PDA

View Full Version : [Thread Ufficiale - GM204] Geforce GTX 980 - GTX 970


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117

AkiraFudo
26-01-2015, 15:51
Non c'è bisogno di conoscenze di chissa' quale natura.
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688&v=wgRir5JwKyU
Guarda ormai e' appurato se conosci un pochetto l'inglese l'autore del video parla anche piano.
Se hai problemi in basso a destra abilita i sottotitoli e dopo abilita' la traduzione dei sottotitoli cosi' ti fai l'idea ben chiara della situazione.
E sinceramente io alla luce dei fatti prenderei e consiglierei a qualsiasi persona una 980 per maxwel e 780- 6gb per kepler o meglio una bella titan usata vedi un po tu :asd:

lo stavo guardando anch'io...
se poi leggi la chat e le risposte del povero kenny, ti fai anche due risate...non vorrei fare il loro lavoro in questo momento..li staranno massacrando.

J9AnGe
26-01-2015, 15:59
Perché pessimo? Grazie per le dritte, m'informo.

Prendi in considerazione anche la gigabyte che fa 29°-30° in idle MAX 65° in fullload restando abbastanza silenziosa , ma occhio alle misure perche' e' bella lunga , io ho un bigcase e ci e' entrata a pelo .... ;)

Ali3n77
26-01-2015, 16:01
lo stavo guardando anch'io...
se poi leggi la chat e le risposte del povero kenny, ti fai anche due risate...non vorrei fare il loro lavoro in questo momento..li staranno massacrando.

Ma secondo me il problema principale e' questo :
la scheda e' stata venduta e quindi garantita per un certa banda per TUTTI i 4gb fisici della scheda non per i 3.5gb lol
Son sicuro che Nvidia correra' ai ripari.....speriamo via software perche' seno' la vedo mooolto male se faran uscire altre schede con piu' vram e sopratutto Vendute e garantite per tutta la banda di vram fisica presente che sia da 1gb a 12gb lol :asd:
Anche perche' se con i giochi in uscita , come diceva il buon caro Tiger TW3, la cosa non viene risolta io a sto giro la vedo davvero male per nvidia.
Poi oh parliamo chiaro e in tutta onesta' se perdo dall'1% al 3% di prestazioni chi se ne frega ragazzi...ma se oltre le prestazioni mi devo sorbire dello stuttering o microstuttering evidente o meno e devo accontetarmi perche' perdo totalmente banda dopo i fatidici 3.5gb di ram mi si girerebbero ad elica :D

J9AnGe
26-01-2015, 16:07
Cmq molti hanno ragione , alla fine la 970 e' una 208bit 3500mega di ram , e non e' affatto corretto venderla per 256bit 4giga , siamo d'accordo che l'impanto sulle prestazioni e' minimo ma io ho pagato NVIDIA per avere 256bit e 4giga e non per 208bit e 3,5giga .... , che poi alcuni come me non li saturano mai x che quando giocano piuttosto che vedere qualche rallentamento abbassano un po i filtri e' un'altro discorso . la scheda non la cambio perche' mi va benissimo ma questa cosa decisamente non mi e' piaciuta :rolleyes:

appleroof
26-01-2015, 16:17
Cmq molti hanno ragione , alla fine la 970 e' una 208bit 3500mega di ram , e non e' affatto corretto venderla per 256bit 4giga , siamo d'accordo che l'impanto sulle prestazioni e' minimo ma io ho pagato NVIDIA per avere 256bit e 4giga e non per 208bit e 3,5giga .... , che poi alcuni come me non li saturano mai x che quando giocano piuttosto che vedere qualche rallentamento abbassano un po i filtri e' un'altro discorso . la scheda non la cambio perche' mi va benissimo ma questa cosa decisamente non mi e' piaciuta :rolleyes:

Ma questa è una cosa che non ha alcun riscontro tecnico, allo stato dei fatti

per contro durante l'ultimo weekend su questo thread sono stati fatti molti test che dimostrano un comportamento normale della 970 rispetto alla 980 una volta superati i 3,5gb, dove prima si affermava che i 500gb finali "non si vedevano", poi che si vedevano ma una volta superati c'era un decadimento drastico di prestazioni, poi dai questi test ripeto nulla di tutto ciò....non capisco perché continuare ad insistere sulla via opposta sinceramente, almeno stando ai dati che finora si hanno in mano.

mircocatta
26-01-2015, 16:22
Ma questa è una cosa che non ha alcun riscontro tecnico, allo stato dei fatti

per contro durante l'ultimo weekend su questo thread sono stati fatti molti test che dimostrano un comportamento normale della 970 rispetti alla 980 una volta superati i 3,5gb....non capisco perché continuare ad insistere sulla via opposta sinceramente, almeno stando ai dati che finora si hanno in mano.

non avere cali di fps è diverso dal non avere frametime incostanti una volta passati i 3.3gb

e ci sono test che lo dimostrano

appleroof
26-01-2015, 16:26
non avere cali di fps è diverso dal non avere frametime incostanti una volta passati i 3.3gb

e ci sono test che lo dimostrano

Ho editato il post, si parlava di RAM non vista prima e di decadimento anomalo di FPS dopo, cose ripeto smwntite dagli utenti che hanno postato i loro test qui, sta cosa del frame time la leggo la prima volta da te, immagino che dia luogo a stuttering ma ieri quelli con la 970 che hanno fatto sto test non hanno accennato a nessuno stuttering per cui ripeto mi suona nuova :boh:

Ali3n77
26-01-2015, 16:26
Ma questa è una cosa che non ha alcun riscontro tecnico, allo stato dei fatti

per contro durante l'ultimo weekend su questo thread sono stati fatti molti test che dimostrano un comportamento normale della 970 rispetti alla 980 una volta superati i 3,5gb....non capisco perché continuare ad insistere sulla via opposta sinceramente, almeno stando ai dati che finora si hanno in mano.

Ao e' stato provato sia con video sia dati alla mano.
Te la puoi girare come meglio credi ma sia dal test fatto dall'utente "drrastovac" con questo video https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688&v=wgRir5JwKyU su questo sito https://forums.geforce.com/default/topic/803518/geforce-900-series/gtx-970-3-5gb-vram-issue/100/
e da tutti i commenti dopo e sopratutto con i dati sempre postati sul solito sito la 970 e' a tutti gli effetti una scheda con 208bit 3500mega di vram punto.
Come detto chi se ne frega se si perdono dall'1% al 3% di prestazioni arrivati ai 3.5gb di vram ma e' inaccettabile che la gente spenda soldi per comprare un prodotto venduto e garantito per banda passante a 256bit su 4gb invece si ritrova con 208bit e 3,5gb di vram.
I dati li ho messi con i link e i calcoli effettuati.

KampMatthew
26-01-2015, 16:26
non avere cali di fps è diverso dal non avere frametime incostanti una volta passati i 3.3gb

e ci sono test che lo dimostrano


Ma i test che avete postato parlano di SLI, l'ho detto già prima, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Stasera mi metto e vedo se c'è questo benedetto stuttering con MSI AB, perchè ad occhio, io non ne ho mai visto. E se c'è, è da vedere SE è imputabile alla questione memoria oppure no.
Ho come l'impressione che se si buca la ruota della macchina è sempre colpa dei famosi 500 mb. Vedo tanto parlare ma test approfonditi nessuno ne fa, e se qualcuno posta qualcosa, viene evitato abilmente.

Inoltre, in quel video che vi state accanendo a postare, si vede chiaramente che il clock della gpu balla la danza del ventre, quindi per me non ha nessun valore, la prima cosa che voglio vedere è una linea retta sulla frequenza della gpu e delle memorie.

Ali3n77
26-01-2015, 16:34
Ma i test che avete postato parlano di SLI, l'ho detto già prima, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Stasera mi metto e vedo se c'è questo benedetto stuttering con MSI AB, perchè ad occhio, io non ne ho mai visto. E se c'è, è da vedere SE è imputabile alla questione memoria oppure no.
Ho come l'impressione che se si buca la ruota della macchina è sempre colpa dei famosi 500 mb. Vedo tanto parlare ma test approfonditi nessuno ne fa, e se qualcuno posta qualcosa, viene evitato abilmente.

Inoltre, in quel video che vi state accanendo a postare, si vede chiaramente che il clock della gpu balla la danza del ventre, quindi per me non ha nessun valore, la prima cosa che voglio vedere è una linea retta sulla frequenza della gpu e delle memorie.
Ma i commenti , i calcoli e il video oltre che leggerli li hai capiti?
Capisci di cosa parla nel video l'utente ?

mircocatta
26-01-2015, 16:34
Ma i test che avete postato parlano di SLI, l'ho detto già prima, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Stasera mi metto e vedo se c'è questo benedetto stuttering con MSI AB, perchè ad occhio, io non ne ho mai visto. E se c'è, è da vedere SE è imputabile alla questione memoria oppure no.
Ho come l'impressione che se si buca la ruota della macchina è sempre colpa dei famosi 500 mb. Vedo tanto parlare ma test approfonditi nessuno ne fa, e se qualcuno posta qualcosa, viene evitato abilmente.

Inoltre, in quel video che vi state accanendo a postare, si vede chiaramente che il clock della gpu balla la danza del ventre, quindi per me non ha nessun valore, la prima cosa che voglio vedere è una linea retta sulla frequenza della gpu e delle memorie.

concordo che ci vorrebbero più esempi, e stasera se dio vuole faccio le prove personalmente (ma sono sicuro che non ho farcry aggiornato, quindi lo prendo in quel posto) con il chiaro obiettivo di tenere monitoraro il frametime, gli fps abbiamo già visto che non calano, se non del 1-3% che vedo più imputabile al semplice fatto che è la gpu più potente a reggere meglio il colpo con carichi di lavoro pesanti, la ram non credo che c'entri qualcosa con quei miseri cali di fps


sinceramente parlando per chi ha una sola gtx 970 "fottesega", dormite tranquilli, nel senso, per occupare oltre 3.5gb oggigiorno vuol dire non solo maxxare tutto il gioco, ma anche andare su filtri pesanti come msaa, downsampling e drs.. e in questo caso il limite è la gpu che non ce la fa, una singola gtx 970 è "costretta" a compromessi di suo indipendentemente dalla ram occupata

ma per chi come me, si è fatto lo sli per poter maxxare anche i filtri, un po tira il sederino, visto che puntavo a utilizzarli tutti questi 4gb (altrimenti a settembre avrei preso una seconda 7950 a 120€ e avrei fatto un crossfire in attesa dei 14nm anzichè spendere 560€ di schede +300€ per rimontare e sistemare l'impianto a liquido)

City Hunter '91
26-01-2015, 16:37
Raffredda poco purtroppo...come rumore non sarebbe male, ma le temperature già in idle sono decisamente più alte delle altre 970.

Beh, la phantom in idle fa 34 in full 77/79. E' vero, in full load ha temperature altine, sta in media 10 gradi sopra le altre. Però, non soffre di coil noise, ed io non sono interessatto all'oc. Probabilmente, facendo oc sulle altre schede si superano i 79 gradi, e le ventole iniziano a fare molto casino.

Ali3n77
26-01-2015, 16:40
concordo che ci vorrebbero più esempi, e stasera se dio vuole faccio le prove personalmente (ma sono sicuro che non ho farcry aggiornato, quindi lo prendo in quel posto) con il chiaro obiettivo di tenere monitoraro il frametime, gli fps abbiamo già visto che non calano, se non del 1-3% che vedo più imputabile al semplice fatto che è la gpu più potente a reggere meglio il colpo con carichi di lavoro pesanti, la ram non credo che c'entri qualcosa con quei cali di fps

Piu' che altro controlla la banda superati i 3.5gb con msi ab.
Imposta i paramentri di controllo come l'utente del video di utube.
Perche' se hai il crollo di banda superati i fatidici 3,5gb e' impossibile che tu non te ne accorga.
Anche perche' prima hai editato un tuo post dichiarando che avevi un pochetto di stuttering .
La cosa e' importante non tanto per sfottere o chissa' quale malasorte vi state immaginando i possessori di 970 , ci mancherebbe, ma capire dove sta il problema per i prossimi acquisti sul chippone decurtato perche' spendere 1000 e passa euro per il full non mi va a sto giro ... meglio prendere quella decurtata ma avere la certezza che la banda sia quella dichiarata non altro :)

mircocatta
26-01-2015, 16:43
ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo :asd:

TigerTank
26-01-2015, 16:45
Il bello comunque è che a fine 2014 si favoleggiava circa una gtx970 con 8GB di vram. A quel punto eventualmente cosa sarebbe arrivato? :D

Cmq a cercare con google ne sta parlando tutto il pianeta, conseguenze o non conseguenze è comunque un colpo a livello di immagine.
Amd in vista del lancio di nuove schede si starà fregando le mani e al marketing nvidia qualcuno magari starà pensando che forse sarebbe stato meglio indicare la cosa nelle specifiche :)

il menne
26-01-2015, 16:47
Beh, la phantom in idle fa 34 in full 77/79. E' vero, in full load ha temperature altine, sta in media 10 gradi sopra le altre. Però, non soffre di coil noise, ed io non sono interessatto all'oc. Probabilmente, facendo oc sulle altre schede si superano i 79 gradi, e le ventole iniziano a fare molto casino.

No. Dipende da dissipazione a dissipazione, ma io ho visto con le g1 gaming anche occate ( ma le mie sono 980) a +150/+500 con un programma ventole aggressivo NON supera i 70-71 gradi e il rumore è molto ridotto ( in confronto a vga come le 580 che avevo prima ).

Lasciala stare la phantom, come ingombro e resa in dissipazione è una delle peggiori 970 in circolazione. Prendine una valida e non te ne pentirai. ;)

( Gigabyte g1 gaming, msi gaming, asus strix... )

Poi fai te.

KampMatthew
26-01-2015, 16:49
Ma i commenti , i calcoli e il video oltre che leggerli li hai capiti?
Capisci di cosa parla nel video l'utente ?

Il video non l'ho proprio ascoltato, mi è bastato guardare il grafico.

mikael84
26-01-2015, 16:49
Piu' che altro controlla la banda superati i 3.5gb con msi ab.
Imposta i paramentri di controllo come l'utente del video di utube.
Perche' se hai il crollo di banda superati i fatidici 3,5gb e' impossibile che tu non te ne accorga.
Anche perche' prima hai editato un tuo post dichiarando che avevi un pochetto di stuttering .
La cosa e' importante non tanto per sfottere o chissa' quale malasorte vi state immaginando i possessori di 970 , ci mancherebbe, ma capire dove sta il problema per i prossimi acquisti sul chippone decurtato perche' spendere 1000 e passa euro per il full non mi va a sto giro ... meglio prendere quella decurtata ma avere la certezza che la banda sia quella dichiarata non altro :)

Io il vero problema lo vedo proprio qua, non tanto dopo occupata la seconda partizione.
Purtroppo non sempre ci accedi
https://www.youtube.com/watch?v=bvG12uQiB_E

Ali3n77
26-01-2015, 16:50
Il bello comunque è che a fine 2014 si favoleggiava circa una gtx970 con 8GB di vram. A quel punto eventualmente cosa sarebbe arrivato? :D

Cmq a cercare con google ne sta parlando tutto il pianeta, conseguenze o non conseguenze è comunque un colpo a livello di immagine.
Amd in vista del lancio di nuove schede si starà fregando le mani e al marketing nvidia qualcuno magari starà pensando che forse sarebbe stato meglio indicare la cosa nelle specifiche :)

Eh si a sto giro un bel fail purtroppo.
Visto ed appurato che :

Infatti qua si sta ignorando l'aspetto oltre il full hd.
Proprio perche' so che non serve " forzare " al 4k per vedere certe situazioni di vram occupata e allocata e infatti volevo un tuo parere su questa frase che inserisco in inglese e traduco col traduttore.
Con la calcolatrice alla mano e facendo i dovuti calcoli basterebbe " forzare " i soli filtri di alcuni giochi " pesantucci " per notare " lag " o microstuttering anche in full HD ....figuriamoci a 2560x1440.
Ecco alcuni calcoli :
64bit memory controller, total 4 memory controllers = 256 bit memory controller.
Assuming if there are 3 raster engines with each three has one SMM disabled leaving 1 raster engine with 4 SMM intact.
Mathematically ;
16 SMM = 256 bit = 4096 Mb
13 SMM = 208 bit = 3328 Mb

208 bit = effective width after disabling SMM with 256 bit being actual memory controller width

The 970 is a 208-bit card.


WoW, that is a hell of a bandwidth drop.

So, nvidia was selling 3GB/208bit cards as 4GB/256bit?


A conti fatti basterebbe un 4xsmaa su full hd in multi monitor ossiam circa un 3200x1800 di downsampling con 2x smma in singolo monitor?
E' a tutti gli effetti una vga da 208-bit con 3,5gb di vram
Speriamo le prossime siano dichiarate per quello che sono

Ali3n77
26-01-2015, 16:53
Il video non l'ho proprio ascoltato, mi è bastato guardare il grafico.
Ed e' proprio li il problema.
Se ascolti per bene ti da tutte le risposte mentre ti fa vedere il test.
Io il vero problema lo vedo proprio qua, non tanto dopo occupata la seconda partizione.
Purtroppo non sempre ci accedi
https://www.youtube.com/watch?v=bvG12uQiB_E

Appunto.....
Quel video e' davvero allarmante.
Spero che le prossime schede ne siano immuni e che vengano vendute per quel che sono.

lupo rosso
26-01-2015, 16:59
ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo :asd:

allora io cosa dovrei dire della mia strix 980 a 500€ !!!:asd:

muppo
26-01-2015, 17:00
ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo :asd:

non è un'affare, da hardwareversand (o alternate.de non ricordo bene) un 2-3 mesi fa stava a 319 spedita con pure borderlands :) .
cmq non ti chiedo perchè stai li a cambiare visto che quella malattia la abbiamo tutti, pigliati una 290 a poco ed aspetta le nuove a questo punto se hai venduto le tue, altrimenti tieniti una 970 e vivi felice che tra non molto usciranno le schede top fascia.

mircocatta
26-01-2015, 17:02
non è un'affare, da hardwareversand (o alternate.de non ricordo bene) un 2-3 mesi fa stava a 319 spedita con pure borderlands :) .
cmq non ti chiedo perchè stai li a cambiare visto che quella malattia la abbiamo tutti, pigliati una 290 a poco ed aspetta le nuove a questo punto se hai venduto le tue, altrimenti tieniti una 970 e vivi felice che tra non molto usciranno le schede top fascia.
purtroppo non cambio niente :p però intendo dire che conviene per chi ancora è indeciso cosa prendere

City Hunter '91
26-01-2015, 17:05
No. Dipende da dissipazione a dissipazione, ma io ho visto con le g1 gaming anche occate ( ma le mie sono 980) a +150/+500 con un programma ventole aggressivo NON supera i 70-71 gradi e il rumore è molto ridotto ( in confronto a vga come le 580 che avevo prima ).

Lasciala stare la phantom, come ingombro e resa in dissipazione è una delle peggiori 970 in circolazione. Prendine una valida e non te ne pentirai. ;)

( Gigabyte g1 gaming, msi gaming, asus strix... )

Poi fai te.

Anche te hai ragione, cioè sono consapevole che la phantom ha la peggio dissipazione, ma del rischio coil noise che mi dici? La phantom non ha questo difetto, non so devo pensarci sù. La mia 560 ti è una phantom, sta a 42 in idle e 79 in full, ma dopo anni di utilizzo è ancora silenziosissima e non mi ha mai dato problemi di sorta, fa più casino la ventola del processore. La 580 era un elicottero!

Straniero
26-01-2015, 17:06
Qualcuno mi fa un sunto di quello che viene detto nel video? Sono una capra in inglese...

Probabile che abbia sbagliato qualcosa perché ero di fretta ma se metto in primo piano AB a me non utilizza proprio le GPU... dopo se ho tempo con più calma riprovo.

Io ho provato anche lo stress test della memoria di kombustor e non ho alcun tipo di problema può essere simile o è una cosa diversa?

muppo
26-01-2015, 17:06
purtroppo non cambio niente :p però intendo dire che conviene per chi ancora è indeciso cosa prendere

se io fossi senza scheda video, ora come ora, prenderei ad occhi chiusi una r9 290 usata. paghi poco hai molto, e le ho provate praticamente tutte.

obiwan-80
26-01-2015, 17:13
Non so ma sento che Nvidia abbassera' leggermente il prezzo delle 970...

