SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Anidees]

non so se si possa considerare il più affidabile ma quasi tutti usano crystaldiskinfo, me incluso ;)

e per le prestazioni crystaldiskmark


fermo restando che lo strumento fornito dal produttore del disco in teoria dovrebbe essere il top :D

ciao ciao

Ho provato anche altri, e alcuni segnano una percentuale piu bassa altri moilto più alta. Con questo ho 97% in due dei miei ssd, l'altro segna buono senza percentuale

[frafelix]

ho fatto anche due test con la stessa versione di Anvil's storage utilities prima e dopo, e lo scenario è lo stesso (differenti MB però, B350 prima, B550 ora), ho fatto un allineamento partizione, un secure erase con Partition Wizard, e un clean all da diskpart (non so se è la stessa cosa), poi cercando in rete ho visto che a molti è successo questo decadimento con questo modello di SSD, è che fa proprio pena.
Provo questi altri due grazie
poi se è come prima dovrò cercare un metodo per riuscire a farlo passare in RMA

Per legge, salvo accordi tra negoziante e casa madre, dopo i due anni ne risponde il produttore, non possono rifiutarsi di fare un RMA. Possono però dirti che per loro non è da RMA...

[Emit]

Ciao a tutti, ho acquistato un ssd xraydisk (attirato dal prezzo, sui 25€ per un 256GB).
Non so se può essere utile, ma pensavo di condividere qualche dato di prestazioni in caso qualcun altro fosse interessato a prenderne uno.

Che test e che software posso usare per avere un report decente?
Grazie

[aled1974]

potresti iniziare con

- crystaldiskmark default
- as ssd default
- atto disk bench default



è un disco con cache dram, con hbm o niente?

quanti iops dichiara?

quanti tbw dichiara?

quanti anni garanzia?

ciao ciao

[Super-Luke]

ah pardon, avevo capito il contario :fagiano:

ci sentiamo tra una settimana con il nuovo valore, anche l'installazione, i riavvii e l'installazione di driver/programmi incide. Operazioni che però si fanno poi di rado una volta installato l'OS ;)

ciao ciao

Eccomi!
In questa settimana sono arrivato a 406 gb scritti.

[Anidees]

Ho preso anch'io un 870 evo 500gb, vediamo quanto dura. Ho un crucial mx300 256, la velocita di scrittura write, è scesa a 100, dopo circa 4 anni, 6300 ore, mentre il corsair performance pro 128gb del 2012 "pagato 210€" non perde un colpo, segna buono, e stessa velocità

[aled1974]

Eccomi!
In questa settimana sono arrivato a 406 gb scritti.

quaquadra non cosa :stordita:

meglio se indaghi più a fondo cosa produce così tante scritture

il mio 850evo usato scriteriatamente, incluso per un periodo sia p2p che boinc (quindi scritture continue) mi da una media di 134gb/week arrotondando per eccesso. Un secondo 850evo usato allo stesso modo me ne da una media di 107gb/week

a parte l'attività descritta hai qualche altro software che possa scrivere tanto? :eek:


Ho preso anch'io un 870 evo 500gb, vediamo quanto dura. Ho un crucial mx300 256, la velocita di scrittura write, è scesa a 100, dopo circa 4 anni, 6300 ore, mentre il corsair performance pro 128gb del 2012 "pagato 210€" non perde un colpo, segna buono, e stessa velocità

c'è da dire che il mx300 veniva dato con 80GB di TBW, tu che quota hai raggiunto su di esso? :D

credo che col nuovo samsung dovresti stare sereno ;)

https://i.postimg.cc/YLxTGtSf/870evo.jpg (https://postimg.cc/YLxTGtSf)

^^ cliccami

ciao ciao

[Super-Luke]

quaquadra non cosa :stordita:

meglio se indaghi più a fondo cosa produce così tante scritture

il mio 850evo usato scriteriatamente, incluso per un periodo sia p2p che boinc (quindi scritture continue) mi da una media di 134gb/week arrotondando per eccesso. Un secondo 850evo usato allo stesso modo me ne da una media di 107gb/week

a parte l'attività descritta hai qualche altro software che possa scrivere tanto? :eek:




c'è da dire che il mx300 veniva dato con 80GB di TBW, tu che quota hai raggiunto su di esso? :D

credo che col nuovo samsung dovresti stare sereno ;)

https://i.postimg.cc/YLxTGtSf/870evo.jpg (https://postimg.cc/YLxTGtSf)

^^ cliccami

ciao ciao

No niente. Uso Edge come browser e guardo molti streaming di anime, serie tv, twitch ecc...

E in questo periodo non sto scaricando niente tramite Torrent/Emule.

Ho attiva la deframmentazione, ma so che su Win 10 è diversa nell'ssd non è la classica.

Mi consigli di fare una scansione con samsung magician? Se sì quale?

Da Smart tutti gli status sono ok.

[Anidees]

c'è da dire che il mx300 veniva dato con 80GB di TBW, tu che quota hai raggiunto su di esso? :D

credo che col nuovo samsung dovresti stare sereno ;)

https://i.postimg.cc/YLxTGtSf/870evo.jpg (https://postimg.cc/YLxTGtSf)

^^ cliccami

ciao ciao[/QUOTE]
A quanti TBW equivale? 6gb? https://imgur.com/a/GeoNAPS

[aled1974]

No niente. Uso Edge come browser e guardo molti streaming di anime, serie tv, twitch ecc...

E in questo periodo non sto scaricando niente tramite Torrent/Emule.

Ho attiva la deframmentazione, ma so che su Win 10 è diversa nell'ssd non è la classica.

Mi consigli di fare una scansione con samsung magician? Se sì quale?

Da Smart tutti gli status sono ok.

a questo punto mi chiedo se possa dipendere dallo streaming, io non seguo mai nulla in streaming, su youtube ci andrò in media 1 volta alla settimana, quindi non so se possa essere questa la causa

nessuno nel th che fa streaming pesante e può confrontare con la situazione di Super-Luke?? :ave:


A quanti TBW equivale? 6gb? https://imgur.com/a/GeoNAPS

6.652 GB = 6,6 TB ;)

disco praticamente nuovo e ben lontano dagli 80TB garantiti

magari è così di suo a livello prestazionale, strano però stando quanto si vede online :stordita:

sopra hai w7, w8.x o w10?


Mi hanno approvato la richiesta di RMA dell'Adata SX8200NP
Nel frattempo sto usando un Lexar NS200 da 480GB
e ho problemi di freeze casuali, il disco va al 100% e si blocca per 10 secondi sotto Win 10 :rolleyes:
non riesco a risolvere, non trovo driver SATA da installare, né modificando il registro da questa (https://www.kapilarya.com/fix-windows-10-100-percent-disk-usage-problem)guida
che faccio?

disattiva l'installazione automatica dei driver da parte di w10:

start - nel riquadro di ricerca scrivi "sysdm.cpl" senza apici e batti invio - dalla finestra che appare clicca su "hardware" - poi clicca su "impostazione installazione dispositivi" - quindi nella nuova finestra su "no" - salva modifiche - ok - riavvia la macchina

i driver sata prendili dal sito corrispondente al chipset della tua mobo (amd o intel) e forzane l'installazione, poi riavvia nuovamente la macchina

il disco è stato formattato in MBR o in GPT?

nel registro eventi c'è qualche segnalazione ricorrente in concomitanza dei vari freeze?

il disco va al 100% e freeze facendo prevalentemente un'operazione specifica o in genere?


ulteriore possibilità: l'ultimo aggiornamento kb4023057 ha dato problemi di freeze ad un mio amico, controlla se c'è tra quelli installati

se sì guarda la data di installazione, poi prova a lanciare un ripristino di sistema a data antecedente, a termine dell'operazione (può durare parecchio, al mio amico più di 20 minuti :wtf: ) forse risolvi come a lui

non so però se a lui il disco andava al 100% e poi freezava la macchina o se questa freezava a prescindere dall'utilizzo del disco :boh:

ciao ciao

[RobbyBtheOriginal]

a questo punto mi chiedo se possa dipendere dallo streaming, io non seguo mai nulla in streaming, su youtube ci andrò in media 1 volta alla settimana, quindi non so se possa essere questa la causa



nessuno nel th che fa streaming pesante e può confrontare con la situazione di Super-Luke?? :ave:









6.652 GB = 6,6 TB ;)



disco praticamente nuovo e ben lontano dagli 80TB garantiti



magari è così di suo a livello prestazionale, strano però stando quanto si vede online :stordita:



sopra hai w7, w8.x o w10?









disattiva l'installazione automatica dei driver da parte di w10:



start - nel riquadro di ricerca scrivi "sysdm.cpl" senza apici e batti invio - dalla finestra che appare clicca su "hardware" - poi clicca su "impostazione installazione dispositivi" - quindi nella nuova finestra su "no" - salva modifiche - ok - riavvia la macchina



i driver sata prendili dal sito corrispondente al chipset della tua mobo (amd o intel) e forzane l'installazione, poi riavvia nuovamente la macchina



il disco è stato formattato in MBR o in GPT?



nel registro eventi c'è qualche segnalazione ricorrente in concomitanza dei vari freeze?



il disco va al 100% e freeze facendo prevalentemente un'operazione specifica o in genere?





ulteriore possibilità: l'ultimo aggiornamento kb4023057 ha dato problemi di freeze ad un mio amico, controlla se c'è tra quelli installati



se sì guarda la data di installazione, poi prova a lanciare un ripristino di sistema a data antecedente, a termine dell'operazione (può durare parecchio, al mio amico più di 20 minuti :wtf: ) forse risolvi come a lui



non so però se a lui il disco andava al 100% e poi freezava la macchina o se questa freezava a prescindere dall'utilizzo del disco :boh:



ciao ciaoIo faccio sia streaming e sia lo guardo, prevalentemente twitch, film ultimamente pochi, se mi dite dove guardare quel dato vi aiuto volentieri

by Tapaparla®©

[aled1974]

e non trovo driver sata sul sito della MB

infatti parlavo del sito del chipset (amd-intel), non del sito della mobo ;)

marca/modello della mobo?

Io faccio sia streaming e sia lo guardo, prevalentemente twitch, film ultimamente pochi, se mi dite dove guardare quel dato vi aiuto volentieri

grazie per la disponibilità :mano:

apri crystaldiskinfo

nr. ore / 24 / 7 = nr. settimane (approssima pure all'intero più vicino)

nr. di gb scritti / nr. settimane = tbw-week

è un conto approssimativo ma dovrebbe dare comunque un metro di paragone a Super-Luke per un utilizzo similare

poi dipenderà dalla quantità temporale e dalla quantità dati dei vostri streaming :read:


o comunque dare a tutti un'idea di quanto incida lo streaming sulle scritture delle celle degli ssd ;)

ciao ciao

[nikolaus85]

preso il pny cs3030 2tb a 168 euro (offerta amazon). Risulta essere tra i migliori gen 3, anche perché ho un 10700k ed un gen 4 comunque non lo sfrutterei. Dite che ho fatto bene? 😁

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

[Zenigata]

Ciao a tutti,
possiedi una Asrock H170M Pro4S (https://www.asrock.com/mb/Intel/H170M%20Pro4S/) che sulla carta supporta Ultra M.2 (PCIe Gen3 x4 & SATA3).

Visto che il mio vecchio disco SSD Crucial MX200 da 250GB è piuttosto pieno, sto pensando di aggiungere un Crucial P2 1TB PCIe M.2 2280SS SSD (https://it.crucial.com/ssd/p2/ct1000p2ssd8). Il sito Crucial, però, specifica che non è compatibile con la mia scheda madre, suggerendomi di rivolgermi al Crucial MX500 1TB 3D NAND SATA 2.5" SSD (https://it.crucial.com/ssd/mx500/ct1000mx500ssd1/ct11530788) oppure al Crucial BX500 1TB 3D NAND SATA 2.5-inch SSD (https://it.crucial.com/ssd/bx500/ct1000bx500ssd1/ct15849811).

Avete idea del perché potrebbe non essere compatibile? Pensate che ci siano problemi con tutti gli ssd Ultra M.2? Ci sono valide alternative ai Crucial?

Grazie

[aled1974]

preso il pny cs3030 2tb a 168 euro (offerta amazon). Risulta essere tra i migliori gen 3, anche perché ho un 10700k ed un gen 4 comunque non lo sfrutterei. Dite che ho fatto bene? 😁

non vedo motivi per restituirlo, specie se l'uso sarà quello tipico domestico: office-web-film-videogames :D

Ciao a tutti,
possiedi una Asrock H170M Pro4S (https://www.asrock.com/mb/Intel/H170M%20Pro4S/) che sulla carta supporta Ultra M.2 (PCIe Gen3 x4 & SATA3).

Visto che il mio vecchio disco SSD Crucial MX200 da 250GB è piuttosto pieno, sto pensando di aggiungere un Crucial P2 1TB PCIe M.2 2280SS SSD (https://it.crucial.com/ssd/p2/ct1000p2ssd8). Il sito Crucial, però, specifica che non è compatibile con la mia scheda madre, suggerendomi di rivolgermi al Crucial MX500 1TB 3D NAND SATA 2.5" SSD (https://it.crucial.com/ssd/mx500/ct1000mx500ssd1/ct11530788) oppure al Crucial BX500 1TB 3D NAND SATA 2.5-inch SSD (https://it.crucial.com/ssd/bx500/ct1000bx500ssd1/ct15849811).

Avete idea del perché potrebbe non essere compatibile? Pensate che ci siano problemi con tutti gli ssd Ultra M.2? Ci sono valide alternative ai Crucial?

Grazie

perchè probabilmente il sito crucial non tiene traccia di ogni mobo e relativi bios per ogni mobo

non vedo problemi con lo slot m.2, puoi mettere qualsiasi disco nvme gen3 x4 ;)

semmai.... perchè un crucial p2? è un disco dramless che per il caching utilizza la tecnologia HMB quindi ti mangerà ram di sistema :stordita:

prendine uno con dram ddr4 integrata sul disco stesso e, ovviamente, usalo come disco primario per Os-programmi :read:

ciao ciao

[Anidees]

@ aled1974: W10, usato solo come archivio

[nikolaus85]

non vedo motivi per restituirlo, specie se l'uso sarà quello tipico domestico: office-web-film-videogames :D

avevo in mente di fare un'installazione di windows 10 ex novo, quindi niente migrazione e cose simili. Concordi? :D

[aled1974]

ah ecco il motivo dei pochissimi dati scritti :D

visto che è un disco dati, fagli come prima cosa un defrag (programma terzo, quello che ti piace di più, es. defraggler)

se le prestazioni non migliorano di nulla allora prova anche a fare un refresh delle celle con diskfresh

se le prestazioni non cambiano comunque di una virgola gli hai consumato alcuni cicli scrittura facendogli però manutenzione :mano:

ciao ciao

[Zenigata]

semmai.... perchè un crucial p2? è un disco dramless che per il caching utilizza la tecnologia HMB quindi ti mangerà ram di sistema :stordita:

prendine uno con dram ddr4 integrata sul disco stesso e, ovviamente, usalo come disco primario per Os-programmi :read:

ciao ciao

Ho messo gli occhi sul crucial P2 perché il prezzo mi sembrava interessante su Amazon (110 euro per la versione da 1tb). In questa fascia di prezzo c'è qualche valida alternativa?

Approfitto della tua disponibilità per un'altra domanda: sopra gli m.2 va montato anche un dissipatore?

Grazie.

[Anidees]

ah ecco il motivo dei pochissimi dati scritti :D

visto che è un disco dati, fagli come prima cosa un defrag (programma terzo, quello che ti piace di più, es. defraggler)

se le prestazioni non migliorano di nulla allora prova anche a fare un refresh delle celle con diskfresh

se le prestazioni non cambiano comunque di una virgola gli hai consumato alcuni cicli scrittura facendogli però manutenzione :mano:

ciao ciao

Posso fare questa pulizia anche negli altri dischi?

[aled1974]

avevo in mente di fare un'installazione di windows 10 ex novo, quindi niente migrazione e cose simili. Concordi? :D

beh tutte le strade possono essere valide allo stesso modo :mano:

ripartire comunque con un'installazione pulita non è mai una cattiva idea, tanto da pendrive i tempi di installazione dell'OS sono relativamente brevi

ci perderai molto più tempo a installare tutti i programmi e ad importare le personalizzazioni di essi, quando presenti (es. per il browser)

io di solito quando cambio disco faccio l'installazione ex novo e poi un backup ogni 3-4 mesi in caso di rogne da ributtare su sullo stesso disco, alla bisogna (finora mai e speriamo continui così :tie: )

ma quando sono passato ad esempio da un ssd ad un altro ssd ho preferito fare l'installazione ex novo, nonostante fossero dischi della stessa marca

Ho messo gli occhi sul crucial P2 perché il prezzo mi sembrava interessante su Amazon (110 euro per la versione da 1tb). In questa fascia di prezzo c'è qualche valida alternativa?

Approfitto della tua disponibilità per un'altra domanda: sopra gli m.2 va montato anche un dissipatore?

Grazie.

non seguo i prezzi di tutti i prodotti quindi non so dirti se c'è o cosa c'è

di sicuro però un disco con cache-dram ddr4 proprietaria integrata negli anni ti ripagherà l'eventuale differenza di prezzo :read:

- meglio un disco con nand tlc
- meglio un disco gen3 x4
- meglio uno con cache dram integrata (ddr4, più veloce meglio, più quantità meglio)
- meglio uno con alti numeri IOPS piuttosto che sequenziale (essendo disco OS)
- meglio uno con il maggior numero di TBW e anni di garanzia offerti
- meglio evitare marche sconosciute e dischi troppo economici

;)


ah sì, il dissipatore....

se non c'è già la placchetta fornita con la scheda madre (controlla) allora prendine una aftermarket di spessore contenuto visto che sopra al disco ci sarà la gpu

tieni comunque conto che per un classico uso home (office-web-film-videogames) il disco non verrà mai sfruttato veramente e quindi ben difficilmente raggiungerà temperature da thermal throttling (a meno di minipc infognati senza ricircolo aria) quindi di fatto quella del dissipatore sarebbe comunque una soluzione ultra precauzionale

Posso fare questa pulizia anche negli altri dischi?

da w10 puoi fare "ottimizza" su tutti i dischi: meccanici e nand-based

con defraggler puoi fare "ottimizza" e/o "defrag" sugli ssd e solo "defrag" sugli hdd

con diskfresh solo sugli ssd dati, quindi eventuali secondari, non su quello dell'OS

:mano:

ciao ciao

[Anidees]

Ho fatto ottimizza e derfrag, su tutti i dischi, eccetto il defrag su nvme, non possibile. Il crucial è tornato a 535/410, come da nuovo, il sabrent era sceso a 610 in write, ora 2110 come da nuovo. Grazie per la tua disponibilità, e per i tuoi consigli :)

[RobbyBtheOriginal]

infatti parlavo del sito del chipset (amd-intel), non del sito della mobo ;)

marca/modello della mobo?



grazie per la disponibilità :mano:

apri crystaldiskinfo

nr. ore / 24 / 7 = nr. settimane (approssima pure all'intero più vicino)

nr. di gb scritti / nr. settimane = tbw-week

è un conto approssimativo ma dovrebbe dare comunque un metro di paragone a Super-Luke per un utilizzo similare

poi dipenderà dalla quantità temporale e dalla quantità dati dei vostri streaming :read:


o comunque dare a tutti un'idea di quanto incida lo streaming sulle scritture delle celle degli ssd ;)

ciao ciao

@Super-Luke
Acceso da 330 ore, scritture su host totali 818GB, dal calcolo indicato dovrebbe risultare 409GB-week

E' un ssd nuovo 970evo plus dove ho effettuato la clonazione dal precedente

[aled1974]

Ho fatto ottimizza e derfrag, su tutti i dischi, eccetto il defrag su nvme, non possibile. Il crucial è tornato a 535/410, come da nuovo, il sabrent era sceso a 610 in write, ora 2110 come da nuovo. Grazie per la tua disponibilità, e per i tuoi consigli :)

prego figurati, contento che la manutenzione abbia sortito l'effetto desiderato :mano:

@Super-Luke
Acceso da 330 ore, scritture su host totali 818GB, dal calcolo indicato dovrebbe risultare 409GB-week

E' un ssd nuovo 970evo plus dove ho effettuato la clonazione dal precedente

grazie per la verifica :mano:

comunque accidenti, lo streaming incide davvero tanto allora, direi che siete in linea tu e SuperLuke

409 vs 406

non pensavo così tanto, da non fruitore di streaming :mbe: ma Luke sarà sicuramente rincuorato, tutto nella norma quindi ;)

ciao ciao

[giovanni69]

e ho problemi di freeze casuali, il disco va al 100% e si blocca per 10 secondi sotto Win 10 :rolleyes:



infatti parlavo del sito del chipset (amd-intel), non del sito della mobo ;)

marca/modello della mobo?


p.s. A proposito del problema di josh del suo SSD che si bloccava per una decina di secondi su Win10, ho lo stesso problema su Win7. E non sono sicuro che si tratti di un problema hw, tutt'altro: le VM che ci girano sopra funzionano perfettamente (da XP a Win7 a 8.1 a 10). E' proprio l'host che si blocca random per dozzine di secondi e poi riprende come nulla fosse, recuperando anche le operazioni rimaste in sospeso. Non c'ho palle a mettemi a smanettare ma prima o poi devo... :muro: :mc: E secondo me è qualche software di ottimizzazione o di caching usati in passato che ha lasciato qualche casino nel registro. E mi viene male solo a pensare ad una installazione in-place.

