[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470 [Archivio] - Pagina 80

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 15:17

Come già si diceva resterà da vedere a cosa si riferiscono quei risultati (che già do per scontato siano polarizzati e inaffidabili, fra le altre cose).

Le ultime voci parrebbero dare la 480 come press edition e la 470 con scarsa disponibilità (forse poi secondata da una 460 più spompata per riuscire a fr volumi).

Se questa situazione venisse confermata quei bench potrebbero tranquillamente essere riferiti ad una VGA che non esiste (come lo sarebbe far vedere i risultati di FarCry2 con la HD5895 con GPU@1.2GHz e VRAM@6GHz).

Prima di far proclami sulle prestazioni e farsi prendere da smodati entusiasmi aspetterei innanzitutto di vedere delle prove su strada, e poi magari se le schede esistono ;)

Ti ripeto,non ho fretta : prima o poi arriva Fermi 512sp...;)

persa

12-02-2010, 15:18

vediamo a marzo dai...;) che qualche bench ci scappa ;);)

St. Jimmy

12-02-2010, 15:23

meraviglioso vedere come ogni volta che arriva PConly92 si apre sempre la discussione di Phsyx che poi (ovviamente) degenera perchè ognuno ha le sue ragioni per odiarlo / amarlo come è giusto che sia...:rolleyes:

per rispondere a quello che dicevi inerente al divertimento nei videogiochi e che quindi simulazione di acqua e fumo non servono a niente...beh, io mi divertivo un casino con Super Mario sul NES (come tutti immagino)...ciò non vuol dire che non si debba andare avanti con lo sviluppo...trovo che simulazione di acqua e fumo siano solo un inizio...con il tempo Phsyx (o qualsiasi altra tecnologia per la fisica) darà la possibilità di divertirsi...

fine OT :)

e gia che ci sono una domanda veloce...ho notato come in alcune notizie viene confermata la presentazione al Cebit...poi però leggo altri messaggi dove è scritto che verrà presentata alla fine di marzo...siamo sempre al punto dove non c'è niente di confermato?

persa

12-02-2010, 15:30

Io non mi dimentico di nulla di Fermi.E' nel mio mirino da 6 mesi ormai.Prima o poi lo faccio (2 piccioni con una fava)secco...:asd:

eheheh...
io mi potrò permettere solo un piccione :asd:

LurenZ87

12-02-2010, 15:33

ho notato come in alcune notizie viene confermata la presentazione al Cebit...poi però leggo altri messaggi dove è scritto che verrà presentata alla fine di marzo...siamo sempre al punto dove non c'è niente di confermato?

io ho letto che al Cebit ci saranno vari rebranding di Fermi, quindi in teoria ci dovrebbero essere anche i primi bench...

St. Jimmy

12-02-2010, 15:35

io ho letto che al Cebit ci saranno vari rebranding di Fermi, quindi in teoria ci dovrebbero essere anche i primi bench...

beh speriamo...il Cebit mi sembra un'ottima occasione per presentarla...in modo che poi avvenga ciò di cui si sta parlando ormai da tempo...presentazione a marzo (Cebit) e commercializzazione ad aprile...anche se spero nei pochi esemplari messi in commercio durante il mese di marzo :sofico:

St. Jimmy

12-02-2010, 16:00

Tutte quelle notizie hanno come origine quella di FudZilla in cui si dice che potrebbero esserci schede Fermi agli stand dei partner nVidia, ma sempre sotto NDA (lui usa l'espressione "guardate a vista da dipendenti nVIDIA" o qualcosa di simile).

Questa notizia dice in sostanza che al CeBIT non verrà presentata.

Da qui sono partite le notizie di rimbalzo di cui sopra, che non solo citano FudZilla, che tutti sappiamo quanto è attendibile, ma addirittura si permettono di farci delle speculazioni sopra che possono stare in un forum, non certo come notizia in un sito di hardware :asd:

Quindi la notizia è solo che non verranno presentate al CeBIT, se ci vuoi credere vista la fonte, il resto sono seghe mentali dell'articolista di turno ;)

ecco...capito, quindi manco al Cebit vedremo ste Fermi...son veramente curioso di vedere cosa tirano fuori...da una parte spero veramente che vadano veramente forte...ma dall'altra sarei curioso di sentire che scuse s'inventerebbero quelli di nvidia nel caso risultasse un flop :stordita:

gianni1879

12-02-2010, 16:03

Ma non è questione di flames... è questione di appurare se le review dicono la verità o no. Secondo me quelle che hanno postato loro non dicono la verità.
Faccio di più io con il sistema in sign.

Comunque, per non inquinare il topic, in giornata faccio i bench e ve li mando in pvt. Oppure, se Gianni me lo consente, li posto qui nel thread ;)

allora se non vi dispiace ne parlate dove volete ma non quì.

In rete ci sono tantissimi bench chi vuole si può fare un'idea delle prestazioni reali, e cmq quì è OT

faber80

12-02-2010, 16:19

ovviamente bisogna attendere un parco bench più ampio prima di tirare le somme....ma da quel test parte molto bene Fermi visto che farcry2 è un test "favorevole" anche per la mia gtx295.:D

rispetto una 295 forse, ma rispetto alla classica 5870 (senza contare la futura 5890) è una tragedia greca, al di là di chi compra sempre e comunque, poichè decisamente sproporzionata nel rapporto consumo/fps, tralasciando gli altri fattori, produttivi di cui a noi interessa ben poco; spero non si confermi quella media del 15-20% spinto sennò si confermerà la più grossa bufala dai tempi di r600, e adiòs prezzi Ati per 1 annetto.

persa

12-02-2010, 16:22

spero non si confermi quella media del 15-20% spinto sennò si confermerà la più grossa bufala dai tempi di r600, e adiòs prezzi Ati per 1 annetto.

sarebbe ben diverso invece, visto che R600 oltre ad arrivare in ritardo di molti mesi, si rivelò un catorcio a confornto della single top gpu nvidia, 8800GTX :p

faber80

12-02-2010, 16:26

sarebbe ben diverso invece, visto che R600 oltre ad arrivare in ritardo di molti mesi, si rivelò un catorcio a confornto della single top gpu nvidia, 8800GTX :p

la differenza in tal caso sarebbe solo "simbolica", poichè quasi in sostanziale parità di prestazioni, il ritardo temporale risulta ingiustificato, e il mercato va avanti. Di meno o uguale, cambia poco se ha troppo ritardo.

appleroof

12-02-2010, 16:28

cut

Io direi che un'ottimo inizio sarebbe cominciare ad usarli questi core che avanzano e avanzeranno sempre di più, non ho intenzione di pagarli per giocare a briscola mentre mi tocca comprare anche la seconda VGA per avere la fisica.

Una ipotesi interessante con OpenCL sarebbe avere nel case una VGA nVIDIA e una AMD e poter decidere di volta in volta quale assegnare alla fisica (magari perché hanno prestazioni diverse in base all'implementazione fatta dallo sviluppatore), anche se rimarrebbe il problema delle due VGA che continua come sempre a non andarmi a genio, quando la prossima generazione di CPU high end si porterà dietro fino a 8 core (che giocheranno ai quattro cantoni perché la fisica non gli viene fatta fare).

La mia conoscenza di OCL è minima, ma da quello che ne ho capito le risorse di una macchina vengono messe in un calderone e assegnate ai carichi di lavoro, quindi in teoria anche la CPU dovrebbe poter finalmente essere sfruttata al massimo, forse riducendo a sufficienza l'impatto sulla GPU da rendere i giochi giocabili con una sola VGA e non come ora.

Inutile dirlo, non resta che aspettare.

esatto, ma quanto? Almeno Nvidia si è mossa e se da sola non è in grado di imporre nulla, ovviamente, c'è da darle questo merito, per ora. Di certo è meglio physx, in termini di innovazione nei giochi in senso lato, che eyefinity o 3d

Ovviamente è la mia opinione

Il concetto è sempre quello del techdemo, i benchmark lasciano il tempo che trovano, in Battleforge, per esempio, con DX11 il gioco va meglio che con DX10. Voglio dire se prendi il 3DMerd Vantage non c'è un gioco che riesca ad andare così male quanto gira male quello, l'unico test che ha senso è il test sui giochi veri, per ora solo STALKER, Battleforge e DiRT, fermo restando che quanto bravi son stati i programmatori nello scrivere il codice noi non possiamo saperlo e i risultati possono essere molto diversi da caso a caso...

credo invece che un bench, proprio perchè sfrutta al massimo una vga, sia molto indicativo: se la mia fà 20fps con tassellazione massiccia e l'altra X, Nvidia o Ati fà 25fps, di certo è un'ottima indicazione di come poi la vga andrà nella media dei giochi che sfrutteranno quella feature

infatti una volta 3dmark dava questo supporto (non a caso era usato a livello mondiale nelle review ecc) indicativo ed io stesso mi divertivo, appena presa la vga nuova, a vedere quanto meglio andava di quella vecchia (cosa che poi ovviamente ritrovavo nei giochi, in linea di massima)

per questo, se è vero che il vantage non mi piace per nulla per via del punteggio legato a physx (anche se rimane quello gpu, ma insomma) ora come ora l'Unigine lo considero il mio metro di paragone (e non solo il mio, anche qui non a caso Nvidia ha fatto vedere delle slide con i risultati Unigine per compararli con quelli di 5870, al di là della portata di slide fatte in casa, cmq ha usato quello) in attesa che esca un bench migliore.

PConly92

12-02-2010, 16:29

ecco...capito, quindi manco al Cebit vedremo ste Fermi...son veramente curioso di vedere cosa tirano fuori...da una parte spero veramente che vadano veramente forte...ma dall'altra sarei curioso di sentire che scuse s'inventerebbero quelli di nvidia nel caso risultasse un flop :stordita:

si inventeranno di tutto fidati:asd: pur di vendere qualche scheda...
diranno: " ma noi abbiamo 3dvision, physx e tutte le "kickass" feature made in nvidia"
spero per loro che fermi andrà forte senno son c!!!i per nvidia!!!
già i partner sono molto scontenti dei soliti rembranding...:( poi se sarà un flop.. ciao ciao

persa

12-02-2010, 16:31

PConly92

12-02-2010, 16:38

opinione che quoto completamente ;)

ora per non scatenare flame e quant'altro eyefinity e 3dbluray di ati sono disponibili anche per le economiche hd 5570... invece per godere di physx bisogna ben altro ((in termini economici))
ciao

faber80

12-02-2010, 16:39

spero per voi che fermi andrà forte senno son c!!!i per nvidia!!!(

i problemi son anche di chi non compra Nvidia...
io ad esempio, prenotato per i 28nm con NI (detto fin dal principio), mi ritroverò con una guerra totale perchè da un lato Ati starà col restyling delle 5xxx e dall'altro Nividia che dopa fermi a 28nm. Praticamente la novità (NI) la pagherei a peso d'oro :muro:
Ho tutto l'interesse a sperare che questo Fermi inizi in grande stile, ma sentire di già Nvidia su Fermi2 a 28nm senza avere il primo mi fa pensare semplicemente 2 cose: o sono id...ti e si mangiano le quote di vendita sul primo Fermi (improbabile) o sanno che il mercato ormai storce il naso e attende il dopo-Fermi. Tipo Ballmer che si affrettò a dire "saltate Vista, Seven è molto meglio..."

PConly92

12-02-2010, 16:44

i problemi son anche di chi non compra Nvidia...
io ad esempio, prenotato per i 28nm con NI (detto fin dal principio), mi ritroverò con una guerra totale perchè da un lato Ati starà col restyling delle 5xxx e dall'altro Nividia che dopa fermi a 28nm. Praticamente la novità (NI) la pagherei a peso d'oro :muro:
Ho tutto l'interesse a sperare che questo Fermi inizi in grande stile, ma sentire di già Nvidia su Fermi2 a 28nm senza avere il primo mi fa pensare semplicemente 2 cose: o sono id...ti e si mangiano le quote di vendita sul primo Fermi (improbabile) o sanno che il mercato ormai storce il naso e attende il dopo-Fermi. Tipo Ballmer che si affrettò a dire "saltate Vista, Seven è molto meglio..."

ati se voleva ti poteva far pagare la hd 5870 600 euro perché è una novità ha le dx 11 eyefinity e mercato libero (nessun'altra scheda dx11) quindi non penso che le NI le faranno pagare di più delle attuali hd 5XXX;) questo è quello che penso io....invece immaginati nvidia al posto di ati in questo momento...:(

ciberbastard

12-02-2010, 16:46

faber80

12-02-2010, 16:48

ati se voleva ti poteva far pagare la hd 5870 600 euro perché è una novità ha le dx 11 eyefinity e mercato libero (nessun'altra scheda dx11) quindi non penso che le NI le faranno pagare di più delle attuali hd 5XXX;) questo è quello che penso io....invece immaginati nvidia al posto di ati in questo momento...:(

sicuramente.... nn c'è paragone.
Tuttavia, perdonami, son abituato male dopo 83 euro di 4830, mi sa che che la 6830 la pagherò un pò di più.... Mannaggia a Jhh

;)

persa

12-02-2010, 16:52

ora per non scatenare flame e quant'altro eyefinity e 3dbluray di ati sono disponibili anche per le economiche hd 5570... invece per godere di physx bisogna ben altro ((in termini economici))
ciao

senti a me piace di più ciò che aggiunge pshyx nei giochi.. che attulmente mi ha colpito pure più delle dx11....che in giochi come dirt 2 , stalker ecc sono state aggiunte in maniera mediocre

mentre dell'eyefinity non me ne frega nulla, xchè tanto con i giochi non sto li ad attaccare 10 monitor..me ne basta 1 bello grande per giocare come si deve.

poi con una 5570 te lo cacci nel di dietro visto che come scheda questa non tira neanche i giochi su un singolo 17 pollici

PConly92

12-02-2010, 16:55

sicuramente.... nn c'è paragone.
Tuttavia, perdonami, son abituato male dopo 83 euro di 4830, mi sa che che la 6830 la pagherò un pò di più.... Mannaggia a Jhh

;)
OT ON
un buon prezzo;) io la hd 4770 l'ho pagata 94 euro sped incluse
OT OFF
comunque credo che nvidia dovrà abbassare di un bel po il prezzo di fermi,
in stile gtx 280...
ati ha ancora margine per abbassare il prezzo per questo la vedo in guai seri nvidia:eek:

luX0r.reload

12-02-2010, 16:56

Io sto thread non lo capisco. E' paragonabile al bar dello sport.
Propongo al moderatore di cambiare ancora il titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Infangando", mi sembra più appropriato.

