View Full Version : Juventus Clan HWU - 2009/2010 - Zac! Un taglio al (glorioso) passato
jimmywarsall
22-12-2009, 16:39
No, i tabulati delle schede italiane delle persone su cui indagavano ;)
va beh.. ok...
ciò che volevo sottolineare è che le "prove" si potevano INQUINARE ECCOME volendo ;)
ciò che volevo sottolineare è che le "prove" si potevano INQUINARE ECCOME volendo ;)
Ah, sui tabulati sicuramente.
Come siete maligni e complottisti :mad:
Prioreschi: «Lei l’altra volta ha detto che lo squillo è un contatto, la risposta è un altro contatto e quando uno attacca è il terzo».
Di Laroni: «Sì»
Prioreschi: «Quindi a volte avete diviso per tre?»
Di Laroni: «Può darsi pure che è capitato che qualcuno ha fatto il conteggio conteggiando una sola utenza e qualche altra volta su un’altra utenza abbiamo conteggiato solo una chiamata».
Prioreschi: «Eh, con Fabiani dieci a trentatré e 129 a 29, anche se moltiplichiamo per 15…»
Di Laroni: «Non lo so. 129 può essere anche un errore di battitura…»
Prioreschi: «Marescià, su sti errori di battitura questi sono andati a giudizio eh!»
Silenzio imbarazzato.
Il legale di Moggi poi passa a chiedere in che formato sono stati acquisiti i dati delle celle e come sono stati trattati. Il teste riferisce che i dati sono stati riconvertiti tutti nello stesso formato (excel), ma prima dice che sono stati copiati manualmente (presumibilmente con il copia/incolla).
Prioreschi: «Lei può escludere che in questo copia/incolla qualche dato possa essere andato perso o qualche dato possa essere stato copiato alterato?»
Di Laroni: «No, perché viene fatta automaticamente dalla macchina, dal computer».
Prioreschi: «A me risulta che quando si fa questo tipo di operazioni debbono essere usati programmi cosiddetti “certificati forensi” perché devono consentire che l’originale poi corrisponda alla copia e devono evitare che nella trasmigrazione dei dati possano esserci errori, oppure possano andar persi i dati o che i dati appunto possano alterarsi. Ecco, lei quindi non ha utilizzato un tipo di programma che normalmente si usa quando si fanno le perizie sui tabulati..»
Di Laroni: «Allora avvocato, mi permetta. Io utilizzo, li potevo fare anche a penna, tanto è vero io deposito agli atti quelli che mi mandano gestori. È una comodità mia che me li sono trasformato in excel. Io non ho utilizzato nessun programma, con olio di gomito, con la mano l’ho fatto».
Ma si rende conto della sciocchezza che dice? È vero che ha i tabulati originali, ma lui lavora e supporta le indagini (?) con i fogliettini che potrebbe ave scritto anche a penna! Abbiamo il carabiniere che si scrive i pizzini!
Prioreschi: «Questo lo poteva fare se stava a casa sua a divertire e a passare il tempo (:sbonk:). Quando siamo in un processo penale e certi dati devono essere anche verificati dalla difesa, la si deve mettere nelle condizione di poter leggere, interpretare, analizzare e difendere. Ora se lei mi dice che ha fatto tutto in maniera così, e non si offenda, “casereccia”, lei capisce che per noi…, non possiamo andare a riprenderci»
Di Laroni: «Ho capito avvocato, io allora potevo anche prendermi il formato testo e leggermi il formato testo (il formato “.txt” – ndr). Non sono stati trasformati, così me li ha dati il gestori e io li ho letti. Basta, io non ho usato nulla! Tant’è vero che io deposito gli originali che mi forniscono i gestori eh!».
Prioreschi: «Lei deposita gli originali e la sua elaborazione…»
Di Laroni: «Questa sul computer è un’elaborazione mia, per rendermi conto io. Non ho usato alcun programma (“certificato forense” – ndr) Io ho preso i tabulati, li ho letti, ho cercato di analizzare, ho cercato di interpolare dei dati. Basta».
http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=500
:sofico:
Ex
davide66
22-12-2009, 17:08
Roba da tarallucci e vino :asd:
No, i tabulati delle schede italiane delle persone su cui indagavano ;)
C'è una bella differenza. E' chiaro che non si metteranno mai nella stanzina buia per mesi (cit.) solamente per avere i tabulati.
Altolà! Chivalà! :asd:
I tabulati riguardano ANCHE le sim sFizzere.
Di Laroni: «No assolutamente. Anche perché nell’elenco delle nove schede c’erano le tre che già conoscevamo e che sapevamo essere svizzere, c’era il numero completo».
Prioreschi: «Sa se qualche suo collega si è recato da De Cillis in Svizzera a chiedere informazioni?»
Di Laroni: «Assolutamente no».
Prioreschi: «Sa se il Maresciallo Zino si è recato in Svizzera per fare accertamenti da De Cillis?»
Di Laroni: «Assolutamente»
Prioreschi: «Sa se il Maresciallo Maraca si è recato in Svizzera?»
Di Laroni: «No. Non si è recato in Svizzera, lo so per certo».
Prioreschi: «Sa se il Maresciallo Nardone si è recato in Svizzera?»
Di Laroni: «No, non lo so».
Prioreschi: «Non lo sa se si è recato?»
Di Laroni: «No, no, non si è recato».
Prioreschi: «Sa se l’agente scelto Della Ratta si è recato in Svizzera?»
Di Laroni: «No».
Prioreschi: «Sa se si è recato il Maresciallo Di Foggia?»
Di Laroni: «No, noi siamo stati in sede».
Casoria: «Avvocato, nessuno si è recato in Svizzera…»
Da queste domande in serie ho come la sensazione che Prioreschi lo sapesse già che qualcuno, invece, in sFizzera c'era stato eccome :O
'mazza come sò arguto eh :sofico: :asd:
Ex
Altolà! Chivalà! :asd:
I tabulati riguardano ANCHE le sim sFizzere.
Sì, di riflesso. Visto che non possono avere i tabulati delle sim svizzere hanno preso i tabulati delle sim italiane che sono entrate in contatto con le sim svizzere.
miciopazzo198x
22-12-2009, 17:19
:cool:
miciopazzo198x
22-12-2009, 17:22
Ma ragazzi se alla fine risultiamo innocenti ci ridanno gli scudetti? :fagiano: :D
Gazzoni ha detto che la Juventus dovrà pagare 160mln se colpevole :asd:
Se non colpevole ce li facciamo dare noi :O
Non fatelo sapere a blanc che quello gli offre 120 milioni per patteggiare ancor prima della sentenza :doh:
:asd:
Ex
Gazzoni ha detto che la Juventus dovrà pagare 160mln se colpevole :asd:
Se non colpevole ce li facciamo dare noi :O
Si e magari dopo ci inxxxx e pure senza vasellina :doh: va boh :mad:
per lippi
erano anche gli anni della triade e del doping.
in ogni caso non mi riferivo al periodo in juve (nel quale sembrava aver dimostrato qualcosa), ma soprattutto a quello che sta facendo in nazionale dopo il suo ritorno.e se avesse beccato la corea del sul al mondiale ... avrebbe vinto con il piffero.
ancelotti ha sempre avuto la squadra più forte del momento (chelsea, milan, juventus). rispetto alle squadre che ha allenato ha vinto veramente poco (è forse l'unico allenatore a non vincere niente con la juve della triade).
e poi donadoni non sarebbe un buon allenatore perchè non ha vinto niente mentre gli altri siccome hanno vinto sono bravi... bah. con rose così bastava prendere una persona qualsiasi al bar sport sotto casa per vincere.
Se ti riferisci a quello che sta facendo Lippi in nazionale non so cosa pretendi s'è qualificato con una partita d'anticipo come finora era successo solo due volte...:mc: :mc:
Sei anche tu uno di quelli che stravede per Cassano.....ti ricordo che Donadoni l'ha portato agli europei ma non siamo andati tanto in là e soprattutto non abbiamo giocato bene....
Per quanto riguarda il doping direi che è meglio lasciar perdere in quanto a quei tempi tutti abusavano di farmaci non solo la juve il problema è che di quello che fanno gli altri non frega niente a nessuno .....sai la squadra più odiata in italia a quei tempi era la juve ora non so....
La juve di Lippi del 96/97 è stata la juve più bella e solo per sfortuna non siamo riusciti a vincere anche la champions.....
Ancelotti ti ricordo che ha vinto due champions e non aveva la squadra più forte.:rolleyes: :rolleyes:
Donadoni non ha dimostrato niente perchè non ha fatto un gran gioco e non ha vinto nulla.
Gazzoni eh :asd:
PRIORESCHI : Senta,ma lei era l’amministratore della società che deteneva le quote del Genoa e che è fallita?
GAZZONI : Del Genoa?
PRIORESCHI : Del Bologna, mi scusi. A quest’ora capita. (LOL)
GAZZONI : Io sono indagato in questo momento ……. Il Bologna era al 100% posseduta da Victoria 2000 srl,di cui io ero amministratore. E questa società è fallita.
PRIORESCHI : E lei ,stava dicendo,è indagato per che cosa?
GAZZONI : Per fallimento
PRIORESCHI : Bancarotta fraudolenta?
GAZZONI : Bancarotta fraudolenta . Bancarotta credo. Bancarotta.
PRIORESCHI : Senta,Mario Bandiera chi è?
GAZZONI : Era socio mio in Victoria.
PRIORESCHI : Eh
GAZZONI : Un imprenditore di qualità nel mondo della moda.
PRIORESCHI : C’è contenzioso tra lei e Bandiera in relazione alla questione ….
GAZZONI : Sì . Bhè,si ce n’è .
PRIORESCHI : Ci vuol dire un po’ ….
GAZZONI : Si,glielo dico. Io purtroppo mi son trovato in un momento ….Dunque,avevamo tutti fatto delle garanzie a favore di Victoria per il finanziamento del Bologna ed io purtroppo mi son trovato,come può succedere nella vita di un imprenditore,in un momento di illiquidità e non ho onorato le mie fidejussioni,mentre Bandiera le ha onorate.
Firmato ex presidente del Bologna Calcio, Giuseppe Gazzoni Frascara
Lì 26 Maggio 2009, Farsopoli.
:asd:
Ex
in tutto il mare di cavolate resta un fatto imporetante, cioè il rientro di Bettega, uno che di clacio ne capisce. :)
Non vorreste vedere lo spumeggiante 3-4-3 di Zaccheroni? :O :O
jimmywarsall
22-12-2009, 19:08
Non vorreste vedere lo spumeggiante 3-4-3 di Zaccheroni? :O :O
:Puke:
miciopazzo198x
22-12-2009, 19:11
in tutto il mare di cavolate resta un fatto imporetante, cioè il rientro di Bettega, uno che di clacio ne capisce. :)
Bisogna vedere quanta importanza ha nelle gerarchie interne (cit.)!
Non penso che la Juventus venga assolta totalmente anche se avesse ragione. La federcalcio fallirebbe perchè non ha i solti per pagare i danni che questo ha provocato alla squadra, agli sponsor ecc.
In più se ci ridanno indietro i 2 scudetti sai che casino che succede per le strade italiane??? :D
Militello potrebbe fare uno speciale solo per gli striscioni di insulti allo stadio..
AtuttaBIRRA!
22-12-2009, 22:08
Se i nomi del possibile sostituto sono questi (Hiddink a parte), piuttosto continuiamo con Ciro...
miciopazzo198x
22-12-2009, 22:42
Io resto sempre dell'idea che finora Ciro non abbia più del 20% delle colpe.
Ok, Melo è fuori posizione (anche se è il modulo ad essere incompatibile col giocatore) però è anche vero che da gente come Cannavaro-Chiellini-Grosso-Sissoko-Melo-Trezegol-Diego, ecc ci si aspetta che anche se messi in campo male riescano a combinare qualcosa.
Quando Melo dice "non è il mio ruolo" gli andrebbe ricordato che sia che sia nel ruolo o che non lo sia, perdere palla è solo una sua colpa.
Non è che perde palla perchè non è un regista. Perde palla perchè è :muro: ... non si nasconda dietro al ruolo.
Io resto sempre dell'idea che finora Ciro non abbia più del 20% delle colpe.
Ok, Melo è fuori posizione (anche se è il modulo ad essere incompatibile col giocatore) però è anche vero che da gente come Cannavaro-Chiellini-Grosso-Sissoko-Melo-Trezegol-Diego, ecc ci si aspetta che anche se messi in campo male riescano a combinare qualcosa.
Quando Melo dice "non è il mio ruolo" gli andrebbe ricordato che sia che sia nel ruolo o che non lo sia, perdere palla è solo una sua colpa.
Non è che perde palla perchè non è un regista. Perde palla perchè è :muro: ... non si nasconda dietro al ruolo.
Chiellini e 3x3 sono gli unici che stanno dando quello che ci si aspetta da loro, per il resto quoto tutto.
Hyperion
23-12-2009, 00:49
Se i nomi del possibile sostituto sono questi (Hiddink a parte), piuttosto continuiamo con Ciro...
Mah, visto che il pericolo mancio è scongiurato :tie:, va bene qualunque persona, purchè abbia allenato qualche squadra prima... tanto dove vai fai sempre un passo avanti...
Con ciro c'è il serio rischio da saltare la qualificazione della CL per il prossimo anno, ed è un rischio che non si può correre; perchè se non fosse stato per guardiola lo scorso anno, a nessuno sarebbe sembrato saggio affidare ad un esordiente la panchina della juve.
megajuventino
23-12-2009, 07:22
giorno...:eek:
FA.Picard
23-12-2009, 08:14
lunedi mattina ore 07:30: -9 :(
martedi mattina ore 07:30: +13 :mbe:
mercoledi mattina ore 07:30: +15 :eek:
sta arrivando l'estate? :stordita:
jimmywarsall
23-12-2009, 08:19
Io resto sempre dell'idea che finora Ciro non abbia più del 20% delle colpe.
Ok, Melo è fuori posizione (anche se è il modulo ad essere incompatibile col giocatore) però è anche vero che da gente come Cannavaro-Chiellini-Grosso-Sissoko-Melo-Trezegol-Diego, ecc ci si aspetta che anche se messi in campo male riescano a combinare qualcosa.
Quando Melo dice "non è il mio ruolo" gli andrebbe ricordato che sia che sia nel ruolo o che non lo sia, perdere palla è solo una sua colpa.
Non è che perde palla perchè non è un regista. Perde palla perchè è :muro: ... non si nasconda dietro al ruolo.
si, ma se i giocatori non rendono per 3 partite è normale... o se sono infortunati idem...
ma se giocatori da 10... rendono da 5... SEMPRE... allora chi li motiva/mette in campo ha più del 20% di responsabilità :read:
jimmywarsall
23-12-2009, 08:20
lunedi mattina ore 07:30: -9 :(
martedi mattina ore 07:30: +13 :mbe:
mercoledi mattina ore 07:30: +15 :eek:
sta arrivando l'estate? :stordita:
+15? :confused:
dove abiti che non mi ricordo? :mc:
lunedi mattina ore 07:30: -9 :(
martedi mattina ore 07:30: +13 :mbe:
mercoledi mattina ore 07:30: +15 :eek:
sta arrivando l'estate? :stordita:
anche qua a rsm + 15 :s un garbino assurdo
jimmywarsall
23-12-2009, 08:39
anche qua a rsm + 15 :s un garbino assurdo
un altro...se dici "anche qua" e poi non dici dove è "qua" :help:
da me ci sono 3°/4° cmq
lunedi mattina ore 07:30: -9 :(
martedi mattina ore 07:30: +13 :mbe:
mercoledi mattina ore 07:30: +15 :eek:
sta arrivando l'estate? :stordita:
e sticazzi.. :eek:
FA.Picard
23-12-2009, 08:47
+15? :confused:
dove abiti che non mi ricordo? :mc:
Abruzzo...mi ha riferito un collega ieri verso Pescara nel pomeriggio c'erano 24 gradi :mc:
FA.Picard
23-12-2009, 08:55
http://www.youtube.com/watch?v=l1oDvBDZj1w
mi ero dimenticato dei goal di Molinaro :eek: e Almiron :eek: :eek: contro il Parma 2 anni fa
si, ma se i giocatori non rendono per 3 partite è normale... o se sono infortunati idem...
ma se giocatori da 10... rendono da 5... SEMPRE... allora chi li motiva/mette in campo ha più del 20% di responsabilità :read:
Avete ragione entrambi, ed aggiungerei che oltre alla colpa dei giocatori che non rendono e del mister che non li motiva, esiste anche l'opzione che i giocatori (magari non tutti) giochino contro l'allenatore per farlo cacciare.
Ne abbiamo degli esempi lampanti, di squadre che una volta cambiato mister hanno ricominciato a giocare e a vincere senza che il nuovo arrivato avesse il tempo di fare qualcosa.
I giocatori della Roma hanno smesso di giocare per un anno e 2 partite, e da quando è arrivato Ranieri non hanno più perso, eppure erano gli stessi delle prime 2 giornate...