[aled1974]

molto probabile :mano: ahimè :(

so che non dovrei chiedertelo ma comunque è abilitato il trim essendo l'host un win7 ?

lo verifichi con: start - esegui - cmd admin - "fsutil behavior query DisableDeleteNotify" invio (senza apici)

se restituisce 0 è abilitato, se restituisce 1 è disabilitato

:)

ciao ciao

[giovanni69]

https://i.postimg.cc/5tw1T8pc/iiiiii.jpg (https://postimages.org/)

Grazie lo stesso. :mano:

[aled1974]

magari tieni aperto il "monitoraggio risorse" *, se te lo fa abbastanza frequentemente (1 volta ogni ora?) dovresti vedere chi causa il picco e su cosa (cpu, ram, disco, rete)

quanto hai smanettato con le variabili d'ambiente? tipo la gestione della memoria virtuale ecc?

però stiamo andando un po' O.T., semmai apri una discussione in sez. w7 :mano:


* o i due strumenti technet: process manager e process explorer

ciao ciao

[giovanni69]

Ricordo che quando mi misi ad investigare con qualche 'process' xyz non ne uscì niente. No, non accade una volta all'ora: può accadere 1' dopo l'accensione semplicemente aprendo Chrome e poi trascorrere 4 ore senza alcun evento. Event
Viewer non mostra altresì niente di speciale, se non errori che accadono anche in altri momenti senza causare alcun problema. Una cosa è certa: disconnettendo in quei secondi il cavo di rete, non cambia nulla; dunque non è un attacco dall'esterno.
Comunque non ho smanettato a mano ma è stato mediante utility di cui adesso non ricordo nemmeno il nome..

Sì, fine O.T. Grazie.

[Super-Luke]

Vi ringrazio!
Sì ora sono decisamente tranquillo :D

[RobbyBtheOriginal]

Se vuoi tra qualche settimana o mese riscrivi pure che facciamo un'altra verifica senza problemi ;)

by Tapaparla®©

[fastfinger]

Ciao a tutti,
ho questo problema:
ho clonato il disco di sistema HDD 500 GB su SSD Sandisk 500 GB con Aomei.
Compresa una partizione D creata per dati vari. Clonazione effettuata con supporto esterno USB.
Tutto perfetto.
Nel pc è presente anche un HDD da 1TB uso dati (partizionato in 3 - E-F-H) e masterizzatore (G).
PC HP COMPAQ Elite 8000 SFF s.o. win 10 pro 64bit. Modalità SATA AHCI. 4 porte SATA di fabbrica.
Per evitare tutte le menate relative ad un eventuale recupero di sistema (tutti i backup possibili sono attivi, di sistema e non, su HDD esterno Maxtor USB da un 1TB perennemente connesso e disco di avvio) ho avuto la pensata di clonare il disco C e la partizione D su un altro SSD WD da 1 TB. Aomei ha ricreato un clone del Sandisk lasciando libero lo spazio non necessario visto che è più capiente di quello d'origine.
I due dischi di sistema, connessi uno per volta, funzionano perfettamente. Nel secondo SSD ho lasciato la partizione D perché ho spostato in quella (già dall'originario HDD di sistema) la cartella "download" perché troppo pesante.
A seconda del disco connesso il BIOS chiede all'avvio di confermare la variazione di configurazione con F1 e partono regolarmente. Naturalmente il disco secondario HDD da 1TB compare sempre nella configurazione.
Ho poi installato uno switch per alimentare un disco SSD alla volta senza riaprire ogni volta il case. Normalmente ne uso uno solo, l'altro ha lo scopo di essere avviato di tanto in tanto per tenere aggiornato il sistema ed usarlo in caso di crash. Naturalmente tutte le cartelle di C (desktop, documenti, posta, etc,) vengono periodicamente copiate per sicurezza su un ulteriore disco esterno.
Il pc ha 1 solo utente/amministratore.
Fatta tutta questa tediosa premessa il problema è questo:
Indipendente da quale SSD usi, alcuni file salvati sull'HDD secondario, sempre attivo nel pc, non vengono visti quando lo apro con il sistema avviato con l'altro SSD. Avviando con il disco C che ha creato un file su F (per esempio) lo vedo ed uso perfettamente. Avviando con l'SSD che NON HA CREATO il file, non lo vedo. Il problema è bidirezionale.
Tutte le cartelle e file preesistenti sono perfettamente leggibili da ambedue i sistemi gemelli.
Qualcuno ha qualche idea, o meglio ancora conoscenza?
Grazie 1000 per la pazienza!

[giovanni69]

rettifico, sono 30 secondi di freeze non 10, con win LTSC 1809 e anche 10 pro 20H2, installazione pulita
ma solo come disco di sistema, usandolo come secondario va bene

Che dirti?! Apriremo un thread del freeze insieme :mano:

Tu aprilo che io ti seguo. Certo, un tentativo preliminare sarebbe quello di clonare SSD -> HD (o SSD) e provare a vedere se accade ugualmente.
Qui è O.T. giustamente.

[khael]

Buonasera,
ho un problema ma non capisco cosa possa essere.
Ho acquistato una GA-B560M DS3H unitamente ad un intel g6405 (comet lake anche se nuovo).
L'ssd un samsung 980 (non la versione PRO, la versione liscia) se lo inserisco nell'm.2 CPU non parte, diventa caldo come andasse in corto ma il bios non lo vede.
Se lo inserisco nell'm2 s.ata invece funziona bene...
Secondo voi cosa potrebbe essere?
l'ssd non penso perchè altrimenti non funzionerebbe proprio...

[aled1974]

(Note) Supported by 11th Generation processors only

link: https://download.gigabyte.com/FileList/Manual/mb_manual_b560m-ds3h-ac_e.pdf


la tua cpu è di 11a generazione? :stordita:

ciao ciao

[frafelix]

Ciao a tutti,
ho questo problema:
ho clonato il disco di sistema HDD 500 GB su SSD Sandisk 500 GB con Aomei.
Compresa una partizione D creata per dati vari. Clonazione effettuata con supporto esterno USB.
Tutto perfetto.
Nel pc è presente anche un HDD da 1TB uso dati (partizionato in 3 - E-F-H) e masterizzatore (G).
PC HP COMPAQ Elite 8000 SFF s.o. win 10 pro 64bit. Modalità SATA AHCI. 4 porte SATA di fabbrica.
Per evitare tutte le menate relative ad un eventuale recupero di sistema (tutti i backup possibili sono attivi, di sistema e non, su HDD esterno Maxtor USB da un 1TB perennemente connesso e disco di avvio) ho avuto la pensata di clonare il disco C e la partizione D su un altro SSD WD da 1 TB. Aomei ha ricreato un clone del Sandisk lasciando libero lo spazio non necessario visto che è più capiente di quello d'origine.
I due dischi di sistema, connessi uno per volta, funzionano perfettamente. Nel secondo SSD ho lasciato la partizione D perché ho spostato in quella (già dall'originario HDD di sistema) la cartella "download" perché troppo pesante.
A seconda del disco connesso il BIOS chiede all'avvio di confermare la variazione di configurazione con F1 e partono regolarmente. Naturalmente il disco secondario HDD da 1TB compare sempre nella configurazione.
Ho poi installato uno switch per alimentare un disco SSD alla volta senza riaprire ogni volta il case. Normalmente ne uso uno solo, l'altro ha lo scopo di essere avviato di tanto in tanto per tenere aggiornato il sistema ed usarlo in caso di crash. Naturalmente tutte le cartelle di C (desktop, documenti, posta, etc,) vengono periodicamente copiate per sicurezza su un ulteriore disco esterno.
Il pc ha 1 solo utente/amministratore.
Fatta tutta questa tediosa premessa il problema è questo:
Indipendente da quale SSD usi, alcuni file salvati sull'HDD secondario, sempre attivo nel pc, non vengono visti quando lo apro con il sistema avviato con l'altro SSD. Avviando con il disco C che ha creato un file su F (per esempio) lo vedo ed uso perfettamente. Avviando con l'SSD che NON HA CREATO il file, non lo vedo. Il problema è bidirezionale.
Tutte le cartelle e file preesistenti sono perfettamente leggibili da ambedue i sistemi gemelli.
Qualcuno ha qualche idea, o meglio ancora conoscenza?
Grazie 1000 per la pazienza!

Sembra strano in un sistema senza rete e windows server, ma sembra un problema di permessi, dovresti provare a controllare i permessi cliccando su proprietà del file e poi la tab sicurezza. Fallo con due file a caso che non vedi, prima da un sistema e poi dall'altro

[aled1974]

@fastfinger

questi file si trovano nella cartella Download di sistema che hai spostato da uno dei due C (ssd) al meccanico?

questi file creati di che tipo sono?

non credo sia colpa degli ssd utilizzati ad ogni modo ;)

ciao ciao

[fastfinger]

Intanto grazie per le risposte.
Dopo decine di tentativi (autorizzazioni, impostazioni di nuove lettere alle 3 partizioni dell'HDD così un SSD di sistema le vedeva come E-F-G e l'altro come X-Y-Z, etc.) per un po' andava poi l'HDD veniva addirittura messo offline. Non contiene cartelle di sistema. In soldoni non va a genio ad alcuno dei due SSD (gemelli) e utilizzati a turno disalimentando sempre l'altro prima dell'avvio. La cosa curiosa è che collegato con interfaccia USB esterna ambedue lo vedono tranquillamente senza differenze. La connessione diretta su porta SATA della MB invece non va. Non sono molto pratico ma probabilmente il disco di sistema se ne appropria creando conflitti quando attivato tramite l'altro. Essendo un impiccio tenere fuori dal case un HDD da 3,5" con tutto l'alimentatore lo installerò all'interno con un interfaccia usb (tipo questa https://www.amazon.it/Inateck-adattatore-convertitore-SATA-dischi/dp/B00N4JLNXM/ref=sr_1_9?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1GQS96PA32PMV&dchild=1&keywords=interfaccia+sata+usb+3.0+alimentato&qid=1620715702&sprefix=interfaccia+sata+usb%2Caps%2C196&sr=8-9) prelevando i 12 volt dall'alimentatore del pc e facendo uscire il cavetto usb fino ad una presa esterna posteriore.
Devo sottolineare, se ce n'era bisogno, la velocità di avvio e spegnimento degli SSD rispetto all'originale disco disco di sistema 5 secondi per on/off contro 2/1 minuto e la velocità di apertura di qualsiasi file o programma.
Altra "svolta": la sola presenza dell'HDD connesso con porta sata originale accelera automaticamente le due ventole presenti dal minimo allo step successivo; da subito. Con l'HDD all'esterno, via usb, le ventole rimangono sempre al minimo anche tenedo attaccata la sola alimentazione che quindi mette in rotazione il disco. Anche con il case aperto, quindi senza che le temperature salgano. E anche con il pc sotto stress. Sono perennemente attaccati allo stesso altri due HDD da 2.5" via usb.

[aled1974]

attenzione che dei tre connettori del Hp uno è dedicato al Raid, ovvero se colleghi un disco li è perchè la macchina si aspetta poi che lo metterai in raid-qualcosa con un altro disco

forse è per questo che sparisce se tutte e tre le porte sata sono collegate a dei dischi (e non in raid) :stordita:

ciao ciao


Edit
trovo mobo con 3 porte, 4 porte e 5 porte sata, la tua qual'è? forse ricordo male ma dovrebbe essere quella a 3 porte...
che serigrafie ci sono in corrispondenza di queste porte?

[fastfinger]

Sulla MB ci sono quattro porte; SATA 0 - 1 - 2 e eSATA. La eSATA, a parte il colore, è identica alle altre.
SATA 0 disco di sistema 1 SSD
SATA 1 lettore ottico
SATA 2 disco di sistema 2 SSD (clone dell'1)
eSATA HDD incriminato.
Scoperto dopo l'ispezione che trattasi di una porta eSATA, ho anche scoperto che non non ho capito la sostanziale differenza. Tutti dicono tutto e il contrario di tutto. Ma soprattutto si parla sempre di prestazioni e mai di compatibilità con HDD SATA.
Potrebbe essere questo il problema?
Proverò di nuovo altre combinazioni.

[Capitan_J]

Ma la porta eSata non ha un connettore diverso dalle Sata?
L'hd lo colleghi con un altro cavetto (che in genere si usa x attaccare un device esterno)?

[fastfinger]

No, è identica alle altre 3. Infatti accetta i cavetti classici SATA, con o senza clip di tenuta e il pc, quando decide che il disco attaccato lì diventa visibile dal sistema, lo propone tra i dispositivi "che si possono rimuovere in sicurezza", tipo USB.

[aled1974]

stai usando un cavo esata-to-sata per questo hdd collegato a questa porta?

attenzione che sia esata e non esatap, anche perchè la porta mi pare di capire che non sia esatap e l'alimentazione del disco avviene tramite psu, giusto?

ciao ciao

[fastfinger]

La porta eSATA, fisicamente identica alle altre (peccato non possa postare una foto x le dimensioni) funziona, ad esempio, perfettamente per l'unità ottica, sia in lettura che in scrittura; ma solo per info tanto chi masterizza più niente?
Comunque le tre porte SATA, escludendo il dvd, presentano lo stesso problema.
I due dischi di sistema (sempre attivati uno per volta) vedono alla fine l'HDD, che del resto c'è sempre stato anche quando avevo un solo disco di sistema, ma uscendo e rientrando con l'altro disco di sistema (clone) ricominciano i problemi. Alla fine funziona ma poi per l'altro non va più bene. Ho risolto alla grande con un interfaccia sata/usb attaccata all'HDD installato all'interno, prelevati i 12 volt necessari dalla PSU e cavetto usb che esce e attaccato ad una presa nel retro. Così anche i 12 volt dipendono dallo spegnimento del pc. Come dicevo ne ho guadagnato anche in silenziosità: il pc sembra spento. Le due ventole rimangono al minimo perche la MB non vede un HDD connesso via SATA e non alza di default il minimo. Ho anche misurato con una sonda la temperatura dell'HDD, a case chiuso, e non supera i 38/40 gradi anche impegnato al 100%. La velocità non è un problema particolare. Potrei usare la scheda di espansione USB 3, visto che l'interfaccia è USB 3, ma non ho mai capito perché il sistema dopo un po' che è dormiente la esclude (è alimentata con un molex). Riparte solo se sfilo la spina USB e la riattacco. Ma tant'è.
Grazie ancora per la collaborazione.

[nikolaus85]

mi è arrivato il missile nvme gen 3 della pny da 2 tera. Pensavo di fare un'installazione di windows 10, lasciando intatto l'so originale sull'ssd sata. Poi scelgo l'ordine di boot dal bios della scheda madre, decidendo da quale periferica farlo. E' possibile avere 2 installazioni di win 10 su due dischi differenti? Ovviamente usando lo stesso seriale originale.

[fastfinger]

Io l'ho appena fatto. Ma non una nuova installazione. Ho clonato un disco da 500GB su un SSD da 1 TB. Il disco di origine era partizionato in C e D. Il sistema è ovviamente su C (con i suo tre settori classici). Ho clonato insieme anche la D perché su quella ho spostato la cartella di sistema Download. Dopo di ciò è rimasto spazio libero da usare come vuoi. Non interessandomi il dual boot ma solo un disco di sistema di riserva sempre aggiornato senza tutte tutte quelle menate del recovery con le quali ho già sbattuto la testa senza successo tempo fa, posso soltanto dirti che il clone funziona perfettamente. Io li uso uno alla volta con uno switch ma anche insieme partono lo stesso. Il sistema si avvia con l'ultimo usato. Ho anche trasferito file da un disco all'altro. Comunque tutti e due si aggiornano compresi i programmi (office, antivirus, etc.). Ho avuto problemi (descritti nei miei post precedenti) con un secondo (o terzo se vuoi) disco di soli dati installato da sempre nel pc.

[nikolaus85]

Io l'ho appena fatto. Ma non una nuova installazione. Ho clonato un disco da 500GB su un SSD da 1 TB. Il disco di origine era partizionato in C e D. Il sistema è ovviamente su C (con i suo tre settori classici). Ho clonato insieme anche la D perché su quella ho spostato la cartella di sistema Download. Dopo di ciò è rimasto spazio libero da usare come vuoi. Non interessandomi il dual boot ma solo un disco di sistema di riserva sempre aggiornato senza tutte tutte quelle menate del recovery con le quali ho già sbattuto la testa senza successo tempo fa, posso soltanto dirti che il clone funziona perfettamente. Io li uso uno alla volta con uno switch ma anche insieme partono lo stesso. Il sistema si avvia con l'ultimo usato. Ho anche trasferito file da un disco all'altro. Comunque tutti e due si aggiornano compresi i programmi (office, antivirus, etc.). Ho avuto problemi (descritti nei miei post precedenti) con un secondo (o terzo se vuoi) disco di soli dati installato da sempre nel pc.

ma quando si fa la nuova installazione di win 10 bisogna scollegare gli ssd sata? Ne ho due, uno per so ed uno come archivio.

[makka]

ma quando si fa la nuova installazione di win 10 bisogna scollegare gli ssd sata? Ne ho due, uno per so ed uno come archivio.

Almeno per l'installazione io lo farei..... magari senza aprire il case, disabilita da bios il canale sata dove è collegato il vecchio disco con il so.

[nikolaus85]

Almeno per l'installazione io lo farei..... magari senza aprire il case, disabilita da bios il canale sata dove è collegato il vecchio disco con il so.

grazie. Ho proprio staccato il cavo durante l'installazione. Dal bios ho impostato la priorità del boot, è davvero una grande comodità. Peraltro il seriale lo ha applicato automaticamente.

[bronzodiriace]

Che poi questo fatto che windows semina file di boot ovunque in fase di installazione è una rottura.

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[frafelix]

Bah, a me non è mai successo e non ho mai staccato gli altri hd

[nikolaus85]

ci sono particolari accorgimenti da adottare nell'uso di un nvme? Ho disabilitato l'avvio rapido, l'ibernazione e la sospensione, cosa che faccio sempre anche con gli ssd sata. Il trim dovrebbe essere già abilitato. Può bastare così?

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[Nicodemo Timoteo Taddeo]

ci sono particolari accorgimenti da adottare nell'uso di un nvme? Ho disabilitato l'avvio rapido, l'ibernazione e la sospensione, cosa che faccio sempre anche con gli ssd sata. Il trim dovrebbe essere già abilitato. Può bastare così?


Non vedo perché disabilitare l'avvio rapido e la sospensione debba essere un accorgimento nell'uso di uno SSD, forse mi sfugge qualcosa.