Su 100 messaggi, 90 sono di utenti della "fazione" opposta che gettano palate di cacca sulle features delle schede ma, la maggior parte delle volte, non sanno neanche di cosa stanno parlando e si basano su review/benchmark tarocche dando per scontato che chi dice che i bench in questione siano "almeno strani" sia un fanboy e/o dica caxxate.

Ultimo esempio qualche post fa con le performance di Batman con Physx attivo. Quando mi sono offerto di postare nel thread i miei benchmark con tale titolo, mi è stato detto di non scatenare flames :mbe:

E non mi si venga a dire che sono off topic... aspettando nVidia GTX480/470, physx è una features nVidia o sbaglio? :rolleyes:

persa

12-02-2010, 16:59

io spero che vadano bene queste fermi per due motivi:
1 perchè dopo tutto questo tempo se la single gpu non va moolto meglio della 5870 è già un mezzo flop visto che per recuperare il gap prestazionale ad ati basterà tirar fuori una 5890
2 perchè se le ati costeranno meno e andranno circa uguale i prezzi non si abbasseranno e le 5870 continueranno a costare quasi 400 euro.

stiamo tutti attendendo i bench, cmq per ora l'unico che si è visto (Far Cry 2) fa vedere un vantaggio di ben 14frames per nvidia contro una 5870. xò non si sa che scheda fosse, e magari quel test era con driver neanche ottimizzati al max.

attendiamo e speriamo bene :O

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 17:00

sarebbe ben diverso invece, visto che R600 oltre ad arrivare in ritardo di molti mesi, si rivelò un catorcio a confornto della single top gpu nvidia, 8800GTX :p

:asd:

non vedo l'ora di vedere i bench di questa scheda "fallimentare" così poi ne riparliamo più approfonditamente.Siamo vicini ai numeri ormai.

ciberbastard

12-02-2010, 17:01

stiamo tutti attendendo i bench, cmq per ora l'unico che si è visto (Far Cry 2) fa vedere un vantaggio di ben 14frames per nvidia contro una 5870. xò non si sa che scheda fosse, e magari quel test era con driver neanche ottimizzati al max

io ormai attendo di vedere la scheda in mano a qualche redazione seria. quei bench li non sto nemmeno a guardarli, i fatti che ora come ora mi fan dubitare sono per lo più legati a ciò che è successo alla presentazioni ( parlo di scheda falsa e sli che va in crash... oltre a tutto questo ritardo).
So di certo però che un eventuale flop non gioverebbe a nessuno

PConly92

12-02-2010, 17:03

senti a me piace di più ciò che aggiunge pshyx nei giochi.. che attulmente mi ha colpito pure più delle dx11....che in giochi come dirt 2 , stalker ecc sono state aggiunte in maniera mediocre

mentre dell'eyefinity non me ne frega nulla, xchè tanto con i giochi non sto li ad attaccare 10 monitor..me ne basta 1 bello grande per giocare come si deve.

poi con una 5570 te lo cacci nel di dietro visto che come scheda questa non tira neanche i giochi su un singolo 17 pollici

io non ho detto che ci devi giocare con la hd 5570 (scheda low-end, per questo la chiamano cosi)... puoi utilizzarla nel lavoro (dove servono tanti monitor, ricordati che non esiste solo i pc da gioco) o in ambito htpc senza spendere tantissimo.
i gusti son gusti ma io non spenderei mai un cent per physx quando con altri giochi (bc2 etc etc) ho una resa uguale o maggiore
riguardo alle dx11 , le deve utilizzare pure fermi poi siamo appena all'inizio (è normale)
ciao;)

faber80

12-02-2010, 17:04

OT ON
un buon prezzo;) io la hd 4770 l'ho pagata 94 euro sped incluse
OT OFF

ho avuto (per 1 volta) una discreta somministrazione genuina di :ciapet: ; e pensare che ero entrato per un banco di ram... Però la tua è meglio nei consumi, nn ti puoi lamentare nemmeno tu ;)

comunque credo che nvidia dovrà abbassare di un bel po il prezzo di fermi,
in stile gtx 280...
ati ha ancora margine per abbassare il prezzo per questo la vedo in guai seri nvidia:eek:

Dopo 6 mesi di guadagni tranquilli e solitari è logico aspettarsi ribassi, ma tutto dipende da come si mostra Fermi; tanto ormai Ati ha fatto cassa, può solo allungare il periodo grasso. Ricordiamoci però che nvidia ha fatto pure la sua cassa con g80, soldi che ora le servono per stringere la cinghia. E' ciclico;

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 17:04

stiamo tutti attendendo i bench, cmq per ora l'unico che si è visto (Far Cry 2) fa vedere un vantaggio di ben 14frames per nvidia contro una 5870. xò non si sa che scheda fosse, e magari quel test era con driver neanche ottimizzati al max.

attendiamo e speriamo bene :O

Ti correggo : sono 18 frame di differenza sui valori minimi che sono queli che contano veramente nei games.Non sono affatto pochi.Tutt'altro!:D

faber80

12-02-2010, 17:07

Io sto thread non lo capisco. E' paragonabile al bar dello sport.
Propongo al moderatore di cambiare ancora il titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Infangando", mi sembra più appropriato.

Su 100 messaggi, 90 sono di utenti della "fazione" opposta che gettano palate di cacca sulle features delle schede ma, la maggior parte delle volte, non sanno neanche di cosa stanno parlando e si basano su review/benchmark tarocche dando per scontato che chi dice che i bench in questione siano "almeno strani" sia un fanboy e/o dica caxxate.

scusami, forse ho frainteso.....
quando se ne parla bene siamo in topic e quando si hanno dubbi si è faziosi ?
permetti anche a me una proposta al moderatore sul titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Ossequiando", mi sembra più appropriato..... :asd:

persa

12-02-2010, 17:09

Ti correggo : sono 18 frame di differenza sui valori minimi che sono queli che contano veramente nei games.Non sono affatto pochi.Tutt'altro!:D

in effetti, quelli sono molto importanti...ed è tantissima quella differenza ;)

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 17:09

faber80

12-02-2010, 17:11

Ti correggo : sono 18 frame di differenza sui valori minimi che sono queli che contano veramente nei games.Non sono affatto pochi.Tutt'altro!:D

preferisco basarmi su average, un valore più equilibrato.....
cmq, alto o basso che sia, imho siamo MOLTO lontani dal 20/30% se è un titolo pro nvidia.... come sempre vale la regola HALiana del "Si attendono riscontri..."

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 17:16

preferisco basarmi su average, un valore più equilibrato.....
cmq, alto o basso che sia, imho siamo MOLTO lontani dal 20/30% se è un titolo pro nvidia.... come sempre vale la regola HALiana del "Si attendono riscontri..."

Quindi ti importa più sapere che la vga ti riesce a sparare 150 frames per poi toccare 30 frames minimi e fare la media....:confused:

luX0r.reload

12-02-2010, 17:17

scusami, forse ho frainteso.....
quando se ne parla bene siamo in topic e quando si hanno dubbi si è faziosi ?
permetti anche a me una proposta al moderatore sul titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Ossequiando", mi sembra più appropriato..... :asd:
I dubbi sono leciti... venire nel thread per fare flames è un'altra cosa.
Dire che alcuni interventi sono faziosi è un eufemismo.
E guarda caso tali interventi al 99% sono di utenti che hanno ATI :rolleyes:

PConly92

12-02-2010, 17:18

Ti correggo : sono 18 frame di differenza sui valori minimi che sono queli che contano veramente nei games.Non sono affatto pochi.Tutt'altro!:D

io qui (http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/IMG_3617-big.jpg) leggo che sono average cioè 84 fps...da dove hai preso i 18 frame di diff?
correggetemi se sbaglio;)

luX0r.reload

12-02-2010, 17:19

Quindi ti importa più sapere che la vga ti riesce a sparare 150 frames per poi toccare 30 frames minimi e fare la media....:confused:
Beh penso che dipenda dal caso. Se un gioco mi fa quasi sempre 60fps e poi in pochissime scene va a 25... sti ca@@i! :D

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 17:19

I dubbi sono leciti... venire nel thread per fare flames è un'altra cosa.
Dire che alcuni interventi sono faziosi è un eufemismo.
E guarda caso tali interventi al 99% sono di utenti che hanno ATI :rolleyes:

Tutto questo perchè quando nvidia esce con una nuova vga sul mercato se ne accorgono tutti.:D

Cyfer73

12-02-2010, 17:20

giocati dark void con una gtx 275 e avrai delle "belle" sorprese...
wait! ti risparmio la fatica: con physx su low fai sui 35 fps di media e 28 minimi...:doh:

Continui a ripetere le stesse cose anche nel thread di PhysX e io ti ripondo anche qui le stesse cose.
Il problema non è PhysX, ma quel gioco che evidentemente è stato ottimizzato male e se ti prendessi la briga di leggere qualche forum estero al riguardo, lo sapresti.
Su Batman o Mirror's Edge o altri titoli (lo so non sono titoli che hanno avuto grande successo, perciò nessuno li avrà giocati), non c'erano problemi così tragici di frame rate.
Tu invece continui a sventolare Dark Void come esempio di quanto deleteria sia PhysX... sarai mica un pò di parte? :rolleyes:

Si, ma non è che serva PhysX per avere "il fumo"...
Tra le altre cose notavo una scena proprio in Batman dove senza PhysX si vedeva del fumo, con PhysX se ne vedeva... di più :cool:
Quello che fa PhysX lo può dunque fare tranquillamente anche il motore grafico del gioco, mi sembra cioè che PhysX si riduca ad essere un semplice espediente per poter "comprare" qualche effetto in più in esclusiva, ma allora più che una tecnologia è un semplice accordo commerciale tra Nvidia e le SH per avere qualche effettuccio in esclusiva (tra l'altro poca cosa ed in pochissimi giochi)... fumo negli occhi?

Dire una cosa del genere è indice che non si sa di cosa si sta parlando. :rolleyes:
PhysX non è che aumenta la quantità di fumo e basta, in compenso il fumo in più che vedi quando viene attivato PyhsX, è dinamico, cioè reagisce in modo "reale".
Se ci passi in mezzo in una direzione, si muoverà e si disperderò in funzione della direzione del corpo che lo attraversa. Tra dire che PhysX fà vedere un pò più di fumo a dire che rende il mondo di gioco che mi circonda, più "reale" ed interattivo, c'è una certa differenza di come suona, no? ;)

Mi scuso in anticipo con i mod, non voglio creare nessun flame, ma non sono d'accordo con chi divulga informazioni inesatte o parziali, anche a favore degli utenti meno pratici di questi argomenti che possono passare di qui per reperire informazioni.

luX0r.reload

12-02-2010, 17:23

Continui a ripetere le stesse cose anche nel thread di PhysX e io ti ripondo anche qui le stesse cose.
Il problema non è PhysX, ma quel gioco che evidentemente è stato ottimizzato male e se ti prendessi la briga di leggere qualche forum estero al riguardo, lo sapresti.
Su Batman o Mirror's Edge o altri titoli (lo so non sono titoli che hanno avuto grande successo, perciò nessuno li avrà giocati), non c'erano problemi così tragici di frame rate.
Tu invece continui a sventolare Dark Void come esempio di quanto deleteria sia PhysX... sarai mica un pò di parte? :rolleyes:

Dire una cosa del genere è indice che non si sa di cosa si sta parlando. :rolleyes:
PhysX non è che aumenta la quantità di fumo e basta, in compenso il fumo in più che vedi quando viene attivato PyhsX, è dinamico, cioè reagisce in modo "reale".Se ci passi in mezzo in una direzione, si muoverà e si disperderò in funzione della direzione del corpo che lo attraversa. Tra dire che PhysX fà vedere un pò più di fumo a dire che rende il mondo di gioco che mi circonda, più "reale" ed interattivo, c'è una certa differenza di come suona, no? ;)

Mi scuso in anticipo con i mod, non voglio creare nessun flame, ma non sono d'accordo con chi divulga informazioni inesatte o parziali, anche a favore degli utenti meno paratici di questi argomenti che possono passare di qui per reperire informazioni.
Meno male... almeno non sono il solo a pensarla così ;)

PConly92

12-02-2010, 17:25

Continui a ripetere le stesse cose anche nel thread di PhysX e io ti ripondo anche qui le stesse cose.
Il problema non è PhysX, ma quel gioco che evidentemente è stato ottimizzato male e se ti prendessi la briga di leggere qualche forum estero al riguardo, lo sapresti.
Su Batman o Mirror's Edge o altri titoli (lo so non sono titoli che hanno avuto grande successo, perciò nessuno li avrà giocati), non c'erano problemi così tragici di frame rate.
Tu invece continui a sventolare Dark Void come esempio di quanto deleteria sia PhysX... sarai mica un pò di parte? :rolleyes:

Dire una cosa del genere è indice che non si sa di cosa si sta parlando. :rolleyes:
PhysX non è che aumenta la quantità di fumo e basta, in compenso il fumo in più che vedi quando viene attivato PyhsX, è dinamico, cioè reagisce in modo "reale".
Se ci passi in mezzo in una direzione, si muoverà e si disperderò in funzione della direzione del corpo che lo attraversa. Tra dire che PhysX fà vedere un pò più di fumo a dire che rende il mondo di gioco che mi circonda, più "reale" ed interattivo, c'è una certa differenza di come suona, no? ;)

Mi scuso in anticipo con i mod, non voglio creare nessun flame, ma non sono d'accordo con chi divulga informazioni inesatte o parziali, anche a favore degli utenti meno paratici di questi argomenti che possono passare di qui per reperire informazioni.

il problema che quasi tutti i giochi basati su physx sono cosi (tipo crystosis)etc
hai mai giocato alla beta di bc2 ?? se ci giochi ti assicuro che dopo neanche lo guardi physx...
demolire una casa con 3 nemici dentro non ha prezzo (nel vero senso, cioè che non devi spendere un cent in più o avere frame bassi)
o demolire l'isola di crysis senza bisogno di schede e quant'altro...
physx è "avanzato" ma non serve a niente nei giochi;)
io l'ho sempre pensata cosi riguardo a physx anche quando era di proprietà di ageia;)

gianni1879

12-02-2010, 17:30

in attesa di lettura del thread :muro:

gianni1879

12-02-2010, 20:16

si inventeranno di tutto fidati:asd: pur di vendere qualche scheda...
diranno: " ma noi abbiamo 3dvision, physx e tutte le "kickass" feature made in nvidia"
spero per loro che fermi andrà forte senno son c!!!i per nvidia!!!
già i partner sono molto scontenti dei soliti rembranding...:( poi se sarà un flop.. ciao ciao
allora evitiamo questo genere di uscite, ok?