L'anno scorso la Juve andava come un treno, poi qualcosa si è rotto con Ranieri (non so se per suggerimento della società o dei giocatori), ma la squadra ha iniziato a fare tutti pareggi in maniera volontaria, era evidente che la Juve avrebbe continuato a pareggiare fino a che non fosse stato mandato via Ranieri.
Così oggi, a mio avviso la squadra (magari non tutti) giocano contro l'allenatore, perchè è impensabile che possano perdere 5 partite su 6 giocando in maniera inguardabile e sbagliando cose elementari.
Ad esempio è evidente che Melo lo fa apposta a sbagliare come segnale a Ferrara. Credo che anche altri gli giochino contro e non sarebbe la prima volta che dei giocatori lo fanno per far cambiare alla società le proprie scelte.
Questo dimostra però che in questo momento la società è debole, perchè nella "vecchia" Juve queste cose sarebbero state impensabili.
FA.Picard
23-12-2009, 09:08
Questo dimostra però che in questo momento la società è debole, perchè nella "vecchia" Juve queste cose sarebbero state impensabili.
*
un altro...se dici "anche qua" e poi non dici dove è "qua" :help:
da me ci sono 3°/4° cmq
rsm è la località XD
AtuttaBIRRA!
23-12-2009, 09:14
Mah, visto che il pericolo mancio è scongiurato :tie:, va bene qualunque persona, purchè abbia allenato qualche squadra prima... tanto dove vai fai sempre un passo avanti...
Con ciro c'è il serio rischio da saltare la qualificazione della CL per il prossimo anno, ed è un rischio che non si può correre; perchè se non fosse stato per guardiola lo scorso anno, a nessuno sarebbe sembrato saggio affidare ad un esordiente la panchina della juve.
Zoff? Trap? :eekk:
Senza contare che nessuno accetta un contratto fino a fine anno...al massimo Gentile, visto che non allena da un po' e magari vuole rilanciarsi. Però anche lui è stato solo allenatore dell'U21 (certo con grandi risultati), è una cosa completamente diversa.
miciopazzo198x
23-12-2009, 09:15
:stordita:
jimmywarsall
23-12-2009, 09:18
Ma figuriamoci... per quale astruso motivo i giocatori dovrebbero giocare contro Ferrara?
Qualcuno magari sì (tipo F.Melo.. non soddisfatto del suo impiego).. ma in generale è una cosa che non sta in piedi dai.
Addirittura alcuni sono stati anche compagni di Ciro.. e sono suoi amici.
No, non credo sia questo il problema.
Il problema è purtroppo che Ciro sta dimostrando di non essere ancora pronto/in grado di allenare la juve (o una grande in generale). E per errori si intendono quelli tattici ma ANCHE e soprattutto quelli di "motivatore" (aspetto che nel calcio di oggi.. sempre più equilibrato... è fondamentale)...
Pefchè è inspiegabile come contro l'itner (partita per cui le motivazioni si trovano DA SOLE) tutti correvano a MILLE e con il coltello tra i denti SU OGNI PALLONE... e da lì in poi si sono trovati come "svuotati" (B.Monaco compreso)...
Perché possono esserci tutti gli errori che vuoi... sia di mercato... che di preparazione... ma certe prove INDECENTI (tipo perdere in casa COL CATANIA!!!) non sono spiegabili con solo questi aspetti :read:
jimmywarsall
23-12-2009, 09:21
rsm è la località XD
ah.. san marino... me l'ero persa LOL :sbonk:
Ma figuriamoci... per quale astruso motivo i giocatori dovrebbero giocare contro Ferrara?
Qualcuno magari sì (tipo F.Melo.. non soddisfatto del suo impiego).. ma in generale è una cosa che non sta in piedi dai.
Addirittura alcuni sono stati anche compagni di Ciro.. e sono suoi amici.
No, non credo sia questo il problema.
Il problema è purtroppo che Ciro sta dimostrando di non essere ancora pronto/in grado di allenare la juve (o una grande in generale). E per errori si intendono quelli tattici ma ANCHE e soprattutto quelli di "motivatore" (aspetto che nel calcio di oggi.. sempre più equilibrato... è fondamentale)...
Pefchè è inspiegabile come contro l'itner (partita per cui le motivazioni si trovano DA SOLE) tutti correvano a MILLE e con il coltello tra i denti SU OGNI PALLONE... e da lì in poi si sono trovati come "svuotati" (B.Monaco compreso)...
Perché possono esserci tutti gli errori che vuoi... sia di mercato... che di preparazione... ma certe prove INDECENTI (tipo perdere in casa COL CATANIA!!!) non sono spiegabili con solo questi aspetti :read:
Vedrai che quando non ci sarà più Ferrara magicamente i giocatori ritroveranno la strada giusta... come hanno fatto nelle ultime giornate dopo che avevano cacciato Ranieri.
Come hanno fatto quelli della Roma dopo Spalletti, quelli del Napoli dopo Donadoni, quelli del Palermo dopo Zenga, e tante altre squadre.
E' vero che Ciro ha tanti amici, ma ad esempio gente come Diego,Amauri, Melo, è evidente che non lo sopportino, e secondo me ce ne sono anche altri.
Se questi tre non giocano contro l'allenatore allora sono dei pipponi ed il calcio non è il loro sport.
Siccome non è così, e non è colpa delle motivazioni (passare il turno in CL dovrebbe dare delle motivazioni) allora penso che ci sia del dolo da parte loro, ovvero giocano male di proposito.
Se invece non è così allora vendiamoceli al più presto....
jimmywarsall
23-12-2009, 09:36
Vedrai che quando non ci sarà più Ferrara magicamente i giocatori ritroveranno la strada giusta... come hanno fatto nelle ultime giornate dopo che avevano cacciato Ranieri.
Come hanno fatto quelli della Roma dopo Spalletti, quelli del Napoli dopo Donadoni, quelli del Palermo dopo Zenga, e tante altre squadre.
E' vero che Ciro ha tanti amici, ma ad esempio gente come Diego,Amauri, Melo, è evidente che non lo sopportino, e secondo me ce ne sono anche altri.
Se questi tre non giocano contro l'allenatore allora sono dei pipponi ed il calcio non è il loro sport.
Siccome non è così, e non è colpa delle motivazioni (passare il turno in CL dovrebbe dare delle motivazioni) allora penso che ci sia del dolo da parte loro, ovvero giocano male di proposito.
Se invece non è così allora vendiamoceli al più presto....
il problema è che Ferrara rimane (a quanto pare) :mc:
poi magari dopo la sosta si trasforma come ho detto in SuperCiro e spacca culi a tutti :asd: .. ma mi pare dura :nera:
videotape
23-12-2009, 09:38
raga scusate..è la prima volta che scrivo per la juve qui...
vorrei far notare come questa dirigenza in n.4 campagne acquisti non è riuscita a prendere un regista di ruolo....hanno sempre sbagliato..Tiago-Almiron-Poulsen...e per di più...l'unico regista che avevamo lo hanno venduto per 2 soldi alla fiorentina....
la coppia zanetti -melo avrebbe funzionato alla perfezione...visto che lo stesso melo ha ammesso di non essere un regista ma un mediano....
in brasile Melo fa coppia con Gilberto Silva..lui è il regista del brasile non Melo!!
bastava guardare un po' di partite della fiorentina e del brasile per rendersene conto
il punto è....
Blanc e Secco possono rimanere in società..ma a fare altro..non le campagne acquisti!..non capiscono di calcio....questo è il problema
per quanto riguarda Ciro....manca di esperienza..è come se avessero dato ad Ancelotti(oggi uno dei migliori al mondo) nel 95 la guida del milan invece di fare esperienze con Reggina Parma e Juve....avrebbe fatto una figuraccia
questa juve è senza dirigenza e allenatore...sta facendo pure troppo!!!
Lippi ha detto che non torna?
benissimo.....allora che torni Bettega...che arrivi un direttore tipo Marotta-Marino...e un allenatore.....Hiddink vuole 4 mln all'anno???..vendete Molinaro e Zebina e con quei soldi pagate Hiddink!!!
jimmywarsall
23-12-2009, 09:43
si ma:
Il ct della Seleçao commenta il momento no dei brasiliani di Ferrara.
Dunga: "La Juve rovina Diego e Melo".
"Sono vittime, non colpevoli, devono giocare nei loro ruoli veri. Diego è un trequartista da aiutare nel recupero, Felipe Melo può agire da mezzala o da regista. Anche Amauri ritroverà il gol".
che si decidano però :asd: :mc: :rolleyes: :banned:
videotape
23-12-2009, 09:43
Io resto sempre dell'idea che finora Ciro non abbia più del 20% delle colpe.
Ok, Melo è fuori posizione (anche se è il modulo ad essere incompatibile col giocatore) però è anche vero che da gente come Cannavaro-Chiellini-Grosso-Sissoko-Melo-Trezegol-Diego, ecc ci si aspetta che anche se messi in campo male riescano a combinare qualcosa.
Quando Melo dice "non è il mio ruolo" gli andrebbe ricordato che sia che sia nel ruolo o che non lo sia, perdere palla è solo una sua colpa.
Non è che perde palla perchè non è un regista. Perde palla perchè è :muro: ... non si nasconda dietro al ruolo.
non funziona nulla in questa squadra...nè in fase offensiva nè in fase difensiva..è imbarazzante..i giocatori si muovono in modo straconfusionario..non sanno mai cosa fare...
è colpa di Ciro al 90%.....
con Ranieri non ho mai visto cose così evidenti....e giocava con Grygera,Molinaro,Legrottaglie,Nocerino titolari!
questa squadra con un allenatore vero..Mazzarri..e una dirigenza serie e competente era prima in classifica!
"Juve: Molinaro, De Ceglie e Tiago verso la cessione"
fonte: tuttosport
Ma si vendiamoci l'unico esterno che abbiamo, che tanto non ne abbiamo bisogno di esterni, ne possiamo fare benissimo a meno..... :rolleyes:
non funziona nulla in questa squadra...nè in fase offensiva nè in fase difensiva..è imbarazzante..i giocatori si muovono in modo straconfusionario..non sanno mai cosa fare...
è colpa di Ciro al 90%.....
con Ranieri non ho mai visto cose così evidenti....e giocava con Grygera,Molinaro,Legrottaglie,Nocerino titolari!
questa squadra con un allenatore vero..Mazzarri..e una dirigenza serie e competente era prima in classifica!
Quoto.
A me Ciro sta simpaticissimo e come calciatore era eccezionale.
Magari lo è anche da allenatore ma deve dimostrarlo e finora non è riuscito a dare un gioco alla squadra. Certo probabilmente se andava all'inter attuale vinceva ma quando hai una rosa inferiore devi supplire con il gioco e purtroppo non avendolo perdi le partite anche con squadre che tecnicamente sono inferiori ma hanno un'idea, magari anche povera tipo difesa-contropiede, di gioco e la attuano mettendoti in difficoltà.
La cosa preoccupante è che oltretutto non solo hai problemi a creare gioco, vedi con le squadre piccole, ma anche quando sei in vantaggio non riesci minimamente a gestire il risultato (vedi i tanti pareggi subiti).
Ma si vendiamoci l'unico esterno che abbiamo, che tanto non ne abbiamo bisogno di esterni, ne possiamo fare benissimo a meno..... :rolleyes:
Ma esterno di cosa ? Di centrocampo semmai. Non certo difensivo.
Hyperion
23-12-2009, 10:05
Zoff? Trap? :eekk:
Senza contare che nessuno accetta un contratto fino a fine anno...al massimo Gentile, visto che non allena da un po' e magari vuole rilanciarsi. Però anche lui è stato solo allenatore dell'U21 (certo con grandi risultati), è una cosa completamente diversa.
Se vuoi, rilancio con: Mondonico!! :sofico:
Davvero, uno qualunque...
Ma esterno di cosa ? Di centrocampo semmai. Non certo difensivo.
Si di centrocampo.
Se ci vendiamo a gennaio De Ceglie, in rosa di esterni, oltre a Camo fuori 3 mesi, abbiamo solo Brazzo.
Se ci vendiamo a gennaio De Ceglie, in rosa di esterni, oltre a Camo fuori 3 mesi, abbiamo solo Brazzo.
Anche perché hanno venduto Marchionni :muro:
Ora come ora non potremmo nemmeno cambiare modulo in un 4-4-2...
Anche perché hanno venduto Marchionni :muro:
Ora come ora non potremmo nemmeno cambiare modulo in un 4-4-2...
E poi se vendi Molinaro e DeCeglie, a sinistra anche come terzino ti rimarrebbe solo Grosso.
E se si infortuna Grosso chi ci gioca a sinistra? .....:rolleyes:
E poi se vendi Molinaro e DeCeglie, a sinistra anche come terzino ti rimarrebbe solo Grosso.
E se si infortuna Grosso chi ci gioca a sinistra? .....:rolleyes:
Molto probabilmente compreranno Zuniga. Evidentemente hanno intenzione di continuare con il centrocampo a 3 o a 2.
Speriamo che San Bettega ci metta una pezza.......
jimmywarsall
23-12-2009, 10:54
"Juve: Molinaro, De Ceglie e Tiago verso la cessione"
fonte: tuttosport
Ma si vendiamoci l'unico esterno che abbiamo, che tanto non ne abbiamo bisogno di esterni, ne possiamo fare benissimo a meno..... :rolleyes:
Innanzitutto la fonte è tuttosbonk.. quindi fuffa... attendibilità zero :asd:
In secondo luogo... mi spiace ma DeCeglie finora non ha dimostrato nulla... e se non lo fa giocare nemmeno Ciro (che loconosce benissimo... data la sua esperienza nelle giovanili della Juve) ...
jimmywarsall
23-12-2009, 10:57
Se vuoi, rilancio con: Mondonico!! :sofico:
Davvero, uno qualunque...
E' impegnato (e menomale!! :asd). Albinoleffe :O
jimmywarsall
23-12-2009, 10:57
Anche perché hanno venduto Marchionni :muro:
Ora come ora non potremmo nemmeno cambiare modulo in un 4-4-2...
Marchionni che come sempre è tornato a fare la spola tra infermeria e campo :read: (Zanetti idem)
io non li rimpiango.
jimmywarsall
23-12-2009, 10:58
E poi se vendi Molinaro e DeCeglie, a sinistra anche come terzino ti rimarrebbe solo Grosso.
E se si infortuna Grosso chi ci gioca a sinistra? .....:rolleyes:
Brazzo :cool:
E a destra a centrocampo chi ci gioca se Brazzo gioca da terzino/esterno sinistro?
Nessuno?
Quindi siamo obbligati a giocare senza esterni, almeno per i prossimi tre mesi.
paolo1974
23-12-2009, 12:15
saaaalveee!! che ha fatto la Juve?:stordita:
comunque qui a Palermo 20 gradi :ciapet:
daniluzzo
23-12-2009, 12:21
Ma il problema non si pone visto che non si giocherà con il 4-4-2.
Ciro ha queste idee e le porterà avanti.
E come diceva santo Moggi inutile avere attaccanti forti di testa se si gioca senza ali che facciano cross.
Ma il problema non si pone visto che non si giocherà con il 4-4-2.
Ciro ha queste idee e le porterà avanti.
E come diceva santo Moggi inutile avere attaccanti forti di testa se si gioca senza ali che facciano cross.
Io lo dico da inizio stagione.... ma ormai mi sono rassegnato, visto che la tendenza non cambia.
paolo1974
23-12-2009, 12:26
avete sentito Schumacher correrà per la mercedes per 3 anni!!!!!:cry:
davide66
23-12-2009, 12:28
avete sentito Schumacher correrà per la mercedes per 3 anni!!!!!:cry:
Peggio per lui.
jimmywarsall
23-12-2009, 13:18
E' il richiamo della pista... è più forte di lui :sofico:
Di certo è solo un bene per lo spettacolo (magro) che la formula 1 ormai proprina agli appassionati. :read:
jimmywarsall
23-12-2009, 13:26
L'INTERVISTA
L'udienza preliminare dura da sei mesi in tribunale a Milano
Cipriani, l'uomo del dossier Telecom
"Tronchetti sapeva quel che facevo"
di GIUSEPPE D'AVANZO
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/cronaca/dossier-telecom/dossier-telecom/dossier-telecom.html
l'onestà :ave: :ave: :ave:
jimmywarsall
23-12-2009, 13:37
per chi ha pazienza di leggere... molto interessante :asd: :asd:
peer capire quanto SERIAMENTE son state fatte queste indagini :asd: :asd:
Calciopoli: controesame Di Laroni
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Allora si dà corso al controinterrogatorio dell'Avv. Silvia Morescanti, prego avvocato.
