PDA

View Full Version : SSD: thread generale e consigli per gli acquisti


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

s12a
28-06-2014, 13:41
Il fatto che dallo stesso sito ufficiale le prestazioni dichiarate fra le due versioni sono esattamente le stesse non dovrebbe suggerire qualcosa? Poi non so se sono uscite in Rete review che abbiano effettivamente verificato questo sul campo, ma suppongo di non essere l'unico in grado di usare Google a tal riguardo.

maxmix65
28-06-2014, 13:48
Il fatto che dallo stesso sito ufficiale le prestazioni dichiarate fra le due versioni sono esattamente le stesse non dovrebbe suggerire qualcosa? Poi non so se sono uscite in Rete review che abbiano effettivamente verificato questo sul campo, ma suppongo di non essere l'unico in grado di usare Google a tal riguardo.

Pensavo avessi letto qualcosa in merito io non ho trovato nulla sulla versione M2..
Vabbe comunque grazie cerchero' ancora alla fine se fanno le stesse performance meglio prendere quello che costa meno

s12a
28-06-2014, 13:53
Pensavo avessi letto qualcosa in merito io non ho trovato nulla sulla versione M2..
Vabbe comunque grazie cerchero' ancora alla fine se fanno le stesse performance meglio prendere quello che costa meno

Attenzione però che quello in formato scheda PCI-express (denominato HHHL) incorpora l'SSD in formato M.2, ma rimuoverlo dall'adattatore invalida anche la garanzia.

maxmix65
28-06-2014, 15:27
Attenzione però che quello in formato scheda PCI-express (denominato HHHL) incorpora l'SSD in formato M.2, ma rimuoverlo dall'adattatore invalida anche la garanzia.

Dicevo solo che se m2 costa meno del pci e la velocita' e' la stessa a che pro spendere 30-40 euro in piu'??
E' normale che se prendi un pci non serve rimuoverlo dall'adattatore

s12a
28-06-2014, 15:42
Dicevo solo che se m2 costa meno del pci e la velocita' e' la stessa a che pro spendere 30-40 euro in piu'??
E' normale che se prendi un pci non serve rimuoverlo dall'adattatore

Metti che una persona ha un portatile che accetta solo M.2 e per qualche assurdo motivo la versione dell'M6e con adattatore card PCI-express HHHL integrato costa meno. Lì per lì per risparmiare potrebbe ipotizzare di acquistare questo invece di quello direttamente in formato M.2, ma essendo la garanzia invalidata facendo ciò, non c'è veramente "risparmio". Non è una questione di utilità o meno.

C'era veramente bisogno di doverlo spiegare?? :confused:

s12a
01-07-2014, 06:56
Ecco l'atteso sostituto del Samsung 840 Pro, il Samsung 850 Pro:

http://images.anandtech.com/doci/8216/cover_678x452.jpg

Samsung SSD 850 Pro (128GB, 256GB & 1TB) Review: Enter the 3D Era
http://www.anandtech.com/show/8216/samsung-ssd-850-pro-128gb-256gb-1tb-review-enter-the-3d-era

Anche su Tom's Hardware:
Samsung 850 Pro SSD Review: 3D Vertical NAND Hits Desktop Storage
http://www.tomshardware.com/reviews/samsung-850-pro-ssd-performance,3861.html

Press release e sito ufficiale Samsung:
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/minisite/SSD/global/html/ssd850pro/overview.html
http://www.techpowerup.com/202626/samsung-introduces-new-branded-ssd-powered-by-3d-v-nand.html

aled1974
01-07-2014, 08:15
già fiondato a leggere le rece, grazie come sempre s12a :ave:

ciao ciao

Tennic
01-07-2014, 08:25
10 anni di garanzia, quindi sono certi che anche se ogni giorno copy bluray in giro per l'unità, non consumi le celle comunque prima dei 10 anni :D

Ora vediamo quanti post trascorrono prima che qualcuno chiede come spostare i temporanei su HD per non consumare le celle :sofico:

s12a
01-07-2014, 08:31
10 anni di garanzia, quindi sono certi che anche se ogni giorno copy bluray in giro per l'unità, non consumi le celle comunque prima dei 10 anni :D

Ora vediamo quanti post trascorrono prima che qualcuno chiede come spostare i temporanei su HD per non consumare le celle :sofico:

Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

[...]Moreover, Samsung told me that the endurance figure is mainly meant to separate the 850 Pro from the enterprise drives to guide enterprise clients to the more appropriate (and expensive) drives as the 850 Pro does not have power loss protection or end-to-end data protection for example. However, I was told that the warranty is not automatically denied if 150TB is reached under a client workload. In fact, Samsung said that they have a 128GB 850 Pro in their internal testing with over eight petabytes (that is 8,000TB) of writes and the drive still keeps going, so I tip my hat to the person who is able to wear out an 850 Pro in a client environment during my lifetime.[...]

Tennic
01-07-2014, 08:50
Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

Appunto, quello che dicevo ;)
All'utente non gli importa niente dei dati scritti, monta l'unità e la utilizza come meglio crede, e sa che la garanzia copre x anni ;)
Quindi, se è garantita 10 anni, io posso fare quello che meglio credo in quei 10 anni, anche installare un SO ogni giorno :)

Tennic
01-07-2014, 09:38
Beh....tra 10 anni gli ssd te li daranno come portachiavi alla esso, penso sia una bella mossa quella di Samsung, come a dire usatelo come razzo vi pare e nn vi preoccupate.

Lo stesso che si diceva a quegli utenti che con M4, 830, 840 e simili, facevano 1000 ottimizzazioni per risparmiare il KB di scrittura altrimenti l'SSD sarebbe durato poco :rolleyes:
Appunto, se i 10-20-50 anni (a seconda dell'uso) sono pochi, quanto pretendevano di farli durare? :D
Tra 5000 anni, ritroveranno un fossile di SSD e diranno "aveva ancora il 99% di vita" :D

Pess
01-07-2014, 09:54
Grazie per la News S12a! :D

P.S. Aggiornata la prima pagina...

s12a
01-07-2014, 10:21
Qui si dice che le memorie di questo 850 Pro sono progettate per 30000 cicli di scrittura (ed 1 anno di data retention residua suppongo. Dunque probabilmente il limite fisico di utilizzo è oltre i 100000 cicli):

http://www.tweaktown.com/reviews/6478/samsung-850-pro-1tb-ssd-review-the-new-performance-king/index.html

[...] Samsung's 3xnm V-NAND MLC flash has a rating of 30K P/E cycles, or 30x more than Samsung's 2D planar 19nm TLC flash. The end result is a TBW rating of 150TB, higher than some modern enterprise SSDs using eMLC flash. On a typical consumer workload, that means the flash in the 850 Pro may live longer than I will.

Il dato dichiarato di endurance in in TBW, almeno per quello che riguarda i drive consumer come l'850 Pro, però ha poco a che vedere con la resistenza fisica delle memorie, a differenza di quanto erroneamente lasciano intendere qui sopra i recensori di Tweaktown. Se fosse come dicono loro, gli 840 con memorie TLC avrebbero una endurance di soli 5 TB, ed ovviamente non è così.

Al netto della write amplification in ogni caso (quindi assunta essere 1.0x), con 30000 cicli la versione da 128 GB (capienza fisica 129 GiB - non è un refuso, è proprio così) arriverebbe a tale limite conservativo con 3.69 petabyte di scritture...

HSH
01-07-2014, 10:31
il sata non ha master e slave come i vecchi IDE :D
qual'è il miglior ssd da 250gb in rapporto q/p adesso? sempre l'evo?
up

Mparlav
01-07-2014, 11:04
Dichiarano anche una endurance 150 TBW a prescindere dall'utilizzo e dalla capienza, però stando alla review di Anandtech la garanzia non verrà invalidata se si supera questo valore.

Un 128GB ha fatto 8 Petabyte di scritture in un test interno?
Ok, possiamo dire che le nand non sono un problema :D

Sto' guardando piuttosto i prezzi.

Quelli di lancio di listino:
$129.99 (128GB),
$229.99 (256GB),
$429.99 (512GB)
$729.99 (1TB).

0.7-1$ /GB, sono da fascia alta, considerato che adottano lo stesso controller dei modelli EVO, mi aspettavo meglio.

I prezzi di listino dei Sandisk Extreme Pro sono:
200 - 370 e 700$ per i 240-480 e 960GB, quindi sostanzialmente i Samsung si sono allineati a quelli, ma su quelle nand c'è ampio margine per un calo di prezzo.

Per ora terrei d'occhio gli EVO, secondo me li metteranno a meno degli MX100: saldi estivi in arrivo :)

s12a
01-07-2014, 11:05
up

Se cerchi il miglior rapporto qualità prezzo, oramai a parte modelli vecchi o noti per essere scadenti/avere problemi o comunque di sottomarche, quelli dal prezzo più basso da parte di chi le memorie NAND Flash le produce in casa (Intel-Micron/Crucial, Samsung, SanDisk-Toshiba). Dunque, oltre al Samsung 840 EVO 250GB:

SanDisk Ultra Plus 256 GB
Crucial MX100 256 GB
Crucial M500 240 GB (ma l'MX100 lo sostituisce, e va un po' meglio in generale)

Gli Intel sono cari in generale, i Toshiba sembrano introvabili sul mercato italiano.
I Micron sono la controparte enterprise/business degli SSD Crucial.

Se hai necessità specifiche, allora ovviamente il campo di scelta si restringe. Ma se ti serve genericamente un SSD per migliorare il sistema a tutto tondo rispetto ad un hard disk meccanico, un modello varrà l'altro perché il salto prestazionale sarà comunque sostanziale.

In ogni caso se puoi aspettare un po', è facile che nei prossimi mesi ci sarà un crollo generalizzato dei prezzi.

HSH
01-07-2014, 11:54
ok grazie, allora aspetto. attualmente ho un m4- 128gb fin dalla sua uscita sul mercato praticamente

villailpino
01-07-2014, 14:25
ok grazie, allora aspetto. attualmente ho un m4- 128gb fin dalla sua uscita sul mercato praticamente

Salve
Attenzione..se avete un 840 pro e aggiornate al software magician 4.4 succede che non riconosce più il rapid mode" dicendo che non lo supporta mentre le istruzioni dicono il contrario
Forse un errore di gioventù???

Chris70
01-07-2014, 16:38
Salve, mi sono letto "quasi" tutto il thread, ho capito che ci sono vari programmi per capire la velocità di scrittura/lettura, disgnositca e quante riscritture sono state fatte.
Da come ho capito ci sono AS ssd, crystaldiskinfo e SSD life, li consigliate, ce ne sono altri?

Pess
01-07-2014, 16:42
Salve, mi sono letto "quasi" tutto il thread, ho capito che ci sono vari programmi per capire la velocità di scrittura/lettura, disgnositca e quante riscritture sono state fatte.
Da come ho capito ci sono AS ssd, crystaldiskinfo e SSD life, li consigliate, ce ne sono altri?

Io personalmente ho usato Crystal Disk Info ed SSD Life (anche se quest'ultimo è in prova per 15 giorni, non ne esiste una versione free)...
Cmq se non lo hai fatto già, dai una letta alla prima pagina...
:D

Chris70
01-07-2014, 16:47
Io personalmente ho usato Crystal Disk Info ed SSD Life (anche se quest'ultimo è in prova per 15 giorni, non ne esiste una versione free)...
Cmq se non lo hai fatto già, dai una letta alla prima pagina...
:D

Grazie, letta e riletta...
Altra domanda, serve ancora l'allineamento?
Uso win 8.1 64

ryosaeba86
01-07-2014, 17:52
Lo fa in auto il so quando lo installi

Chris70
01-07-2014, 18:00
Ok, grazie...
Ma prossimamente avrò un ssd per SO, e altri due ssd per giochi e programmi, quest'ultimi dovrò allinarli?
Grazie di nuovo...

ryosaeba86
01-07-2014, 18:48
Ok, grazie...
Ma prossimamente avrò un ssd per SO, e altri due ssd per giochi e programmi, quest'ultimi dovrò allinarli?
Grazie di nuovo...

no tu formattarli dopo sotto win

zev16
01-07-2014, 19:10
aloha, sto cercando un ssd per il portatile di mio padre, un acer 5741g, che ne fa un uso prevalentemente d'ufficio (outlook, office e internet). attualmente dopo 3 anni di utilizzo ha occupato solo 70gb, quindi credo che un modello da 120/128 dovrebbe andare. l'idea era di non spendere un capitale, stare sui 60-70 eurozzi.
avrei trovato l'hyperx 3k della kingston a 65€, secondo voi può andare? non mi interessano tanto le prestazioni brute (anche perchè la porta dovrebbe essere una sata2), basta che il pc sia un po' più reattivo perchè le ho provate tutte a parte un bel formattone, ma i tempi di boot e di avvio sono sempre e comunque eterni.
altra cosa poi, per copiare tutta la roba sul disco nuovo devo attaccarlo via usb al portatile visto che lo slot è unico. io ho un vecchio box per dischi da 3,5" quindi con alimentazione esterna. posso usare quello? è necessaria l'alimentazione esterna anche per l'ssd o basta la porta usb?

TonyVe
01-07-2014, 19:17
se il prezzo ipotizzato è 60/70€ ti puoi buttare sui Crucial.
M550 da 128GB a 75€ spedito, oppure MX100 a qualche € in meno.

Chris70
01-07-2014, 19:28
no tu formattarli dopo sotto win

Grazie...

zev16
01-07-2014, 20:18
se il prezzo ipotizzato è 60/70€ ti puoi buttare sui Crucial.
M550 da 128GB a 75€ spedito, oppure MX100 a qualche € in meno.

purtroppo non volevo sforare i 70€ comprese le spedizioni e a parte l'm500 (che da quello che ho letto sul taglio da 120gb non è ai livelli dello stesso modello di taglio superiore) non si trova niente

Pelvix
01-07-2014, 21:37
Come si attiva sta funziome rapid? :help:
A me comapre questo: http://i.imgur.com/7nnnXkf.png

:help: :help: :help:

Tennic
01-07-2014, 21:38
Come si attiva sta funziome rapid? :help:
A me comapre questo:

:help: :help: :help:

E quale SSD avresti? L'EVO?

Strano che non funziona il rapid :confused:

Sh0K
01-07-2014, 23:25
http://img.tapatalk.com/d/14/07/02/etaneha8.jpg

Raga scusate ma, sono veramente queste le prestazioni del Kingston v300?
È montato su una scheda PCI express inline da 6gb/s su MSI H55M-ED55+4Gb di RAM e windows 7 32bit.


Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

antonyb
01-07-2014, 23:27
Se ricordo bene dovrebbe essere più alto, aspettiamo conferme.

maxmax80
02-07-2014, 00:04
http://img.tapatalk.com/d/14/07/02/etaneha8.jpg

Raga scusate ma, sono veramente queste le prestazioni del Kingston v300?
È montato su una scheda PCI express inline da 6gb/s su MSI H55M-ED55+4Gb di RAM e windows 7 32bit.


secondo me la schedina della inline non è molto da 6gb/s e ti castra l' ssd :stordita:

villailpino
02-07-2014, 00:05
Come si attiva sta funziome rapid? :help:
A me comapre questo: http://i.imgur.com/7nnnXkf.png

:help: :help: :help:

Si anche a mè solito ploblema che non apre il rapid mode su sansung 840pro credo che risolveranno con prossimo firmware possibile????

s12a
02-07-2014, 00:12
Raga scusate ma, sono veramente queste le prestazioni del Kingston v300?
È montato su una scheda PCI express inline da 6gb/s su MSI H55M-ED55+4Gb di RAM e windows 7 32bit.
Con dati non comprimibili credo che siamo lì. Poi sappi che con i V300 è successo anche questo:

http://www.anandtech.com/show/7763/an-update-to-kingston-ssdnow-v300-a-switch-to-slower-micron-nand

Sh0K
02-07-2014, 00:18
Con dati non comprimibili credo che siamo lì. Poi sappi che con i V300 è successo anche questo:

http://www.anandtech.com/show/7763/an-update-to-kingston-ssdnow-v300-a-switch-to-slower-micron-nand

Ricordo benissimo questa cosa, ma non avevo indagato e tastato personalmente.. :Puke:

Comunque il TRIM funziona regolarmente, quasi quasi lo provo sulla mia Z97 deluxe..

Sh0K
02-07-2014, 00:38
http://img.tapatalk.com/d/14/07/02/udyhuzu2.jpg

La situazione migliora ma.. Questo offre :puke:

Pelvix
02-07-2014, 08:23
E quale SSD avresti? L'EVO?

Strano che non funziona il rapid :confused:

Si, scusa, ho dimenticato di do: Samsung 840 EVO 500 GB.
Però ne ho 2 installati (non in raid): non vorrei che fosse quello il problema: può essere? :help:

aled1974
02-07-2014, 08:35
Salve, mi sono letto "quasi" tutto il thread, ho capito che ci sono vari programmi per capire la velocità di scrittura/lettura, disgnositca e quante riscritture sono state fatte.
Da come ho capito ci sono AS ssd, crystaldiskinfo e SSD life, li consigliate, ce ne sono altri?

sì, per la velocità aggiungerei crystaldiskmark che come vedi è molto gettonato sia qui sia online :D

ciao ciao

Chris70
02-07-2014, 09:36
Al momento, per breve, ho un acz agility 3 da 120gb con S.O., ieri per aggiornare il fw tramite utility proprietaria, essendo disco di sistema, ho creato un cd avviabile.
Una volta lanciato, è apparso un avvertimento che l'aggiornamento potrebbe cacellare tutti i dati, è un rischio tangibile o solo un normale avvertimento?
A breve il S.O. lo metterò su altro ssd e questo verrà usato con disco secondario...