Io sto thread non lo capisco. E' paragonabile al bar dello sport.
Propongo al moderatore di cambiare ancora il titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Infangando", mi sembra più appropriato.

Su 100 messaggi, 90 sono di utenti della "fazione" opposta che gettano palate di cacca sulle features delle schede ma, la maggior parte delle volte, non sanno neanche di cosa stanno parlando e si basano su review/benchmark tarocche dando per scontato che chi dice che i bench in questione siano "almeno strani" sia un fanboy e/o dica caxxate.

Ultimo esempio qualche post fa con le performance di Batman con Physx attivo. Quando mi sono offerto di postare nel thread i miei benchmark con tale titolo, mi è stato detto di non scatenare flames :mbe:

E non mi si venga a dire che sono off topic... aspettando nVidia GTX480/470, physx è una features nVidia o sbaglio? :rolleyes:
Esiste una discussione dedicata alla fisica nvidia, ne parlate là se volete, quì si parla solo nel caso ci siano in Fermi delle feature extra.
Per cui sei off-topic, e se non ti va bene puoi anche non frequentare questo thread.

scusami, forse ho frainteso.....
quando se ne parla bene siamo in topic e quando si hanno dubbi si è faziosi ?
permetti anche a me una proposta al moderatore sul titolo.
Sostituiamo "Aspettando" con "Ossequiando", mi sembra più appropriato..... :asd:

Non si deve nè ossequiare nè qualcos'altro .

Per tutti gli altri:

Vi invito per l'ennesima volta di Parlare solo di questa architettura per quello che si conosce ed eventualmente della varie news che ci saranno nei prossimi giorni.
Evito di dare sospensioni a molti utenti, chi mi vuol capire mi capisca.

Da questo messaggio in poi ci sarà un atteggiamento duro da parte di noi moderatori, per cui niente OT, Chat, battaglie tra i due marchi, flame e quant'altro non è gradito.

Siete avvisati, ci siamo un pò scocciati di scriverlo.

dj883u2

12-02-2010, 21:25

ok mettiamola comi dici tu che è un accordo commerciale.Bene,se nel gioco è implementato voglio vederlo attivo cossichè mi dà il migliore risultato possibile su quel videogioco in fatto di effetti a physx riservati.In poche parole se nel gioco si puo' attivare tale caratteristica io la attivo di corsa senza farmi troppe storie e pensieri in testa.:)

Hai ragione. Se un gioco sfrutta physx, bisogna poterlo abilitare.:)
Comunque anche con le Ati usi physx di Nvidia senza problemi,basta una scheda Nvidia dedicata alla fisica.;)

Giustaf

12-02-2010, 23:03

Hai ragione. Se un gioco sfrutta physx, bisogna poterlo abilitare.:)
Comunque anche con le Ati usi physx di Nvidia senza problemi,basta una scheda Nvidia dedicata alla fisica.;)

eh vabbè..preferisco non complicarmi la vita con 2 vga, ciascuna con il proprio set di drivers! ...le nuove ati mi fanno gola ma attendo fiducioso queste qua...:stordita:

dj883u2

12-02-2010, 23:10

eh vabbè..preferisco non complicarmi la vita con 2 vga, ciascuna con il proprio set di drivers! ...le nuove ati mi fanno gola ma attendo fiducioso queste qua...:stordita:
Non è nulla di complicato e funziona il tutto senza nessun problema.:)
Ho solo detto che volendo, PhysX, lo puoi usare lo stesso.

aaasssdddfffggg

12-02-2010, 23:13

Non è nulla di complicato e funziona il tutto senza nessun problema.:)
Ho solo detto che volendo, PhysX, lo puoi usare lo stesso.

;)

NOOB4EVER

13-02-2010, 00:41

in effetti, quelli sono molto importanti...ed è tantissima quella differenza ;)

;)

xage

13-02-2010, 10:45

allora evitiamo questo genere di uscite, ok?

Esiste una discussione dedicata alla fisica nvidia, ne parlate là se volete, quì si parla solo nel caso ci siano in Fermi delle feature extra.
Per cui sei off-topic, e se non ti va bene puoi anche non frequentare questo thread.

Non si deve nè ossequiare nè qualcos'altro .

Per tutti gli altri:

Vi invito per l'ennesima volta di Parlare solo di questa architettura per quello che si conosce ed eventualmente della varie news che ci saranno nei prossimi giorni.
Evito di dare sospensioni a molti utenti, chi mi vuol capire mi capisca.

Da questo messaggio in poi ci sarà un atteggiamento duro da parte di noi moderatori, per cui niente OT, Chat, battaglie tra i due marchi, flame e quant'altro non è gradito.

Siete avvisati, ci siamo un pò scocciati di scriverlo.

TANTO non lo capiscono.....:mc:

mister-x

13-02-2010, 11:32

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:35

http://www.donanimhaber.com/Nvidia_GeForce_GTX_480_Turkiyeye_600in_uzerinde_bir_fiyatla_gelebilir-18144.htm

600 dollarucci per la 480 :D

Prezzo onesto...considerando che si tratta della top di gamma di NVIDIA e NVIDIA se le fa pagare le sue vga.:Prrr:

Skullcrusher

13-02-2010, 11:35

mister-x

13-02-2010, 11:37

Prezzo onesto...considerando che si tratta della top di gamma di NVIDIA e NVIDIA se le ha sempre fatte pagare le sue vga.:Prrr:

Eh si! Mi ricordo che la 280 costava quasi 600€ appena uscita ;)

Skullcrusher

13-02-2010, 11:40

Eh si! Mi ricordo che la 280 costava quasi 600€ appena uscita ;)

Per non parlare della 8800GTX che costava 630/650€ al lancio....

ghiltanas

13-02-2010, 11:40

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.donanimhaber.com%2FNvidia_GeForce_GTX_480_Turkiyeye_600in_uzerinde_bir_fiyatla_gelebilir-18144.htm&sl=tr&tl=it&hl=&ie=UTF-8

600 dollarucci per la 480 :D

la traduzione è da brividi :fagiano:

cmq sia senza sapere quanto va nn si può se il prezzo è giustificato o meno...

Però nvidia deve mettersi in testa che nn è su queste schede che si fanno i guadagni, a me interessa vedere cosa propone nelle fasce che contano di +, intorno ai 200 euro

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:40

Eh si! Mi ricordo che la 280 costava quasi 600€ appena uscita ;)

Meno male che ho messo da parte 1500 euro.Quindi per partire con un "semplice" SLI ci sono dentro tranquillamente.:asd:

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:42

la traduzione è da brividi :fagiano:

cmq sia senza sapere quanto va nn si può se il prezzo è giustificato o meno...

Però nvidia deve mettersi in testa che nn è su queste schede che si fanno i guadagni, a me interessa vedere cosa propone nelle fasce che contano di +, intorno ai 200 euro

proprio per questo costano care.Rappresentano l'immagine dell'azienda le top di gamma.E costeranno sempre per questo.
Certo che NVIDIA lo sa che non sono queste le vga che faranno cassa.;)

ghiltanas

13-02-2010, 11:44

proprio per questo costano care.Rappresentano l'immagine dell'azienda le top di gamma.E costeranno sempre per questo.
Certo che NVIDIA lo sa che non sono queste le vga che faranno cassa.;)

io ancora devo vedere se tutti quei soldi sono giustificati....
poi voglio vedere le altre fasce

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:46

:mbe: Come fai a valutare l'onestà di un prezzo, anche ammesso sia vero, senza sapere tutto quello che serve sapere della VGA? :mbe:

le ha sempre fatte pagare tanto le sue top di gamma.Quindi anche per questa volta non ci sarebbe alcuna sorpesa considerando che si parla di nvidia top di gamma.Per questo per me il prezzo è onesto.:)

marco XP2400+

13-02-2010, 11:47

la traduzione come ha già detto ghiltanas è veramente terribile!!!
non si capisce niente delle ultime righe dove si parla addirittura di dual-gpu e della fonte

mister-x

13-02-2010, 11:50

la traduzione è da brividi :fagiano:

cmq sia senza sapere quanto va nn si può se il prezzo è giustificato o meno...

Però nvidia deve mettersi in testa che nn è su queste schede che si fanno i guadagni, a me interessa vedere cosa propone nelle fasce che contano di +, intorno ai 200 euro
:asd:
Per il resto sono d'accordo. Vedremo se sarà giustificato come prezzo... teniamo presente che in quella fascia attualmente si trova la HD5970.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:51

L'onestà del prezzo si potrà valutare quando lo sapremo (perché quelle sono illazioni) e quando sapremo quanto va la scheda. Il fatto che sia il top di gamma non dice le prestazioni...

Ovviamente,ma se fosse vero,per me, 600$ che da noi diventeranno 600€ sono onesti considerando appunto che è la top di gamma dell'azienda e NVIDIA non ha mai fatto regali per le sue VGA.Lo sappiamo tutti quanti.
Poi se quel prezzo dovesse essere vero....vuol dire che dalla loro hanno anche le prestazioni (ne sono convinto di questo).

gianni1879

13-02-2010, 11:53

Prezzo onesto...considerando che si tratta della top di gamma di NVIDIA e NVIDIA se le fa pagare le sue vga.:Prrr:

oddio 600$ detti così non mi sembra un prezzo affatto onesto, se vogliamo essere sinceri, poichè dubito fortemente che possa andare più forte di una hd5970, ed anche ammesso che vada un Tot (chissà di quanto) più forte di una singola rv870 che da noi è venduta a 350€ circa.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 11:56

oddio 600$ detti così non mi sembra un prezzo affatto onesto, se vogliamo essere sinceri, poichè dubito fortemente che possa andare più forte di una hd5970, ed anche ammesso che vada un Tot (chissà di quanto) più forte di una singola rv870 che da noi è venduta a 350€ circa.

Appunto.Avranno i loro motivi se la metteranno a 600€.Attendiamo con ansia...:)

Gianni hai visto le ultime foto di CRYSIS 2? (visto che sei un appassionato come me di questo game) :

http://www.incrysis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=847&Itemid=1

Spettacolari e sono in alta risoluzione.;)

ghiltanas

13-02-2010, 11:56

ghiltanas

13-02-2010, 11:57

Appunto.Avranno i loro motivi se la metteranno a 600€.Attendiamo con ansia...:)

Gianni hai visto le ultime foto di CRYSIS 2? (visto che sei un appassionato come me di questo game) :

http://www.incrysis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=847&Itemid=1

Spettacolari.;)

un momento 600 dollari nn sono 600 euro, speriamo venga applicato un cambio + onesto :)

Greifi Grishnackh

13-02-2010, 12:00

ora è venduta a 350, chissà come calano tutte le 5000 all'uscita delle nvidia ;)
se le cose stanno piu o meno come ha detto gianni dubito che avranno motivo di abbassare quel prezzo in casa ATI.
Per questo dico anchio che come prezzo tutto si puo dire ma non che sia onesto...(per ora)

poi penso anche che questo prezzo sia ancora da verificare, non possiamo dire con certezza che sarà cosi

un momento 600 dollari nn sono 600 euro, speriamo venga applicato un cambio + onesto :)
sogna sogna....

ghiltanas

13-02-2010, 12:03

se le cose stanno piu o meno come ha detto gianni dubito che avranno motivo di abbassare quel prezzo in casa ATI.
Per questo dico anchio che come prezzo tutto si puo dire ma non che sia onesto...(per ora)

poi penso anche che questo prezzo sia ancora da verificare, non possiamo dire con certezza che sarà cosi

sogna sogna....

sogno fino a un certo punto, sinceramente di quanto costa la top nvidia mi frega poco o nulla :asd:
nn spendo di certi tutti quei soldi per una scheda video, io spero che le ati calino ed eventualment nvidia proponga qualcosa di buono a prezzi decenti

mister-x

13-02-2010, 12:06

un momento 600 dollari nn sono 600 euro, speriamo venga applicato un cambio + onesto :)

Per la 5970 599$ si traducono in 580€ di media quando è disponibile. Non dimentichiamo l'iva...

marco XP2400+

13-02-2010, 12:11

la questione prezzi è difficile da valutare, poichè inserire una scheda da 600dollari nel mercato non va ad intaccare i segmenti di mercato a cui si rivolge la gamma 5000, quindi in teoria la 480 non andrebbe ad inserirsi in una fascia di mercato ma addirittura a crearne una nuova...
si potrebbe però anche dire che in termini di immagine e prospettive le cose possano essere diverse e le cose possano anche cambiare a seconda dell'obbiettivo quale ad esempio quote di mercato

per il cambio si deve valutare anche
http://it.finance.yahoo.com/echarts?s=EURUSD=X#chart6:symbol=eurusd=x;range=6m;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

che l'euro prima aveva un potere di acquisto molto maggiore nei confronti del dollaro quindi non si può parlare esclusivamente di prezzi mantenuti alti da ati

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 12:14

Ad oggi 600$ di MSRP corrispondono secondo cambio a 530€ sul mercato italiano.

Certo,ma non credo che applicheranno "alla regola" il cambio dollaro-euro.:D

dj883u2

13-02-2010, 12:26

Per me sono solo fesserie. :)
600 dollari per la GTX 480 vorebbero dire che come prestazioni la scheda Nvidia andrà come una HD 5970. Magari sarà vero:) ....ma vedendo il test di Far Cry 2 non si avvicina neanche lontanamente ad una HD 5970.

gianni1879

13-02-2010, 12:50

Appunto.Avranno i loro motivi se la metteranno a 600€.Attendiamo con ansia...:)

Gianni hai visto le ultime foto di CRYSIS 2? (visto che sei un appassionato come me di questo game) :

http://www.incrysis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=847&Itemid=1

Spettacolari e sono in alta risoluzione.;)

aspettiamo di cosa sarà capace :)

Che fai mi corrompi con Crysis2? :D

gianni1879

13-02-2010, 12:57

mister-x

13-02-2010, 13:10

cmq volevo sottolineare che stiamo dando per scontato che la news sia assolutamente vera e credibile, dubito che nvidia possa lanciare la vga a quel prezzo se non altro perchè Ati ha già una top gamma a 550€ circa.