KampMatthew
26-01-2015, 17:15
Ed e' proprio li il problema.
Se ascolti per bene ti da tutte le risposte mentre ti fa vedere il test.


Vabbè, io intanto le prove se mi servono, le faccio anche da me.

Tu cosa ci vedi in questo grafico?
Ti dico cosa stai vedendo:
sono 4 prove effettuate senza riavviare nella stessa scena di AC5 (o deve essere per forza FAr Cry per essere valido il ragionamento? ), a 1080P, i primi 3 tronconi sono 3 configurazioni diverse nel pannello di controllo ma sempre con msaa 2x e l'ultima con msaa 8x proprio per caricare la memoria.

La prima differenza lampante che c'è tra questo grafico e quello del video qual'è? Guarda cosa succede al suo frametime e al mio, paragonandoli agli altri parametri misurati.

http://s11.imagestime.com/out.php/t1005169_senzatitolo3.jpg (http://www.imagestime.com/show.php/1005169_senzatitolo3.jpg.html)

L'ho già detto che nvidia ha fatto una cappellata non dichiarando questa strana configurazione della memoria e che un po' perde rispetto all'unico blocco da 4gb, ma da qui a voler insistere su cose che non esistono e che quando si verificano si attribuisce sempre il problema alla stessa causa, non va bene.
Poi magari sbaglio io, però io provo e ragiono sulla mia configurazione e su quello che vedo coi miei occhi, perchè a voler guardare e sentire quello che è stato detto in questi 3-4 giorni, di ragazzini che senza rendersi conto minimamente sparano a 4k tutto a manetta e pretendono di andare a 60 fissi.... e visto che non ci va è colpa della scheda.

Adesso si è passato allo stuttering e su tutti i forum, tutti gridano all'ingiocabile, non c'è nulla da fare, non ci vuole nulla a mettere su un gregge.

Questo è quanto, poi fate voi, personalmente per la voglia di capire che stava succedendo ci ho preso pure troppo tempo. Potrei anche farci un video di come gira il gioco (e comunque non sarebbe la stessa cosa, senza contare la mia adsl a 2mb che fa cagare) ma ho capito che quando si è su una posizione non c'è nulla che possa far cambiare idea, per cui non ci perdo altro tempo.

Il nabbo di turno
26-01-2015, 17:25
Non so ma sento che Nvidia abbassera' leggermente il prezzo delle 970...

Non penso, tanto per il momento non sta incidendo più di tanto la cosa.

TigerTank
26-01-2015, 17:27
Secondo me c'è gente che sta continuando a scrivere cavolate perchè non ha ancora capito come stia la situazione:

-nessuno sta giustificando nulla, sono i fatti.
-la realtà dei fatti è che la gtx970 non è propriamente da 256bit e 4GB come sulla carta ma ha questo meccanismo di gestione della vram che praticamente è 3,5GB + 0,5GB. Del quale nessuno sapeva nulla fino a qualche giorno fà.
-tale meccanismo può eventualmente comportare qualche piccola problematica di sfruttamento e gestione della vram(più o meno tangibile) a seconda dei titoli o comunque non equivale alla gestione della gtx980 quando fino a prima che questa cosa venisse a galla le 2 schede erano considerate completamente equivalenti su questo piano.

Spero sia chiaro ora....vorrei evitare di leggere altre cazzate tipo "deve giustificare i soldi in più della gtx980".

ashan
26-01-2015, 17:27
Vabbè, io intanto le prove se mi servono, le faccio anche da me.

Tu cosa ci vedi in questo grafico?
Ti dico cosa stai vedendo:
sono 4 prove effettuate senza riavviare nella stessa scena di AC5 (o deve essere per forza FAr Cry per essere valido il ragionamento? ), a 1080P, i primi 3 tronconi sono 3 configurazioni diverse nel pannello di controllo ma sempre con msaa 2x e l'ultima con msaa 8x proprio per caricare la memoria.

La prima differenza lampante che c'è tra questo grafico e quello del video qual'è? Guarda cosa succede al suo frametime e al mio, paragonandoli agli altri parametri misurati.

http://s11.imagestime.com/out.php/t1005169_senzatitolo3.jpg (http://www.imagestime.com/show.php/1005169_senzatitolo3.jpg.html)

L'ho già detto che nvidia ha fatto una cappellata non dichiarando questa strana configurazione della memoria e che un po' perde rispetto all'unico blocco da 4gb, ma da qui a voler insistere su cose che non esistono e che quando si verificano si attribuisce sempre il problema alla stessa causa, non va bene.
Poi magari sbaglio io, però io provo e ragiono sulla mia configurazione e su quello che vedo coi miei occhi, perchè a voler guardare e sentire quello che è stato detto in questi 3-4 giorni, di ragazzini che senza rendersi conto minimamente sparano a 4k tutto a manetta e pretendono di andare a 60 fissi.... e visto che non ci va è colpa della scheda.

Adesso si è passato allo stuttering e su tutti i forum, tutti gridano all'ingiocabile, non c'è nulla da fare, non ci vuole nulla a mettere su un gregge.

Questo è quanto, poi fate voi, personalmente per la voglia di capire che stava succedendo ci ho preso pure troppo tempo. Potrei anche farci un video di come gira il gioco (e comunque non sarebbe la stessa cosa, senza contare la mia adsl a 2mb che fa cagare) ma ho capito che quando si è su una posizione non c'è nulla che possa far cambiare idea, per cui non ci perdo altro tempo.

Parole sante.basta andare sul forum nvidia e leggere delle cose assurde.gente che spara risoluzioni 4k con tutti i filtri al massimo e con Cpu della passata generazione,lamentandosi di non andare a 60 fps e che per questo motivo vuole mandare indietro la scheda perché non funziona bene :D :D

obiwan-80
26-01-2015, 17:28
Non penso, tanto per il momento non sta incidendo più di tanto la cosa.

I "cervelloni" furboni di Nvidia devono ancora dare una risposta concreta sulla situazione e dopo vedrai che qualcosa succede.

Il nabbo di turno
26-01-2015, 17:32
I "cervelloni" furboni di Nvidia devono ancora dare una risposta concreta sulla situazione e dopo vedrai che qualcosa succede.

Concreta...
Io dico che tra poco quei 500 mb li tagliano del tutto e finisce qui la storia.

Il nabbo di turno
26-01-2015, 17:33
Secondo me c'è gente che sta continuando a scrivere cavolate perchè non ha ancora capito come stia la situazione:

-nessuno sta giustificando nulla, sono i fatti.
-la realtà dei fatti è che la gtx970 non è propriamente da 256bit e 4GB come sulla carta ma ha questo meccanismo di gestione della vram che praticamente è 3,5GB + 0,5GB. Del quale nessuno sapeva nulla fino a qualche giorno fà.
-tale meccanismo può eventualmente comportare qualche piccola problematica di sfruttamento e gestione della vram(più o meno tangibile) a seconda dei titoli o comunque non equivale alla gestione della gtx980 quando fino a prima che questa cosa venisse a galla le 2 schede erano considerate completamente equivalenti su questo piano.

Spero sia chiaro ora....vorrei evitare di leggere altre cazzate tipo "deve giustificare i soldi in più della gtx980".

Concordo al 100%.

bagnino89
26-01-2015, 17:36
Finché non è possibile fare un test senza avere un collo di bottiglia sulla GPU prima di superare i 3,5 GB di memoria occupata è tutto inutile. Ci si sta perdendo in chiacchiere.

Ali3n77
26-01-2015, 17:37
Secondo me c'è gente che sta continuando a scrivere cavolate perchè non ha ancora capito come stia la situazione:

-nessuno sta giustificando nulla, sono i fatti.
-la realtà dei fatti è che la gtx970 non è propriamente da 256bit e 4GB come sulla carta ma ha questo meccanismo di gestione della vram che praticamente è 3,5GB + 0,5GB. Del quale nessuno sapeva nulla fino a qualche giorno fà.
-tale meccanismo può eventualmente comportare qualche piccola problematica di sfruttamento e gestione della vram(più o meno tangibile) a seconda dei titoli o comunque non equivale alla gestione della gtx980 quando fino a prima che questa cosa venisse a galla le 2 schede erano considerate completamente equivalenti su questo piano.

Spero sia chiaro ora....vorrei evitare di leggere altre cazzate tipo "deve giustificare i soldi in più della gtx980".

Straquoto.
Cod che va a 16fps con i video postati messa a paragone con una 980.
Dati alla mano con calcoli fatti che dimostrano che la 970 e' una scheda da 208bit a 3,5gb di vram.
Video che dimostrano la perdita di banda totale oltre i 3,5gb di vram.
Ma si siamo tutti dei troll :asd:
Restiamo alla finestra e vediamo cosa mamma Nvidia si inventera' nella speranza si risolva il tutto.

bagnino89
26-01-2015, 17:48
Massì è pieno di bambini che mettono ACU in 4k con 4x di MSAA e fanno vedere che stuttera. Ma dai?! Ma siamo in forum tecnico ancora vero?


Io non ho quel gioco. Ma come ho detto in qualche post, se con Dragon Age Inquisition o FC4 cerco di aumentare la VRAM occupata, ho un collo di bottiglia lato GPU ben prima di arrivare a 3,5 GB. Mi chiedo se anche per ACU non sia così.

KampMatthew
26-01-2015, 17:49
Secondo me c'è gente che sta continuando a scrivere cavolate perchè non ha ancora capito come stia la situazione:




Qui qualcuno l'ha capito, qualcuno è ansioso, qualcuno deve trollare e qualcuno deve fare il professore citando numeri letti qua e là tanto per darsi un tono, ma dimostrazioni pratiche non ne vedo.






-la realtà dei fatti è che la gtx970 non è propriamente da 256bit e 4GB come sulla carta ma ha questo meccanismo di gestione della vram che praticamente è 3,5GB + 0,5GB. Del quale nessuno sapeva nulla fino a qualche giorno fà.


E qui sono d'accordo che nvidia è stata scorretta, certo in tanti anni di ati, circa 20, di scorrettezze ne ho viste pure lì, ma comuqnue rimaniamo su nvidia. Che facciamo? Questa scorrettezza comporta davvero delle grosse frustrazioni all'utente (che ne sa giusto un minimo) e gli impedisce di usufruire della scheda?



-tale meccanismo può eventualmente comportare qualche piccola problematica di sfruttamento e gestione della vram(più o meno tangibile) a seconda dei titoli

Cosa che accade ed è sempre accaduta normalmente con qualsiasi scheda di qualsiasi brand e con la normalissima memoria che esiste da che mnondo è mondo. Ho visto giochi girare una favola su una scheda ed una totale merda su altre schede, parlandoi di schede stessa fascia.



o comunque non equivale alla gestione della gtx980 quando fino a prima che questa cosa venisse a galla le 2 schede erano considerate completamente equivalenti su questo piano.


Il fatto che non equivale alla 980, nella pratica fa nascere dei problemi reali, tangibili, che fino ad una settimana fa nessuno nominava e tutti a dire quant'è bella quant'è bella?
La 980 costa quasi il doppio della 970, quindi di cosa stiamo parlando? O la 980 la lasciamo fuori e parliamo solo della 970 oppure se vogliamo fare paragoni, è tutto grasso che cola quello che esce da queste schede a questo prezzo.

KampMatthew
26-01-2015, 17:56
Straquoto.
.

Ma straquoti che cosa? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Ti ho postato un grafico a cui hai abilmente (non tanto a dire il vero :D ) evitato di rispondere e straquoti? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

E' come dite voi, ci sono i dati, le prove, le misure, i commenti, le prematurate scalpellate a sinistra e tanto altro ancora. :rotfl:

Vabbè ragazzi, vi saluto, ho capito che qui non è cosa. :asd:

Ali3n77
26-01-2015, 18:10
Ovviamente ne sai più tu che i possessori della scheda.

Ma straquoti che cosa? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Ti ho postato un grafico a cui hai abilmente (non tanto a dire il vero :D ) evitato di rispondere e straquoti? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

E' come dite voi, ci sono i dati, le prove, le misure, i commenti, le prematurate scalpellate a sinistra e tanto altro ancora. :rotfl:

Vabbè ragazzi, vi saluto, ho capito che qui non è cosa. :asd:

Massi' avete ragione :)

arkantos91
26-01-2015, 18:11
Posto che i dati in merito alle percentuali di confronto tra 970 e 980 pubblicati da NVIDIA siano veritieri, quindi un calo di prestazioni:

- abbastanza ridotto in 4K
- praticamente nullo in Full HD (risoluzione a cui gioco e per cui ho preso una 970)

come qualcuno ha già detto, hanno venduta un prodotto con caratteristiche diverse da quelle dichiarate. Ora, io non me ne intendo di giurisprudenza, ma temo proprio sia parecchio grave.

Magari risolveranno (spero) il problema, ma resta il fatto che, anche se quest'ultimo possa essere effettivamente considerato di "poco conto", il danno di immagine e la furberia resta.

Billi16
26-01-2015, 18:11
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation
Chiaro ed esplicativo

La 970 può effettivamente sfruttare 1.75MB di cache L2, contro i 2mb della 980 e 52 ROPs contro le 64 della 980.

3.5gb viaggiano a 196 GB/sec, i restanti 512 fanno da ponte fra la ram di sistema e quella video e viaggiano a soli 28GB/sec. Inoltre le partizioni non sono accessibili in contemporanea, o l'una o l'altra

Ali3n77
26-01-2015, 18:22
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation
Chiaro ed esplicativo

La 970 può effettivamente sfruttare 1.75MB di cache L2, contro i 2mb della 980 e 52 ROPs contro le 64 della 980.

3.5gb viaggiano a 196 GB/sec, i restanti 512 fanno da ponte fra la ram di sistema e quella video e viaggiano a soli 28GB/sec. Inoltre le partizioni non sono accessibili in contemporanea, o l'una o l'altra.

Mi hai anticipato ... Lo stavo leggendo ...
Ocio che passi da troll e mistificatore ! Non hai la scheda e sopratutto hai una AMD in firma ....... :asd:

kinson1
26-01-2015, 18:25
Alla luce di tutto ciò mi consigliate un modello in particolare di gtx 970 o aspetto quelle del mercatino a 100 euro ? :ciapet: :ciapet:

A parte gli scherzi , sto cercando in amazzonia e che abbiano delle date di informazioni decenti abbiamo solo la giga a 356 e la strix a 361 .

Una vale l'altra o sempre meglio la g1 che ha più margini prestazionali se uno ha spazio a disposizione dentro al case ? :D :sofico:

Il nabbo di turno
26-01-2015, 18:25
Mi hai anticipato ... Lo stavo leggendo ...
Ocio che passi da troll e mistificatore ! Non hai la scheda e sopratutto hai una AMD in firma ....... :asd:

Si ma ragazzi, in 30 pagine da sabato a oggi si è visto di tutto, se si continua così passa un mod e inizia a dare una settimana di vacanza per tutti...

Billi16
26-01-2015, 18:25
Mi hai anticipato ... Lo stavo leggendo ...
Ocio che passi da troll e mistificatore ! Non hai la scheda e sopratutto hai una AMD in firma ....... :asd:

sono un semplice appasionato hardware alla vecchia maniera, e ho posseduto sia nvidia che ati/amd, tutto il resto non mi riguarda :D

Comunque diciamo che nvidia poteva essere un po' più "chiara", ma concretamente non lo vedo come un grosso problema. Certo posso capire la rabbia da parte dei possessori

Il nabbo di turno
26-01-2015, 18:26
Alla luce di tutto ciò mi consigliate un modello in particolare di gtx 970 o aspetto quelle del mercatino a 100 euro ? :ciapet: :ciapet:

A parte gli scherzi , sto cercando in amazzonia e che abbiano delle date di informazioni decenti abbiamo solo la giga a 356 e la strix a 361 .

Una vale l'altra o sempre meglio la g1 che ha più margini prestazionali se uno ha spazio a disposizione dentro al case ? :D :sofico:

La g1 in overclock dovrebbe essere una bella bestiola.

Ali3n77
26-01-2015, 18:34
sono un semplice appasionato hardware alla vecchia maniera, e ho posseduto sia nvidia che ati/amd, tutto il resto non mi riguarda :D

Comunque diciamo che nvidia poteva essere un po' più "chiara", ma concretamente non lo vedo come un grosso problema. Certo posso capire la rabbia da parte dei possessori

Scherzavo ovviamente ;)
Per il resto quoto :)
Grazie della segnalazione Billi ;)

The Pein
26-01-2015, 18:34
Avete rotto la minchia! :O :D
Io mi faccio uno sli di 970 G1 a settembre: e se lo dico IO, qui dovete tutti stare zitti perchè vuol dire che non c'è problema cazzo! :O :sofico:
Il prossimo che crede che shuttera o altre amenità varie si sorbirà le mie ireee :mad: :mad: :mad:

bagnino89
26-01-2015, 18:35
"As part of our discussion with NVIDIA, they laid out the fact that the original published specifications for the GTX 970 were wrong, and as a result the “unusual” behavior that users had been seeing from the GTX 970 was in fact expected behavior for a card configured as the GTX 970 was. To get straight to the point then, NVIDIA’s original publication of the ROP/memory controller subsystem was wrong; GTX 970 has a 256-bit memory bus, but 1 of the 4 ROP/memory controller partitions was partially disabled, not fully enabled like we were originally told. As a result GTX 970 only has 56 of 64 ROPs and 1.8MB of 2MB of L2 cache enabled. The memory controllers themselves remain unchanged, with all 4 controllers active and driving 4GB of VRAM over a combined 256-bit memory bus."

"The biggest and most painful question about all of this then is how did this happen? How did we get fed incorrect specifications? NVIDIA’s explanation, in a nutshell, is that this was completely accidental and that all of this stems from assumptions made by NVIDIA’s technical marketing team."

La faccenda è piuttosto seria. Di fatto Nvidia ha dato specifiche scorrette.

Billi16
26-01-2015, 18:39
Scherzavo ovviamente ;)
Per il resto quoto :)
Grazie della segnalazione Billi ;)

Si, tranquillo, l'avevo capito, apposta ho messo la faccina :D

mikael84
26-01-2015, 18:45
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation
Chiaro ed esplicativo

La 970 può effettivamente sfruttare 1.75MB di cache L2, contro i 2mb della 980 e 52 ROPs contro le 64 della 980.

3.5gb viaggiano a 196 GB/sec, i restanti 512 fanno da ponte fra la ram di sistema e quella video e viaggiano a soli 28GB/sec. Inoltre le partizioni non sono accessibili in contemporanea, o l'una o l'altra

Qualcosa allora l'avevo presa già dall'inizio .:stordita:
Non pensavo però ad una decurtazione delle rops fisica.
Cmq sia il messaggio è sleali:rolleyes:



Devo dire bel ragionamento che mi ha fatto riflettere.

Tutto cio'che lo SMM calcola viene decompresso dalle rops per poi finire alla cache ed alla banda. Infatti rops e banda sono in contatto.

Per far funzionare tutto questo la GeForce GTX 980 ha quattro render back-end capaci di amministrare 16 operazioni ROP per ciclo di clock per un totale di 64.
Se decurti su 3 blocchi 3 SMM, le quattro render back-end (leggendo il grafico) amministreranno 16-12-12-12= 52 operazioni totali, quindi in banda arriva meno carico.
Su 3 canali passano 52bit di conseguenza si forma un bus da 220bit che limita l'accesso a 3530mb malgrado si hanno fisicamente 4096mb

Un bus finale da 220b darebbe 192gbit al secondo contro quello finale a 224 a 256bit.
Bene sono circa 30gb di differenza, la stessa che rileva il programmino, ovvero 177-148gb che va anche in base al clock della memoria.

La cache invece viene rilevata giustamente perchè la 980 ha 512 unità store che per il clock minimo danno un valore sopra i 550gb mentre la 970 ne ha 416, di conseguenza la cache rimane più lenta
Ogni SMM è formato da 32 load store.

Pippe mentali ovviamente, salvo la cache:D

eXeS
26-01-2015, 18:49
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation
Chiaro ed esplicativo

La 970 può effettivamente sfruttare 1.75MB di cache L2, contro i 2mb della 980 e 52 ROPs contro le 64 della 980.