Chris70
02-07-2014, 09:37
sì, per la velocità aggiungerei crystaldiskmark che come vedi è molto gettonato sia qui sia online :D

ciao ciao

Grazie, ho letto solo ora...

lucacali87
02-07-2014, 10:10
ho appena comprato un hp folio 1040 con crucial m500 da 480gb, ho verificato che fosse attivato il trim e disabilitato deframmentazione e ripristino, devo fare altro(windows 7)?
Come vi sembrano i risultati?credo sia msata

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.3 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 453.014 MB/s
Sequential Write : 354.408 MB/s
Random Read 512KB : 406.858 MB/s
Random Write 512KB : 345.933 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.930 MB/s [ 6086.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 106.357 MB/s [ 25966.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 339.381 MB/s [ 82856.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 312.733 MB/s [ 76350.8 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 12.2% (26.7/218.7 GB)] (x5)
Date : 2014/07/02 10:08:47
OS : Windows 7 Professional SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

s12a
02-07-2014, 10:17
Perché hai disabilitato deframmentazione e ripristino? Per la prima su Windows 7 non c'è alcun bisogno, perché di default non viene eseguita sugli SSD ed essi non appaiono neanche nel tool di pianificazione. Per il secondo, con 480 GB di spazio complessivo non penso che disabilitarlo sia vantaggioso.

lucacali87
02-07-2014, 10:21
in realtà mai usato nessuna delle due, solo l'ibernazione ma ora si questo subito si accende quindi potrei farne a meno, al limite la riattivo, volevo ridurre le scritture

antonyb
02-07-2014, 10:26
La situazione migliora ma.. Questo offre :puke:
Forse ha bisogno di un secure erase.

s12a
02-07-2014, 10:36
in realtà mai usato nessuna delle due, solo l'ibernazione ma ora si questo subito si accende quindi potrei farne a meno, al limite la riattivo, volevo ridurre le scritture
E' completamente inutile tentare di ridurre le scritture in quel modo come detto e ripetuto infinite volte in questo thread, oltre che dimostrato con dati di utilizzo reale e calcoli vari. Gli SSD moderni - prodotti da qualche anno a questa parte - non hanno bisogno di tali cure, specie se parliamo poi delle scritture effettuate intrinsicamente dal sistema operativo, che sono molto poche rispetto a quelle che possono fare alcune applicazioni utente.

Forse ha bisogno di un secure erase.
Sarebbe inutile: le prestazioni sono quelle, gli è capitata la versione con memorie NAND asincrone, più lente di quelle toggle-mode originariamente montate nelle prime versioni (fra cui quella del modello da 60GB che acquistai diversi mesi fa per un pc budget che recensii in questo thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2611460). Notare come sebbene l'SSD sia poco capiente le prestazioni con dati non comprimibili siano superiori a tutto tondo rispetto all'esemplare di Sh0K).

antonyb
02-07-2014, 10:51
Mi ricordavo valori più alti, ma evidentemente la mia memoria mi ha ingannato :D

crazylu
02-07-2014, 11:46
Ciao a tutti, ho da poco comprato un portatile HP, la mia intenzione era, fin da subito, di sostituire l'hard disk con un Samsung 840 che già ho, e mettere l'hard disk su un caddy al posto del masterizzatore dvd, solo che per togliere l'hard disk devo aprire tutto il portatile e il solo pensiero mi fa venire il mal di pancia. :(
Ho già provato a rimuovere l'unità ottica e l'operazione è davvero molto semplice: è chiaro che è stato progettato per facilitare l'utente in questo compito. Mi chiedo se hanno reso molto difficile accedere all'hard disk, un motivo ci sarà ? Forse la sostituzione dell'hard disk è inutile, visto ce il masterizzatore è anch'esso montato su una porta sata III ?
Ho letto che tutti consigliano di mettere l'SSD al posto dell'hard disk, perchè se, invece, fosse inserito nel caddy sarebbe limitato. Il mio dubbio è: perchè sarebbe limitato ? Lo sarebbe dal caddy ? Ho letto che alcuni portatili dedicano una porta Sata II all'unità ottica, e una porta sata III al disco rigido. C'è qualcuno che abbia fatto dei test su di un SSD inserito prima nel caddy e poi al posto dell'hard disk ?
Grazie in anticipo a chi mi saprà aiutare su questo dubbio :)

Luiprando
02-07-2014, 14:35
volevo prendere un Crucial MX100 512Gb... la mia scheda madre in firma sapete se è del tutto compatibile (io so che ha 2 SATA III) e se mi conviene questo SSD a circa 163€?

Grazie :)

aled1974
02-07-2014, 15:15
non vedo problemi di sorta, per essere incompatibili ce ne vuole IMHO :D

ciao ciao

dado2005
03-07-2014, 00:21
Ciao a tutti, ho da poco comprato un portatile HP, la mia intenzione era, fin da subito, di sostituire l'hard disk con un Samsung 840 che già ho, e mettere l'hard disk su un caddy al posto del masterizzatore dvd, solo che per togliere l'hard disk devo aprire tutto il portatile e il solo pensiero mi fa venire il mal di pancia. :(
Ho già provato a rimuovere l'unità ottica e l'operazione è davvero molto semplice: è chiaro che è stato progettato per facilitare l'utente in questo compito. Mi chiedo se hanno reso molto difficile accedere all'hard disk, un motivo ci sarà ? Forse la sostituzione dell'hard disk è inutile, visto ce il masterizzatore è anch'esso montato su una porta sata III ?
Ho letto che tutti consigliano di mettere l'SSD al posto dell'hard disk, perchè se, invece, fosse inserito nel caddy sarebbe limitato. Il mio dubbio è: perchè sarebbe limitato ? Lo sarebbe dal caddy ? Ho letto che alcuni portatili dedicano una porta Sata II all'unità ottica, e una porta sata III al disco rigido. C'è qualcuno che abbia fatto dei test su di un SSD inserito prima nel caddy e poi al posto dell'hard disk ?
Grazie in anticipo a chi mi saprà aiutare su questo dubbio :)

Usualmente nei portatili l'hdd è celato dietro un coperchio accessibile dal lato sottostante del portatile

fissato con viti. Purtroppo non hai postato il modello del tuo Laptop Hp.

Comunque va osservato che se usi saltuariamente il Dvd/Cd Driver del portatile in
caso di upgrade del comparto di memorizzazione sarebbe il caso di:

- mantenere in ogni caso l'attuale HDD
- togliere Dvd/Cd Driver ed inserirlo in un External Case Cover Caddy[1]
per poterlo utilizzare con il portatile in caso di necessita.
- aggiungere un secondo comparto per SSD o HDD Sata mediante un SATA Caddy[2]

A questo punto inserisci l'SSD + Caddy al posto dell'unità ottica e vedi se soddisfa le tue esigenze.
poi volendo scambi l'SDD con l'HDD + Caddy, ecc.

Vantaggi hai un laptop con 2 comparti per SSD/HDD e un Dvd/Cd Driver usb esterno al prezzo(vedi sotto) di circa euro 20.

Ho eseguito questo upgrade qualche settimana fà: pienamente soddisfatto.

Poi se tu avessi 2 licenze di Windows(come nel mio caso) o altro sistema operatvo: ne installi una su ogni
dispositivo di memorizzazione in modo indipendente(non multiboot) ed in caso di necessità se quella da cui fa il boot non funziona,
puoi accedere rapidamente ai dati, selezionando via bios l'altro HDD/SDD come dispositivo da cui fare il boot di default.

REFERENCE:

[1] SATA to USB 2.0 External Case Cover Caddy For Laptop CD DVD RW Rom Combo Drive
(costo circa 10 euro ss comprese, spedizione da Inghilterra 4 giorni circa)

[2] SATA 2nd HDD Driver HD Hard Caddy Disk 12.7mm Universal CD DVD-ROM Optical Bay
(costo circa 13 euro ss comprese, spedizione da Inghilterra 4 giorni circa)

P.S.

Se interessato: per info dettagliate su dove acquistare quanto sopra indicato contattami in pvt.

stefanonweb
03-07-2014, 09:32
OT, scusate per un amico.... Un SSD con MAC Maverick va allineato prima o si allinea da solo installando/ripristinando? Grazie... Urgente...

crazylu
03-07-2014, 10:45
Grazie dado2005 !!! :)

Il mio portatile è un HP 15-d002sl, purtroppo per rimuovere l'hard disk devo proprio rimuovere tutta la parte superiore, tastiera compresa, su internet ho trovato un video di uno che ha eseguito questa operazione.
Per quanto riguarda il caddy, ti ringrazio della disponobilità, ma dovrei aver già combinato, me ne servirebbe uno da 9.5mm, ne ho già addocchiato uno sull'amazzonia :D.
A me non interessa avere il masterizzatore, se mi dovesse servire ce l'ho già sul fisso e comunque avrei un adattatore esterno sata/usb a cui collegarlo. ;)
Il mio dubbio era, quanto potrei perdere in prestazioni installando l'SSD nel caddy, e appunto volevo sapere se qualcuno avesse fatto dei benchmark sulla velocità per un SSD, messo prima sul caddy, e poi collegato direttamente alla scheda madre di un portatile, anche perchè non capisco se è vero che sia stata dedicata una porta sata II al masterizzatore DVD.

antonyb
04-07-2014, 18:10
Devo sostituire il mio ssd da 128 con uno da 256, posso ripristinare l'immagine fatta con acronis oppure meglio installare tutto nuovo?
Ho visto che Samsung da un utility per farlo...
Purtroppo già so la risposta..

dicos03
04-07-2014, 19:21
http://img.tapatalk.com/d/14/07/02/udyhuzu2.jpg

La situazione migliora ma.. Questo offre :puke:


Sarebbe inutile: le prestazioni sono quelle, gli è capitata la versione con memorie NAND asincrone, più lente di quelle toggle-mode originariamente montate nelle prime versioni (fra cui quella del modello da 60GB che acquistai diversi mesi fa per un pc budget che recensii in questo thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2611460). Notare come sebbene l'SSD sia poco capiente le prestazioni con dati non comprimibili siano superiori a tutto tondo rispetto all'esemplare di Sh0K).
L'ssd sembra entrato in throttling, sli ssd con nand asincrone e controller sandforce ci vanno molto facilmente quando si scrivono molti file, l'unica soluzione è il secure erase!!!:read:

dicos03
04-07-2014, 19:25
Devo sostituire il mio ssd da 128 con uno da 256, posso ripristinare l'immagine fatta con acronis oppure meglio installare tutto nuovo?
Ho visto che Samsung da un utility per farlo...
Purtroppo già so la risposta..

Buonasera! :D
Alla fine cosa hai preso?
A me quando sono passato da ssd di capienza differente acronis mi ha sempre creato problemi.

s12a
04-07-2014, 19:31
L'ssd sembra entrato in throttling, sli ssd con nand asincrone e controller sandforce ci vanno molto facilmente quando si scrivono molti file, l'unica soluzione è il secure erase!!!:read:

Non è il throttling. Le prestazioni con esso crollano in maniera drastica.
Dai dati SMART comunque si vede se è in throttling, c'è un parametro apposito.

antonyb
04-07-2014, 19:36
Ciao dicos!!
Anche io avevo suggerito un secure erase al nostro amico..

Ho preso l'840 PRO visto che la crisi è finita :D
Forse ci provo a ripristinare l'immagine..
Ho fatto un test con cristal, mi da dei valori un pochino più bassi del dovuto, forse dovuto allo Z68?

http://i.imgur.com/3THw5MP.jpg

dicos03
04-07-2014, 19:36
Non è il throttling. Le prestazioni con esso crollano in maniera drastica.
Dai dati SMART comunque si vede se è in throttling, c'è un parametro apposito.

Beh non mi sembra che abbia prestazioni in linea!
Non sapevo del parametro apposito sui dati smart, in realtà quale sarebbe?
Ciao dicos!!
Anche io avevo suggerito un secure erase al nostro amico..

Ho preso l'840 PRO visto che la crisi è finita :D
Forse ci provo a ripristinare l'immagine..
Ho fatto un test con cristal, mi da dei valori un pochino più bassi del dovuto, forse dovuto allo Z68?

Hai i risparmi attivi?
se vuoi comunque ti passo via skype il programma che uso io!:D

dicos03
04-07-2014, 19:38
edit

antonyb
04-07-2014, 19:42
Ok un attimo che metto lo Skype..

s12a
04-07-2014, 19:44
Beh non mi sembra che abbia prestazioni in linea!
Le prestazioni che tu ci creda o meno sono in linea con quelle che avrebbe la nuova revisione con memorie asincrone e dati non comprimibili.
Rilinko questo: http://www.anandtech.com/show/7763/an-update-to-kingston-ssdnow-v300-a-switch-to-slower-micron-nand

Non sapevo del parametro apposito sui dati smart, in realtà quale sarebbe?
Parametro #230 (hex: E6), Drive Life Protection Status, leggere qui a pagina 7: http://media.kingston.com/support/downloads/MKP_306_SMART_attribute.pdf

http://i.imgur.com/WtoWVeF.png

dicos03
04-07-2014, 19:59
Le prestazioni che tu ci creda o meno sono in linea con quelle che avrebbe la nuova revisione con memorie asincrone e dati non comprimibili.
Rilinko questo: http://www.anandtech.com/show/7763/an-update-to-kingston-ssdnow-v300-a-switch-to-slower-micron-nand


Parametro #230 (hex: E6), Drive Life Protection Status, leggere qui a pagina 7: http://media.kingston.com/support/downloads/MKP_306_SMART_attribute.pdf


Ti ringrazio per il link! Mi ero perso questa cosa, come prestazioni mi sembra di tornare indietro nel tempo.
C'erano vecchi ssd sata II che facevano meglio di questo.

Sh0K
04-07-2014, 21:53
Raga purtroppo o per fortuna non ho piu il Kingston V300, era di un amico e non ho piu modo di vedere i valori smart, se mi ricapita però uno screenshot lo faccio volentieri :D

dicos03
04-07-2014, 21:56
Raga purtroppo o per fortuna non ho piu il Kingston V300, era di un amico e non ho piu modo di vedere i valori smart, se mi ricapita però uno screenshot lo faccio volentieri :D

ok, cosi magari avremo maggiori certezze!

marco XP2400+
05-07-2014, 20:03
sto assemblando un portatile ed in consigli per gli acquisti mi hanno dato una mano enorme

ora ho circa 100euro x un ssd msata, cerco affidabilità e taglio sui 120 gb

consigli?

samsung 840 evo 120gb msata?

è previsto un crollo prezzi ad agosto?

postillo
05-07-2014, 20:24
ti suggerisco un bel Crucial m550 msata 128gb

maxmix65
05-07-2014, 21:30
sto assemblando un portatile ed in consigli per gli acquisti mi hanno dato una mano enorme

ora ho circa 100euro x un ssd msata, cerco affidabilità e taglio sui 120 gb

consigli?

samsung 840 evo 120gb msata?

è previsto un crollo prezzi ad agosto?

Con 100 euro piu' o meno ci prendi questo e sono 256gb
Spero sia questo il tipo che cerchi controlla la compatibilita' con la scheda madre
http://www.crucial.com/usa/en/ct256m550ssd3

marco XP2400+
06-07-2014, 00:26
sto assemblando un portatile ed in consigli per gli acquisti mi hanno dato una mano enorme

ora ho circa 100euro x un ssd msata, cerco affidabilità e taglio sui 120 gb

consigli?

samsung 840 evo 120gb msata?

è previsto un crollo prezzi ad agosto?

ti suggerisco un bel Crucial m550 msata 128gb

Con 100 euro piu' o meno ci prendi questo e sono 256gb
Spero sia questo il tipo che cerchi controlla la compatibilita' con la scheda madre
http://www.crucial.com/usa/en/ct256m550ssd3

grazie delle risp

mhmm leggendo gli ultimi commenti sul samsung 840 evo mi sarei aspettato un plebiscito di preferenze ed invece ora devo scegliere:

considerando solo il taglio 120gb, tanto di più gb non saprei che farmene considerando che un hd fisico prima o poi lo affiancherò....

che scelgo?
Crucial M550 128GB mSATA
viene un pelo sotto i 90euro con la spedizione gratuita dal sito crucial, che si intende con spedizione gratuita? con ups 3 giorni +5euro.... io ora non ho fretta ma di poste italiane non mi fido per le consegne e vorrei capire se la spedizione gratuita è sempre con uno spedizioniere...

oppure Samsung Hd Ssd 1,8'' 120gb Msata Samsung 840 Evo sempre un pelo sopra i 90 euro con il trova prezzo

scelgo il crucial??

link al xmg c703 che mi sto configurando: http://www.mysn.eu/shop/xmg-c703.html

link discussione consigli portatile dove sono arrivato quasi alla scelta finale: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1062289&page=498

s12a
06-07-2014, 00:36
C'è anche il SanDisk X110 128GB mSATA, versione OEM del SanDisk Ultra Plus, discreto SSD dotato di controller Marvell 9175.
Prestazionalmente è sotto il Samsung 840 EVO ed il Crucial M550, ma costa anche meno.

Fra tutti quelli elencati il Samsung è però quello che consuma meno in idle attivo (sistema operativo in uso, ma nessuna operazione di I/O sull'SSD).

marco XP2400+
06-07-2014, 20:36
mi sto orientando verso m550 crucial msata 128gb sui 90 euro

ho letto che in prestazioni pure è sotto la controparte evo 840 tuttavia ci sono delle caratteristiche hardware orientate all'affidabilità che nel mio portatile e quello che devo fare vedo benissimo...

ma se mi sbaglio correggetemi, sono nuovo nel mondo degli ssd

qualcuno ha esperienza di acquisto dal sito crucial, con spedizione gratuita?

maxmax80
07-07-2014, 00:13
ragazzi,
ma con la tassa dell' equo compenso del caro ministro franceschini, aumenteranno anche i prezzi delle ssd...lo sapete vero?

da quanto entrerà in vigore sto furto legalizzato?:confused:

bebeto
07-07-2014, 12:56
mi sto orientando verso m550 crucial msata 128gb sui 90 euro

ho letto che in prestazioni pure è sotto la controparte evo 840 tuttavia ci sono delle caratteristiche hardware orientate all'affidabilità che nel mio portatile e quello che devo fare vedo benissimo...

ma se mi sbaglio correggetemi, sono nuovo nel mondo degli ssd

qualcuno ha esperienza di acquisto dal sito crucial, con spedizione gratuita?

io comprerei altrove per risparmiare una decina di euro

marco XP2400+
07-07-2014, 20:19
io comprerei altrove per risparmiare una decina di euro

thank you

khael
08-07-2014, 17:55
avrei bisogno del vostro aiuto;
è terminato l'm500 da 120gb (ho sempre usato questo insieme all'm4).
Posso prendere:
v300 120gb
SanDisk 128gb (SDSSDP-128G)
SanDisk Ultra Plus 128gb (SDSSDPHP-128G-G25)
aData diversi modelli da 128gb
SanDisk U110
SanDisk X110
Che mi consigliate?

s12a
08-07-2014, 18:01
avrei bisogno del vostro aiuto;
è terminato l'm500 da 120gb (ho sempre usato questo insieme all'm4).
Posso prendere:
v300 120gb scartare - lotteria delle memorie NAND, controller Sandforce datato
SanDisk 128gb (SDSSDP-128G) scartare - controller proprietario dalle basse prestazioni in random
SanDisk Ultra Plus 128gb (SDSSDPHP-128G-G25)
aData diversi modelli da 128gb scartare - eviterei aData in generale
SanDisk U110 scartare - versione OEM del Sandisk SDSSDP-128G

Che mi consigliate?