Per essere precisi però la news parla di circa $500-600. Poi specifica che a causa delle tasse e della dogana turca il prezzo finale sarà secondo loro di 600$.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 13:14

aspettiamo di cosa sarà capace :)

Che fai mi corrompi con Crysis2? :D

:asd:

gianni1879

13-02-2010, 13:14

Non generalizzare :D

:read:

:Prrr: :read:

LurenZ87

13-02-2010, 13:17

ammesso che quello sia il prezzo finale, beh, se non và quasi il doppio rispetto ad una HD5870, o almeno come una HD5970, beh per me rimane sullo scaffale e rimango in casa dei rossi (anche se ho voglia di fare cambio casa :stordita: )...

Kharonte85

13-02-2010, 13:30

cmq volevo sottolineare che stiamo dando per scontato che la news sia assolutamente vera e credibile, dubito che nvidia possa lanciare la vga a quel prezzo se non altro perchè Ati ha già una top gamma a 550€ circa.

Appunto, il prezzo lo fa il mercato...se Nvidia spara quel prezzo significa che probabilmente è competitiva in quella fascia di prezzo, altrimenti la notizia non è vera e il prezzo sarà più basso...

Severnaya

13-02-2010, 13:30

600€ un prezzo onesto

omg http://www.diesirae-guild.eu/smf/Smileys/dies/rotfl.gif

PConly92

13-02-2010, 13:34

600€ un prezzo onesto

omg http://www.diesirae-guild.eu/smf/Smileys/dies/rotfl.gif

infatti!!!:eek:
i 350 euro per la hd 5870 sono onesti!

Severnaya

13-02-2010, 13:55

nn per essere prevenuti o ha delle prestazioni superiori ad una 5970 o altrimenti alla Nvidia devono incominciare a passare un pò di erba! ! !

Mercuri0

13-02-2010, 14:05

Appunto, il prezzo lo fa il mercato...se Nvidia spara quel prezzo significa che probabilmente è competitiva in quella fascia di prezzo, altrimenti la notizia non è vera e il prezzo sarà più basso...
Oppure che ci saranno in giro pochi esemplari per i collezionisti.

Io penso che se 3/4 dei rumor sono veri, nVidia non possa attualmente competere sul mercato con le 58xx a meno di vendere le sue schede sottocosto.

Tanto varrebbe farne poche con chip selezionati e potenti - che i collezionisti per comprarle si trovano - e farli pagare a prezzo pieno.

Così magari recupera qualche euro e ci guadagna in pubblicità. Ciò non togle che, prima o poi, debba tirar fuori la serie mainstream.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 14:07

Appunto, il prezzo lo fa il mercato...se Nvidia spara quel prezzo significa che probabilmente è competitiva in quella fascia di prezzo, altrimenti la notizia non è vera e il prezzo sarà più basso...

E' esattamente quello che ho detto.Se la piazza a 600 euro da noi vuol dire che le prestazioni ci sono tutte.:)
Forza forza che non vedo l'ora che arrivino i bench più varieggiati.:Prrr:

maurilio968

13-02-2010, 14:12

Io invece penso che la scheda costerà anche di più e questo indipendentemente dalle prestazioni rispetto alle ati.

Noi stiamo ragionando in termini di gaming su pc, aspettiamo titoli directx 11 ecc ecc.
Nvidia ha invece fatto capire che punta di più su altre features: gpu computing, cuda con kit integrato in visual studio, 3d vision.
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte ma comincio a pensare che in casa nvidia ci abbiano visto bene: Assassin Creed II per Pc esce in directx 9 ! (altro che 11), alan wake per pc cancellato, dead space II non previsto su pc, ecc ecc.

E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati. Cioè diranno: "certo ti farà giocare senza problemi a tutti i game che vuoi (tanto sono quasi tutti porting da console) però in più puoi avere il 3D, se fai conversioni video accelera con cuda, se usi programmi professionali (Adobe suite) hai grafica 2d accelerata.
Cioè spostare l'attenzione più su features professionali che non su quelle gaming.

Poi chi vorrà giocare su un 30 pollici si farà il suo sli di fermi o di 5970, a tutti gli altri per giocare ai porting in directx 9 basterà una scheda di fascia media ancora per un bel po'.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 14:15

Io invece penso che la scheda costerà anche di più e questo indipendentemente dalle prestazioni rispetto alle ati.

Noi stiamo ragionando in termini di gaming su pc, aspettiamo titoli directx 11 ecc ecc.
Nvidia ha invece fatto capire che punta di più su altre features: gpu computing, cuda con kit integrato in visual studio, 3d vision.
Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte ma comincio a pensare che in casa nvidia ci abbiano visto bene: Assassin Creed II per Pc esce in directx 9 ! (altro che 11), alan wake per pc cancellato, dead space II non previsto su pc, ecc ecc.

E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati. Cioè diranno: "certo ti farà giocare senza problemi a tutti i game che vuoi (tanto sono quasi tutti porting da console) però in più puoi avere il 3D, se fai conversioni video accelera con cuda, se usi programmi professionali (Adobe suite) hai grafica 2d accelerata.

Cioè spostare l'attenzioe più su features professionali che non su quelle gaming.

In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.:)

gianni1879

13-02-2010, 14:18

In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.:)

per il gaming contano sopratutto le prestazioni pure, il resto ok ci può stare, ma non tanto da giustificare, un presunto, prezzo così alto.

LurenZ87

13-02-2010, 14:19

In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.:)

sarà anche così, ma al 99% dei gamers nel mondo non gliene frega una beneamata mazza se fà anche il caffè oppure no, gli interessa solamente le prestazioni ed il costo finale, ovvero Prezzo/prestazioni, ed infine anche i consumi, anche se molti non ci faranno caso come me...

Mercuri0

13-02-2010, 14:20

esatto, ma quanto? Almeno Nvidia si è mossa e se da sola non è in grado di imporre nulla, ovviamente, c'è da darle questo merito, per ora. Di certo è meglio physx, in termini di innovazione nei giochi in senso lato, che eyefinity o 3d

Ovviamente è la mia opinione

A me risulta troppo difficile leggere il grado di innovazione di physx, coperto com'è dalla "cortina di fumo" del marketing nVidia.

Su Hardocp hanno testato un gioco recente physx su un i7, scoprendo che con "physx su CPU" l'utilizzo della CPU sostanzialmente non cambia rispetto a "physx siu GPU", rimanendo entrambi in casi basso.

Concordo se mi dici che nVidia non ha certo interesse a far girare Physx su CPU, però penso che mi capirai se comincio a nutrire il sospetto che physx girerebbe bene e forse meglio su CPU, se lo si volesse.

Questo vale anche in ottica "Fermi"... si direbbe non sia facile per nVidia (come chiunque altro) trovare un applicazione consumer per cui serva davvero potenza di calcolo, eccetto il rendering 3d.

Ho l'impressione che nVidia stia pianificando lentamente l'uscita dal mondo consumer per i suoi big chips :D

p.s. chiaccherìo: vi ricordate Matrox? C'era un suo rappresentate dalle parti dove lavoro l'altro giorno... adesso fa prodotti che costano migliaia di euro.

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 14:21

sarà anche così, ma al 99% dei gamers nel mondo non gliene frega una beneamata mazza se fà anche il caffè oppure no, gli interessa solamente le prestazioni ed il costo finale, ovvero Prezzo/prestazioni, ed infine anche i consumi, anche se molti non ci faranno caso come me...

Per quello c'è ATI che con i suoi prezzi-prestazioni fa felici sempre in molti.:D

Mercuri0

13-02-2010, 14:23

Il suo fondatore ha anche sostenuto che le directx 11 non sono "un motivo che spingerà gli utenti ad acquistare nuove schede video."

Molti hanno criticato queste scelte
Ma quali scelte.... finché non hanno le directx11 allora le directx11 non sono importanti, quando l'avranno (sulla fascia mainstream) diventeranno di colpo importantissime. :asd:

Non puoi assolutamente fare ragionamenti su dichiarazioni di questo tipo, a prescindere se sia nVidia, AMD o quant'altro, tutti si comporterebbero in questo modo. ;)

zorco

13-02-2010, 14:24

per il gaming contano sopratutto le prestazioni pure, il resto ok ci può stare, ma non tanto da giustificare, un presunto, prezzo così alto.
il top di gamma nvidia negli ultimi anni è sempre costato uno sproposito,pertanto non mi meraviglierebbe un prezzo anche sopra le 600 euro...

Mercuri0

13-02-2010, 14:28

In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.:)
Silicio in più per fare simulazioni di fluidodinamica contro silicio in più per fare girare i giochi, qual'è "migliore" come architettura GPU?

(premetto che a me il GPGPU mi intriga tantissimo e faccio il tifo per il lavoro che sta facendo nVidia. Certo però ha dell'incredibile come riesca a fare il lavaggio del cervello facendo pagare ai gamer appassionati la ricerca che sta facendo per il mercato professionale )

Severnaya

13-02-2010, 14:28

Ma quali scelte.... finché non hanno le directx11 allora le directx11 non sono importanti, quando l'avranno (sulla fascia mainstream) diventeranno di colpo importantissime. :asd:

Non puoi assolutamente fare ragionamenti su dichiarazioni di questo tipo, a prescindere se sia nVidia, AMD o quant'altro, tutti si comporterebbero in questo modo. ;)

ovvio! ! ! :sofico:

zorco

13-02-2010, 14:37

Per quello c'è ATI che con i suoi prezzi-prestazioni fa felici sempre in molti.:D
:D ;)

DukeIT

13-02-2010, 14:47

Qualcosa mi sfugge, ma se qualche post addietro (in base ad una news da confermare) si scriveva che per GPU computing, se non si opta per Tesla, l'alternativa migliore fosse ATI:
il "vero gpgpu" è soprattutto fp64? Stando così le cose, chi ha bisogno di potenza di calcolo o compra le tesla oppure ATi e qualcuno rispondeva:
chi se ne frega delle fp64 se tanto non servono nei giochi? :D

Adesso invece si giustifica il prezzo (presunto) abnorme delle GeForce, con le prestazioni GPGPU (tutte da dimostrare):
E' una tendenza innegabile , quindi Fermi costerà tanto perchè penso che verrà venduta sottolineandone la vicinanza con la serie professionale (tipo Tesla) piuttosto che confrontandola con ati.(con quote-post annessi):In poche parole quello che ho sempre ribadito qui dentro : Fermi è una gpu completa con caratteristiche che vanno ben oltre la serie 5000 di ati.:)

C'è una risposta per tutte le stagioni, con una fiducia assoluta, indipendentemente da prezzi, prestazioni, consumi e possibilità di gpu-computing: qualsiasi cosa sarà, per molti andrà bene a prescindere... sinceramente non vedo obiettività :(

Mercuri0

13-02-2010, 14:49

:D ;)
Tant'è che mi chiedo perché sono due pagine che state discutendo se il prezzo di fermi è buono per le sue prestazioni...

E' esattamente quello che ho detto.Se la piazza a 600 euro da noi vuol dire che le prestazioni ci sono tutte.:)

Va bièn, vado a fare cose più utili :) alla prox.

Mercuri0

13-02-2010, 14:53

C'è una risposta per tutte le stagioni, con una fiducia assoluta, indipendentemente da prezzi, prestazioni, consumi e possibilità di gpu-computing: qualsiasi cosa sarà, per molti andrà bene a prescindere... sinceramente non vedo obiettività :(
Ah, povero atista non credente!!

A me più che l'obiettività - che non serve ci sia, chissenefrega: schede di questo tipo mica si comprano per motivi razionali - irrita il fatto che si provi ad argomentare con ragionamenti veramente assurdi e dicendo tutto e il suo contario.

Ma dire "Io ci spenderei anche 700€ perché i soldi da spendere ce li ho e mi piace il logo" non va bene uguale?

betha

13-02-2010, 14:54

bronzodiriace

13-02-2010, 15:30

600 euro?

Ma scherziamo?

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 15:34

600 euro?

Ma scherziamo?

Hai sempre preso ATI per caso?No perchè NVIDIA le sue top di gamma le fa pagare anche oltre 600€.;)
Se alla fine costano troppo non le prendete.Ce la fortuna di avere ATI dall'altra parte.Non vedo dove sta il problema.;)

gianni1879

13-02-2010, 15:34

il top di gamma nvidia negli ultimi anni è sempre costato uno sproposito,pertanto non mi meraviglierebbe un prezzo anche sopra le 600 euro...

è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 15:37

è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia

Mhumm non credo proprio.Guarda oggi come un gtx 285 non si trova a meno di 280€ pur essendo nettamente inferiore ad una hd5870 in tutti i sensi.;)

DukeIT

13-02-2010, 15:47

Mhumm non credo proprio.Guarda oggi come un gtx 285 non si trova a meno di 280€ pur essendo nettamente inferiore ad una hd5870 in tutti i sensi.;)
Veramente è inferiore anche ad una HD5850 come prestazioni, senza contare Dx11, consumi ed altro; probabilmente Nvidia aveva (delle due una... ma forse tutte e due), 1) bisogno di non vendere esageratamente in passivo 2) contava sullo zoccolo duro Nvidia che comprerebbe quel marchio "a prescindere". Inoltre penso volesse mantenere dei prodotti "top" (anche se poi lo erano più di prezzo che di prestazioni).
Se però guardi le GTX280 e GTX260, con l'uscita della serie HD48x0 avevano subito una drastica riduzione di prezzi.

bronzodiriace

13-02-2010, 15:48

Hai sempre preso ATI per caso?No perchè NVIDIA le sue top di gamma le fa pagare anche oltre 600€.;)
Se alla fine costano troppo non le prendete.Ce la fortuna di avere ATI dall'altra parte.Non vedo dove sta il problema.;)

sia ati che nvidia.nOn mi pongo il problema del marchio.

