View Full Version : [THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470
Penso che acquisterò una 480 che liquiderò immediatamente e problemi di temp. e rumore non ne avrò, visto che uso anche un banchetto dimas.
Con ris. 1920*1200 per il mio utilizzo va bene.
L'unica pecca è solamente il consumo.:mbe:
Ma tra zotac amp e normale cambiano solo le frequenze o anche stream processor?
ciccionamente90
27-03-2010, 09:40
:happy: Bel regalo che mi ha fatto Nvidia, scheda video e riscaldamento! Mia comunque (EVGA Superclocked) :fagiano:
Parlando della GTX 470 leggendo altre recensioni (ma soprattutto questa: http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30321-nvidia-geforce-gtx-470-review.html che ha come focus la 470) in pratica quella (circa 92°) è la temperatura target scelta da Nvidia...
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-82.jpg
infatti la ventola non supera il 64%, quello che vorrei capire io è quanto riuscirebbe a dissipare il calore a velocità maggiore...perchè a quel punto si potrebbe pensare di sacrificare il silenzio per avere temperature in Full accettabili.
In Idle mi pare che non ci siano problemi.
eh no, a quel prezzo non si deve sacrificare nulla.
Darrosquall
27-03-2010, 09:44
sempre su Nvidia upgrade....
Ehmmmm....HWupgrade.....
Test Hawx per il confronto tra Fermi e ati....
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2411/hawx_101_1.png
Qualche giorno prima, stessi test, con stessa macchina, con driver meno performanti, per la review della 5830.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2389/hawx_101.png
:doh:
........................ Questa cosa fa pensare male, molto male, speriamo che qualcuno si spieghi, ma cosa si deve spiegare :asd: mah... :mc: :mc:
iNfectedMachine
27-03-2010, 09:44
nvidia? no grazie,prendo ati. :O
propormi una gtx 480 a 499$ per avere quel poco rispetto alla 5870 che costa 399$,per me rimane sullo scafale.
Severnaya
27-03-2010, 09:44
a me basta che sfornino qualcosa di meno assetato di energia, e che di conseguenza, scaldi meno.
Voglio restare su nvidia, per i motivi di cui sopra, ma non con queste feature.
Nell'era dei 40 nm non è possibile regredire sui consumi.
ma nn è questione dei 40nm
come penso sia stato detto da utenti ben più illustri di me, la scelta di quelle freq. e di conseguenza di quei consumi e quelle temperature sono state dettate dal fatto che il livello prestazionale a temperature "standard" nn permettevano delle prestazioni in grado di superare le 5870, o per lo meno di nn superarle con un margine minimamente significativo
se downclokkate a temperature umane, anche sugli 80° in full load (che nn sono propriamente bassi) immagino che le prestazioni calino allineandosi alle 5000
nvidia nn se lo poteva permettere
come dici tu le temperature sono difficilmente gestibili, a luglio\agosto voglio vedere con una temp ambiente di 30° e un raffreddamento ad aria a che temperature arriverebbero
la longevità delle schede è decisamente a rischio, così come la scelta di uno SLI è abbastanza azzardata se nn accompagnata da un sistema di raffreddamento adeguato
sui consumi nn parliamo se ne è già ampiamente discusso
Kharonte85
27-03-2010, 09:45
Noooooo! Siete caduti proprio in basso, spero sia un'errore, anzi lo credo proprio. :confused:
........................ Questa cosa fa pensare male, molto male, speriamo che qualcuno si spieghi, ma cosa si deve spiegare :asd: mah... :mc: :mc:
Probabilmente cambia l'impostazione dell'Ambient Occlusion (su basso nella recensione della HD5830)...credo che lo abbiano usato più elevato sulla nuova recensione (anche se non è specificato) cosa che avrebbe senso dato che si parla di schede di fascia alta.