L'unico che posso comprendere è il disabilitare l'ibernazione, ai fini della riduzione delle scritture, ma al limita basta non usarla. Ibernazione che ad ogni modo mi pare si disattivi automaticamente assieme all'avvio rapido.

Direi che non serve niente altro, hai già fatto troppo e riabiliterei la sospensione che è un ottimo metodo per evitare ogni volta un nuovo riavvio completo, anche quando si lascia il computer per poco tempo. :)

[nikolaus85]

Non vedo perché disabilitare l'avvio rapido e la sospensione debba essere un accorgimento nell'uso di uno SSD, forse mi sfugge qualcosa.

L'unico che posso comprendere è il disabilitare l'ibernazione, ai fini della riduzione delle scritture, ma al limita basta non usarla. Ibernazione che ad ogni modo mi pare si disattivi automaticamente assieme all'avvio rapido.

Direi che non serve niente altro, hai già fatto troppo e riabiliterei la sospensione che è un ottimo metodo per evitare ogni volta un nuovo riavvio completo, anche quando si lascia il computer per poco tempo. :)

disattivare l'ssd è una cosa che non mi esalta, e diverse guide consigliano di disabilitare la sospensione. Oltre al fatto che in passato mi ha dato problemi col monitor gsync, che di fatto rimaneva sospeso costringendomi al riavvio. Quanto all'avvio rapido, rendeva lo spegnimento più lento, e, dato che l'so si è sempre avviato dopo pochi secondi anche senza, sono anni che lo tengo disabilitato senza particolari problemi.

[bronzodiriace]

Idem, avvio rapido disabilitato da win. Si avvia comunque in 5 secondi windows. Anzi con l avvio rapido se non passavo per il BIOS avevo schermata nera e dopo un minuto ero in windows

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[nikolaus85]

Idem, avvio rapido disabilitato da win. Si avvia comunque in 5 secondi windows. Anzi con l avvio rapido se non passavo per il BIOS avevo schermata nera e dopo un minuto ero in windows

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come driver vanno bene quelli di win o bisogna installarne di particolari?

[kliffoth]

Non vedo perché disabilitare l'avvio rapido e la sospensione debba essere un accorgimento nell'uso di uno SSD, forse mi sfugge qualcosa.

L'unico che posso comprendere è il disabilitare l'ibernazione, ai fini della riduzione delle scritture, ma al limita basta non usarla. Ibernazione che ad ogni modo mi pare si disattivi automaticamente assieme all'avvio rapido.

Direi che non serve niente altro, hai già fatto troppo e riabiliterei la sospensione che è un ottimo metodo per evitare ogni volta un nuovo riavvio completo, anche quando si lascia il computer per poco tempo. :)


Io da quando nel 2013 (o 2014) ho assemblato il PC non ho mai fatto alcuna "ottimizzazione". Mi sono solo assicurato di non deframmentare e che il TRIM fosse attivo, successivamente, quando ho messo win 10 su una mobo Z87 anche che AHCI fosse attivo.

Già ai tempi, come tutti in quegli anni, mi posi il problema delle "ottimizzazioni", ed oltre a concludere che fossero inutili se non dannose, mi convinsi del fatto che se devo usare un PC con SSD con ansia stando attento a mille dettagli, allora meglio un HDD e vita serena.

Mi sorprende che 8 anni dopo ancora si "ottimizzi"

...nel frattempo al primo 840 PRO (256GB) si sono aggiunti prima un 840 EVO (500 GB) e poi un 860 EVO (500GB), e nessun problema.
In questi anni il disco di sistema (840 PRO) ha scritto 8,7 Tb senza battere ciglio: non sono tanti considerato il lungo periodo, ma neanche pochissimi in assoluto.

PS non ho neanche mai settato Over Provisioning, e forse qui sbaglio, ma tutto va e quindi amen

EDIT io l'avvio rapido l'ho tolto non per preservare lo SSD ma per il fatto che cronometro alla mano va uguale se attivo o spento, inoltre non mi piacciono queste ottimizzazioni che possono dare noie (come il fast startup): per esperienza ho imparato ad ignorare ogni voce che porta "super" "quick" "fast" "rapid"....etc etc come pure le ottimizzazioni gaming.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

disattivare l'ssd è una cosa che non mi esalta, e diverse guide consigliano di disabilitare la sospensione. Oltre al fatto che in passato mi ha dato problemi col monitor gsync, che di fatto rimaneva sospeso costringendomi al riavvio. Quanto all'avvio rapido, rendeva lo spegnimento più lento, e, dato che l'so si è sempre avviato dopo pochi secondi anche senza, sono anni che lo tengo disabilitato senza particolari problemi.

Idem, avvio rapido disabilitato da win. Si avvia comunque in 5 secondi windows. Anzi con l avvio rapido se non passavo per il BIOS avevo schermata nera e dopo un minuto ero in windows

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Sì OK, ma questi sono interventi effettuati per altri motivi, esulano dal discorso presenza e accorgimento per l'uso con SSD NVMe o anche SATA.

Anch'io disattivo l'avvio rapido di Windows ma non per via degli SSD, quanto invece per il fatto che spesso ho un dualboot con altro sistema operativo e l'avvio rapido può nuocere. Così come il fatto che lasciando le partizioni non chiuse regolarmente può dare problemi in caso si voglia accedere ad esse da altri sistemi operativi, esempio un boot da chiavetta USB o CD/DVD per recupero dati.

come driver vanno bene quelli di win o bisogna installarne di particolari?

Io solitamente non installo driver specifici per l'SSD.


Io da quando nel 2013 (o 2014) ho assemblato il PC non ho mai fatto alcuna "ottimizzazione". Mi sono solo assicurato di non deframmentare e che il TRIM fosse attivo, successivamente, quando ho messo win 10 su una mobo Z87 anche che AHCI fosse attivo.

Già ai tempi, come tutti in quegli anni, mi posi il problema delle "ottimizzazioni", ed oltre a concludere che fossero inutili se non dannose, mi convinsi del fatto che se devo usare un PC con SSD con ansia stando attento a mille dettagli, allora meglio un HDD e vita serena.

Mi sorprende che 8 anni dopo ancora si "ottimizzi"

...nel frattempo al primo 840 PRO (256GB) si sono aggiunti prima un 840 EVO (500 GB) e poi un 860 EVO (500GB), e nessun problema.
In questi anni il disco di sistema (840 PRO) ha scritto 8,7 Tb senza battere ciglio: non sono tanti considerato il lungo periodo, ma neanche pochissimi in assoluto.

PS non ho neanche mai settato Over Provisioning, e forse qui sbaglio, ma tutto va e quindi amen

EDIT io l'avvio rapido l'ho tolto non per preservare lo SSD ma per il fatto che cronometro alla mano va uguale se attivo o spento, inoltre non mi piacciono queste ottimizzazioni che possono dare noie (come il fast startup): per esperienza ho imparato ad ignorare ogni voce che porta "super" "quick" "fast" "rapid"....etc etc come pure le ottimizzazioni gaming.

Tutto condivisibile :mano: , soprattutto il riferimento al fatto che se si deve stare con l'ansia delle scritture su SSD, meglio lasciar perdere. Il rischio è di arrivare al punto in cui l'SSD lo si mette da parte perché non più adeguato (piccola dimensione, nuovo PC con connessioni diverse o già completo di SSD ecc.) pur essendo ancora integro... Sfruttiamoli, quando e se servirà li cambiamo con nuovi, ma almeno ce li godiamo :)

[makka]

Tutto condivisibile :mano: , soprattutto il riferimento al fatto che se si deve stare con l'ansia delle scritture su SSD, meglio lasciar perdere. Il rischio è di arrivare al punto in cui l'SSD lo si mette da parte perché non più adeguato (piccola dimensione, nuovo PC con connessioni diverse o già completo di SSD ecc.) pur essendo ancora integro... Sfruttiamoli, quando e se servirà li cambiamo con nuovi, ma almeno ce li godiamo :)

Condivido in pieno, considerato il fatto che il mio primo SSD, un Crucial M4 da 128Gb funziona ancora egregiamente e ha reso "usabile" un notebook con l'Amd Turion X2 di non so che "epoca" (un glorioso Hp 6735s) :D

[\_Davide_/]

Non vedo perché disabilitare l'avvio rapido e la sospensione debba essere un accorgimento nell'uso di uno SSD, forse mi sfugge qualcosa.

Se non erro Winzozz 10 invece di spegnersi chiude le applicazioni ma si iberna. Di conseguenza si riducono (di poco) le scritture ma si hanno altri vantaggi utili come un minore consumo della batteria ed il vantaggio di un "riavvio" standard.

Almeno così funzionava tempo fa, non usando l'ibernazione l'ho sempre disabilitata da che esiste

[frafelix]

Funziona ancora così e non è spigato da nessuna parte... Ci ho perso la testa quando sono passato da win7 a 10 perchè di punto in bianco non funzionava più il wake on lan ed era colpa di quell'impostazione!

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Se non erro Winzozz 10 invece di spegnersi chiude le applicazioni ma si iberna. Di conseguenza si riducono (di poco) le scritture ma si hanno altri vantaggi utili come un minore consumo della batteria ed il vantaggio di un "riavvio" standard.

Almeno così funzionava tempo fa, non usando l'ibernazione l'ho sempre disabilitata da che esiste

No, stai confondendo l'avvio rapido con la sospensione o con Hybrid Sleep (sospensione ibrida).

https://fossbytes.com/whats-the-difference-between-fast-startup-hybrid-sleep-hibernate-sleep-shutdown/

Durante la sospensione o la sospensione ibrida viene mantenuta alimentata la RAM ed altre componenti del computer per consentire una ripartenza immediata, quindi c'è evidente consumo di corrente.

Con l'avvio rapido attivato ogni volta che spegni il computer viene effettuata una ibernazione del kernel di Windows, cioè viene scritto su disco il suo stato che poi viene ricaricato alla successiva accensione. Dopo la scrittura su disco, il computer viene spento esattamente come viene spento disattivando l'avvio rapido, non c'è consumo di corrente nello stato in cui si trova da spento. Non lo accendi premendo un tasto qualsiasi per dire...


ps. se invece di scrivere Winzozzzz scrivi Windows riesci a non far pensare di te come ad un bimbominchia anni 90. Ci sono forum anche autorevoli come quello ufficiale di Ubuntu dove è proibito da regolamento storpiare volutamente i nomi, qualsiasi nome. Ecco, cerchiamo di fare le persone mature anche qui se ci riesce e senza imposizioni regolamentari. Ci facciamo tutti miglior figura. :)

[kliffoth]

...

ps. se invece di scrivere Winzozzzz scrivi Windows riesci a non far pensare di te come ad un bimbominchia anni 90. Ci sono forum anche autorevoli come quello ufficiale di Ubuntu dove è proibito da regolamento storpiare volutamente i nomi, qualsiasi nome. Ecco, cerchiamo di fare le persone mature anche qui se ci riesce e senza imposizioni regolamentari. Ci facciamo tutti miglior figura. :)

90 minuti di applausi

comuqnue fino a pochissimo tempo fa (ora non so sinceramente) è stato un andazzo ripreso dalla politica e dai commentatori agli articoli di giornali etc.
Una volta ogni tanto è piacevole e fa effetto, poi diventa stucchevole e ridicolo

[Windtears]

per chi ha l'idea di provare a farmare chia...
https://www.youtube.com/watch?v=twwyBdsRYL4

si parla di degradazione degli ssd, dovrebbere essere it nel thread, in caso lo riteniate ot tolgo il link. Dal minuto 5:50 parla della degradazione ssd. Ne riparla pure alla fine, ma è troppo incentrato su spiegare cos'è che un articolo con test e screen... ditemi voi quanto è utile, ma in sintesi è da evitare come la peste su ssd consumer normali... solo per roba da centinaia di tbw da tenere accesi fissi con la "speranza" di vincere qualcosa.

[giovanni69]

Per l'appunto:
https://www.hwupgrade.it/news/storage/chia-ssd-morto-in-un-mese-se-scegliete-il-modello-sbagliato-e-non-e-cosi-verde_97653.html

E vedremo nel thread di Chia come andrà a finire.

[Bik]

Samsung SSD 980 contro Goodram PX500:

https://www.hwupgrade.it/articoli/storage/6025/samsung-ssd-980-contro-goodram-px500-due-low-cost-senza-dram-a-confronto_index.html

[giovanni69]

Salve a tutti,
queste immagini rappresentano il PCB dell'EVO 870 da 1 TB e 4 TB.

Agli esperti: vedete traccia di condensatori (tantalio, elettrolitici...) di qualche tipo?

https://i.postimg.cc/7YnLwND2/small-samsung-ssd-870-evo-internal1.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/26Qsh20d/small-samsung-ssd-870-evo-internal-2.webp (https://postimages.org/)

Fonte: https://hothardware.com/reviews/samsung-ssd-870-evo-review

Grazie.

[itachi23]

Salve a tutti,
queste immagini rappresentano il PCB dell'EVO 870 da 1 TB e 4 TB.

Agli esperti: vedete traccia di condensatori (tantalio, elettrolitici...) di qualche tipo?

https://i.postimg.cc/7YnLwND2/small-samsung-ssd-870-evo-internal1.webp (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/26Qsh20d/small-samsung-ssd-870-evo-internal-2.webp (https://postimages.org/)

Fonte: https://hothardware.com/reviews/samsung-ssd-870-evo-review

Grazie.

se non sbaglio quei "rettangolini" marroncino con gli estremi metallici sono tutti condensatori...

[giovanni69]

Quelli cerchiati in rosso, in blu o giallo?

https://i.postimg.cc/v8zNL1vs/condens870.jpg (https://postimages.org/)

Fonte: https://www.profesionalreview.com/2021/02/15/samsung-860-evo-vs-870-evo/

[makka]

Quelli cerchiati in rosso e in blu sono condensatori (al 99%),
quelli in giallo si vedono male, potrebbero essere condensatori, magari i famosi al tantalio

[giovanni69]

Grazie.
.. quelli gialli al tantalio..mmhmm.

potresti verificare la foto originale controllando la fonte che ho riportato?


E se fossero davvero nel layout dell'870 EVO qualcuno ne parlerebbe visto che Samsung li riserva nei modelli enterprise (o almeno ne riporta l'esistenza nella docs tecnica).

Per me i veri condensatori al tantalio sono quelli con il '+' che vedi in questa foto del 2015 che si riferisce ai modelli PM863 e SM863:
https://i0.wp.com/www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2015/08/Samsung-PM863-SM863-960GB-PCB-Front.jpg?ssl=1
che ricordano questi:
https://rutronik-tec.com/panasonic-industry-europe-introduces-tdc-series-of-poscap-conductive-polymer-tantalum-solid-capacitors-with-high-temperature-endurance-specifications/

Quelli che ho cerchiato in giallo ne trovi a bizzeffe nella fota del 2015.

Comunque sarei curioso di vedere un'implementazione più recente dei condensatori al tantallio su SSD enterprise Samsung vs quelli dell'870 EVO.

C'è anche da dire quelli che appaiono sull'EVO 870 ricordano le foto dei PM983.

[s12a]

Tutti i componenti elettronici hanno condensatori per un motivo o per un altro. Se sono rettangolari, sono o ceramici o al tantalio. Quelli elettrolitici di solito sono di forma cilindrica. Quelli al tantalio possono accumulare più carica di quelli ceramici a parità di ingombri.

Per funzionare da batteria tampone per svuotare la cache in caso di interruzione dell'alimentazione devono essercene comunque in numero e dimensione sufficiente per tale scopo, e non mi sembra che sia il caso del Samsung EVO 870.

[giovanni69]

Per funzionare da batteria tampone per svuotare la cache in caso di interruzione dell'alimentazione devono essercene comunque in numero e dimensione sufficiente per tale scopo, e non mi sembra che sia il caso del Samsung EVO 870.

Grazie per il tuo intervento s12a. :ave:

[dado2005]

Salve a tutti,
queste immagini rappresentano il PCB dell'EVO 870 da 1 TB e 4 TB.

Agli esperti: vedete traccia di condensatori (tantalio, elettrolitici...) di qualche tipo?

Grazie.

Fai una ricerca in rete, magari con google, dei condensatori al tantalio per montaggio superficiale usando la seguente espressione:

immagini condensatori al tantalio smd

[giovanni69]

:mano: Grazie, appunto: non ne vedo sull'870 EVO.

[tallines]

Tutti i componenti elettronici hanno condensatori per un motivo o per un altro. Se sono rettangolari, sono o ceramici o al tantalio. Quelli elettrolitici di solito sono di forma cilindrica. Quelli al tantalio possono accumulare più carica di quelli ceramici a parità di ingombri.

Per funzionare da batteria tampone per svuotare la cache in caso di interruzione dell'alimentazione devono essercene comunque in numero e dimensione sufficiente per tale scopo, e non mi sembra che sia il caso del Samsung EVO 870.
Interessante :)

[giovanni69]

@tallines: preparati a pagare una vagonata di euro rispetto agli SSD standard, se vuoi modelli con quei condensatori al tantalio sia perchè è assodato che si trovano su modelli in fascia enterprise e sia perchè proprio quei modelli indirettamente sono stati rastrellati per minare la criptovaluta ghia.

[UtenteSospeso]

Tantalio o altro è indifferente, l'importante è la capacità che dev'essere adeguata a quanto devono fornire.

Sulle m550 e forse anche le mx500, ci sono batterie di condensatori che non sono né tantalio ne elettrolitici.

.

[s12a]

doppio

[s12a]

Sull'MX500 la power loss protection è solo parziale ed a quanto si legge in giro è in pratica basata principalmente su strategie lato firmware per prevenire che l'SSD perda dati (anche già memorizzati/"at rest") in caso di interruzione della corrente; niente batterie di condensatori sul PCB.

Sui modelli precedenti (MX300, M550, M500) fascia consumer era sempre parziale per quanto ne sappia: i condensatori benché facessero scena erano ben lontani come capacità di quelli degli SSD enterprise e non proteggevano anche i dati in cache. Basta fare un confronto con le dimensioni.

Non dico che quanto dichiarato da Crucial non sia (sia stato) veritiero in qualche forma, ma non è lo stesso livello di protezione degli SSD enterprise. Forse in passato era utile evidenziare questa caratteristica perché altri SSD concorrenti perdevano dati facilmente in caso di spegnimenti non corretti (e.g. Sandisk Extreme II 480GB che ho avuto per qualche anno), anche solo premendo il pulsante di accensione del PC senza fare "arresto del sistema" (viene contato come uno spegnimento "inaspettato" che fa salire il contatore del "power-on recovery" dai parametri SMART al successivo riavvio).

Non ho seguito molto le ultime novità degli SSD negli ultimi anni ma voglio sperare che i firmware si siano evoluti a sufficienza per prevenire perdite dati facili in situazioni tutto sommato comuni.

[UtenteSospeso]

Il discorso cambia poco, non è il tantalio la salvezza, ma la capacità utilizzata.

.

[giovanni69]

Ed è anche quello che afferma s12a.

E tu vedi tanti/ abbastanza/ capacità di condensatori da coprire la cache da 1... 4 GB di un SSD sull'870 EVO? Personalmente non li vedo proprio in quelle immagini.

Conta quanti '+' belli grossi ci sono in questo vecchio PM863 e sono al tantalio:

https://i.postimg.cc/4NFBWg2M/Storage-Review-Samsung-PM863-PCB-Front.jpg (https://postimages.org/)[url=https://postimages.org/it/]
Fonte Storagereview

e ci sono anche condensatori che ricordano quelli cerchiati in blu e rosso nelle foto dell'870 sopra.

[aled1974]

ma infatti :mano: ormai sono anni (dai tempi delle prime vere mlc?) che non si vedono condensatori "ups" (power-loss ability) sui prodotti consumer

mi farebbe specie trovarli su un prodotto di medio-livello quale un 870evo (che possiedo), quando non ci sono neanche sul loro prodotto consumer di punta, il 980pro :stordita: :Prrr:

che poi sui pcb vi siano condensatori, beh più che normale, ma hanno altri scopi (assieme a resistenze, induttori ecc)

ciao ciao

[UtenteSospeso]

Commento da idraulico.