3.5gb viaggiano a 196 GB/sec, i restanti 512 fanno da ponte fra la ram di sistema e quella video e viaggiano a soli 28GB/sec. Inoltre le partizioni non sono accessibili in contemporanea, o l'una o l'altra
È si, e quindi il programmino cuda usato per misurare la banda ci ha visto giusto e li ha sgamati con 3 righe di codice, considerando che la disabilitazione parziale delle partizioni rop/mc è una feature esclusiva di Maxwell, avrebbero potuto pubblicizzarla :)

City Hunter '91
26-01-2015, 18:51
Posto che i dati in merito alle percentuali di confronto tra 970 e 980 pubblicati da NVIDIA siano veritieri, quindi un calo di prestazioni:

- abbastanza ridotto in 4K
- praticamente nullo in Full HD (risoluzione a cui gioco e per cui ho preso una 970)

come qualcuno ha già detto, hanno venduta un prodotto con caratteristiche diverse da quelle dichiarate. Ora, io non me ne intendo di giurisprudenza, ma temo proprio sia parecchio grave.

E' proprio questo il punto, anche se non ci fossero cali prestazionali, nvidia sarebbe cmq passabile di denuncia, perché, di fatto, ha venduto come A ciò che in realtà è B.
Tutto il resto, cali di prestazioni comprese è a zero, nonché opinabile e appannato dai pianti dei bbk che vogliono i 4k e 60 fps, prima dei tempi stabiliti da microsoft e sony.

AleMorselli
26-01-2015, 18:51
Appena testato assetto corsa con uno sli di 970 msi a default...60 fps fissi con 3768 MB di Vram occupata, utilizzo gpu tra il 70 e l'80%

bagnino89
26-01-2015, 18:56
E' proprio questo il punto, anche se non ci fossero cali prestazionali, nvidia sarebbe cmq passabile di denuncia, perché, di fatto, ha venduto come A ciò che in realtà è B.
Tutto il resto, cali di prestazioni comprese è a zero, nonché opinabile e appannato dai pianti dei bbk che vogliono i 4k e 60 fps, prima dei tempi stabiliti da microsoft e sony.

Esattamente. Secondo me negli USA una class action non gliela toglie nessuno, considerando anche la facilità con cui le fanno.

AkiraFudo
26-01-2015, 18:56
Qualcosa allora l'avevo presa già dall'inizio .:stordita:
Non pensavo però ad una decurtazione delle rops fisica.
Cmq sia il messaggio è sleali:rolleyes:

sleali è dir poco ... ci stanno rimettendo la faccia...
L'articolo chiarisce molte cose..
il vaffa del linus se lo meritano ancora e ancora...
https://www.youtube.com/watch?v=JbovJbKALzA&feature=youtu.be

appleroof
26-01-2015, 19:00
Allora, dico la mia, intanto questo:

To be blunt, if this was intentional then this would be an incredibly stupid plan, and NVIDIA as a company has not shown themselves to be that dumb. To be blunt, if this was intentional then this would be an incredibly stupid plan, and NVIDIA as a company has not shown themselves to be that dumb. NVIDIA gains nothing by publishing an initially incorrect ROP count for the GTX 970, and if this information had been properly presented in the first place it would have been a footnote in an article extoling the virtues of the GTX 970, rather than the centerpiece of a full-on front page exposé. Furthermore if not by this memory allocation issues then other factors would have ultimately brought these incorrect specifications to light, so NVIDIA would have never been able to keep it under wraps for long if it was part of an intentional deception. Ultimately only NVIDIA can know the complete truth, but given what we’ve been presented we have no reason to doubt NVIDIA’s story.

In any case, going forward NVIDIA has made it clear that they intend to make sure this doesn’t happen again, to make sure that the specifications released to the press and public are better checked to ensure nothing is inaccurate or being assumed. NVIDIA rarely makes the same mistake twice, and certainly they will be under a great deal more scrutiny from here on to make sure their published specifications are correct.

tanto per dare il punto di vista di un giornalista come Smyth, poi ovvio ognuno si fà l'idea che giustamente si ritiene di fare

poi questo mi pare importante:

As for the memory segmentation, there are 3 basic scenarios to consider, and only one of which has the potential to impact the GTX 970 in particular. In all cases with less than 3.5GB of memory allocated the GTX 970 behaves just as if it had a single segment, with no corner cases to be concerned about. Meanwhile in cases with more than 4GB of memory allocation the GTX 970 will still spill over to PCIe, just as the GTX 980 does, typically crushing performance in both cases. This leaves the last case as the only real concern, which is memory allocations between 3.5GB and 4GB.

In the case of memory allocations between 3.5GB and 4GB, what happens is unfortunately less-than-deterministic. The use of heuristics to determine which resources to allocate to which memory segment, though the correct solution in this case, means that the real world performance impact is going to vary on a game-by-game basis. If NVIDIA’s heuristics and driver team do their job correctly, then the performance impact versus a theoretical single-segment 4GB card should only be a few percent. Even in cases where the entire 4GB space is filled with in-use resources, picking resources that don’t need to be accessed frequently can sufficiently hide the lack of bandwidth from the 512MB segment. This is after all just a permutation on basic caching principles.

The worst case scenario on the other hand would be to have the NVIDIA heuristics fail, or alternatively ending up with a workload where no great solution exists, and over 3.5GB of resources must be repeatedly and heavily accessed. In this case there is certainly the potential for performance to crumple, especially if accessing resources in the slow segment is a blocking action. And in this case the GTX 970 would still perform better than a true 3.5GB card since the slow segment is still much faster than system memory, but it’s nonetheless significantly slower than the 3.5GB segment as well.

la cosa più importante di tutte, lato giocatore, però mi pare questa:

To that end in the short amount of time we’ve had to work on this article we have also been working on cooking up potential corner cases for the GTX 970 and have so far come up empty, though we’re by no means done. Coming up with real (non-synthetic) gaming workloads that can utilize between 3.5GB and 4GB of VRAM while not running into a rendering performance wall is already a challenge, and all the more so when trying to find such workloads that actually demonstrate performance problems. This at first glance does seem to validate NVIDIA’s overall claims that performance is not significantly impacted by the memory segmentation, but we’re going to continue looking to see if that holds up. In the meantime NVIDIA seems very eager to find such corner cases as well, and if there are any they’d like to be able to identify what’s going on and tweak their heuristics to resolve them.

che in parte spiega anche perchè ieri con i test non si sono beccate anomalie rispetto alla 980, almeno limitatamente a questo forum e ai test da noi fatti.

Ora i dati tecnici ci sono, le conclusioni che fà anandtech pure (per chi vuole legegre bene l'articolo), poi ognuno ripeto si faccia le sue, sia sul comportamento o meno della società sia sopratutto sull'impatto prestazionale che la cosa può avere nel mondo reale, al di fuori di benche sintetici, come lo stesso anandtech sottolinea.

maxmix65
26-01-2015, 19:01
"As part of our discussion with NVIDIA, they laid out the fact that the original published specifications for the GTX 970 were wrong, and as a result the “unusual” behavior that users had been seeing from the GTX 970 was in fact expected behavior for a card configured as the GTX 970 was. To get straight to the point then, NVIDIA’s original publication of the ROP/memory controller subsystem was wrong; GTX 970 has a 256-bit memory bus, but 1 of the 4 ROP/memory controller partitions was partially disabled, not fully enabled like we were originally told. As a result GTX 970 only has 56 of 64 ROPs and 1.8MB of 2MB of L2 cache enabled. The memory controllers themselves remain unchanged, with all 4 controllers active and driving 4GB of VRAM over a combined 256-bit memory bus."

"The biggest and most painful question about all of this then is how did this happen? How did we get fed incorrect specifications? NVIDIA’s explanation, in a nutshell, is that this was completely accidental and that all of this stems from assumptions made by NVIDIA’s technical marketing team."

La faccenda è piuttosto seria. Di fatto Nvidia ha dato specifiche scorrette.

Come ho scritto pagine fa "Falsa pubblicita'" da noi potrebbe passare in canzonella ma altrove se fosse confermato non sara' una passeggiata....

bagnino89
26-01-2015, 19:10
Sono proprio curioso di vedere cosa farà Nvidia. Io posso esercitare il diritto di recesso della scheda fino al 31/01... Vedremo.

len
26-01-2015, 19:12
Si ma ragazzi, in 30 pagine da sabato a oggi si è visto di tutto, se si continua così passa un mod e inizia a dare una settimana di vacanza per tutti...

Per quanto mi riguarda sarebbe ora che qualche mod ci metta una pezza che ormai è un casino questa discussione fra test e litigi per chi ha ragione o meno in merito a sto benedetto problema della ram

nicola1283
26-01-2015, 19:14
Capisco che ognuno la pensi a suo modo e questo e' accettabile, anzi per fortuna, ma dobbiamo cominciare e guardare le cose da un punto di vista oggettivo:

sulla gtx 970

-i 4 Gb ci sono tutti
-I 4 Gb vengono usati tutti senza frame kill (provato da me stesso ieri in ACU)
-i 4 Gb vengono usati complessivamente in un modo diverso da quanto visto fin'ora su qualsiasi altra vga (la spiegazione ufficiale sarebbe la riduzione di costi di produzione del chip, soluzione discutibile ma che in fondo non ne intacca le prestazioni)

Poi qui ci sono 3 tipi di utenti:

-Quelli che hanno la 980 e vogliono a tutti i costi rimarcare che avere speso 300€ in + sia stata una scelta saggia
-Quelli che non hanno la 970 e rosicano, ma e' meglio sputtanare cosi' sono + soddisfatti.
-Quelli che invece pur avendo o non avendo le vga di cui sopra stanno trattando seriamente l'argomento cercando di trovare risposte e risolvere dubbi o quant'altro.

Ecco diffidate dai primi 2.

Per concludere ribadisco che la 970 e' una schedozza e che se mai ci sono dei giochi che non riescono a saturare tutta la vram di questa vga, mentre altre lo fanno, i driver vengono sviluppati apposta per risolvere questo tipo di problemi e quindi non fatevi problemi inesistenti ormai io come altri abbiamo gia' verificato che usando oltre i 3,5 gb di vram le prestazioni non precipitano.

Andate in pace :D


Ragazzi mi devo riquotare almeno non spreco troppo tempo :).

Invece di essere contenti che nvidia con il suo lavoro ci ha dato una vga meno castrata di quella che doveva essere che in tutto ha 4 gb di ram e che nei giochi e' una bomba andando molto vicino con le prestazioni ad una 980 stiamo qui tutti + o meno a dargli contro; lo dico per coloro che devono acquistare una vga e sono indecisi, non fatevi ingannare da gente che si eleva a tecnico informatico e che se non spende molti soldi non ha il top.
Questa vga attualmente e' il top prezzo/prestazioni poi si puo' discutere su questo su quello, ma non fatevi influenzare negativamente

Raven
26-01-2015, 19:14
Letto l'articolo di anand... le MIE conclusioni (PERSONALI) :
- la 970, che fino alla scorsa settimana andava da dio, va ancora da dio? SI
- l'impatto del problema sull'utilizzo reale della scheda è significativo? NO
- resta una scheda Best buy? Certo che SI, insieme alla 290...
- gli attuali possessori si devono preoccupare? Assolutamente NO. Si godano la scheda giocando, piuttosto che fare test e bench!
- nvidia poteva non sapere? NO , ovviamente
- quindi nvidia ha "mentito" (nascosto la cosa) volontariamente? secondo me SI, e la reputo una cosa gravissima (altri sicuramente no, ma qua ognuno la pensa come vuole... ;))

TigerTank
26-01-2015, 19:16
Qualcosa allora l'avevo presa già dall'inizio .:stordita:
Non pensavo però ad una decurtazione delle rops fisica.
Cmq sia il messaggio è sleali:rolleyes:

Quoto, al di là degli aspetti tecnici questa purtroppo è la cosa che emerge.

Per quanto mi riguarda sarebbe ora che qualche mod ci metta una pezza che ormai è un casino questa discussione fra test e litigi per chi ha ragione o meno in merito a sto benedetto problema della ram

A dire la verità questo thread è diventato molto più tecnico e informatico da quando è uscita questa cosa. Prima era piuttosto banale ed il top dei post era "mi è arrivata la scheda" :D

bagnino89
26-01-2015, 19:19
Letto l'articolo di anand... le MIE conclusioni (PERSONALI) :
- la 970, che fino alla scorsa settimana andava da dio, va ancora da dio? SI
- l'impatto del problema sull'utilizzo reale della scheda è significativo? NO
- resta una scheda Best buy? Certo che SI, insieme alla 290...
- gli attuali possessori si devono preoccupare? Assolutamente NO. Si godano la scheda giocando, piuttosto che fare test e bench!
- nvidia poteva non sapere? NO , ovviamente
- quindi nvidia ha "mentito" (nascosto la cosa) volontariamente? secondo me SI, e la reputo una cosa gravissima (altri sicuramente no, ma qua ognuno la pensa come vuole... ;))

Tutto giustissimo. Infatti io personalmente non mi lamento delle prestazioni: penso che se questa storia non fosse venuta fuori, io, da solo, non me ne sarei mai accorto. Però è anche vero che Nvidia non può semplicemente dire "abbiamo sbagliato". L'errore c'è stato, consapevolmente o meno, e deve in qualche modo pagare per questo. Il tutto si riduce ad una questione di correttezza, punto.

ashan
26-01-2015, 19:22
Letto l'articolo di anand... le MIE conclusioni (PERSONALI) :
- la 970, che fino alla scorsa settimana andava da dio, va ancora da dio? SI
- l'impatto del problema sull'utilizzo reale della scheda è significativo? NO
- resta una scheda Best buy? Certo che SI, insieme alla 290...
- gli attuali possessori si devono preoccupare? Assolutamente NO. Si godano la scheda giocando, piuttosto che fare test e bench!
- nvidia poteva non sapere? NO , ovviamente
- quindi nvidia ha "mentito" (nascosto la cosa) volontariamente? secondo me SI, e la reputo una cosa gravissima (altri sicuramente no, ma qua ognuno la pensa come vuole... ;))

Totalmente d'accordo.la scheda rimane un ottima Vga senza dubbio,magari la spiegazione su come funzionava poteva essere data prima di lanciare la scheda sul mercato :)

nicola1283
26-01-2015, 19:23
Tutto giustissimo. Infatti io personalmente non mi lamento delle prestazioni: penso che se questa storia non fosse venuta fuori, io, da solo, non me ne sarei mai accorto. Però è anche vero che Nvidia non può semplicemente dire "abbiamo sbagliato". L'errore c'è stato, consapevolmente o meno, e deve in qualche modo pagare per questo. Il tutto si riduce ad una questione di correttezza, punto.

Dove tu dici che hanno sbagliato io ci trovo il lato geniale della cosa poi punti di vista eh

Ali3n77
26-01-2015, 19:25
Letto l'articolo di anand... le MIE conclusioni (PERSONALI) :
- la 970, che fino alla scorsa settimana andava da dio, va ancora da dio? SI
- l'impatto del problema sull'utilizzo reale della scheda è significativo? NO
- resta una scheda Best buy? Certo che SI, insieme alla 290...
- gli attuali possessori si devono preoccupare? Assolutamente NO. Si godano la scheda giocando, piuttosto che fare test e bench!
- nvidia poteva non sapere? NO , ovviamente
- quindi nvidia ha "mentito" (nascosto la cosa) volontariamente? secondo me SI, e la reputo una cosa gravissima (altri sicuramente no, ma qua ognuno la pensa come vuole... ;))
Ti straquoto Raven.
E' ovvio che rimane sempre un best buy al momento una 970 per chi proviene da schede ben piu' vecchie delle serie 700 e controparte AMD.
Infatti qua si sottolineava il fatto di alcune mancanze viste le caratteristiche tecniche pubblicizzate dalla casa Nvidia.
Il tutto e' un bene che sia uscito anche per i prossimi acquisti....sempre detto e ringrazio chi si e' sbattuto tra bench e prove , segnalazioni di link e via dicendo :)
Quoto, al di là degli aspetti tecnici questa purtroppo è la cosa che emerge.



A dire la verità questo thread è diventato molto più tecnico e informatico da quando è uscita questa cosa. Prima era piuttosto banale ed il top dei post era "mi è arrivata la scheda" :D
Esattamente caro Tiger, anzi e' bello confrontare le varie opinioni con dati tecnici e spiegazioni come fa sempre Mikael ,exes e molti altri utenti.
Come lo sbattimento di Apple con i bench , idem per te e matthew , anche starsky.
A me personalmente confrontare i vari discorsi tecnici e' molto istruttivo oltre che utile per i prossimi acquisti :)

Ali3n77
26-01-2015, 19:28
Dove tu dici che hanno sbagliato io ci trovo il lato geniale della cosa poi punti di vista eh

Beh si certo ed ovvio.
A sto punto anziche' pagarle per esempio al lancio un 370 euro le si poteva pagare anche 30 o 50 euro in meno.
Pero' mi sento che qualche cosa a voi possessori di 970 la daranno...che sia un gioco o qualche altra cosa secondo me Nvidia non dovrebbe deludere sotto quest'aspetto...
Speriamo :)

obiwan-80
26-01-2015, 19:29
Scusate ma se effettivamente nvidia ci ha venduto delle schede che non rispecchiano le specifiche dichiarate non c'è modo di rivalersi di questa cosa?

mircocatta
26-01-2015, 19:31
ecco un mio test su singola gtx 970
Titolo: far cry 4, tutto al massimo msaa8x e 1440p
uso della memoria: 3700mb
http://oi59.tinypic.com/nz0msz.jpg

questo è l'andamento del frametime, quello più lineare era sui 22ms
in entrambi i momenti avevo le medesime impostazioni, medesimo uso della vram
cosa ho fatto nel test? nella prima parte osservavo, da vicinissimo la texture dell'erba, con un framerate di 45-50fps, poi, dopo una breve pausa nel menù, sono tornato in gioco e mi sono semplicemente girato osservano una vallata e sparando proiettili alla caxxo di cane, il frame rate è calato a 22-15fps e di conseguenza il frametime è oscillato parecchio

imho, questo oscillamento del frametime è dovuto al carico di lavoro della gpu anzichè all'uso della memoria

nicola1283
26-01-2015, 19:35
Scusate ma se effettivamente nvidia ci ha venduto delle schede che non rispecchiano le specifiche dichiarate non c'è modo di rivalersi di questa cosa?

No obi le specifiche sono quelle e nessuno ancora e' riuscito a smentirle.
C'e' di fatto stato un magheggio tecnico, da parte di nvidia, che per limare costi di produzione e nel contempo dare prestazioni velocistiche che si avvicinassero alla 980 hanno permesso di installare tutti e 4 i gb di memoria, ma gestiti in un modo inusuale.
Questo e' il dato e noi possiamo solo attenerci a questo.

Poi personalmente da possessore della vga condannata al rogo, non mi sento né ingannato, né frodato, ho pagato la vga al giusto prezzo che secondo me dovevo pagarla e con in bundle ACU, le prestazioni sono molto elevate, ma cosa avrei mai da rimproverare ad nvidia?? Che mi ha venduto una scheda che rompe il c**o ai passeri che l'ho pagata poco, e' inudibile, consuma meno rispetto alla vga che avevo pima?

bagnino89
26-01-2015, 19:41
Dove tu dici che hanno sbagliato io ci trovo il lato geniale della cosa poi punti di vista eh

Hanno sbagliato a non dare le giuste specifiche, non nel progetto della scheda in sé! La scheda in sé è eccellente, su questo nessuno discute.

Beh si certo ed ovvio.
A sto punto anziche' pagarle per esempio al lancio un 370 euro le si poteva pagare anche 30 o 50 euro in meno.
Pero' mi sento che qualche cosa a voi possessori di 970 la daranno...che sia un gioco o qualche altra cosa secondo me Nvidia non dovrebbe deludere sotto quest'aspetto...
Speriamo :)

Esatto.

Scusate ma se effettivamente nvidia ci ha venduto delle schede che non rispecchiano le specifiche dichiarate non c'è modo di rivalersi di questa cosa?