Severnaya
27-03-2010, 09:45
nvidia? no grazie,prendo ati. :O
propormi una gtx 480 a 499$ per avere quel poco rispetto alla 5870 che costa 399$,per me rimane sullo scafale.
tra l'altro 399 è il prezzo di una vapor-x qui dalle mie parti :asd:
:happy: Bel regalo che mi ha fatto Nvidia, scheda video e riscaldamento! Mia comunque (EVGA Superclocked) :fagiano:
già presa ? da dove ?
Kharonte85
27-03-2010, 09:49
eh no, a quel prezzo non si deve sacrificare nulla.
Dipende, non so quanto rumore faccia la tua scheda...io mi aspetto un livello simile a quando la mia 8800gts va al massimo, accettabile mentre si gioca....ed accettabile in generale se in Idle la scheda sta tranquilla.
Comunque per capire questo dovro' attendere che qualcuno sul forum ci metta le mani.
Skullcrusher
27-03-2010, 09:49
Bon, ora ho letto le varie recensioni, la scheda per quanto riguarda le doti tecniche non è per niente male, anzi, se come temperature/consumi fosse al livello della 5870 sarebbe quasi perfetta.
Credo sia meglio attendere una versione con dissipatore migliorato, quello stock è un aereo, non so voi ma per me risulta insopportabile, pare di essere tornato ai tempi della x1900xtx.
Sono curioso di vedere all'opera una delle GTX 480 Asus, con il tool per modificare il voltaggio sono curioso di vedere cosa succede :p
Per questo giro passo, aspetto una revision, mi prendo una GTX 295 usata o una 5870 usata e aspetto fine anno per qualcosa di meglio.
St. Jimmy
27-03-2010, 09:49
io comunque sia una scheda video nuova me la devo fare...non posso tirare avanti con la GeForce 210 :D ammetto che mi ha veramente deluso con consumi e temperature...ma se come ha detto Kharonte, la ventola nei test non ha mai superato il 64% allora tutto sommato si può rimediare mettendola al massimo...quando si gioca non c'è silenzio e se proprio devo essere pignolo ho altre 4 ventole che fanno casino nel case...una in più non mi reca nessun fastidio...
se poi proprio quelle temperature non ci stanno bene...io credo che un bel dissipatore custom sia un'ottima soluzione (vedi Arctic Cooling)
per quanto riguarda i consumi va bè stavolta hanno toppato...pazienza...di certo non posso dannarmi l'anima per una scheda video
Probabilmente cambia l'impostazione dell'Ambient Occlusion (su basso nella recensione della HD5830)...credo che lo abbiano usato più elevato sulla nuova recensione (anche se non è specificato) cosa che avrebbe senso dato che si parla di schede di fascia alta.
nn ho letto un tuo commento, sarà indietro di mille post :D. Che ne pensi di queste Fermi ? eravamo entrambi in attesa per valutare la 470. Io sono perplesso per le temperature di esercizio, sono molto indeciso. Sto pensando anche ad Ati ora.
Dipende, non so quanto rumore faccia la tua scheda...io mi aspetto un livello simile a quando la mia 8800gts va al massimo, accettabile mentre si gioca....ed accettabile in generale se in Idle la scheda sta tranquilla.
Comunque per capire questo dovro' attendere che qualcuno sul forum ci metta le mani.
la mia è una glaciator. ventola maggiorata e che va a giri costanti anche sotto carico. uno spasso :)
Cmq guardate il lato comico della faccenda.
Due Gtx 480 in SLi possono tranquillamente riscaldare in 10 minuti una stanza piccola in una sera fredda di inverno.
Si può tranquillamente fare a meno del termosifone e se si prende dimestichezza con queste due schede ci si asciuga tranquillamente anche i capelli :D
Cosa volete più dalla vita,Nvdia No?:sofico:
Cmq guardate il lato comico della faccenda.
Due Gtx 480 in SLi possono tranquillamente riscaldare in 10 minuti una stanza piccola in una sera fredda di inverno.