AVV. Silvia Morescanti(difesa Fabiani) - Per fare una cosa più veloce (!) rispetto al collega che mi ha preceduto avrei bisogno di far una breve premessa in modo da avere delle risposte ben precise da parte del maresciallo e non dilungarci in seguito. Quindi da quello che io ho capito, mi riferisco alla posizione del Fabiani ovviamente, Lei, anzi voi carabinieri avete fatto una ricostruzione cui verosimilmente o presumibilmente avete associato due schede svizzere, sulla base di alcune rilevanze, la prima in base al luogo di residenza, la seconda sulla possibilità o meno che lo stesso fosse a seguito della squadra di cui era dirigente e la terza ove ci sono telefonate di questa scheda svizzera verso utenze nazionali e la ricostruzione del nominativo della chiamata agganciata nazionale agganciata dalla scheda svizzera e quindi possibili concomitanze o unioni tra questi soggetti di cui voi avete indicato il nome e il Fabiani.
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Ha effettuato quindi una valutazione che riguarda prevalentemente le celle che sono state agganciate in zona Primavalle che è dove risiede il Fabiani o più in generale la città di Roma?
Di Laroni - Allora noi abbiamo analizzato le celle agganciate più frequentemente da quelle utenze in questione e le abbiamo rapportate al novero dei soggetti che potessero trovarsi più frequentemente in quella città. Tanto è vero che al Fabiani noi le celle più frequentemente agganciate erano nella città di Roma o nella città di Messina.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi prevalentemente nella città di Roma o nella città di Messina?
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Allora una domanda: la scheda 004176334751 e la scheda 0041764329584 fanno parte di quel primo pacchetto di 9 schede che il Bertolini avrebbe acquistato per conto di Moggi presso il Decillis?
Di Laroni - No.
AVV. Silvia Morescanti - No, quindi queste due numerazioni che se ho capito bene farebbero parte del secondo o del terzo gruppo come l'avete definito Voi.
Di Laroni - Un attimo, sì sicuramente non fanno parte del primo...
AVV. Silvia Morescanti - Non fanno parte del primo gruppo?
Di Laroni - Però adesso gli dico con esattezza se sono del secondo o del terzo gruppo... Ecco, sono del terzo gruppo. Praticamente vengono fuori dal secondo gruppo ossia sono le dodici schede che venivano fuori dal primo gruppo (cosa???, ndr).
AVV. Silvia Morescanti - Però questo secondo gruppo da cui deriva un terzo, Voi non avete capito esattamente, cioè non avete avuto dal De Cillis un fax, una scheda, un foglio nel quale indicava sicuramente...
Di Laroni - No.
AVV. Silvia Morescanti - ...che le schede che lui avrebbe venduto verosimilmente al Bertolini?
Di Laroni - No.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi queste 2 schede che voi verosimilmente avete attribuito al Fabiani le avete ricavate soltanto sulla base...
Di Laroni - Di questi elementi di deduzione è stata.
AVV. Silvia Morescanti - Per deduzione.
Di Laroni - Una serie di indizi.
AVV. Silvia Morescanti - In effetti quindi capiamo che la deduzione del maresciallo è di importante rilevanza e per questo mi vedrò anche a fare domande non sulle valutazioni personali, però avendo il mareciallo appunto letto completamente l'informativa nell'udienza precedente mi vedrò costretta a fare qualche domanda che potrebbe sembrare chiedere valutazioni ma in realtà non si chiedono valutazioni. Lei dice che le celle più frequentemente agganciate dalla scheda si troverebbero a Primavalle dove il Fabiani risiede o risiedeva giusto?
Di Laroni - Roma o Messina.
AVV. Silvia Morescanti - No, io dico in particolare queste di Primavalle, maresciallo.
Di Laroni - Roma.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi non Pimavalle (ha detto che è sicuro, ndr).
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Ma lei forse rispondendo al Pubblico Ministero aveva detto una cella di Primavalle.
Di Laroni - Roma... In un caso era anche Primavalle, sto cercando di vedere quale di queste due schede siamo riusciti a dire questo dato insomma, infatti ecco perchè stavo sfogliando...
AVV. Silvia Morescanti - Era quella con il terminale 751.
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi prevalentemente nella zona Primavalle, giusto? Mi confermi questo dato, perché da qui...
Di Laroni - Mi dà la pagina esatta?
AVV. Silvia Morescanti - Non la so, è comunque l'informativa del 18 marzo.
(dopo parecchi minuti)
AVV. Silvia Morescanti - Ecco, l'ho trovato io: l'utenza con finale 751 è da pagina 86 e precisamente a pag.87 si dice: "Per quanto concerne le celle ubicate nella città di Roma si segnala che le stesse risultano dislocate prevalentemente nel quartiere di Primavalle in cui risulta risiedere proprio il Fabiani".
Di Laroni - Uhm...
AVV. Silvia Morescanti - Senta, Lei è a conoscenza di quante celle ci sono nel quartiere di Primavalle?
Di Laroni -No.
AVV. Silvia Morescanti - Come avete fatto a dire che prevalentemente le celle si trovavano nella zona di Primavalle?
Di Laroni - Perché ogni qualvolta ripeto sempre sull'indizio che ogni qualvolta... sulle celle che ogni volta venivano agganciate erano quasi tutte a Primavalle (un genio!).
AVV. Silvia Morescanti - Lei sa allora quante celle ci sono a Primavalle?
Di Laroni - No non lo so, quante celle ci sono. (si mette anche a ridere: contento lui..., ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Lei potrebbe anche rispondere...
Di Laroni - Ma credo che a questa domanda manco un gestore è in grado di rispondergli, perché neanche il gestore è in grado di rispondergli, perché a volte adirittura ci sono... c'è anche qua un caso che non riguarda, comunque ci sono a volte anche dei ponti radio che oggi mettono e tra tre anni non troverà più. Lei benissimamente può dire al gestore neanche il gestore a volte lo sa... però io non è in grado di dirlo (W l'itagliano!, ndr).
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - La rilevanza?
AVV. Silvia Morescanti - La rilevanza è questa, Signor Giudice: è che non avendo la certezza dell'appartenenza di queste schede, sono state ricavate con un processo induttivo con un ragionamento anche probabilmente di buon senso fatto dal maresciallo e dai carabinieri, sono state addebitate al Fabiani con una soglia di verosimiglianza soltanto sulla scorta di questi ragionamenti induttivi. Quindi cosa hanno fatto, hanno detto secondo noi sono da addebitare a Fabiani non solo perché abita a Roma ma perché le celle agganciate risultano in prevalenza nella zona di Primavalle. Allora io chiedo, visto che è stato imputato questo dato ben preciso, perché poi è vero che qui stiamo cercando di fare tutto con buon senso perché stiamo cercando di farlo anche noi per capire questa indagine come è stata fatta, come siamo arrivati a questi dati, però è pur vero che non ci possiamo esimere dal fare anche dei calcoli matematici e comunque anche per arrivare con un procedimento induttivo dobbiamo partire da dati certi. E se il dato certo è sbagliato, Lei capisce che sarà sbagliato anche il processo conseguente che è induttivo e di ragionamento. Quindi se io chiedo al maresciallo, visto che dice che ha ricavato che le schede sono da attribuire a Fabiani, se ha detto questo, non avrà detto una stupidaggine: l'avrà detto perchè avrà controllato quante celle sono presenti nel quartiere Primavalle. E il maresciallo cosa ha risposto?
Di Laroni - Ma io non è solo questo l'elemento che mi fa...
AVV. Silvia Morescanti - Sì, ma adesso li vediamo ad uno ad uno. Però prima ho fatto una domanda ben precisa e...
Di Laroni - Non lo so.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Non lo sa, dice che è un dato cheeeee...
AVV. Silvia Morescanti - Quindi lei potrebbe escludere che nel quartiere Primavalle non esista neanche una cella?
Di Laroni - Non lo posso escludere: non lo so!
AVV. Silvia Morescanti - Non lo può escludere, quindi nel quartiere Primavalle non c'è neanche una cella.
Di Laroni - Non lo so, non lo so ehhhh, non lo so!
AVV. Silvia Morescanti - Possibile?
Di Laroni - Sì.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Come, nenche una cella? Se lei ha detto della cella a Primavalle!
Di Laroni - Cioè, il quartiere di Primavalle ci sono vie tipo via Perotti e cose che vengono considerate a Roma quartiere di Primavalle... Però l'ubicazione precisa...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - No, ma lei sta rispondendo che non ci sono.
Di Laroni - No, no!
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Una cella comunque c'è?
Di Laroni - No no! C'è, c'è, ci sono le vie... Io pensavo a quante celle ci sono a Primavalle...
AVV. Silvia Morescanti - Allora, quante celle ci sono a Primavalle?
Di Laroni - Più di una (un tipo irremovibile: quando dà una risposta non cambia mai idea!, ndr)
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Una, sicuramente?
AVV. Silvia Morescanti - No. Prima ha detto non posso escludere che ce ne sia...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Non ha capito.
Di Laroni - Non ho capito, avvocà!
AVV. Silvia Morescanti - Allora riformulo la domanda: quante celle ci sono a Primavalle, visto che l'informativa... anzi, lasciamo stare l'informativa che non interessa e penso non interessi neanche al collegio, è pur vero che è stata data lettura...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Eh!
AVV. Silvia Morescanti - Interessa quindi l'oralità della prova ed al maresciallo chiedo: perché, Giudice, bisogna partire da qualche dato certo!
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Perchè dice Primavalle?
Di Laroni - Perché dagli indirizzi che mi fornisce il gestore vedo che sono vie del quartiere che a Roma è considerato Primavalle, come via Perotti, via Devio, via Canuta...
AVV. Silvia Morescanti - Ma questo quartiere come lo abbiamo identificato? Abbiamo detto Primavalle va dalla via x alla via y, o abbiamo fatto un mappale che poi è stato portato nel suo documento? Voglio dire, esistono le mappe di Roma, no? Abbiamo zona Primavalle, Boccea, Nomentana: queste indagini sono state traslate sulle mappe o abbiamo detto Primavalle, così presumibilmente?
Di Laroni - Allora, Fabiani abita in via D'Avanzo, che è considerato Primavalle.
AVV. Silvia Morescanti - E' considerato da chi?
Di Laroni - E allora, Presidente!
AVV. Silvia Morescanti - Allora riformulo. E' stato fatto un mappale della zona Primavalle?
Di Laroni - No, però dove abita Fabiani è vicino a queste vie: è contiguo a queste vie!
AVV. Silvia Morescanti - Quindi lei ha fatto un controllo delle celle, perché anche se Fabiani abita via C.D'Avanzo, ed è Primavalle, se noi non sappiamo se a Primavalle ci sono le celle, che l'abbiamo fatto a fare? Perchè abbiamo preso in esame questo elemento?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Una cella comunque c'è?
Di Laroni - Sì, via Perotti, via Tommaso Devio...
AVV. Silvia Morescanti - Ma questa via Perotti o via Tommaso Devio, che cosa sono?
Di Laroni - Via Val Canuta: sono tutte zone indipendentemente dal quartiere, che lo possiamo chiamare Primavalle o X, adiacenti a via Cardinal D'avanzo in cui c'è una cella.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - In ognuna di queste una cella c'è?
Di Laroni - Sì, via Perotti c'è una cella, via Tommaso Devio c'è una cella, via Val Canuta c'è una cella.
AVV. Silvia Morescanti - Sì, ma questo però non è Primavalle e allora io voglio sapere se questa è Primavalle oppure no? Perché nell'informativa dei carabinieri il maresciallo ha detto che la prevalenza delle celle si trovava a Primavalle? Riformulo la domanda: quante celle sono a Primavalle?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - L'avvocato vuole sapere: tutte queste vie che lei ha elencato sono a Primavalle?
Di Laroni - Per me sì, che io sappia sì!
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Che lui sappia, sono tutte a Primavalle.
Di Laroni - E comunque sono contigue dove è residente il Fabiani...
AVV. Silvia Morescanti - OK, va... Andiamo avanti. Su una strada lunga chilometri, lei ha valutato se la cella si trova nelle vicinanze dell'abitazione del Fabiani e se sì, a quale distanza?
Di Laroni - Proprio in termini numerici (no esprimiti anche a gesti, ndr), ma per me sono tutte contigue.
AVV. Silvia Morescanti - Ma contigue cosa vuol dire?
Di Laroni - Stanno tutte... cioè in citta, le città sono coperte ormai da talmente tante celle che nel giro... cioè in un'area di 200 mq., ne troviamo 5 o 6.
AVV. Silvia Morescanti - Maresciallo, il fatto è questo: che sto facendo domande precise, quello che può essere un suo pensiero a me purtroppo non interessa. A me interessa sapere un dato certo. Lei che ha fatto questa indagine mi dice che le celle sono state agganciate prevalentemente a Primavalle e allora io ho bisogno di un dato certo che se lei ce l'ha mi dice 1 Km o 10 Km. Se lei non ce l'ha, mi dice NO! Il fatto che lei mi dice 'io presumibilmente penso', non serve: facciamo perdere tempo alla corte.
Di Laroni - Per me non è presumibilmente.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Che distanza è dalla via?
Di Laroni - Qua consideriamo che in un raggio... la distanza esatta no, però in un area di circa, io credo che...
AVV. Silvia Morescanti - No, lei crede! Però, sig. Presidente...
Di Laroni - In un chilometro quadrato troviamo tutte queste celle tra cui anche via cardinal D'avanzo.
P.M. Capuano - Presidente, mi scusi io formulo forse anche un'opposizione: possiamo dire quali sono queste celle, si indicano le vie e poi sarà valutazione del collegio, non è stata fatta una valutazione chilometrica (non è stato fatto niente, P.M.!, ndr).
AVV. Silvia Morescanti - Questa risposta il teste già l'ha data la volta scorsa, perché nella lettura dell'informativa il maresciallo ha indicato tutte quante le vie, pressapoco ha indicato Primavalle.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Va beh, ripetiamo.
Di Laroni - Via Giorgieri, via Perodi, via Valcanuto, mi sembra anche via Gravina. Dovrei avere una mappa di Roma: se l'ho scritto, è perché avevo una mappa di Roma e ho visto che c'erano le vie tutte là intorno, però questo è uno degli elementi: io non mi sono concentrato solo su questo o sul comune di Roma o sul quartiere di Primavalle...
AVV. Silvia Morescanti - Sì, sì: dopo io glieli elenco uno a uno.
Di Laroni - Via De Bussis, via Boccea... Queste sono tutte vie di...
AVV. Silvia Morescanti - Di Roma.
Di Laroni - Di Primavalle.
AVV. Silvia Morescanti - No, tutte zone di Roma!
Di Laroni - A me, quando la centrale operativa mi dà una via del genere e chiedo dov'è? Zona Primavalle! Sono quartieri di Roma.
AVV. Silvia Morescanti - Lei lo sa per conoscenza personale o diretta qual è il raggio di azione di una cella?
Di Laroni - Variano da dove è ubicata la cella, nel senso che se è in montagna c'è spazio aperto e quindi ha un raggio di azione, mentre se sta in città quindi ci sono frapposti diversi elementi possono essere palazzi, distorsioni di altre onde radio e tutto questo ne avrà un'altra.
AVV. Silvia Morescanti - Lei ha fatto questa valutazione sulle celle che ha preso sotto esame? Quelle di nostro interesse?
Di Laroni - Sono tutte celle di città.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi anche qui un suo pensiero.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Cioè, l'avvocato vuole sapere a che distanza...
AVV. Silvia Morescanti - No, signor Giudice: a parte la distanza, che avevo già chiesto, il raggio d'azione.
Di Laroni - Però varia da cella a cella, avvocà... dipende dalla potenzialità!
AVV. Silvia Morescanti - Con questo mio terminale, quanto posso stare lontano dalla cella? Questo è il senso.
Di Laroni - Varia da distanza a distanza (maddai!, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Questo lo sappiamo: dal raggio di azione della cella, questo ha risposto. Ora a me non interessa il mare o la montagna! A me interessano le celle che lei ha preso in considerazione in questa indagine per dare al Fabiani una scheda svizzera dicendo: ce l'ha lui! Allora, per fare questo ragionamento lei avrà dovuto controllare la potenza di queste singole celle che le ha dato il gestore. Sì o no?
Di Laroni - Io non ho mai chiesto questo dato al gestore.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi no.
Di Laroni - No! (ettepareva, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Ha controllato anche se queste celle agganciate erano celle omnidirezionali o unidirezionali?
Di Laroni - Alcune sì, però non gliele so elencare. Credo che sia agli atti...
AVV. Silvia Morescanti - Allora facciamo così, per restringere il campo: queste del Fabiani agganciate a Roma dove abitano 5 milioni di persone e dove ci sono presumibilmente 5 milioni di utenze...
P.M. Capuano - Presidente, però c'è opposizione!
AVV. Silvia Morescanti - Scusate, ha ragione: le celle agganciate dall'utenza attribuita a Fabiani, quali sono unidirezionali e quali omnidirezionali?
Di Laroni - Non sono in grado di indicargliele, però ripeto Roma è solo uno degli elementi...
AVV. Silvia Morescanti - Va bene, chiaro. Ma io per adesso sto parlando di Roma.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Lei risponda solo alla domanda.
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Lei prima ha detto che la potenza delle celle può variare dalla posizione. Ora, a parte la montagna e la campagna, se a Roma una cella è posta su un palazzo più alto rispetto agli altri ha un maggior raggio di azione?