.

[aled1974]

ti riferisci a me? :stordita:

ciao ciao

[giovanni69]

ma infatti :mano: ormai sono anni (dai tempi delle prime vere mlc?) che non si vedono condensatori "ups" (power-loss ability) sui prodotti consumer


A livello industriale una decina di quei '+' delle immagini che ho postato, costeranno quanto... 5€? Ma evidentemente è tutto il contorno di elettronica ed il posizionamento di prodotto enterprise/datacenter vs consumer/prosumer che decide anche quel tipo di dettaglio.

Credo di essere io l'idraulico nell'aver affermato che ci sono condensatori identici su modello enterprise vs consumer (cerchiati in rosso e blu). Ma sarei curioso di sapere cosa c'è di sbagliato.

[unnilennium]

Scusate se interrompo la disquisizione dei condensatori, ma non seguo più da tanto il discorso SSD, e mi servirebbe un consiglio... Ho un notebook zbook studio G7, con un SSD da 512, marca kioxia, che dovrebbe essere ex Toshiba, che vorrei sostituire con un disco da 1tb, e stavo valutando le possibili alternative. Non cerco performance estreme, ma nella media, avendo notato che comunque il disco montato non è malaccio... Cosa mi potreste consigliare? Penso non mi serva pce4.0, vorrei avere un occhio anche alle temp, sapendo che il notebook dissipa bene ma resta sempre un notebook, e sicuramente dovrei sostituire anche il pad termico se cambio, mi servirebbero consigli anche su quello, non so che spessore e che marchio preferire anche per il pad...

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[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Se puoi aspettare il tempo necessario per averlo disponibile in Italia, attendi e poi prendi questo:

https://www.techpowerup.com/review/sk-hynix-gold-p31-1-tb/

Commenti entusiastici del recensore, che solitamente non è uno dal facile entusiasmo... Se ci sono cose che non gli vanno giù lo scrive e stronca.

[mtofa]

Io devo prendere un ssd da 1 Tb per una z590 e intel 11xxxx, ho puntato il 980 pro, c'è qualcosa dal rapporto prezzo/prestazioni migliore?

[unnilennium]

Se puoi aspettare il tempo necessario per averlo disponibile in Italia, attendi e poi prendi questo:

https://www.techpowerup.com/review/sk-hynix-gold-p31-1-tb/

Commenti entusiastici del recensore, che solitamente non è uno dal facile entusiasmo... Se ci sono cose che non gli vanno giù lo scrive e stronca.Interessante, soprattutto per i confronti che fa... In effetti visto il periodo posso aspettare, l'aspetto più interessante sono le temperature visto che dovrà stare dentro al notebook, la concorrenza scalda un po'... E soprattutto dovrebbero dare maceium in bundle, che non è male visto che già lo uso... Speriamo solo sia compatibile, visto le precedenti esperienze con HP, ma stavolta lo prenderei su Amazon per sicurezza... Grazie mille per i consigli

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[nikolaus85]

ragazzi scusate, ma l'ottimizzazione del disco (nel mio caso un m2 con so ed un ssd sata da 1tb come archivio) posso lasciarla su default? Dice cadenza settimanale, per adesso non modificato nulla.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

ragazzi scusate, ma l'ottimizzazione del disco (nel mio caso un m2 con so ed un ssd sata da 1tb come archivio) posso lasciarla su default? Dice cadenza settimanale, per adesso non modificato nulla.

Lascia di default, non ha alcun senso variarlo.

[nikolaus85]

Lascia di default, non ha alcun senso variarlo.

grazie mille della conferma :D .

[nn020]

Secondo voi sono troppi 57°C in idle per un m.2 Crucial MX500 1TB ?

Purtroppo la mia scheda madre ha lo slot m.2 solo nel retro (chipset b350 amd) e non posso mettergli un dissipatore perchè parte del case lo copre (devo togliere la scheda madre per poterlo svitare :rolleyes: )

Che dite?

[s12a]

Secondo me no, dato che le memorie NAND Flash quando sono alimentate (operative) sono più facili da programmare ed hanno una maggiore resistenza alle scritture a temperature elevate. Se l'SSD non va facilmente in throttling non me ne preoccuperei.

La temperatura comunque dovrebbe essere del controller.

https://i.imgur.com/mAgHkwn.png

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Secondo voi sono troppi 57°C in idle per un m.2 Crucial MX500 1TB ?


57 in idle secondo me sono troppi. Vuol dire che c'è una pessima gestione e dissipazione del calore in quel computer, anche altre componenti funzioneranno male. Andrebbe rivisto qualcosa, disposizione dei componenti, aggiunta di ventole, ripulitura di eventuale polvere e pelucchi ecc.

[nn020]

57 in idle secondo me sono troppi. Vuol dire che c'è una pessima gestione e dissipazione del calore in quel computer, anche altre componenti funzioneranno male. Andrebbe rivisto qualcosa, disposizione dei componenti, aggiunta di ventole, ripulitura di eventuale polvere e pelucchi ecc.

Nel case di aria ne passa, il problema è che l'SSD m.2 è nel retro della scheda madre e li non ci sono ventole.
Grazie s12a non lo sapevo

[giovanni69]

Magari prova a mettere una di quelle ventoline incollate alla paratia del case sottili (si usavano per gli HD) in modo che possano smuovere l'aria nell'intorno di quel M.2. Oppure verifica che davvero aria calda venga estratta in modo efficente dal case verso l'esterno, compresa l'aria calda prodotta dall'alimentatore (alcuni vengono montati al contrario o senza tener conto delle direzione delle ventole).

[tallines]

Secondo voi sono troppi 57°C in idle per un m.2 Crucial MX500 1TB ?

Purtroppo la mia scheda madre ha lo slot m.2 solo nel retro (chipset b350 amd) e non posso mettergli un dissipatore perchè parte del case lo copre (devo togliere la scheda madre per poterlo svitare :rolleyes: )

Che dite?
In teoria dovresti starci dentro, anche se i suggerimenti di Nico, meglio se li metti in pratica, se puoi :)

Attributo 194: Temperatura involucro (temperatura del dispositivo su PCIe)

La gamma operativa specificata per la maggior parte degli SSD Crucial è da 0 a 70 °C (o da 32 a 158 °F).

Qualsiasi temperatura superiore a 70 °C registrata può invalidare la garanzia del prodotto, pertanto è necessario monitorare la temperatura periodicamente.

Se la temperatura è regolarmente sopra i 65 °C, si consigliano misure correttive come un miglioramento della ventilazione attraverso l’aggiunta di ventole. (https://it.crucial.com/support/articles-faq-ssd/ssds-and-smart-data)

[LentapoLenta]

https://www.hwupgrade.it/news/storage/wd-black-sn850-e-motherboard-x570-non-vanno-d-accordo-fix-in-arrivo_98680.html

Non so se sia già stato postato… ovviamente tutti a dare la colpa ad AMD e invece…

Personalmente non ho notato il problema, forse ho azzeccato lo slot NVMe giusto per puro caso.

[[K]iT[o]]

Anche secondo me 57°C in IDLE sono troppi, è una temperatura che un nvme di solito ha al massimo sotto carico se col dissipatore montato.

[erCicci]

Il mio 970 EVO Plus arrivava a quelle temperature quando era sotto carico e senza dissipatore.
Col dissipatore non ci arriva

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[bubba99]

Samsung 870 Evo nuovo, primo ssd per me, quindi avrei due domande:
1) Come verifico che sia originale Samsung?
2) Uso win 7 home premium ancora (probabilmente appena ho tempo passerò a win 10), devo abilitare o disabilitare qualcosa a livello di sistema per un uso mmigliore dell'ssd?

[lemming]

Puoi installare il Samsung Magician, che trovi sul sito di Samsung, immagino che te lo riconoscerà.
Se fai un'installazione pulita di Windows 7 non devi fare nulla. L'allineamento è in automatico.

[bubba99]

Puoi installare il Samsung Magician, che trovi sul sito di Samsung, immagino che te lo riconoscerà.
Se fai un'installazione pulita di Windows 7 non devi fare nulla. L'allineamento è in automatico.

ok, qualche software per fare giusto un check (appena comprato, ma il pacco non aveva alcuna imbottitura, una semplice busta in cartone...) per vedere se è tutto ok, come DiskInfo per gli HDD? Perché procederò a reinstallare Win7 ma non so se lo farò a breve.

PS Grazie.

[Update] Ok come non detto, mi rispondo da solo, Samsung Magician fa esattamente tutto ciò.

[aled1974]

2) Uso win 7 home premium ancora (probabilmente appena ho tempo passerò a win 10), devo abilitare o disabilitare qualcosa a livello di sistema per un uso mmigliore dell'ssd?

controlla che il trim sia abilitato, visto che w7 di suo in teoria non lo abilita

start - cmd con privilegi admin - fsutil behavior query DisableDeleteNotify

se il risultato è 0 allora è abilitato e continua così

se il risultato è 1 allora è disabilitato e nella stessa finestra cmd scrivi questo altro comando: fsutil behavior set disablenotify 0


a meno di oldume hardware/software assolutamente indispensabile trova il tempo e migra a w10 :mano:

ciao ciao

[nikolaus85]

ho scoperto che PNY ha cambiato, silentemente, la componentistica del cs3030 (il mio nvme), peggiorando la durata. Ecco l'articolo:
https://www.tomshardware.com/news/pny-xlr8-cs-3030-ssd-endurance-reduced-almost-80-percent

Indagando, ho appurato che la nuova scheda tecnica - con relativa minore durata - si applica alle unità acquistate dal 17 maggio 2021.
Avendolo io acquistato prima, anche se di poco, ci sono delle chance di avere la versione migliore (che primeggiava tra i gen 3 in fatto di durata). Come mi consigliate di procedere? Grazie anticipatamente.

[aled1974]

ho scoperto che PNY ha cambiato, silentemente, la componentistica del cs3030 (il mio nvme), peggiorando la durata.

:doh: :cry:

Avendolo io acquistato prima, anche se di poco, ci sono delle chance di avere la versione migliore (che primeggiava tra i gen 3 in fatto di durata). Come mi consigliate di procedere? Grazie anticipatamente.

in ordine
- chissà, un conto è produzione e allora in base al seriale, al lotto o alla data di produzione uno sa per certo cosa-come-quando. Un altro la data di vendita, che significa poco, magari ci saranno modelli "buoni" venduti il prossimo dicembre in quanto fino ad allora "fondi di magazzino" di qualche store e modelli "cattivi" già in vendita da mo' perchè lo store è uno di quelli con molto giro e poco magazzino
- per me non devi procedere in alcun modo se non come fatto finora: usalo e fai finta di nulla. SE per caso ti muore (in realtà non ti lascia scrivere altri dati) prima dei due anni di garanzia a quel punto la fai valere e lo sostituisci con altra marca

certo che.... cambiare sigla o essere più chiari indicando i lotti/seriali di produzione non avrebbe guastato :read:

fatta così sembra proprio che, come molti produttori di dischi, l'han provata a fare sporca sperando che nessuno si accorgesse di nulla :banned: :incazzed:

ciao ciao

[nikolaus85]

:doh: :cry:



in ordine
- chissà, un conto è produzione e allora in base al seriale, al lotto o alla data di produzione uno sa per certo cosa-come-quando. Un altro la data di vendita, che significa poco, magari ci saranno modelli "buoni" venduti il prossimo dicembre in quanto fino ad allora "fondi di magazzino" di qualche store e modelli "cattivi" già in vendita da mo' perchè lo store è uno di quelli con molto giro e poco magazzino
- per me non devi procedere in alcun modo se non come fatto finora: usalo e fai finta di nulla. SE per caso ti muore (in realtà non ti lascia scrivere altri dati) prima dei due anni di garanzia a quel punto la fai valere e lo sostituisci con altra marca

certo che.... cambiare sigla o essere più chiari indicando i lotti/seriali di produzione non avrebbe guastato :read:

fatta così sembra proprio che, come molti produttori di dischi, l'han provata a fare sporca sperando che nessuno si accorgesse di nulla :banned: :incazzed:

ciao ciao

guarda sinceramente mi sento un pò un allocco. Mi ero fissato sul wd 850 ma ho detto nemmeno lo sfrutto il pci gen 4...ed il prezzo di questo 2tb mi ha convinto (cercavo questo tipo di formato). Il serial è sulla scatola, magari potrei contattare PNY e chiedere info? Sono 5 anni di garanzia dalla casa costruttrice.

[aled1974]

5 anni o il raggiungimento dei TBW indicati

ma se i TBW ora non vengono più indicati e/o sono farlocchi per via del cambio nand (hai capito se poi sono qlc? o plc vista la riduzione % ?) tieni buoni i 2 anni di legge

augurandoti comunque che non si guasti così presto, a regola anche con nand qlc/plc e uso intensivo ma non proprio scriteriato (p2p, streaming ecc massivi) dovresti tirare minimo un decennio :mano:

e per allora avrai sicuramente cambiato nuovamente disco :D

ciao ciao

[nikolaus85]

5 anni o il raggiungimento dei TBW indicati

ma se i TBW ora non vengono più indicati e/o sono farlocchi per via del cambio nand (hai capito se poi sono qlc? o plc vista la riduzione % ?) tieni buoni i 2 anni di legge

augurandoti comunque che non si guasti così presto, a regola anche con nand qlc/plc e uso intensivo ma non proprio scriteriato (p2p, streaming ecc massivi) dovresti tirare minimo un decennio :mano:

e per allora avrai sicuramente cambiato nuovamente disco :D

ciao ciao

è mia abitutide usare il disco principale solo per browser, programmi e giochi. Per download, "immondizia" varia e backup utilizzo il disco secondario, che quindi tengo come archivio. Ho sempre fatto così, perchè in caso di formattazione non ho problemi.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

ho scoperto che PNY ha cambiato, silentemente, la componentistica del cs3030 (il mio nvme), peggiorando la durata.

Pratica comune a molti produttori di SSD A mia memoria Silcon Pawer, Sabrent sicuro che è successo, ma anche nomi blasonati come Crucial nell'MX 500 avrebbe cambiato parte della componentistica durante le produzione.

Tra la guerra dei prezzi che può richiedere un calo della qualità per mantenersi competitivi alle vendite, e la scarsa disponibilità di componentistica generale a causa della pandemia e che colpisce tutti i settori, è pratica non rara. Purtroppo.

Ma il vero motivo di fondo è che a parte Samsung nessuno degli altri produttori, anche quelli più celebri come Crucial o WD, producono tutto in casa. Quindi è più facile per Samsung riuscire a mantenere sempre lo stesso standard qualitativo-produttivo.

Ad onor de vero pare che anche Hynix stia cominciato a realizzare SSD tutto in casa, come testimoniato da questa review:
https://www.techpowerup.com/review/sk-hynix-gold-p31-1-tb/

[bubba99]

per testare l'ssd 870EVO 1TB, un test smart completo con samsung magician basta?
comunque i valori delle performance con magician ottenuti sono:

Sequenziale(MB/s):
Lettura 560
scrittura 526

Casuale(IOPS):
Lettura 88378
scrittura 80078

[ChioSa]

al recente prime day mi sono aggiudicato un 980 pro da 1tb a 160€
ho aspettative alte... spero non mi deluda :sofico: :mc:

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

per testare l'ssd 870EVO 1TB, un test smart completo con samsung magician basta?
comunque i valori delle performance con magician ottenuti sono:

Sequenziale(MB/s):
Lettura 560
scrittura 526

Casuale(IOPS):
Lettura 88378
scrittura 80078

Sono in linea con le prestazioni dichiarate da Samsung, diei tutto bene.

Ad ogni modo, se si hanno ulteriori dubbi (ma perché?), puoi usare il solito CristalDiskMark
https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskmark/

o ATTO:
https://www.atto.com/disk-benchmark/

Tieni comunque ben presente che ogni benchmark comporta una più o meno notevole dose di scritture sul dispositivo. Fare benchmark solo per il gusto di farli, può non essere un'idea ...molto furba :)

[bubba99]

Sono in linea con le prestazioni dichiarate da Samsung, diei tutto bene.

Ad ogni modo, se si hanno ulteriori dubbi (ma perché?), puoi usare il solito CristalDiskMark
https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskmark/

o ATTO:
https://www.atto.com/disk-benchmark/

Tieni comunque ben presente che ogni benchmark comporta una più o meno notevole dose di scritture sul dispositivo. Fare benchmark solo per il gusto di farli, può non essere un'idea ...molto furba :)

non ci avevo pensato, ma non avevo comunque intenzione di ripetere il test.

[mtofa]

al recente prime day mi sono aggiudicato un 980 pro da 1tb a 160€
ho aspettative alte... spero non mi deluda :sofico: :mc:

L'ho preso anch'io per la nuova build ma ancora non sono pronto.

[giovanni69]

Dovendo usare Sata, mi par di capire dalle recenti medie di prezzi che quei 99.99€ sono un prezzo equo /decente per l'870 EVO 1 TB (anche visto il prezzo del Crucia MX500 del 10% più basso); è così?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Dovendo usare Sata, mi par di capire dalle recenti medie di prezzi che quei 99.99€ sono un prezzo equo /decente per l'870 EVO 1 TB (anche visto il prezzo del Crucia MX500 del 10% più basso); è così?

Il prezzo dell'870 EVO è molto buono, impensabile tre anni fa quando a solo poco meno ci presi il 860 EVO da 500 GB.

Per rispondere alla domanda, di persona personalmente, per appena 9 euro io prenderei il Samsung. Non che non mi piaccia il MX500 per carità ne ho presi diversi e lavorano tutti bene, ma a mio parere l'870 è leggermente migliore e quei pochi soldi in più li vale.

[the_duke]

Dopo aver ammodernato gran parte dei componenti del mio PC passando a quelli che potete leggere in firma (in particolare il processore AMD Ryzen 4650G e la mobo MSI MPG B550 Gaming Edge Wi-Fi), stavo pensando di acquistare un disco SSD NVMe.
Avevo pensato ad un taglio da 500Gb ed un budget intorno ai 70€.
Il disco sarebbe destinato alll'installazione del sistema operativo e dei programmi principali (no videogiochi).
Non sono alla ricerca delle prestazioni massime, quindi posso evitare il top della tecnologia attuale (PCIe Gen4) e rimanere sulla Gen3, che mi permetterebbe comunque di fare un salto nelle prestazioni rispetto al mio SSD Sata attuale.
Il "problema" è che il mercato nella mia fascia di prezzo è molto affollato: da una parte è un bene, ma dall'altra è difficile scegliere perchè non sempre sono chiarissime le differenze tra un modello e un altro.
Fra i modelli visti nelle recensioni spunta sicuramente il Samsung 970 Evo Plus (che purtroppo è salito di prezzo negli ultimi mesi), il WD Black SN750, un Sabrent (non ricordo esattamente quale) e così via.
Mi sono ritrovato citato spesso (inaspettatamente!) l'Adata sx8200 pro, che sembra rivaleggiare in prestazioni con il Samsung e costa anche meno, ma mi lascia perplesso perchè comunque si tratta di un disco uscito ormai 3 anni fa.
Spesso fra i consigli si legge "prendi quello che costa meno, tanto per il tuo uso vanno bene tutti"...
Ma è proprio così?
Mi interessano ovviamente buone prestazioni (non tanto nei benchmark, ma nell'uso concreto!) e una buona affidabilità nel tempo.
Cosa mi potete consigliare?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

D
Fra i modelli visti nelle recensioni spunta sicuramente il Samsung 970 Evo Plus (che purtroppo è salito di prezzo negli ultimi mesi), il WD Black SN750, un Sabrent (non ricordo esattamente quale) e così via.

Spesso fra i consigli si legge "prendi quello che costa meno, tanto per il tuo uso vanno bene tutti"...
Ma è proprio così?