Fra quelli elencati:

SanDisk Ultra Plus 128gb
SanDisk X110 (versione OEM/business dell'Ultra Plus)

khael
08-07-2014, 18:03
grazie per la risposta;
altrimenti per 14€ avrei l'm550 (per restare su crucial)...

ryosaeba86
09-07-2014, 15:19
ragazzi scusate qualcuno può darmi un aiuto su questo crucial m4:
http://i.imgur.com/eQxE7DE.jpg

è di un mio amico..il suo pc si bloccava in continuazione e aveva bsod sporadici..ho formattato ma continua a farlo..quindi ho imputato la colpa all'ssd su cui risiedeva win 7...
la voce "blocchi difettosi di fabbrica" è normale 86??
è andato??
grazie

WarDuck
09-07-2014, 16:00
Devi aggiornare il firmware, in particolare dallo 0309 in poi hanno corretto un bug:

Correct a condition where an incorrect response to a SMART counter will cause the m4 drive to become unresponsive after 5184 hours of Power-on time. The drive will recover after a power cycle, however, this failure will repeat once per hour after reaching this point. The condition will allow the end user to successfully update firmware, and poses no risk to user or system data stored on the drive.

Sembra essere il tuo caso, 5673 > 5184 ore.

L'ultima versione è la 070H, la puoi trovare sul sito Crucial:

http://www.crucial.com/usa/en/support-ssd-firmware

Nota: avendo anche io quel modello, occhio che a volte potrebbe sparire dal bios con alcune versioni firmware, in particolare io mi sono trovato bene con 000F e 040H, gli altri mi hanno dato noie.

In ogni caso ti consiglio di rivolgerti al thread ufficiale.

In nessun caso mi ritengo responsabile per eventuali problemi dovuti all'aggiornamento.

ryosaeba86
09-07-2014, 16:26
ok ti ringrazio..consulto subito il thread

giovandrea
12-07-2014, 08:41
Ciao ragazzi, una piccola info.

A breve vorrei cambiare portatile e nel nuovo ci sarà, oltre al classico slot per un disco da 2.5", anche 1 slot msata per SSD.
Al momento nel mio portatile ho montato un 840 PRO da 256GB da 2.5", nel nuovo invece dovrei trovare un HD meccanico da 1TB.

Stavo pensando di prendermi un PRO in versione msata, in modo da avere così sia la velocità dell'SSD, sia un posto dove poter aver spazio per mettere dati come video, immagini e musica senza stare a collegare ogni volta un HD esterno.
Il fatto è che non trovo il PRO in versione msata, ma solo l'EVO.
Non esiste? Nel caso, passando da un PRO ad un EVO, ci perderei qualcosa?

Grazie :D

Pess
12-07-2014, 09:06
Ciao ragazzi, una piccola info.

A breve vorrei cambiare portatile e nel nuovo ci sarà, oltre al classico slot per un disco da 2.5", anche 1 slot msata per SSD.
Al momento nel mio portatile ho montato un 840 PRO da 256GB da 2.5", nel nuovo invece dovrei trovare un HD meccanico da 1TB.

Stavo pensando di prendermi un PRO in versione msata, in modo da avere così sia la velocità dell'SSD, sia un posto dove poter aver spazio per mettere dati come video, immagini e musica senza stare a collegare ogni volta un HD esterno.
Il fatto è che non trovo il PRO in versione msata, ma solo l'EVO.
Non esiste? Nel caso, passando da un PRO ad un EVO, ci perderei qualcosa?

Grazie :D

La differenza tra il PRO e l'EVO sta nel tipo di NAND utilizzate: le classiche MLC nel primo caso e le TLC nel secondo. Le TLC hanno vita utile inferiore e prestazioni sensibilmente più basse rispetto alle MLC di ottima qualità montate dei PRO. Tuttavia, come ho anche scritto nella prima pagina, in caso di utilizzo medio l'EVO può andare bene senza problemi...
:D

giovandrea
12-07-2014, 10:04
Lo metterei in un portatile da gaming, e verrà utilizzato per ogni genere di operazione. Noterei differenze col modello attuale? Ho confrontato le velocità (dichiarate) di lettura e scrittura e mi sembrano uguali :D

itachi23
12-07-2014, 12:08
...portatile da gaming...
Questo è un ossimoro :D....cmq come già detto a livello di performance ad occhio nudo non noteresti proprio niente, qui si parla di millesimi di secondo...se poi c'è un potenziale allungamento della vita dell'SSD..credo che anche quello è un terno al lotto, nel senso che ti può capitare sia quello sfigato che quello fortunato, io mi baserei più sulla garanzia e sulle aspettative di vita del portatile da gaming :D

giovandrea
12-07-2014, 13:34
Non portarmi sfig@ :O

Se non noto differenze, allora ci posso pensare su, diciamo che preferirei avere SSD+HD da 2.5" che solo SSD da 2.5"

Pess
12-07-2014, 13:57
Lo metterei in un portatile da gaming, e verrà utilizzato per ogni genere di operazione. Noterei differenze col modello attuale? Ho confrontato le velocità (dichiarate) di lettura e scrittura e mi sembrano uguali :D

Allora vai tranquillamente di EVO...
;)

giovandrea
13-07-2014, 09:52
Grazie, ci sto seriamente pensando.
Oppure, se volessi andare sulla configurazione da 500/512GB, il modello migliore su mSata quale è? :D

Pess
13-07-2014, 10:14
Sempre evo... Prendi quello nel taglio che ti serve e non avrai problemi... I Samsung hanno i tassi di reso più bassi in assoluto (e molto al di sotto del punto percentuale)...
:D

giovandrea
13-07-2014, 10:24
Ottimo! Grazie dell'aiuto :)

Gli 850 devono uscire a breve?

digieffe
13-07-2014, 13:33
ho letto i primi post e vorrei capire qualcosa in più (i motivi, la logica e come ovviare) per quanto riguarda il data retention senza alimentazione elettrica.

qualche link dal contenuto affidabile e recente che affronta l'argomento ?


...e se per esempio alimento il SSD senza un collegamento dati ovvio al problema?


Cosa è il seguente problema di fail da mancanza di corrente?

http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-state_drive : "Many SSDs critically fail on power outages; a December 2013 survey of many SSDs found that only some of them are able to survive multiple power outages."

grazie :)



EDIT: se lascio il SSD collegato ma non montato (mount in linux, senza lettera in windows: il sistema operativo NON ci scrive) la data retention funziona?

dado2005
13-07-2014, 22:00
Ottimo! Grazie dell'aiuto :)

Gli 850 devono uscire a breve?Negli Usa i SAMSUNG 850 Pro Series sono già disponibili.

Ecco i prezzi, scontati rispetto al listino ufficiale ta il 10 e il 24%.

- 128GB è disponibile al costo di $129.99

- 256GB è disponibile al costo di $199.99

- 500GB è disponibile al costo di $399.99

- 1Tb è disponibile al costo di $ 699.99

Fai una ricerca sul sito americano di A......zon

animeserie
14-07-2014, 10:47
Sto pensando di acquistare un Ssd da 250 gb.
ho pensato ad un Crucial Mx100. può andare ? o meglio il solito EVO ?

Pess
14-07-2014, 11:37
Sto pensando di acquistare un Ssd da 250 gb.
ho pensato ad un Crucial Mx100. può andare ? o meglio il solito EVO ?

Dovrebbero essere entrambi molto validi... Tuttavia l'EVO è più veloce ed ha dimostrato nel tempo di essere molto affidabile... L'Mx100 invece si sta diffondendo proprio in questo periodo...
Ma che utilizzo fai del pc?

animeserie
14-07-2014, 15:33
Dovrebbero essere entrambi molto validi... Tuttavia l'EVO è più veloce ed ha dimostrato nel tempo di essere molto affidabile... L'Mx100 invece si sta diffondendo proprio in questo periodo...
Ma che utilizzo fai del pc?

Generico:
qualche gioco blando, navigazione, lettura, simulatori modellismo, qualche volta mi diletto con un pò di edit video amatoriale. :)
credo che andrò per l'EVO a sto punto :)
A casa uso un 840 da 120gb (da 12 mesi) che adoro però mi serve un pochino di spazio in piu e 250gb sarebbero ideali :)

Pess
14-07-2014, 15:42
Generico:
qualche gioco blando, navigazione, lettura, simulatori modellismo, qualche volta mi diletto con un pò di edit video amatoriale. :)
credo che andrò per l'EVO a sto punto :)
A casa uso un 840 da 120gb (da 12 mesi) che adoro però mi serve un pochino di spazio in piu e 250gb sarebbero ideali :)

Perfetto, vai di EVO e non te ne pentirai...
:)

animeserie
14-07-2014, 16:36
Perfetto, vai di EVO e non te ne pentirai...
:)

Sarà fatto! Grazie Pess :cool:

tecno789
14-07-2014, 16:40
Perfetto, vai di EVO e non te ne pentirai...
:)

quoto in pieno! :)

s12a
14-07-2014, 16:47
Informazione potenzialmente utile per tutti.

Ho scoperto mio malgrado che con lo sleep delle periferiche SATA attivato, che avevo impostato ad 1 minuto, il mio SanDisk Extreme II 480 GB per qualche motivo era diventato estremamente lento a rispondere in certe situazioni, provocando un inspiegabile carico in lettura al 100% prolungato in cui il PC rispondeva malamente ai comandi. Era connesso alla porta SATA3 numero 0 del controller Intel della scheda madre (Chipset H77). A quella numero 1 c'era un Samsung 830 128GB.

Rimuovendo il Samsung (che comunque era praticamente sempre inutilizzato) i problemi di rallentamenti sono terminati.

Non ho effettuato test approfonditi, ma ipotizzo una qualche forma di incompatibilità su questo chipset se sulle porte SATA3 sono connessi due SSD, di cui uno va in sleep. Al momento ho il Sandisk su una porta SATA3 ed un Hard disk Western Digital da 2.5" su una porta SATA2 sempre del chipset Intel e sleep sempre impostato ad 1 minuto.

Qualcun altro ha mai riscontrato un problema del genere?

Sh0K
15-07-2014, 00:11
A me capita qualcosa di analogo ma i sintomi sono diversi, in pratica quando inserisco un cd-rom il led del case della lettura del disco rimane fisso, il servizio system arriva a 20-50.000byte in lettura e ovviamente non posso usare il cd.
Se riavvio tutto torna a funzionare. E' ora del format? :D
Recentemente inoltre sono passato da Z87-DELUXE+4670K a Z97Deluxe + 4690, credo che me tocca...:muro:

giovandrea
15-07-2014, 11:00
Negli Usa i SAMSUNG 850 Pro Series sono già disponibili.

Ecco i prezzi, scontati rispetto al listino ufficiale ta il 10 e il 24%.

- 128GB è disponibile al costo di $129.99

- 256GB è disponibile al costo di $199.99

- 500GB è disponibile al costo di $399.99

- 1Tb è disponibile al costo di $ 699.99

Fai una ricerca sul sito americano di A......zon

Grazie della risposta! :D

Grezzo
15-07-2014, 19:32
edit.

sono indeciso anche io fra samsung 840evo e mx100 però vedendoi prezzi online, l evo è sempre più economico dell' mx100 eppure non dovrebbe essere così visto che è più veloce, correggetemi se sbaglio.

la versione da 256gb 840evo viene 105€ come prezzo più basso compreso di s.s.
mentre l' mx100 viene 108€ s.s. incluse e come prezzo più basso.

altrimenti sarei indeciso sui tagli da 512, ò 840evo viene 188€ s.s. incluse mi tenta molto....

JoMay
15-07-2014, 21:39
avevo aperto un topic nella sezione apposita, ma vedo che anche qui ci sono i consigli per gli acquisti, ripongo quindi la mia domanda anche qui:

Buonasera ragazzi, come per ogni mio acquisto, torno sempre qui a scrivere vista la vostra esperienza.

Il mio SSD realssd m4 è appena morto, o almeno cosi pare. Non viene piu rilevato dal computer, ho provato anche a sostituire i cavi di alimentazione e dati ma senza nessun risultato (approposito, ci sono altre prove che potrei fare per farlo rianimare?)

Detto ciò, v isto che ci lavoro, mi serve urgentemente un SSD sata3 da collegare a una Asus P8B, deve essere da 120-128GB, solo bundle e, cosa importantissima, deve avere qualche protezione contro i cali/interruzioni di corrente. Ho letto che qualcuno come i crucial hanno il power-loss, ma fa davvero la differenza?
Prezzo, direi sotto le 100€ piu o meno.
Spero di avere qualche vostro prezioso consiglio, graziee buona serata.
Gianfranco

Grezzo
15-07-2014, 22:17
allora vai di mx100 la versione 256mb viene un centinaio di €

io cmq opterei per il samsung 840evo stesso prezzo ma un poco più veloce.

ALIEN3
16-07-2014, 10:22
Montato da poco un Sandisk ultra plus da 256gb che va a sostituire il fidatissimo samsung 830 da 128gb. Frutto di un regalo (quindi non me ne lamento...mi avessero consultato mi sarei fatto fare un M500 o EVO vicini come capienza e prezzo ma più prestanti;) ) e per adesso mi soddisfa abbastanza. Ecco alcuni test su CrystalDisk:

Chipset 880g -> 830\SSDHP (installazione finita)\SSDHP_2 (scritti 190gb)
http://s8.postimg.org/nax2ffqbl/Samsung_830_128gb_880g.jpg (http://postimg.org/image/nax2ffqbl/)http://s8.postimg.org/439xiu801/SDSSDHP256_G_880g.jpg (http://postimg.org/image/439xiu801/)http://s8.postimg.org/u03lvgbnl/SDSSDHP256_G_880g_2.jpg (http://postimg.org/image/u03lvgbnl/)

Non brilla come prestazioni ma per l'uso che ne devo fare basta e avanza... spero che non si degradino ulteriormente man mano che si scrive.

Ecco l'830 che ha trovato casa su un pc secondario montante il chipset h81:
http://s8.postimg.org/fr3zddx4x/Samsung_830_128gb_H81.jpg (http://postimg.org/image/fr3zddx4x/)

Prestazioni ancora ottime calcolando che ha sulle spalle 8,5tb di dati scritti :stordita: .

Byezzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

FedeGata
16-07-2014, 17:39
Per esperienza personale, se avete un chipset AMD sconsiglio di acquistare un prodotto samsung.
Almeno per quanto mi riguarda, non sono riuscito ad aggiornare il firmware del mio samsung 840pro 256gb tramite magician o cd autoinstallante. Collegandolo invece al controller intel del mio portatile, la cosa è andata liscia (sul portatile uso linux mint, quindi ho dovuto usare il cd autoinstallante).

Non è una diffida in senso totale da samsung, ma siccome leggo su altri forum di analoghi problemi su chipset 970 e 990 (la mia gigabyte ga-990fx-ud3 monta il chipset amd 990fx), se avete una configurazione amd consiglio crucial.

animeserie
17-07-2014, 10:19
Ragazzi, e invece tra Samsung Evo 250 e Crucial M500 da 240Gb ?
quale scegliereste ?

Nui_Mg
17-07-2014, 11:37
Ragazzi, e invece tra Samsung Evo 250 e Crucial M500 da 240Gb ?
quale scegliereste ?
Il samsung (soprattutto per prestazioni).

animeserie
17-07-2014, 13:06
Il samsung (soprattutto per prestazioni).

vada per samsung allora e non ci pensiamo piu. :)
mi chiedo se valesse la pena spendere 50 euro in più e andare sul PRO ?
quanto effettivamente durerà di più ?

Attualmente la mia configurazione è :
samsung 840 basic 120 Gb (win7)
WD Black 500 GB

vorrei riprendere con un pò di editing video (roba amatoriale di brevissimi sketch, dell'ordine di 3 o 4 minuti)

il mio piccolo "sogno" è togliere il disco meccanico e avere solo un SSD da 250gb e nient'altro.
Sono patito del pc silenzioso (muto!) e l'unica cosa che si sente è il wd Black.
supposto che 250gb mi basterebbero per tutto, l'EVO resisterebbe almeno un paio di annetti facendoci video editing anche se molto base ?

Nui_Mg
17-07-2014, 15:01
mi chiedo se valesse la pena spendere 50 euro in più e andare sul PRO ?
No (invece "sì" se con quei 50 sacchi in più tu riuscissi a prendere l'850 con le sue nand 3D).

animeserie
17-07-2014, 15:17
No (invece "sì" se con quei 50 sacchi in più tu riuscissi a prendere l'850 con le sue nand 3D).

che però ne costa 260 di euro, non 110 o 160 :(
rimanendo su EVO, può sopportare delle scritture per fare anche un pò di edit video amatoriale ?
IMportante per me sarebbe togliere l'hard disk meccanico...

s12a
17-07-2014, 15:21
Secondo me sì, ma se non sai quanti GB di scritture effettui complessivamente durante questi progetti è difficile dirlo con certezza.

L'editing video generalmente comporta molte scritture, ma essendo di tipo prevalentemente sequenziale sono meno gravose sull'usura (di riflesso, sulla write amplification) di quanto potrebbe sembrare. Se poi hai comunque intenzione di sostituire l'SSD entro 3 anni con qualcosa di più capiente io credo che non ci siano particolari problemi che la garanzia non sia in grado di coprire, fra le altre cose.