Di Laroni - Non necessariamente, per quello che è la mia esperienza.
AVV. Silvia Morescanti - Lei sa se ogni gestore ha dei codici per capire se la cella in questione è omnidirezionale o unidirezionale?
Di Laroni - Sì, perché ogni cella viene indicata con un codice.
AVV. Silvia Morescanti - E quali sono questi codici?
Di Laroni - Ogni gestore li differenzia, non li so a memoria.
AVV. Silvia Morescanti - No, perché si tratta di numeri 1, 2, 3, quindi è anche facile la ricostruzione (3 per lui sono tanti?, ndr).
Di Laroni - Non è proprio (facile, ndr).
AVV. Silvia Morescanti - Ad esempio, Wind usa 1 che intende nord, 2 che intende est e 3 che intende sud-est.
Di Laroni - ( boffonchia)
AVV. Silvia Morescanti - Sarebbe stato opportuno che Voi dal terminale aveste fatto questo lavoro. Non so se lo avete fatto...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Perchè è rilevante saperlo?
AVV. Silvia Morescanti - E' rilevante, perché se per Fabiani viene detto che quella scheda è la sua perché abita in via Cardinal D'avanzo e lì c'è vicino una cella, allora io chiedo: ma quella cella è omnidirezionale o unidirezionale? Perchè se quella cella è unidirezionale e si trova nella direzione opposta della direzione del Fabiani, anche telefonando da casa del Fabiani quella cella non potrà mai essere messa in contatto con il terminale del Fabiani.
Di Laroni - Ripeto, avvocato: questo è uno dei tanti elementi che abbiamo preso in considerazione!
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - va be', ma noi adesso ci stiamo concentrando su questo fatto: risponda alla domanda.
Di Laroni - No, non abbiamo fatto il controllo. (ettepareva, ndr.)
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Non hanno fatto il controllo .
AVV. Silvia Morescanti - Lei però li ha visti questi codici?
Di Laroni - Sì, li ho visti (sicuro?, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Se li ha visti, li avrebbe messi nell'informativa. Giusto?
Di Laroni - Sì, però...
AVV. Silvia Morescanti - Se non li ha messi nell'informativa, vuol dire che non li ha visti.
Di Laroni - Sì, però l'esperienza mi dice che sono talmente ravvicinati che è un dato che non ho considerato nella redazione dell'informativa.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi lei non le ha viste queste cose.
Di Laroni - No, non le ho considerate (ah, ecco).
AVV. Silvia Morescanti - Quindi se io le dico che la cella che presumibilmente vicino all'abitazione del Fabiani è una cella unidirezionale e si trova in posizione sud e prende solo terminali che si trovano nella zona nord, lei esclude che quella telefonata sia partita dalla abitazione del Fabiani?
Di Laroni - Secondo quello che dice lei, se quella va a nord e la cella è a sud posso dedurre che... ma è una deduzione mia.
AVV. Silvia Morescanti - No, noi qui stiamo cercando di fare cose tecniche, perché delle deduzioni non ne abbiamo bisogno. Quindi se la cella che presumibilmente vicino all'abitazione del Fabiani è una cella unidirezionale e si trova in posizione sud e prende solo terminali che si trovano nella zona nord, lei quindi esclude o no che quella telefonata sia partita dalla abitazione del Fabiani?
Di Laroni - Però il Fabiani non penso stia sempre in casa. Può anche essere che esce va al bar e comunque è sempre nella zona in cui gravita...
AVV. Silvia Morescanti - E allora diventa fondamentale un'altra domanda, Signor Giudice. Voi avete controllato l'ubicazione delle celle, cioè non tanto perchè mi ha detto...
P.M. Capuano - Presidente, c'è opposizione (è perchè non hanno controllato nulla?, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Va bene, allora voi avete controllato l'ubicazione delle celle, ma avete controllato la presenza del Fabiani in quei giorni in quelle ore in quei posti in cui sono ubicate quelle celle?
Di Laroni - Per quanto riguarda gli incontri di calcio, sì.
AVV. Silvia Morescanti - Avete controllato che il Fabiani era al seguito della squadra?
Di Laroni - Per quello che ci risulta dalle indagini, sì. La presenza a Roma, no.
AVV. Silvia Morescanti - Noi adesso stiamo parlando della presenza a Roma: avete controllato sì o no?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Ha detto no.
Di Laroni - No. (niet!, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Se quel giorno e in quell'ora era a Roma?
Di Laroni - No. (noneeee, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Senta, lei ha controllato (la so io: la risposta è NO!, ndr) se la cella che Voi asserite più usata dal telefonino che presumete in uso al Fabiani è una SRB - sono costretta a fare una cosa tecnica, ma il maresciallo la volta scorsa l'ha detto -, è una stazione radio base, oppure è una MSC e per MSC intendo quelle celle che consentono il collegamento da una cella all'altra?
Di Laroni - No! - e mugugna
AVV. Silvia Morescanti - Quindi può darsi che una utenza agganciata dalla 751 finale o 584 finale abbia agganciato una MSC piuttosto che una SRB: è possibile?
Di Laroni - E' sempre una deduzione, però...
AVV. Silvia Morescanti - No.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - In astratto è possibile?
Di Laroni - In astratto sì.
AVV. Silvia Morescanti - Voi non avete controllato? (NO! le so tutteeeee, ndr)
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - La rilevanza?
AVV. Silvia Morescanti - La rilevanza è questa, Signor Giudice: la SRB, a prescindere che c'era la possibilità di fare un'indagine veramente approfondita...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Va be', dai...
AVV. Silvia Morescanti - ...e più precisa, per cui noi oggi avremmo potuto più facilmente difenderci, ma detto questo, una SRB che è una stazione radio base, la famosa antenna, che può essere omnidirezionale o unidirezionale, dà esattamente l'indicazione di dove si trova il mio terminale, mentre la MSC è una ulteriore cella che serve da aggancio per le altre SRB. Voglio dire: io chiamo con la mia utenza e la mia utenza va ad agganciarsi a questa MSC, non si può proprio capire dove sono io. Perché la MSC può agganciare tutte le SRB che sono intorno. Capito il senso? Per questo chiedo le celle agganciate dal terminale verosimilmente in uso al Fabiani hanno aggancita SRB o anche MSC?
Di Laroni - Non l'ho verificato, non sono in grado di risponderle.
AVV. Silvia Morescanti - Ok!
Di Laroni - Per risponderle dovrei rianalizzare i tabulati, dai tabulati originali sicuramente troverò la risposta, però...
AVV. Silvia Morescanti - No, ma è chiarissimo maresciallo, è chiarissimo.
Di Laroni - Quello più grande, ma poi apriremmo un discorso tecnico che non finisce più.
AVV. Silvia Morescanti - Non ho capito, ma per me non ha rilevanza: va bene così. Per rendere più chiaro penso a tutti, avete controllato (NO! chettelodicoaffà, ndr) se l'operatore straniero aveva priorità nel roaming in Italia? Voglio dire: l'operatore straniero stipula un contratto con Tim o Vodafone o Wind, quale stipula, quello che costa meno ovviamente. Se io operatore svizzero stipulo un contratto di roaming con un gestore, quando io utente finale chiamo e sono qui al centro direzionale ed ho una antenna che sta sul tetto Tim, ma io ho il roaming Vodafone, il mio telefono mi aggancia quella che sta qua sopra o quella più lontana?
Di Laroni - Però non è sempre vero, perché io gestore svizzero posso aver il contratto con il gestore Tim, però poi ci sono gli accordi tra gli italiani... Sicuramente un gestore svizzero non lo farà mai con H3g, perché non ha ponti.
AVV. Silvia Morescanti - Ma lei l'ha controllato questo (non è di moda, ndr)? Questo gestore svizzero aveva un roming preferenziale qui in Italia?
Di Laroni - Bisognava fare una rogatoria...
AVV. Silvia Morescanti - L'avete controllato, si o no?
Di Laroni - No. Dovevamo contattare Sunrise. No, non lo abbiamo controllato. Però ripeto ci possono essere accordi internazionali e poi gli inteni possono avere contratti nazionali
AVV. Silvia Morescanti - A me era sufficiente il no.
Di Laroni - Eh, ma io devo precisare, se no rimane una risposta tronca! (è stufo di dire sempre no!, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Io ho chiesto se lei ha fatto questa indagine e lei mi ha risposto no. (sempre, ndr)
Gazzara in aula.
AVV. Silvia Morescanti - Veniamo alle celle agganciate a Messina: avete controllato (NO-NO, ndr) dove si trovano le celle sul territorio agganciate a Messina?
Di Laroni - Abbiamo elenencato nel territorio di Messina quali erano le celle, però se mi dice se erano vicine a una zona o a un'altra zona, no, non lo abbiamo verificato. (ettepareva..., ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Senta, avete controllato se queste celle agganciate nella città di Messina erano vicine allo stadio?
Di Laroni - Ma qualcuna sicuramente sì, però non sono in grado di dirglielo!
AVV. Silvia Morescanti - E' si o no!
Di Laroni - non lo ricordo: vedo viale Europa nella mappa e dico sarà vicino allo stadio!
AVV. Silvia Morescanti - Ma l'avete fatto o non l'avete fatto sto controllo?
Di Laroni - Ma può anche darsi che lo abbiamo visto: non lo abbiamo scritto, ma può darsi che lo abbiamo visto!
AVV. Silvia Morescanti - Quindi lei può escludere con certezza matematica che queste celle si trovassero lontanissime dallo stadio?
Di Laroni - Non lo posso escludere, come no!
AVV. Silvia Morescanti - Ha verificato l'albergo nel quale dimorava il Fabiani quando era a Messina?
Di Laroni - No!
AVV. Silvia Morescanti - Quindi non sa in quale zona si trova l'albergo?
Di Laroni - No!
AVV. Silvia Morescanti - Sempre sull'albergo, scusi faccio un passo indietro e torno a quelle di Roma. Avete verificato se in questo ormai famoso quartiere famoso quartiere di Primavalle vi è un albergo?
Di Laroni - Dipende da cosa si intende per la dizione di albergo (l'ho detto io che è un genio!, ndr). Comunque a Primavalle, sì, ce ne è più di uno, mi sembra...
AVV. Silvia Morescanti - Ce ne è più di uno. E avete mai verificato se in questi più di uno alberghi sono stati presenti gli ospiti della società Messina, o la squadra quando veniva a giocare e tutta la gente al seguito? Quando vengono al seguito della squadra dal venerdì o dal sabato, avete verificato?
Di Laroni - No!
AVV. Silvia Morescanti - Quindi voi non sapete se domenica gioca il Messina a Roma e viene in ritiro dal venerdì: voi non sapete se questi sono in albergo a Primavalle, o lo avete verificato?
Di Laroni - Non lo abbiamo verificato ed ho detto che abbiamo escluso anche quando il Messina giocava a Roma, per evitare questa duplicazione alché benissimamente il Fabiani poteva stare a casa e non a casa sua (eeeeeeeh!, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Lei mi sa dire quante sono le persone che vanno al seguito di una squadra di calcio?
Di Laroni - Con precisione, No!
AVV. Silvia Morescanti - Più o meno?
Di Laroni - Non lo so!
AVV. Silvia Morescanti - Parliamo del Messina...
Di Laroni - Non lo so!
AVV. Silvia Morescanti - Lei sa quante persone vanno al seguito del Messina?
Di Laroni - No.
AVV. Silvia Morescanti - Se io le faccio un numero di trenta tra dirigenti, tecnici, massaggiatori, magazzinieri, le sto facendo un numero esagerato o no?
Di Laroni - Non sono in grado di rispondergli.
AVV. Silvia Morescanti - Perché non avete controllato, giusto?
Di Laroni - No, io le posso dire che ci sono delle intercettazioni simpatiche, dove su una squadra milanese c'era un allenatore che si lamentava e diceva che aveva 100 persone al seguito!
AVV. Silvia Morescanti - Oh, quindi quando il Messina andava in trasferta o giocava nella sua città, presumibilmente 100 persone andavano al seguito! Diciamo anche solo 30. Sempre le stesse andavano al seguito, esclusi i tifosi, i giocatori, sto facendo un numero molto ristretto...
Di Laroni - Non lo so: non sono in grado di rispondergli.
AVV. Silvia Morescanti - Senta, ma voi nel novero dei possibili utilizzatori, ci avete messo soltanto gli indagati?
Di Laroni - Ehhhh, non necessariamente, perché quando gli indagati, gli indagati erano gli altri nel novero degli utilizzatori, Fabiani...
AVV. Silvia Morescanti - Scusi, ma allora questo novero degli utilizzatori qual è? Quando voi dite il 751 lo utilizza Fabiani il novero degli altri possibili utilizzatori, qual è? Dove lo avete trovato?
Di Laroni - Oltre agli indagati, che già erano indagati, che già monitoravamo...
AVV. Silvia Morescanti - Chi erano?
Di Laroni - Dal Moggi, al Bergamo, al Pairetto, ce ne erano tanti...
AVV. Silvia Morescanti - Quindi sempre tra gli indagati!
Di Laroni - Però Fabiani...
AVV. Silvia Morescanti - Quindi per voi i possibili utilizzatori si potevano trovare solo tra i 20 o 30 indagati, che oggi sono diventati imputati, giusto?
Di Laroni - Per esempio, Fabiani si è aggiunto successivamente. Lui non era mai stato indagato, non mi risulta, anche nelle informative precedenti del2 aprile e 18 novembre, noi non nominavamo Fabiani, non era indagato. Tanto è vero che... poi quando abbiamo fatto un lavoro sulle schede è emerso che...
AVV. Silvia Morescanti - Quindi voi avete indagato il Fabiani solo su questo lavoro che avete fatto sulle schede?
Di Laroni - Non noi, la procura, mi permetta!
AVV. Silvia Morescanti - Va beh, io dico voi nel senso...
P.M. Capuano - C'è opposizione, sono delle considerazioni che non devono essere fatte al teste, forse sono da fare in sede di discussione, forse... sono inopportune!
AVV. Silvia Morescanti - Ma le farò, però tante cose le dice il teste di sua iniziativa!
P.M. Capuano - Ma fosse per lui magari andrebbe a casa...
Di Laroni - ehh, andrei sì! (pensavo rispondesse No, acc... mi ha spiazzato, ndr)
AVV. Silvia Morescanti - Dunque, nelle persone che avete messo nel novero, per vedere, per fare i vostri calcoli, per capire se questa scheda ce la aveva il Fabiani, ci avete messo soltanto gli indagati. Giusto?
Di Laroni - No.
AVV. Silvia Morescanti - No? E chi altri ci avete messo?
Di Laroni - Il Fabiani, quando abbiamo iniziato l'indagine, abbiamo messo gli indagati e altri soggetti che potevamo ritenere... Lei deve capire... quando sono state redatte le...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - L'avvocato vuole sapere chi altro avete...
Di Laroni - Ma c'erano tutti i soggetti che noi evidenziavamo, che avevano i telefoni monitorati, che avevano frequenti contatti con gli indagati, per motivi di lavoro e quant'altro. Cioè emergevano come soggetti vicini agli indagati...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Cioè dell'ambiente?
AVV. Silvia Morescanti - Cioè dell'ambiente, quindi io potrei fare una lista enorme di nomi di persone dell'ambiente...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - I commenti non sono ammessi.
AVV. Silvia Morescanti - In riferimento alla scheda 584, che voi avete presumibilmente attribuito a Fabiani, avete fatto una cosa in più e avete visto che ci sono numeri italiani che sono stati agganciati: 00655, Loria Armando, c'è un 33399... non ho fatto in tempo ad annotare il nome, c'è tale Apostolico... C'è un altro numero che riguarda tale Piccolo Lodovico Antonio: chi sono queste persone?
Di Laroni - Non lo sappiamo.
AVV. Silvia Morescanti - Hanno contatti col Fabiani?
Di Laroni - Quella scheda verosimilmente è ricondotta a Fabiani.
AVV. Silvia Morescanti - Quindi voi dite che fate un ragionamento induttivo?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Non lo hanno fatto, avvocato!
Di Laroni - (fiero, ndr) Non lo abbiamo fatto!
AVV. Silvia Morescanti - Però io allora voglio capire, non avendo fatto questo e non avendo fatto un controllo, qual è questo ragionamento così importante da mettere adirittura nell'informativa, perché se fosse una cosa senza senso, penso che il maresciallo non lo avrebbe messo, e loro mettono loria, Apostolico, Piccolo...evidentemente avranno fatto una ricerca e controllato se questi soggetti sono collegati in qualche modo a Fabiani? Ma il maresciallo risponde di No. Quindi sulla base di un non controllo e sulla base di un presumibilmente non hanno nulla a che fare con Fabiani. Qual è quell'altra cosa che fa attribuire questa scheda al Fabiani? Perché ci sono le celle di Roma?
Di Laroni - Una serie di elementi che...
AVV. Silvia Morescanti - Cioè le celle di Roma, le celle di Messina...