Sì, sostanzialmente è così. Il Sabrent immagino ti referisci al Rocket NVMe PCIe M.2 2280. Si tratta di tre ottimi SSD, la bilancia sulla scelta può pendere dal miglior supporto fornito dal produttore (aggiornamenti firmware, utility ecc.) e su questo direi Samsung. O da quello economico e forse qualche euro (ma pochi) è possibile risparmiarli con il Sabrent. Anzi sto vedendo che al momento sulle amazzoni il prezzo più conveniente è quello del WD da 500 GB.

[LentapoLenta]

Dopo aver ammodernato gran parte dei componenti del mio PC passando a quelli che potete leggere in firma (in particolare il processore AMD Ryzen 4650G e la mobo MSI MPG B550 Gaming Edge Wi-Fi), stavo pensando di acquistare un disco SSD NVMe.
Avevo pensato ad un taglio da 500Gb ed un budget intorno ai 70€.
Il disco sarebbe destinato alll'installazione del sistema operativo e dei programmi principali (no videogiochi).
Non sono alla ricerca delle prestazioni massime, quindi posso evitare il top della tecnologia attuale (PCIe Gen4) e rimanere sulla Gen3, che mi permetterebbe comunque di fare un salto nelle prestazioni rispetto al mio SSD Sata attuale.
Il "problema" è che il mercato nella mia fascia di prezzo è molto affollato: da una parte è un bene, ma dall'altra è difficile scegliere perchè non sempre sono chiarissime le differenze tra un modello e un altro.
Fra i modelli visti nelle recensioni spunta sicuramente il Samsung 970 Evo Plus (che purtroppo è salito di prezzo negli ultimi mesi), il WD Black SN750, un Sabrent (non ricordo esattamente quale) e così via.
Mi sono ritrovato citato spesso (inaspettatamente!) l'Adata sx8200 pro, che sembra rivaleggiare in prestazioni con il Samsung e costa anche meno, ma mi lascia perplesso perchè comunque si tratta di un disco uscito ormai 3 anni fa.
Spesso fra i consigli si legge "prendi quello che costa meno, tanto per il tuo uso vanno bene tutti"...
Ma è proprio così?
Mi interessano ovviamente buone prestazioni (non tanto nei benchmark, ma nell'uso concreto!) e una buona affidabilità nel tempo.
Cosa mi potete consigliare?

Lungi da me il volerti dissuadere da un upgrade, ma se già hai un SSD, passando ad un NVMe, non noteresti alcuna differenza nell’uso quotidiano.

[erCicci]

Lungi da me il volerti dissuadere da un upgrade, ma se già hai un SSD, passando ad un NVMe, non noteresti alcuna differenza nell’uso quotidiano.E la pura e semplice soddisfazione da smanettone che vuole l'ultimo grido nella tecnologia dove la mettiamo? :D

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[giovanni69]

Il prezzo dell'870 EVO è molto buono, impensabile tre anni fa quando a solo poco meno ci presi il 860 EVO da 500 GB.

Per rispondere alla domanda, di persona personalmente, per appena 9 euro io prenderei il Samsung. Non che non mi piaccia il MX500 per carità ne ho presi diversi e lavorano tutti bene, ma a mio parere l'870 è leggermente migliore e quei pochi soldi in più li vale.

Ottime considerazioni. Grazie. :ave: :mano:

[LentapoLenta]

E la pura e semplice soddisfazione da smanettone che vuole l'ultimo grido nella tecnologia dove la mettiamo? :D

Inviato dal mio A52 5G utilizzando Tapatalk

Sono assolutamente per i diritti degli animali, scimmie in primis! :asd:
Ma mi pare che l’utente in questione abbia specificato di non essere alla ricerca di “prestazioni massime”…

[the_duke]

Lungi da me il volerti dissuadere da un upgrade, ma se già hai un SSD, passando ad un NVMe, non noteresti alcuna differenza nell’uso quotidiano.

In realtà non è l'unico motivo dell'upgrade...
E non è (solo!) la soddisfazione dello smanettone per avere l'ultimo grido della tecnologia, come dice @erCicci (che, sì, c'è sempre in me!).
Ho un problema che mi trascino da tempo col PC: micro-rallentamenti e strani impuntamenti.
Ho cambiato quasi tutti i componenti del PC tranne il case, l'alimentatore ed il disco SSD in mio possesso, ma il problema si presenta ugualmente.
Volevo fare l'upgrade ad un modello NVMe anche per capire se è il disco il problema.
Poi è ovvio, fare un salto prestazionale rispetto al modello installato non è che mi dispiaccia...

[makka]

Dipende molto da quale uso fai del pc in questione, cioè in che ambito ti aspetti di avere un incremento di prestazioni.
Un po' di differenza tra un 850 evo sata (da 250gb) e un nvme "buono" la vedi in tutti gli ambiti, sicuramente non gridi al miracolo.
Magari valuta se attendere tempi migliori e prendere il taglio da 1Tb, si dice sempre che su ssd si mettono OS e Programmi,
ma se poi i dati li andiamo a leggere e scrivere su un disco meccanico......:cry:
Vedere photoshop che si apre in 2 secondi anzichè 5 non serve poi a molto..
Poi vabbè ... la scimmia dello smanettone ti direbbe di prendere un gen4,
un peccato avere una cosa e non sfruttarla :D (anche se non si "vede")

[LentapoLenta]

In realtà non è l'unico motivo dell'upgrade...
E non è (solo!) la soddisfazione dello smanettone per avere l'ultimo grido della tecnologia, come dice @erCicci (che, sì, c'è sempre in me!).
Ho un problema che mi trascino da tempo col PC: micro-rallentamenti e strani impuntamenti.
Ho cambiato quasi tutti i componenti del PC tranne il case, l'alimentatore ed il disco SSD in mio possesso, ma il problema si presenta ugualmente.
Volevo fare l'upgrade ad un modello NVMe anche per capire se è il disco il problema.
Poi è ovvio, fare un salto prestazionale rispetto al modello installato non è che mi dispiaccia...

E' proprio l'ultimo punto quello a cui mi riferivo... il salto prestazionale c'è ma lo vedi solo nei benchmark o a meno che tu non faccia uso di applicativi che implichino massicci trasferimenti di dati da disco (ma anche qua bisogna vedere da cosa a cosa trasferisci).
Per quanto mi concerne il vantaggio maggiore che ho registrato in questo upgrade è l'eliminazione di due cavi dal case... se poi si parla di scimmia, ti dico che io di NVMe gen 4 ne ho messi due, quindi sfondi una porta aperta! :D

[s12a]

Se ti capita di sfruttare tutta la RAM e anche di più con programmi pesanti, un SSD molto veloce permette di avere meno intoppi in fase di paging. Questa è una possibile applicazione pratica neanche troppo rara.

https://i.imgur.com/461LGbP.png

Qui sopra, due degli SSD che uso con Windows (Crucial MX500 e WD Blue 3D) hanno picchi di utilizzo al 100% perché ho impostato il file di paging su entrambi, ed in tale situazione Windows (così come Linux) li usa automaticamente come se fossero in RAID-0.

[the_duke]

Se ti capita di sfruttare tutta la RAM e anche di più con programmi pesanti, un SSD molto veloce permette di avere meno intoppi in fase di paging. Questa è una possibile applicazione pratica neanche troppo rara.

https://i.imgur.com/461LGbP.png

Qui sopra, due degli SSD che uso con Windows (Crucial MX500 e WD Blue 3D) hanno picchi di utilizzo al 100% perché ho impostato il file di paging su entrambi, ed in tale situazione Windows (così come Linux) li usa automaticamente come se fossero in RAID-0.

Nel nuovo sistema ho 32Gb di ram e non sono mai arrivato a saturarla...
Purtroppo i microimpuntamenti ci sono anche se di ram occupata ce n'è solo un quarto...
Avevo provato anch'io a smanettare con i file di paging per capire se risolvevo, ma non è cambiato nulla...

[LentapoLenta]

Nel nuovo sistema ho 32Gb di ram e non sono mai arrivato a saturarla...
Purtroppo i microimpuntamenti ci sono anche se di ram occupata ce n'è solo un quarto...
Avevo provato anch'io a smanettare con i file di paging per capire se risolvevo, ma non è cambiato nulla...

Io ti auguro di risolvere il problema upgradando ad un NVMe... ma ho qualche dubbio...

[s12a]

Nel nuovo sistema ho 32Gb di ram e non sono mai arrivato a saturarla...
Purtroppo i microimpuntamenti ci sono anche se di ram occupata ce n'è solo un quarto...
Avevo provato anch'io a smanettare con i file di paging per capire se risolvevo, ma non è cambiato nulla...

Se gli impuntamenti non sono correlati a picchi di utilizzo dell'SSD (come può accadere se la RAM è saturata), passare ad un SSD NVMe non credo che aiuterà.

Dovresti controllare dal task manager se questo accade durante tali impuntamenti. Meglio ancora, scoprire l'origine del problema.

[the_duke]

Se gli impuntamenti non sono correlati a picchi di utilizzo dell'SSD (come può accadere se la RAM è saturata), passare ad un SSD NVMe non credo che aiuterà.

Dovresti controllare dal task manager se questo accade durante tali impuntamenti. Meglio ancora, scoprire l'origine del problema.

All'inizio ero convinto che fosse per colpa di Windows: una installazione pulita con una bella formattazione non aveva risolto.
Poi ho pensato ai componenti ormai vecchi del mio PC (avevano circa 7 anni sulle spalle) ma cambiando quasi tutto (e ovviamente nuova installazione di Windows da zero), il problema è rimasto...
Ho provato più volte a capire cosa accade durante gli impuntamenti tenendo aperto il taskmanager, ma non sono riuscito.
Anch'io temo di non risolvere con la sostituzione del disco: ho già sostituito il cavo (poteva essere difettoso quello), ma non è servito.
Provando a cambiare SSD (cambiando proprio anche l'interfaccia di comunicazione) volevo eliminare un ulteriore candidato.
Fatto questo, se il problema persiste, comincio a brancolare nel buio: non saprei davvero come scovare il colpevole...

[giovanni69]

Ho un problema che mi trascino da tempo col PC: micro-rallentamenti e strani impuntamenti.

Quale è la tua definizione di impuntamento?
Anch'io mi trascino con una installazione su SSD con blocco del sistema ma poi riprende dopo una trentina di secondi. (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46775908&postcount=21) Ne avevo accennato qualche pagina fa; anche un altro utente aveva segnalato un esperienza simile. Ma essendo un problema non prioritario non mi ci sono messo più di tanto. Certo l'ideale sarebbe clonare il tutto su altro SSD e vedere che succede, a parità di componenti e di OS.

[the_duke]

Quale è la tua definizione di impuntamento?
Anch'io mi trascino con una installazione su SSD con blocco del sistema ma poi riprende dopo una trentina di secondi. (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46775908&postcount=21) Ne avevo accennato qualche pagina fa; anche un altro utente aveva segnalato un esperienza simile. Ma essendo un problema non prioritario non mi ci sono messo più di tanto. Certo l'ideale sarebbe clonare il tutto su altro SSD e vedere che succede, a parità di componenti e di OS.

30 secondi di blocco? Io sarei andato fuori di testa!
No, io ho proprio dei micro-impuntamenti: il sistema è come se andasse in freeze per un paio di secondi per poi riprendere normalmente.
Se sto scrivendo ad esempio, ad un certo punto il cursore di inserimento si blocca, non appaiono più i caratteri digitati per 1 o 2 secondi, ma poi tutto si sblocca e compaiono velocemente tutti i caratteri digitati nel frattempo.
Similmente col mouse: se lo sto muovendo, ad un certo puno til cursore rallenta o se ferma del tutto per poi riprendere normalmente a muoversi dopo pochi istanti.
Sono comportamenti che tipicamente mi ritrovavo su sistemi vecchi e dischi meccanici, quando c'era la ram satura e il sistema gestiva come poteva il file di paging.
Non pensavo che con un disco SSD Sata (non nuovissimo, ma teoricamente ancora del tutto funzionante e lontano dal suo teorico fine-vita) e tanta ram (adesso ho 32Gb, prima ne avevo 16Gb) una cosa del genere potesse succedere...

[ChioSa]

Quale è la tua definizione di impuntamento?
Anch'io mi trascino con una installazione su SSD con blocco del sistema ma poi riprende dopo una trentina di secondi. (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46775908&postcount=21) Ne avevo accennato qualche pagina fa; anche un altro utente aveva segnalato un esperienza simile. Ma essendo un problema non prioritario non mi ci sono messo più di tanto. Certo l'ideale sarebbe clonare il tutto su altro SSD e vedere che succede, a parità di componenti e di OS.

una roba del genere mi capitava con il mio primo ssd... il crucial c300 da 128gb (funziona ancora perfettamente tra l'altro)
quello che succedeva erano proprio dei momenti in cui freezava il sistema per poi riprendersi. Non ricordo la causa ma la soluzione era modificare alcune voci del registro di windows :boh:

[alethebest90]

30 secondi di blocco? Io sarei andato fuori di testa!
No, io ho proprio dei micro-impuntamenti: il sistema è come se andasse in freeze per un paio di secondi per poi riprendere normalmente.
Se sto scrivendo ad esempio, ad un certo punto il cursore di inserimento si blocca, non appaiono più i caratteri digitati per 1 o 2 secondi, ma poi tutto si sblocca e compaiono velocemente tutti i caratteri digitati nel frattempo.
Similmente col mouse: se lo sto muovendo, ad un certo puno til cursore rallenta o se ferma del tutto per poi riprendere normalmente a muoversi dopo pochi istanti.
Sono comportamenti che tipicamente mi ritrovavo su sistemi vecchi e dischi meccanici, quando c'era la ram satura e il sistema gestiva come poteva il file di paging.
Non pensavo che con un disco SSD Sata (non nuovissimo, ma teoricamente ancora del tutto funzionante e lontano dal suo teorico fine-vita) e tanta ram (adesso ho 32Gb, prima ne avevo 16Gb) una cosa del genere potesse succedere...

ciao io questi comportamenti li ho avuti con mouse e tastiera bluetooth...non è che li hai anche tu ?

semplimente perchè non prende bene il ricevitore

[giovanni69]

una roba del genere mi capitava con il mio primo ssd... il crucial c300 da 128gb (funziona ancora perfettamente tra l'altro)
quello che succedeva erano proprio dei momenti in cui freezava il sistema per poi riprendersi. Non ricordo la causa ma la soluzione era modificare alcune voci del registro di windows :boh:

Eh, penso anch'io che si tratti di qualche utility che ha rovinato il modo in cui Windows agisce sulla cache o simile. Dovrei effettuare un'installazione in-place e vedere che accade. :O

30 secondi di blocco? Io sarei andato fuori di testa!
No, io ho proprio dei micro-impuntamenti: il sistema è come se andasse in freeze per un paio di secondi per poi riprendere normalmente.
Se sto scrivendo ad esempio, ad un certo punto il cursore di inserimento si blocca, non appaiono più i caratteri digitati per 1 o 2 secondi, ma poi tutto si sblocca e compaiono velocemente tutti i caratteri digitati nel frattempo.
Similmente col mouse: se lo sto muovendo, ad un certo puno til cursore rallenta o se ferma del tutto per poi riprendere normalmente a muoversi dopo pochi istanti.
Sono comportamenti che tipicamente mi ritrovavo su sistemi vecchi e dischi meccanici, quando c'era la ram satura e il sistema gestiva come poteva il file di paging.
Non pensavo che con un disco SSD Sata (non nuovissimo, ma teoricamente ancora del tutto funzionante e lontano dal suo teorico fine-vita) e tanta ram (adesso ho 32Gb, prima ne avevo 16Gb) una cosa del genere potesse succedere...

A me viene in mente qualcosa che ha a che fare con il buffer della gestione periferiche. Aggiornare / sovrascrivere il driver del chipset?

[Emit]

Ecco qui tre test che ho fatto.

https://i.postimg.cc/rzk7yyQH/xraydisk-as-ssd-2.png (https://postimg.cc/rzk7yyQH)

https://i.postimg.cc/dLWf92wM/xraydisk-atto-2.png (https://postimg.cc/dLWf92wM)

https://i.postimg.cc/JG7gJ6wc/xraydisk-crystaldiskmark-2.png (https://postimg.cc/JG7gJ6wc)


Per quanto riguarda altre informazioni ho trovato: 'limited warranty 3 years'; il tipo di NAND è TLC; il controller 'phison/2258xt'.
Per il resto non so dirvi, provo a scrivere al venditore.


Ciao a tutti, ho acquistato un ssd xraydisk (attirato dal prezzo, sui 25€ per un 256GB).
Non so se può essere utile, ma pensavo di condividere qualche dato di prestazioni in caso qualcun altro fosse interessato a prenderne uno.

Che test e che software posso usare per avere un report decente?
Grazie



potresti iniziare con

- crystaldiskmark default
- as ssd default
- atto disk bench default



è un disco con cache dram, con hbm o niente?

quanti iops dichiara?

quanti tbw dichiara?

quanti anni garanzia?

ciao ciao

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Ecco qui tre test che ho fatto.


Discreto nel random un cesso nel sequenziale. Del resto vale sempre la vecchia regola che chi poco spende poco pretende, quindi va bene così direi :)

[the_duke]

ciao io questi comportamenti li ho avuti con mouse e tastiera bluetooth...non è che li hai anche tu ?

semplimente perchè non prende bene il ricevitore

Ho un mouse cablato con connettore PS2 ed una tastiera wireless della Logitech con il ricevitore a pochissimi centimetri dalla tastiera stessa...

A me viene in mente qualcosa che ha a che fare con il buffer della gestione periferiche. Aggiornare / sovrascrivere il driver del chipset?

Mmmm, i driver sono aggiornati, ed inoltre il comportamento lo avevo simile in due sistemi del tutto diversi.

[[K]iT[o]]

30 secondi di blocco? Io sarei andato fuori di testa!
No, io ho proprio dei micro-impuntamenti: il sistema è come se andasse in freeze per un paio di secondi per poi riprendere normalmente.

Sono tornato un po' indietro la discussione ma non mi riesce di trovare messaggi dove indichi che SSD hai, io ti posso dire che con alcuni modelli DRAMless (senza chip ram che fa da cache) ho riscontrato col tempo questo problema, un modello d'esempio che ti posso portare è la serie BX di Crucial, che dopo aver sperimentato ora evito come la peste.

Ti consiglio di acquistare un nvme Sabrent, ho avuto soltanto esperienze positive.

[s12a]

Ma in tal caso l'occupazione dell'SSD non dovrebbe apparire 100% o giù di lì dal task manager?

[the_duke]

iT[o];47467830']Sono tornato un po' indietro la discussione ma non mi riesce di trovare messaggi dove indichi che SSD hai, io ti posso dire che con alcuni modelli DRAMless (senza chip ram che fa da cache) ho riscontrato col tempo questo problema, un modello d'esempio che ti posso portare è la serie BX di Crucial, che dopo aver sperimentato ora evito come la peste.

Ti consiglio di acquistare un nvme Sabrent, ho avuto soltanto esperienze positive.

Il mio attuale disco di sistema è riportato in firma: è il Samsung 850 EVO 250Gb...

[ChioSa]

Eh, penso anch'io che si tratti di qualche utility che ha rovinato il modo in cui Windows agisce sulla cache o simile. Dovrei effettuare un'installazione in-place e vedere che accade. :O



A me viene in mente qualcosa che ha a che fare con il buffer della gestione periferiche. Aggiornare / sovrascrivere il driver del chipset?

Il blocco era dovuto al LPM (Link Power Management) di windows
qui è spiegato decentemente:
https://cs.mcgill.ca/~mxia3/2016/05/02/Fix-SSD-freezing-on-Windows-10/

io quasi 10 anni fa operavo questa modifica al registro di win:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port0]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port1]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port2]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port3]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port4]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port5]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

che penso faccia la stessa cosa :boh:

[Tigre.]

L'ho preso anch'io per la nuova build ma ancora non sono pronto.

Io invece, provengo da un 950 Pro e poi 970 Pro, a questo giro il 980 Pro l'ho lasciato dov'è, mi ha deluso e non poco e di fatto la dicitura Pro in questa nuova serie è solo sulla carta.