Severnaya

13-02-2010, 15:58

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 15:58

sia ati che nvidia.nOn mi pongo il problema del marchio.

e allora lo dovresti sapere quale politica di prezzi attua NVIDIA.Non meravigliarti se dovessi vedere una gtx 480 a 600€...;)

Gabriyzf

13-02-2010, 16:01

e allora lo dovresti sapere quale politica di prezzi attua NVIDIA.Non meravigliarti se dovessi vedere una gtx 480 a 600€...;)

mi auguro davvero che i tempi bui delle vga single gpu da oltre 500€ siano definitivamente finiti (parlo da acquirente anni fa di una xfx 6800 gt a quasi 500€ :muro: errore che non ricommetterei più :O )

ironman72

13-02-2010, 16:08

veltosaar

13-02-2010, 16:14

ertruffa

13-02-2010, 16:18

è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia

esattamente.se i rumors verranno confermati,+20 % prestazioni e 600 euro di prezzo,vorrei capire chi la comprera'.non mi venite a dire phisix o cose del genere.al massimo credo che se dovesse andare veramente un 20% in piu della 5870,si potrebbe vendere sui 450euro.poi ognuno con i propri soldi fa quello che vuole.

OPP

13-02-2010, 16:20

MA tutti coloro i quali non se ne intendono di OC e vorranno sfruttare al 100 per cento tali schede saranno costretti a prendere un i7 960\965?

perchè che ti cambia con un 965EE a 3.2ghz o un 975EE a 3.3ghz?
intendo rispetto ad un 920 a 2.66ghz che tanto arriva come ridere a quelle frequenze;)

se proprio vuoi sfruttarle queste schede devi andare più su con le frequenze ;)

okorop

13-02-2010, 16:20

esattamente.se i rumors verranno confermati,+20 % prestazioni e 600 euro di prezzo,vorrei capire chi la comprera'.non mi venite a dire phisix o cose del genere.al massimo credo che se dovesse andare veramente un 20% in piu della 5870,si potrebbe vendere sui 450euro.poi ognuno con i propri soldi fa quello che vuole.

quoto tutto pero' bisognera vedere come andra realmente dai benchmark, certo che 600 euro son tanti.....

OPP

13-02-2010, 16:22

overclock83

13-02-2010, 17:21

scusate l'ignoranza ma quande che dovrebbero uscire suddette schede?

Blackcat73

13-02-2010, 17:30

Dirò una cavolata ma a prescindere dal prezzo/prestazioni ma 600 euro(se confermate e non lo vedo così imprabile considerando le varie notizie) per tanti(me compreso) sono troppi a prescindere, per me che non ho un posto fisso è già stato tanto spendere 250 euro per una 5850..
Ora capisco che uno che ha la possibilità se ne freghi e prenda sempre il top del top(lo farei pure io) ma quello che a me preoccupa e che non si sente una parola da parte di Nvidia su modelli di fascia più bassa.

zorco

13-02-2010, 17:36

è costato uno sproposito quando Ati non era competitiva in quella fascia
è da un bel pò che ati vende le sue schede puntando molto sul rapporto prezzo/prestazioni,mentre nvidia sembra fregarsene

perchè allora ati,visto che come singola gpu ha il primato in prestazioni e in features, non gli sparava un prezzo di 500 e passa euro?

gianni1879

13-02-2010, 17:47

è da un bel pò che ati vende le sue schede puntando molto sul rapporto prezzo/prestazioni,mentre nvidia sembra fregarsene

perchè allora ati,visto che come singola gpu ha il primato in prestazioni e in features, non gli sparava un prezzo di 500 e passa euro?

e da quando è stata assorbita da amd che la sua filosofia è cambiata, ed ha mantenuto i prezzi competitivi in virtù di voler acquisire maggior fetta di mercato.

Nvidia ha anche i suoi fedelissimi che acquisterebbero a prescindere da tutto.

betha

13-02-2010, 17:50

è da un bel pò che ati vende le sue schede puntando molto sul rapporto prezzo/prestazioni,mentre nvidia sembra fregarsene

perchè allora ati,visto che come singola gpu ha il primato in prestazioni e in features, non gli sparava un prezzo di 500 e passa euro?

dall'uscita della 8800gtx non ha avuto molta scelta ATI se voleva conquistare quote di mercato, ora con la serie 5xxx vedremo cosa succederà ai prezzi.

ne ati ne nvidia sono associazioni no profit...

PConly92

13-02-2010, 17:55

dall'uscita della 8800gtx non ha avuto molta scelta ATI se voleva conquistare quote di mercato, ora con la serie 5xxx vedremo cosa succederà ai prezzi.

ne ati ne nvidia sono associazioni no profit...

i prezzi delle hd 5870 secondo me sono bassissimi paragonati alle prestazioni...
ati poteva benissimo lanciare le hd 58xx a 600 euro con giustificazioni del tipo: abbiamo le dx 11 ,eyefinity etc etc proprio come fece nvidia con g80 ma è stata furba e finora a venduto bene;)

marco XP2400+

13-02-2010, 18:03

una scelta aziendale ha un target.

la serie 5xxx nasce per soddisfare 2 esigenze:
--chip grafici economici e flessibili che possano essere introdotti con la loro modularità all'interno di una cpu senza troppi problemi
(progetto fusion)
--chip grafici aggressivi nel mercato notebook e desktop per conquistare quote di mercato
(competitività con le soluzioni nvidia che ha quote di mercato maggiori)

la serie fermi dovrebbe invece avere il compito di:
--mantenere lo scettro prestazionale
--aggredire il mercato gpgpu e quello professionale
--spostare l'attenzione dalla cpu alla gpu

veltosaar

13-02-2010, 18:31

Secondo voi per sfruttare al 100% un eventuale sli di gtx480 o una ipotetica 495 bisognerà overcloccare il processore? Io già lo ho overcloccato. MA tutti coloro i quali non se ne intendono di OC e vorranno sfruttare al 100 per cento tali schede saranno costretti a prendere un i7 960\965?

perchè che ti cambia con un 965EE a 3.2ghz o un 975EE a 3.3ghz?
intendo rispetto ad un 920 a 2.66ghz che tanto arriva come ridere a quelle frequenze;)

se proprio vuoi sfruttarle queste schede devi andare più su con le frequenze ;)

Non ci siamo capiti.

Io il pc lo clocco.. quindi prendo un 920 e arrivo a 3,6.

Una persona che non sa occare e che non gli interessa, possibile che deve spendere 1000 euro per sfruttare una scheda video!?

Questo era il punto.

betha

13-02-2010, 18:34

i prezzi delle hd 5870 secondo me sono bassissimi paragonati alle prestazioni...
ati poteva benissimo lanciare le hd 58xx a 600 euro con giustificazioni del tipo: abbiamo le dx 11 ,eyefinity etc etc proprio come fece nvidia con g80 ma è stata furba e finora a venduto bene;)

prima dici che sono onesti ora bassisimi deciditi,
le dx 11 secondo me non hanno una grande incidenza al momento inoltre ati è all'apice di una architettura iniziata con r600 e deve ancora conquistarsi quote di mercato; non mi pare di ricordare da parte di amd prezzi bassi per le sue cpu prima del core duo, anzi.

con questo non voglio difendere i prezii nvidia ma come detto prima nessuna delle due fa beneficienza ed inoltre nessuno obbliga nessuno a comperarsi schede video dell'ultima generazione non sono beni indispensabili;

LurenZ87

13-02-2010, 18:40

prima dici che sono onesti ora bassisimi deciditi,
le dx 11 secondo me non hanno una grande incidenza al momento inoltre ati è all'apice di una architettura iniziata con r600 e deve ancora conquistarsi quote di mercato; non mi pare di ricordare da parte di amd prezzi bassi per le sue cpu prima del core duo, anzi.

con questo non voglio difendere i prezii nvidia ma come detto prima nessuna delle due fa beneficienza ed inoltre nessuno obbliga nessuno a comperarsi schede video dell'ultima generazione non sono beni indispensabili;

le dx11 non avranno molta incidenza (effettivamente nei giochi rasentano lo 0), ma se te dovresti ricomprarti una vga nuova al momento, che prenderesti??? una HD58xx o una GTX28x??? è vero che le vga sono dei beni di lusso, quindi se vuoi te la compri e senno no, ma è anche vero che non siamo mica degli idioti che spendiamo 600€ per una vga solo perchè questa è marchiata Nvidia, eddaì (tralasciando i fanboy che comprerebbero di tutto a qualsiasi prezzo, da entrambi le parti sia chiaro)...

betha

13-02-2010, 18:44

le dx11 non avranno molta incidenza (effettivamente nei giochi rasentano lo 0), ma se te dovresti ricomprarti una vga nuova al momento, che prenderesti??? una HD58xx o una GTX28x??? è vero che le vga sono dei beni di lusso, quindi se vuoi te la compri e senno no, ma è anche vero che non siamo mica degli idioti che spendiamo 600€ per una vga solo perchè questa è marchiata Nvidia, eddaì (tralasciando i fanboy che comprerebbero di tutto a qualsiasi prezzo, da entrambi le parti sia chiaro)...

al momento mi tengo stretta la 260 e magari ne faccio uno sli dopo marzo...., se dovessi prendere una nuova gpu credo escluderei ati x il suo basso rendimento nelle applicazioni 2d, il pc non lo uso solo per giocare

http://www.tomshw.it/cont/articolo/risultati-benchmark-tom2d-continua/23690/10.html

LurenZ87

13-02-2010, 18:47

al momento mi tengo stretta la 260 e magari ne faccio uno sli dopo marzo...., se dovessi prendere una nuova gpu credo escluderei ati x il suo basso rendimento nelle applicazioni 2d, il pc non lo uso solo per giocare

io sinceramente ancora non ho visto questo "basso rendimento in 2d", visto che da geometra specializzato, utilizzo svariati programmi per progettare (sia in 2d che 3d) e sinceramente non vedo questo handicap nemmeno con file cad (.dwg e cose varie) da decine e decine di mega...

betha

13-02-2010, 18:53

io sinceramente ancora non ho visto questo "basso rendimento in 2d", visto che da geometra specializzato, utilizzo svariati programmi per progettare (sia in 2d che 3d) e sinceramente non vedo questo handicap nemmeno con file cad (.dwg e cose varie) da decine e decine di mega...

vedi il link all articolo sopra, bé con la 4870 ti credo

xage

13-02-2010, 18:55

l'off topic ragazzi vedo che vi piace tanto, se avete da parlare di ALTRE cose, ci sono thread apposta, la maggior parte di voi si :mc: in questo thread

LurenZ87

13-02-2010, 19:00

vedi il link all articolo sopra, bé con la 4870 ti credo

si, mi riferivo alle altre schede grafiche Ati che ho avuto oltre a quella in firma (HD4870 512mb e le serie prima) sinceramente non ho avuto problemi di sorta, però quello che riporta il link non mi è piaciuto molto (anche se c'è da mettere che non sono molti quelli che sfruttano la vga nel 2D)... vabbè, se riesco ne prendo una usata e la provo, io sono del vecchio stampo, "se non provo non sono convinto" :asd:, basta ot và...

St. Jimmy

13-02-2010, 19:03

l'off topic ragazzi vedo che vi piace tanto, se avete da parlare di ALTRE cose, ci sono thread apposta, la maggior parte di voi si :mc: in questo thread

sei moderatore? :mbe:

Blackcat73

13-02-2010, 19:06

al momento mi tengo stretta la 260 e magari ne faccio uno sli dopo marzo...., se dovessi prendere una nuova gpu credo escluderei ati x il suo basso rendimento nelle applicazioni 2d, il pc non lo uso solo per giocare

http://www.tomshw.it/cont/articolo/risultati-benchmark-tom2d-continua/23690/10.html

Sono esigenze diverse io ad esempio mi son trovato costretto a cambiare(guasto alla vecchia scheda) e dovendo scegliere sono stato attirato maggiormente dalle dx11 dato che non uso applicazioni 2d.

Milotto

13-02-2010, 19:08

proprio per questo costano care.Rappresentano l'immagine dell'azienda le top di gamma.E costeranno sempre per questo.
Certo che NVIDIA lo sa che non sono queste le vga che faranno cassa.;)

Senza alcuna vis polemica ..: costano caro perchè ci sono utenti come te disposti a comperarla a prescindere da ogni valutazione oggettiva..

int main ()

13-02-2010, 19:16

o ma quando ca@@o esce la gtx480? mi sono rotto della 4870:D

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:17

Senza alcuna vis polemica ..: costano caro perchè ci sono utenti come te disposti a comperarla a prescindere da ogni valutazione oggettiva..

si ma siamo parecchi utenti nel mondo pronti a spendere anche 600 euro per una top di gamma NVIDIA.
Non pensare che NVIDIA stia preparando Fermi solo per NEMESIS...:asd:

betha

13-02-2010, 19:19

si ma siamo parecchi utenti nel mondo pronti a spendere anche 600 euro per una top di gamma NVIDIA.
Non pensare che NVIDIA stia preparando Fermi solo per NEMESIS...:asd:

ma, è da un po che lo dubito:D

Mc®.Turbo-Line

13-02-2010, 19:19

A prescindere che ognuno fa quello che vuole..
Io aspetto fermi e se non sara' sto sfracello amen.. mi terro' la mia gtx275 finche nvidia non tornera' al top.. punto.
tanto dirt2 con tutto al max a 1680*1050 me lo gioco tranquillo..
AvP2 dal demo non vedo sto miracolo...
Aspettando le nuove gtx...
Data la mia veneranda eta' non sono certo un fanboy ma personalmente preferisco nvidia ed intel a ati amd..

Io ad esempio ho Intel ATI e non sono il fan boy di nessuno :sofico:

Nvidia ha anche i suoi fedelissimi che acquisterebbero a prescindere da tutto.

Io non li chiamerei fedelissimi :sofico:

PConly92

13-02-2010, 19:23

si ma siamo parecchi utenti nel mondo pronti a spendere anche 600 euro per una top di gamma NVIDIA.
Non pensare che NVIDIA stia preparando Fermi solo per NEMESIS...:asd:

infatti siete si e no il 10% di tutti i giocatori PC che spendono 600 euro per una vga...:eek:

Greifi Grishnackh

13-02-2010, 19:24

Senza alcuna vis polemica ..: costano caro perchè ci sono utenti come te disposti a comperarla a prescindere da ogni valutazione oggettiva..
magari aggiungi...secondo un tuo parere...