Pess
17-07-2014, 16:28
Quoto S12a ed aggiungo che se lasci all'ssd abbastanza spazio libero da farlo "respirare" difficilmente lo porterai ad usura completa prima di 4-5 anni con un utilizzo più gravoso della media....

Grezzo
17-07-2014, 16:39
dite che con il torrent l' ssd si usura molto velocemente ?

s12a
17-07-2014, 16:52
Come al solito, dipende da quanto scarichi e dall'SSD.

Il mio precedente Samsung 840 250GB ha visto qualche GB di torrent tutti i giorni e benché abbiano inciso in maniera significativa sui TB scritti, nel complesso non era una quantità di dati tale da destare preoccupazioni a breve o medio termine né sembra che abbia aumentato la write amplification in maniera rilevabile.

Il mio attuale SanDisk Extreme II 480GB per qualche motivo sembra risentire abbastanza di questa tipologia d'uso, con la write amplification che sale abbastanza (a 4-5x) mentre scarico torrent usando gli stessi programmi. Non che mi preoccupi della cosa avendo il doppio della capienza e memorie MLC ed avendo allo stesso tempo limitato notevolmente l'uso dei torrent per diversi motivi.

In generale in ogni caso, ritengo che a meno di effettuare diverse decine di GB di scritture giornaliere tutti i giorni, preoccuparsi delle scritture sia superfluo.

animeserie
17-07-2014, 16:57
io invece i torrent manco li uso.
così come non uso nessun programma di file sharing o downloader.
Pess: a quanto ammonti la percentuale libera per "farlo respirare" ? :) mi interessa moltissimo questo aspetto.
grazie a tutti ;)

antonyb
17-07-2014, 17:15
Sono patito del pc silenzioso (muto!) e l'unica cosa che si sente è il wd Black.


A mio parere non puoi far fare tutto al povero SSD.
Abbiamo la stessa passione, se vuoi un disco veramente inudibile ti suggerisco questo: Western Digital WD10EZRX Caviar Green, lascia perdere il modello da 2 TB, è più rumoroso.
Non sporchiamo il 3d, in caso chiedi in PM.

Grezzo
17-07-2014, 19:10
per salvare il più possibile si porebbe allocare un po di ram ad utilizzo disco fisso con i programmini che ci sono in giro, almeno con il torrent si potrebbero salvare parecchi dati.

s12a
17-07-2014, 19:37
per salvare il più possibile si porebbe allocare un po di ram ad utilizzo disco fisso con i programmini che ci sono in giro, almeno con il torrent si potrebbero salvare parecchi dati.

Vi si sta appunto dicendo che "salvare il più possibile" non è necessario a meno di movimentare una quantità abnorme di dati. Perché insistere?

Questo è il grafico di usura del mio Samsung 840 250 GB che ho posseduto per circa 14 mesi (prima di upgradare ad un SSD più capiente e veloce), usato con torrent ed affini senza effettuare "ottimizzazioni" od interventi di qualunque genere per "risparmiare scritture":

http://i.imgur.com/xXADnah.png

L'avevo "usurato" per il 6%, totalizzando 10974 GB scritti. Sono oltre 25 GB/giorno di media...
Prova a fare il conto di quanto ci avrei messo a raggiungere il 100%.

Pess
17-07-2014, 20:13
io invece i torrent manco li uso.
così come non uso nessun programma di file sharing o downloader.
Pess: a quanto ammonti la percentuale libera per "farlo respirare" ? :) mi interessa moltissimo questo aspetto.
grazie a tutti ;)

Ho scritto tutto in prima pagina... Cmq se se ne fa un uso intensivo più spazio si lascia libero e meglio è... In ogni caso per stare sereno cerca di tenere almeno 30-40 gb libere... Avere spazio libero a disposizione aiuta a contenere la Write Amplification e mantiene alte le prestazioni dell'SSD nel tempo (sebbene almeno sotto questo aspetto i Samsung si comportino bene anche quando abbastanza pieni)...

:D

Pess
17-07-2014, 20:15
L'avevo "usurato" per il 6%, totalizzando 10974 GB scritti. Sono oltre 25 GB/giorno di media...
Prova a fare il conto di quanto ci avrei messo a raggiungere il 100%.

Questa è l'ennesimo prova del fatto che ormai gli SSD possono tranquillamente essere usati alla stregua di HDD... Solo in casi di impegno molto gravoso c'è da stare attenti con SSD consumer dotati di memorie TLC...
:)

goriath
17-07-2014, 20:16
Ragazzi, sono relativamente nuovo nel campo SSD.

Mi serve un disco da 128GB almeno (Installazione OS + qualche programma necessariamente veloce), buone prestazioni e che soprattutto sia durevole (MLC preferibile), il tutto entro i 100 euro.

Ora, me ne consigliereste uno che non sia l'840Pro?:sofico:
Non ho nulla contro il samsung, ma di SSD ce ne sono veramente parecchi però tutti consigliano sempre lo stesso, perché? Non c'è altro di decente?

Butto qualche nome:

OCZ Vertex? Com'è?

E i vari Corsair? Sono andato sul sito e ce ne sono a iosa, Force3, GS, GT, Neutron, Neutron GTX e non so più cos'altro. Tra le specifiche semprerebbero tutti MLC, ma per alcuni viene specificato MLC Toggle NAND, altri MLC Asynchronous NAND, altri ancora MLC Synchronous NAND ed infine anche MLC ONFI. Qualcuno mi chiarisce le idee?

Curiosità: ho trovato un SSD della Sandisk denominato U110 da 128GB che sembrerebbe avere celle di tipo SLC e costa poco sotto i 90 euro? Ma è possibile? Dov'è la fregatura?

Grazie mille.

Pess
17-07-2014, 20:23
Se tutti consigliano sempre i Samsung un motivo c'è... :asd:
Hanno la più bassa percentuale di resi in termini assoluti (e ne hanno venduto vagonate, quindi i dati sono più che affidabili) e prestazioni ottime (il PRO è ovviamente il top di gamma ma anche l'EVO se la cava benissimo)...
Cmq ti consiglio di leggerti per bene i post in prima pagina...
:D

Tennic
17-07-2014, 20:27
...

Ora, me ne consigliereste uno che non sia l'840Pro?:sofico:
Non ho nulla contro il samsung, ma di SSD ce ne sono veramente parecchi però tutti consigliano sempre lo stesso, perché? Non c'è altro di decente?

Butto qualche nome:

OCZ Vertex? Com'è?

....

:eekk:

Vade retro :nonsifa:

s12a
17-07-2014, 20:38
Ho scritto tutto in prima pagina... Cmq se se ne fa un uso intensivo più spazio si lascia libero e meglio è... In ogni caso per stare sereno cerca di tenere almeno 30-40 gb libere... Avere spazio libero a disposizione aiuta a contenere la Write Amplification e mantiene alte le prestazioni dell'SSD nel tempo (sebbene almeno sotto questo aspetto i Samsung si comportino bene anche quando abbastanza pieni)...

:D

Avevo effettuato anche questo test con il Samsung 840 250GB in questione:

3 GB liberi:

http://i.imgur.com/hwdoIA8.png

SSD pieno zeppo (poche centinaia di MB disponibili):

http://i.imgur.com/40Y5TI0.png

Un'ora dopo aver aver liberato spazio (50% disponibile mi sembra) ed effettuato il trim dello spazio libero:

http://i.imgur.com/msZowNe.png

Prestazioni tornate alla normalità dopo una notte in idle con torrent, email, feed RSS a scaricare come da norma:

http://i.imgur.com/HcoklOP.png

Per un periodo avevo provato utilizzarlo forzatamente con solamente 3-4 GB liberi. Nella pratica (uso normale, applicativi che non effettuano scritture in maniera massiva) non avevo riscontrato differenze tangibili nei tempi di risposta, ma la write amplification mi era raddoppiata passando da circa 1.45x a 2.75x.

Io oserei dire perfino che a meno di usare il sistema senza trim o veramente con poco o nulla spazio libero non c'è neanche tutto questo bisogno di fare attenzione a lasciare abbondante spazio libero. Basta non esagerare (od eventualmente, avere la consapevolezza di cosa si va incontro. Ma come al solito basta monitorare i parametri di usura e prestazionali, non è un tabù da non violare mai).

Grezzo
17-07-2014, 20:59
Vi si sta appunto dicendo che "salvare il più possibile" non è necessario a meno di movimentare una quantità abnorme di dati. Perché insistere?

Questo è il grafico di usura del mio Samsung 840 250 GB che ho posseduto per circa 14 mesi (prima di upgradare ad un SSD più capiente e veloce), usato con torrent ed affini senza effettuare "ottimizzazioni" od interventi di qualunque genere per "risparmiare scritture":

http://i.imgur.com/xXADnah.png

L'avevo "usurato" per il 6%, totalizzando 10974 GB scritti. Sono oltre 25 GB/giorno di media...
Prova a fare il conto di quanto ci avrei messo a raggiungere il 100%.

allora mi sa che l 850pro non conviene risparmio qualcosa e prendo l840evo 500gb

Tennic
17-07-2014, 21:04
Io, in uno slancio da crociato contro le unità disco ed il loro rumore, ho acquistato e sto aspettando un 840 Pro 512 GB, che sostituirò alla seconda unità del portatile, che era un HDD 500GB 7200 RPM... Quindi, farà tutto il lavoro che faceva tale HD :D
(torrent, scaricamento ISO Linux, etc)

goriath
17-07-2014, 21:12
Se tutti consigliano sempre i Samsung un motivo c'è... :asd:
Hanno la più bassa percentuale di resi in termini assoluti (e ne hanno venduto vagonate, quindi i dati sono più che affidabili) e prestazioni ottime (il PRO è ovviamente il top di gamma ma anche l'EVO se la cava benissimo)...
Cmq ti consiglio di leggerti per bene i post in prima pagina...
:D

Ho capito che tutti consigliano quello perché ecc ecc e ci credo pure, intendiamoci. Ma il tutti consigliano quello per me non è indicativo per forza di qualcosa visto che se quelli che ne cercano uno chiedono a quelli che hanno già comprato e da questi si sentono consigliare sempre lo stesso, finiranno per comprare lo stesso ad occhi chiusi ed a loro volta consiglieranno ai nuovi quello che hanno comprato. A me piace informarmi bene, se so perché compro una cosa mi piace sapere anche perché NON ne compro un'altra, tutto qua.

Comunque il primo messaggio l'ho letto, ma dato che la mia domanda era cos'altro c'è di valido oltre samsung, anche dopo averlo letto ne so quanto prima visto che si consigliano solo samsung.

:eekk:

Vade retro :nonsifa:

SandForce? OK errore mio, avevo letto dallo zio tom il post di qualcuno che consigliava il Vector ma l'ho confuso per il Vertex.

Dunque OCZ Vector com'è?

Nel mercato c'è anche Plextor di cui non parla mai nessuno, eppure mi sembra un nome storicamente solido ed affidabile.

Sh0K
17-07-2014, 22:12
A me piace informarmi bene, se so perché compro una cosa mi piace sapere anche perché NON ne compro un'altra, tutto qua.

Comunque il primo messaggio l'ho letto, ma dato che.

La mia risposta non vuole essere la solita frittata (nel senso buono del termine) già detta da altri utenti ma per esperienza e, dopo aver provato molti SSD di brand vari come Crucial Corsair OCZ Sandisk e Samsung, posso dirti che i Samsung sono i più affidabili per prestazioni e bassa percentuale dei resi.
Ho fatto un elenco partendo dagli SSD più affidabili ai meno basandomi sulla mia esperienza, quindi è molto probabile che qualcuno forse non si troverà d'accordo:

1. Samsung
2. Crucial
3. Sandisk
4. Corsair
5. OCZ

Vedi bene come ho messo Corsair e OCZ alla fine, i peggiori imho, i vari vertex con sandforce o Indilinx li ho dovuti cambiare diverse volte, idem i Corsair con controller Sandforce, un disastro. Sandisk e Crucial invece se la giocano ma non hanno mai brillato, sempre imho, per prestazioni massime ma ho visto che gli ultimi modelli sono migliorati molto M550 e MX serie in primis.
Su Samsung già è stato detto tutto, non aggiungo altro :P
Purtroppo non avuto il piacere di provare gli SSD Plextor.:(

Solir
17-07-2014, 23:11
Tassa equo compenso (http://www.gazzettaufficiale.it/do/atto/serie_generale/caricaPdf?cdimg=14A0517100100010110001&dgu=2014-07-07&art.dataPubblicazioneGazzetta=2014-07-07&art.codiceRedazionale=14A05171&art.num=1&art.tiposerie=SG)

In sostanza per un SSD da 250 GB la tassa equivale a 2.5 €.

Beh, alla fine non è niente di eccezionale, fortunatamente.

goriath
17-07-2014, 23:14
La mia risposta non vuole essere la solita frittata ...

OK, ti ringrazio.
Di quello che dite trovo conferma, mai negato. Sto leggendo review su review per ogni brand o soluzione che attira la mia attenzione e se nella tabella comparativa c'è un 840Pro è sempre al primo posto nel 98% dei test.

Riguardo agli SSD con SandForce non mi dovete convincere. L'errore è stato il mio che volevo chiedere del Vector ma l'ho confuso con il Vertex (bleah) e il Vector non sembra comportarsi male, da quello che leggo e sembra giocarsela un po' con un M5Pro Plextor. Avevano consigliato anche i Corsair Neutron e Neutron GTX ma sul sito di Corsair non si capisce nulla tra quelli e le altre svariate versioni (GT, GS, G vattelapesca) perciò lascio perdere. Certo, dei Corsair mi era piaciuto il fatto che alcuni sono proposti nel taglio da 180GB che mi sembra veramente perfetto nel mio caso.

Il Sandisk aveva attirato la mia attenzione per via delle (così c'è scritto) celle SLC ed il prezzo interessante, ma mi sa che non ispira nulla di buono.

I Crucial sembrano consigliabili se si vuole risparmiare parecchio, però insomma fino a 100 euro o poco sotto direi che si può andare per un 128GB e su questa soglia alla fine vedo che si allineano in molti.

goriath
17-07-2014, 23:19
Tassa equo compenso (http://www.gazzettaufficiale.it/do/atto/serie_generale/caricaPdf?cdimg=14A0517100100010110001&dgu=2014-07-07&art.dataPubblicazioneGazzetta=2014-07-07&art.codiceRedazionale=14A05171&art.num=1&art.tiposerie=SG)

In sostanza per un SSD da 250 GB la tassa equivale a 2.5 €.

Beh, alla fine non è niente di eccezionale, fortunatamente.

Non sono d'accordo. Se ti limiti agli SSD sembra che si sta sul basso perché parliamo di capacità limitate, ma in realtà 1 euro a GB non è poco. 500GB sono 5 euro, non è poco. Se al tuo SSD da 250GB ci affianchi un meccanico da 2TB (cosa comune al giorno d'oggi), paghi 20 euro solo su quello.

Senza contare che la vera novità di questo infimo sistema di riscuotere soldi sono le tariffe sugli smartphone e dispositivi analoghi.

Solir
18-07-2014, 00:46
Non sono d'accordo. Se ti limiti agli SSD sembra che si sta sul basso perché parliamo di capacità limitate, ma in realtà 1 euro a GB non è poco. 500GB sono 5 euro, non è poco. Se al tuo SSD da 250GB ci affianchi un meccanico da 2TB (cosa comune al giorno d'oggi), paghi 20 euro solo su quello.

Senza contare che la vera novità di questo infimo sistema di riscuotere soldi sono le tariffe sugli smartphone e dispositivi analoghi.

Mi stavo infatti limitando agli SSD e in particolare a quello che mi interessa (250 GB), non era un discorso generico! :D
Sinceramente pensavo sarebbe stato più di 2.5 € per 100+ € di SSD.

s12a
18-07-2014, 01:11
...Ho fatto un elenco partendo dagli SSD più affidabili ai meno basandomi sulla mia esperienza, quindi è molto probabile che qualcuno forse non si troverà d'accordo:

Voglio ricordare che Crucial/Micron (con Intel), Samsung, e SanDisk (con Toshiba) nella lista avendo le proprie fab e producendosi quindi le memorie NAND in casa, hanno un notevole vantaggio rispetto ad altri produttori di SSD. Non a caso questi nelle statistiche stilate da alcuni siti figurano in cima per affidabilità/tassi di reso. A mio parere non ci sono molti motivi al momento per scegliere un SSD fatto da qualche produttore che non si produce le memorie in casa. A parte casi particolari, non possono apportare alcun valore aggiunto al loro prodotto, né dal punto di vista tecnologico né da quello del prezzo.

EDIT: Uno dei casi particolari è rappresentato dagli SSD con controller Link-A-Media-Devices (LAMD), azienda recentemente acquistata da Hynix, noto produttore di memorie, fra cui anche NAND Flash. Da quello che mi sembra di aver capito, sembra che Hynix abbia interesse a fare sì che questo controller possa essere usato solo con le sue memorie NAND. Hynix al momento però non produce SSD direttamente.

...Il Sandisk aveva attirato la mia attenzione per via delle (così c'è scritto) celle SLC ed il prezzo interessante, ma mi sa che non ispira nulla di buono.
Il SanDisk U100 non brilla per nulla prestazionalmente parlando. Credo sia il fratello OEM del SanDisk "SSD" che usa un controller proprietario SanDisk noto per avere prestazioni in random dal livello di SSD di qualche generazione fa. Non è SLC, è un MLC che usa parte della memoria in modalità pseudo-SLC per aumentare le prestazioni in random, che nonostante questo stratagemma rimangono basse (anche le specifiche ufficiali parlano di valori nell'ordine di qualche centinaio di IOPS).

Parlando di SanDisk meglio puntare perlomeno all'Ultra Plus / X110 (versione OEM dell'Ultra Plus) che usa un controller Marvell SS889175 a 4 canali. Una spanna sopra vi sono l'Extreme II / X220 (controller Marvell 88SS9187, come il Crucial M500, Plextor M5). Recentemente è uscito l'X300, che usa un controller Marvell 88SS9189 come i Crucial M550/MX100. L'Extreme Pro invece continua ad usare un Marvell 88SS9187.