Passare dalle MCL del 970 Pro alle TCL del 980 Pro è davvero un'abominio per un prodotto che dovrebbe essere il top della categoria, specie poi se lo fai pagare come se fosse il primo qualitativamente parlando, oltretutto poi TCL a 128 layer, per non parlare della ostinata assenza di uno straccio di dissipatore sui chip del controller, ram e nand quando anche il più straccione degli SSD lo prevede all' origine e soprattutto il TBW dimezzato rispetto alla precedente serie, no non ci siamo proprio Samsung....:mad:

[aled1974]

iT[o];47467830']io ti posso dire che con alcuni modelli DRAMless (senza chip ram che fa da cache) ho riscontrato col tempo questo problema, un modello d'esempio che ti posso portare è la serie BX di Crucial, che dopo aver sperimentato ora evito come la peste.

non solo dramless, ma anche hmb

se dovete usarli come ssd per OS evitate entrambi :mano:

Ma in tal caso l'occupazione dell'SSD non dovrebbe apparire 100% o giù di lì dal task manager?

se dramless 100% a regola sì

se hmb credo (<--- da verificare) dal quantitativo e prestazioni della ram, oltre dal carico ram richiesto alla macchina con l'operazione :read: :stordita:

Passare dalle MCL del 970 Pro alle TCL del 980 Pro è davvero un'abominio
...
e soprattutto il TBW dimezzato rispetto alla precedente serie, no non ci siamo proprio Samsung....:mad:

concordo, e reputo il 980 liscio anche peggio

per l'ultima parte e non per difendere samsung, ma la riduzione dei TBW dipende appunto dal cambio di tipologia di nand, con le qlc ancora peggio, con le prossime plc sarà ridotto ulteriormente

ma questi sono limiti propri del tipo di cella più che errori di programmazione (sugli algoritmi wl-trim-gc) di samsung

anzi, facile che a mettere le nuove tlc su controller vecchi (quelli dei tempi slc/mlc) i tbw garantiti sarebbero ancora inferiori :(

ciao ciao

[Tigre.]

concordo, e reputo il 980 liscio anche peggio

per l'ultima parte e non per difendere samsung, ma la riduzione dei TBW dipende appunto dal cambio di tipologia di nand, con le qlc ancora peggio, con le prossime plc sarà ridotto ulteriormente

ma questi sono limiti propri del tipo di cella più che errori di programmazione (sugli algoritmi wl-trim-gc) di samsung

anzi, facile che a mettere le nuove tlc su controller vecchi (quelli dei tempi slc/mlc) i tbw garantiti sarebbero ancora inferiori :(

ciao ciao

Ma infatti, implementare le TCL ha come conseguenza appunto la riduzione del TBW rispetto a quello delle MCL montate per esempio sul 970 Pro, ma il discorso non è tanto sulla ovvia riduzione del TBW rispetto alla serie precedente quanto per il fatto che per un prodotto Pro che si pone al vertice della categoria queste celle non avrebbero proprio dovuto esserci, una scelta davvero inspiegabile di Samsung che di fatto cancella quello che era il vero punto forte di questi SSD e che ne giustificava sia la dicitura Pro che il prezzo.

Poi, ho letto che comunque la differenza la farebbe il software di gestione e l'aggiornamento del firmware, ebbene non sono affatto d'accordo, per esempio il 970 Pro l'ho comprato poco dopo l'uscita sul mercato e da allora a oggi ha avuto un solo aggiornamento del firmware, proprio oggi ho montato un Sabrent Rocket 4 Plus e già c'era un nuovo firmware mentre il software di gestione è decisamente più completo di quello Samsung e comprende anche una versione di Acronis True Image per fare una eventuale immagine dell' ssd anche a scopo di beckup.

Ribadisco che, e parlo da utilizzatore storico dei prodotti Samsung, a questo giro non ci siamo proprio, e spiace veramente vedere come la serie Pro sia di fatto scomparsa se non nella dicitura....:rolleyes:

[aled1974]

Ma infatti, implementare le TCL ha come conseguenza appunto la riduzione del TBW rispetto a quello delle MCL montate per esempio sul 970 Pro, ma il discorso non è tanto sulla ovvia riduzione del TBW rispetto alla serie precedente quanto per il fatto che per un prodotto Pro che si pone al vertice della categoria queste celle non avrebbero proprio dovuto esserci, una scelta davvero inspiegabile di Samsung che di fatto cancella quello che era il vero punto forte di questi SSD e che ne giustificava sia la dicitura Pro che il prezzo.

tieni però conto che quella dicitura "PRO" è solo marketing per fartelo pagare di più

idem con le tante altre sigle di altri prodotti: ultra, plus, gaming, hyper, powa-spacca-tutto.... potevano chiamarlo anche "gigino", però "pro" suona decisamente più convincente per fartelo pagare di più :asd:


ah, aproposito, questi sono prodotti indirizzati al segmento datacenter: https://nimbusdata.com/products/exadrive/specifications/

se provi a leggere le specifiche della serie NL forse rivaluti samsung & co: nand QLC e carico tra 0,2~0,6 DPWD per 5 anni :muro: :eek: :banned:

Poi, ho letto che comunque la differenza la farebbe il software di gestione e l'aggiornamento del firmware, ebbene non sono affatto d'accordo, per esempio il 970 Pro l'ho comprato poco dopo l'uscita sul mercato e da allora a oggi ha avuto un solo aggiornamento del firmware, proprio oggi ho montato un Sabrent Rocket 4 Plus e già c'era un nuovo firmware mentre il software di gestione è decisamente più completo di quello Samsung e comprende anche una versione di Acronis True Image per fare una eventuale immagine dell' ssd anche a scopo di beckup.

che non venga sviluppato e aggiornato è un conto, che i nuovi algoritmi nei nuovi controller non lavorino meglio dei precedenti è un'altra storia

ovviamente lavorano meglio, sono anche costretti a farlo perchè sennò la durata delle nand sarebbe ancora inferiore di com'è ora

che sabrent (e sp, gemelli separati alla nascita) facciano upgrade più numerosi rispetto a samsung bene per loro, ma di fatto non hanno la stessa fetta di mercato di samsung, quindi per convincere e vendere necessariamente devono cercare di fare meglio
(e lo stanno facendo :mano: )

samsung invece con la fetta di mercato nelle sue mani ha più interesse a farti acquistare un nuovo prodotto piuttosto che aggiornarti quello vecchio (es. 870evo vs 860evo)

quando le % cambieranno facile che samsung cambi rotta, ma finchè vende a questi ritmi, ahimè può anche permettersi di comportarsi in questo modo :(

Ribadisco che, e parlo da utilizzatore storico dei prodotti Samsung, a questo giro non ci siamo proprio, e spiace veramente vedere come la serie Pro sia di fatto scomparsa se non nella dicitura....:rolleyes:

idem (in famiglia abbiamo 5 ssd samsung), e similmente a te dico: peggio per samsung, non è che sia affezionato al marchio (ho anche crucial) e al prossimo cambio macchina che rimando da 3 anni ormai ( :asd: ) il disco nvme (finalmente) che acquisterò non sarà necessariamente samsung, ma quello che reputerò migliore in quel momento :mano:

ciao ciao

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Poi, ho letto che comunque la differenza la farebbe il software di gestione e l'aggiornamento del firmware, ebbene non sono affatto d'accordo, per esempio il 970 Pro l'ho comprato poco dopo l'uscita sul mercato e da allora a oggi ha avuto un solo aggiornamento del firmware, proprio oggi ho montato un Sabrent Rocket 4 Plus e già c'era un nuovo firmware mentre il software di gestione è decisamente più completo di quello Samsung e comprende anche una versione di Acronis True Image per fare una eventuale immagine dell' ssd anche a scopo di beckup.


Mah... opinabile, come un po' tutte le cose :)

Io da un anno e mezzo ho un Sabrent Rocket Gen3, ne sono tutto sommato soddisfatto per il funzionamento ma non ho visto uno straccio di aggiornamento firmware e il programmino di gestione è tutto fuorché migliore di Samsung Magician. Manca il secue erase, l'over provisioning, encripted drive ecc. ecc.

Inoltre la versione di Acronis true Image fornita l'ho usata a scopo di curiosità, ma oltre ad essere una versione fortemente castrata di Acronis True Image e questo può starci, mi ha creato anche qualche casino in fase di ripristino. IMHO da dimenticare, molto meglio Macrium Reflect o altri programmi analoghi gratuiti.

Ripeto, come hardware è buono, non posso lamentarmi al momento, anche se qualche dubbio sulla durata delle memorie in base alla lettura dei parametri SMART, ce l'ho. Ma sul software, aggiornamenti firmware compreso, nella mia esperienza non ci siamo nel confronto con Samsung. Del resto se si spende meno non si può pretendere di più.

[Tigre.]

Mah... opinabile, come un po' tutte le cose :)

Io da un anno e mezzo ho un Sabrent Rocket Gen3, ne sono tutto sommato soddisfatto per il funzionamento ma non ho visto uno straccio di aggiornamento firmware e il programmino di gestione è tutto fuorché migliore di Samsung Magician. Manca il secue erase, l'over provisioning, encripted drive ecc. ecc.

Inoltre la versione di Acronis true Image fornita l'ho usata a scopo di curiosità, ma oltre ad essere una versione fortemente castrata di Acronis True Image e questo può starci, mi ha creato anche qualche casino in fase di ripristino. IMHO da dimenticare, molto meglio Macrium Reflect o altri programmi analoghi gratuiti.

Ripeto, come hardware è buono, non posso lamentarmi al momento, anche se qualche dubbio sulla durata delle memorie in base alla lettura dei parametri SMART, ce l'ho. Ma sul software, aggiornamenti firmware compreso, nella mia esperienza non ci siamo nel confronto con Samsung. Del resto se si spende meno non si può pretendere di più.

Beh sono punti di vista, per quanto mi riguarda come dicevo ho installato ieri un Rocket 4 Plus e non ho niente da rimpiangere rispetto al 970 Pro utilizzato appunto fino all'altro ieri, compreso il software di gestione, peraltro anche Samsung fornisce un software proprietario per il beckup sulla cui efficacia non metterei la mano sul fuoco...

Sul discorso spendere meno non sono evidentemente d'accordo dal momento che , almeno su amazon, tra un Sabrent Rocket 4 Plus e un 980 Pro da 1TB c'è una differenza di circa 9€ cioè praticamente costano uguale quindi decade la massima che citi a proposito dell'avere meno a fronte del prezzo di acquisto.

Più che altro ci sarebbe da dire, e molto, sul costo del 980 Pro che a fronte delle caratteristiche hardware che presenta è evidentemente sovra prezzato e con la serie Pro precedente c'entra come i cavoli a merenda tanto che ovunque Samsung è stata ampiamente criticata e di fatto il 980 Pro è un' Evo che però ti vende al prezzo del primo...:rolleyes:

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

A maggior ragione se la differenza di prezzo è di soli 9 euro, io andrei di Samsung senza mezzo dubbio. A prescindere dai nomi e dalle sigle che lasciano il tempo che trovano.

TLC su uno TLC sull'altro, ma da Samsung mi sento più garantito nei processi qualitativi di produzione e mantenimento della stessa componentistica, dato che si fanno tutto in casa. Il mio Rocket, per quanto buono sia il mio esemplare ripeto che non mi lamento minimamente al momento, so per certo ha avuto lotti di produzione con altra componentistica. Qualcuno sarò stato meno fortunato di me :)

Sabrent in realtà non produce, ma commissiona al vero produttore e poi vende. Non è da escludere che lo stesso SSD o quasi analogo lo si ritrova anche nel catalogo Silicon Power o altro venditore.

Chiudo col solito ben fatto un review di Techpowerup sull 980 Pro. Non hanno ancora testato quel Sabrent, se non sbaglio.

https://www.techpowerup.com/review/samsung-980-pro-1-tb-ssd/

[mtofa]

Beh sono punti di vista, per quanto mi riguarda come dicevo ho installato ieri un Rocket 4 Plus e non ho niente da rimpiangere rispetto al 970 Pro utilizzato appunto fino all'altro ieri, compreso il software di gestione, peraltro anche Samsung fornisce un software proprietario per il beckup sulla cui efficacia non metterei la mano sul fuoco...

Sul discorso spendere meno non sono evidentemente d'accordo dal momento che , almeno su amazon, tra un Sabrent Rocket 4 Plus e un 980 Pro da 1TB c'è una differenza di circa 9€ cioè praticamente costano uguale quindi decade la massima che citi a proposito dell'avere meno a fronte del prezzo di acquisto.

Più che altro ci sarebbe da dire, e molto, sul costo del 980 Pro che a fronte delle caratteristiche hardware che presenta è evidentemente sovra prezzato e con la serie Pro precedente c'entra come i cavoli a merenda tanto che ovunque Samsung è stata ampiamente criticata e di fatto il 980 Pro è un' Evo che però ti vende al prezzo del primo...:rolleyes:

Il 980 pro l'ho preso al prime day scontato, quindi devi anche considerare quanto effettivamente pagato. Inoltre sono andato sul 980 pro perchè ho preso una mb PCIe 4.0, avrei dovuto montarci un 970?

[aled1974]

non ricordo le date di uscita dei prodotti ma oggi come oggi trovo molto interessante il Wd black sn850 come disco nvme gen4 da os ;)

e sono uno che non risparmia le critiche a wd, ne sugli ssd ne sugli hdd :read:

ciao ciao

[giovanni69]

Il blocco era dovuto al LPM (Link Power Management) di windows
qui è spiegato decentemente:
https://cs.mcgill.ca/~mxia3/2016/05/02/Fix-SSD-freezing-on-Windows-10/

io quasi 10 anni fa operavo questa modifica al registro di win:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port0]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port1]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port2]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port3]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port4]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\iaStor\Parameters\Port5]
"LPM"=dword:00000000
"LPMDSTATE"=dword:00000000
"DIPM"=dword:00000000

che penso faccia la stessa cosa :boh:

Grazie ChioSa: 10 anni fa l'hai fatto su Windows 7 (che esisteva da solo un paio d'anni) o XP che nel 2011 era in uso da 4 anni? :confused:

Dovrei effettuarlo in Windows 7 con un SSD Samung enterprise. Non c'è AHCI attivo.

Stiamo parlando di questo o è tutt'altro?
https://www.sevenforums.com/tutorials/292971-pcie-link-state-power-management-turn-off-windows.html :what:

[ChioSa]

Grazie ChioSa: 10 anni fa l'hai fatto su Windows 7 (che esisteva da solo un paio d'anni) o XP che nel 2011 era in uso da 4 anni? :confused:

Dovrei effettuarlo in Windows 7 con un SSD Samung enterprise. Non c'è AHCI attivo.

Stiamo parlando di questo o è tutt'altro?
https://www.sevenforums.com/tutorials/292971-pcie-link-state-power-management-turn-off-windows.html :what:Ovviamente io facevo questa modifica su Windows 7 (XP é del 2001 :asd: altro che 4 anni :boh:)


Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

[guant4namo]

non ricordo le date di uscita dei prodotti ma oggi come oggi trovo molto interessante il Wd black sn850 come disco nvme gen4 da os ;)

e sono uno che non risparmia le critiche a wd, ne sugli ssd ne sugli hdd :read:

ciao ciao

Buono a sapersi del WD BLACK SN850. Vorrei provarlo anche io :)

[Paky]

ragazzi , ho un vecchio crucial MX500 con questo firmware

https://i.postimg.cc/MKpNPhZ2/mx500.png

ho visto che sul sito della Crucial c'è il firmware M3CR033

ma da quel che ho capito sul mio non verrebbe aggiornato giusto?

[giovanni69]

Ovviamente io facevo questa modifica su Windows 7 (XP é del 2001 :asd: altro che 4 anni :boh:)


Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

Grazie... ! ho sbagliato di 10 anni... :muro:

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

ragazzi , ho un vecchio crucial MX500 con questo firmware

ho visto che sul sito della Crucial c'è il firmware M3CR033

ma da quel che ho capito sul mio non verrebbe aggiornato giusto?

In Crucial hanno fatto un po' di casotto lo scorso anno con il firmware dell'MX500. Usa il programma di gestione Crucial Storage Executive, ti dirà lui se c'è un firmware aggiornato per il tuo modello. Quello che ho sul computer qui accanto ha il 023 e risulta essere ancora l'ultimo disponibile.

Penso che i casini su questi firmware dipendono dal cambio di componentistica fatto da Crucial nell'MX500. Cioè per i nuovi modelli con componenti diversi dai precedenti ci voglia il firmware 033, per i vecchi come il mio, serve ancora il vecchio 023. Mia speculazione sia chiaro, ma non riesco a darmi altra spiegazione, se esiste sia la benvenuta :)

[Paky]

ah capito
come da screen anche il mio monta il vecchio 23
quindi ,visto che hai già tentato evito di fare prove o installare l'executive

Credo che la tua deduzione sia più che plausibile
altrimenti non riesco a spiegarmi questo passaggio

Questo firmware aggiornerà l'SSD MX500 dalla versione M3CR032 alla versione M3CR033

della 32 non v'è traccia da nessuna parte , ergo vien da pensare che i nuovi modelli escano di fabbrica con quella

[aled1974]

ragazzi , ho un vecchio crucial MX500 con questo firmware
...
ho visto che sul sito della Crucial c'è il firmware M3CR033

ma da quel che ho capito sul mio non verrebbe aggiornato giusto?

vedi qui: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=47263525 ;)

ciao ciao

[renzogiordano]

Salve, devo prendere un SSD da installare in un vecchio pc con scheda madre Asus P8H61-M LE R2.0 e connessione SATA 3 Gb/s, quindi non la più veloce. Il pc viene utilizzato per office e internet, nulla di estremamente impegnativo.
Ho guardato su famoso store e i modelli papabili potrebbero essere il Crucial BX500 o il Kingston A400, che hanno più o meno lo stesso prezzo. Vado dritto su uno dei due? magari il Crucial... o c'è di meglio per le mie esigenze? Grazie :)

[aled1974]

a prescindere sarebbe meglio un modello dotato di cache dram visto che sarà un disco dove verrà installato e girerà l'os

la differenza di costo con un pari dimensione mx500 / 860evo / 870evo ?

ciao ciao

[renzogiordano]

a prescindere sarebbe meglio un modello dotato di cache dram visto che sarà un disco dove verrà installato e girerà l'os

la differenza di costo con un pari dimensione mx500 / 860evo / 870evo ?

ciao ciao
Ammetto che non conoscevo la questione della dram per cui sono andato a documentarmi, quindi ti ringrazio per averla tirata in ballo :D

Il taglio sarebbe da 240/250GB.

Ad oggi verrebbero:
Crucial BX500 €35,99
Kingston A400 €33,50

Quelli da te citati:
Crucial MX500 €46,94
Samsung 860 evo €44,90 (venduto e spedito da terzi)
Samsung 870 evo €48,99

Dovendo fare l'acquisto in ottica di un eventuale upgrade futuro di mobo/cpu/ram mi fido del consiglio anche se risulterebbe un ssd più che sovradimensionato vista la connessione SATA2 dell'attuale scheda madre.
Ad ogni modo sul sito Samsung si fa riferimento alla DRAM nella pagina dell'870, non ho trovato altrettanto riguardo l'MX500 ma se l'hai citato presumo ne sia provvisto :)
Volendo quindi restringere il campo tra questi due, andrebbero bene entrambi? Posso prendere quello che semplicemente costa meno? (MX500) Grazie ancora :)

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Va bene anche l'MX500, ma in ottica di riutilizzo in futuro, considera si tratta di unità di appena 250 GB, non è che avrai tante opzioni di riutilizzo. Voglio dire, fosse una unità da 500 GB o 1 TB si potrà pensare che su un altro computer nuovo avrà la sua ragione di essere, ma il prossimo PC avrà di suo già una unita SSD più grande... non so se mi spiego cosa intendo dire.

Io comprerei il Kingston a perdere per così dire, un domani lo infilerei dentro un box esterno e lo userei a mo' di chiavetta USB evoluta ed ingombrate.