P.M. Capuano - No, però Presidente! O facciamo rispondere al teste o che facciamo qua? (bella domanda, Che facciamo qua?, ndr)
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Avvocatessa, non deve insistere, perché già l'aveva detto che non l'aveva fatta questa indagine!
AVV. Silvia Morescanti - Senta, per non tediare il giudicante non voglio parlare, perché ne hanno parlato già gli altri colleghi, delle incongruenze degli orari. Però ci sono non tanto delle incongruenze, ma quelli che io chiamo errori. Perché nell'informativa e in questi tabulati che vengono offerti dalla Tim, dalla Wind o dalla Vodafone, sul numero che qui interessa che si sovrappongono adirittura, ovvero alle 000 l'ipotetico 751 fa nei confronti del 184 finale e poi un secondo dopo lo stesso 751 fa una telefona ad un numero diverso dall'184. Questa non è tanto un'incongruenza, sembra che lo stesso numero faccia nello stesso momento due telefonate a due numeri diversi. Ad esempio, io qui ho un'analisi dati che però non so a quale pagina delle informative corrispondono, per cui non so come farlo vedere al maresciallo. Però ad esempio il 29 ottobre 2004 alle ore 11,09 e 41 una telefonata di 40 secondi dal 751 al 958 e 2 secondi dopo fa una telefonata al 155.Come me la spiega tecnicamente maresciallo questa cosa?
Di Laroni - Lo dovrei vedere, perché sinceramente... nell'informativa questo dato non c'è.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Non gli risulta!
AVV. Silvia Morescanti - Beh, i miei dati sono riportati da appunti di un mio consulente...
Di Laroni - Ah, ecco!
AVV. Silvia Morescanti - Ma presi dalle informative che il maresciallo ha depositato agli atti, ovviamente!
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Quindi qui gli elementi sono diversi, non sono telefonate allo stesso numero, ma numeri diversi. Una volta è un numero e una volta è uno diverso, un altro interlocutore.
Di Laroni - Presidente, lo dovrei vedere il tabulato nel tabulato originale, noi nell'informativa io questo dato non ce l'ho...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Dalla data e dall'ora?
AVV. Silvia Morescanti - Guardi se forse riesce...
Di Laroni - Che utenza è?
AVV. Silvia Morescanti - La 751.
Di Laroni - Aspetti neh!
AVV. Silvia Morescanti - Ad esempio, il 26 novembre 2004...
Di Laroni - Un attimo... 751, eccolo qua! Avvocà, mi diceva? Scusi...
AVV. Silvia Morescanti - Facciamo il 26 novembre 2004.
Di Laroni - Sì, sono pronto. Quando vuole!
AVV. Silvia Morescanti - Pronto? Allora il 26 novembre c'è una chiamata di 2 minuti e 59 secondi alle 0:23 e 41 secondi.
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Che dal 751 va verso l'194 finale, giusto?
Di Laroni - Va bene.
AVV. Silvia Morescanti - Però contemporaneamente, alle 0 24 e 14 secondi, per 178 secondi il 708 finale, lo ritrova?
Di Laroni - Quello italiano.
AVV. Silvia Morescanti - Quello italiano. Però è nello steso orario!
Di Laroni - Sì, quello là fanno parte del novero dei numeri, ecco perché io ho specificato italiano, che i gestori ci dicono essere i numeri, tanto è vero che inizia con 33589: "vi trasmettiamo in merito alla vostra richiesta che i numeri iniziante con 33588 o 33589 all'atto della verifica dell'intestatario risultano inesistenti perchè sono numeri di servizio", si tratta infatti delle cosiddette numerazioni roaming...
AVV. Silvia Morescanti - Allora mi scusi, ne faccio un'altra, perché ci sono numerosi di questi esempi...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Allora non sono telefonate!
Di Laroni - No, sono numeri di servizio.
AVV. Silvia Morescanti - Aspetti, ne faccio un'altra con 2 numeri stranieri senza che Ci sia il roming...
Di Laroni - Lei mi ha fatto questa.
AVV. Silvia Morescanti - Beh, io non lo sapevo.
Di Laroni - eheheheh (ridacchia)
AVV. Silvia Morescanti - Allora, il 29 ottobre 2004, sempre la 751. dal 958 di 38 secondi
Di Laroni - Che ora, avvocà?
AVV. Silvia Morescanti - 11:09 e 41, mi scusi.
Di Laroni - Sì.
AVV. Silvia Morescanti - Alle 11:09 e 54 chiama il finale 155. Come ce la spiega?
Di Laroni - Vede, sempre con il discorso... quello che noi non potevamo eliminare, la telefonata 155 - 751 mi vengono riportati vari orari, un primo gestore mi dice che la fa alle ore 11:08 e 39, un secondo alle 11:08 e 40, una terza alle 11:09 e 41...
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Un minuto?
Di Laroni - Quindi può essere che...
AVV. Silvia Morescanti - Quindi il dato certo qual è?
Di Laroni - Il dato certo è che la telefonata c'è stata e che in base all'orario...
AVV. Silvia Morescanti - Quale delle due?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Ipotizza che ci siano tutte e due...
Di Laroni - No, tutte e due ci sono!
AVV. Silvia Morescanti - Ma qual è il dato certo? Non che la telefonata ci sia stata: quali sono gli orari certi?
Di Laroni - Allora, se questa delle 11:08 e 39 dura 9 secondi, tranquillamente io posso arrivare...
AVV. Silvia Morescanti - Ma non dura 9 secondi!
Di Laroni - 11:08 e 39, io ho 9 secondi.
AVV. Silvia Morescanti - No, stiamo parlando di quella dopo: 11:09 e 41 dura trentotto secondi, 11:09 e 54, quella poi dura 9 secondi, ma è questa seconda che è stata fatta mentre c'era la prima!
Di Laroni - Lo so, ma lei vede mi riportano adirittura 11:12 e 10 di 37 secondi, che forse può essere la stessa: sempre i due numeri sono che si contattano e può essere la stessa... ecco che io a monte ho fatto questo discorso!
AVV. Silvia Morescanti - Quindi un dato certo non sappiamo qual è.
Di Laroni - Il dato certo, il dato certo non lo sapremo mai!
AVV. Silvia Morescanti - E va Beh! Un'ultima domanda (OK, rispondo io: no oppure non lo so, facciamo prima e la chiudiamo lì, ndr). Se io posso mostrare al teste, ho estrapolato dagli atti inseriti ovviamente nel procedimento, un tabulato. Se io mostro al teste una pagina di tabulato, se mi sa spiegare esattamente cosa significano esattamente queste sigle. Posso?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Faccia vedere prima al P.M.
P.M. Capuano - Non c'è problema, avvocato.
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Allora viene mostrato una pagina di tabulato. Qual è la domanda avvocato?
AVV. Silvia Morescanti - Se mi spiega questa riga, nel senso se il maresciallo riesce a capire qual è la cella agganciata, dove si trova la cella agganciata...
Di Laroni - Ma lei però mi dà il codice di una cella che io dovrei dire al gestore "è tua o non è tua?" e in base al codice...
AVV. Silvia Morescanti - Cioè, da lì lei non riesce a capire qual è la cella? E' una domanda, eh! Non si capisce qual è la cella agganciata?
Di Laroni - Si capisce numericamente, però poi dovrei vedere numericamente...
AVV. Silvia Morescanti - Ma la zona di quella cella, la città?
Di Laroni - Io non so se RM sta per Roma, non lo so: per me ogni gestore la può indicare, non lo so.
AVV. Silvia Morescanti - Ma scusi, RM che sarà?
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Ehhhhhhhh, dice che è il numero... evabbè, in base a quel numero interpellando il gestore dice che si capisce...
AVV. Silvia Morescanti - Volevo sapere se RM sta per Roma...
Di Laroni - Non lo so. Ma allora cè RMp2I, allora I sta per Italia, scusi? (Imbarazzante, ndr)
Presidente Dott.ssa Teresa Casoria - Ehh, dice che non lo sa!
AVV. Silvia Morescanti - Però, visto che questo è il materiale sul quale il maresciallo ha lavorato, pensavo che il maresciallo sapesse rispondere a questa domanda, tutto qui. Io non ho altre domande.
Di Laroni - Non li so a memoria avvocà, sarei... (cosa?, ndr)
Tribunale di Napoli - Udienza del 13 novembre 2009.
Sono indagini serisssssssime
"no, non lo so, non me lo ricordo, forse, credo...."
:sofico:
L'avvocato Morescanti diventa da questo momento il mio idolo mensile... :cool:
videotape
23-12-2009, 14:22
io prenderei Foggia Ledesma e Kolarov.........
allora si che i cross arriverebbero
jimmywarsall
23-12-2009, 14:30
io prenderei Foggia Ledesma e Kolarov.........
allora si che i cross arriverebbero
vuoi diventarie la lazzie 2? :fagiano:
kolarov però è buono
Anche Ledesma come regista è buono secondo me.
Foggia è troppo innamorato del pallone.
jimmywarsall
23-12-2009, 14:39
Anche Ledesma come regista è buono secondo me.
Foggia è troppo innamorato del pallone.
Sì ma se Ledesma si libera gratis (come Pandev) ce lo frega qualche perdatti miliardario col solito ingaggio assurdo per poi metterlo in tribuna a fare la muffa :asd:
miciopazzo198x
23-12-2009, 14:51
Ledesma ha 27 anni e Pandev 26.
Il primo sarebbe da prendere. Anche il secondo ma credo che non lo si prenderà anche se non capisco come possa volerlo Mourinho che ha già 3-4 sue "invenzioni" (Quaresma-Mancini-Arnautovic + Suazo) a scaldare la panchina.
jimmywarsall
23-12-2009, 14:54
Ledesma ha 27 anni e Pandev 26.
Il primo sarebbe da prendere. Anche il secondo ma credo che non lo si prenderà anche se non capisco come possa volerlo Mourinho che ha già 3-4 sue "invenzioni" (Quaresma-Mancini-Arnautovic + Suazo) a scaldare la panchina.
è aggratis... tanto basta :O
l'onestà :ave: :ave: :ave:
Abbassa i toni, plis :rolleyes: (:asd:)
A proposito di tava....nate e di onestà :read:
___________________________________________
Ossimoro? Amarcord, oggi (secondo me) :O
Er go’ de Turone e il mio amico Gaetano
L’altra sera sono andato a cena con un mio vecchio compagno di classe, interista.
Si chiama Gaetano e lo vedo di rado, malgrado ai tempi fossimo molto legati. Lui sta in Sicilia, io a New York. Quando ci rivediamo sembra di tornare indietro nel tempo, ma stavolta sono rimasto di sale.
Seguitemi.
Al liceo, i lunedì mattina erano dedicati agli sfottò calcistici ovvero a quella meravigliosa disciplina che consiste nel prendere in giro i severgnini, cioè i tifosi della seconda squadra di Milano.
In fondo, oggi come allora, il calcio moderno non è altro che lo sport in cui ventidue persone giocano a pallone e poi alla fine l’Inter perde.
E’ vero – come non dimentica mai di scrivere il giornale rosa che si trova sui banconi dei gelati nei bar dello sport – negli ultimi anni gli indossatori di scudetti altrui hanno vinto tutto, ma proprio tutto, anche se a tavolino, a tavaroli, senza avversari e grazie ai giocatori regalati dalla Juventus.
Ai tempi, però, Gaetano poteva sperare solo in Spillo Altobelli, magnifico calciatore in particolare quando diceva “ahò, er colpo sotto l’ho inventato io”, e forse era anche vero.
Per il resto la sua squadra era un disastro, visto che aveva dirigenti che scartavano Falcao per questioni astrali e Michel Platini perché pensavano fosse infortunato.
Il dramma, per i severgnini di allora e per il mio compagno Gaetano, era che per rimediare a questi errori grossolani i dirigenti interisti cercavano all’infinito calciatori simili a quelli inopinatamente scartati. Nel ruolo di Falcao: Prohaska, Scifo, Sforza, Vampeta e chiunque fosse più lento di una Fiat Duna.
Nel ruolo di Platini, per anni l’ossessione è stata quella di azzeccare un numero 10 creativo, ma per non sembrare rosiconi rispetto alle magie che regalava Roi Michel hanno preferito puntare sui mancini (un po’ come di recente con Roberto, il figlio di Roberto e Amantino).
E così – scartato Platini, anche perché loro avevano il Becca – sono arrivati in rapida successione Liam Brady, fresco vincitore di due scudetti a casa nostra, Hansi Muller, Ludo Coeck, fino ad Alvaro Recoba, il giocattolo più costoso mai prodotto dall’industria del divertimento moderno.
C’è stata la parentesi Lothar Matthaeus e dei tedeschi, ma in quel caso i dirigenti si erano direttamente affidati all’allenatore della Juventus Giovanni Trapattoni e, in fondo, è stata soltanto un’eccezione.
Poi, in seguito, il Milan giocava e vinceva con gli olandesi, e i severgnini arrancavano con Jonk e Bergkamp e Van Der Meyde. La Juve dominava con i francesi e loro si buttavano su Djorkjeff, naturalmente preferito a Zidane, su Dalmat e su Cauet.
A un certo punto si sono buttati sugli argentini genere Avioncito Rambert e non ne sono mai più usciti, infatti fino all’altro ieri insistevano sul “lucido”, parola di Beppe Bergomi, Burdisso, detto anche “due fisso”.
Tutto ciò non mi ha consentito soltanto una gioventù spensierata – allietata da due, non una sola, gioia domenicale: la vittoria della Juve e la sconfitta dell’Inter – ma anche di continuare a prendere in giro il mio amico Gaetano.
Lui, una volta ogni lustro, come quando perdemmo una o due finali di Champions, si sentiva in dovere di replicare via sms (nel frattempo li avevano inventati).
In questo delirio grottesco, due anni fa c’è stata un’eccezione. I nerazzurri hanno scoperto di avere un giocatore fenomenale, uno dei pochi della loro storia che davvero mi abbia emozionato.
Parlo di Mario Balotelli.
Io credo sia un giocatore fantastico, per capirci diciamo “non da Inter”. Io l’avrei portato di corsa agli Europei, altro che Quagliarella (questo sì, invece, da Inter).
A cena, l’altra sera, ho detto a Gaetano che Balotelli era in vacanza a Castellammare del Golfo, a poche centinaia di metri da dove stavamo mangiando gli involtini di pesce spada.
Ma il mio amico interista ha fatto una faccia strana. Ed è rimasto in silenzio. Dopo qualche secondo ho capito che non aveva idea di chi fosse Mario Balotelli: “Ma come, non sai chi è Balotelli?!?”.
No, il mio amico interista, compagno di epiche battaglie verbali e che inviava sms perfidi dopo il gol di Mijatovic (peraltro in fuorigioco) in finale di Champions, non sapeva chi fosse Balotelli. Non l’aveva mai visto né giocare né nominare.
Gaetano non è stato malato. Non si è rifugiato in una caverna, non ha partecipato all’Isola dei Famosi.
No.
L’interista Gaetano, da vero sportivo, ha deciso di non seguire più il calcio a causa di Calciopoli. Non per le partite rubate, che non ci sono state. Non per i risultati aggiustati, che non si sono visti. Non per i sorteggi truccati, che sono stati esclusi anche dalle sentenze.
No, il mio amico interista ha detto addio al calcio e si è perso il comico ciclo vincente della sua squadra del cuore perché è una persona seria, disgustata dalla retorica sull’onestà che ribalta i risultati legittimamente conquistati sul campo e tutto quanto il resto.
Il vero tifoso di calcio è lui, il mio compagno Gaetano.
Ho pensato di raccontare questa storia, perché in questi anni di calciopulitopoli ho conosciuto un altro vero tifoso di calcio: Massimo Zampini, in arte “Er go’ de Turone”.
Averlo incontrato, attraverso le esilaranti e intelligenti cose che leggerete in questo libro, “Er go’ de Turone – Diari di uno juventino a Roma – credo sia una delle poche cose buone, assieme alla vittoria juventina della Coppa del mondo 2006, capitate al circo del pallone da quando qualcuno ha deciso di falsare i campionati regolari.
Non lo ricorda mai nessuno, ma il titolo vinto a tavolino dagli indossatori di scudetti altrui riguarda una stagione sportiva perfettamente regolare e non oggetto di indagini giudiziarie.
Gli altri campionati, invece, sono stati vinti senza avversari o con i giocatori scippati alla squadra che, secondo i Torquemada del calcio, in passato avrebbe vinto solo rubando.
A ricordarlo – e anche a sottolineare le fantozziane responsabilità della stessa Juventus, la comicità dei giornali fiancheggiatori e l’arci-italianità dei moralisti senza morale – ci ha pensato con leggerezza, ironia e passione Massimo Zampini, geniale già dal nickname che si è scelto, “Er go’ de Turone”, perfetto per sintetizzare il modo piagnone e complottisico e antisportivo di vivere il calcio.
Con questo libro, Massimo dimostra tutto il suo amore per il football giocato.