Già...

ecco un mio test su singola gtx 970
Titolo: far cry 4, tutto al massimo msaa8x e 1440p
uso della memoria: 3700mb
http://oi59.tinypic.com/nz0msz.jpg

questo è l'andamento del frametime, quello più lineare era sui 22ms
in entrambi i momenti avevo le medesime impostazioni, medesimo uso della vram
cosa ho fatto nel test? nella prima parte osservavo, da vicinissimo la texture dell'erba, con un framerate di 45-50fps, poi, dopo una breve pausa nel menù, sono tornato in gioco e mi sono semplicemente girato osservano una vallata e sparando proiettili alla caxxo di cane, il frame rate è calato a 22-15fps e di conseguenza il frametime è oscillato parecchio

imho, questo oscillamento del frametime è dovuto al carico di lavoro della gpu anzichè all'uso della memoria

Di fatto è ciò che ho riscontrato anche io. Ma ormai è chiaro che il problema non sono le prestazioni... Le prestazioni sono quelle dichiarate più o meno. Il problema è che non è stata detta la verità.

No obi le specifiche sono quelle e nessuno ancora e' riuscito a smentirle.
C'e' di fatto stato un magheggio tecnico, da parte di nvidia, che per limare costi di produzione e nel contempo dare prestazioni velocistiche che si avvicinassero alla 980 hanno permesso di installare tutti e 4 i gb di memoria, ma gestiti in un modo inusuale.
Questo e' il dato e noi possiamo solo attenerci a questo

Le specifiche non sono quelle! Leggi l'articolo su anandtech. Le ROPs sono di meno e la memoria L2 è inferiore.

AkiraFudo
26-01-2015, 19:43
ecco un mio test su singola gtx 970
Titolo: far cry 4, tutto al massimo msaa8x e 1440p
uso della memoria: 3700mb
http://oi59.tinypic.com/nz0msz.jpg

questo è l'andamento del frametime, quello più lineare era sui 22ms
in entrambi i momenti avevo le medesime impostazioni, medesimo uso della vram
cosa ho fatto nel test? nella prima parte osservavo, da vicinissimo la texture dell'erba, con un framerate di 45-50fps, poi, dopo una breve pausa nel menù, sono tornato in gioco e mi sono semplicemente girato osservano una vallata e sparando proiettili alla caxxo di cane, il frame rate è calato a 22-15fps e di conseguenza il frametime è oscillato parecchio

imho, questo oscillamento del frametime è dovuto al carico di lavoro della gpu anzichè all'uso della memoria
però mirco, gli oggetti fuori dal tuo campo visivo non vengono renderizzati
stando immobili temo sia abbastanza normale che il frametime e il framerate rimangano stabili.
Riuscire a dimostrare il reale impatto non è affatto cosa semplice.

ashan
26-01-2015, 19:45
Beh si certo ed ovvio.
A sto punto anziche' pagarle per esempio al lancio un 370 euro le si poteva pagare anche 30 o 50 euro in meno.
Pero' mi sento che qualche cosa a voi possessori di 970 la daranno...che sia un gioco o qualche altra cosa secondo me Nvidia non dovrebbe deludere sotto quest'aspetto...
Speriamo :)

Regaleranno le 980 a tutti noi :D :D

mircocatta
26-01-2015, 19:48
ecco invece occt che invece mostra il problema
guardate la linea del periodo, che è il frametime e la relativa memoria usata due righe piu sopra

http://oi61.tinypic.com/20krrdz.jpg

quando la ram usata è a 3530mb il frametime è mediamente basso (7-8)
quando la ram è superiore, sia 3900mb che 3600mb il frametime oscilla come un dannato


ora, se qualcuno con la gtx980 potesse fare lo stesso sarebbe gradito

su occt va impostato directx11, fullhd, non fullscreen, memory used 2000 o inferiore (nel test io avevo 1750)

obiwan-80
26-01-2015, 19:57
No obi le specifiche sono quelle e nessuno ancora e' riuscito a smentirle.
C'e' di fatto stato un magheggio tecnico, da parte di nvidia, che per limare costi di produzione e nel contempo dare prestazioni velocistiche che si avvicinassero alla 980 hanno permesso di installare tutti e 4 i gb di memoria, ma gestiti in un modo inusuale.
Questo e' il dato e noi possiamo solo attenerci a questo.

Poi personalmente da possessore della vga condannata al rogo, non mi sento né ingannato, né frodato, ho pagato la vga al giusto prezzo che secondo me dovevo pagarla e con in bundle ACU, le prestazioni sono molto elevate, ma cosa avrei mai da rimproverare ad nvidia?? Che mi ha venduto una scheda che rompe il c**o ai passeri che l'ho pagata poco, e' inudibile, consuma meno rispetto alla vga che avevo pima?

Se come ha provato Anandtech le specifiche della scheda corrette dovrebbero essere 56 Rops contro le 64 e la cache L2 a 1,75mb contro i 2mb dichiarati e saranno corrette come dovrebbe essere fatto, io personalmente la vedo come una sorta di truffa, io posso avere acquistato la scheda perchè mi interessavano particolarmente queste 2 specifiche ed ora come la mettiamo?
Io tolto che la scheda vada bene, mi sento preso per il culo sinceramente.

J9AnGe
26-01-2015, 20:03
Anche le ROP adesso :rolleyes: certo che sto giro nvidia l'ha propio fatta grossa.... , ma si sono ammattiti ? :wtf: e no ! prossimo giro AMD al 100% questo e' troppo

appleroof
26-01-2015, 20:12
Se come ha provato Anandtech le specifiche della scheda corrette dovrebbero essere 56 Rops contro le 64 e la cache L2 a 1,75mb contro i 2mb dichiarati e saranno corrette come dovrebbe essere fatto, io personalmente la vedo come una sorta di truffa, io posso avere acquistato la scheda perchè mi interessavano particolarmente queste 2 specifiche ed ora come la mettiamo?
Io tolto che la scheda vada bene, mi sento preso per il culo sinceramente.


Anandtech racconta che nVidia ha dato questa spiegazione:

.....As far as technical marketing knew the product had 64 ROPs, and as far as product management and engineering knew the technical marketing team had done their due diligence. As a result this issue was not caught and identified at NVIDIA until earlier this month when NVIDIA technical marketing started investigating the reports and requests from the press about the memory allocation oddities.

E poi

do we believe them? In short, yes we do.

Ora al di là che uno possa invece pensare che c'è malafede e si sente preso in giro io lo capisco.

la cosa buona è che cose del genere non dovrebbero verificarsi più almeno in casa verde (perché poi scuse più o meno credibili non reggerebbero davvero).

Obrigado
26-01-2015, 20:14
eh si, nvidia è spanne sopra amd, come driver, come schede.... :asd:




ma anche questo gm200 non è decurtato per questioni di dimensioni? io starei attento anche alla titan X

ahahahahaha

e' la stessa cosa che ho pensato io... :eek:

credo che la titan x subira' un po di ritardo.... avra' bisogno di un full gm200 ahahahaahhaha

nicola1283
26-01-2015, 20:14
Se come ha provato Anandtech le specifiche della scheda corrette dovrebbero essere 56 Rops contro le 64 e la cache L2 a 1,75mb contro i 2mb dichiarati e saranno corrette come dovrebbe essere fatto, io personalmente la vedo come una sorta di truffa, io posso avere acquistato la scheda perchè mi interessavano particolarmente queste 2 specifiche ed ora come la mettiamo?
Io tolto che la scheda vada bene, mi sento preso per il culo sinceramente.

Mi correggo, mi ero perso l'articolo di anandtech stasera, ero rimasto ancora alle prove di tutto ieri si effettivamente e' una presa per il culo, fortuna che almeno le prestazioni sembrerebbero al momento buone

Obrigado
26-01-2015, 20:18
Anandtech racconta che nVidia ha dato questa spiegazione:

.....As far as technical marketing knew the product had 64 ROPs, and as far as product management and engineering knew the technical marketing team had done their due diligence. As a result this issue was not caught and identified at NVIDIA until earlier this month when NVIDIA technical marketing started investigating the reports and requests from the press about the memory allocation oddities.

E poi

do we believe them? In short, yes we do.

Ora al di là che uno possa invece pensare che c'è malafede e si sente preso in giro io lo capisco.

la cosa buona è che cose del genere non dovrebbero verificarsi più almeno in casa verde (perché poi scuse più o meno credibili non reggerebbero davvero).

si ma a sto punto nvidia mi deve dire:

cosa vuoi fare obrigado?

1)ti posso rimborsare delle mancate caratteristiche
2)mi mandi la tua 970 e con 100$ ti do una 980
3)mi dai 3/4 giochi in omaggio a scelta tra giochi premium

io con le scuse non ci faccio nulla...... io non voglio pagare con i miei soldi "sudati" gli errori "presunti" del reparto marketing di nvidia.....

TigerTank
26-01-2015, 20:21
Una copia omaggio di TW3 a tutti quelli che hanno una gtx970 :D

Il nabbo di turno
26-01-2015, 20:24
Una copia omaggio di TW3 a tutti quelli che hanno una gtx970 :D

Butta via, mica male!

Saturn
26-01-2015, 20:24
nVidia mi ha incaricato di rispondervi. Leggete pure sotto!
Cari signori, questa è la legge del menga, chi ce l'ha in c__o se lo tenga ! :D
Ohi ragazzi, si scherza ovviamente, nessuna volontà di offendere, si cerca di sdrammatizzare...:)

Obrigado
26-01-2015, 20:25
Una copia omaggio di TW3 a tutti quelli che hanno una gtx970 :D

me la sbatto una copia...

voglio 3 giochi top almeno....

tw3 - gta5 - bfh

TigerTank
26-01-2015, 20:26
Prossimo giro tutti con le amd + monitor freesync :sofico:

ecco invece occt che invece mostra il problema
guardate la linea del periodo, che è il frametime e la relativa memoria usata due righe piu sopra

http://oi61.tinypic.com/20krrdz.jpg

quando la ram usata è a 3530mb il frametime è mediamente basso (7-8)
quando la ram è superiore, sia 3900mb che 3600mb il frametime oscilla come un dannato


ora, se qualcuno con la gtx980 potesse fare lo stesso sarebbe gradito

su occt va impostato directx11, fullhd, non fullscreen, memory used 2000 o inferiore (nel test io avevo 1750)

Ok, aspetta che scarico occt e provo ;)

nicola1283
26-01-2015, 20:29
Finche' si trattava di gestire in modo particolare la memoria passi, ma se questa cosa e' dovuta proprio a differenti caratteristiche tecniche hardware da quelle dichiarate al lancio e' proprio una perdita di stile, certo resto contento della vga che ho acquistato in questo non cambia nulla, ma la prossima volta che scelgo un'altra best-buy devo aspettare 4-5 mesi dal lancio per essere certo che le specifiche della vga siano veriterie? Me ne guardero' bene un'altra volta

appleroof
26-01-2015, 20:30
si ma a sto punto nvidia mi deve dire:

cosa vuoi fare obrigado?

1)ti posso rimborsare delle mancate caratteristiche
2)mi mandi la tua 970 e con 100$ ti do una 980
3)mi dai 3/4 giochi in omaggio a scelta tra giochi premium

io con le scuse non ci faccio nulla...... io non voglio pagare con i miei soldi "sudati" gli errori "presunti" del reparto marketing di nvidia.....

Il punto è che non è dimostrato che la cosa inficia le prestazioni, come in parte ieri proprio tra me e te abbiamo visto (dico in parte perchè è un solo gioco) quindi è difficile quantificare un danno...c'è però una grossa figura di cacca e cmq non aver dato corrette info (per i motivi che si vogliano)....

Vediamo cosa succede, certo che tra le cose da te proposte penso che 100$ e la tua per una 980 sia troppo anche perché chi ha una 980 l'ha pagata ben più che 100$ di differenza, almeno i primi tempi ed escluso il sottoscritto :D quindi sarebbe ingiusto per chi ha comprato una 980

nicola1283
26-01-2015, 20:31
Il punto è che non è dimostrato che la cosa inficia le prestazioni, come in parte ieri proprio tra me e te abbiamo visto (dico in parte perchè è un solo gioco) quindi è difficile quantificare un danno...c'è però una grossa figura di cacca e cmq non aver dato corrette info (per i motivi che si vogliano)....

Vediamo cosa succede, certo che tra le cose da te proposte penso che 100$ e la tua per una 980 sia troppo anche perché chi ha una 980 l'ha pagata ben più che 100$ di differenza, almeno i primi tempi ed escluso il sottoscritto :D quindi sarebbe ingiusto per chi ha comprato una 980

Scusa ma vuoi mettere i danni morali?? :)

MikyThePain
26-01-2015, 20:32
ragazzi scusate una domanda, dove conviene comprarla? Esiste ancora la promozione con in bundle dei giochi?

Obrigado
26-01-2015, 20:33
Vediamo cosa succede, certo che tra le cose da te proposte penso che 100$ e la tua per una 980 sia troppo anche perché chi ha una 980 l'ha pagata ben più che 100$ di differenza, almeno i primi tempi ed escluso il sottoscritto :D quindi sarebbe ingiusto per chi ha comprato una 980

e ma il danno morale?

per un purista la cosa non e' tanto semplice.....

appleroof
26-01-2015, 20:33
Scusa ma vuoi mettere i danni morali?? :)

Se vi dà la possibilità con 100$ e la 970 di prendere una 980, i danni morali li chiedo io :asd:

Certo che il danno d'immagine è davvero grosso, mi immagino la faccia di JHH adesso :eek: :asd:

J9AnGe
26-01-2015, 20:36
Finche' si trattava di gestire in modo particolare la memoria passi, ma se questa cosa e' dovuta proprio a differenti caratteristiche tecniche hardware da quelle dichiarate al lancio e' proprio una perdita di stile, certo resto contento della vga che ho acquistato in questo non cambia nulla, ma la prossima volta che scelgo un'altra best-buy devo aspettare 4-5 mesi dal lancio per essere certo che le specifiche della vga siano veriterie? Me ne guardero' bene un'altra volta

Hai propio ragione ! non ho ricordi in anni di aquisti di una cosa del genere .... e' una vera presa per i fondelli . e ci ho speso pure 350 euro , se lo sapevo mi prendevo la 290x sicuro .... la scheda va bene ma non ha le specifiche che mi aspettavo e per cui ho PAGATO . questo e' male molto male .

AkiraFudo
26-01-2015, 20:52
..cut
Certo che il danno d'immagine è davvero grosso, mi immagino la faccia di JHH adesso :eek: :asd:

Quello è il primo a prenderci per il culo..:ciapet:
Ti ricordi quella che doveva essere la prima fermi funzionate.. ?

http://i.crn.com/crntwimgs/slideshows/2009/nvidia_gtc/2fermicard.jpg

Obrigado
26-01-2015, 20:54
http://i.imgur.com/zfBRDTo.gif

appleroof
26-01-2015, 20:56
Quello è il primo a prenderci per il culo..:ciapet:
Ti ricordi quella che doveva essere la prima fermi funzionate.. ?

[]

Come dimenticarla "this puppy here...." altra storica figura di....:rotfl:

evox84
26-01-2015, 21:01
raga ma non è possibile far girare le ventole della Gigabyte G1 970 al di sotto del 34%?
Afterburner non mi fa settare una velocità inferiore...

Billi16
26-01-2015, 21:05
http://techreport.com/review/27724/nvidia-the-geforce-gtx-970-works-exactly-as-intended

Inoltre, in quest' altro articolo (http://techreport.com/blog/27143/here-another-reason-the-geforce-gtx-970-is-slower-than-the-gtx-980) di ottobre, si nota già il valore anomalo della 970 nel test color fill del 3dmark che misura il fill rate delle vga, che è dipendende in larga parte dalle rops e dalla bandwidth (soprattutto quando si confrontano 2 vga con la stessa architettura).

Le 2 schede dovrebbero mostrare un valore molto simile, (se avessero effettivamente la stessa quantità di rops e di banda) mentre si nota che la 980 fa segnare il 30% in più circa, che guarda caso è quasi la stessa differenza che passa da 52 a 64 (rops).

Comunque concordo con quanto espresso da altri: la scheda resta ottima oggi come lo era prima che saltasse fuori questa storia, però dal punto di vista della correttezza non ci siamo proprio.

appleroof
26-01-2015, 21:05
raga ma non è possibile far girare le ventole della Gigabyte G1 970 al di sotto del 34%?
Afterburner non mi fa settare una velocità inferiore...

Sulla mia posso scendere fino al 12% con AB, se non riesci mi sa che l'unica è modificare i settaggi nel BIOS....

GabrySP
26-01-2015, 21:11
Per me questa faccenda è manna dal cielo, tra 2 anni Amazon mi restituirà i 297 Euro pagati per la 370 e mi farò l'upgrade a 16nm a gratis.

Avercene di problemi che ti fanno risparmiare 200 Euri

nicola1283
26-01-2015, 21:13
Per me questa faccenda è manna dal cielo, tra 2 anni Amazon mi restituirà i 297 Euro pagati per la 370 e mi farò l'upgrade a 16nm a gratis.

Avercene di problemi che ti fanno risparmiare 200 Euri

non era una 970?

ashan
26-01-2015, 21:26
Nel frattempo suppongo sia stia tenendo un mega party nel quartier generale AMD :D :D :D :D

Billi16
26-01-2015, 21:26
Guardate con attenzione l'ultima parte quando riporto il filtro su fxaa.

la ram della vga dovrebbe scendere, invece resta tutta occupata

Obrigado
26-01-2015, 21:26
Guardate con attenzione l'ultima parte quando riporto il filtro su fxaa.

spiega....

appleroof
26-01-2015, 21:32
Guardate con attenzione l'ultima parte quando riporto il filtro su fxaa.

Che la mem pur rimanendo alta gli FPS salgono e diminuiscono i MS?

evox84
26-01-2015, 22:02
ecco il mio test su unigine valley senza overclock...

http://imageshack.com/a/img910/6600/KQle7F.jpg

Niente coil whine...
ASIC: 71.4% e memorie Samsung...questa volta sono stato fortunato :D

lacpu
26-01-2015, 22:23
Ricapitolando aggiornatemi io ho una 970 e sto bestemmiando come mosconi la devo smontare e pigliare a cacciavitate ? no fatemi capire a me incominciano a rompere le palle drop di fps contuini con bestemmi a seguito


:help: :help:

egounix
26-01-2015, 22:27
Nel frattempo suppongo sia stia tenendo un mega party nel quartier generale AMD :D :D :D :D

Secondo me loro non sanno nemmeno che nvidia esista, li ho sempre visiti e li vedo, nella mia immaginazione, più come lloyd ed harry di scemo e più scemo :stordita:

smoicol
26-01-2015, 22:29
Ricapitolando aggiornatemi io ho una 970 e sto bestemmiando come mosconi la devo smontare e pigliare a cacciavitate ? no fatemi capire a me incominciano a rompere le palle drop di fps contuini con bestemmi a seguito


:help: :help:

hai testato l'hd?

lacpu
26-01-2015, 22:34
hai testato l'hd?


si ma il primario mi da un fattore strano

http://s11.imagestime.com/out.php/i1005223_HDTuneBenchmarkTOSHIBADT01ACA100.jpg (http://www.imagestime.com/show.php/1005223_HDTuneBenchmarkTOSHIBADT01ACA100.jpg.html)

lacpu
26-01-2015, 22:36
Tu hai altri problemi che con la gpu hanno niente a che fare.


Il vero problema che ho fatto la stronzata di comprare Nvidia e questa maledetto il giorno che l'ho ordinata prima bestemmiavo per amd ora per Nvidia

lacpu
26-01-2015, 22:37
hai testato l'hd?