Tutti sembrano usare questo algoritmo evidentemente proprietario SanDisk in cui parte della memoria NAND viene usata in modalità pseudo-SLC. In teoria dovrebbe migliorare prestazioni e tempi di risposta, ma ho qualche dubbio, in base a quello che sto riscontrando con l'utilizzo del mio attuale Extreme II, che aumenti la write amplification con trasferimenti a blocchi di piccola taglia. Non che la cosa sia particolarmente preoccupante se l'aspettativa di vita dell'SSD è comunque di decenni, in ogni caso.

Grezzo
18-07-2014, 01:47
DOMANDA stupidissima....

ma se per esempio io tengo occupato il 50% dell' HD con foto che magari non guardo mai e non tocco, tutte le altre operazioni gravano sul restante 50% dell' ssd, nel caso decidessi di cancellare le foto le restanti operazioni andrebbero scritte prevalentemente sulla parte di ssd "poco usata" in modo da compensare oppure no?

perdonata per la domanda molto stupida, ma se prendo un 500gb mi aspetto di tenerlo sempre a 400gb accupati in modo da eliminare l' hd esterno che non sopporto, altrimenti vado di 250gb e mi prendo un 840pro

goriath
18-07-2014, 02:00
@s12a
Grazie dei chiarimenti:)

@pulsar68
Grazie anche a te del feedback:)
(ti ringrazio per la proposta ma si tratta nel mio caso di una unità destinata ad un sistema che sto assemblando per un amico, per cui mi occorre nuovo:D )

s12a
18-07-2014, 02:01
DOMANDA stupidissima....

ma se per esempio io tengo occupato il 50% dell' HD con foto che magari non guardo mai e non tocco, tutte le altre operazioni gravano sul restante 50% dell' ssd, nel caso decidessi di cancellare le foto le restanti operazioni andrebbero scritte prevalentemente sulla parte di ssd "poco usata" in modo da compensare oppure no?

perdonata per la domanda molto stupida, ma se prendo un 500gb mi aspetto di tenerlo sempre a 400gb accupati in modo da eliminare l' hd esterno che non sopporto, altrimenti vado di 250gb e mi prendo un 840pro

Il wear leveling dell'SSD fa in modo che tutte le celle vengano usate in maniera più o meno omogenea, a prescindere da quanto spazio è effettivamente occupato da dati utente. Riempire più o meno l'SSD influisce solo su quanto efficacemente lavora il wear leveling. Semplificando, più l'SSD è pieno, meno efficientemente il wear leveling lavorerà, decretando un aumento della write amplification (usura effettiva delle memorie a parità di scritture effettuate dal sistema operativo) e una diminuzione progressiva, anche se non drastica a parte casi estremi, delle prestazioni in scrittura.

Per quello che ho riscontrato io dopo innumerevoli prove, nella pratica a meno di sfruttare molto in scrittura l'SSD è difficile notare differenze prestazionali che si hanno fra spazio libero in abbondanza e spazio libero scarso.

DeltaDirac
18-07-2014, 07:22
Non mi è chiara una cosa : ma in un sistema mini-ITX gaming con SSD conviene installare i giochi su SSD oppure sul disco esterno USB3 e lasciare tutto lo spazio al SO?

Il dispositivo in questione è un modesto Kingston Now V300 da 240 GB che mi paiono sprecati per il solo Windows 8 e affini

s12a
18-07-2014, 11:24
Perché pensi che il fatto di essere un sistema mini-ITX abbia in qualche modo qualche relazione con lo sfruttare lo spazio disponibile o meno? Io non vedo controindicazione alcuna rispetto ad un normale sistema desktop ATX/mATX od un notebook dotati anch'essi solo di SSD fra le periferiche SATA connesse al sistema.

Gierre
18-07-2014, 12:20
Scusatemi se le domande dovessero risultare troppo banali:
ho intenzione di comprare un SSD da 256 Gb da utilizzare come HD principale (SO e SW vari) associato a un WD black su cui archiviare i dati con lo scopo di dare un po' di brio alla macchina.
Uso il PC per fotoritocco e qualche gioco... il fatto di aver i dati sull'HD lento mi pregiudicherà molto le prestazioni o vale comunque la pena di effettuare l'upgrade?

Il sistema è così configurato: AMD Phenom II X2 3.1 Gb, 4 Gb di RAM e Radeon HD 7700 Gb Win 7 64.

Grazie a tutti

peppe22
18-07-2014, 12:45
ciao raga, dmn ordinerò un 840 evo da 250gb...mi serve per il mio notebook in firma (sata2 quindi)... ergo sto guardando piu al prezzo che alle prestazioni totali (in cui da quello che vedo in giro l'840 evo è un bel mostriciattolo)...

...ora, premesso che ho letto parecchio per documentarmi(lo faccio sempre), e da quello che ho capito non c'è motivo di farsi inutili trip sul preservare l'ssd (anche xk probabilmente lo cambierò dopo 1 o 2 anni per qualcosa grossa almeno il doppio)...

quindi non disabiliterò nè ibernazioni nè altra roba se non un singolo elemento, cioè la pianificazione automatica, e solo perchè da quello che leggo in giro è buggata su ssd, causando il defrag...

...tutto qui o sbaglio?

s12a
18-07-2014, 12:53
La deframmentazione automatica è buggata* su Windows 8/8.1/8.1 Update 1. Con Windows 7 non ci sono problemi e si può lasciare tutto com'è a default. Chissà se il prossimo Windows 8.1 Update 2 risolverà il problema.

A parte questo non c'è altro da configurare, ma se ci si prefigge di sostituire l'SSD fra 1 o 2 anni ancora, non sarebbe neanche poi così necessario visto che la cosa non avviene spesso: alla successiva finestra di "manutenzione programmata" ogni qualvolta che:

1) La frammentazione del file system raggiunge il 10%
2) Subito dopo la prima installazione del sistema
3) Dopo aver modificato la tabella delle partizioni dell'SSD da Gestione Dischi.

Fra l'altro, in base ad alcuni test effettuati volutamente sul mio SSD, ho constatato che il defrag effettua sì un numero notevole di scritture, ma di tipo quasi completamente sequenziale con write amplification pari ad 1.


*Almeno, per altri bug correlati, per come viene eseguita e le condizioni necessarie affinché ciò avvenga io penso che sia un bug, ma il fatto che immediatamente dopo la deframmentazione venga eseguito il trim dello spazio libero (che chiamato "retrim" in Windows) mi fa venire qualche dubbio che qualcuno in Microsoft non ritenga che sia il caso.

peppe22
18-07-2014, 13:45
La deframmentazione automatica è buggata* su Windows 8/8.1/8.1 Update 1. Con Windows 7 non ci sono problemi e si può lasciare tutto com'è a default. Chissà se il prossimo Windows 8.1 Update 2 risolverà il problema.

A parte questo non c'è altro da configurare, ma se ci si prefigge di sostituire l'SSD fra 1 o 2 anni ancora, non sarebbe neanche poi così necessario visto che la cosa non avviene spesso: alla successiva finestra di "manutenzione programmata" ogni qualvolta che:

1) La frammentazione del file system raggiunge il 10%
2) Subito dopo la prima installazione del sistema
3) Dopo aver modificato la tabella delle partizioni dell'SSD da Gestione Dischi.

Fra l'altro, in base ad alcuni test effettuati volutamente sul mio SSD, ho constatato che il defrag effettua sì un numero notevole di scritture, ma di tipo quasi completamente sequenziale con write amplification pari ad 1.


*Almeno, per altri bug correlati, per come viene eseguita e le condizioni necessarie affinché ciò avvenga io penso che sia un bug, ma il fatto che immediatamente dopo la deframmentazione venga eseguito il trim dello spazio libero (che chiamato "retrim" in Windows) mi fa venire qualche dubbio che qualcuno in Microsoft non ritenga che sia il caso.

quindi potrei fregarmene anche di disattivare la pianificazione in teoria(che poi io la tengo gia disattivata tutt'ora perchè preferisco essere io a decidere quando effettuare il defrag...)...

...perfetto l'ssd cmq spero mi arrivi entro fine della prossima settimana visto che l'ordine sarà effettuato dmn da un amico... procederò con un'installazione pulita di windows,non voglio rimasugli del sistema attuale che dovrei gia formattare visto che ho un bug con i driver audio da quando ho aggiornato a w8.1.1 (bug non correlato a 8.1.1...semplicemente si è scazzato qualche file visto che avevo questo bug ai tempi di windows 7 e poi eliminato reinstallando il sistema da capo)...

...per il resto magician 4.4, affidabilità max (tanto cambia nulla da quello che ho letto)... dovrò solo vedere se attivare il rapid o no visto che nel mio pc per ora ci sono solo 4gb di ram..non ci tengo a regalarne 1gb a magician visto anche che sembra essere fuffa al di fuori dei bench

Grezzo
18-07-2014, 19:32
Non riesco ancora a decidermi per l' ssd anche da quando ho letto che più capienti sono più performanti sono mi viene da pensare che la versione 500gb sia più veloce della 250 per il samsung840evo e parimenti si avvicini molto all 840pro. non avendo bisogno di chissa quanto spazio mi ero orientato quasi sul pro adesso...

ho samsung 840evo 500gb @ 188€,
samsung 840pro 256gb @ 147€
samsung 840evo 256gb@ 105€

comprensivi di s.s.

peppe22
18-07-2014, 19:40
Non riesco ancora a decidermi per l' ssd anche da quando ho letto che più capienti sono più performanti sono mi viene da pensare che la versione 500gb sia più veloce della 250 per il samsung840evo e parimenti si avvicini molto all 840pro. non avendo bisogno di chissa quanto spazio mi ero orientato quasi sul pro adesso...

ho samsung 840evo 500gb @ 188€,
samsung 840pro 256gb @ 147€
samsung 840evo 256gb@ 105€

comprensivi di s.s.

ci sarebbe anche il crucial mx100 512gb a 165-70 ...come prestazioni siamo li con l'evo...

Gierre
19-07-2014, 19:01
Uso il PC per fotoritocco e qualche gioco... il fatto di aver i dati sull'HD lento mi pregiudicherà molto le prestazioni o vale comunque la pena di effettuare l'upgrade?

Il sistema è così configurato: AMD Phenom II X2 3.1 Gb, 4 Gb di RAM e Radeon HD 7700 Gb Win 7 64.

Grazie a tutti

Se mi date il via libera procedo con l'acquisto... :help:

peppe22
19-07-2014, 19:35
Se mi date il via libera procedo con l'acquisto... :help:

magari non lo sfrutterai al 100% come avviene con moltissimi sistemi...ma vale la pena mettercelo, poco ma sicuro, ovviamente punta a qualcosa di economico, non serve spendere tanto soprattutto con un desktop... basta un sandisk ultra 128gb plus da 55 euro o ancora meglio un sam 840 evo/crucial mx100 a circa 60...

...per la 2 domanda ti direi a logica che non lo noterai tanto per il semplice fatto che il tempo di caricamento è dovuto al loading dell'app, non al caricamento dei files multimedia (quindi foto o altro)... però io metterò le mani sul mio primo ssd la prossima settimana, magari aspetta il parere di chi li conosce bene già...

Grezzo
19-07-2014, 19:53
ci sarebbe anche il crucial mx100 512gb a 165-70 ...come prestazioni siamo li con l'evo...

a 165€ non riesco a trovarlo come prezzo più basso dove l hai visto?

a parità di prezzo prendo l' evo che è più veloce.

peppe22
19-07-2014, 19:57
a 165€ non riesco a trovarlo come prezzo più basso dove l hai visto?

a parità di prezzo prendo l' evo che è più veloce.

su ekey era a 165 (stranamente effettivamente) fino a un paio di giorni fa...ora ho controlalto ed è salito a 175... su un altro store è a 170...però non chiedermi se sono incluse le ss perchè io ho sempre acquistato da amazon...magari 10 euro in piu ma almeno sto tranquillo

Grezzo
19-07-2014, 20:00
io sto monitorando da un po i prezzi e non è che scendano molto, sono tutavia indeciso fra l 840evo in versione 500gb e l' 840pro in versione da 256gb.

da una parte non mi serve molto spazio libero, da un altra parte non noterei le prestazioni del pro con un uso "domestico" specialmente in un leptop anche se ha 16gb di ram e un i7 anche se dual core perchè lowvoltage

s12a
19-07-2014, 20:05
L'SSD anche solo per programmi e sistema operativo (che poi penso sia l'uso che al momento ne fa la maggioranza degli utenti mainstream desktop. L'uso esclusivo del sistema su SSD da parte del grande pubblico probabilmente avverrà entro qualche anno) fa già molto per la reattività complessiva del sistema. Io consiglierei l'acquisto. Uso SSD dal 2009 ed il mio primo esemplare, con soli 60GiB effettivi di spazio circa, mi costringeva ad avere il grosso dei dati su hard disk. Ora ho tutto su SSD e l'hard disk lo uso solo per i backup.

peppe22
19-07-2014, 20:12
L'SSD anche solo per programmi e sistema operativo (che poi penso sia l'uso che al momento ne fa la maggioranza degli utenti mainstream desktop. L'uso esclusivo del sistema su SSD da parte del grande pubblico probabilmente avverrà entro qualche anno) fa già molto per la reattività complessiva del sistema. Io consiglierei l'acquisto. Uso SSD dal 2009 ed il mio primo esemplare, con soli 60GiB effettivi di spazio circa, mi costringeva ad avere il grosso dei dati su hard disk. Ora ho tutto su SSD e l'hard disk lo uso solo per i backup.

proprio per questo ho aspettato cosi tanto...volevo andare sul 250 proprio per avere un minimo di flessibilità nell'uso considerando che sul mio attuale hdd ho liberi 270 gb su 500 (e ho 100gb di spazzatura che non sarà presente sull'ssd...)

avrei potuto scegliere anche il 120gb, sarei riuscito a gestirmelo...però anche in ottica generale ho preferito il 250 proprio per evitare di dover spostare giornalmente roba sull'hdd esterno...almeno cosi lo farò una volta a settimana o al mese

Grezzo
19-07-2014, 21:18
è vero cheil modello da 256gb dell' 840evo è pi+ lento del modello da 500gb sempre evo ?

s12a
19-07-2014, 21:21
Principalmente in scrittura, ma non di molto. Leggi questa review per maggiori dettagli:
http://www.tomshardware.com/reviews/samsung-840-evo-review-1tb-ssd,3567-5.html

Leopardo da Vinci
20-07-2014, 01:46
Salve, devo comprare un ssd per un vecchio notebook, sata II, ma ho un piccolo dubbio. Principalmente sono tentato di prendere un ssd potente, esempio samsung 840/830, ma mi chiedevo se fosse necessario visto che sarà limitato dal sata II. Magari basta un Kingston V300 o un SanDisk g25?

peppe22
20-07-2014, 10:48
Salve, devo comprare un ssd per un vecchio notebook, sata II, ma ho un piccolo dubbio. Principalmente sono tentato di prendere un ssd potente, esempio samsung 840/830, ma mi chiedevo se fosse necessario visto che sarà limitato dal sata II. Magari basta un Kingston V300 o un SanDisk g25?

dipende anche dal notebook al di là del sata II... ovvio che se ha un vecchio i7(esempio scemo) sarebbe cosa buona affiancargli qualcosa di decente (840 evo, crucial mx100)

...se è un pc con un procio di 5-6 anni fa (tipo i core 2) in quel caso secondo me ha senso prendere il v300 e risparmiare quei 10-15 euro sul 120gb(51 euro contro 62 del samsung)... sul 256gb invece prenderei direttamente l'840 evo...meglio avere completezza una volta che si spendono 100 euro... poi come affidabilità il kingston dicono abbia qualche noia a causa delle memorie asincrone...

s12a
20-07-2014, 11:03
Eviterei completamente SSD SATA2 di fascia consumer, oramai obsoleti e soggetti a potenziali problematiche e vecchi bug vari. Gli SSD SATA3 sono retrocompatibili con SATA1 e 2. Eviterei il Kingston V300, che è soggetto alla "lotteria delle memorie NAND", dalle basse prestazioni generalizzate con dati non comprimibili.

Se il "SanDisk G25" è il famigerato SanDisk "SSD", ossia il modello dal codice "SDSSDP", eviterei pure questo, che per motivi prestazionali nei dati random è abbastanza peggio del V300 in questione, anche se apparentemente va meglio in sequenziale con dati non comprimibili.

C'è stato un aumento generalizzato dei prezzi nelle ultime 1-2 settimane. Credo che in parte sia motivato (ma non giustificato, neanche stando a vedere i rincari effettivi che la cosa comporta) dall'odiosa tassa dell' "equo compenso". Evidentemente i fornitori di Kingston al momento hanno necessità di smaltire le scorte di questo pessimo SSD e non ne hanno approfittato. Lo stesso penso per i pessimi Sandisk SDSSDP ("SSD").

Se si vuole optare per SanDisk meglio puntare agli Ultra Plus perlomeno.
Altrimenti fino a poco fa a prezzi stracciati c'era il Crucial M500, che è stato commercialmente sostituito dal recente, migliorato, MX100.


Se tocca proprio scegliere fra Kingston V300 e SanDisk SDSSDP ("SSD") a denti stretti probabilmente mi orienterei sul V300, fermo restando che questi due modelli costano poco per dei motivi ben precisi.

goriath
20-07-2014, 11:25
A questo punto, visto che si è introdotto l'argomento, approfitto per chiedere anche io.

Mi trovo più o meno nella stessa situazione di leopardo. Ho un Dell Vostro del 2007 (intel Santa Rosa) con attualmente un Hitachi meccanico 7200rpm SATAII da 160GB che ormai mi stanno pure stretti. Ora la particolarità della situazione vede che sul portatile in questione sia possibile installare un secondo disco. Voi cosa fareste? Prendereste un SSD più capiente da sostituire all'Hitachi (a quel punto un 256GB almeno) oppure risparmiereste andando su un 128GB e spostereste il 160GB meccanico come secondo disco (dati)?