E sono certo che, come me, anche lui si augura che Gaetano possa presto ammirare le accelerazioni di Balotelli.
Specie se a Torino tornasse qualcuno capace di prenderlo in cambio di Carini.
Christian Rocca, Il Foglio
:ave:
Ex
si ma:
che si decidano però :asd: :mc: :rolleyes: :banned:Dunga ha ragione.
Peró ne capisce di tattica tanto quanto Ferrara :asd:
videotape
23-12-2009, 15:02
io praticamente saccheggerei la lazio....
Kolarov è un ottimo terzino sx
Ledesma è il miglior regista sul mercato
Foggia è anche nel giro della nazionale.....è un'ala che potrebbe sostituire degnamente Camo....è tanto peggio di marchionni Foggia??..non credo proprio
Pandev sarebbe perfetto affianco a Trezeguet o Iaquinta...
certo...bisognerebbe spendere almeno 30 mln...
cosa al momento impossibile..
però Ledesma lo prenderei subito...e per Foggia ci farei un pensierino
fdA40-99
23-12-2009, 15:11
Foggia proprio no. Non passa la palla neanche fosse Garrincha! Ledesma e Pandev invece...
Ah, si, comunque... buongiorno a tutti :p
jimmywarsall
23-12-2009, 15:14
Foggia proprio no. Non passa la palla neanche fosse Garrincha! Ledesma e Pandev invece...
Ah, si, comunque... buongiorno a tutti :p
Foggia mi sta sulle balle... è un tuffatore di prima categoria :Puke:
fdA40-99
23-12-2009, 15:34
Ho letto quello che ha detto Dunga ed i vostri commenti: ma dove cappio devono giocare allora? Terzino e portiere? Raccattapalle e guardalinee di sinistra? :confused: E con la B-Zona possono giocare? Sanno fare il Pick 'n Roll? Libero ed Opposto? Tattico e timoniere? :muro: :muro:
E se noi abbiamo rovinato loro, loro non hanno rovinato noi? :mad: ARGH!!!!!
Rafinha si è offerto alla Juve. Se viene gratis va bene (si è offerto!), altrimenti spenderei i soldini su Boateng dello Hamburg SV.
jimmywarsall
23-12-2009, 15:35
..
:ave:
Ex
bella :)
paolo.guidx
23-12-2009, 16:16
Foggia mi sta sulle balle... è un tuffatore di prima categoria :Puke:
L'uomo ideale per sostituire Nedved.....:asd:
FA.Picard
23-12-2009, 16:23
L'uomo ideale per sostituire Nedved.....:asd:
http://img138.imageshack.us/img138/6638/usd5kj1.gif
paolo1974
23-12-2009, 17:52
L'uomo ideale per sostituire Nedved.....:asd:
ma manco al cappio!!:mad:
Foggia è anche nel giro della nazionale.....è un'ala che potrebbe sostituire degnamente Camo....è tanto peggio di marchionni Foggia??..non credo proprio
Ha le stesse identiche caratteristiche di Marchionni, solo meno efficace.
Non ha le stesse caratteristiche del Camo. Cmoranesi può giocare a destra nel centrocampo a 3, Foggia e Marchionni assolutamente no.
Se abbiamo venduto Marchionni perché dovremmo prendere Foggia ?
Ha le stesse identiche caratteristiche di Marchionni, solo meno efficace.
Non ha le stesse caratteristiche del Camo. Cmoranesi può giocare a destra nel centrocampo a 3, Foggia e Marchionni assolutamente no.
Se abbiamo venduto Marchionni perché dovremmo prendere Foggia ?
perchè serve?
cmq foggia gioca a sinistra ed è mancino, marchionni gioca a destra ed è destro. a parte questo il secondo cerca molto di più la profondità e la velocità. il primo tiene molto più palla e si accentra.
camoranesi se ne potrebbe tornare in argentina dopo il suo rifiuto a giocare come centrale di centrocampo. a mio parere sulla fascia fa veramente fatica a dare alla squadra la profondità di cui ha bisogno, percui è praticamente inutile.
proevolution
23-12-2009, 21:11
Juve, Bettega ha firmato
Il primo rinforzo bianconero è dietro la scrivania: l'ex attaccante - nominato vicedirettore generale - è stato fortemente voluto da Blanc, dopo la precedente esperienza da dirigente al fianco di Giraudo e Moggi ma fuori dalle vicende di Calciocaos. Affiancherà Secco e farà da tramite nei rapporti con la squadra.
TORINO, 23 dicembre 2009 - Il primo nuovo acquisto del mercato invernale juventino è un attaccante, si chiama RobertoBettega. Più che un nuovo acquisto è un gradito ritorno; dopo 480 partite e 7 scudetti vinti in campo Bobby-gol si accomoda di nuovo dietro a una scrivania, non più come consulente (come nel 2007) ma come dirigente a tutti gli effetti. L'accordo è stato raggiunto nelle ultime ore: Bettega coprirà il ruolo di vicedirettore generale fino al 2012. Un ritorno fortemente voluto dalla proprietà che ha dato mandato a Jean Claude Blanc di individuare l'uomo giusto per rinforzare l'organigramma della Juventus.
anello di congiunzione — Blanc ha scelto Bettega, assolto dall'accusa di falso in bilancio e mai coinvolto nel processo di Calciopoli. Sempre ai margini della triade. Il suo incarico potrebbe diventare attivo già dal prossimo 30 dicembre a Jeddah, in Arabia Saudita, in occasione dell'amichevole contro l'Al Ittihad. Bettega ha accettato senza esitazioni, ha scelto di mettere la sua esperienza calcistica e juventina a disposizione della società. Al fianco di Alessio Secco, per le decisioni di mercato e dell'area tecnica, ma anche un tramite prezioso tra la società (e in particolare Jean Claude Blanc) e Ciro Ferrara.
rinforzo dietro la scrivania — La Juventus ha deciso di rinforzare la dirigenza in un momento difficile, in attesa di prendere decisioni importanti per la seconda metà della stagione e per il futuro della Juventus. La prima potrebbe riguardare il futuro di Ciro Ferrara. Il tecnico ha incassato la fiducia a tempo del Cda bianconero ma rischia un esonero in caso di risultati deludenti contro Parma e Milan alla ripresa. In quel caso Bettega sarebbe pronto a sondare il mercato insieme ad Alessio Secco, alla ricerca di un possibile sostituto. Salgono le quotazioni di Hiddink, mentre scendono quelle di un "traghettatore" in attesa di Marcello Lippi, viste le ultime dichiarazioni in cui il c.t. respinge qualsiasi possibilità di un ritorno alla Juve, anche da dirigente. Intanto la Juve deve uscire dalla crisi di risultati, con la speranza che Bettega sia l'uomo giusto per far "resuscitare" i bianconeri alla ripresa di gennaio.
Jean-Claude Blanc, presidente Juve. LaPresse
il benvenuto di blanc — A dargli il benvenuto, ci ha pensato Jean-Claude Blanc dal sito ufficiale della Juventus: "Ho proposto a Bettega di entrare a far parte della nostra organizzazione – ha dichiarato il presidente – per assumere la responsabilità di tutta l’area sportiva. Una decisione maturata in questi mesi, per rinforzare l’area alla quale la società dedica il massimo impegno. Roberto è la figura giusta per ricoprire questo ruolo, perché è in grado di trasferire allo staff tecnico e alla direzione sportiva esperienza e autorevolezza, garantendo ulteriore solidità alle nostre ambizioni. Con il nuovo vicedirettore generale ho già avuto modo di collaborare con soddisfazione per quasi un anno: porta con sé la passione per il calcio e l’amore per una società di cui ha contribuito in modo determinante a scrivere la storia. Il suo ingresso, in una posizione di alta responsabilità e con deleghe operative, consolida il nostro staff dirigenziale, aggiungendo ulteriore competenza e forti motivazioni".
"Ho raccolto con entusiasmo la
proposta di Blanc. Sapremo essere competitivi ai massimi livelli"
la soddisfazione di bettega — "Ho raccolto con entusiasmo la proposta di Blanc – ha aggiunto Roberto Bettega – e comincerò subito a lavorare per la mia Juve. Ritrovo una società che conosco bene, Jean-Claude Blanc e colleghi con i quali ho condiviso esperienze importanti, persone che in questi anni sono cresciute e con le quali sono felice di collaborare. La fiducia nel lavoro fatto dalla società e nelle persone che la guidano mi dà la certezza che, con il contributo di tutti e con il sostegno dei tifosi, sapremo essere competitivi ai massimi livelli".
:O:O
jimmywarsall
23-12-2009, 21:34
http://www2.raisport.rai.it/news/rubriche/dribbling/200101/27/3a72d09f01036/bettega.jpg
:ave: :ave:
Gnubbolo
23-12-2009, 21:58
foggia !!
foggia !!!
foggia !!!!
a noi serve gente di classe internazionale
miciopazzo198x
23-12-2009, 22:00
Vice direttore generale :asd:
Hyperion
23-12-2009, 22:51
http://img138.imageshack.us/img138/6638/usd5kj1.gif
:rotfl:
foggia !!
foggia !!!
foggia !!!!
a noi serve gente di classe internazionale
Spero sia una battuta... Foggia è un doppione di Diego e Giovinco in quasi tutti i moduli che possiamo schierare.
fdA40-99
24-12-2009, 02:00
Di Foggia conosco il capoluogo di provincia e la squadra rossonera. Di calciatori con quel nome non credo ce ne siano. :muro:
Auguri a Bettega: visto che ha occhio sugli acquisti, se sbaglia anche lui prossima volta dovremo rivolgerci a forze mistiche oscure.
'giorno gobbi ladri e bobbygol
abbiamo preso bettega (che mi sa che segni ancora piu lui a 6o anni che amauri) nel ruolo di moggi ;)
le serpi invece pare si siano accattati pandev :rolleyes:
'giorno gobbi ladri e bobbygol
abbiamo preso bettega (che mi sa che segni ancora piu lui a 6o anni che amauri) nel ruolo di moggi ;)
le serpi invece pare si siano accattati pandev :rolleyes:
Un altro italiano nella rosa dei serpenti :sbonk: :rotfl: :asd: :doh:
AtuttaBIRRA!
24-12-2009, 12:46
Buon Natale a tutti!
Segnalato!
Buon Natale anche a te! :)
AtuttaBIRRA!
24-12-2009, 12:52
'giorno gobbi ladri e bobbygol
abbiamo preso bettega (che mi sa che segni ancora piu lui a 6o anni che amauri) nel ruolo di moggi ;)
le serpi invece pare si siano accattati pandev :rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=7nXdsYF5RdQ
:ave:
http://www.youtube.com/watch?v=7nXdsYF5RdQ
:ave:
GIU' IL CAPPELLO
BUON NATALE A TUTTI I GOBBI
e non solo
Radagast?
24-12-2009, 14:33
Buongiollo a tutti rosiconi....passo di qui per farvi gli auguri di Buon Natale, non per parlare di calcio, non ne ho voglia :rolleyes:
p.s. Maifredi avvistato in sede a Torino :eek:
Eye of the tiger
24-12-2009, 15:15
Spero sia una battuta... Foggia è un doppione di Diego e Giovinco in quasi tutti i moduli che possiamo schierare.
la cosa buona è che la famiglia di foggia abita nel mio quartiere e gestisce de campetti da calcetto; quindi quando torna dalla famiglia se non ha giocato bene potrei seriamente fargli del male
Ne approfitto anche io per augurare a tutti i frequentatori del forum e alle loro famiglie un sereno e felice Natale ^^ :D :D
Eye of the tiger
24-12-2009, 15:21
Auguri a tutti;
che mangiate stasera???
jimmywarsall
24-12-2009, 15:24
Auguri anche da parte mia. :ubriachi:
Auguri a tutti anche da me :D
Radagast?
24-12-2009, 15:44
Auguri a tutti;
che mangiate stasera???
Boh??? :confused:
major1977
24-12-2009, 15:48
Auguri ragazzi :O
miciopazzo198x
24-12-2009, 16:18
Auguri, juventini :D :D :D
.::Gohaneri::.
24-12-2009, 16:21
Auguroni a tutti :D
Auguri Gobbissimi !!!
Un sereno natale a voi e alle vostre famiglie :)
RoBeRtO_93
24-12-2009, 17:21
auguri compagni!!!
Tanti Auguri gentaglia:cincin: :cincin: !!!!!!
Buon Natale!
Maifredi è stato visto in sede per ritirare la busta paga, pare che quelli dell'impresa di pulizie vadano a ritirarla il 24 del mese :O
Radagast?
24-12-2009, 18:05
Buon Natale!
Maifredi è stato visto in sede per ritirare la busta paga, pare che quelli dell'impresa di pulizie vadano a ritirarla il 24 del mese :O
:asd: :asd:
AtuttaBIRRA!
24-12-2009, 18:13
Auguri zebrati!:)
Gianni1482
24-12-2009, 18:23
Auguri a tutti
miciopazzo198x
24-12-2009, 18:34
Il 30 dicembre amichevole con l’Al-Ittihad
Il 2009 della Juventus si chiuderà in Asia, più precisamente a Jeddah, una delle principali città dell’Arabia Saudita. Il 30 dicembre, nel corso della sosta natalizia, la squadra di Ferrara sosterrà un test amichevole contro l’Al-Ittihad, squadra vicecampione d’Asia in carica. La gara si giocherà alle ore 20.15 locali (tre ore avanti rispetto all’Italia) e al termine della stassa la squadra farà ritorno a Torino.
L’accordo è stato sottoscritto ieri sera da Marco Fassone, Direttore Esecutivo, Aree Stadio, Vendite e Marketing della Juventus, e da Simone Avogadro di Vigliano in rappresentanza del club saudita.
Una sfida affascinante per Del Piero e compagni in attesa di riprendere le partite ufficiali a inizio gennaio. L’Al-Ittihad è una delle squadre più conosciute d’Asia. Nel suo palmares compaiono otto titoli nazionali, due Champions Leauge d’Asia (2004 e 2005) - oltre alla finale dell’ultima edizione -, una Champions League araba. Proprio come la Juventus, la scorsa estate ha preso parte al Peace Cup in Andalusia, riuscendo a raccogliere un risultato di prestigio come il pareggio per 1-1 contro il Real Madrid al Santiago Bernabeu.
Attualmente non vi militano campioni stranieri (la punta di diamante è il capitano Mohammed Noor), ma in passato vi hanno giocato l’ex ct della Nazionale italiana Roberto Donadoni, Gennaro Ruotolo, il brasiliano Bebeto e l’ex interista Kallon. Anche un ex juventino nella storia del club, si tratta di Antonello Cuccureddu che è rimasto sulla panchina nella stagione 2002/03.
Hyperion
24-12-2009, 18:52
Auguri di Buon Natale!!
Il 30 dicembre amichevole con l’Al-Ittihad
Il 2009 della Juventus si chiuderà in Asia, più precisamente a Jeddah, una delle principali città dell’Arabia Saudita. Il 30 dicembre, nel corso della sosta natalizia, la squadra di Ferrara sosterrà un test amichevole contro l’Al-Ittihad, squadra vicecampione d’Asia in carica. La gara si giocherà alle ore 20.15 locali (tre ore avanti rispetto all’Italia) e al termine della stassa la squadra farà ritorno a Torino.
L’accordo è stato sottoscritto ieri sera da Marco Fassone, Direttore Esecutivo, Aree Stadio, Vendite e Marketing della Juventus, e da Simone Avogadro di Vigliano in rappresentanza del club saudita.
Una sfida affascinante per Del Piero e compagni in attesa di riprendere le partite ufficiali a inizio gennaio. L’Al-Ittihad è una delle squadre più conosciute d’Asia. Nel suo palmares compaiono otto titoli nazionali, due Champions Leauge d’Asia (2004 e 2005) - oltre alla finale dell’ultima edizione -, una Champions League araba. Proprio come la Juventus, la scorsa estate ha preso parte al Peace Cup in Andalusia, riuscendo a raccogliere un risultato di prestigio come il pareggio per 1-1 contro il Real Madrid al Santiago Bernabeu.
Attualmente non vi militano campioni stranieri (la punta di diamante è il capitano Mohammed Noor), ma in passato vi hanno giocato l’ex ct della Nazionale italiana Roberto Donadoni, Gennaro Ruotolo, il brasiliano Bebeto e l’ex interista Kallon. Anche un ex juventino nella storia del club, si tratta di Antonello Cuccureddu che è rimasto sulla panchina nella stagione 2002/03.
l'occasione buona per chiudere l'anno con un ultimo infortunato :cool:
l'occasione buona per chiudere l'anno con un ultimo infortunato :cool:
:tie:
auguri a tutti !!
proevolution
24-12-2009, 19:52
auguri ragazzi:O :cool:
verolenny
24-12-2009, 19:55
Tanti Auguri di Buon Natale a tutti voi e ai vostri cari.