Il secondario

http://s11.imagestime.com/out.php/i1005227_HDTuneBenchmarkWDCWD10EZRX00L4HB0.png (http://www.imagestime.com/show.php/1005227_HDTuneBenchmarkWDCWD10EZRX00L4HB0.png.html)

TigerTank
26-01-2015, 22:38
ecco invece occt che invece mostra il problema
guardate la linea del periodo, che è il frametime e la relativa memoria usata due righe piu sopra

http://oi61.tinypic.com/20krrdz.jpg

quando la ram usata è a 3530mb il frametime è mediamente basso (7-8)
quando la ram è superiore, sia 3900mb che 3600mb il frametime oscilla come un dannato


ora, se qualcuno con la gtx980 potesse fare lo stesso sarebbe gradito

su occt va impostato directx11, fullhd, non fullscreen, memory used 2000 o inferiore (nel test io avevo 1750)

mi puoi dire come settare precisamente OCCT? Perchè con quei settaggi mi piglia solo 2350MB di vram....

lacpu
26-01-2015, 22:40
Fatti due domande allora vista che bestemmi con tutte e due...


già fatte in precedenza ho dei cali assurdi ed insignificanti in BF4
da 200 fps torna a 30 o 20 fps si blocca e riparte

il mio pc e un

i5 4590 8gb ram 1600Mhz gtx 970 strix

questa cosa non la capisco e la scheda la gpu o sono i giochi che non sono ottimizzati ? questo che non capisco

lacpu
26-01-2015, 22:45
Io ho la tua stessa gpu e non ho nessun problema. Indagherei su altri fattori. Magari prova a farti una partizione pulita con windows e prova.

tu hai una msi io asus magari la mia e stata fatta con componenti di merda che ne so windows e pulito messo in quadro da poco quindi sono sicuro al 101% che non è questo il problema

bus
26-01-2015, 22:49
I componenti sono di qualità anche sulle Asus, e non lo dico perché ne possiedo una!

lacpu
26-01-2015, 22:52
Centra poco msi o asus. Fattela cambiare a sto punto.

l'ho comprata su Eprice scusate la pubblicità quindi mi consigli di farla cambiare ?

bho :muro: :muro:

len
26-01-2015, 22:54
Per me questa faccenda è manna dal cielo, tra 2 anni Amazon mi restituirà i 297 Euro pagati per la 370 e mi farò l'upgrade a 16nm a gratis.

Avercene di problemi che ti fanno risparmiare 200 Euri

Bravo, così si fa, ti stimo


io lo farei un pò prima dei due anni però perché è probabile che se si continua cosi amazon non solo chiude in Italia ma mette l'embargo al nostro paese

mikael84
26-01-2015, 23:00
tu hai una msi io asus magari la mia e stata fatta con componenti di merda che ne so windows e pulito messo in quadro da poco quindi sono sicuro al 101% che non è questo il problema

Raga evitiamo queste uscite senza sapere cosa c'e'dentro per rispetto delle case stesse.
La Asus ha i componenti S.A.P.(super alloy power) ovvero rivestiti di una lega che permette migliore passaggio di corrente e regge temperature più elevate. Gli induttori sono 60A come quelli delle mobo rog extreme.
Il problema puo'essere esterno come della vga ma non per l'architettura stessa.;)

lacpu
26-01-2015, 23:03
Raga evitiamo queste uscite senza sapere cosa c'e'dentro per rispetto delle case stesse.
La Asus ha i componenti S.A.P.(super alloy power) ovvero rivestiti di una lega che permette migliore passaggio di corrente e regge temperature più elevate. Gli induttori sono 60A come quelli delle mobo rog extreme.
Il problema puo'essere esterno come della vga ma non per l'architettura stessa.;)


Quindi mi dici di fare un rma alla eprice ? :muro:

TigerTank
26-01-2015, 23:13
Raga evitiamo queste uscite senza sapere cosa c'e'dentro per rispetto delle case stesse.
La Asus ha i componenti S.A.P.(super alloy power) ovvero rivestiti di una lega che permette migliore passaggio di corrente e regge temperature più elevate. Gli induttori sono 60A come quelli delle mobo rog extreme.
Il problema puo'essere esterno come della vga ma non per l'architettura stessa.;)

Semmai di Asus si potrebbe criticare la garanzia, ma come componentistica e qualità molte schede sono dei gioiellini :)
Delle ultime escluderei forse la gtx980 strix che mi pare sia cappata a 1,21V anche se alla fine il punto di forza di queste schede restano i 1500Mhz a vdef.

il menne
26-01-2015, 23:19
Quindi mi dici di fare un rma alla eprice ? :muro:


Mi pare prematuro, visto che a molti va diversamente ( in meglio ) prima verifica di non avere altri problemi da altre parti... (hdd/ram/qualche config farlocca, driver....) :stordita:

-simo91
26-01-2015, 23:39
Io lo farei un pò prima dei due anni però perché è probabile che se si continua cosi amazon non solo chiude in Italia ma mette l'embargo al nostro paese

E ci mancherebbe, in Italia si pensa sempre "buon servizio, ora lo sfrutto a mio vantaggio spolpandolo fino all'osso".

Fossi in loro inizierei a bannare i furbi che fanno resi senza cognizione di causa.

ashan
26-01-2015, 23:43
già fatte in precedenza ho dei cali assurdi ed insignificanti in BF4
da 200 fps torna a 30 o 20 fps si blocca e riparte

il mio pc e un

i5 4590 8gb ram 1600Mhz gtx 970 strix

questa cosa non la capisco e la scheda la gpu o sono i giochi che non sono ottimizzati ? questo che non capisco

Io ho un i5 4570 e una gtx 970 e non ho nessun problema,forse dovresti verificare qualche altro componente

smoicol
26-01-2015, 23:46
Quindi mi dici di fare un rma alla eprice ? :muro:

metti un gioco sul western digital e prova a giocare, il toshiba non mi convince molto

len
26-01-2015, 23:48
E ci mancherebbe, l'italiano pensa sempre "buon servizio, ora lo sfrutto a mio vantaggio spolpandolo fino all'osso".

Fossi in loro inizierei a bannare i furbi che fanno resi senza cognizione di causa.

guarda è assurdo leggere continuamente di queste cose

ma poi il bello che uno oltre a fare queste furbate se ne vanta pure

io non ho più parole :(

penso solo che se siamo arrivati a questa situazione pietosa in italia un motivo ci sarà

chiudo qui l'OT altrimenti chissà dove arriviamo

radian
27-01-2015, 00:20
Voglio proprio vedere Nvidia che si inventa a sto giro.... speriamo in qualche aggiornamento del bios... possibile che si possa risolvere???

ashan
27-01-2015, 00:35
Voglio proprio vedere Nvidia che si inventa a sto giro.... speriamo in qualche aggiornamento del bios... possibile che si possa risolvere???

Ho letto su un altro forum che sempre a quanto dice Nvidia i 3 input disabilitati nell'ultimo segmento della memoria ( quello da 512 mb per intenderci che è più lento del primo segmento da 3.5 Gb ) fisicamente ci sono e sono stati disabilitati via software,il che significa che con un aggiornamento via driver teoricamente potrebbero essere abilitati e portare la velocità del segmento da 512 mb allo stesso livello di quello da 3.5 gb

smoicol
27-01-2015, 00:50
Ho letto su un altro forum che sempre a quanto dice Nvidia i 3 input disabilitati nell'ultimo segmento della memoria ( quello da 512 mb per intenderci che è più lento del primo segmento da 3.5 Gb ) fisicamente ci sono e sono stati disabilitati via software,il che significa che con un aggiornamento via driver teoricamente potrebbero essere abilitati e portare la velocità del segmento da 512 mb allo stesso livello di quello da 3.5 gb

Lo sai che diventa una 980?

ashan
27-01-2015, 00:56
Lo sai che diventa una 980?
Riporto solo quello che ho letto in giro,non sono un esperto anzi con questa storia mi sto facendo una cultura su come è strutturata una Vga che prima non avevo :D :D

lacpu
27-01-2015, 01:00
metti un gioco sul western digital e prova a giocare, il toshiba non mi convince molto

di domani metto bf 4 sopra e ti faro sapere

smoicol
27-01-2015, 01:04
di domani metto bf 4 sopra e ti faro sapere

90% il problema e' li, che alimentatore hai?
edit...letto e' ok

smoicol
27-01-2015, 01:07
Riporto solo quello che ho letto in giro,non sono un esperto anzi con questa storia mi sto facendo una cultura su come è strutturata una Vga che prima non avevo :D :D

Ma se e' cosi la soluzione già c'è, flash del bios della 980 sulla 970, un po' come le 290 in 290x roba di pochi mesi fa'

venax
27-01-2015, 01:52
insomma nvidia ha mentito sulle specifiche , a questo punto potete fare tutti i test che volete per provare che la scheda funzioni a dovere , loro rimangono colpevoli e dovranno in qualche modo redimersi . Che poi alcuni mostrano test dove la scheda inizia a stutterare altri dove va liscia , allora sarà proprio un fatto di ottimizzazione

nicola1283
27-01-2015, 05:53
Ma se e' cosi la soluzione già c'è, flash del bios della 980 sulla 970, un po' come le 290 in 290x roba di pochi mesi fa'

Chi prova??

Alekos Panagulis
27-01-2015, 06:16
Chi prova??

Non diciamo cazzate per favore. Se fosse possibile sarebbe già stato scoperto da mesi.
La gpu della 970 è stata probabilmente downgradata con il lasercut quindi non servirebbe a nulla il flash del bios della 980 se non a trasformarla in un ferma carte.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Alekos Panagulis
27-01-2015, 06:28
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation
L'articolo che aspettavo.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

nicola1283
27-01-2015, 06:29
Non diciamo cazzate per favore. Se fosse possibile sarebbe già stato scoperto da mesi.
La gpu della 970 è stata probabilmente downgradata con il lasercut quindi non servirebbe a nulla il flash del bios della 980 se non a trasformarla in un ferma carte.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Uomo di poca fede

obiwan-80
27-01-2015, 06:51
Sinceramente dubito che il problema sia risolvibile con l'aggiornamento del bios, e' una decurtazione hardware, mettiamoci il cuore in pace e aspettiamo il rimborso di nvidia:sofico:

J9AnGe
27-01-2015, 07:07
Lo sai che diventa una 980?

No mancano ROP e Shader per diventare una 980 , sulle shader ok lo sapevamo prima di comprarla ma sulle rop come la mettiamo ? e speriamo non sia vera la storia del bus a 208 bit .... , cmq se non risolvono in qualche maniera tutto questo avra' un grosso impatto commerciale x nvidia poco ma sicuro .

mircocatta
27-01-2015, 07:24
mi puoi dire come settare precisamente OCCT? Perchè con quei settaggi mi piglia solo 2350MB di vram....

non saprei, prova a cambiare i valori finchè non ti usa 3,7gb e poi 3,3gb

KampMatthew
27-01-2015, 07:29
Io ho riscontrato un altro problema veramente grosso e stamane restituisco la scheda: nvidia è l'ultima volta che vede un centesimo da me.

Mi hanno venduto una scheda con clock della gpu max dichiarato a 1200 e qualcosa, invece è stabile a 1600 e non devo nemmeno spremermi più di tanto per overcloccarla, fa quasi tutto da sola. Ho giocato stanotte ad AC5 per quasi 3 ore e non ha fatto una piega, manco un crash piccolino, che caz!

Se vi fate i calcoli 1600-1200= 400

Sono ben 400 mhz in più. L'impatto sulle prestazioni è notevole, per non parlare delle memorie, che ve lo dico a fare. :muro: :muro: :muro:

mircocatta
27-01-2015, 07:35
Io ho riscontrato un altro problema veramente grosso e stamane restituisco la scheda: nvidia è l'ultima volta che vede un centesimo da me.

Mi hanno venduto una scheda con clock della gpu max dichiarato a 1200 e qualcosa, invece è stabile a 1600 e non devo nemmeno spremermi più di tanto per overcloccarla, fa quasi tutto da sola. Ho giocato stanotte ad AC5 per quasi 3 ore e non ha fatto una piega, manco un crash piccolino, che caz!

Se vi fate i calcoli 1600-1200= 400

Sono ben 400 mhz in più. L'impatto sulle prestazioni è notevole, per non parlare delle memorie, che ve lo dico a fare. :muro: :muro: :muro:

non so se ti è chiara una cosa, ma purtroppo chi ha una gtx 970 si trova con una 3.5gb +500mb, e non sempre vengono utilizzati tutti, varia da titolo e titolo, difatti ryse e tomb rider stanno sotto i 3.5gb mentre altri (acu e far cry4) riescono ad usarne 4

e visti i futuri titoli in arrivo come gta5 e tw3 (che saranno dei bei mattoni) sinceramente mi secca parecchio avere questo "muro", io le schede me le tengo, ma consiglio caldamente a chi deve acquistare una scheda video di NON comprare la gtx 970 sia per principio di correttezza verso di noi consumatori sia perchè abbiamo la r9 290 che va uguale a meno e con 4gb pieni

poi se nvidia in risposta taglierà i prezzi e darà il contentino a noi che l'abbiamo preso in quel posto, ben venga

Obyboby
27-01-2015, 07:40
Io ho riscontrato un altro problema veramente grosso e stamane restituisco la scheda: nvidia è l'ultima volta che vede un centesimo da me.

Mi hanno venduto una scheda con clock della gpu max dichiarato a 1200 e qualcosa, invece è stabile a 1600 e non devo nemmeno spremermi più di tanto per overcloccarla, fa quasi tutto da sola. Ho giocato stanotte ad AC5 per quasi 3 ore e non ha fatto una piega, manco un crash piccolino, che caz!

Se vi fate i calcoli 1600-1200= 400

Sono ben 400 mhz in più. L'impatto sulle prestazioni è notevole, per non parlare delle memorie, che ve lo dico a fare. :muro: :muro: :muro:

Dafuq did I just read? :confused:

XEV
27-01-2015, 07:45
non so se ti è chiara una cosa, ma purtroppo chi ha una gtx 970 si trova con una 3.5gb +500mb, e non sempre vengono utilizzati tutti, varia da titolo e titolo, difatti ryse e tomb rider stanno sotto i 3.5gb mentre altri (acu e far cry4) riescono ad usarne 4

e visti i futuri titoli in arrivo come gta5 e tw3 (che saranno dei bei mattoni) sinceramente mi secca parecchio avere questo "muro", io le schede me le tengo, ma consiglio caldamente a chi deve acquistare una scheda video di NON comprare la gtx 970 sia per principio di correttezza verso di noi consumatori sia perchè abbiamo la r9 290 che va uguale a meno e con 4gb pieni

poi se nvidia in risposta taglierà i prezzi e darà il contentino a noi che l'abbiamo preso in quel posto, ben venga


Venderà ancora molto, farà un po riflettere solo chi prima di acquistare si informa e anche molto bene.
Il suo appeal potrà scendere solamente con l'uscita delle nuove amd.
Non credo proprio che nvidia regali qualcosa, sono solo false speranze.

il menne
27-01-2015, 07:46
Ieri sera, in ritardo ( non ho avuto mai tempo e nel weekend non c'ero ) finalmente, a ora assai improbabile e col rischio di fare arrosti :asd: ho flashato i bios delle mie 980 coi nuovi bios rilasciati da gigabtye venerdì, passando dalla rev 1.0 che montava dp f2 a F3 e dalla 1.1 che montava dp f41 a f42, il tutto fatto attraverso nvflash per fortuna senza intoppi ( l'unico era quello di confondersi tra i0 e i1 ma presumo che in caso di errore il flash non sarebbe andato a buon fine ).

Ho notato subito che in dos mode sono diventate silenziose, come riportato, ottimo.

Poi non ho visto molte differenze a occhio nudo.

E'riportato : 5.Improve compatibility with some monitors

Stasera proverò se risolve il bug sulla displayport per cui la risoluzione è fissa a 4k 60hz con mst on :fagiano:

mircocatta
27-01-2015, 07:48
possibile che il drs non funzioni con certi monitor e certi tipi di connessioni? (hdmi)

far andare far cry 4 in 4k è stato impossibile

Obyboby
27-01-2015, 07:50
Ieri sera, in ritardo ( non ho avuto mai tempo e nel weekend non c'ero ) finalmente, a ora assai improbabile e col rischio di fare arrosti :asd: ho flashato i bios delle mie 980 coi nuovi bios rilasciati da gigabtye venerdì, passando dalla rev 1.0 che montava dp f2 a F3 e dalla 1.1 che montava dp f41 a f42, il tutto fatto attraverso nvflash per fortuna senza intoppi ( l'unico era quello di confondersi tra i0 e i1 ma presumo che in caso di errore il flash non sarebbe andato a buon fine ).

Ho notato subito che in dos mode sono diventate silenziose, come riportato, ottimo.

Poi non ho visto molte differenze a occhio nudo.

E'riportato : 5.Improve compatibility with some monitors

Stasera proverò se risolve il bug sulla displayport per cui la risoluzione è fissa a 4k 60hz con mst on :fagiano:

Ma non capisco, a me quando accendo da completamente spento le ventole fanno ancora casino, poi si adattano, se riavvio rimangono silenziose, mentre spengo sono ancora silenziose. Come mai all'avvio sono ancora rumorose? :muro:

AnthonyTex
27-01-2015, 07:59
e visti i futuri titoli in arrivo come gta5 e tw3 (che saranno dei bei mattoni) sinceramente mi secca parecchio avere questo "muro", io le schede me le tengo, ma consiglio caldamente a chi deve acquistare una scheda video di NON comprare la gtx 970 sia per principio di correttezza verso di noi consumatori sia perchè abbiamo la r9 290 che va uguale a meno e con 4gb pieni

Venderà ancora molto, farà un po riflettere solo chi prima di acquistare si informa e anche molto bene.
Il suo appeal potrà scendere solamente con l'uscita delle nuove amd.
Non credo proprio che nvidia regali qualcosa, sono solo false speranze.

Presente...Stavo per ordinarla l'altro ieri prima di leggere del problema ma fatalità non ho potuto... poi ieri leggo e "ciao": ora sinceramente la voglia mi è passata. Non metto in dubbio che funzioni male, ma tra le polemiche varie e "i dubbi" sul futuro non so davvero se fare questo investimento: mi sono letto tutte le ultime pagine del thread c'è chi dice che va bene c'è chi dice che va male, c'è chi dice andrà male. Come dice @mircocatta è anche una questione di correttezza: strano che certe cose non siano state dichiarate subito, quando hanno illustrato l'architettura maxwell potevano almeno dire com'era stata implementata nelle 2 VGA top di gamma.

KampMatthew
27-01-2015, 08:09
non so se ti è chiara una cosa, ma purtroppo chi ha una gtx 970 si trova con una 3.5gb +500mb, e non sempre vengono utilizzati tutti, varia da titolo e titolo, difatti ryse e tomb rider stanno sotto i 3.5gb mentre altri (acu e far cry4) riescono ad usarne 4

e visti i futuri titoli in arrivo come gta5 e tw3 (che saranno dei bei mattoni) sinceramente mi secca parecchio avere questo "muro", io le schede me le tengo, ma consiglio caldamente a chi deve acquistare una scheda video di NON comprare la gtx 970 sia per principio di correttezza verso di noi consumatori sia perchè abbiamo la r9 290 che va uguale a meno e con 4gb pieni

poi se nvidia in risposta taglierà i prezzi e darà il contentino a noi che l'abbiamo preso in quel posto, ben venga


Sbagliatissimo.
Se ti senti frodato devi rimandarle indietro.
Non ci sono dubbi sul fatto che tu abbia acquistato una cosa diversa da quanto dichiarato dal produttore, per cui hai tutte le ragioni e tutto il diritto di recedere, a maggior ragione che lo stesso produttore, adesso, ha ammesso la magagna ed ha cambiato le specifiche.

Perchè non le restituisci?

Il senso di ironia del mio post sopra penso sia chiaro, non c'è bisogno di spiegarlo.

appleroof
27-01-2015, 08:13
Esattamente.

Altra importante dimostrazione ....

mi puoi dire come settare precisamente OCCT? Perchè con quei settaggi mi piglia solo 2350MB di vram....