Fermo restando che in ogni caso non ho fretta di prenderne uno nell'immediato (è più una curiosità), quale che sia la strategia quale SSD sarebbe consigliabile vistre le premesse di cui sopra?

Pess
20-07-2014, 12:13
A questo punto, visto che si è introdotto l'argomento, approfitto per chiedere anche io.

Mi trovo più o meno nella stessa situazione di leopardo. Ho un Dell Vostro del 2007 (intel Santa Rosa) con attualmente un Hitachi meccanico 7200rpm SATAII da 160GB che ormai mi stanno pure stretti. Ora la particolarità della situazione vede che sul portatile in questione sia possibile installare un secondo disco. Voi cosa fareste? Prendereste un SSD più capiente da sostituire all'Hitachi (a quel punto un 256GB almeno) oppure risparmiereste andando su un 128GB e spostereste il 160GB meccanico come secondo disco (dati)?

Fermo restando che in ogni caso non ho fretta di prenderne uno nell'immediato (è più una curiosità), quale che sia la strategia quale SSD sarebbe consigliabile vistre le premesse di cui sopra?

Dato che è molto vecchio, le prestazioni del meccanico installato sono comunque bassine e c'è rischio che tiri le cuoia con perdita irrimediabile dei dati... Se hai esigenze di spazio i ti consiglio di rimuovere il vecchio HDD e mettere un Samsung 840 da 128 GB ed un HHD nuovo da 500 GB nel secondo slot... Altrimenti prendi semplicemente un SSD da 240 GB e togli il meccanico...
:D
:D

peppe22
20-07-2014, 13:27
Dato che è molto vecchio, le prestazioni del meccanico installato sono comunque bassine e c'è rischio che tiri le cuoia con perdita irrimediabile dei dati... Se hai esigenze di spazio i ti consiglio di rimuovere il vecchio HDD e mettere un Samsung 840 da 128 GB ed un HHD nuovo da 500 GB nel secondo slot... Altrimenti prendi semplicemente un SSD da 240 GB e togli il meccanico...
:D
:D

oppure prendere l'ssd da 240-50gb e lasciare il meccanico fin quando tiri le cuoia :sofico: :oink: ..per poi se proprio vuole aggiungerne uno meccanico da 500-1tb...

...poi dipende molto dall'uso, se sono bastati 160gb per tutto questo tempo, vuol dire che non ha esigenze di spazio, quindi la soluzione ideale in effetti sarebbe la prima proposta da te, cioè un 120gb e poi al max affiancarci un hdd

goriath
20-07-2014, 16:08
Il fatto è questo, il meccanico è sì cronologicamente vecchio, ma la sua usura è ancora bassa perché è stato usato poco, questo pure per rispondere al fatto che quindi no, durante lo sporadico utilizzo non ho mai sentito particolari esigenze di spazio in funzione del mero utilizzo che ne ho fatto. Ora sul suddetto portatile ho installato Windows7 da qualche tempo (avevo XP prima) ed a quel punto, tra SO, gli aggiornamenti periodici e qualche programma, ho cominciato a sentire la ristrettezza dell'HDD. Ad ogni modo l'HDD lo tengo regolarmente sotto osservazione, quindi l'idea sarebbe comunque servirmene fin quando sarà possibile.

Quindi secondo voi, con l'idea comunque di affiancarci un meccanico capiente, quello già in mio possesso al momento per poi optare con qualcosa di ancora più grande in un secondo, un SSD da 128GB per Windows7 x64 + aggiornamenti vari e qualche programma vitale è OK o comincia ad essere stretto pure quello?

skryabin
20-07-2014, 16:13
può darsi sia un poco OT, comunque lo scrivo qui visto che sul thread spesso si parla dei driver Intel rapid storage

Volevo segnalarvi che gli ultimi 13.1 sembrano avere qualche problemino, forse, non con gli ssd nello specifico ma con gli hd tradizionali.

Credevo di stare impazzendo o che il disco stesse schiattando perchè da quando ho messo i 13.1 sentivo fare un sacco di click.

A quanto pare con questi ultimi driver sembrano aumentare gli eventi di head parking sui dischi meccanici.

E per risolvere questo inconveniente non basta semplicemente rimettere i 12.9: la procedura è alquanto fastidiosa, oltre a rimettere i 12.9 bisogna staccare la corrente e cambiare canale sata. Solo così il disco torna a funzionare normalmente.

Maggiori info qua
https://communities.intel.com/message/243535
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=388210#24
http://hardforum.com/showthread.php?t=1804887#8

A sto punto non so se tornare ai 12.9 e fare tutta la procedura o aspettare una qualche risposta/fix da intel stessa...ma di sicuro il disco meccanico coi 13.1 fa molti più click di prima, e non sto tranquillissimo.
Quindi se avete un meccanico affiancato all'ssd pensateci due volte prima di mettere i 13.1, che tra l'altro sono gli ultimi ufficiali sul sito intel, mica driver trovati su altri canali.

peppe22
20-07-2014, 16:13
Il fatto è questo, il meccanico è sì cronologicamente vecchio, ma la sua usura è ancora bassa perché è stato usato poco, questo pure per rispondere al fatto che quindi no, durante lo sporadico utilizzo non ho mai sentito particolari esigenze di spazio in funzione del mero utilizzo che ne ho fatto. Ora sul suddetto portatile ho installato Windows7 da qualche tempo (avevo XP prima) ed a quel punto, tra SO, gli aggiornamenti periodici e qualche programma, ho cominciato a sentire la ristrettezza dell'HDD. Ad ogni modo l'HDD lo tengo regolarmente sotto osservazione, quindi l'idea sarebbe comunque servirmene fin quando sarà possibile.

Quindi secondo voi, con l'idea comunque di affiancarci un meccanico capiente, quello già in mio possesso al momento per poi optare con qualcosa di ancora più grande in un secondo, un SSD da 128GB per Windows7 x64 + aggiornamenti vari e qualche programma vitale è OK o comincia ad essere stretto pure quello?

secondo me ci stai senza problemi... con qualche accortezza però... con un 250gb invece avresti proprio grasso che cola ovunque. Se il budget te lo permette=250(anche perchè le prestazioni sono superiori in tutti i 250 rispetto ai 120), se invece vuoi risparmiare vai tranquillamente sul 120 visto che la situazione te lo permette

Leopardo da Vinci
20-07-2014, 19:46
Eviterei completamente SSD SATA2 di fascia consumer, oramai obsoleti e soggetti a potenziali problematiche e vecchi bug vari. Gli SSD SATA3 sono retrocompatibili con SATA1 e 2. Eviterei il Kingston V300, che è soggetto alla "lotteria delle memorie NAND", dalle basse prestazioni generalizzate con dati non comprimibili.

Se il "SanDisk G25" è il famigerato SanDisk "SSD", ossia il modello dal codice "SDSSDP", eviterei pure questo, che per motivi prestazionali nei dati random è abbastanza peggio del V300 in questione, anche se apparentemente va meglio in sequenziale con dati non comprimibili.

C'è stato un aumento generalizzato dei prezzi nelle ultime 1-2 settimane. Credo che in parte sia motivato (ma non giustificato, neanche stando a vedere i rincari effettivi che la cosa comporta) dall'odiosa tassa dell' "equo compenso". Evidentemente i fornitori di Kingston al momento hanno necessità di smaltire le scorte di questo pessimo SSD e non ne hanno approfittato. Lo stesso penso per i pessimi Sandisk SDSSDP ("SSD").

Se si vuole optare per SanDisk meglio puntare agli Ultra Plus perlomeno.
Altrimenti fino a poco fa a prezzi stracciati c'era il Crucial M500, che è stato commercialmente sostituito dal recente, migliorato, MX100.


Se tocca proprio scegliere fra Kingston V300 e SanDisk SDSSDP ("SSD") a denti stretti probabilmente mi orienterei sul V300, fermo restando che questi due modelli costano poco per dei motivi ben precisi.

Non intendevo un ssd sata II, quello non lo prenderei mai, ma che il notebook ha solo sata II.
Il SanDisk di cui parlavo è proprio quello, ma anche io non ho letto molto bene ne del SanDisk ne del Kingstone. Considerando il piccolo risparmio di prezzo, non ne vale davvero la pena, meglio un crucial o un samsung.
Per rispondere anche a peppe, il notebook mi sembra sia del 2008, monta una Intel GM45 con un Intel Core Duo T5870.
grazie a entrambi per le risposte

s12a
20-07-2014, 19:55
SanDisk non è da evitare a prescindere. E' il modello "SSD" ad essere scadente e tendenzialmente da evitare, un po' come il vecchio Crucial V4.

Kingston è un "assemblatore" (non produce né NAND né controller) ed al momento come marchio sembra essere legato ai controller Sandforce. Non vedo particolari vantaggi in generale nel scegliere modelli prodotti da questa marca, francamente (a meno di offerte speciali, che comunque mi sembrano ci siano solo sul V300, dunque...).

EDIT: sembra però che il nuovo modello V310 abbia un controller Phison, dunque quanto ho scritto sopra non è propriamente corretto, anche se valeva fino a qualche tempo fa.
http://www.kingston.com/datasheets/sv310s3_us.pdf

Leopardo da Vinci
20-07-2014, 20:25
SanDisk non è da evitare a prescindere. E' il modello "SSD" ad essere scadente e tendenzialmente da evitare, un po' come il vecchio Crucial V4.

Kingston è un "assemblatore" (non produce né NAND né controller) ed al momento come marchio sembra essere legato ai controller Sandforce. Non vedo particolari vantaggi in generale nel scegliere modelli prodotti da questa marca, francamente (a meno di offerte speciali, che comunque mi sembrano ci siano solo sul V300, dunque...).

EDIT: sembra però che il nuovo modello V310 abbia un controller Phison, dunque quanto ho scritto sopra non è propriamente corretto, anche se valeva fino a qualche tempo fa.
http://www.kingston.com/datasheets/sv310s3_us.pdf
Infatti io parlavo proprio di quel modello, anche perchè sto puntando proprio il SanDisk Ultra Plus, che su Amazon sta a 63€. Lo consiglieresti?

s12a
20-07-2014, 20:49
L'Ultra Plus non eccelle in alcun campo in particolare, ma è un discreto SSD entry level basato su controller Marvell ed orientato al contenimento dei consumi che va comunque meglio a tutto tondo dei modelli precedentemente indicati.

A 63€ lo consiglierei, ma ho appena visto che il Crucial MX100 128GB nello stesso negozio è presente allo stesso prezzo.
Il SanDisk Ultra Plus dovrebbe andare un po' di più in sequenziale e consumare meno in idle, ma il Crucial MX100 ha i condensatori per prevenire (ma non necessariamente evitare) inconvenienti in caso di mancanze/sbalzi inaspettati dell'alimentazione al PC. Il problema di quest'ultimo è che della versione da 128GB, che usa memorie più lente, non ci sono review in giro, dunque non è chiaro cosa ci si dovrebbe aspettare.

Per un notebook è forse meglio il SanDisk Ultra Plus a pensarci su.

Grezzo
21-07-2014, 01:36
840evo sta a 105€ spedito dove la vedi la convenienza del sandisk ???? :doh:

tecno789
21-07-2014, 07:21
Samsung EVO 250 GB lo trovo a 106,91€ spedito



SanDisk Ultra Plus 256 GB venduto a 97,01€ spedito



Differenza 9,90€ in meno e 6GB in piu' per il SanDisk... matematicamente è piu' conveniente.



Comunque mi riferivo al Samsung 840 Pro, l'EVO ha NAND TLC e (nel mio caso) non lo prendo in considerazione.


ti riferisci al fatto che le memorie avranno vita più corta?

peppe22
21-07-2014, 10:11
Samsung EVO 250 GB lo trovo a 106,91€ spedito

SanDisk Ultra Plus 256 GB venduto a 97,01€ spedito

Differenza 9,90€ in meno e 6GB in piu' per il SanDisk... matematicamente è piu' conveniente.

Comunque mi riferivo al Samsung 840 Pro, l'EVO ha NAND TLC e (nel mio caso) non lo prendo in considerazione.

secondo me è una bestemmia paragonare quel san disk all'evo...mi sono informato bene in questi giorni prima di procedere all'acquisto, e la scelta era solo tra mx100 e 840 evo (il pro fuori budget)... il fatto che abbia memorie tlc l'evo è una cosa completamente ininfluente su questo ssd, visto che samsung è riuscita ad arginare la cosa a modo suo, e ci è riuscita alla grandissima... in piu ho letto che i sam e i crucial hanno i tassi di rottura piu bassi in assoluto(e sono tra i piu venduti...quindi)... per quei 9 euro io mi butterei a capofitto sull'evo (d'altronde è quello che ho fatto xD)

Bahamut Zero
21-07-2014, 11:55
un 840 evo msata da 120 a 77€ su amazzonia è un buon prezzo?

lo aggiungerei ad un 500GB già dentro il mio portatile

schifazl
21-07-2014, 12:16
Perchè non controlli su trovaprezzi? Fai prima

Bahamut Zero
21-07-2014, 12:20
il prezzo è uno dei migliori

intedevo però sul modello

mica sta per uscire qualcosa di nuovo e migliore a breve?

schifazl
21-07-2014, 12:46
Sì, l'850, ma costa di più

tecno789
21-07-2014, 12:48
Sì, l'850, ma costa di più


dell'850 uscirà anche il modello EVO?

s12a
21-07-2014, 12:48
Il Samsung 850 sostituisce l'840 Pro e si pone sulla sua stessa fascia (prosumer), non compete con l'840 EVO.

dell'850 uscirà anche il modello EVO?

Non penso a breve, ma non ho informazioni da insider in merito.
Non credo che per il momento verranno usate le V-NAND sui modelli consumer. Inoltre Samsung non sembra prevedere di produrre in serie V-NAND TLC anche se sarebbe tecnicamente possibile. Se uscirà entro l'anno un modello 850 di fascia mainstream credo che avrà comunque memorie NAND Flash TLC planari come l'840 EVO.

E' più facile che usciranno SSD SATA-Express mainstream per superare la barriera velocistica del SATA 3.0 secondo me. Al grande pubblico interessano i numeroni da benchmark.

Grezzo
21-07-2014, 13:29
l' msata piacerebbe anche a me ma ci vorre sempre un 20% in più rispetto al sata, e le prestazioni sono uguali, pesa e consuma meno il che non giustifica un rincaro così alto perchè anche gli ssd in formato 2,5 sono abbastanza leggeri, roba da 50gramm quindi 50vs 10grammi non fa differenza alla fine.

ryosaeba86
21-07-2014, 13:42
ragazzi io per gestire il mio hd utilizzo il pgr O&O Defrag...sull'ssdo abilitato ovviamente nessun intervento...inoltre ho il task per il defrag con win 8.1
però facendo un analisi del disco mi compare questo:
http://i.imgur.com/5KBgCEj.jpg

degree of frammentation a 19%
è normale??
ho effettuato il trim tramite il programma stesso, ho fatto partire il task ma nn cala quel valore..
grazie

ps:samsung 840 pro 250gb

s12a
21-07-2014, 13:51
Il TRIM non ha alcuna influenza sulla frammentazione del file system. Senza Windows 8/8.1/update1 che effettua periodicamente il defrag sugli SSD ad insaputa degli utenti essa può salire a valori piuttosto elevati se si trafficano molti dati, ma prestazionalmente non sembrano esserci grosse differenze nell'uso normale, anche considerando che un po' di overhead da parte del sistema operativo/file system dovrebbe esserci. Sul mio l'avevo fatta arrivare al 32%, poi ho provato ad effettuare un defrag per prova ed è tornata allo 0%.

Sui PC dotati di Windows 8 in cui la pianificazione non è stata disabilitata sugli SSD, anche se sulla carta non dovrebbe effettuare la deframmentazione (ma in realtà sì), la frammentazione non supera mai il 10%.

Obrigado
21-07-2014, 14:24
il mio m4 256 ha cominciato a perdere file all'avvio.

ho preso un evo 250gb

sapete quanto tempo impiega e con cosa sotituisce crucial?

Grezzo
21-07-2014, 15:09
allora torna in auge il crucial mx100 da 500gb che viene venduto a 177€ spedito contro i 188€ spediti del samsung 840evo... :D :D

mlc vs tlc
però il crucial ha memorie da 16 micron il che potrebbe nn essere una buona cosa

s12a
21-07-2014, 18:15
Ne avevo brevemente parlato ieri, ma non mi ero accorto lì per lì che era una novità recentemente presentata.

[Press Release] Kingston Debuts the SSDNow V310 Solid State Drive
http://www.techpowerup.com/203324/kingston-debuts-the-ssdnow-v310-solid-state-drive.html

Disponibile solo in versione da 960 GB, è dotato di controller Phison 3108 (dunque prestazioni entry level, che i dati dichiarati in random sembrano confermare), ma quello che è impressionante per un drive consumer è la durata in scritture garantita:

Total Bytes Written (TBW): 2,728TB 2.56DWPD

2728 Terabyte, ossia 2.66 Petabyte circa.

La maggior parte dei produttori si ferma a 80 TB o giù di lì (per motivi commerciali ovviamente, non che gli SSD non possano fare ben oltre).

Ripropongo la scheda tecnica ufficiale:
http://www.kingston.com/datasheets/sv310s3_us.pdf

schifazl
21-07-2014, 18:29
Io non guarderei solo se costa dieci euro in più o in meno, ma anche la percentuale di resi, i Samsung da questo punto di vista mi sembrano i migliori sul mercato, da quel che ricordo delle classifiche di qualche pagina fa

ryosaeba86
21-07-2014, 18:53
Il TRIM non ha alcuna influenza sulla frammentazione del file system. Senza Windows 8/8.1/update1 che effettua periodicamente il defrag sugli SSD ad insaputa degli utenti essa può salire a valori piuttosto elevati se si trafficano molti dati, ma prestazionalmente non sembrano esserci grosse differenze nell'uso normale, anche considerando che un po' di overhead da parte del sistema operativo/file system dovrebbe esserci. Sul mio l'avevo fatta arrivare al 32%, poi ho provato ad effettuare un defrag per prova ed è tornata allo 0%.