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:24

infatti siete si e no il 10% di tutti i giocatori PC che spende 600 euro per una vga...:eek:

ti sbagli.Si spende anche 1200 euro per videogiocare.....e nvidia sa di contare su una bella fetta di utenti enthusiast di quella fascia.;)

LurenZ87

13-02-2010, 19:28

ti sbagli.Si spende anche 1200 euro per videogiocare.....e nvidia sa di contare su una bella fetta di utenti enthusiast di quella fascia.;)

ma dove??? ma se attualmente il 90% degli utenti girano ancora cone le 8800 o le 4850...

int main ()

13-02-2010, 19:28

ti sbagli.Si spende anche 1200 euro per videogiocare.....e nvidia sa di contare su una bella fetta di utenti enthusiast di quella fascia.;)

vabbè non esagerare anche tu.. 600 ok e infatti sono pronto appena esce, ma 1200... 1 mese di stipendio proprio no

tra l'altro io sono fanboy nvidia, ma al momento ho la 4870 solo perkè l'ho pagata pokissimo ed è giusto di transizione

PConly92

13-02-2010, 19:28

ti sbagli. Si spende anche 1200 euro per videogiocare.....e nvidia sa di contare su una bella fetta di utenti enthusiast.;)

dai non farmi ridere:D
la fetta nvidia e ati se la fanno sulla fascia media e bassa...
sono in pochi quelli che acquistano un sli di fermi;)
la fascia enthusiast non serve a far soldi solo a farsi publicità...
come già detto i veri guadagni arrivano dalla fascia media (tra i 100-200euro) e da quella bassa (tra i 50-100euro)

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:28

ma dove??? ma se attualmente il 90% degli utenti girano ancora cone le 8800 o le 4850...

e pensare che all'uscita le 8800 GTX costavano 550 euro circa e andavano via come il pane....:asd:
Counque tornando a te....il tuo 10% nel mondo non equivale a 1000 persone.:D

LurenZ87

13-02-2010, 19:30

e pensare che all'uscita le 8800 GTX costavano 550 euro e andavano via come il pane....:asd:

beh è pure vero che se la gente ha gli occhi foderati di prosciutto, io non ci posso fare nulla :asd:

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:30

beh è pure vero se la gente ha gli occhi foderati di prosciutto, io non ci posso fare nulla :asd:

già...era davvero scadente il g80.:asd:

PConly92

13-02-2010, 19:32

e pensare che all'uscita le 8800 GTX costavano 550 euro circa e andavano via come il pane....:asd:

perché lì non c'erano alternative (ati assente con r600) ma adesso che ti trovi la ottima hd 5850 a 230 euro col caxxo che uno spende 600 euro per fermi..
poi nvidia con g80 ha fatto la furba facendo uscire al inizio solo la fascia alta poi molti mesi dopo quella media e bassa...:mad:

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:33

perché lì non c'erano alternative (ati assente con r600) ma adesso che ti trovi la ottima hd 5850 a 230 euro col caxxo che uno spende 600 euro per fermi..
poi nvidia con g80 ha fatto la furba facendo uscire al inizio solo la fascia alta poi molti mesi dopo quella media e bassa...:mad:

Ok va bene...vuol dire che chi è interessato a Fermi avrà vita più facile a reperirle visto che non le prenderà nessuno.:D
La politica di nvidia è sempre stata quella : lanciare prima la top di gamma e poi via via il resto.

int main ()

13-02-2010, 19:36

Ok va bene...vuol dire che chi è interessato a Fermi avrà vita più facile a reperirle visto che non le prenderà nessuno.:D
La politica di nvidia è sempre stata quella : lanciare prima la top di gamma e poi via via il resto.

cmq non si può proprio dire che il g80 faceva schifo... vi tirano le banane dietro se lo dite in giro XD tutt'ora quella scheda rulla

betha

13-02-2010, 19:37

perché lì non c'erano alternative (ati assente con r600) ma adesso che ti trovi la ottima hd 5850 a 230 euro col caxxo che uno spende 600 euro per fermi..
poi nvidia con g80 ha fatto la furba facendo uscire al inizio solo la fascia alta poi molti mesi dopo quella media e bassa...:mad:

e le ati aldifuori dei giochi con applicazioni 2d? io li spenderei se va come credo

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:38

cmq non si può proprio dire che il g80 faceva schifo... vi tirano le banane dietro se lo dite in giro XD tutt'ora quella scheda rulla

Non hai capito il senso del mio post....:muro:

int main ()

13-02-2010, 19:39

Non hai capito il senso del mio post....:muro:

infatti nn era riferito a te :asd:

Greifi Grishnackh

13-02-2010, 19:39

io sono curioso di vedere come si comporta fermi con le direcx11. Dal poco che si è visto sarà davvero il suo punto di forza.
Ma possiamo dire lo stesso delle ati5xxx??? Da quel che si capisce con l'ungine heaven si ha un dimezzamento piu che marcato delle prestazioni. Come la mettiamo quando escono giochi caricati a dovere con il tesselation? (magari metro 2033...magariiiii) In questi ipotetici scenari potremo anche vedere dei mostri come le 5870 e 5970 arrancare di brutto...

PS: niente flame please...giusto una constatazione personale. Evitiamo anche risposte della serie: quando ci saranno giochi del genere le ati 5xxx saranno gia superate...
Perchè dal punto di vista della longevità uno che compra le prime fermi potrebbe fruttarle molto piu a lungo rispetto alle ati...e qui il discorso prezzi si capovolge. meglio spendere 600 € per 2 anni o 400 € per 1 anno?

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:39

infatti nn era riferito a te :asd:

ok allora.Perdonami.;)

DukeIT

13-02-2010, 19:43

e le ati aldifuori dei giochi con applicazioni 2d? io li spenderei se va come credoCos'hanno le ATI che non funziona nel 2D?

veltosaar

13-02-2010, 19:43

Non ci siamo capiti.

Io il pc lo clocco.. quindi prendo un 920 e arrivo a 3,6.

Una persona che non sa occare e che non gli interessa, possibile che deve spendere 1000 euro per sfruttare una scheda video!?

Questo era il punto.

Up, voi che ne pensate?

betha

13-02-2010, 19:44

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 19:44

Up, voi che ne pensate?

...che una persona che non sa clockare non spende 1000 euro di CPU...:asd:

betha

13-02-2010, 19:45

Cos'hanno le ATI che non funziona nel 2D?

leggi i test che ho linkato nella pag precedente e non le ati ma la serie 5000

Blackcat73

13-02-2010, 20:04

ti sbagli.Si spende anche 1200 euro per videogiocare.....e nvidia sa di contare su una bella fetta di utenti enthusiast di quella fascia.;)

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/dati-steam-intel-e-nvidia-continuano-a-dominare_31568.html

2,2%.. Poi ripeto se potessi me lo farei pure io:D

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 20:14

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/dati-steam-intel-e-nvidia-continuano-a-dominare_31568.html

2,2%.. Poi ripeto se potessi me lo farei pure io:D

nel mondo....però in fondo sta cosa mi lusinga.:asd:
Dai che siamo molti di più a fare SLI e CrossFire su questo pianeta.

veltosaar

13-02-2010, 20:20

Quindi dite che per uno sli di 480 servirà per forza un processore a 4ghz minimo?

Adone_1985

13-02-2010, 20:25

perché lì non c'erano alternative (ati assente con r600) ma adesso che ti trovi la ottima hd 5850 a 230 euro col caxxo che uno spende 600 euro per fermi..
poi nvidia con g80 ha fatto la furba facendo uscire al inizio solo la fascia alta poi molti mesi dopo quella media e bassa...:mad:

dopo queste affermazioni...vado subito a prendere una fiammante 5850...:doh:

aaasssdddfffggg

13-02-2010, 20:28

dopo queste affermazioni...vado subito a prendere una fiammante 5850...:doh:
io ti seguo a ruota....e vado per un 5830.:asd:

gianni1879

14-02-2010, 09:10

sospesi per continui OT e solita battaglia Ati vs Nvidia

5gg:
int main () (che partiranno dal momento in cui sistemerà la sua firma)

3gg:
Nemesis Elite
PConly92
LurenZ87
betha

2gg:
Greifi Grishnackh

1gg:
Adone_1985
St. Jimmy

gianni1879

14-02-2010, 09:15

Discussione riaperta

appleroof

14-02-2010, 09:50

Quindi dite che per uno sli di 480 servirà per forza un processore a 4ghz minimo?

è difficile dare previsioni in mancanza di riscontri sulle reali prestazioni di Fermi, ma imho se giochi in full hd, filtri a palla ecc una cpu come la tua non la vedo affatto sottodimensionata...

veltosaar

14-02-2010, 10:20

Grazie mille :)

Orkozzio

14-02-2010, 14:28

fenicered

14-02-2010, 17:14

Straniero

14-02-2010, 17:24

possibile che a meno di tre settimane dal cebit non trapeli niente

speriamo che le schede che presenteranno sia funzionanti in modo da poter vedere cosa e ingrado di fare sto benedetto fermi

Il problema è che finchè non arriverà in mano alle redazioni/riviste qualsiasi bench pubblicato lascia il tempo che trova... Speriamo si diano una mossa e che per una volta esca con dei driver già maturi...
L'altra cosa che spero è che facciano un pò come AMD/ATI e guardino un pò i consumi, soprattutto in idle...

Blackcat73

14-02-2010, 17:51

2.2% degli utenti Steam, nel mondo reale sono molti di meno, SLI e CF sono tecnologie che a nVIDIA e ATI di fatto non servono a nulla a parte dare a chi vuol spendere il più possibile quello che vuole.

La stessa fascia altissima del mercato ha ritorni economici risibili, e questo ha portato AMD a cambiare strategia e coprire quella fascia con una dual, e mantenere ridotto il die size massimo dei propri chip.

Lo Steam HW Survey rappresenta solo videogiocatori e solo una fetta che è impossibile sapere quanto rappresentativa, ed è un mondo a parte e completamente inadeguato a rappresentare il mercato GPU.

Ok Steam non sarà rappresentativo al 100% però secondo me un suo valore lo ha perchè comunque sia le prossime gpu Nvidia(anche se sta cercando di evidenziare altre caratteristiche) che la serie 5xxx di Ati sono rivolte ai videogiocatori quindi il loro mercato è quello.
E' chiaro che se prendessimo il mercato mondiale comprendendo i pc con schede video integrate(dove intel domina) la percentuale probabilmente scenderebbe a livelli molto più bassi.

OPP

14-02-2010, 18:28

Se è vero che al CeBIT ci saranno solo alcune schede agli stand dei partner AIB è normale che non trapeli nulla, perché ancora nessuno le ha, con la presentazione che potrebbe anche essere molto dopo il CeBIT (con un palcoscenico così nessuno sano di mente farebbe la presentazione ufficiale poco dopo).

in effetti :(

Blackcat73

14-02-2010, 20:59

Non mi sono spiegato. Un motivo di non rappresentatività del mercato nel suo complesso è che gli utenti Steam sono tutti videogiocatori.

Il secondo, e più importante quando l'argomento sono le VGA gaming, è che non è possibile sapere la composizione del campione affinché quei dati abbiano una qualche validità scientifica.

Probabilmente è per questo che nelle HD58xx era incluso un coupon Steam :Perfido:, cioè per polarizzare in parte quel campione ;)

Sarò tardo ma continuo a non capire.. sono vga gaming a chi le vendi? A Bertarelli per tracciare la rotta di Alinghi?:D
Per il coupon non posso che darti ragione io ho usato steam per la prima volta appunto per scaricare Dirt2 (in teoria potevano anche dare il Dvd per quello che costa ma così incrementano i loro dati).

sommo89

14-02-2010, 21:08

Ragazzi col la mia cpu in previsione teorica di un passaggio a una fermi o a una 5870/5970 sarei cpu limited a 1680*1050....ora è fermo a 3,2 ma vorrei portarlo a 3,4-3,6

Aenil

14-02-2010, 21:39

Ragazzi col la mia cpu in previsione teorica di un passaggio a una fermi o a una 5870/5970 sarei cpu limited a 1680*1050....ora è fermo a 3,2 ma vorrei portarlo a 3,4-3,6

no direi di no, diciamo però che con un i7 sarebbe decisamente meglio, come si è visto in in alcune configurazioni SLI di NVIDIA.

mapoetti

15-02-2010, 05:27

scusate vengo dal nulla..ogni tanto passo a visitare il thread......si sà qualche cosa riguardo a prezzi o benckmarck reali?
fine ot scusate...

sickofitall

15-02-2010, 07:06

scusate vengo dal nulla..ogni tanto passo a visitare il thread......si sà qualche cosa riguardo a prezzi o benckmarck reali?
fine ot scusate...

ancora nulla ;)

Giustaf

15-02-2010, 08:12

no direi di no, diciamo però che con un i7 sarebbe decisamente meglio, come si è visto in in alcune configurazioni SLI di NVIDIA.

io non intenderei fare sli...però a fermi ci passerei volentieri dato che ora ho il mio stipendio e pago tutto con i soldi miei! :)

secondo voi conviene "investire" in un i7 920 + P6T deluxe V2 + 6Gb ddr2 1600? :stordita:

non vorrei buttare via soldi acquistando una gtx 480 sapendo di non sfruttarla al massimo (o quasi), ma allo stesso modo non vorrei buttare via i soldi nell'aggiornare gli altri componenti hardware senza motivo!

Andrea deluxe

15-02-2010, 08:33

io non intenderei fare sli...però a fermi ci passerei volentieri dato che ora ho il mio stipendio e pago tutto con i soldi miei! :)

secondo voi conviene "investire" in un i7 920 + P6T deluxe V2 + 6Gb ddr2 1600? :stordita:

non vorrei buttare via soldi acquistando una gtx 480 sapendo di non sfruttarla al massimo (o quasi), ma allo stesso modo non vorrei buttare via i soldi nell'aggiornare gli altri componenti hardware senza motivo!

si ti conviene investire in quel modo.

la gts250 di un mio amico ha cambiato completamente le performance passando da un q6600 ad un i7.....

i frame medi e massimi cosi come la stabilita dei frame...

davvero non me lo aspettavo....

risuoluzione 1680*1050 con filtri.

zorco

15-02-2010, 08:54

io non intenderei fare sli...però a fermi ci passerei volentieri dato che ora ho il mio stipendio e pago tutto con i soldi miei! :)

secondo voi conviene "investire" in un i7 920 + P6T deluxe V2 + 6Gb ddr2 1600? :stordita:

non vorrei buttare via soldi acquistando una gtx 480 sapendo di non sfruttarla al massimo (o quasi), ma allo stesso modo non vorrei buttare via i soldi nell'aggiornare gli altri componenti hardware senza motivo!
di sicuro migliori passando a core i7,però a mio modesto avviso la tua cpu è ancora molto valida e non credo non basti a supportare una gtx 480...