Lol Tiger, la 980 è messa peggio della 970 :D

bagnino89
27-01-2015, 08:19
Comunque non so se qualcuno di voi si ricorda, ma mi sembra di ricordare che anche la 660 e la 660 Ti avessero una "problematica" simile... Ovvero che le ultime porzioni di memoria avessero prestazioni inferiori... Forse qualcuno di voi ricorda e conosce meglio la faccenda.

mircocatta
27-01-2015, 08:19
Guardate con attenzione l'ultima parte quando riporto il filtro su fxaa.

l'unica cosa strana è che non si svuota la memoria
ma che gli fps salgono e diminuiscono i ms mi sembra normale, come è normale che quando calano aumenta il frametime, lo fa anche a me su farcry4, ho messo lo screen qualche pagina addietro..o è proprio questo che non è normale? non avendo altre schede non posso fare confronti

TigerTank
27-01-2015, 08:33
non saprei, prova a cambiare i valori finchè non ti usa 3,7gb e poi 3,3gb

Ieri sera ho provato ma il programmino permette di impostare al massimo solo 2000MB.
Cmq questo il risultato....sega di brutto sul power limit ma mi prende solo 2500MB di vram. I 2 picchi finali sul periodo corrispondono agli screenshots che ho preso premendo Stamp :D

http://i.imgur.com/x7uzXCDl.jpg (http://imgur.com/x7uzXCD)

E queste le impo usate:

http://i.imgur.com/L9GoCjgs.jpg (http://imgur.com/L9GoCjg)

Obyboby
27-01-2015, 08:35
HAhahaha mi ha fatto pisciare questa:


http://www.overclock.net/image/id/9955401/width/900/height/900/flags/LL

mircocatta
27-01-2015, 08:36
Ieri sera ho provato ma il programmino permette di impostare al massimo solo 2000MB.
Cmq questo il risultato....sega di brutto sul power limit ma mi prende solo 2500MB di vram. I 2 picchi finali sul periodo corrispondono agli screenshots che ho preso premendo Stamp :D

http://i.imgur.com/x7uzXCDl.jpg (http://imgur.com/x7uzXCD)

E queste le impo usate:

http://i.imgur.com/L9GoCjgs.jpg (http://imgur.com/L9GoCjg)

che strano :\ con quelle impostazione mi satura i 4gb, con relativo frametime ballerino

HAhahaha mi ha fatto pisciare questa:


http://www.overclock.net/image/id/9955401/width/900/height/900/flags/LL

:asd:

Oberon89
27-01-2015, 08:46
No mancano ROP e Shader per diventare una 980 , sulle shader ok lo sapevamo prima di comprarla ma sulle rop come la mettiamo ? e speriamo non sia vera la storia del bus a 208 bit .... , cmq se non risolvono in qualche maniera tutto questo avra' un grosso impatto commerciale x nvidia poco ma sicuro .


temo proprio di si..vai 7/8 della velocità fino a 3.5 l'latra partizione va a 1/8. In oltre ho letto che nvidia abbia comunicato male la specifiche e quindi la gtx 970 ha una cache disabilitata ( per un totale di 1792 KB) di conseguenza ha 56 rops

TigerTank
27-01-2015, 08:46
che strano :\ con quelle impostazione mi satura i 4gb, con relativo frametime ballerino


Boh...però a rigor di logica si prende massimo 2GB per il controllo errori e con quella allocata da windows si arriva ai 2500MB circa :boh:
Non so perchè riempia i 4GB.

mircocatta
27-01-2015, 08:48
Boh...però a rigor di logica si prende massimo 2GB per il controllo errori e con quella allocata da windows si arriva ai 2500MB circa :boh:
Non so perchè riempia i 4GB.

sarà perchè ho due vga installate? nonostante io abbia disabilitato lo sli

TigerTank
27-01-2015, 08:49
sarà perchè ho due vga installate? nonostante io abbia disabilitato lo sli

Non saprei proprio....vediamo se prova qualcun'altro.

smoicol
27-01-2015, 08:52
Sinceramente dubito che il problema sia risolvibile con l'aggiornamento del bios, e' una decurtazione hardware, mettiamoci il cuore in pace e aspettiamo il rimborso di nvidia:sofico:

No mancano ROP e Shader per diventare una 980 , sulle shader ok lo sapevamo prima di comprarla ma sulle rop come la mettiamo ? e speriamo non sia vera la storia del bus a 208 bit .... , cmq se non risolvono in qualche maniera tutto questo avra' un grosso impatto commerciale x nvidia poco ma sicuro .

rispondevo all'utente sopra, io lo sapevo che non si poteva fare

sickofitall
27-01-2015, 08:54
Cavolo quanto scrivete, non ho nemmeno voglia di leggere tutto :asd:

Il nabbo di turno
27-01-2015, 08:57
Comunque non so se qualcuno di voi si ricorda, ma mi sembra di ricordare che anche la 660 e la 660 Ti avessero una "problematica" simile... Ovvero che le ultime porzioni di memoria avessero prestazioni inferiori... Forse qualcuno di voi ricorda e conosce meglio la faccenda.

In effetti era un po' un mistero avere 2gb di vram con un bus a 192 bit...

AkiraFudo
27-01-2015, 09:01
Io ho riscontrato un altro problema veramente grosso e stamane restituisco la scheda: nvidia è l'ultima volta che vede un centesimo da me.

Mi hanno venduto una scheda con clock della gpu max dichiarato a 1200 e qualcosa, invece è stabile a 1600 e non devo nemmeno spremermi più di tanto per overcloccarla, fa quasi tutto da sola. Ho giocato stanotte ad AC5 per quasi 3 ore e non ha fatto una piega, manco un crash piccolino, che caz!

Se vi fate i calcoli 1600-1200= 400

Sono ben 400 mhz in più. L'impatto sulle prestazioni è notevole, per non parlare delle memorie, che ve lo dico a fare. :muro: :muro: :muro:
vabbe dai Kamp...ti stai sforzano per non vedere la realtà...

ragioniamo cosi

il benchmark di nai non funziona
il video di questo link è totalmente inaffidabile
la scheda funziona benissimo al 1000% senza discutere
noi siamo tutti super partes!
matrix non è reale!
questo tizio non è un fanboy!
[url=http://postimg.org/image/8n3kx06hl/]http://s12.postimg.org/8n3kx06hl/Embed_Ge_Force_GTX_690_LEGO_24.jpg (]https://forums.geforce.com/default/topic/803518/geforce-900-series/gtx-970-3-5gb-vram-issue/post/4434745/#4434745[/url)



le cose vanno viste a 360° poi nessuno nega che la 970 spacchi!

appleroof
27-01-2015, 09:13
l'unica cosa strana è che non si svuota la memoria
ma che gli fps salgono e diminuiscono i ms mi sembra normale, come è normale che quando calano aumenta il frametime, lo fa anche a me su farcry4, ho messo lo screen qualche pagina addietro..o è proprio questo che non è normale? non avendo altre schede non posso fare confronti

L'ultima parte di memoria che va a meno banda non tocca le prestazioni, questo dimostra quel video in relazione a quel gioco, ma anche fc4 come abbiamo provato qui un paio di giorni fa, SOM altro gioco che chiede molta vram invece pare abbia il bench sballato invece per cui non conta

il menne
27-01-2015, 09:15
possibile che il drs non funzioni con certi monitor e certi tipi di connessioni? (hdmi)

far andare far cry 4 in 4k è stato impossibile

Evidentemente qualcosa di strano c'è in questa cosa.

Io ho giocato a far cry4 con dsr a 4k col mio sli di 980 via hdmi quendo ero collegato al tv precedente.... propendo a pensare che il problema sia il monitor.... :fagiano: ma che strana cosa....

Che monitor hai? edit: è il dell in sign?

Ora la butto così anche se ovviamente avrai già provato altri cavi: ma non è che possa influire anche il cavo hdmi? O che sia difettoso? :confused:

noshalans
27-01-2015, 09:21
Ho appena finito di leggere l'articolo di AnandTech e l'ho trovato molto interessante.

Non penso che Nvidia possa permettersi di rimborsare gli attuali possessori delle 970, ma credo (spero) che sia una multinazionale abbastanza seria da trovare una soluzione.

E' chiaro che lo sbaglio c'è stato...

Vedo in tanti scrivere: "uno si compra la scheda grafica per le performance, non per le specifiche tecniche".

rispondo citando un commento trovato nell'articolo:


Performance depends on specs. 4 GB of VRAM performs better than 3.5 GB of VRAM when the game needs more than 3.5 GB of VRAM

;)

Alekos Panagulis
27-01-2015, 09:30
Ho appena finito di leggere l'articolo di AnandTech e l'ho trovato molto interessante.

Non penso che Nvidia possa permettersi di rimborsare gli attuali possessori delle 970, ma credo (spero) che sia una multinazionale abbastanza seria da trovare una soluzione.

E' chiaro che lo sbaglio c'è stato...

Vedo in tanti scrivere: "uno si compra la scheda grafica per le performance, non per le specifiche tecniche".

rispondo citando un commento trovato nell'articolo:


Performance depends on specs. 4 GB of VRAM performs better than 3.5 GB of VRAM when the game needs more than 3.5 GB of VRAM

;)

Sono d'accordo con te.
Lo sbaglio di comunicazione (per non dire l'inganno) c'è stato, e Nvidia si dimostra ancora una volta scorretta nelle sue pratiche commerciali.
Non credo a quello che hanno dichiarato, e cioè che sia stato un errore dovuto a confusione interna fra i reparti della società. E'stata una strategia ingannevole voluta e perseguita e come tale dovrebbe essere punita.

E' inutile sperare che ci sia una soluzione, perché il problema tecnicamente non esiste, visto che l'architettura è stata studiata per funzionare in questo modo. E sono sicuro che Nvidia non rimborserà/sostituirà mai alcuna scheda.

ps: è uscito un altro pezzo brillante di hwupgrade sulla vicenda. La redazione è ridicola come al solito, hanno scritto 4 dati copiati da altri siti senza alcuna considerazione nel merito.

venax
27-01-2015, 09:34
dai guardate il frametime http://s11.postimg.org/mj7ctqroj/Untitledframetimes.jpg

jok3r87
27-01-2015, 09:44
Sono d'accordo con te.
Lo sbaglio di comunicazione (per non dire l'inganno) c'è stato, e Nvidia si dimostra ancora una volta scorretta nelle sue pratiche commerciali.
Non credo a quello che hanno dichiarato, e cioè che sia stato un errore dovuto a confusione interna fra i reparti della società. E'stata una strategia ingannevole voluta e perseguita e come tale dovrebbe essere punita.

E' inutile sperare che ci sia una soluzione, perché il problema tecnicamente non esiste, visto che l'architettura è stata studiata per funzionare in questo modo. E sono sicuro che Nvidia non rimborserà/sostituirà mai alcuna scheda.

ps: è uscito un altro pezzo brillante di hwupgrade sulla vicenda. La redazione è ridicola come al solito, hanno scritto 4 dati copiati da altri siti senza alcuna considerazione nel merito.

Ma la soluzione è semplice, si riprendono la scheda e mi ridanno i soldi. Hanno sbagliato sono problemi loro non miei. Comunque mai più un prodotto nvidia.

Alekos Panagulis
27-01-2015, 09:46
Ma la soluzione è semplice, si riprendono la scheda e mi ridanno i soldi. Hanno sbagliato sono problemi loro non miei. Comunque mai più un prodotto nvidia.

Sarebbe giusto, ma non credo che lo faranno mai.
Ci vorrebbe un multone a 9 zeri da parte degli organi Antitrust.

il menne
27-01-2015, 09:55
Beh chissà che farebbero se la gente iniziasse a rimandarle indietro chiedendo i soldi per mancata conformità alle specifiche??

Di fatto hanno corretto delle specifiche importanti dopo 4 mesi.... la gente ha comprato un prodotto un poco diverso, quasi come io che compro un auto da 2000cc e poi scopro che è 1800cc ..... mah. Che poi l'auto vada bene è un altro paio di maniche. Se a me girano le scatole anche solo per la presa in giro dovrei potere restituirla e riavere i miei soldi, non è che uno gli ha pagato 400 euro-50, li ha pagati tutti.... un conto è la reale portata del problema, un conto è la questione di principio se si inizia a pensare che questi signori perndono per il :ciapet: la gente volontariamente. ( da dimostrare ma trovo più ragionevole pensare a dei furbi che a dei cialtroni epocali come sarebbero in caso di errore inconsapevole ).

Ma io son convinto che in USA qualcosa faranno.... :fagiano:

Mah.

The Pein
27-01-2015, 09:57
Se mi propongono una 980 G1 al prezzo di soli 20$ in più accetto :O
adesso gli scrivo un email ad amazon! :O

sickofitall
27-01-2015, 10:06
Se mi propongono una 980 G1 al prezzo di soli 20$ in più accetto :O
adesso gli scrivo un email ad amazon! :O

:asd:

Obyboby
27-01-2015, 10:07
Memory bandwidth 224 Gb/s... sure.. :asd:

Raven
27-01-2015, 10:13
Io non vedo nessun cambio di specifiche:


Ufficialmente nvidia non ha ancora cambiato nulla...

Quelle "reali" (corrette) comunque le trovi qua!... ;)
http://www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation

ps: in effetti nell'immagine di cui sopra non ci sono le rops, né la cache... quindi in effetti è ok! :sofico:

Il nabbo di turno
27-01-2015, 10:14
Se mi propongono una 980 G1 al prezzo di soli 20$ in più accetto :O
adesso gli scrivo un email ad amazon! :O

Sei riminese come me?
Incredibile!

TigerTank
27-01-2015, 10:21
Articolo di oggi qui su hwupgrade:

"Da tempo si attende il debutto di schede GeForce GTX 970 dotate di 8 Gbytes di memoria video; per questi prodotti, alla luce di quanto indicato qui sopra, il partizionamento della memoria passerà ad una struttura con 7 Gbytes affiancati da 1 Gbyte, ovviando quindi a possibili ricadute prestazionali nell'utilizzo di risoluzioni video che possono diventare per la memoria video un collo di bottiglia con le declinazioni a 4 Gbytes."

In pratica: doppiamente inutili(imho) :asd:

mikael84
27-01-2015, 10:26
Comunque non so se qualcuno di voi si ricorda, ma mi sembra di ricordare che anche la 660 e la 660 Ti avessero una "problematica" simile... Ovvero che le ultime porzioni di memoria avessero prestazioni inferiori... Forse qualcuno di voi ricorda e conosce meglio la faccenda.

La magagna della 660 era che per andare a 2gb l'hanno collegata a 3 canali ram da 192bit indipendenti da 512mb più un banco di ram da 512mb collegato a parte che accedeva a 64bit.;)

AkiraFudo
27-01-2015, 10:29
Il video lo hai capito e visto attentamente solo tu mi sa. Gli altri sbraitano. Se trovano video su internet allora solo attendibili e li guardano anche 100 volte, appena gli metti sul naso qualcosa che sbugiarda le cazzate che si stanno dicendo nemmeno lo vedono xD

star rimane poco da capire..
hai comprato una scheda che doveva avere un bus da 256bit e invece è 224 per i primi 3.5 e 32 per i 0.5
la banda doveva essere 224GB e invece è 196 o 28
le rops non sono 64 ma 56.

il video l'ho visto ma onestamente non sono riuscito a capire bene cosa dimostri.
Se intendi che il calo di fps sia comunque irrisorio, siamo d'accordo.
Il problema che rimane da chiarire è se e in quali casi il frametime diventi incostante.




this->>
cut..


Vedo in tanti scrivere: "uno si compra la scheda grafica per le performance, non per le specifiche tecniche".

rispondo citando un commento trovato nell'articolo:


Performance depends on specs. 4 GB of VRAM performs better than 3.5 GB of VRAM when the game needs more than 3.5 GB of VRAM

;)

panello
27-01-2015, 10:31
Mi deve arrivare la gtx 970, mi consigliate di ridarla in dietro ?

Il nabbo di turno
27-01-2015, 10:37
Si, prendi la 980.

Possono 0.5 gb di vram giustificare 200 euro di differenza?Non scherziamo dai.

ashan
27-01-2015, 10:38
Mi deve arrivare la gtx 970, mi consigliate di ridarla in dietro ?
Secondo me no, la scheda rimane validissima..i test fatti prima che la storia venisse fuori hanno dimostrato le ottime capacità di questa Vga, non è che adesso che la storia è venuta fuori la gtx 970 va meno bene di quanto andasse prima

appleroof
27-01-2015, 10:38
star rimane poco da capire..
hai comprato una scheda che doveva avere un bus da 256bit e invece è 224 per i primi 3.5 e 32 per i 0.5
la banda doveva essere 224GB e invece è 196 o 28
le rops non sono 64 ma 56.

il video l'ho visto ma onestamente non sono riuscito a capire bene cosa dimostri.
Se intendi che il calo di fps sia comunque irrisorio, siamo d'accordo.
Il problema che rimane da chiarire è se e in quali casi il frametime diventi incostante.




this->>

Quello che quoti è però posto come certezza universale, ma non sembra così: sia dai test con fc4 fatti qui un paio di giorni fa che proprio dal video di starsky, che fa vedere come a RAM quasi a 4gb non ci sia alcun collo di bottiglia strano, quindi nel post che quoti si afferma che il gioco va male se supera 3,5 GB mentre quei fatti (almeno per quei due giochi, toccherebbe provarne almeno una decina tutti con motori diversi in realtà, e magari qualche indie per i quali i driver non abbiano particolari ottimizzazioni, oppure giochi ottimizzati per AMD come quelli eidos oppure DAI) affermano il contrario....non è difficile la cosa...

Il nabbo di turno
27-01-2015, 10:42
Ovviamente la 970 è una schifezza...

Visto che fa così tanto schifo come dici, vendila...

TigerTank
27-01-2015, 10:44
Ragazzi ma alla fine questi battibecchi sono inutili.
Ora la situazione è chiara ed uno sceglie se gli va bene o no. Ci sarà chi dice "chissene frega, la scheda mi va benone comunque e tale cosa giustifica il prezzo rispetto alla gtx980" e chi "non mi va bene, voglio il controllo completo sulla vram della mia scheda per cui prendo la gtx980".

Son considerazioni personali :)

"Blue"
27-01-2015, 10:48
Vorrei sperare che chi venderà la scheda nel mercatino dirà la verità o farà come ha fatto nvidia :asd::asd:

Venghino signori venghino:o

DakmorNoland
27-01-2015, 10:49
Io sono d'accordo con Starsky, però visto che ora la situazione è confermata, vediamo se ci possiamo rivalere e fare un pò di soldini! :asd:

Secondo me almeno sul produttore (tipo Gigabyte) potremmo rivalerci e mandare magari un email di gruppo!

Cmq vedete che fare tutti questi drammi è stato totalmente inutile, tanto poi le conferme ufficiali sono arrivate! Ora voglio vedere cosa farà Nvidia.

Male che vada ci rifaremo su Gigabyte/MSI ecc. in massa! :sofico:

Anche perchè sono loro che assemblano le schede!!

In ogni caso anche nell'articolo di Manolo è confermato che non ci sono "reali" problemi, nel senso che l'impatto in situazioni reali è praticamente nullo.

Però se si può affossare Nvidia e magari avere un qualche ritorno perchè no!

Alla fine sono d'accordo sul fatto che hanno cmq venduto un prodotto dichiarando delle caratteristiche che non aveva, quindi è giusto che paghino!

Alekos Panagulis
27-01-2015, 10:52
Io sono d'accordo con Starsky, però visto che ora la situazione è confermata, vediamo se ci possiamo rivalere e fare un pò di soldini! :asd:

Secondo me almeno sul produttore (tipo Gigabyte) potremmo rivalerci e mandare magari un email di gruppo!

Cmq vedete che fare tutti questi drammi è stato totalmente inutile, tanto poi le conferme ufficiali sono arrivate! Ora voglio vedere cosa farà Nvidia.

Male che vada ci rifaremo su Gigabyte/MSI ecc. in massa! :sofico:

Anche perchè sono loro che assemblano le schede!!

In ogni caso anche nell'articolo di Manolo è confermato che non ci sono "reali" problemi, nel senso che l'impatto è in situazioni reali è praticamente nullo.

Però se si può affossare Nvidia e magari avere un qualche ritorno perchè no!

Alla fine sono d'accordo sul fatto che hanno cmq venduto un prodotto dichiarando delle caratteristiche che non aveva, quindi è giusto che paghino!

Ma come fai a mettere insieme una serie impressionante di "ingenuità" tutte in un post??
Gigabyte e MSI non ti cambieranno MAI la scheda perché non gestiscono direttamente gli RMA con i clienti. L'unica è EVGA.
Affossare Nvidia? Ma basta con queste trollate dai.
Basta. Questo thread è diventato una cloaca.

J9AnGe
27-01-2015, 10:53
temo proprio di si..vai 7/8 della velocità fino a 3.5 l'latra partizione va a 1/8. In oltre ho letto che nvidia abbia comunicato male la specifiche e quindi la gtx 970 ha una cache disabilitata ( per un totale di 1792 KB) di conseguenza ha 56 rops

Se non mi abilitano le rop il bus ed il mezzo giga che ho pagato e' l'ultima volta che mi vedono . se riparano bene senno' d'ora in poi solo amd :incazzed: che tralaltro con gli ultimi driver vanno anche bene quindi a loro la scelta , o perdere un cliente che e' anni che bene o male ti compra i prodotti o lasciare andare .