Sui PC dotati di Windows 8 in cui la pianificazione non è stata disabilitata sugli SSD, anche se sulla carta non dovrebbe effettuare la deframmentazione (ma in realtà sì), la frammentazione non supera mai il 10%.
e come faccio a riportarlo a 0 %...defrag classico??questo lo rovina giusto?

s12a
21-07-2014, 19:02
e come faccio a riportarlo a 0 %...defrag classico??questo lo rovina giusto?

Quel valore si può riportare a 0% solo con la deframmentazione classica.

Il defrag effettua un notevole ammontare di scritture (a grandi linee pari alla quantità dei dati occupati, con una frammentazione del genere), ma con write amplification molto bassa, molto vicina ad 1x.

Io non ho riscontrato sul mio SanDisk Extreme II 480 GB differenze avvertibili nelle prestazioni e nella reattività nell'uso quotidiano (tempo di boot, caricamento programmi, ecc) dopo aver effettuato la deframmentazione del file system dopo che aveva raggiunto il 32% di frammentazione. Potresti provare (una volta ogni tanto, l'SSD non muore mica) sul tuo e riportare qui le tue impressioni d'uso.

Grezzo
21-07-2014, 19:43
si ma le memorie mlc hano 3-5000riscritture le tlc solo 1000 che poi ilsamsung sia affidabile è un altro discorso, però sulla carte la tecnologia tlc è inferiore come durata quindi valutavo anche questo. i 10€ sono ampiamente compensati dalle prestazioni visto che l evo è più veloce del crucial in versione 500gb

peppe22
21-07-2014, 21:02
si ma le memorie mlc hano 3-5000riscritture le tlc solo 1000 che poi ilsamsung sia affidabile è un altro discorso, però sulla carte la tecnologia tlc è inferiore come durata quindi valutavo anche questo. i 10€ sono ampiamente compensati dalle prestazioni visto che l evo è più veloce del crucial in versione 500gb

c'è anche da pensare quanto pensi di tenerlo?... io onestamente non credo piu di 3 anni(almeno come ssd del pc di punta) xD...e leggendomi milioni di thread e guide gli ssd odierni ne hanno senza problemi per 7-10 anni...

goriath
21-07-2014, 22:06
Tra l'altro leggendo questo thread mi sembrava di capire che sull'EVO gli algoritmi di gestione delle operazioni su celle sono ottimizzati a tal punto da rendere pressoché inesistente la percezione da parte dell'utente di una differenza con un modello Pro (prestazioni velocistiche a parte), no?

Tennic
21-07-2014, 22:31
Se è per questo, è inesistente la percezione di differenze con qualunque SSD (degno di tale nome) creato negli ultimi 3 anni, io ho un M4 128GB ed ho comprato un 840 Pro 256GB, e come percezione nell'uso comune sono identici se non faccio partire un bench non mi rendo conto di quale sia l'840 e quale sia l'M4 ;)

peppe22
21-07-2014, 23:31
secondo me a questo punto la scelta giusta sarebbe:

pc/notebook:

fascia bassa+sata1-2=kingston v300(lo si trova a 50 euro nel taglio da 120gb) o cmq quello che costa meno eccetto il sa disk "liscio" (non ricordo il codice modello),sarà piu lento nella sua rimodulazione,ma su un vecchio pc, non sarebbe lui a castrare il tutto.

fascia media e alta+sata2= sam evo o crucial mx100. Sono sata 3 e quindi potrebbero andare anche oltre, ma su un pc un minimo decente sarebbe cosa buona e giusta scegliere almeno questi 2(ad esempio il mio in firma).

qualsiasi pc sata3=stessi modelli su+ sam pro o crucial m550...

...tutto ciò che vien sopra questi è ovviamente validissimo (basti pensare a quel mostro di 850 pro), semplicemente a mio parere non vale la pena svenarsi per un qualcosa che poi di tangibile ha ben poco nell'uso quotidiano, salvo poi esigenze ovviamene particolari e specializzate in un determinato settore.

schifazl
22-07-2014, 00:23
Per avere i miei dati più al sicuro li spendo volentieri, ma immagino sia una questione di priorità :-P Poi manco ricordo L'affidabilità dell'altro ssd in questione, magari tra i due non cambia nulla, ma non ho voglia di cercare indietro nella discussione :-D

Grezzo
22-07-2014, 01:01
il samsung 840pro è un pessimo acquisto anche per pc di fascia alta.
cmq a giorni mi arriva il portatile quindi deciderò in base al prezzo se con crucial risparmio 20€ vado di quello se son 10€ non giustificano la differenza prestazionale e vado di 840evo

sagacio
22-07-2014, 10:27
Mi servirebbe un ssd da 500gb per metterci una decina di VM che lavorino 24h/24 (quindi presumo tante letture/scritture giornaliere)

quale ssd consigliate? ho paura che l'EVO non duri molto...e che la versione pro sfori troppo il mio budjet (200 euro)

Ero orientato su l'mx100..

s12a
22-07-2014, 10:43
Se presumi forse non lavorano così tanto.

Senza farsi troppe domande ed andare sul sicuro, un qualsiasi recente Intel/SanDisk/Crucial da 480/512 GB con memorie MLC avrà una durata in scritture almeno tripla del Samsung 840 EVO, ma non sapendo quante scritture effettui quotidianamente in media è difficile dire se orientare la scelta in tal modo avrà effettivamente senso.

EDIT A meno di 200 euro di validi effettivamente al momento ci sono però solo il Samsung 840 EVO 500 GB, il Crucial MX100 512GB ed il Crucial M500 480GB (che però l'MX100 sostituisce). Non c'è molta scelta.

sagacio
22-07-2014, 11:04
Se presumi forse non lavorano così tanto.

Senza farsi troppe domande ed andare sul sicuro, un qualsiasi recente Intel/SanDisk/Crucial da 480/512 GB con memorie MLC avrà una durata in scritture almeno tripla del Samsung 840 EVO, ma non sapendo quante scritture effettui quotidianamente in media è difficile dire se orientare la scelta in tal modo avrà effettivamente senso.

EDIT A meno di 200 euro di validi effettivamente ci sono però solo il Samsung 840 EVO 500 GB, il Crucial MX100 512GB ed il Crucial M500 480GB (che però l'MX100 sostituisce). Non c'è molta scelta.

Questo mi basta.
Come prestazioni invece si equivalgono?
sulla carta mx100 (versione 512gb) ha 550mb/s in lettura e 500mb/s in scrittura contro i 540MB/s lettura e 520MB/s in scrittura dell EVO (versione 512gb)

EDIT c'è un modo, che so, per conteggiare le letture/scritture di un hd meccanico che fa giornalmente?

s12a
22-07-2014, 11:36
Questo mi basta.
Come prestazioni invece si equivalgono?
sulla carta mx100 (versione 512gb) ha 550mb/s in lettura e 500mb/s in scrittura contro i 540MB/s lettura e 520MB/s in scrittura dell EVO (versione 512gb)
In scrittura "burst" sì, se scrivi decine di GB per volta tutti insieme penso che l'MX100 sia superiore in quanto non fa affidamento su cache interne che si esauriscono con l'uso continuato come l'EVO.

In random (lettura e scrittura) ed in lettura in generale l'EVO sembra rimanere leggermente migliore.

A meno di usi veramente intensi credo che si equivalgano.

EDIT c'è un modo, che so, per conteggiare le letture/scritture di un hd meccanico che fa giornalmente?

Credo ci siano utility apposite generiche (di cui non sono a conoscenza), ma nativamente con Windows senza scaricare null'altro potresti mediante Gestione Computer (Computer Management) crearti un Data Collector Set con logging periodico del performance counter "Physical Disk -> Write Bytes/sec" e poi a fine giornata farti i conti con un foglio di calcolo. E' una cosa un po' avanzata e complessa però e bisogna tenere conto anche dell'overhead creato dal logging stesso dei dati su disco (a meno di non monitorare una caterva di parametri tutti insieme la cosa in sé non provoca troppe scritture però).

Se scegli come file di output il formato csv otterrai un file di testo continuamente aggiornato con un formato simile:

"(PDH-CSV 4.0) (W. Europe Daylight Time)(-120)","\\computername\PhysicalDisk(0 C:)\Disk Write Bytes/sec"
"07/22/2014 11:27:45.182"," "
"07/22/2014 11:27:46.186","81660.290614220939"
"07/22/2014 11:27:47.177","111610.51104985728"
"07/22/2014 11:27:48.184","228290.00489767478"
"07/22/2014 11:27:49.174","286499.94037348719"
"07/22/2014 11:27:50.177","106130.96969112776"
"07/22/2014 11:27:51.179","20437.438899185985"
"07/22/2014 11:27:52.181","148775.77846410699"
"07/22/2014 11:27:53.185","28560.57722729948"
"07/22/2014 11:27:54.187","222765.94072592174"
"07/22/2014 11:27:55.178","289176.96761988645"
"07/22/2014 11:27:56.180","270481.98543780536"
"07/22/2014 11:27:57.182","8171.6785358843836"
"07/22/2014 11:27:58.188","311191.7221251466"
"07/22/2014 11:27:59.174","182748.89519674343"
"07/22/2014 11:28:00.180","501890.45151862857"

Effettuando la sommatoria dei byte scritti/secondo per ogni sample, alla fine, logicamente, si ottengono i byte scritti in totale.

Grezzo
22-07-2014, 12:39
però l' evo ha 3 anni di garanzia dal produttore l' mx100 ha 2 anni.

peppe22
22-07-2014, 14:11
però l' evo ha 3 anni di garanzia dal produttore l' mx100 ha 2 anni.

ma raga io non mi farei tutti questi trip sulla durata(d'altronde sono le solite esagerazioni dei forum, un pò come tutta la menata di disattivare roba qui e li per ottimizzarne le prestazioni)...se andate indietro nel thread c'è un utente che ha postato il grafico d'uso del suo 840 evo... è pressochè nulla scrivendo un mare di gb al giorno... come minimo un ssd del genere durerà 5 anni scrivendo un macello(un pò come usare un auto giornalmente a 7000 giri al posto dei canonici 1000-3000), figuriamoci con l'uso modesto del 50% delle persone...

Grezzo
22-07-2014, 14:43
veramente ci sono molte persone a cui è morto prematuramente l' hd diciamo che i fanatici presenti sul forum che cambiano componenti ogni max 2 anni non riscontrano problemi, ma chi ha intenzioni di tenerlo per 3-4 anni dovrebbe farsi queste domande.

s12a
22-07-2014, 15:08
Conosci persone del forum a cui è morto l'SSD perché si sono usurate le memorie?
Non penso ce ne siano.

Tennic
22-07-2014, 15:31
il samsung 840pro è un pessimo acquisto anche per pc di fascia alta.

Questa va scritta nelle tavole della legge :read:

Vuol dire che ho fatto due pessimi acquisti, a 300 euro ho preso un 256 ed un 512, due pessimi acquisti :D

illidan2000
22-07-2014, 15:53
Questa va scritta nelle tavole della legge :read:

Vuol dire che ho fatto due pessimi acquisti, a 300 euro ho preso un 256 ed un 512, due pessimi acquisti :D

non sai proprio comprare :sofico:



ps. pure io ne ho uno da 256

peppe22
22-07-2014, 16:16
ecco questo è il post di cui parlavo prima...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41321770&postcount=4546

6% di usura in 14 mesi con piu di 25gb al giorno...

guest84
22-07-2014, 16:23
Ciao, entro a gamba tesa sull'argomento di cui state parlando :D
Vorrei comprare un ssd per quel catorcio del mio portatile. Non lo userò ancora per molti anni, però poi vorrei portare l'ssd o sul futuro portatile oppure sul fisso. Mi stanno venendo quindi delle paranoie sulla durata.
Inizialmente ero orientato sull'mx100, però vorrei comprare solo su Amazon e non lo vendono. A questo punto mi trovo di fronte due possibilità: Il sandisk ultra plus oppure l'evo. Non faccio un grande utilizzo del portatile, quindi non scriverei molti dati.

Grazie!

Tennic
22-07-2014, 16:26
non sai proprio comprare :sofico:



ps. pure io ne ho uno da 256

Purtroppo, non sono nato "imparato" :sofico:

Certo, avrei potuto aspettare l'850, ma quando? Ed a quali prezzi? :)

In virtù del fatto che comunque "andrà uguale", mi sono accontentato del pro :)
E certamente, con il Pro a quei prezzi non potevo certo prendere un EVO ;)

goriath
22-07-2014, 16:26
Questa va scritta nelle tavole della legge :read:

Vuol dire che ho fatto due pessimi acquisti, a 300 euro ho preso un 256 ed un 512, due pessimi acquisti :D

Credo si sia espresso male, credo volesse dire che persino per un PC di fascia medio-alta, date le ottime prestazioni dell'EVO, un 840Pro potrebbe risultare tutto sommato superfluo. Detto ancora in altri termini, l'EVO è generalmente così buono da essere meritevole di considerazione anche per un PC dalle prestazioni medio-alte, mentre un Pro in proporzione forse è addirittura sprecato. Almeno così ho interpretato io.

Qualunque cosa intendesse, che un Pro sia un pessimo acquisto per l'utente medio rimane un'affermazione un po' forte, dubbia quantomeno.

Tennic
22-07-2014, 16:33
Credo si sia espresso male, credo volesse dire che persino per un PC di fascia medio-alta, date le ottime prestazioni dell'EVO, un 840Pro potrebbe risultare tutto sommato superfluo. Detto ancora in altri termini, l'EVO è generalmente così buono da essere meritevole di considerazione anche per un PC dalle prestazioni medio-alte, mentre un Pro in proporzione forse è addirittura sprecato. Almeno così ho interpretato io.

Qualunque cosa intendesse, che un Pro sia un pessimo acquisto per l'utente medio rimane un'affermazione un po' forte, dubbia quantomeno.

Ma certo, ci mancherebbe, anche io l'ho intesa così, infatti ho specificato i prezzi, per dire che se a prezzo pieno è un acquisto sprecato (il surplus di prezzo non giustifica i vantaggi rispetto all'EVO, imho), invece se si trovano promozioni può diventare molto interessante ;)

goriath
22-07-2014, 16:57
È anche vero però che il Pro ha 2 anni di garanzia in più, anche quelli sono inclusi nella differenza di prezzo.

Tennic
22-07-2014, 17:05
È anche vero però che il Pro ha 2 anni di garanzia in più, anche quelli sono inclusi nella differenza di prezzo.

Quoto pienamente, ma ho fatto rimanere le differenze nel semplice "utilizzo", anche perchè pare che sia solo questo che interessa, mai nessuno parla di garanzia... Il che è anche buffo, perchè moltissimi continuano a preoccuparsi della durata delle celle, ossia usura programmata, che arriverebbero a zero vita residua quando molti di noi saranno in pensione da un pezzo :D , ma ignorano l'aspetto garanzia, che opera in caso di guasti non dipendenti da usura o da utilizzo :rolleyes:
Ed in questi aspetti, ben vengano i 5 anni di garanzia... Infatti, io non mi sono mai preoccupato o fatto elucubrazioni cerebrali sull'usura celle, però, come per un qualunque dispositivo, temo maggiormente il guasto improvviso ed immotivato :rolleyes:

Leopardo da Vinci
23-07-2014, 00:25
Alla fine ho deciso di prende un SanDisk ultra plus, ma ho puntato il 64gb, visto che ci devo mettere XP e mi serve poco spazio. Potrebbe essere "lento"? ovviamente paragonato ad un 128gb :O sempre considerando che lo devo mettere su un notebook del 2008, sata II

Grezzo
23-07-2014, 00:56
Purtroppo, non sono nato "imparato" :sofico:

Certo, avrei potuto aspettare l'850, ma quando? Ed a quali prezzi? :)

In virtù del fatto che comunque "andrà uguale", mi sono accontentato del pro :)
E certamente, con il Pro a quei prezzi non potevo certo prendere un EVO ;)

che ci fai con il pc ?

Tennic
23-07-2014, 01:02
che ci fai con il pc ?

Tutto, è un desktop replacement... Qualche elaborazione video ed audio, download iso linux, lavori per ufficio, talvolta gioco... Comunque il punto è che se ho trovato l'occasione di prendere i pro al prezzo degli EVO, chi al mio posto avrebbe preso gli EVO pagandoli uguali ai pro? ;)

Grezzo
23-07-2014, 01:30
quindi lavori per cui non fa la minima differenza avere un pro od un evo in sostanza.

dubito che tu abbia pagato un pro al prezzo dell' evo, magari sullo stesso shop è possibile, ma sicuramente cercando altri shop l' evo sarebbe venuto meno. se allora mi dici che su trovaprezzi hai trovato l' evo più economico allo stesso prezzo del pro più economico allora hai fatto bene, ma dubito che sia così.

Tennic
23-07-2014, 02:29
quindi lavori per cui non fa la minima differenza avere un pro od un evo in sostanza.

dubito che tu abbia pagato un pro al prezzo dell' evo, magari sullo stesso shop è possibile, ma sicuramente cercando altri shop l' evo sarebbe venuto meno. se allora mi dici che su trovaprezzi hai trovato l' evo più economico allo stesso prezzo del pro più economico allora hai fatto bene, ma dubito che sia così.