Gabriyzf

15-02-2010, 08:57

io non intenderei fare sli...però a fermi ci passerei volentieri dato che ora ho il mio stipendio e pago tutto con i soldi miei! :)

secondo voi conviene "investire" in un i7 920 + P6T deluxe V2 + 6Gb ddr2 1600? :stordita:

non vorrei buttare via soldi acquistando una gtx 480 sapendo di non sfruttarla al massimo (o quasi), ma allo stesso modo non vorrei buttare via i soldi nell'aggiornare gli altri componenti hardware senza motivo!

secondo me riesci ancora a sfruttarla tutta con la tua attuale cpu ;)

però, guadagni bene, eh? :sofico:

gianni1879

15-02-2010, 09:13

Ragazzi IT per favore

Quando debutterà si potranno fare tutti i discorsi attinenti a questo argomento, ma per adesso è troppo prematuro.

Giustaf

15-02-2010, 09:21

Ragazzi IT per favore

Quando debutterà si potranno fare tutti i discorsi attinenti a questo argomento, ma per adesso è troppo prematuro.

Vero! :) solo che devo farmi due conti in tasca! :D

Aspetterò le prime recensioni per vedere cosa cambia con Fermi se abbinata ad un i7 o ai "vecchi" quad!

zorco

15-02-2010, 09:25

Vero! :) solo che devo farmi due conti in tasca! :D

Aspetterò le prime recensioni per vedere cosa cambia con Fermi se abbinata ad un i7 o ai "vecchi" quad!
lo sia che ti dico,taglia la testa al toro prenditi questo:D :p : http://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-core-i7-980x-6-core-per-socket-1366-da-meta-marzo_31601.html

chiuso ot

Pat77

15-02-2010, 09:26

Ok Steam non sarà rappresentativo al 100% però secondo me un suo valore lo ha perchè comunque sia le prossime gpu Nvidia(anche se sta cercando di evidenziare altre caratteristiche) che la serie 5xxx di Ati sono rivolte ai videogiocatori quindi il loro mercato è quello.
E' chiaro che se prendessimo il mercato mondiale comprendendo i pc con schede video integrate(dove intel domina) la percentuale probabilmente scenderebbe a livelli molto più bassi.

Quoto, anzi secondo me è più significativo. Detto questo è interessante però l'approccio differente: un chip grande o un chip piccolo raddoppiato su stesso Pcb?
Nvidia, fin dagli albori, è stata restia a fare le dual, se non dual con 2 pcb racchiusi in un unico involucro, questo Fermi, che ripeto a me interessa per le implicazioni Mobile, lo trovo interessante per diversi motivi probabilmente diversi dalle esigenze dei gamers desktop, non ultimo il nuovo Fsaa e la necessaria ottimizzazione dei consumi proprio per rendere sensata una Gpu così grossa, prerogative che probabilmente porterà a un superamento degli attuali 128 Sp massimi che si trovano nelle mobile (pur chiamandosi gtx280).

ally

15-02-2010, 09:30

...spese per l'R&D diminuite del 33% secondo questo articolo (http://www.semiaccurate.com/2010/02/12/nvidias-rd-spending-examined/)...

...ciao Andrea...

illidan2000

15-02-2010, 11:36

scusate l'ignoranza, ma... perché si chiama gtx480 invece di chiamarsi gtx380?
la serie "2" è l'ultima di nVidia, vero?

Pat77

15-02-2010, 12:05

E' molto semplice: senza i dati sulla composizione del campione quella non è una statistica ma dati grezzi che non dicono nulla.

Secondo me resta significativo più di altre statistiche, anche perchè Steam non ha interesse a premiare determinati marchi, ma è brutalmente una foto di chi va su Steam.
I dati sulla penetrazione di Seven sono invero molto significativi.

Gabriyzf

15-02-2010, 12:33

scusate l'ignoranza, ma... perché si chiama gtx480 invece di chiamarsi gtx380?
la serie "2" è l'ultima di nVidia, vero?

se ne è discusso nelle pagine precedenti: una questione di politica-marketing-spazio per revisioni di vecchie vga

Matalf

15-02-2010, 12:38

scusate l'ignoranza, ma... perché si chiama gtx480 invece di chiamarsi gtx380?
la serie "2" è l'ultima di nVidia, vero?

Così avranno lo spazio pe rifilare il g92 agli utonti per la quarta, quinta volta, oddio ho perso il conto :asd:

gianni1879

15-02-2010, 12:47

ok basta parlare di Steam

ale09hh

15-02-2010, 15:39

Ciao ragazzi ho una domanda: secondo voi quando usciranno se benedette Nvidia le Ati di fascia medio-alta subiranno un decremento di prezzo?

Perchè se le Nvidia si posizioneranno attorno ai 500/600€ sul serio non vedrei il motivo per il quale Ati dovrebbe abbassare i prezzi visto che le Nvidia si posizionerebbero fuori dal mercato da sole...

Edit: ve lo chiedo perchè sarei interessato all'acqusto della 5830 (quando uscirà) e volevo capire se era uguale prenderla subito o aspettare qualche mesetto che i prezzi diminuiscano (se diminuiranno,appunto) a causa delle nvidia 4xx.....

illidan2000

15-02-2010, 15:46

appleroof

15-02-2010, 15:49

DukeIT

15-02-2010, 16:00

Edit: ve lo chiedo perchè sarei interessato all'acqusto della 5830 (quando uscirà) e volevo capire se era uguale prenderla subito o aspettare qualche mesetto che i prezzi diminuiscano (se diminuiranno,appunto) a causa delle nvidia 4xx.....Io farei anche un altro ragionamento: quanto ti durerà quella scheda (perlomeno per quanto tempo esprimerà prestazioni adeguate)? 1 anno?
Se la risposta è giusta, allora comprarla 2 mesi dopo è come se la pagassi il 20% in più, cioè su una scheda da 230 euro ti saresti già bruciato 46 euro ;)

ale09hh

15-02-2010, 16:40

Io farei anche un altro ragionamento: quanto ti durerà quella scheda (perlomeno per quanto tempo esprimerà prestazioni adeguate)? 1 anno?
Se la risposta è giusta, allora comprarla 2 mesi dopo è come se la pagassi il 20% in più, cioè su una scheda da 230 euro ti saresti già bruciato 46 euro ;)

Cavolo non sapevo che avrà un prezzo così alto la 5830... Speravo sui 190/200€ al lancio.... Ino non volevo spendere più di 150/160€ e per questo avrei aspetteto per qualche mese che il prezzo si riducesse.... A questo punto bye bye 5830 (:cry: ) e penso che andrò su una 5770 che sul mio schermo (1680x1050) va più che bene..

(tenete conto che sto andando avanti con una scheda di 3 anni fa e che la cambio giusto per stare un minimo dietro al mercato... Non sono uno che sta a contare gli fps o a guardare se gioco con AA a 2x o a 200000000000000x :D )

Cmq il tuo ragionamento è giusto, però bisogna anche vedere se si preferisce una scheda leggermente meno longeva a un prezzo minore oppure se si vuole comunque spendere una cinquantina di € in più per due mesi in più... (Come avrai capito io sono delle prima specie :stordita: )

Ciao :D ;)

DukeIT

15-02-2010, 16:57

Guarda, il prezzo della HD5830 non si sa ancora, io avevo messo quella cifra a titolo di esempio, quindi non curandomi se fosse esatta.
Per essere più preciso, la HD5830 si diceva sarebbe stata messa in commercio a 220 euro (http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nuovi-dettagli-su-ati-radeon-hd-5830_31572.html), ma con la HD5850 a 270, mentre in realtà la HD5850 la si trova a 240, quindi è possibile che la HD5830 verrà poi messa in vendita a 190/200 euro.

Riguardo al mio ragionamento, volevo semplicemente dire che spesso fare calcoli sull'abbassamento dei prezzi è rischioso (come ha potuto constatare chi non ha comprato al lancio la HD5850 a 200 euro netti al lancio): i prezzi possono scendere, rimanere uguali e pure salire... mentre la perdita data dal mancato utilizzo è sicura.

Ho infine seri dubbi che l'uscita di Fermi determinerà una drastica diminuzione dei prezzi, ovviamente spero proprio di sbagliarmi.

P.S. Come ti hanno detto, conviene comunque che ti rivolgi al thread dedicato alle ATI.

ghiltanas

15-02-2010, 17:02

il punto è che fasce coprirà fermi...il guaio sarebbe il solo lancio di 480 e 470, per giunta a prezzi nn certo popolari...ancora nn ho capito come nvidia intende coprire la fascia media e medio-alta

ghiltanas

15-02-2010, 17:08

Per ora con nulla.

E ho dei dubbi anche che intenda coprire quella alta e che il lancio possa essere poco più che cartaceo in attesa della produzione del respin completo.

quello che temo anch'io...
fino ai 28 nm cmq nn vedo grandi possibilità evolutive di fermi, quindi in qualche modo deve coprirli sti mesi, nn penserà mica di proporre ancora gt200b? :mbe:

DukeIT

15-02-2010, 17:38

Semplicemente è probabile che ad un primo risicato batch per dare segni di vita segua il vuoto nell'attesa che una revisione funzionante possa essere prodotta in volumi con rese e frequenze decenti. Nella fascia media non credo si azzarderanno a fare un tapeout prima di aver capito come risolvere i problemi relativi alle regole di processo che hanno sul chip più grande...
Ma in un quadro del genere, intendi che le prime VGA potrebbero avere anche problemi di affidabilità? O si tratterebbe solo di un problema di rese produttive?

pirlano

15-02-2010, 17:41

Ma in un quadro del genere, intendi che le prime VGA potrebbero avere anche problemi di affidabilità? O si tratterebbe solo di un problema di rese produttive?

Finché non risolvono i problemi non commercializzano, questo mi sembra ovvio ;) (anche perché altrimenti sarebbero giá uscite...)

pirlano

15-02-2010, 17:42

Se effettivamente andrà in media come una HD5870 dovrà essere prezzata uguale e potremmo anche vedere un abbassamento di queste per fare pressione.

Dovrebbe, ma temo non sia cosi :mc:

DukeIT

15-02-2010, 17:54

Finché non risolvono i problemi non commercializzano, questo mi sembra ovvio ;) (anche perché altrimenti sarebbero giá uscite...)Infatti mi riferivo al quadro prospettato da Ratasok, diverso da questo detto da te ;) Cioè di un'uscita senza aver risolto completamente i problemi.
Non capivo se intendeva che questo si sarebbe riflesso negativamente solo sulle rese o anche sull'affidabilità delle VGA.

Mercuri0

15-02-2010, 18:04

Infatti mi riferivo al quadro prospettato da Ratasok, diverso da questo detto da te ;) Cioè di un'uscita senza aver risolto completamente i problemi.
I prodotti di punta sono generalmente più scarsamente affidabili di quelli mainstream a prescindere, e a parità di altre condizioni più un prodotto consuma più è scarsamente affidabile.

Detto ciò, "i problemi" di fermi su cui si parla sono legati al suo costo (meno chip buoni da poter vendere, che devono coprire il costo dei chip non buoni), ai problemi di dissipazione e costi associati, in caso, alle mancate prestazioni rispetto al target di progetto.

Inzumma, tutti i problemi finiscono nel rapporto costo/prestazioni dal lato di nVidia.

Non riguardano tanto l'utente finale, certo nVidia non venderà un prodotto "fallato".

Mercuri0

15-02-2010, 18:11

Non capivo se intendeva che questo si sarebbe riflesso negativamente solo sulle rese o anche sull'affidabilità delle VGA.

Ma vedi che - giusto per precisare - l'affidabilità in questo caso è un parametro che si sceglie a tavolino, insomma riduce i chip che passano il collaudo.

nVidia potrebbe decidere di ridurla per fermi se vede che i costi sono troppo alti... ma anche no! e tenersi un margine risicato o far pagare questi costi nel prezzo della scheda.

DukeIT

15-02-2010, 18:16

Inzumma, tutti i problemi finiscono nel rapporto costo/prestazioni dal lato di nVidia.

Non riguardano tanto l'utente finale, certo nVidia non venderà un prodotto "fallato".Ovviamente non intendevo fallate, intendevo, p.e., che potessero uscire con delle specifiche delle memorie troppo alte relativamente alla risoluzione dei problemi del chip (se escono prima lo devono fare con prodotti decisamente competitivi sul lato prestazioni), in questo caso, quindi, meno overcloccabili e leggermente meno affidabili.

Mercuri0

15-02-2010, 18:27

meno overcloccabili

eh.

Non che si abbiano dati certi, ma qualche pagina fa ci si chiedeva se Fermi potesse entrare nelle specifiche PciExpress... parlare di overcloccabilità mi sembra un pò prematuro :stordita:

Può anche darsi che riescano a fare una revisione subito dopo che funzioni meglio (chessò, frequenze più alte... sp sbloccati... minori consumi... insomma il "fermi giusto") ma anche no, potrebbero decidere di lasciar perdere e provare a concentrarsi sull'eventuale fratelli minori o sui 28nm.

zorco

15-02-2010, 18:43

cavolo la gestazione di questo chip sta diventato troppo travagliata,vediamo cosa succederà nei prossimi mesi:rolleyes:

Jackaos

15-02-2010, 19:34

cavolo la gestazione di questo chip sta diventato troppo travagliata,vediamo cosa succederà nei prossimi mesi:rolleyes:

E' da un pò che sembra lo sia :).

Andrea deluxe

16-02-2010, 08:59

edit

sommo89

16-02-2010, 09:11

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Andrea deluxe

16-02-2010, 09:20

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DarkNiko

16-02-2010, 09:23

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sommo89

16-02-2010, 09:26

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DarkNiko

16-02-2010, 09:29

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sommo89

16-02-2010, 09:31

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DarkNiko

16-02-2010, 09:34

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DarkNiko

16-02-2010, 09:39

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sommo89

16-02-2010, 09:44

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DarkNiko

16-02-2010, 09:48

edit

Foglia Morta

16-02-2010, 09:52

ma io non mi attacco minimamente a bioshock 2...anche perhè non ce l'ho e non mi interessa come gioco....e se rileggi do ragiocone al fatto che se in quel gioco si vede meglio su nvidia che non su ati o fa più fps la cosa puzza parecchio....ma do atto anche al fatto che ati fa uscire un driver ogni 6 mesi se va bene(è un modo per dire che ne fa uscire uno ogni morte di papa).....