AkiraFudo
27-01-2015, 10:54
@apple
mi sembra che diciamo ± la stessa cosa.

Che non influisca sulle prestazioni e da verificare o meglio da approfondire.
(e non si parla di fps, come mostrato nel video di starsky)

Che la scheda funzioni in quel modo però è una certezza.

DakmorNoland
27-01-2015, 10:58
Ma come fai a mettere insieme una serie impressionante di "ingenuità" tutte in un post??
Gigabyte e MSI non ti cambieranno MAI la scheda perché non gestiscono direttamente gli RMA con i clienti. L'unica è EVGA.
Affossare Nvidia? Ma basta con queste trollate dai.
Basta. Questo thread è diventato una cloaca.

Beh il mio tono era comunque scherzoso come sempre! Poi onestamente non credo di aver trasformato io il thread in una cloaca. Io ho fatto test come tutti gli altri per dimostrare che non c'è un vero impatto sulle prestazioni.

Altri hanno insistito che il problema ci fosse linkando improbabili video su Youtube di utenti russi/americani ecc.

Io non avrei fatto tutto sto macello e avrei aspettato degli articoli ufficiali onestamente come quello qui su HW Upgrade. Fine della storia! :p

Cmq adesso Nvidia qualcosa dovrà dire! Stiamo a vedere... inutile scannarsi tra di noi.

Però non ci vedo niente di male a sperare in un qualche genere di rimborso. Magari un gioco in regalo o qualcosa di simile! Non voglio certo rimandare la scheda indietro, visto che problemi non ne ha!

TigerTank
27-01-2015, 11:01
No qua si dicono cazzate disumane. "la scheda stuttera superarti i 3.5", "vede solo 3.5", "ha un crollo di fps dopo i 3.5". Il bello è che ho fatto un video ieri sera, però noto che il video del grafico di msi postato da un tizio è stato visto e commentato allo sfinimento. Il mio video lo ha capito solo apple e gli altri ci vedono quello che vogliono.

Vabbè oh ragazzi, io alla fine me ne lavo le mani :D
AL massimo se lo ritenete opportuno buttate un occhio alla cosa con i futuri mattoni che arriveranno, altrimenti vivete felici e soddisfatti ;)

AkiraFudo
27-01-2015, 11:09
Peccato che io abbia messo anche il periodo di fianco agli fps visto che si diceva che stuttera superati i 3.5gb. Il video mi sa che lo hai visto a modo tuo.

vabene pero sarebbe meglio mostrarlo graficamente, il video è registrato con un framerate fisso.
se ci sonostati dei picchi potresti non accorgertene, potrebbero non essere stati registrati o potrebbero essere stati talmente rapidi da essere impercettibili soprattutto nel video.

mi sembra che sia più una presa di posizione è cosi e stop! L'analisi non è completa.

Cerco di avere un pensiero più aperto. Io lho visto a modo mio ovvio..non sono te e non posso vederlo a modo tuo.
C'è ancora la liberta di pensiero in questo paese? Non sto dicendo di aver ragione lascio solo spazio al dubbio.

francisco9751
27-01-2015, 11:10
un rimborso? un gioco un regalo? ma per cosa???semmai gli unici con cui dovreste prendervela sono con i recensori,che sto problema ,se così si può chiamare,non lo hanno rilevato..nvidia di promette 4gb di vram,e 4 te ne dà, come li adopera e come la gpu li gestisce non deve importare al cliente finale..basta che abbia i suoi 4gb funzionanti ,e dai test postati da nvidia,mi pare di capire che così è...quindi fine,se a uno non sta bene,può far l'offeso e rivendere la scheda o quello che vuole,ma addirittura sentire leggere,di rivalersi sulle case che fanno le schede custom,mi fa solo ridere,come se loro avvesero colpa,e leggere il resto mi fa ancora più ridere...solo che alcuni utenti pretendono troppo...potevo capire se superati i 3.5gb la scheda andasse in crash..ed avevate tutto il diritto di arrabbiarvi,ma non lo avete...
sennò io che compro una vga con scritto "ready for 4k" e poi in un gioco mi va a 25fps e va a scatti,devo pretendere un rimborso???ma anche no.


Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

FroZen
27-01-2015, 11:17
I produttori di schede non c'entrano nulla su come viene implementato un chip, non diciamo baggianate...la class actikn se la becchera nvidia, a voi invece decidere il da farsi ovvero se venderla ma non avrete mai un rimborso dal venditore/produttore...se poi pero prendete una 980 vi faccio un monumento all'incoerenza :asd:

Ale1992
27-01-2015, 11:21
Beh il mio tono era comunque scherzoso come sempre! Poi onestamente non credo di aver trasformato io il thread in una cloaca. Io ho fatto test come tutti gli altri per dimostrare che non c'è un vero impatto sulle prestazioni.

Altri hanno insistito che il problema ci fosse linkando improbabili video su Youtube di utenti russi/americani ecc.

Io non avrei fatto tutto sto macello e avrei aspettato degli articoli ufficiali onestamente come quello qui su HW Upgrade. Fine della storia! :p

Cmq adesso Nvidia qualcosa dovrà dire! Stiamo a vedere... inutile scannarsi tra di noi.

Però non ci vedo niente di male a sperare in un qualche genere di rimborso. Magari un gioco in regalo o qualcosa di simile! Non voglio certo rimandare la scheda indietro, visto che problemi non ne ha!

Un'altra meraviglia ubisoft come quelli che davano con l'acquisto delle 970/980? :D Per carità. :asd: Secondo me dovrebbero rimborsare in altre maniere, perchè a te il gioco costerebbe magari 50-60€ però loro lo comprano con pochi € quindi di fatto non ti hanno rimborsato un accidente (senza contare che regalando il gioco pubblicizzano anche chi lo fa, e magari ci guadagnano pure); imho devono rimetterci loro e basta. Non pretenderei certo una scheda in regalo ma qualcosa che possano pagare soltanto loro si.

Comunque ragazzi, manteniamo la calma e non prendiamocela troppo. Ora sicuramente ci saranno sviluppi sulla faccenda e sicuramente nvidia dirà la sua e prenderà qualche provvedimento (almeno si spera). Se non volete la scheda vendetela altrimenti la tenete. Che poi non capisco, ora tutti a fare test e criticare e fare polemiche; ma perchè? Cioè, fino a una settimana fa tutti contenti e tutti a dire che la scheda è una bomba (mi riferisco anche a chi la elogiava per l'oc) e ora invece tutti a lamentarsi per sta cosa... Boh, io la scheda continuo a vederla come la vedevo prima, è sempre performante allo stesso modo e non ha nuovi problemi. Certo è brutto scoprire che non hai quello che credevi di aver pagato ma alla fine se le prestazioni son quelle che ci si aspettava dove sta il problema? Bah..

noshalans
27-01-2015, 11:21
No qua si dicono cazzate disumane. "la scheda stuttera superarti i 3.5", "vede solo 3.5", "ha un crollo di fps dopo i 3.5". Il bello è che ho fatto un video ieri sera, però noto che il video del grafico di msi postato da un tizio è stato visto e commentato allo sfinimento. Il mio video lo ha capito solo apple e gli altri ci vedono quello che vogliono.

starsky, io sono contentissimo per te se sei pienamente soddisfatto della scheda video e tutta questa situazione non ti preoccupa minimamente.

io molto probabilmente me ne sarei fregato come te se non avessi incontrato reali problemi in gioco. ma purtroppo non è così:

come ho scritto qualche giorno fa in un altro thread, ho problemi di stuttering e crollo degli fps random in Call of Duty AW che erano settimane che non riuscivo a risolvere e capirne il motivo; quando è uscita fuori questa storia della VRAM, ho voluto monitorare la situazione in gioco e guarda caso, tutte le volte che si manifesta il problema, è perché ho oltre 3600MB di memoria video occupata...

come riporta l'articolo di AnandTech, non tutte le applicazioni 3D si comporteranno allo stesso modo quando interverrà l'utilizzo del secondo segmento da 512MB e dipenderà dalla programmazione di quel determinato gioco.

Visto che stiamo andando incontro ad un mercato videoludico che si sta evolvendo e sempre più avido di risorse (anche a 1080p), ci troveremo molto spesso in situazioni dove sarà necessario un utilizzo massiccio di VRAM.

Abbiamo una scheda video veloce e performante, che funziona egregiamente nella maggior parte dei casi; ma ha un difetto per cui non possiamo dire di essere soddisfatti al 100% e che è stato falsamente mascherato da una multinazionale che si è comportata in maniera un po furbetta...

"Blue"
27-01-2015, 11:26
Possessori di gtx 970 fallate fate una class action.

Sennò poi nvidia o altri posso ripetere queste porcate.

City Hunter '91
27-01-2015, 11:31
No qua si dicono cazzate disumane. "la scheda stuttera superarti i 3.5", "vede solo 3.5", "ha un crollo di fps dopo i 3.5". Il bello è che ho fatto un video ieri sera, però noto che il video del grafico di msi postato da un tizio è stato visto e commentato allo sfinimento. Il mio video lo ha capito solo apple e gli altri ci vedono quello che vogliono.

Già esistono leggende a riguardo, ovvero che le memorie samsung stutterano di brutto mentre le hynix reggono la botta. Ci sarà un fondo di verità? :stordita: Magari con gpu-z puoi controllare se la tua scheda ha le samsung o le hynix?

Se non mi abilitano le rop il bus ed il mezzo giga che ho pagato e' l'ultima volta che mi vedono . se riparano bene senno' d'ora in poi solo amd :incazzed: che tralaltro con gli ultimi driver vanno anche bene quindi a loro la scelta , o perdere un cliente che e' anni che bene o male ti compra i prodotti o lasciare andare .

Guarda che tu sei un consumatore non l'imperatore d'occidente. :asd:

City Hunter '91
27-01-2015, 11:32
Possessori di gtx 970 fallate fate una class action.

Sennò poi nvidia o altri posso ripetere queste porcate.

Le class action sono uno strumento assolutamente inefficace per fare causa alle multinazionali, lo so dura lex sed lex... purtroppo questa è la realtà.

SPARTANO93
27-01-2015, 11:35
La Asus strix 970 come si comporta? Ha qualche tipo di problema? Vorrei che mi durasse per almeno 4 anni

Inviato dal mio Nexus 7 2013 con Tapatalk 4

"Blue"
27-01-2015, 11:37
Le class action sono uno strumento assolutamente inefficace per fare causa alle multinazionali, lo so dura lex sed lex... purtroppo questa è la realtà.

Ma ci sono tutti gli estremi per via della pubblicità ingannevole. Viene meno uno dei capisaldi di un contratto, offrire un prodotto che alla fine viene scoperto non avere tutti quei requisiti e in più c'è l'ammissione da parte di nvidia con relativa modifica delle specifiche effettuata post contratto una volta che è saltato fuori l'inghippo.

Nulla da dire sulla potenza della scheda ma su certe cose dobbiamo essere fermi sennò passa l'idea che possano fare ciò che vogliono.

DakmorNoland
27-01-2015, 11:39
La Asus strix 970 come si comporta? Ha qualche tipo di problema? Vorrei che mi durasse per almeno 4 anni

Inviato dal mio Nexus 7 2013 con Tapatalk 4

Riguarda tutte le 970 il "non-problema".

Più che altro sulle Strix avevo sentito che danno delle botte assurde di assorbimento sullo slot PCI-Express, quindi non è il massimo per la scheda madre, però non so se fosse una leggenda metropolitana o no.

In ogni caso se giochi a 1080p la scheda 3 anni ti dura sicuro, chiaro che se vuoi mettere DSR 4x non ti va già adesso, ma nemmeno le 980 a 4k ti danno FPS decenti quindi...

Invece il DSR fino a 1440p mi pare vada benone! In ogni caso ti suggerisco di usare il normale MSAA, FXAA, TXAA, ecc. ecc. a seconda del gioco.

Oberon89
27-01-2015, 11:41
Già esistono leggende a riguardo, ovvero che le memorie samsung stutterano di brutto mentre le hynix reggono la botta. Ci sarà un fondo di verità? :stordita: Magari con gpu-z puoi controllare se la tua scheda ha le samsung o le hynix?


hahah gira anche la voce opposta, le hynix stutterano e le samsung vanno. Il punto comunque è che Nvidia ha dato delle specifiche che non sono al 100% vere ed è giusto che non si lasci correre

City Hunter '91
27-01-2015, 11:43
come ho scritto qualche giorno fa in un altro thread, ho problemi di stuttering e crollo degli fps random in Call of Duty AW che erano settimane che non riuscivo a risolvere e capirne il motivo; quando è uscita fuori questa storia della VRAM, ho voluto monitorare la situazione in gioco e guarda caso, tutte le volte che si manifesta il problema, è perché ho oltre 3600MB di memoria video occupata...


Puoi controllare la marca delle memorie tramite gpu-z e vedere se sono samsung o hynix? Tanto per fare la prova del nove, visto che starsky dice di non avere problemi con memorie samsung.

Ma ci sono tutti gli estremi per via della pubblicità ingannevole. Viene meno uno dei capisaldi di un contratto, offrire un prodotto che alla fine viene scoperto non avere tutti quei requisiti e in più c'è l'ammissione da parte di nvidia con relativa modifica delle specifiche effettuata post contratto una volta che è saltato fuori l'inghippo.

Nulla da dire sulla potenza della scheda ma su certe cose dobbiamo essere fermi sennò passa l'idea che possano fare ciò che vogliono.

Certo, e moralmente sono d'accordo, ma io sto solo dicendo che a livello giuridico, analizzando la casistica americana degli ultimi 30 anni, le class action, purtroppo, con l'attuale normativa, non sono assolutamente un mezzo efficace per rivalersi contro una grande multinazionale.

"Blue"
27-01-2015, 11:46
Nvidia ufficialmente non ha modificato nessuna caratteristica.

Il comunicato sul reale funzionamento delle memorie come lo chiamiamo?

Comunque bastano le parole del dirigente nvidia Alben per capire che le vere specifiche della suddetta scheda sono state cambiate (guarda caso dopo il casino) adducendo un possibile problema di comunicazione interna.

francisco9751
27-01-2015, 11:53
non hanno cambiato caratteristiche, hanno solo detto come funzionano le ram...non so dove vedete la pubblicità ingannevole :0

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

"Blue"
27-01-2015, 11:58
Riformulo allora: c'è stata carenza di informazioni sulle caratteristiche.

È come dire: ti offro un chilo di mele.

Bene. Magari quel chilo di mele erano per 800 grammi delle belle mele gialle e profumate. Il rimanente erano gli scarti nascosti sotto le mele buone.


Non ho messo pere che sennò :asd:

Oberon89
27-01-2015, 11:59
non hanno cambiato caratteristiche, hanno solo detto come funzionano le ram...non so dove vedete la pubblicità ingannevole :0

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
ecco un pezzo dell articolo pubblicato oggi su hwupdrage

Sono emersi nuovi dettagli più approfonditi sul motivo per il quale NVIDIA ha scelto di dotare le schede GeForce GTX 970, e non quelle GeForce GTX 980, di questo particolare partizionamento della memoria video onboard. La prima novità è una rivisitazione delle specifiche delle schede GeForce GTX 970 in due elementi: il numero di ROPs e il quantitativo di memoria cache L2 integrato nella GPU. La rivisitazione non riguarda una modifica intervenuta nel tempo ma una correzione di quanto inizialmente indicato da NVIDIA nella propria reviewer's guide fornita alla stampa. In questo documento, che fornisce indicazioni su vari parametri tecnici delle GPU in prova, l'azienda americana ha originariamente ed erroneamente indicato per GeForce GTX 970 la presenza dello stesso numero di ROPs di GeForce GTX 980 oltre che del medesimo quantitativo di memoria cache L2 quando in realtà, per via dell'architettura di GeForce GTX 970, così non è. Nella tabella seguente sono messe a confronto le specifiche precedenti con quelle aggiornate, accanto a quelle di GeForce GTX 980.

Raven
27-01-2015, 11:59
I produttori di schede non c'entrano nulla su come viene implementato un chip, non diciamo baggianate...la class actikn se la becchera nvidia, a voi invece decidere il da farsi ovvero se venderla ma non avrete mai un rimborso dal venditore/produttore...se poi pero prendete una 980 vi faccio un monumento all'incoerenza :asd:

I possessori delle 970 invece secondo me sono fortunati (hanno solo da guadagnarci, da questa storia!): la scheda continuerà ad andare bene esattamente come una settimana fa (che senso avrebbe venderla?!?!), ma in più avranno probabilmente un qualche ritorno non previsto (Giochi AAA? Sconti importanti su un eventuale upgrade? Vedremo, ma secondo me qualcosa sarà fatto di sicuro, e spero a livello worldwide!)...

amepunti
27-01-2015, 12:01
Ragazzi, sto overcloccando una msi gtx 980. Temperature ottime e scheda eccezionale. Vorrei chiedervi, però, se l'aumento del voltaggio a +87mv sia sicuro. In game questo sta sui 1.262v. Va bene? Posso tenerlo 24/7? Le temperature sono perfette anche impostando il voltaggio in questo modo.

bagnino89
27-01-2015, 12:04
Personalmente l'unica cosa che mi preoccupa un po' è il fatto che il problema della gestione della memoria sia venuto fuori da persone resesi conto del fatto che avevano cali di prestazioni superati i 3,5 GB di VRAM. Io non vorrei, come giustamente fatto notare da qualcuno, che il problema si presenti solo con giochi non ottimizzati.

Qualcuno potrebbe fare dei test con COD:AW? Io ho DAI che non è ottimizzato Nvidia ma non saprei proprio come fare per superare i 3,5 GB di RAM occupata senza prima avere un collo di bottiglia sulla GPU...

magnusll
27-01-2015, 12:09
Nvidia ufficialmente non ha modificato nessuna caratteristica.

Ci sono meno ROP e meno cache L2 di quelle ufficialmente dichiarate. Inoltre la "correzione" avviene a distanza di mesi e solo in seguito al fatto che alcuni utenti, riscontrando dei problemi prestazionali con l' utilizzo delle schede stesse, hanno effettuato delle analisi approfondite che hanno evidenziato le discrepanze.

Nvidia ha spudoratamente mentito, sapendo perfettamente di mentire, e ha ammesso la cosa solo dopo essere stata costretta. Come si possa difendere un comportamento simile e' qualcosa che non capiro' mai. Spero almeno ci sia dietro un interesse specifico (tipo essere azionisti) senno' veramente la mia personale fiducia nelle facolta' intelletive umane scende al minimo.

XEV
27-01-2015, 12:09
Se non mi abilitano le rop il bus ed il mezzo giga che ho pagato e' l'ultima volta che mi vedono . se riparano bene senno' d'ora in poi solo amd :incazzed: che tralaltro con gli ultimi driver vanno anche bene quindi a loro la scelta , o perdere un cliente che e' anni che bene o male ti compra i prodotti o lasciare andare .

:sbonk:

Ragazzi, sto overcloccando una msi gtx 980. Temperature ottime e scheda eccezionale. Vorrei chiedervi, però, se l'aumento del voltaggio a +87mv sia sicuro. In game questo sta sui 1.262v. Va bene? Posso tenerlo 24/7? Le temperature sono perfette anche impostando il voltaggio in questo modo.

con l'aumento quanto ci guadagni rispetto al v@default? se di poco non ti conviene, per il resto potresti benissimo.

Raven
27-01-2015, 12:12
edit, vah...

Oberon89
27-01-2015, 12:12
Ragazzi, sto overcloccando una msi gtx 980. Temperature ottime e scheda eccezionale. Vorrei chiedervi, però, se l'aumento del voltaggio a +87mv sia sicuro. In game questo sta sui 1.262v. Va bene? Posso tenerlo 24/7? Le temperature sono perfette anche impostando il voltaggio in questo modo.

Sei dentro le specifiche del bios, quindi non è il voltaggio a danneggiarla ma le temperature elevate.
Se è la msi gtx 980 gaming c'è un bell articolo che mostra tutte le temperature con la termo-camera. Diciamo che bisogna stare attenti alla temperatura che raggiunge la gpu ma suprotatto i vrm. Sull articolo con +87mv e un core a 1537, si hanno temp di 90 C° sui vrm e 70 sul core.

amepunti
27-01-2015, 12:15
Sei dentro le specifiche del bios, quindi non è il voltaggio a danneggiarla ma le temperature elevate.
Se è la msi gtx 980 gaming c'è un bell articolo che mostra tutte le temperature con la termo-camera. Diciamo che bisogna stare attenti alla temperatura che raggiunge la gpu ma suprotatto i vrm. Sull articolo con +87mv e un core a 1537, si hanno temp di 90 C° sui vrm e 70 sul core.