In quali lavori un pro fa la differenza rispetto all'evo? Qualche post fa io stesso ho detto che la differenza di prezzo imho non giustifica la differenza di prestazioni, quindi nel dirmi che non ci sono differenze, si ripete semplicemente quello che dico da sempre ;)

Qualche tempo fa, ci sono stati errori nei listini, per i quali il pro 256GB è venuto via a 130 euro mi pare, e non sono stato l'unico ad approfittarne, cerca un po' indietro nei post ;) ... E recentemente, un 512 GB intorno ai 170 o poco più tramite un mio fornitore... Poi, se tu "dubiti", mi dovresti spiegare per quale motivo io da un anno dico che non noto differenze neanche col mio M4 128GB, e che imho il Pro ha prestazioni che non giustificano il prezzo, quindi io stesso sono convinto "dell'inutilità", e poi lo compro a prezzo alto? :sofico:
Però, se riesco a prendere il Pro 256GB a 130 euro (come qualche altro utente su questo forum), e recentemente il 512GB a 170 euro, per quale motivo dovrei spendere lo stesso o di più per avere un prodotto (l'EVO) con uguali prestazioni ma garanzia inferiore? ;)
Se poi continui a dubitare che io li abbia pagati uguali all'evo o meno (non so quanto venga l'evo), non so che farci ;)

s12a
23-07-2014, 03:14
Uguale, io al momento ho un Sandisk Extreme II 480GB, ma l'ho preso principalmente perché tempo fa era in super-offerta (meno di 170 euro), non perché (od almeno non solo) è più veloce od ha memoria sulla carta più durature del Samsung 840 che usavo precedentemente e che ora ho su un altro PC.

illidan2000
23-07-2014, 10:13
In quali lavori un pro fa la differenza rispetto all'evo? Qualche post fa io stesso ho detto che la differenza di prezzo imho non giustifica la differenza di prestazioni, quindi nel dirmi che non ci sono differenze, si ripete semplicemente quello che dico da sempre ;)

Qualche tempo fa, ci sono stati errori nei listini, per i quali il pro 256GB è venuto via a 130 euro mi pare, e non sono stato l'unico ad approfittarne, cerca un po' indietro nei post ;) ... E recentemente, un 512 GB intorno ai 170 o poco più tramite un mio fornitore... Poi, se tu "dubiti", mi dovresti spiegare per quale motivo io da un anno dico che non noto differenze neanche col mio M4 128GB, e che imho il Pro ha prestazioni che non giustificano il prezzo, quindi io stesso sono convinto "dell'inutilità", e poi lo compro a prezzo alto? :sofico:
Però, se riesco a prendere il Pro 256GB a 130 euro (come qualche altro utente su questo forum), e recentemente il 512GB a 170 euro, per quale motivo dovrei spendere lo stesso o di più per avere un prodotto (l'EVO) con uguali prestazioni ma garanzia inferiore? ;)
Se poi continui a dubitare che io li abbia pagati uguali all'evo o meno (non so quanto venga l'evo), non so che farci ;)

io pure, preso su amazon sulle 130 euro; forse l'evo costava 115 o 120, ma per 10-15 euro mi piglio un ssd che monta MLC, con garanzia maggiore, e magari pure psicologicamente mi dà la sensazione di aver preso il top sul mercato consumer...

peppe22
23-07-2014, 10:59
io l'ho preso a 105 l'evo 250gb, ordine effettuato sabato...

ovvio che a pari prezzo avrei preso il pro, ma 30 in piu non li avrei spesi xD, soprattutto avendo un sata 2 a castrarmi il tutto... e anche in vista delle mie esigenze molto comuni, classico browsing e multimedia(qualche vm ogni tanto e qualche gioco se proprio mi ispira)...

maxmix65
23-07-2014, 11:11
io pure, preso su amazon sulle 130 euro; forse l'evo costava 115 o 120, ma per 10-15 euro mi piglio un ssd che monta MLC, con garanzia maggiore, e magari pure psicologicamente mi dà la sensazione di aver preso il top sul mercato consumer...

Scusate ma non conviene 850pro con 20 euro in piu??

illidan2000
23-07-2014, 11:28
Scusate ma non conviene 850pro con 20 euro in piu??

quando l'ho acquistato io non esisteva.. :D, parlo di 5 mesi fa

maxmix65
23-07-2014, 11:38
quando l'ho acquistato io non esisteva.. :D, parlo di 5 mesi fa

:D Scusa pensavo lo avessi preso da poco..

Pess
23-07-2014, 11:40
Io purtroppo non lo presi a causa di Postepay scarica... :(
Il giorno dopo i prezzi si erano già riportati ai valori "normali"...

Tennic
23-07-2014, 14:43
Non pensavo che in così tanti avessimo approfittato, io ricordavo un paio :D

Eddie666
23-07-2014, 14:46
tra il crucial mx100 e il Samsung 840 evo (taglio da 240gb per entrambi)? come prezzo sono simili...

s12a
23-07-2014, 14:51
tra il crucial mx100 e il Samsung 840 evo (taglio da 240gb per entrambi)? come prezzo sono simili...
Il Crucial MX100 256GB al momento costa un pelo meno del Samsung 840 EVO 250GB per quanto possa vedere. Fra questi due io al momento propenderei per il Crucial se lo dovessi montare in un PC desktop. Per un notebook sceglierei il Samsung, dato che consuma più o meno la metà in idle attivo.

Eddie666
23-07-2014, 14:55
Il Crucial MX100 256GB al momento costa un pelo meno del Samsung 840 EVO 250GB per quanto possa vedere. Fra questi due io al momento propenderei per il Crucial se lo dovessi montare in un PC desktop. Per un notebook sceglierei il Samsung, dato che consuma più o meno la metà in idle attivo.

si, hai ragione. la destinazione sarebbe un pc desktop, destinazione d'uso internet, media player e gaming leggero...

maxmix65
23-07-2014, 15:06
http://s28.postimg.org/bj82xw709/fgfdg.jpg (http://postimg.org/image/bj82xw709/)

http://s4.postimg.org/kzlhmmjp5/gfdfs.jpg (http://postimg.org/image/kzlhmmjp5/)

Rasoiokia
23-07-2014, 15:11
Grande ...apprendo oggi di questo 3d :yeah: mi iscrivo subito

Ho un M4 da 128 e un 840evo da 250

...attendo dritte utili e rispondo a domande ;) ...Se posso.

Grezzo
23-07-2014, 15:14
l evo da 256gb sta da molto sotto i 100€ anzi ultimamente è pure salito. quindi sempre più economico del pro anche con l' errore di prezzo poi non saprei probabilmente avrei approfittato anche io dell' errore nei listini più che altro per un fattore psicologico nel risparmiare un po di soldi rispetto al prezzo pieno.

il crucial monta memorie più piccole ma consuma il doppio dell' evo... :muro:

Eddie666
23-07-2014, 15:20
http://s28.postimg.org/bj82xw709/fgfdg.jpg (http://postimg.org/image/bj82xw709/)

http://s4.postimg.org/kzlhmmjp5/gfdfs.jpg (http://postimg.org/image/kzlhmmjp5/)
uhmm...queste due immagini sono riferite al mio post? perché sinceramente messe così ci capisco poco (o meglio, la prima dovrebbe essere relativa ai controller sandforce, mentre la seconda ad altri) in merito a cosa dovrei fare attenzione :)
l evo da 256gb sta da molto sotto i 100€ anzi ultimamente è pure salito. quindi sempre più economico del pro anche con l' errore di prezzo poi non saprei probabilmente avrei approfittato anche io dell' errore nei listini più che altro per un fattore psicologico nel risparmiare un po di soldi rispetto al prezzo pieno.

il crucial monta memorie più piccole ma consuma il doppio dell' evo... :muro:

quindi in definitiva tu consiglieresti l'evo?

Simonex84
23-07-2014, 15:20
Ieri sera ho installato un EVO da 120 sul notebook della mia ragazza, un Samsung che era diventato un chiodo!! Ho clonato il disco con Data Migration (in ferie magari gli darò una formattata) l'OS è Windows 7, volevo chiedervi, il TRIM si attiva da solo oppure devo fare qualcosa a mano?

s12a
23-07-2014, 15:24
Su Windows 7 ed 8 il supporto al trim è attivo di default a prescindere che il drive installato lo supporti o meno.
Affinché sia disabilitato occorre esplicitamente agire in tal senso da linea di comando.

Simonex84
23-07-2014, 15:26
Ottimo grazie. Certo che questi SSD sono una manna dal cielo per i pc con qualche anno sulle spalle e con almeno un SATA 2, spettacolare!!

peppe22
23-07-2014, 15:32
Ottimo grazie. Certo che questi SSD sono una manna dal cielo per i pc con qualche anno sulle spalle e con almeno un SATA 2, spettacolare!!

il problema è che la gente pensa che li prendi per il ciulo quando gli dici che non c'è paragone... ho convinto già due amici (entrambi due bei portatili,both i7,solo che uno è ulv+nvidia 635m, l'altro è un 2630qm+ati 6470, uno è sicuro sata3 , l'altro ho il dubbio sia 2, perchè è la gen successiva al mio, non so se già ci fosse il sata 3)... avrei ben altri 4 amici nella mia cerchia con pc (quasi tutti notebook) decenti(tutti compresi tra i3 e i5+4gb di ram) che potrebbero riprendersi con l'ssd, però restano dubbiosi e non si fidano a spendere 50-100 euro... spero cambino idea vedendone uno dal vivo...anche perchè una volta che uno di loro avrà questo affare ci metterà poco a convincere altri(conoscendoli è cosi), con ovvi vantaggi visto che gli ssd stanno crescendo di giorno in giorno con l'abbattimento dei costi... nel mio piccolo darò una mano :p

Simonex84
23-07-2014, 15:42
L'ho visto anche sul mio Mac, non che prima fosse lento, ma adesso è una scheggia!!

Tennic
23-07-2014, 16:05
l evo da 256gb sta da molto sotto i 100€ anzi ultimamente è pure salito. quindi sempre più economico del pro anche con l' errore di prezzo poi non saprei probabilmente avrei approfittato anche io dell' errore nei listini più che altro per un fattore psicologico nel risparmiare un po di soldi rispetto al prezzo pieno.

il crucial monta memorie più piccole ma consuma il doppio dell' evo... :muro:

Dovresti vedere i prezzi di 6-7 mesi fa, e vedere quanto costava l'EVO allora ;)
Comunque, per quanto mi riguarda, non è per dire "ho risparmiato", ma spendo volentieri 20 euro di più per avere 5 anni di garanzia, che per il mio caso equivale ad una garanzia a vita, invece 2 anni non è "a vita" ;)

maxmix65
23-07-2014, 16:06
uhmm...queste due immagini sono riferite al mio post? perché sinceramente messe così ci capisco poco (o meglio, la prima dovrebbe essere relativa ai controller sandforce, mentre la seconda ad altri) in merito a cosa dovrei fare attenzione :)


quindi in definitiva tu consiglieresti l'evo?

Non era riferito al tuo post.
Sono le tabelle relative hai prossimi controller (almeno mi pare di aver capito)

Stavo valutando gli m.2 da mettere sulla scheda madre ma da noi costano un botto a sto punto con 105 euro mi prendo un m550 da 256gb in negozio..
Poi se escono a prezzi decenti mi monto un bel pci-e oppure m.2 x2

3l3v3n
23-07-2014, 16:24
Dovresti vedere i prezzi di 6-7 mesi fa, e vedere quanto costava l'EVO allora ;)
Comunque, per quanto mi riguarda, non è per dire "ho risparmiato", ma spendo volentieri 20 euro di più per avere 5 anni di garanzia, che per il mio caso equivale ad una garanzia a vita, invece 2 anni non è "a vita" ;)

Concordo. ;)

Grezzo
23-07-2014, 18:27
Veramente l' evo ha 3 anni di garanzia non 2.

ad ogni modo la garanzia di 5 ha più senso in prodotti di grandi dimensioni, dai 500gb in su, sai che vantaggio è vedersi rimandare un hd da 256gb fra 4 o 5 anni qundo saranno surlcassati velocisticamente anche dai prodotti più scrausi in commercio, per non parlare delle dimensioni medi che saranno più grandi. chi ha preso ssd 4 anni fa da 64gb che ci fai ora ? niente.

Tennic
23-07-2014, 18:40
Ok, 3 anni, contro 5...

E per i resi, mi è capitato con altri HD, e ti mandano HD di capacità in uso al momento, se non si trova più un 256GB non lo fabbricano apposta per cambiarlo a me, ma mi mandano un 512 o altro ;)

Però ho capito che ti sta antipatico il Pro e chi lo compra, anche se l'ha pagato "poco" :D

postillo
23-07-2014, 20:04
a parità di prestazioni (per esempio i Crucial) perchè dovrei comprare un M2 che è più lungo e grande invece che un mSata che è fisicamente più piccolo?

s12a
23-07-2014, 20:13
Il formato M.2 è disponibile in diversi form factor; quello 22x80mm è semplicemente quello attualmente più diffuso, non è che siano tutti così lunghi. Il secondo formato per diffusione è quello da 22x42mm ed è più piccolo di quello adottato per gli SSD mSATA. Secondo me un SSD M.2 sarebbe da preferire in ottica di compatibilità futura, se il tuo pc lo supporta.

http://cdn4.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/07/SSD-530-series-NGFF.png

maxmix65
23-07-2014, 20:26
Anche io volevo prendere un Crucial m.2 per la mia scheda madre ma costano di piu' di un m550 normale quindi domani se gli arrivano al mio amico me ne vado a prendere uno normale da 256gb a 105 euro..
Volevo montare un pci express m.2 ma costano troppo anche il samsung 850 pro non e' male si trova gia sulle 150-160 euro

PhMd
24-07-2014, 08:42
Salute a tutti... causa guasto del disco gemello di quello che contiene il SO (vista 64bit) e lentezza scoraggiante nel caricare all'accensione sto cercando di capire i passi per traferire vista su ssd e avevo pensato all'840 evo...
Vi chiedo: su p6t deluxe (non v2) con supporto solo sata2 posso collegarlo?
Non avendo esperienza e nessun tipo di cavetto conviene prendere un desktop kit? Vista esegue trim, garbage collection e allineamento? :confused:

peppe22
24-07-2014, 09:57
Salute a tutti... causa guasto del disco gemello di quello che contiene il SO (vista 64bit) e lentezza scoraggiante nel caricare all'accensione sto cercando di capire i passi per traferire vista su ssd e avevo pensato all'840 evo...
Vi chiedo: su p6t deluxe (non v2) con supporto solo sata2 posso collegarlo?
Non avendo esperienza e nessun tipo di cavetto conviene prendere un desktop kit? Vista esegue trim, garbage collection e allineamento? :confused:

la risposta è si ovviamente...puoi collergarlo anche su sata 1, gli ssd sata 3 sono retrocompatibili. Per vista tuttavia non ti consiglio di clonarlo su ssd, fai una reinstallazione pulita direttamente sull'ssd, è nettamente meglio; tanto se windows è originale, basta che ti procuri un dvd di vista (la tua versione) e ci ripiazzi il seriale che avevi già... et voilà

Per le ultime 3 cose aspetta un parere di qualcuno più esperto... so il quesito ma non ne sono sicuro, quindi preferisco non risponderti onde evitare di dire castronerie

jumperman
24-07-2014, 11:03
Ciao a tutti, ho cercato nella discussione info sulla connessione Sata Express ma non ho trovato nulla. Sto per comprare una scheda madre mini itx, una offre il connettore "sata express" ideato da Asus ma non ho capito se è fatto per connettere dei normali dischi sata e superare i limiti del Sata3 o ci vuole proprio un disco con la stessa interfaccia?

Grazie :)

stefanonweb
24-07-2014, 11:12
Ragazzi al volo un Crucial m550 (512 GB) a 207€ spedito... lo prendereste?

goriath
24-07-2014, 11:16
Ciao a tutti, ho cercato nella discussione info sulla connessione Sata Express ma non ho trovato nulla. Sto per comprare una scheda madre mini itx, una offre il connettore "sata express" ideato da Asus ma non ho capito se è fatto per connettere dei normali dischi sata e superare i limiti del Sata3 o ci vuole proprio un disco con la stessa interfaccia?

Grazie :)

Qui (http://en.wikipedia.org/wiki/SATA_Express) mi sembra spiegato abbastanza bene.

s12a
24-07-2014, 11:19
Ragazzi al volo un Crucial m550 (512 GB) a 207€ spedito... lo prendereste?

Se ti serve ora, perché no?

Fra i modelli da 480/500/512 GB al momento disponibili dai principali produttori (SanDisk, Crucial, Samsung, Intel) sembra quello dal miglior rapporto specifiche/prezzo.

Se invece puoi aspettare, i prezzi degli SSD sono destinati a scendere costantemente nei prossimi mesi.

stefanonweb
24-07-2014, 11:32
Se ti serve ora, perché no?

Fra i modelli da 480/500/512 GB al momento disponibili dai principali produttori (SanDisk, Crucial, Samsung, Intel) sembra quello dal miglior rapporto specifiche/prezzo.

Se invece puoi aspettare, i prezzi degli SSD sono destinati a scendere costantemente nei prossimi mesi.

No, mi serve alla svelta... Io vivo a Malta e non ho molta scelta a parte l'amazzone per via della spedizione estera... Era a 260, poi 233 e oggi 207€... (50€ in meno della chiave)... Volevo un Crucial... nei giorni passati stavo per prendere un M500 visto che lo userei su un notebook castrato da bios a sata 2... Al posto del Crucial C300 da 128 Gb che mi risulta troppo piccolo... Per via del prezzo stavo pensando a mx100 (ma non mi convinceva)... o M500... Poi oggi ho visto M550 512 a quel prezzo e ho dato il fatidico click :rolleyes:

Pensavo per risparmiare pure ad un 256GB ma a quel prezzo non ne vale la pena... Si, certo tra 2 anni i 512 costeranno 80€... ma con il senno di poi...

jumperman
24-07-2014, 11:45
Qui (http://en.wikipedia.org/wiki/SATA_Express) mi sembra spiegato abbastanza bene.

Ti ringrazio per il link, sembra che la scheda madre abbia il connettore Host plug e (http://www.asrock.com/mb/sticker/9-SATAe-Z97E-ITXac.png e quindi retro compatibile con il classico attacco sata, chissà se si riesce a spremere qualche cosa in più dal mio SSD Samsung Evo da 250Gb.

[Eidt] Forse ho capito male. Rileggendo non ho capito se questo Sata express serve per far andare più veloci i dischi ssd sata oppure serve solo se hai un ssd sata express e se non ce l'hai ti permette cmq di connettere un normale ssd sata ad una delle 2 porte sata di cui è composto l'attacco Host plug. :mc: :mbe:

goriath
24-07-2014, 12:22
Credo che per andare oltre la barriera dei 6Gbps del SATA3 bisogna produrre SSD che promettano tali prestazioni, qualora questo accdrà il Sata express permetterà di approfittarne. Attualmente, che io sappia, nessun SSD commerciale è limitato dallo standard SATA3 (smentitemi pure se sbaglio).