Lenny
lorenzo999
24-12-2009, 20:27
Auduri :cool:
ronaldovieri
24-12-2009, 21:09
buon natale:)
Gianluca99
24-12-2009, 22:34
auguri carissimi :D
auguri a tutti gli amici Juventini e loro cari :)
paolo.guidx
25-12-2009, 00:40
Auguri anche a voi Zebrette.....:D
miciopazzo198x
25-12-2009, 01:13
:O
Jollyroger87
25-12-2009, 02:12
Auguri a tutti!!!! :cool: :cool: :cool: :cool:
miciopazzo198x
25-12-2009, 02:28
:rolleyes:
mt_iceman
25-12-2009, 08:11
auguri gobbacci! :O
Buon giorno ed auguri a tutti :D
anonimizzato
25-12-2009, 09:29
Auguri gobbacci. :O
Sò che non è un bel momento ma il 2009 sta per finire, forza e coraggio. :D
daniluzzo
25-12-2009, 09:48
Auguri a tutti, ma proprio tutti tutti tutti tutti...
Com'è sto Rafinha? Vale Caceres?
miciopazzo198x
25-12-2009, 12:04
Com'è sto Rafinha? Vale Caceres?
In fase difensiva vale un De Ceglie :asd:
ale_gallagher
25-12-2009, 12:37
Buon Natale juventini :cincin: :cincin:
fdA40-99
25-12-2009, 13:25
Buon Natale a voi tutti! :)
Auguroni di Buon Natale!!!!
megajuventino
25-12-2009, 17:00
aguri a tutti.:O
[Spam ON]
Buon Natale a tutti! :)
[Spam OFF]
jimmywarsall
25-12-2009, 17:41
burp... che mangiate :eh:
franksisca
25-12-2009, 19:12
buon natale a tutti!!!
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
un allenatore nuovo che uscirà dalla scatola se ferrara perderà almeno una delle due prossime partite :read:
http://profile.ak.fbcdn.net/object2/1241/124/n196156131249_6484.jpg
jimmywarsall
26-12-2009, 13:49
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
http://www.gdoweek.it/glry/mar_weruska/Profumo-Uomo.jpg
http://www.juventus.com/site/filesite/news/eventi/campagna.jpg
P.S.: è vero :sbonk:
Gianluca99
26-12-2009, 13:58
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
http://www.holici-strojky.cz/images/philips-hq7310.jpg
:O
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
una bella
http://www.wopshirts.com/images/D/minchia-m.jpg
:muro: :muro: :muro:
Io ho avuto il calendario della Juve, come ogni anno :)
P.S.: è vero :sbonk:
Io ho fatto questo al mio fratellino :D
http://img200.imageshack.us/img200/3043/modpigiamajuve.jpg
Bisogna prevenire le cose brutte...non deve diventare interista.
jimmywarsall
26-12-2009, 18:54
Io ho fatto questo al mio fratellino :D
http://img200.imageshack.us/img200/3043/modpigiamajuve.jpg
Bisogna prevenire le cose brutte...non deve diventare interista.
giusto.. in fondo la fai per il suo bene :sofico: :D :D
luckyluke5
26-12-2009, 21:00
mourinho: non amo l'italia, ma gli interisti si !!!
com'è che si deve dire in questi casi? ah si:
prostituzione intellettuale
quell'uomo è davvero un grande comunicatore, riesce con sti capolavori a spacciarsi per grande allenatore
miciopazzo198x
26-12-2009, 22:11
Io ho fatto questo al mio fratellino :D
http://img200.imageshack.us/img200/3043/modpigiamajuve.jpg
Bisogna prevenire le cose brutte...non deve diventare interista.
Non c'è cosa peggiore :muro:
giusto.. in fondo la fai per il suo bene :sofico: :D :D
Non c'è cosa peggiore :muro:
Meno male che ci pensa già mio padre, mettendogli la sciarpa della Juve quando guarda le partite :O E' piccino (10 mesi) e l'inprinting funziona :D
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :D
Niente.....
Io qualche maglia e 150€ :D
Hyperion
27-12-2009, 11:27
una bella
http://www.wopshirts.com/images/D/minchia-m.jpg
:muro: :muro: :muro:
Conosco un sacco di persone, generalmente di sesso femminile, a cui piace :sofico: ... A me non piace, però come si suol dire... de gustibus... :D
Ma a voi piace sto Ledesma?
Ma a voi piace sto Ledesma?
Viene da un lungo infortunio se non sbaglio, il problema è tutto lì. Per il resto secondo me è un giocatore affidabile.
Cosa vi ha portato babbo ragazzi? :DIl pc nuovo (che mi sono auto-regalato)
E un notebook asus X83VP-X1 (sempre auto-regalato)
Dalla fidanzata ho ricevuto un profumo
Dai miei un abbraccio e un "buon natale" :asd:
A babbo natale ho chiesto la coppa dell'Europa League in versione cartone.
Ma a voi piace sto Ledesma?
non è il mio tipo
preferisco
http://images.psxextreme.com/wallpapers/ps3/megan_fox_01.jpg
:oink:
hai tutta la mia comprensione.:oink: :oink:
proevolution
27-12-2009, 18:26
ragazzi fate una preghiera per me che dom ho un esame e se nn lo passo perdo in poche parole un anno ( nn posso fare gli altri esami):cry: :cry: :cry:
Gianluca99
27-12-2009, 18:28
ragazzi fate una preghiera per me che dom ho un esame e se nn lo passo perdo in poche parole un anno ( nn posso fare gli altri esami):cry: :cry: :cry:
good luck!
cmq, magari è old:
Pandev-Inter, è fatta
La Juve ripensa a D'Agostino
L'attaccante macedone lunedì a Milano per le visite mediche, pronto un triennale. Toni si promette alla Roma, i bianconeri seguono la vicenda Ledesma-Lazio ma tengono d'occhio anche il centrocampista dell'Udinese
http://www.repubblica.it/2008/12/sport/calcio/serie-a/inter/inter-pandev-si-fa/inter-pandev-si-fa.html?ref=hpspr1
Pandev non era un obbiettivo della Juve?
miciopazzo198x
27-12-2009, 18:32
Pandev non era un obbiettivo della Juve?No :asd:
jimmywarsall
27-12-2009, 19:34
Meno male che ci pensa già mio padre, mettendogli la sciarpa della Juve quando guarda le partite :O E' piccino (10 mesi) e l'inprinting funziona :D
I miei nipotini (7 e 5 anni) sono già sulla retta via... :cool:
Il processo di imprintig l'ho iniziato per tempo :cool: :cool:
:asd:
jimmywarsall
27-12-2009, 19:36
ragazzi fate una preghiera per me che dom ho un esame e se nn lo passo perdo in poche parole un anno ( nn posso fare gli altri esami):cry: :cry: :cry:
Studia :read: e vedrai che andrà tutto bene :)
jimmywarsall
27-12-2009, 19:37
...
http://www.repubblica.it/2008/12/sport/calcio/serie-a/inter/inter-pandev-si-fa/inter-pandev-si-fa.html?ref=hpspr1
Pandev non era un obbiettivo della Juve?
ma che obiettivi vuoi avere quando tu puoi offrire N e c'è un altro che può SEMPRE offire N+1? :read: :p
tanto vale non provarci nemmeno :asd: :asd:... noi dobbiamo accontentarci degli "avanzi" :asd: :cry:
miciopazzo198x
27-12-2009, 19:40
ma che obiettivi vuoi avere quando tu puoi offrire N e c'è un altro che può SEMPRE offire N+1? :read: :p
tanto vale non provarci nemmeno :asd: :asd:... noi dobbiamo accontentarci degli "avanzi" :asd: :cry:
A parte che Pandev non era un obiettivo ma poi bisognerebbe trovare giocatori intelligenti.
Andare all'itner come han fatto Suazo, Mancini e Arnautovic cosa rappresenta? Vai lì a guadagnare ma non giochi. Può farlo Figo a 40 anni ma uno a 26.... :doh:
jimmywarsall
27-12-2009, 19:46
A parte che Pandev non era un obiettivo ma poi bisognerebbe trovare giocatori intelligenti.
Andare all'itner come han fatto Suazo, Mancini e Arnautovic cosa rappresenta? Vai lì a guadagnare ma non giochi. Può farlo Figo a 40 anni ma uno a 26.... :doh:
Anche per Ledesma sarà lo stesso... se pure lui si libera a zero :read:
miciopazzo198x
27-12-2009, 20:50
Anche per Ledesma sarà lo stesso... se pure lui si libera a zero :read:
Non credo :read:
Radagast?
28-12-2009, 12:22
Buongiollo a tutti...che ne pensate di sta presunta assenza di Diego, Melo e Caceres alla ripresa degli allenamenti? :confused:
Buongiollo a tutti...che ne pensate di sta presunta assenza di Diego, Melo e Caceres alla ripresa degli allenamenti? :confused:
semplice:D :D sono in sudamerica per la festivita natalizie :stordita: :stordita:
Radagast?
28-12-2009, 12:39
semplice:D :D sono in sudamerica per la festivita natalizie :stordita: :stordita:
sì, peccato che oggi c'era la ripresa degli allenamenti :O
jimmywarsall
28-12-2009, 15:03
sì, peccato che oggi c'era la ripresa degli allenamenti :O
si, ma questi sò brasiliani :asd: :D :asd:
altro passo verso il processo di itnerizzazione :cry: :cry: :cry:
Radagast?
28-12-2009, 15:18
moggi avrebbe già detto testuali parole: Diego e Melo? che si cerchino una nuova squadra!
Inoltre non capisco una cosa, com'è possibile che Ciuffini prima stila una sua probabile nazionale italiana, schierando in difesa Nesta e Barzagli e ora, divenuto mister del city, abbia messo in cima ai suoi desideri Chiellini :confused: :confused: :confused: :confused:
paolo.guidx
28-12-2009, 15:36
sì, peccato che oggi c'era la ripresa degli allenamenti :O
Sono ad una festa con Adriano e Ronaldo..... vedrete che tornano..... :asd: :asd:
(non vi dico come però....:Perfido:)
jimmywarsall
28-12-2009, 19:20
Bettega riabbraccia la Juve
"E' la mia vita: darò tutto"
Il neo vice-direttore generale bianconero. "Il rapporto con il club non si è mai interrotto. Voglio dare una mano affinchè la macchina possa ripartire". E su Calciopoli: "Scudetti vinti sul campo"
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Juventus/28-12-2009/bettega-riabbraccia-juve-602464190973.shtml
:ave: :ave:
http://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Bettega :read: :read:
Sono ad una festa con Adriano e Ronaldo..... vedrete che tornano..... :asd: :asd:
(non vi dico come però....:Perfido:)
Chi? Te o Melodiego?:asd:
luckyluke5
28-12-2009, 21:16
altro passo verso il processo di itnerizzazione :cry: :cry: :cry:
no, per quanto possa succedere, per fortuna è impossibile :D :D :D :D :D
no, per quanto possa succedere, per fortuna è impossibile :D :D :D :D :DSperem :sperem:
Gianni1482
29-12-2009, 00:03
Bettega trova una JUVE a... Secco,che troppo spesso va in Blanc... :O
dovremmo mettere questo come nuovo titulo :O (presa da un commento della gazza):D
megajuventino
29-12-2009, 07:31
giorno....:(
AtuttaBIRRA!
29-12-2009, 07:47
Bettega trova una JUVE a... Secco,che troppo spesso va in Blanc... :O
dovremmo mettere questo come nuovo titulo :O (presa da un commento della gazza):D
:D
ma se è della gazza no :O
jimmywarsall
29-12-2009, 11:45
A quanto pare però è stata la società a dare un giorno di vacanza in più a Diego, Melo e Ceres :O
:mc:
Hyperion
29-12-2009, 12:00
A quanto pare però è stata la società a dare un giorno di vacanza in più a Diego, Melo e Ceres :O
:mc:
Beh, mi sembra se li siano ampiamente meritati... :sofico:
Radagast?
29-12-2009, 12:18
Beh, mi sembra se li siano ampiamente meritati... :sofico:
:asd: :asd:
Beh comunque se uno deve tornare in Brasile mi sembra giusto che abbia un giorno in più rispetto a chi abita in Italia, solo il tempo perso in viaggio.....
Radagast?
29-12-2009, 13:00
Beh comunque se uno deve tornare in Brasile mi sembra giusto che abbia un giorno in più rispetto a chi abita in Italia, solo il tempo perso in viaggio.....
io manco in vacanza li avrei mandati, figurati se gli davo un giorno in più :O
In Olanda sparano già botti di Capodanno: Hiddink è BIANCONERO!
Nonostante le continue smentite l’esperienza di Ferrara alla guida della Juventus sarebbe già vicinissima agli sgoccioli. In queste ore infatti sta circolando in Olanda un’indiscrezione clamorosa, riportata oggi dal 'Corriere dello Sport', che vuole il commissario tecnico della Russia Guus Hiddink ormai ad un passo dai bianconeri. Il ct olandese sarebbe volato a Mosca per rescindere il contratto con la nazionale russa ottenendo una buon’uscita.
Una mossa che sarebbe stata particolarmente gradita dalla Juventus, che avrebbe quindi deciso di puntare definitivamente sull’Oranje. Già deciso anche il contratto. Si parla di 30 mesi di ingaggi, da gennaio 2010 fino a giugno 2012 per un totale di due stagioni e mezzo. Hiddink dovrebbe guidare la Juventus già nelle ultime due giornate di ritorno contro Parma e Milan. Si attendono conferme o smentite.
http://www.goal.com/it/news/7/calciomercato/2009/12/29/1714565/in-olanda-sparano-gi%C3%A0-botti-di-capodanno-hiddink-%C3%A8
jimmywarsall
29-12-2009, 14:26
magari...
cmq quale è stato il nostro ultimo allenatore straniero? :confused: non mi ricordo :mbe:
(itnerizzazione anche in questo :cry:)
magari...
cmq quale è stato il nostro ultimo allenatore straniero? :confused: non mi ricordo :mbe:
(itnerizzazione anche in questo :cry:)
maifredi :cool: :read:
miciopazzo198x
29-12-2009, 15:05
magari...
cmq quale è stato il nostro ultimo allenatore straniero? :confused: non mi ricordo :mbe:
(itnerizzazione anche in questo :cry:)
Deschamps :rolleyes:
Lascia stare la Juventus che è meglio :rolleyes:
magari...
cmq quale è stato il nostro ultimo allenatore straniero? :confused: non mi ricordo :mbe:
(itnerizzazione anche in questo :cry:)
Io preferirei avere un allenatore italiano, che conosca la storia della Juve e dei suoi giocatori, degli equilibri interni ed esterni.
Preferirei tenere Ferrara fino a fine anno, facendo un pò di campagna acquisti ora (D'Agostino e Kolarov), cercando di imporre all'allenatore una disposizione tattica che sia facilmente applicabile da subito e che tenga conto delle peculiarità dei nostri attaccanti (4-4-2).
Poi a giugno si tirano le somme e si vede chi si merita fiducia e chi no, tra allenatore e giocatori.
Se si dovrà cambiare a giugno, si avranno tanti allenatori italiani bravi e disponibili perchè non più impegnati con i rispettivi club o nazionali (Capello, Lippi, Gasperini, Conte, Prandelli..).
Invece impegnandoci per 30 mesi con Hiddink (chiaramente meglio del Ferrara attuale) rischiamo di fare ancora peggio, lasciandoci sfuggire grosse chance future.
Ormai questo anno è andato, arriviamo alla fine e vediamo. Cambiare in corsa, senza sapere bene cosa ci aspetta è forse ancora peggio. Hiddink è un bravo allenatore, ma non so se adatto alla Juve e quindi se fosse possibile io lo prenderei per soli sei mesi e non per 30, lasciando aperta la possibilità per gettare le basi per un nuovo progetto per la stagione 2010-11, con un big del nostro calcio (Capello).
Radagast?
29-12-2009, 15:09
Deschamps :rolleyes:
Lascia stare la Juventus che è meglio :rolleyes:
non era trapattoni? :confused:
Secondo me il cambio di allenatore con un allenatore straniero in pieno campionato ha davvero poco senso.
miciopazzo198x
29-12-2009, 15:19
Secondo me il cambio di allenatore con un allenatore straniero in pieno campionato ha davvero poco senso.
Alternative a fine anno?
Alternative a fine anno?
Poche, ma passare ad un allenatore straniero che non conosce i giocatori e non conosce la lingua secondo me è ancora peggio di prendere un Gentile qualsiasi.
Poche, ma passare ad un allenatore straniero che non conosce i giocatori e non conosce la lingua secondo me è ancora peggio di prendere un Gentile qualsiasi.
Concordo con te.
Aspettiamo a giugno per vedere se ci sono possibilità migliori di Hiddink oggi, con tutte le difficoltà del caso.
miciopazzo198x
29-12-2009, 15:30
Io non conosco bene Hiddink ma dubito che andando ad allenare Russia e Australia sapesse lingua e\o conoscesse i giocatori...
Io non conosco bene Hiddink ma dubito che andando ad allenare Russia e Australia sapesse lingua e\o conoscesse i giocatori...