Io ho 1527 mhz a 1.262v (+87mv). Gradi uguali dai=68-69. Comunque 90 sui vrm e 70 sul core mi sembrano strabuoni, no? Non riesco a capire se il voltaggio a 1.262v possa andare bene 24/7.

Legolas84
27-01-2015, 12:19
Qualcuno ha notizie di un wubbo full cover compatibile con la Galax 980 SOC ?

Ali3n77
27-01-2015, 12:21
Troppo tardi vah

Ma scusa... il video che ha postato Mikael dove si vede COD girare a sinistra la 970 e a destra la 980 lo hai visto?
Cosi' giusto per sapere.
Perche' al momento non esistono solo 2 giochi SOM e FC4 ...
Su quel video 4-5-6 fps alle stesse impostazioni non mi sembrano tanto normali eh :asd:
Seguendo bene anche altri lidi ci son molti altri giochi dove il problema viene fuori limitando un bel po le 970.
Poi oh ... se vuoi aspettare le dichiarazioni ufficiali di Nvidia fai pure tanto prima di 2 giorni fa erano tutte frottole che tutto non era vero e che i possessori di Titan/780 e 980 erano troll :asd:, adesso tu compri una cosa con X caratteristica e invece hai Y ..... ti sta bene? Ok contentu tu .....

magnusll
27-01-2015, 12:24
Se mi costringono per intere pagine a scrivere sempre le stesse cose alludendo a "mia personale fiducia nelle facolta' intelletive umane scende al minimo." calmo restaci tu ;)

Tutte le testate del settore hanno gia' pubblicato le specifiche "rettificate" da Nvidia dichiarando per l' appunto che sia stata l' azienda stessa a informarli. Esempio:

Articolo 1 di Anandtech (http://www.anandtech.com/show/8931/nvidia-publishes-statement-on-geforce-gtx-970-memory-allocation)

Articolo 2 di Anandtech (http://anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation)

e queste ammissioni tra l' altro arrivano in articoli che tentano disperatamente di difendere l' indifendibile, ne' piu' ne' meno come quello pubblicato su hwupgrade.

Ora, a meno che tu non abbia elementi specifici in mano per poter ipotizzare che l' intera stampa specializzata stia prendendo fischi per fiaschi e Nvidia per qualche motivo non si dia cura di correggerli, direi che stai semplicemente usando un trucchetto retorico per prendere tempo.

Ali3n77
27-01-2015, 12:28
Ovvio si pretende che una 970 abbia le stesse prestazioni di una 980 pagandola 200/250€ meno... Ma poi, io i miei test li ho fatti tu manco hai la scheda mi spieghi cosa ti sta tanto a cuore? Ci siamo sbattuti a fare test ecc. ma non vanno mai bene, vedete solo i video che volete voi e basta.

Ma starsky ti prego non ti arrabbiare...
Mi sta tanto a cuore perche' non voglio stare a vita con la Titan :)
Non hai idea di quanto sia prezioso il tuo tempo con i test che hai fatto !!!!
Perche' la mia intenzione e' prendere il full gm200 o anche non proprio il full ma la vram deve funzionare come DIO COMANDA e sopratutto da specifica con tutta la banda passante per tutta la vram fisica dichiarata perche' vedendo i video online su tutti i forum se pago X pretendo X .
Perche' su cod a 4-5-6 fps contro gli 80 della 980 con le stesse impostazioni e' inaccettabile, come e' inaccettabile tutto il discorso fatto fin'ora.
E se poi esce qualche gioco e vai a 6fps superati i 3,5gb che farai?
Il mio stare a cuore ,come tutti credo, e' proprio nello stare attenti nei prossimi acquisti...perche' se le cose stan messe cosi' male Nvidia con me ha chiuso :D

TigerTank
27-01-2015, 12:35
Tanto per stemperare gli animi, preparate le vostre schedozze che a fine febbraio arriva un remaster di un capolavoro che le nuove leve videoludiche non dovrebbero perdersi :ave:

http://www.homeworldremastered.com/

DakmorNoland
27-01-2015, 12:36
Io non mi arrabbio ma se mi si dice che dopo i 3.5 stuttera quando non è così mi incazzo che ci posso fare? COD non lo posseggo, ma ne ho tanti altri e posso fare tutti i grafici, video che volete (e che ho fatto).

Infatti non stuttera! COD per fortuna non lo posseggo! Ma chi è che compra ancora COD? Che brutta cosa... :asd: :asd: Poi vabbè i gusti sono gusti.

Io i test li ho fatti e confermo zero stutter sopra i 3.5GB...

In ogni caso adesso che la cosa è venuta fuori, vedrete che i driver saranno super super ottimizzati per le 970 su qualsiasi gioco quindi tanto meglio! :p

Per il resto quoto tutto quello che dicevi.

Raven
27-01-2015, 12:39
Tanto per stemperare gli animi, preparate le vostre schedozze che a fine febbraio arriva un remaster di un capolavoro che le nuove leve videoludiche non dovrebbero perdersi :ave:

http://www.homeworldremastered.com/

Ho ancora il cd originale del primo! :sofico:

Mio (appena lo scontano) :O

amepunti
27-01-2015, 12:45
:sbonk:



con l'aumento quanto ci guadagni rispetto al v@default? se di poco non ti conviene, per il resto potresti benissimo.

Smanettando un po' sono arrivato a 1513 mhz +37mv, quindi 1,237 in game. Meglio, no?

magnusll
27-01-2015, 12:46
Ma voi continuate pure, poi vedi la gente che entra qui a dire che le 970 stutterano ecc.

Il problema e' uscito fuori proprio perche' alcuni clienti hanno riscontrato dei problemi "nel mondo reale", vale a dire crollo di frame durante sessioni di gioco, in situazioni in cui non avrebbero dovuto accadere visti i dati a disposizione. I test sintetici sono arrivati dopo ed erano volti proprio ad indentificare con precisione il problema. Basta andarsi a leggere il thread sul forum ufficiale di Nvidia:

Utenti che si lamentano su come le prestazioni di una 970 crollano superati i 3.5GB di occupazione con altri utenti che all' inizio li prendono per il culo dicendo che non e' vero niente... (https://forums.geforce.com/default/topic/803518/geforce-900-series/gtx-970-3-5gb-vram-issue/)


Che A TE non rallentino su ALCUNI giochi con le TUE impostazioni e la TUA configurazione non vuol dire che non succeda A NESSUNO con NESSUNA configurazione in NESSUN gioco.

XEV
27-01-2015, 12:48
Smanettando un po' sono arrivato a 1513 mhz +37mv, quindi 1,237 in game. Meglio, no?

non aumentare proprio il vcore, il guadagno è minimo, mettilo a default e vedi fin quanto regge. La differenza di pochi mhz in game è nulla proprio.

amepunti
27-01-2015, 12:50
non aumentare proprio il vcore, il guadagno è minimo, mettilo a default e vedi fin quanto regge. La differenza di pochi mhz in game è nulla proprio.

Volevo provare a mantenere i 1500 mhz in game. A default non ce la faccio.

Oberon89
27-01-2015, 12:57
Volevo provare a mantenere i 1500 mhz in game. A default non ce la faccio.

hai una bella scheda msi, con ottimi componenti, se vuoi i 1500 o superarli dagli voltaggio fino a quanto tela senti.

magnusll
27-01-2015, 12:58
Tutta sta gente che lamenta problemi è uscita dopo aver visto il numerino sul bench famoso. Fino a un minuto prima stavano tutti a elogiare la scheda. Ma per piacere!

Falso. I primi post di gente che si lamenta nel thread che ho appena linkato sono ampiamente precedenti all' ammissione di Nvidia.

Esempio:

Post di 2 settimane fa (https://forums.geforce.com/default/topic/803518/geforce-900-series/gtx-970-3-5gb-vram-issue/post/4421088/#4421088)

E tra l 'altro fa riferimento a problemi evidenziati ancora in precedenza. Problemi in game, non in test sintetici.

XEV
27-01-2015, 12:58
Volevo provare a mantenere i 1500 mhz in game. A default non ce la faccio.

non ti preoccupare, fai te stesso delle prove con una frequenza stabile a v@default in game e aumentando.. vedrai che non noterai differenze tangibili. Sui 1450mhz circa comunque ci starai.

amepunti
27-01-2015, 12:59
hai una bella scheda msi, con ottimi componenti, se vuoi i 1500 o superarli dagli voltaggio fino a quanto tela senti.

Per ora mi sembra che io abbia trovato un'ottima stabilità: 1513 mhz +37mv. Mi sa che tengo così:D

magnusll
27-01-2015, 13:00
Doppio post.

fabietto27
27-01-2015, 13:00
Azz vado a sciare un paio di giorni e va che casini succedono :rolleyes:

Obrigado
27-01-2015, 13:11
I possessori delle 970 invece secondo me sono fortunati (hanno solo da guadagnarci, da questa storia!): la scheda continuerà ad andare bene esattamente come una settimana fa (che senso avrebbe venderla?!?!), ma in più avranno probabilmente un qualche ritorno non previsto (Giochi AAA? Sconti importanti su un eventuale upgrade? Vedremo, ma secondo me qualcosa sarà fatto di sicuro, e spero a livello worldwide!)...

http://i1.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/007/617/jew_basic.jpg

Obrigado
27-01-2015, 13:15
http://techreport.com/review/27724/nvidia-the-geforce-gtx-970-works-exactly-as-intended

Oberon89
27-01-2015, 13:21
Questo è quello che ha scritto un utente qui. Dovrei dedurre che tutti i possessori di 970 abbiamo questo problema giusto?

il problema è proprio quello, non tutte le gtx 970 lo presentano. Nvidia con maxwell ha questo nuovo modo di gestire le parti dedicate alla gestione della memoria, riesce a utilizzare chip con parti cache l2 difettose.Cosa che anche con kepler succedeva ma nvidia riutilizzava il chip difettoso ribattezzandolo gtx 660ti con un bus di memoria inferiore.
Siccome non tutti i chip hanno questa componente difettosa ma solo gli (SM) si crea questo casino, dove alcuni hanno problemi e altri non ne hanno. Non melo sto inventando ma ti ho riassunto un parte di un articolo pubblicato su un noto sito.

TigerTank
27-01-2015, 13:25
il problema è proprio quello, non tutte le gtx 970 lo presentano. Nvidia con maxwell ha questo nuovo modo di gestire le parti dedicate alla gestione della memoria, riesce a utilizzare chip con parti cache l2 difettose.Cosa che anche con kepler succedeva ma nvidia riutilizzava il chip difettoso ribattezzandolo gtx 660ti con un bus di memoria inferiore.
Siccome non tutti i chip hanno questa componente difettosa ma solo gli (SM) si crea questo casino, dove alcuni hanno problemi e altri non ne hanno. Non melo sto inventando ma ti ho riassunto un parte di un articolo pubblicato su un noto sito.

Più che altro tutte le gtx970 sono così ma dipende probabilmente dai singoli giochi e per ogni singolo gioco anche in base alle condizioni di settaggi e carico sul controller di memoria. Quindi è una cosa difficile da definire con precisione, tanto vale attendere di vedere il comportamento con i futuri titoli.

magnusll
27-01-2015, 13:25
Io ho provato i giochi. Ma tu nemmeno leggi. Prendi per oro colato i problemi, poi appena gente fa i test per VOI nemmeno li guardate. Che scheda hai?

Non si tratta di leggere o meno. Sei tu che apparentemente non ti rendi conto che differenze di configurazione possono facilmente risultare in differenze di risultati e il semplice fatto di avere una 970 non implica che i tuoi personali test debbano necessariamente essere validi per tutti.

Quello che mi da' piu' fastidio e' il tentativo di riscrivere la storia. Questo casino non e' nato perche' qualche nerd prezzolato da AMD si e' messo a far girare test sintetici a cazzo su un batch di 970 per cercare di sputtanare Nvidia e una volta usciti i numeretti i bambini brufolosi si sono accodati.

Quello che e' successo e' che alcuni utenti hanno riscontrato dei problemi, un sottogruppo di questi utenti era sufficientemente scafato dal punto di vista tecnico da riuscire ad isolare il problema nell' utilizzo dell' ultimo mezzo giga di VRAM, un sottoinsieme ancora piu' piccolo si e' messo a far girare test mirati per cercare una spiegazione e, una volta uscito fuori che il problema era sistematico (e quindi non imputabile a lotti fallati) e ripetibile E PERCIO' DIMOSTRABILE E NON PIU' IGNORABILE, la stampa e' stata costretta a cominciare a porsi delle domande e soprattutto a porle a Nvidia che solo a questo punto ha capitolato.

Qual e' la percentuale di utenti afflitti dal problema? 1 su 100? 1 su 1000? 1 su un milione? Non lo so e neanche m' interessa. Nvidia ha mentito, e questo e' semplicemente inaccettabile. Posso ancora bermi la storiella dell' errore iniziale nelle slide di marketing, ma e' del tutto ridicolo ipotizzare che nessuno del reparto tecnico che ha realizzato la 970 abbia letto mezza recensione e non si sia accorto della discrepanza nei giorni immediatamente successivi.

J9AnGe
27-01-2015, 13:28
Già esistono leggende a riguardo, ovvero che le memorie samsung stutterano di brutto mentre le hynix reggono la botta. Ci sarà un fondo di verità? :stordita: Magari con gpu-z puoi controllare se la tua scheda ha le samsung o le hynix?



Guarda che tu sei un consumatore non l'imperatore d'occidente. :asd:

Sono un consumatore di quelli buoni :) , uno solo ma buono e di nvidia ne ho comprate parecchie . poi non pensare che sia l'unico che la pensa cosi' perche' ti sbagli :) , molti sono incazzatissimi per questa storia ed anche se non lo dicono quando ci sara' da scegliere immagina cosa faranno . quando un'azienda si comporta slealmente non bisogna mica difenderla e' anche contro il tuo stesso interesse .
poi non mi scomodo neanche a rimandargliela , se sono intelligenti risolvono eccome e non per "ME" ma x tutti quelli a cui questa storia non e' andata giu' ;)

Classic Man
27-01-2015, 13:29
Ragazzi, voi che opinioni vi siete fatti sul problema delle RAM delle GTX
970?
Io sono un possessore soddisfatto da circa 10 giorni di una G1 Gaming rev. 1.1.
Per ora ho giocato solo Far Cry 4 in 1080p e non ho notato rallentamenti, ma i dati confermano che prima o poi, con qualche gioco, succederà probabilmente.
Mi rivolgo ai possessori, chi ha intenzione di restituire la propria GTX 970?

Io ero molto indeciso tra la G1 e una 290 Sapphire che costava circa 90 euro in meno, e se avessi saputo di questa "feature" delle nVidia di sicuro avrei scelto la prima. Poi provengo da un passato ATi/AMD, se "tradire" il mio produttore preferito per una GTX 970 sembrava accettabile, ora non lo è più :D

mircocatta
27-01-2015, 13:30
Io ho 1527 mhz a 1.262v (+87mv). Gradi uguali dai=68-69. Comunque 90 sui vrm e 70 sul core mi sembrano strabuoni, no? Non riesco a capire se il voltaggio a 1.262v possa andare bene 24/7.

La gpu potrebbe stare a 1.3v anche, il punto è...quanto ci guadagni in mhz? se il guadagno è di 10-20 mhz, tanto vale lasciarla a vgpu default

magnusll
27-01-2015, 13:31
il problema è proprio quello, non tutte le gtx 970 lo presentano.

Non e' corretto. Tutte le GTX 970 sono cosi' perche' e' il progetto stesso ad essere cosi'. In buona sostanza, le 970 hanno un controller di memoria a 224 bit per i primi 3.5 giga di ram con una specie di piccolo bus aggiuntivo da 32 bit per l' ultimo mezzo giga.

I test sintetici mirati questo elemento lo evidenziano. Nei giochi il comportamento e' molto piu' difficile da definire perche' innanzi tutto a seconda delle configurazioni e delle impostazioni grafiche stesse non e' detto che si arrivi a superare quei 3.5 giga negli stessi punti. Inoltre, e forse in maniera ancora piu' critica, il driver delle 970 e' stato scritto essendo perfettamente consapevoli di questa limitazione, per cui il codice cerca di essere furbo ed assegnare quell' ultimo mezzo giga (laddove sia necessario allocarlo) a tipologie di dati che non richiedono una grossa banda passante. Laddove il driver riesce nel suo intento non si verificano rallentamenti; laddove fallisce i frame si schiantano. E' chiaro pero' che diventa difficilissimo replicare le condizioni di malfunzionamento, che potrebbero dipendere dal resto della configurazione hardware o anche solo dalla specifica sequenza di frame immediatamente precedenti all' insorgere del problema.

amepunti
27-01-2015, 13:36
La gpu potrebbe stare a 1.3v anche, il punto è...quanto ci guadagni in mhz? se il guadagno è di 10-20 mhz, tanto vale lasciarla a vgpu default

Mi sono stabilizzato su 1513 mhz con +37mv(1237v in game). La terrò così 24/7, non mi spingo oltre.

Raven
27-01-2015, 13:37
Ragazzi, voi che opinioni vi siete fatti sul problema delle RAM delle GTX
970?
Io sono un possessore soddisfatto da circa 10 giorni di una G1 Gaming rev. 1.1.


Tanto basta... gioca tranquillo! ;)

Ali3n77
27-01-2015, 13:38
Mentre i test di quelli che hanno problemi sono validissimi invece. Ah la coerenza... Ancora non ho ricevuto una risposta alla mia domanda, che gpu hai tu?

La coerenza caro starsky , e ti chiedo scusa per la schiettezza, a te manca e del tutto.
L'utente sta cercando in tutti i modi di farti capire dei concetti che ha e abbiamo in molti ben chiari e sei tu che ti stai fossilizzando sui tuoi test.
Ti ha spiegato , anche bene direi , tutto.
Ma che sensa ha chiedergli che vga ha ? Ma che ti frega che vga ha?
Ha spiegato in maniera perfetta il problema come tu hai spiegato in maniera perfetta che su i tuoi test e giochi la TUA 970 e' perfetta ma non tutte le altre dove ti han anche indicato un link di gente che si lamenta e non poco.
Amen lo abbiam capito che hai la 970 senza difetti e tutto ti gira perfetto ma agli altri, me incluso e credo anche chi ha AMD e vuole passare al lato verde, il discorso interessa e molto anche.
Per esempio giorni fa ci stava un utente con una 970 che si lamentava di stutering e rallentamenti vari ....

Ali3n77
27-01-2015, 13:43
Se è un problema di progettazione TUTTE LE 970 devono avere il problema! TUTTE!. Io non ho chiaro se ci sia o non il problema proprio perché ci sono troppe cose contrastanti. Voi invece a quanto pare ne siete sicuri ignorando completamente i test fatti dagli utenti, non da me ma dagli utenti. Poi dove mancherei di coerenza? Spiegami un po'?

In primis quando chiedi che vga ha l'utente che ti ha risposto....
Ma che ti frega? Ma ti scoccia cosi' tanto dover leggere che le 970 han dei problemi?
Ma sei coerente ?
Allora io che ho una Titan dovrei star zitto perche' non ho una 970?
Ma dai su ......
Anzi meglio che sia uscito sto casino perche' le le prossime schede, chippone annesso, han una gestione da cani come la 970 per la vram col cavolo la compro!

Ali3n77
27-01-2015, 13:47
A me non sembra questo il giusto interesse. Qui si posta un test e a posto di interrogarsi del perché ecc. si dice "eh ma va bene solo a te, non è attendibile" ecc. Per cui credo che non sprecherò nemmeno più il tempo a farli se questo è il risultato.

Ma infatti i test li hai fatti? SI.
Ok la tua e' perfetta l'abbiam capito.
Buon divertimento con i tuoi giochi.
A me interessa chi ha problemi ,come li ha, in che configurazione li ha, con che giochi, come viene sfruttata la scheda e l'archittettura etcetc perche' per i prossimi acquisti la vram viene gestista alla stessa maniera delle 970 col cavolo che ci spendo soldi.
Sono stato abbastanza chiaro?