[giovanni69]

@renzogiordano: Se dovessi fare un discorso di budget, allora anche un Asenno 480 GB con 512M di DRAM , 45€ e via.
Certo, c'è quel discorso della qualità delle memorie.. vedi post precedenti su Asenno. Non ricordo il nome dell'utente.

[renzogiordano]

Va bene anche l'MX500, ma in ottica di riutilizzo in futuro, considera si tratta di unità di appena 250 GB, non è che avrai tante opzioni di riutilizzo. Voglio dire, fosse una unità da 500 GB o 1 TB si potrà pensare che su un altro computer nuovo avrà la sua ragione di essere, ma il prossimo PC avrà di suo già una unita SSD più grande... non so se mi spiego cosa intendo dire.

Io comprerei il Kingston a perdere per così dire, un domani lo infilerei dentro un box esterno e lo userei a mo' di chiavetta USB evoluta ed ingombrate.
Forse non era chiaro nel messaggio iniziale ma si tratta di un fisso, quindi il prossimo PC non avrà un'unità SSD già di suo ma terrò quello che compro adesso, e poiché il pc viene utilizzato solo per office/internet e l'attuale hard disk è occupato per appena una cinquantina di GB il taglio da 250GB non è una limitazione, tenendo conto anche che lascerò nel PC l'attuale hard disk. Per cui dovendolo utilizzare sia ora che in futuro come memoria di sistema diventa rilevante il fattore dram. :)

@renzogiordano: Se dovessi fare un discorso di budget, allora anche un Asenno 480 GB con 512M di DRAM , 45€ e via.
Certo, c'è quel discorso della qualità delle memorie.. vedi post precedenti su Asenno. Non ricordo il nome dell'utente.
Non so, preferisco restare sull'accoppiata Crucial/Samsung :D

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Forse non era chiaro nel messaggio iniziale ma si tratta di un fisso, quindi il prossimo PC non avrà un'unità SSD già di suo ma terrò quello che compro adesso, e poiché il pc viene utilizzato solo per office/internet e l'attuale hard disk è occupato per appena una cinquantina di GB il taglio da 250GB non è una limitazione, tenendo conto anche che lascerò nel PC l'attuale hard disk. Per cui dovendolo utilizzare sia ora che in futuro come memoria di sistema diventa rilevante il fattore dram. :)


OK. ma nel nuovo PC che andrai ad assemblare ci sarà sicuramente una scheda madre con slot per SSD NVMe, PC nuovo non ci metti uno NVMe anche solo per il piacere di averlo? Un po' come comprare una nuova autvettura e non volere il computer di bordo o il condizonatore d'aria. OK si circola benissimo anche senza, ma al giorno d'oggi un autovettura nuova senza quelle cose è inimmaginabile.

Poi chiaramente ognuno fa come gli pare per carità, a questo punto se l'obiettivo anche sul prossimo PC è uno SSD SATA e di piccola dimensione, prendi il Samsung 870 EVO, spendi qualche euro in più ma hai il top per quella categoria di SSD.

[renzogiordano]

OK. ma nel nuovo PC che andrai ad assemblare ci sarà sicuramente una scheda madre con slot per SSD NVMe, PC nuovo non ci metti uno NVMe anche solo per il piacere di averlo? Un po' come comprare una nuova autvettura e non volere il computer di bordo o il condizonatore d'aria. OK si circola benissimo anche senza, ma al giorno d'oggi un autovettura nuova senza quelle cose è inimmaginabile.

Poi chiaramente ognuno fa come gli pare per carità, a questo punto se l'obiettivo anche sul prossimo PC è uno SSD SATA e di piccola dimensione, prendi il Samsung 870 EVO, spendi qualche euro in più ma hai il top per quella categoria di SSD.
Infatti ho preso il Samsung ;)
Alla fin fine essendo un pc per un utilizzo molto basic non saranno necessarie le prestazioni di un nvme, un sata sarà sufficiente. Grazie a tutti per i consigli :D

[nelson1]

Ho provato una ssd Crucial P5 che sulla carta ha delle caratteristiche ottime, installato su un case esterno Inatek.

Dalle prove fatte in download da notebook vs SSD esterna (e viceversa), in lettura e scrittura, ho ottenuto circa 500 mb/s, sfruttando la connessione USB type C del notebook (i7-16GB ram).

La stesso test eseguito sfruttando la presa USB type A dello stesso notebook mi da circa 25 mb/s. una differenza notevole, circa 20 a 1 !

Non convinto, ho ripetuto i test con un'altro notebook (i5-8GB ram) e ho ottenuto valori simili.

Dove sta il problema:

- SSD Crucial P5
- CASE (NVMe M.2, Ventola, 10 Gb, Chiave M/Chiave B&M alluminio etc)
- PORTA USB type A (provati diversi cavi, tutti decenti)

Sulla porta USB type A, a parità di standard e di apparato, mi aspettavo quantomeno i soliti valori che ottengo con SSD meccanico, ovvero 80-90 mb/s. Perchè non è così?

Quindi escluderei (forse) la porta, ma non so ... Suggerimenti?

[frafelix]

Le porte usb del notebook sone tutte attaccate al processore o qualcuna va al chipeset? Non so se sui portatili questa cosa viene specificata... In ogni caso se sulla stessa porta con chiavetta usb o hd meccanico vai più veloce direi che il primo indiziato dovrebbe essere il case usb per l'ssd

[giovanni69]

Piccolo aneddoto del giorno: oggi ho preso in mano un Samsung PM863a e subito dopo un Asenno... e mi son chiesto, sorridendo: "ma quest'ultimo era il regalino delle patatine?..." Era così leggero rispetto a quello enterprise.... saranno i capacitori al tantalio a rendere il primo più pesante?! :p :stordita:

EDIT: appena posso, provo a pesare un Crucial BX500 per curiosità vs PM863a.

[AMD K10]

Salve, è possibile che un ssd abbia il sensore della temp fallato? ho da poco un Kingston a400 da 480 gb che arriva anche a 64 gradi mettendolo fuori dal pc , ma il case toccandolo è freddo, la media è di 45-56 se lo metto dentro con una ventola da 14.

[frafelix]

Sì che è possibile, ma bisogna vedere anche dov'è il controller rispetto a tutta l'area dell'ssd e verificare quel punto

[AMD K10]

su yt c'è un video, è come il mio perchè il pcb della schedina la vedo blu VIDEO (https://www.youtube.com/watch?v=iy1FPstXl_M) . Con quello da 240 senza nessuna ventola e buttato a caso nel pc sotto sforzo non supera i 40. ma a 50-60 non dovrebbe essere almeno tiepido?

[giovanni69]

Se non erro ad esempio anche gli Asenno hanno il sensore bloccato sui 40°C sempre e comunque, quindi inutile.

[s12a]

Qualcuno ha effettuato prove di temperatura con e senza il "dissipatore" per gli SSD NVMe, in dotazione con le schede madri dalla fascia media in su, molto spesso poco più che una lastra di alluminio verniciato?

Per il momento il problema non mi tocca dato che non l'ho ancora acquistato, ma dopo un paio di prove "a vuoto" ho notato che l'ingombrante dissipatore (Noctua NH-D15S) che ho installato nella nuova configurazione rende difficoltoso serrare bene la vite dello slot NVMe sottostante. In assenza di dissipatore basterebbe che la vite sia serrata a sufficienza da mantenere fermo l'SSD.

[[K]iT[o]]

Generalmente gli nvme performanti senza quel dissipatore rischiano di stare in throttling tutto il tempo.

[s12a]

Quello che intendo è che sospetto che il dissipatore in dotazione con la scheda madre difficilmente possa fare qualcosa di utile in quanto è sprovvisto di alette di raffreddamento e probabilmente non avrà un buon contatto termico con il controller dell'SSD (in particolar modo nel mio caso dove per serrare bene la vite è necessario smontare il dissipatore della CPU). Tuttavia non ho effettuato esperimenti in tal senso.

Magari conviene di più acquistare SSD NVMe con dissipatore già integrato?

https://i.imgur.com/zKp00FCl.png

[Trotto@81]

Dipende dalla scheda madre. Sulla mia è inutile perché sprovvista di un supporto centrale, di conseguenza il disco si piega sotto la pressione del dissipatore della mobo, rendendo il contatto nella parte centrale non sufficiente.

[s12a]

Non ho notato la presenza di tale supporto supporto centrale nello slot NVMe 4.0 sulla mia scheda madre, ma era presente su una Asus TUF Gaming B460M presa qualche tempo fa per un altro PC.


Parlando d'altro, ho notato che sulla nuova configurazione/scheda madre il contatore delle ore sul mio Crucial MX500 ora procede correttamente, e probabilmente anche la write amplification ora continuer. Sulla mia precedente ed antica Asrock H77 aumentava ad 1/4 od 1/5 del ritmo corretto a seconda del carico. Credo che la causa sia stata il DEVSLP non disattivabile su tale scheda madre, mentre è disattivato di default su questa nuova, ma non sono sicuro al 100%.

[s12a]

Non ho notato la presenza di tale supporto supporto centrale nello slot NVMe 4.0 sulla mia scheda madre, ma era presente su una Asus TUF Gaming B460M presa qualche tempo fa per un altro PC.



Parlando d'altro, ho notato che sulla nuova configurazione/scheda madre il contatore delle ore sul mio Crucial MX500 ora procede correttamente, e probabilmente anche la write amplification sarà normale (al momento non posso verificare bene perché ci ho installato un altro sistema operativo che non sto usando). Se qualcuno ricorda, avevo riportato strani problemi in tal senso diversi mesi fa.

Sulla mia precedente ed antica Asrock H77 aumentava ad 1/4 od 1/5 del ritmo corretto, a seconda delle condizioni di carico e a questo era associata una write amplification enorme di 5-6x. Credo che la causa sia stata il DEVSLP non disattivabile su tale scheda madre, mentre è disattivato di default su questa nuova, ma non sono sicuro al 100%.

[s12a]

Parlando d'altro, ho notato che sulla nuova configurazione/scheda madre il contatore delle ore sul mio Crucial MX500 ora procede correttamente, e probabilmente anche la write amplification sarà normale [...]

Purtroppo, dopo aver installato il sistema operativo sull'SSD (in precedenza conteneva partizioni Linux non in uso su Windows), la situazione è tornata a quella di prima.

[frafelix]

Quindi dipende dal firmware dell’ssd

[s12a]

Con tutta probabilità sì. Secondo me è un effetto collaterale di una funzionalità del firmware che "mescola" continuamente i dati memorizzati, a patto che che l'SSD sia effettivamente in uso (ossia, se vengono effettuate scritture, anche poche nel corso del tempo).

Non credo sia semplice wear leveling. Secondo me in assenza di tale funzionalità probabilmente la velocità in lettura rallenterebbe nel tempo come accadeva con i Samsung 840 TLC di prima generazione. Tuttavia sull'MX500 questa funzionalità sembra essere piuttosto aggressiva e nel caso peggiore (SSD sempre acceso, poco ricambio dei dati, SSD quasi completamente occupato) è possibile che il 100% di usura venga raggiunto poco oltre il tempo di garanzia di 5 anni.

[Pess]

Tuttavia sull'MX500 questa funzionalità sembra essere piuttosto aggressiva e nel caso peggiore (SSD sempre acceso, poco ricambio dei dati, SSD quasi completamente occupato) è possibile che il 100% di usura venga raggiunto poco oltre il tempo di garanzia di 5 anni.

Cavolo!

Recentemente ne ho comprati un paio da installare in vecchi Notebook che sostanzialmente saranno quasi sempre accesi (li avevo preferiti ai BX proprio per questo).

P.S. Ultimamente sono poco attivo, ma vi leggo sempre! ;)

[s12a]

@Pess: il mio MX500 500GB (acquistato a Febbraio-Marzo 2019) è al 26% di usura (74% vita rimanente) con 27.4 TB scritti in un anno e mezzo circa di uso effettivo.

Negli ultimi 9-10 mesi o giù di lì non l'ho usato molto (ci avevo installato sopra una distribuzione di Linux mentre usavo Windows su un altro SSD) ma l'ho lasciato connesso al PC sempre praticamente acceso 24/7. Il ritmo di usura, molto elevato, dipende da dei picchi di scritture NAND a colpi di multipli di 1 GB, assolutamente non causati dall'utente o dall'OS. Questi picchi aumentano la write amplification media a livelli elevati. Quella dei dati movimentati dall'utente od OS è invece generalmente piuttosto bassa, fra 1 e 2.

Il problema di questi picchi peggiora mano a mano nel tempo (probabilmente come i dati memorizzati "invecchiano") e quando l'SSD (il PC) è solo raramente spento e riacceso.

[giovanni69]

In un vecchio post di Tom's hw il Wear Range Delta viene definito da un utente come "that smart attribute is the max difference in percents between the most used and most unused blocks of flash. it is perfectly normal."

Current Worst Threshold Data
99 99 5 42

E' preoccupante quel 42?

[s12a]

42 in "data" è rappresentato in forma relativa al 100% in "current". 42 corrisponde dunque al 99% in quella riga di valori. Se la proporzione è lineare, "current" scenderà al 5% (soglia di criticità/"threshold") quando "data" sarà a 4000 o giù di lì. Secondo l'SSD non c'è da preoccuparsi al momento.

EDIT: 42 cicli di differenza fra la cella più usurata e quella meno usurata non mi sembra in ogni caso grandissima.

[LentapoLenta]

Qualcuno ha un WD BLACK SN850?
Ricordate la notizia di crolli di prestazioni con il chipset X570?
E' uscito il firmware apposito (v613200WD), ma non capisco se sia migliorato o meno... vorrei qualcuno per fare qualche confronto... :)

[giovanni69]

@s12a: ti ringrazio! Posso dormire sonni tranquilli, a quanto pare :)

[s12a]

Sul Sandisk Extreme II 480 GB che ho usato in precedenza, la differenza fra la cella più usurata e quella meno usurata era di 140, in uno screenshot che mi ero salvato nel 2014. Nel 2019 era di 220. Al momento l'SSD è in uso in un altro PC e questa potrebbe essere aumentata o diminuita. Non tutti gli SSD forniscono questo dato, oppure i valori min e max separatamente.

[LentapoLenta]

Qualcuno ha un WD BLACK SN850?
Ricordate la notizia di crolli di prestazioni con il chipset X570?
E' uscito il firmware apposito (v613200WD), ma non capisco se sia migliorato o meno... vorrei qualcuno per fare qualche confronto... :)

Se qualcuno volesse buttarci un occhio...

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47499997&postcount=1748

[giovanni69]

Salve a tutti,
per ripulire qualche SSD di provenienza ignota (dubbi su ransomware, virus...), prima di collegarli al PC e successivamente, che procedure suggerireste per un bel wipe senza rischi?

[s12a]

Per essere al 100% sicuri ed usare un ciclo di scrittura, secure erase.

Altrimenti, effettuare una formattazione veloce, creare partizione sull'intero drive e poi effettuarci il trim ("ottimizzazione" su Windows) è già sufficiente, ma credo che il trim lo effettui automaticamente già l'operazione di formattazione dunque probabilmente creare una partizione è un passaggio inutile.

[giovanni69]

Volendo non confidare nel Trim di Windows nè il secure erase (che richiederebbe tool che gira sotto Linux), ed escludendo AOMEI Partition Assistant, che altro si potrebbe usare sotto Windows 8.1/ 10 dopo aver eliminato le partizioni esistenti?

[s12a]

Forse una cancellazione sicura "vecchio stile" scrivendo dati casuali nello spazio libero.

Recentemente per altri motivi ho usato questo programma:
http://www.mynikko.com/dummy/

Puoi impostarlo in maniera da creare un file più grande della partizione. Quando si esaurirà lo spazio libero finirà di scriverci sopra.

Ci sono altri tool anche inclusi in Windows, ma effettuano più passaggi e credo che ne basti uno; ad esempio Cipher:
https://www.sevenforums.com/tutorials/276046-cipher-command-overwrite-deleted-data-windows.html

[giovanni69]

Benone, grazie per i suggerimenti! :mano:

[giovanni69]

Una cosa però non ho mai capito: se per rendere sicura la pulizia di un SSD bastasse una sequenza di 0 (o 0 ed 1), perchè negli anni hanno sviluppato i vari DOD, Gutmann ecc per ripassare ben 35 volte un supporto? :confused:

[s12a]

Credo serva principalmente per i paranoici preoccupati della magnetizzazione residua che in linea teorica potrebbe (almeno sugli hard disk) permettere con sofisticati mezzi (non normale tool di recupero da camera bianca) di recuperare parte dei dati. Non credo sia necessario nella maggior parte dei casi, e con gli SSD il problema non dovrebbe porsi neanche.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method

[...]Gutmann himself has responded to some of these criticisms and also criticized how his algorithm has been abused in an epilogue to his original paper, in which he states:[1][2]

In the time since this paper was published, some people have treated the 35-pass overwrite technique described in it more as a kind of voodoo incantation to banish evil spirits than the result of a technical analysis of drive encoding techniques. As a result, they advocate applying the voodoo to PRML and EPRML drives even though it will have no more effect than a simple scrubbing with random data. In fact performing the full 35-pass overwrite is pointless for any drive since it targets a blend of scenarios involving all types of (normally-used) encoding technology, which covers everything back to 30+-year-old MFM methods (if you don't understand that statement, re-read the paper). If you're using a drive which uses encoding technology X, you only need to perform the passes specific to X, and you never need to perform all 35 passes. For any modern PRML/EPRML drive, a few passes of random scrubbing is the best you can do. As the paper says, "A good scrubbing with random data will do about as well as can be expected". This was true in 1996, and is still true now.

— Peter Gutmann, Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory, University of Auckland Department of Computer Science.

https://www.killdisk.com/blog-gutmann-method.htm

[giovanni69]

Grazie, s12a! Troverò un compromesso tra sicurezza e velocità della soluzione.

[UtenteSospeso]

Ci sono anche i creduloni, tanto basta che una notizia venga diffusa per essere attendibile.

.

[giovanni69]

Ovvero tu che proponi?

[bubba99]

Non riesco ad installare Win 10 tramite penna usb 2.0 su un ssd 870evo da 1 TB, nuovo e inizializzato come da guida sul sito Crucial (https://it.crucial.com/support/articles-faq-ssd/initialize-ssd-windows).

Samsung magician e il sistema Win 7 lo rilevano e l'ho testato quando l'ho preso al prime day, quindi l'ssd dovrebbe essere a posto.

tentativo 1)
Riavvio win 7, scegliendo come boot la chiavetta creata con il tool indicato da microsoft, installazione pulita sul nuovo ssd (vuoto) ma quando arrivo alla scelta del drive, innanzitutto lo vede come 2 partizioni , una da 128Mb e l'altra 930Gb, quindi ho provato a farlgielo formattare la seconda, non è cambiato nulla, l'errore riporta che "non è possibile creare una nuova partizione o utilizzare una esistente".

tentativo 2)
Quindi torno in Win7 e provo a riformattare l'ssd e riavvio, cambia poco ora, lo vede sempre come 2 partizioni ma ora l'errore riporta che è impossibile installare win 10 perché è partizionato come GPT


Prima di provare ancora ditemi come posso procedere almeno così evito di riavviare a oltranza. Ho visto che può dipendere dal cavo sata, dalla porta usb usata, dalla pennetta ecc.... forse centra da quello che capisco l'impostazione del bios, vorrei però evitare di doverlo aggiornare, sarebbe l'ultima spiaggia.

mobo: asrock z77 pro4-m
cpu: i5 3470


[Update] un utente ha risolto semplicemente su nuovo anziché selezionare l'ssd dall'elenco dei drive, ma non sono certo che fosse cliccabile al primo tentativo.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Durante l'installazione di 10, cancella (elimina) tutte le partizioni e poi procedi andando avanti dopo aver selezionato lo spazio rimasto non allocato. Ci penserà l'installer del sistema operativo a creare le partizioni necessarie dopo aver reinizializzato il disco nella modalità corretta per il firmware del computer. Cioè MBR se vecchio BIOS o GPT se UEFI.

In altre parole dagli il disco vuoto e lascia fare tutto a lui.