Direi che con questa hai chiarito il tuo grado di conoscenza dell' argomento ( è evidente che non sai di che parli ) e si può chiudere l' OT che tanto affligge questo thread ;)

sommo89

16-02-2010, 09:55

edit

Andrea deluxe

16-02-2010, 09:56

edit

faber80

16-02-2010, 10:07

navighiamo nell'OT..... :muro:

papafoxtrot

16-02-2010, 10:16

edit

Andrea deluxe

16-02-2010, 10:19

gianni1879

16-02-2010, 10:28

Direi che con questa hai chiarito il tuo grado di conoscenza dell' argomento ( è evidente che non sai di che parli ) e si può chiudere l' OT che tanto affligge questo thread ;)

navighiamo nell'OT..... :muro:
Quoto questi due reply per dirvi, per l'ennesima volta, che quì si parla solo ed esclusivamente delle nuove VGA nvidia di prossima uscita.

Ripeto non tollero più commenti simili, ho editato i vari msg, ma credo sia l'ultima volta. Siete avvisati.

sommo89
sei ammonito, alla prossima sei OUT

greeneye

16-02-2010, 10:35

Scusate l'OT (e ne sopporterò le conseguenze) ma se fosse vera è troppo bella..

A marketing director for Santa Clara-based Nvidia is facing a misdemeanor charge after he told a flight attendant at San Francisco International Airport that he had a bomb in his jacket. Yushing Lui, 47, pleaded not guilty in San Mateo Superior Court to a false bomb threat charge on a Cathay Pacific Airways plane before takeoff Thursday.

Lui had taken his seat in the business class section on board an aircraft headed to Hong Kong, where he lives with his family. As a flight attendant was taking Lui's jacket, she asked whether it had anything important in the pockets, to which he replied: "I have a bomb in my jacket," prosecutors said.The flight attendant backed away and the flight crew on board called San Francisco Airport Police, which immediately responded and did not find a bomb.

Police arrested Lui and booked him into San Mateo County Jail. Under police interrogation, Lui denied saying anything about a bomb, and said he only told the flight attendant "something to the effect that he did not have a million dollars inside" the jacket, prosecutors said. After all Nvidia is a flush company at the moment. He was more likely to have a million dollars than a bomb.

Lui comes to the Bay Area to work roughly every six months and speaks fluent English, said chief deputy District Attorney Steve Wagstaffe. Even if the comment had been a joke, such a remark on board an aircraft can lead to prosecution.

http://www.fudzilla.com/content/view/17690/1/

jok3r87

16-02-2010, 12:36

Kyle Bennett:

http://www.hardocp.com/article/2010/01/08/nvidia_3d_surround_multidisplay_gaming_editorial

Ma si basa su un qualche fatto\dichiarazione concreto, che non sia la storia di Nvidia, ?

Notturnia

16-02-2010, 16:55

Sono daccordo, anche se il rischio che il terzo competitor si comporti ancora peggio cercando di imporre tecnologie proprietarie è ancora maggiore, visto che di fatto parliamo di Intel.

Se i produttori di chip facessero solo questo starebbe a terzi decidere gli standard e staremmo tutti più tranquilli...

c'era.. si chiamava MATROX e poi il mercato lo ha stroncato e ha mollato il reparto gamers..

io ho ancora delle G550 e G200 e altre cosette così.. stavo per prendere una pharelia 5 anni fa.. ma poi ho visto che prestazioni aveva per il 3d e mi sono arreso all'evidenza.. erano morti in questo settore..

ho avuto ati e ho avuto nvidia.. fra le due ho avuto più rogne con ati.. anche se la mia prima versa sk video è stata una ati mach 32 del 1996 e sognavo di tornare in ati.. purtroppo le sk della serie X mi hanno fatto cambiare idea e sono tornato in Nvidia qualche anno fa con una GT280 e ora la GTX285 che ho sul nuovo pc..

aspettando di capire che fare..

stavo per prendere una 5970 ma ha un costo folle.. aspetterò fermi per vedere che fare.. ma probabilmente monterò una seconda e una terza 285 e vivrò di sli con i tre monitor fino a che le nuove sk non avranno prezzi migliori e non avrò finito di pagare i monitor :-D

per il resto.. spero che fermi sia molto migliore delle 5870 così che ati torni a fare competizione con nvidia e si migliori..

che poi sia ati o nvidia a muovere il lavoro e i giochi non mi frega niente
basta che siano affidabili e veloci e supportino 3 monitor senza dare problemi.

greeneye

16-02-2010, 17:09

ally

16-02-2010, 17:09

greeneye

16-02-2010, 17:16

About pricing of GTX470/GTX480

I saw some info today on Gathering.tweakers.net that, if correct, will be quite interesting for the future of the market. Prices of the two GF100 based cards (at least as listed on boardmakers lists, which likely means profits of distributors and shops and taxes still should be included likely) seemingly will be quite lower than expected.

GTX470 -> 199 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around 250-275 euro on launch)
GTX480 -> 299 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around ~400 euro on launch)

http://gathering.tweakers.net/forum/...ssage/33471740

Above the post of the guy that had 'correct' info before surrounding the HD5k series. In a later post he makes the statement that those prices are as on pricelist of an nVidia partner.

http://www.semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=27053&postcount=162

Gabriyzf

16-02-2010, 17:19

occhio se costano troppo poco che non siano come le ati 2900 che all'uscita costavano meno del previsto solo perché erano delle ciofeche per consumi e prestazioni: per niente non ti dà niente nessuno ;)

ally

16-02-2010, 17:22

Non so quanto sia affidabile ma sono usciti 2 prezzi per le 4xx che sdarebbero molto (ma molto) interessanti:

GTX470: 199€
GTX480: 299€

Sarebbero prezzi di un distrubutore (quindi senza tasse e ricarico del negoziante)

...meno di una 3850?...per Fermi?...il Fermi da oltre 3 miliardi di transistor?...la punta di diamante della nuova serie nvidia?...posso essere scettico?...

...ciao Andrea...

greeneye

16-02-2010, 17:25

Il fatto è che nvidia deve fermare l'emorragia di chienti che ha e pochi sono disposti a comprare tutto e a qualunque prezzo.

Ipotizzando che la 480 vada un 15% in più della 5870 con un prezzo di 400€ si collocherebbe esattamente sopra del 15% sul prezzo della rivale.

Discorso analogo per la 470 con la 5850.

greeneye

16-02-2010, 17:27

C'e' da considerare anche non si sa quanto nvidia puo' permettersi una guerra di prezzi.

ally

16-02-2010, 17:31

In che senso? Fermi costa molto di più sia per area che per yelds rispetto a Cypress, quindi da questo punto di vista non può essere competitiva.

...si appunto...non possono essere vendute allo stesso prezzo e non possono avere prestazioni allienate o leggeremente superiori...

...ciao Andrea...

sommo89

16-02-2010, 17:45

St. Jimmy

16-02-2010, 17:54

magari nvidia vuole applicare una logica di mercato simile ad ati...con dei prezzi molto bassi...che su singola scheda magari non hanno un ampio guadagno ma su larga scala si ha un bel margine.....contando anche il fatto che nvidia ora deve vendere le sue schede appena escono altrimenti sarà un anno di flop...per fine anno,inoltre, ati dovrebbe uscire con la serie 6(se non erro a settembre)....e nvidia prima dell'inizio del prossimo anno non credo riesca a tirare fuori qualcosa di nuovo....quindi avrebbe una bella perdita... e una batosta...

in effetti questa potrebbe essere una soluzione valida... più che altro nvidia ora deve far vedere che c'è, non so fino a che punto può pensare di guadagnare con Fermi...
a mio avviso, se non venderà in perdita ci si avvicinerà molto per poi recuperare con le future schede...questa vuole essere solo un modo per dire "non dimenticate che ci siamo anche noi e ve lo dimostriamo con queste 2 schede..."

Simedan1985

16-02-2010, 17:54

Pensando ai problemi di resa e costi di produzione altissimi ,quei prezzi mi sembrano fantasiosi...a meno che alla fine del giro di mani a noi nn vengano con un 150 $ in +

luX0r.reload

16-02-2010, 18:19

In che senso? Fermi costa molto di più sia per area che per yelds rispetto a Cypress, quindi da questo punto di vista non può essere competitiva.
... può darsi che vendano i primi esemplari gaming sottocosto ma alzino i prezzi degli esemplari per workstation (leggi tesla)... per poi rialzare i prezzi gaming con il nuovo processo produttivo se le schede hanno avuto un riscontro positivo tra gli utenti.
Tutto può essere... tranne che nVidia non abbia una strategia di marketing degna di questo nome.

sommo89

16-02-2010, 18:32

Non ho capito :confused:

Fino alla parte della divisione desktop/workstation è sicuro che il margine è altissimo per le seconde a confronto con le prime (e quindi sono d'accordo).

Riguardo al nuovo processo si parla almeno di 2Q11, quindi si tratterà comunque di una GPU molto diversa da questa GF100, perché è impensabile che un GF100@28nm possa essere competitivo in qualche modo nella fascia alta.

Riguardo alla questione strategia... il marketing può far tanto, ma non cambiare yelds e costi produttivi, o l'architettura di un chip, il marketing è vincolato sempre e comunque al prodotto, e si trova sempre e comunque in difficoltà con prodotti che arrivano in ritardo e hanno beghe di qualche tipo (devo ricordare l'AMD Barcelona a qualcuno?)

si ma proprio perchè sono in ritardo e prima del 2011 non esce nulla di nuovo che deveno vendere queste schede....e se saranno di molto superiori ai 400 euro e avranno un ipotetico 10% in più di prestazioni rispetto a 5870 saranno in pochissimi a prendere le nuove fermi....rimarranno ferme sugli scaffali...IMHO...
mentre ati già a settembre o fine anno tira fuori qualcosa di nuovo....

XAleX IT

16-02-2010, 18:42

...meno di una 3850?...per Fermi?...il Fermi da oltre 3 miliardi di transistor?...la punta di diamante della nuova serie nvidia?...posso essere scettico?...

...ciao Andrea...

GTX470 -> 199 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around 250-275 euro on launch)
GTX480 -> 299 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around ~400 euro on launch)

Possono anche essere realistici.

zorco

16-02-2010, 18:45

GTX470 -> 199 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around 250-275 euro on launch)
GTX480 -> 299 Euro (including profits and taxes, shopprice could be somewhere around ~400 euro on launch)

Possono anche essere realistici.
tutto è possibile...

XAleX IT

16-02-2010, 18:47

tutto è possibile...

Davvero se li mettono a prezzi MOLTO più alti di questi, non vendono niente.

Quindi, gli conviene? :confused:

Notturnia

16-02-2010, 18:47

effettivamente se Nvidia può gli conviene piazzare le nuove schede leggermente sotto alle 5870 e 5970 di ati se vuole recuperare mercato..
il problema è conoscere la capacità economica di nvidia nel vendere a prezzi stracciati..

se non hanno risorse economiche da stracciare potrebbero non avere scelta e imporre prezzi alti..

io non credo che possa permettesi errori.. dal giorno della crisi AMD (ATI) è risalita del doppio rispetto a Nvidia e non credo grazie agli eccelsi processori che sta facendo..

fino a settembre 2009 non c'erano apprezzabili differenze.. poi.. pubblicità delle nuove schede.. uscita per natale delle nuove schede.. e bum...

Nvidia resta ferma al palo.. era a 15-17 $/azione e oggi è ancora li..
AMD passa da 4$ a 10$.. oggi è a 8$ dopo il crollo da gennaio (dopo la fine delle vacanze.. ma vale (in percentuale) molto più di nvidia..

secondo me nvidia deve giocare sul fare volume SE ha soldi in casa.. sennò la vedo nera.. per noi..

nicolasmagister

16-02-2010, 19:00

Non vedo l'ora che nvidia faccia uscire queste benedette schede.
Sono un appassionato di giochi e l'uscita di fermi, allineandosi ad ati con le nuove api, potrebbe aiutare il rilancio del pc come game console, almeno nei prossimi due anni si vede qualche gioco in più.
Certo che il ritardo fa pensare che Nvidia, effettivamente, stia puntando tutto su altri settori, vedete i processori per i telefonini e applicazioni professionali.
Penso che proprio il calo del pc game e lo strapotere delle console abbia ormai convinto Nvidia a tenere in piedi il discorso delle schede grafiche solo ad un livello marginale e più che altro per fini puramente di marketing.
Speriamo di no, altrimenti la vita dei pc gamers si fa dura.

Notturnia

16-02-2010, 19:05

Non vedo l'ora che nvidia faccia uscire queste benedette schede.
Sono un appassionato di giorchi e l'uscita di fermi, allineandosi ad ati con le nuove api, potrebbero insieme rilanciare il pc come game cosnole, alemno nei prossimi due anni si vede qualche gioco in più.
Certo che il ritardo fa pensare che Nvidia effettivamente stia puntatndo tutto su altir settori, vedete i processori per i telefonini e applicazioni professionali.
Penso che proprio il calo del pc game abbia ormai convinto Nvidia a tenere in piedi il discorso dell schede grafiche solo ad un livello marginale e più che altro per fini puramente di marketing.
Speriamo di no, altrimenti la vita dei pc gamers si fa dura.

difficile concordare con te..

il mercato video ludico muove più soldi del cinema.. non credo che nvidia ne voglia uscire.. inoltre un terzo dei soldi di nvidia derivano dalla vendita delle schde high-end per gamers incalliti..

ogni scheda high-end venduta corrisponde per loro all'utile di 3-4 schede normali sulle quali sono costretti a fare un ridotto marginal price per poter vincere la concorrenza.. cosa che non fanno mai sulle top di gamma confidando nel nome e nel pathos della nuove scheda..

è un gioco a due.. a volte le prende ati a volte nvidia.. se una delle due morisse sarebbe peggio anche per l'altra.. non potrebbe più far uscire schede da prezzi folli.. non ci sarebbe più la frenesia del "meglio"..

quindi no.. spero che non faccia un flop ma dubito che si ritiri da un mercato così profittevole.