Ma che c'entra, avrà avuto modo di prepararsi qualche mese prima...non credi ? Sia con il proprio staff che visionando bene i giocatori nelle squadre di club e nelle amichevoli. Qui non ci sono amichevoli, qui si rischia di sucire dalla zona champions.
jimmywarsall
29-12-2009, 15:39
Deschamps :rolleyes:
Giusto Didì :doh:
Lascia stare la Juventus che è meglio :rolleyes:
:wtf: :mbe:
miciopazzo198x
29-12-2009, 15:41
Ma che c'entra, avrà avuto modo di prepararsi qualche mese prima...non credi ? Sia con il proprio staff che visionando bene i giocatori nelle squadre di club e nelle amichevoli. Qui non ci sono amichevoli, qui si rischia di sucire dalla zona champions.
A parte che avrebbe molto meno da vedere venendo da noi ma quando a febbraio 2009 andò al Chelsea vinse FA CUP e arrivo in semifinale di CL perdendo per il gol di Iniesta al 94° (cit.).
Insomma se và cambiato Ciro....
jimmywarsall
29-12-2009, 15:41
Secondo me il cambio di allenatore con un allenatore straniero in pieno campionato ha davvero poco senso.
(premesso che per me sono solo voci quelle di Hiddink)
si ma decidetevi.
prima Hiddink è il più più più... Ferrara è il meno meno meno... via subito.. ecc...
e poi cambiare non ha senso?
jimmywarsall
29-12-2009, 15:42
Ma che c'entra, avrà avuto modo di prepararsi qualche mese prima...non credi ? Sia con il proprio staff che visionando bene i giocatori nelle squadre di club e nelle amichevoli. Qui non ci sono amichevoli, qui si rischia di sucire dalla zona champions.
perché così secondo te non si rischia?
e poi cambiare non ha senso?
No, dico che ha poco senso cambiare con uno straniero.
miciopazzo198x
29-12-2009, 15:45
Giusto Didì :doh:
:wtf: :mbe:
:read: :read: :read:
http://www.puntasulgioco.com/uploadImage/news_N4161715945.jpg:ciapet: :ciapet: :ciapet:
jimmywarsall
29-12-2009, 15:48
No, dico che ha poco senso cambiare con uno straniero.
mah... secondo me non regge sta cosa.
dello straniero intendo.
:blah: :blah:
e tu togli i salami dagli occhi :read:
Radagast?
29-12-2009, 15:51
jimmy non ti nascondere dietro un dito... sei stato visto in corso galileo ad inneggiare maifredi :O
ma insomma siamo terzi in campionato.
non è che siamo in zona retrocessione.
forse anche gli obiettivi erano sballati ad inizio campionato vista la rosa.
AtuttaBIRRA!
29-12-2009, 16:23
ma insomma siamo terzi in campionato.
non è che siamo in zona retrocessione.
forse anche gli obiettivi erano sballati ad inizio campionato vista la rosa.
l'anno scorso con una rosa peggiore siamo arrivati secondi...vedi tu
l'anno scorso con una rosa peggiore siamo arrivati secondi...vedi tu
E quest'anno abbiamo speso 50 mln...
l'anno scorso con una rosa peggiore siamo arrivati secondi...vedi tu
e quindi quest'anno dobbiamo per forza vincere??:mbe:
secondo me gli obiettivi vanno valutati in relazione alla rosa ed alle possibilità della medesima.
a mio parere visto la rosa la juventus dovrebbe essere contenta di arrivare tra le prime quattro e quello deve essere l'obiettivo da perseguire (obbligato, se non altro, per motivi economici).
non vedo quindi nella terza posizione un disastro, anzi.
se fossimo a metà classifica magari il cambio dell'allenatore potrebbe anche essere giustificato per dare una scossa all'ambiente ma ora imho non avrebbe molto senso.
e quindi quest'anno dobbiamo per forza vincere??:mbe:
Se una squadra arrivata seconda spende 50 mln nel mercato, doppiando anche le cifre spese rispetto alle dirette concorrenti, è chiaro che punti a vincere lo scudetto.
jimmywarsall
29-12-2009, 16:48
e quindi quest'anno dobbiamo per forza vincere??:mbe:
secondo me gli obiettivi vanno valutati in relazione alla rosa ed alle possibilità della medesima.
a mio parere visto la rosa la juventus dovrebbe essere contenta di arrivare tra le prime quattro e quello deve essere l'obiettivo da perseguire (obbligato, se non altro, per motivi economici).
non vedo quindi nella terza posizione un disastro, anzi.
se fossimo a metà classifica magari il cambio dell'allenatore potrebbe anche essere giustificato per dare una scossa all'ambiente ma ora imho non avrebbe molto senso.
ok... non è il "non vincere"... ma se perdi 5 partite su 6... con squadre NOTEVOLMENTE inferiori (Bari, Cagliari... CATANIA IN CASA !!!) facendo FIGURACCE...
dimmi tu :rolleyes:
Gianni1482
29-12-2009, 16:50
e quindi quest'anno dobbiamo per forza vincere??:mbe:
secondo me gli obiettivi vanno valutati in relazione alla rosa ed alle possibilità della medesima.
a mio parere visto la rosa la juventus dovrebbe essere contenta di arrivare tra le prime quattro e quello deve essere l'obiettivo da perseguire (obbligato, se non altro, per motivi economici).
non vedo quindi nella terza posizione un disastro, anzi.
se fossimo a metà classifica magari il cambio dell'allenatore potrebbe anche essere giustificato per dare una scossa all'ambiente ma ora imho non avrebbe molto senso.
si ma non dimentichiamo che siamo terzi e FUORI dalla champions... cioè l'eliminazione dal nostro girone non è per nulla giustificabile dato che ci sarebbe bastato fare risultato in almeno una delle ultime due partite fra bourdeaux e bayer
AtuttaBIRRA!
29-12-2009, 16:50
Se una squadra arrivata seconda spende 50 mln nel mercato, doppiando anche le cifre spese rispetto alle dirette concorrenti, è chiaro che punti a vincere lo scudetto.
o quantomeno confermarsi seconda, magari avvicinandosi, anche perchè pure l'inter si è rafforzata
il vero problema di questa Juve non è certo la posizione in classifica. a parte l'essere usciti ai gironi di Champions (e dici niente!) è proprio la palpabile confusione tecnico/tattica a far pensare al peggio.
o quantomeno confermarsi seconda, magari avvicinandosi, anche perchè pure l'inter si è rafforzata
il vero problema di questa Juve non è certo la posizione in classifica. a parte l'essere usciti ai gironi di Champions (e dici niente!) è proprio la palpabile confusione tecnico/tattica a far pensare al peggio.
si ma la confusione tecnico/tattica c'è perchè c'è un ambiente altamente instabile (e la colpa di questo è della dirigenza che palesa la sua sprovvedutezza). bisogna fare scelte precise ed essere coerenti. poi a fine stagione si valuta.
Juve su Kacar, speriamo il cognome non sia profetico :sofico: :sofico:
paolo.guidx
29-12-2009, 19:14
ma insomma siamo terzi in campionato.
non è che siamo in zona retrocessione.
forse anche gli obiettivi erano sballati ad inizio campionato vista la rosa.
Ma non avevate già vinto lo scudetto a Settembre? :sofico:
non volevate una ciampions tutti i giorni? :sofico:
Se una squadra arrivata seconda spende 50 mln nel mercato, doppiando anche le cifre spese rispetto alle dirette concorrenti, è chiaro che punti a vincere lo scudetto.
L'Inter lo ha fatto per anni senza riuscirci.....:D
miciopazzo198x
29-12-2009, 19:17
Ma non avevate già vinto lo scudetto a Settembre? :sofico:
non volevate una ciampions tutti i giorni? :sofico:
L'Inter lo ha fatto per anni senza riuscirci.....:D
:sbonk:
Ti sei specializzato nel flame-e-controflame :asd:
Prima il flame poi la battuta sulla propria squadra :asd:
paolo.guidx
29-12-2009, 19:19
:sbonk:
Ti sei specializzato nel flame-e-controflame :asd:
Prima il flame poi la battuta sulla propria squadra :asd:
Flame? Guarda che sono le prime pagine di tuttosport......:rolleyes:
Che lo leggete solo quando fa comodo a voi? :nonsifa:
miciopazzo198x
29-12-2009, 19:22
Flame? Guarda che sono le prime pagine di tuttosport......:rolleyes:
Che lo leggete solo quando fa comodo a voi? :nonsifa:
Tranquillo, era una battuta :asd: non verrai segnalato :O
paolo.guidx
29-12-2009, 19:24
Tranquillo, era una battuta :asd: non verrai segnalato :O
OK, mi auto-segnalo allora. :O
miciopazzo198x
29-12-2009, 19:27
VAN DER SAR; DEL PIERO: VICINO A EDWIN
http://sport.repubblica.it/news/sport/calcio-van-der-sar-del-piero-vicino-a-edwin/3743864:help:
proevolution
29-12-2009, 19:27
azz:(
AtuttaBIRRA!
29-12-2009, 19:48
Flame? Guarda che sono le prime pagine di tuttosport......:rolleyes:
Che lo leggete solo quando fa comodo a voi? :nonsifa:
Peccato che qui nel clan tuttosport sia visto peggio della gazza...
Se una squadra arrivata seconda spende 50 mln nel mercato, doppiando anche le cifre spese rispetto alle dirette concorrenti, è chiaro che punti a vincere lo scudetto.
C'è anche da dire che pur investendo 50 milioni ha un divario enorme con la prima in classifica quindi potrebbe essere soltanto un rinforzo per un progetto che prosegue negli anni successivi.
Non dimentichiamoci di quanto fosse stata dilaniata la nostra rosa dopo Calciopoli, non dico che si doveva ricostruire una squadra da zero ma poco ci mancava soprattutto ora che i campioni dell'epoca iniziano ad invecchiare; per colmare il gap della perdita di giocatori come Ibra, Zambrotta, Vieira, Nedved (ritirato) e trovare sostituti ai vecchietti come Alex, David, Pavel e Cannavaro ci vogliono molti più soldi.
miciopazzo198x
29-12-2009, 21:17
Inutile parlare di gap con i perdazzurri perchè lo scontro diretto e IL NOSTRO pessimo cammino dicono ben altro.
Siamo dietro per nostri demeriti perchè non abbiam battuto Genoa (lì più dell'arbitro :asd:), Cagliari, Catania, ecc.
L'Inter lo ha fatto per anni senza riuscirci.....:D
Appunto, noi non vogliamo e non dobbiamo essere come l'Inter.
megajuventino
30-12-2009, 07:43
giorno...:O
a te! :O
oggi si gioca...
siete pronti alla sesta sconfitta contro la temibile squadra sarcazzocomesipronuncia dell'Arabia Saudita? :)
miciopazzo198x
30-12-2009, 08:23
A che ora? Dove? :O
C'è anche da dire che pur investendo 50 milioni ha un divario enorme con la prima in classifica quindi potrebbe essere soltanto un rinforzo per un progetto che prosegue negli anni successivi.
Non dimentichiamoci di quanto fosse stata dilaniata la nostra rosa dopo Calciopoli, non dico che si doveva ricostruire una squadra da zero ma poco ci mancava soprattutto ora che i campioni dell'epoca iniziano ad invecchiare; per colmare il gap della perdita di giocatori come Ibra, Zambrotta, Vieira, Nedved (ritirato) e trovare sostituti ai vecchietti come Alex, David, Pavel e Cannavaro ci vogliono molti più soldi.
Si peccato che in quattro anni abbiamo inserito in prima squadra solo 2 giovani (Marchisio e Sissoko) gli altri passano tutti la trentina, quindi come ha giustamente detto Collovati alla DS non si capisce cosa sia il progetto che Blanc continua a nominare, a parte lo stadio che di sportivo non ha niente.
I progetti si fanno con i giovani in quanto ti permettono di poter aprire un ciclo di vittorie, noi con questi giocatori tiriamo si e no uno o due anni dopodichè la squadra sarà da rifare.:muro: :muro:
miciopazzo198x
30-12-2009, 08:32
Si peccato che in quattro anni abbiamo inserito in prima squadra solo 2 giovani (Marchisio e Sissoko) gli altri passano tutti la trentina, quindi come ha giustamente detto Collovati alla DS non si capisce cosa sia il progetto che Blanc continua a nominare, a parte lo stadio che di sportivo non ha niente.
I progetti si fanno con i giovani in quanto ti permettono di poter aprire un ciclo di vittorie, noi con questi giocatori tiriamo si e no uno o due anni dopodichè la squadra sarà da rifare.:muro: :muro:
Marchisio, Sissoko, Caceres, Molinaro, :O
Marchisio, Sissoko, Caceres, Molinaro, :O
Aggiungerei anche Chiellini, Giovinco e DeCeglie
Pare che Hiddink sia molto vicino alla Juve..
e nn lo dice solo tuttosport..
.... e se deve essere Hiddink che lo sia.... ma con un progetto a lungo termine che inizi da subito, anche con acquisti suggeriti dall'allenatore nel mercato invernale.
Stiamo a vedere.
Io ho già detto che preferirei attendere giugno ed ingaggiare Capello, ma se la società sicuramente competente (:rolleyes: ) sceglierà Hiddink, ben venga.
davide66
30-12-2009, 10:45
Calcio: Juve, Atletico Madrid su Molinaro
MADRID - L'atletico Madrid su Cristian Molinaro. E' quanto sostiene il quotidiano spagnolo 'As'. I colchoneros avrebbero allacciato contatti con la Juventus per il terzino sinistro per acquistarlo entro gennaio. Il giocatore ha aperte anche altre soluzioni come Napoli e Zenit San Pietroburgo.
Gianni1482
30-12-2009, 11:20
Calcio: Juve, Atletico Madrid su Molinaro
MADRID - L'atletico Madrid su Cristian Molinaro. E' quanto sostiene il quotidiano spagnolo 'As'. I colchoneros avrebbero allacciato contatti con la Juventus per il terzino sinistro per acquistarlo entro gennaio. Il giocatore ha aperte anche altre soluzioni come Napoli e Zenit San Pietroburgo.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Appunto, noi non vogliamo e non dobbiamo essere come l'Inter.
la nostra dirigenza è al livello di quella dell'inter se non peggio.
di sicuro sono più scemi. hanno richiamato bettega precisando (tra l'altro solo dopo averlo richiamato) che il compito sarà quello di supervisionare il lavoro di ferrara con il malcelato intento di valutare la sua effettiva idoneità ad allenare la juve. Tacimente ammettendo di non essere loro (parlo di Whyte&Dry) in grado di farlo. E se non erano in grado di farlo come potevano essere in grado di effettuare tale scelta tecnica?
Pare che Hiddink sia molto vicino alla Juve..
e nn lo dice solo tuttosport..
Calcio: Juve, Atletico Madrid su Molinaro
MADRID - L'atletico Madrid su Cristian Molinaro. E' quanto sostiene il quotidiano spagnolo 'As'. I colchoneros avrebbero allacciato contatti con la Juventus per il terzino sinistro per acquistarlo entro gennaio. Il giocatore ha aperte anche altre soluzioni come Napoli e Zenit San Pietroburgo.
ecco secondo me l'errore non è tanto l'allenatore (hiddink e ferrara sicuramente sono validi anche se il secondo ovviamente ha tutto da dimostrare) quanto la gestione della squadra e la valutazione dei giocatori. prendere uno ormai finito come grosso e dare via uno con brillanti prospettive come molinaro. è vero che ha palesato di essere limitato ma è pure vero che in tre anni non ha fatto nessun passo avanti, ergo alla juve non sono stati capaci di insegnarli niente. stesso discorso per giovinco e deceglie... grandi promesse o pedine di scambio per prendere d'agostino. ho l'idea che i ruoli si sovvertano troppo nell'ambito della società juve e questo avviene perchè la dirigenza non sa che pesci pigliare.
i grandi giovani della juve chiellini e marchisio sono venuti fuori perchè il loro impiego è stato reso indispensabile per via degli infortuni. fosse stato per la società sarebbero stati panchinari a vita.
di sicuro sono più scemi. hanno richiamato bettega precisando (tra l'altro solo dopo averlo richiamato) che il compito sarà quello di supervisionare il lavoro di ferrara con il malcelato intento di valutare la sua effettiva idoneità ad allenare la juve. Tacimente ammettendo di non essere loro (parlo di Whyte&Dry) in grado di farlo. E se non erano in grado di farlo come potevano essere in grado di effettuare tale scelta tecnica?
Veramente il compito di Bettega è anche quello di supervisionare tutto l'ambito sportivo, quindi anche per quanto riguarda il mercato.
FA.Picard
30-12-2009, 11:55
Ovviamente in ferie dal 22 al 4 gennaio e l'adsl a casa non va...un saluto veloce a tutti e tanti auguri :)
jimmywarsall
30-12-2009, 11:59
Juve su Kacar, speriamo il cognome non sia profetico :sofico: :sofico:
lo prende il Real Madrid... hanno già Kakà, Gago e Diarra :sofico:
Peccato che Strunz e Sterchoff si siano ritirati :D
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.