[bubba99]

Durante l'installazione di 10, cancella (elimina) tutte le partizioni e poi procedi andando avanti dopo aver selezionato lo spazio rimasto non allocato. Ci penserà l'installer del sistema operativo a creare le partizioni necessarie dopo aver reinizializzato il disco nella modalità corretta per il firmware del computer. Cioè MBR se vecchio BIOS o GPT se UEFI.

In altre parole dagli il disco vuoto e lascia fare tutto a lui.

il fatto è che non ci sono partizioni ed è vuoto, ho inizializzato l'ssd secondo lo schema GPT come da guida Crucial. Poi al momento di installare sull'ssd non mi permette di selezionarlo per procedere, la prima dicendo che non riusciva a creare individuare una partizione, la seconda che lapartizione GPT non è quella corretta, ho provato anche a farglielo formattare durante l'installazione ma niente.

[s12a]

Non devi inizializzare nulla in anticipo se installi Windows 10 sull'SSD vuoto, ma per installare Windows sull'SSD con partizioni GPT devi far avviare la chiavetta USB in modalità UEFI se ricordo bene (fra le varie opzioni di boot dovrebbero apparire più voci con la chiavetta USB; devi selezionare quella che inizia con "UEFI:" o dove appare qualcosa di simile).

Una volta installato Windows in modalità UEFI è inoltre possibile che diventi necessario disabilitare il CSM (Compatibility Support Module) dal bios per avviare Windows, o almeno così devo fare sul PC che mi sono recentemente assemblato con scheda madre Gigabyte B560.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

il fatto è che non ci sono partizioni ed è vuoto,

Come è vuoto? :confused:

Hai scritto prima "quando arrivo alla scelta del drive, innanzitutto lo vede come 2 partizioni , una da 128Mb e l'altra 930Gb" e successivamente "Quindi torno in Win7 e provo a riformattare l'ssd e riavvio, cambia poco ora, lo vede sempre come 2 partizioni ", quindi due partizioni devono esserci...

Il tuo problema probabilmente è dovuto al fatto che il firmware del computer è il vecchio BIOS o uno UEFI impostato come legacy, cioè che emula il vecchio BIOS. In questo caso anche il secondo disco devi farlo in MBR o probabilmente il firmware non riuscir a fare il boot da GPT.

Quindi prima converti il disco in MBR tu da Windows 7 oppure lo fai fare all'installer di 10 come ti ho scritto prima.

ps. non confondere formattazione delle partizioni con cancellazione/eliminazione delle partizioni. Sono cose diverse. Se formatti le partizioni restano lì dovo sono.

[bubba99]

Come è vuoto? :confused:

Hai scritto prima "quando arrivo alla scelta del drive, innanzitutto lo vede come 2 partizioni , una da 128Mb e l'altra 930Gb" e successivamente "Quindi torno in Win7 e provo a riformattare l'ssd e riavvio, cambia poco ora, lo vede sempre come 2 partizioni ", quindi due partizioni devono esserci...

Il tuo problema probabilmente è dovuto al fatto che il firmware del computer è il vecchio BIOS o uno UEFI impostato come legacy, cioè che emula il vecchio BIOS. In questo caso anche il secondo disco devi farlo in MBR o probabilmente il firmware non riuscir a fare il boot da GPT.

Quindi prima converti il disco in MBR tu da Windows 7 oppure lo fai fare all'installer di 10 come ti ho scritto prima.

ps. non confondere formattazione delle partizioni con cancellazione/eliminazione delle partizioni. Sono cose diverse. Se formatti le partizioni restano lì dovo sono.

Intanto grazie anche per la precisazione. Per vuoto intendevo che non ci ho messo nulla e ho ritenuto che qualla partizione di 128MB fosse "fisiologica".
Ok ora ho capito, provo a lasciarglielo fare all'installer di W10, qundi clicco su "elimina" per entrmabe le partizioni dell'ssd?
https://i.postimg.cc/XBKfyH2P/photo-2021-08-06-13-08-52.jpg (https://postimg.cc/XBKfyH2P)
https://i.postimg.cc/yDDTLPWD/photo-2021-08-06-13-08-56.jpg (https://postimg.cc/yDDTLPWD)

[LentapoLenta]

Intanto grazie anche per la precisazione. Per vuoto intendevo che non ci ho messo nulla e ho ritenuto che qualla partizione di 128MB fosse "fisiologica".
Ok ora ho capito, provo a lasciarglielo fare all'installer di W10, qundi clicco su "elimina" per entrmabe le partizioni dell'ssd?
https://i.postimg.cc/XBKfyH2P/photo-2021-08-06-13-08-52.jpg (https://postimg.cc/XBKfyH2P)
https://i.postimg.cc/yDDTLPWD/photo-2021-08-06-13-08-56.jpg (https://postimg.cc/yDDTLPWD)

Esatto.

[bubba99]

allora ho fatto come mi avete detto, ovvero ho eliminato le due partizioni dell'ssd e ha fatto l'installazione, è normale che ora siano 3 le partizioni (a livello di sistema mi vede solo 1 partizione per l'ssd)?
https://i.postimg.cc/xcrYBR2J/photo-2021-08-06-19-14-10.jpg (https://postimg.cc/xcrYBR2J)

PS, in fase di boot per l'installazione di w10, mi dava due versioni della penna usb con l'installer: una "USB" e l'altra "UEFI", io ho selezionato la seconda.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Sì è normale che hai più partizioni, è da Windows 7 che Windows è spalmato in più partizioni. Se vuoi vederle dall'interno dello stesso usa gestione disco:
click destro sul pulsante start, gestione disco.

Oppure usa uno dei millemila programmi di partizionamento.

[bubba99]

Sì è normale che hai più partizioni, è da Windows 7 che Windows è spalmato in più partizioni. Se vuoi vederle dall'interno dello stesso usa gestione disco:
click destro sul pulsante start, gestione disco.

Oppure usa uno dei millemila programmi di partizionamento.

da gestione disco, sull'hdd meccanico dove ho win7, non vede altre partizioni, ma ok.
Ma il pulsante "nuovo" con la stellina gialla, in fase di installazione a cosa serve?

Ho provato un'attimo win 10, non così diverso da win7, solo che non mi ha settato correttamente il monitor, ovvero l'area è più piccola del monitor stesso, ovviamente ho impostato la risoluzione massima 1920*1080, installerò i driver nvidia e spero di risolvere.

[giovanni69]

Fai attenzione che su Windows 7 non hai più aggiornamenti di sicurezza da più di un anno e mezzo. /OT

[aled1974]

Intanto grazie anche per la precisazione. Per vuoto intendevo che non ci ho messo nulla e ho ritenuto che qualla partizione di 128MB fosse "fisiologica".
Ok ora ho capito, provo a lasciarglielo fare all'installer di W10, qundi clicco su "elimina" per entrmabe le partizioni dell'ssd?
https://i.postimg.cc/XBKfyH2P/photo-2021-08-06-13-08-52.jpg (https://postimg.cc/XBKfyH2P)
https://i.postimg.cc/yDDTLPWD/photo-2021-08-06-13-08-56.jpg (https://postimg.cc/yDDTLPWD)

hai sicuramente già fatto e risolto ma da queste videate io non vedo 3 partizioni di un disco solo ma di due dischi :read:

ad ogni modo tutto questo non ha nulla a che fare con gli ssd quanto piuttosto con windows, IMHO sarebbe meglio continuare (se non altro) di la :D

ciao ciao

[bubba99]

@aled1974

credo almeno di saper ancora contare :D
nell'ultima immagine che ho postato si vede che per l'ssd ci sono 3 partizioni che ha creato l'installer.

Per il resto hai ragione, non era un problema legato all'ssd. Pensare che ho fatto almeno 2 installazioni pulite di win7 e non ricordavo più nulla.
grazie a tutti per il supporto.
fine ot.

[aled1974]

tranquillo è che io leggevo

unità 0 partizione 1

e poi

unità 1 partizione 1
unità 1 partizione 2

da qui il sentore che di dischi coinvolti in quella finestra (step di installazione) ce ne fossero 2

;)


tanto per concludere l'OT a mia volta: ti consiglio, quando devi installare un secondo OS su un secondo disco (di qualunque tipo sia), di scollegare prima tutti gli altri dischi :read: :D

ciao ciao

[UtenteSospeso]

Ovvero tu che proponi?

https://www.reclaime.com/library/recover-overwritten-data.aspx

.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

da gestione disco, sull'hdd meccanico dove ho win7, non vede altre partizioni, ma ok.

Evidentemente Windows 7 fu installato su disco dove era già presente una unica partizione grande quanto tutto il disco. In questo caso l'installer di 7 lo installa alla vecchia maniera, solo su quella partizione evitando di creare l'altra. Se gli davi un disco vuoto come hai fatto ora con 10, ti avrebbe creato una piccola partizione da 100 MB e poi un'altra grande quanto tutto il resto del disco.


Ma il pulsante "nuovo" con la stellina gialla, in fase di installazione a cosa serve?


A creare nuove partizioni se intendi crearle tu.

[frafelix]

Esatto, win7 permetteva l’installazione anche su un disco con una sola partizione, mentre con win10 non si può fare. Ha bisogno delle sue 3 partizioni e se non gliele fai creare non si installa

[UtenteSospeso]

Non è del tutto vero, seven è installato su disco mbr, il 10 lo hai installato su gpt.
Se installi Win10 su un disco mbr con un'unica partizione già creata e attiva hai lo stesso risultato.

.

[frafelix]

A me aveva dato errore all’epoca…

[UtenteSospeso]

Diciamo che non è per niente vero:

https://i.ibb.co/N3d3j3F/MBR-Win10.jpg (https://ibb.co/N3d3j3F)


.

[lemming]

Di default se dai all'installer di Windows (da Vista in poi) ti crea un piccola partizione iniziale e poi la classica partizione su cui c'è C.
I produttori OEM tendono a mettere in fondo al disco una partizione nascosta con un'immagine per il ripristino del sistema.

Si possono creare partizioni e configurazioni molto diverse fra loro installando sistemi operativi differenti sullo stesso disco.

Il mio consiglio è quello di evitare l'upgrade in place del sistema ma di fare una copia dei dati del precedente sistema, cancellare tutto, eliminare le partizioni e fare una cosidetta installazione pulita. In tal modo in futuro ci sono meno problemi di incompatibilità e si perde meno tempo.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Di default se dai all'installer di Windows (da Vista in poi) ti crea un piccola partizione iniziale e poi la classica partizione su cui c'è C.

Da 7 in poi, Vista è stato l'ultimo OS Microsoft previsto funzionante di default su unica partizione :)

[frafelix]

Diciamo che non è per niente vero:

https://i.ibb.co/N3d3j3F/MBR-Win10.jpg (https://ibb.co/N3d3j3F)


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Con gpt puoi sempre usare una partizione? Mi pareva di no

[UtenteSospeso]

In gpt non credo proprio, ma in ogni caso per me è un non problema.
Anche mbr, installare in una due o tre partizioni non vedo il problema e neanche la necessità se non la curiosità.

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[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Per quanto mi riguarda non mi faccio alcun problema sullo spezzettamento dell'installazione in più partizioni, ad ogni modo ad onor del vero con disco in MBR qualche fastidio può sorgere per via del numero massimo di partizioni primarie ammesso, cioè 4.

Bisogna avere la consapevolezza che una può contenere diverse unità logiche per bypassare il limite, ma chiaramente non tutti hanno quel minimo di esperienza per saperlo.

In ogni caso MBR è destinato a sparire prima o poi, quindi verrà il giorno in cui sarà solo un ricordo, come il limite dei 2 GB di dimensione massima per partizioni in Fat16... :)

[UtenteSospeso]

Partizioni primarie o unità logiche, a parte averne una primaria necessariamente per il boot, sono mediamente trasparenti all'utilizzatore, sono sempre una parte di disco identificata con una lettera.

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[frafelix]

Per me era solo un problema che non mi piace avere partizioni a babbo create da win motivo per cui avevo sempre creato la o le partizioni come volevo io... Ma è solo una questione mentale

[giovanni69]

Per chi non è interessato a dettagli di memoria tampone ed alla prestazioni, segnalo il BX500 1 TB a 80€ sull'amazzone.

[darkmark90]

Ciao a tutti, volevo fare un upgrade del mio ssd che è un 256gb samsung 850 pro, volevo prendere il samsung 870 evo da 1tb, noterò miglioramenti?

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[UtenteSospeso]

Più che altro credo che noterai più spazio libero.

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[darkmark90]

Ma come prestazioni? Uguale? Altrimenti se volessi fare un salto in più? Budget 150 euro

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[giovanni69]

Ovvero vuoi andare oltre i limiti del Sata III?
E poi chiediti: per che uso avresti bisogno di ulteriori prestazioni?

[frafelix]

Se non lavori con cose particolari tipo programmazione, db o vm non noterai vantaggi nemmeno passando da sataIII a nvme

[kliffoth]

Che poi il PRO è di una fascia superiore all'EVO, se non erro

[guant4namo]

Ciao a tutti, volevo fare un upgrade del mio ssd che è un 256gb samsung 850 pro, volevo prendere il samsung 870 evo da 1tb, noterò miglioramenti?

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Perché passare da una versione pro ad una evo?

[UtenteSospeso]

Probabilmente lui necessitando di più spazio pensa alla evo, la pro costa qualcosa in più.
Ma anche se prende un'altra pro non è che ci guadagna in prestazioni, come chiede nel post, sempre una sata è.
Una nvme probabilmente è più adatta al guadagno in prestazioni, se supportata dalla scheda.

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[kliffoth]

Probabilmente lui necessitando di più spazio pensa alla evo, la pro costa qualcosa in più.
Ma anche se prende un'altra pro non è che ci guadagna in prestazioni, come chiede nel post, sempre una sata è.
Una nvme probabilmente è più adatta al guadagno in prestazioni, se supportata dalla scheda.

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Ma infatti tutto il discorso è proprio sullo spazio, non sulle prestazioni.
Io ai tempi presi un PRO per il SO (840) e poi negli anni ho aggiunto un paio di EVO (840 e 860) per tenere i prezzi bassi ed avere più spazio (quello che non prenderò mai sono i QVO).

Per il discorso prestazioni, io per primo, sul nuovo PC il prossimo anno (solo a prezzi normali), prenderò quasi sicuramente un nvme, ma so benissimo che sono soldi gettati al vento perchè non mi è mai capitato di aprire 1000-2000 file insieme o lavorare su database enormi ...anzi rischio pure un calo di prestazioni per via del throttling legato al calore delle unità nvme.

Diciamocelo chiaramente, il vantaggio di pochi millisecodi che si avrebbe nell'uso reale da parte del 90% degli utenti domestici, non vale il prezzo maggiore, poi ci sono discorsi di pancia e quindi amen

[LentapoLenta]

Ma infatti tutto il discorso è proprio sullo spazio, non sulle prestazioni.
Io ai tempi presi un PRO per il SO (840) e poi negli anni ho aggiunto un paio di EVO (840 e 860) per tenere i prezzi bassi ed avere più spazio (quello che non prenderò mai sono i QVO).

Per il discorso prestazioni, io per primo, sul nuovo PC il prossimo anno (solo a prezzi normali), prenderò quasi sicuramente un nvme, ma so benissimo che sono soldi gettati al vento perchè non mi è mai capitato di aprire 1000-2000 file insieme o lavorare su database enormi ...anzi rischio pure un calo di prestazioni per via del throttling legato al calore delle unità nvme.

Diciamocelo chiaramente, il vantaggio di pochi millisecodi che si avrebbe nell'uso reale da parte del 90% degli utenti domestici, non vale il prezzo maggiore, poi ci sono discorsi di pancia e quindi amen

Tutto giusto.
Aggiungo solo che, per chi tiene un occhio anche all’estetica, eliminare due cavi per ogni unità vale il prezzo maggiore di un NVme.

[darkmark90]

Eccomi scusate, purtroppo la mobo non supporta le nuove memorie m2, mi serviva più spazio con una buona velocità, lavoro con Photoshop, ho già aggiunto altri 8gb di ram. Ho pensato che sicuramente come prestazioni siano migliorate rispetto ad un ssd di tanti anni fa, che se fossero stati simili mi sarebbe andato bene anche la versione EVO, ma ahimè ho bisogno di più spazio

[giovanni69]

Anche quel Pro aveva già saturato la banda di un Sata III. Le prestazioni sono quelle: 'sempre sata è' -- cit UtenteSospeso. Sicuro che ciò che cerchi sia in un SSD / .M2 e non in una CPU più veloce?

[darkmark90]

Ho una i5 4950 3.30ghz, non dovrebbe essere malaccio no? Sono fuori dal mondo hardware da qualche anno ahahah

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[giovanni69]

Ripeto, dipende cosa ti aspetti da un SSD Sata in relazione ai possibili colli di bottiglia di Photoshop che gira sul tuo hardware. Sapendo usare il Performance Monitor di Windows dovrebbe essere possibile dipanare la matassa.

[frafelix]

Esatto, meglio fare come dice giovanni69 e verificare quale componente è limitante nel tuo utilizzo

[aled1974]

Eccomi scusate, purtroppo la mobo non supporta le nuove memorie m2, mi serviva più spazio con una buona velocità, lavoro con Photoshop, ho già aggiunto altri 8gb di ram. Ho pensato che sicuramente come prestazioni siano migliorate rispetto ad un ssd di tanti anni fa, che se fossero stati simili mi sarebbe andato bene anche la versione EVO, ma ahimè ho bisogno di più spazio

per i modelli sataIII assolutamente no, già ai tempi (tanti anni fa) abbiamo toccato il limite prestazionale massimo possibile offerto dalla connessione

quello che è cambiato è che le memorie utilizzate sono meno durature: SLC --> MLC --> TLC --> QLC --> (ormai prossime?) PLC. Quindi con una resistenza alla quantità di dati scritti sempre inferiore, cioè durano meno, pur durando comunque decenni anche nell'uso più scriteriato possibile

inoltre ai modelli con cache dram e quelli senza cache dram si sono aggiunti quelli con tecnologia HMB, ovvero che usano parte della ram del sistema come caching


se necessiti di maggiori prestazioni, oltre che di spazio, l'unica strada è quella dei prodotti nvme (dove comunque i due ultimi capoversi poco sopra restano validi). Siccome non ha senso usare un disco sata per l'OS e uno nvme per i dati (andresti alla velocità del disco sata), nel caso tocca cambiare in toto sistema per avere a disposizione una mobo con almeno un pettine nvme m.2, almeno gen3 x4. Poi dipende dalle necessità velocistiche reali, generalmente in ambito domestico i dischi sataIII possono andar bene per la maggioranza delle persone * :read:


viceversa sostituendo un disco sataIII di X anni fa con uno sataIII recente le prestazioni saranno le stesse :mano:

ciao ciao



*
es. in caso di gaming: https://www.youtube.com/watch?v=4YoRKQy-UO4

es. in caso di premiere: https://www.youtube.com/watch?v=c12gc415s7Q

[darkmark90]

Perfetto, grazie mille per la risposta esaustiva, appena esce windows 11, rifaccio un installazione pulita e tiro altri due anni, dopodiché mi rifaccio un PC aggiornato e potente, ho comprato altri 8gb di ram ddr3 1600mhz, così arrivo a 16 e sto più tranquillo

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[giovanni69]

Sicuro di avere una mobo che supporta TPM 2.0 di Windows 11?

@aled1974:
. Siccome non ha senso usare un disco sata per l'OS e uno nvme per i dati (andresti alla velocità del disco sata),

Perchè il collo di bottiglia sarebbe comunque la velocità del Sata III se i dati sono su nvme? :confused:

Non sto dicendo che non sia vero; al contrario è quello che sto verificando su un vecchio server in cui ho messo un SSD enterprise che fa girare OS al posto di un SSD retail, ed anche le VM che sono da sempre su altro SSD enterprise, visibilmente risultano più veloci nel caricamento, come se risentissero delle performance del nuovo SSD enterprise su cui gira OS. :ops: (E si tratta pur sempre di Sata vs Sata ma non credo sia effetto placebo).