Si può tranquillamente fare a meno del termosifone e se si prende dimestichezza con queste due schede ci si asciuga tranquillamente anche i capelli :D
Cosa volete più dalla vita,Nvdia No?:sofico:
:asd:
ciccionamente90
27-03-2010, 09:53
già presa ? da dove ?
Il regalo era la recensione! Per il mio compleanno :D
Simedan1985
27-03-2010, 09:55
Ragazzi ma scusate ....con tutto il rispetto per chi deciderà di prenderla...
Ma le temp le avete viste?
Se a luino tra le alpi ,a marzo , a scheda madre aperta hanno 95°.....
Cosa succede ,in estate dentro i case chiusi della gente??
un +20 gradi li prendete sicuro!!!!!
Poi non vorrei sentir dire "la mia scheda scalda troppo"...cavolo ci si lamentava a palate della 4870x2 ....qua rischiate di stare in idle a 85°....io non c'è la lascerei nel case con gli altri componenti!!!!
halduemilauno
27-03-2010, 09:56
per gli interessati...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx480&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx470&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
X-ray guru
27-03-2010, 09:58
Ragazzi ma scusate ....con tutto il rispetto per chi deciderà di prenderla...
Ma le temp le avete viste?
Se a luino tra le alpi ,a marzo , a scheda madre aperta hanno 95°.....
Cosa succede ,in estate dentro i case chiusi della gente??
un +20 gradi li prendete sicuro!!!!!
Poi non vorrei sentire dire "la mia scheda scalda troppo"...cavolo ci si lamentava a palate della 4870x2 ....qua rischiate di stare in idle a 85°....io non c'è la lascertei nel case con gli altri componenti!!!!
Le hanno dovute maneggiare coi guanti da barbecue! :ncomment:
Horizont
27-03-2010, 09:58
mi dispiace tantissimo per le temp e i db prodotti...sulla 470 un po' ci stavo ragionando....
anche se poi, se per un attimo si ritorna sulla terra, l'aumento prestazionale rispetto a una 5850 ne fa valere più di 100€ in più?
tigershark
27-03-2010, 09:59
Le hanno dovute maneggiare coi guanti da barbecue! :ncomment:
no davvero sta cosa mi sta facendo morire dal ridere
Simedan1985
27-03-2010, 09:59
per gli interessati...
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx480&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=gtx470&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
Che bello!!! Mettono disponibile e poi ci vogliono minimo 15 giorni x averla....
Senza parlare del prezzo gia proiettato verso le 600 per la 480
HackaB321
27-03-2010, 10:00
Avrà messo la faccia troppo vicino al Tri SLI di GTX480 e si sarà sciolto. :O
Tornando IT, stavo guardando i test di iXBT, che sono tra i pochi a presentare un sacco di benchmark teorici, per capire le reali potenzialità dell'architettura, e devo dire che vengono fuori diversi risultati interessanti dal confronto Fermi RV870, e che secondo me dicono molto del vero ambiente competitivo delle gpu oggi...
In realtà Fermi, a parte i casi di features sviluppate da lei (vedi i test di fisica del Vantage, cloth e particle, in cui è incomparabile con le ATI) sembra davvero parecchio meglio di RV870 nella gestione dei geometry shaders.
Nella tessellation il divario è abbastanza piccolo. Sembra cioè che solo quando vengono unite in maniera consistente le capacità di triangle setup e quelle di tessellation GF100 prenda il largo. Ed è questo l'ambito in cui ATI dovrà migliorare con i prossimi chip...
Nei compute shaders, sia DX10 che DX11, ATI è meglio, il che fa specie soprattutto se si considera che in teoria Fermi è nato per essere veloce in applicazioni math intensive... In altre parole, per far un esempio, se le simulazioni di tipo particle venissero fatte coi compute shaders attraverso le SDK DX anzichè con PhysX, le NVidia andrebbero peggio delle ATI, con buona pace di chi sostiene che siano superiori nella gestione della fisica: sì, lo sono, ma con le librerie proprietarie.
Dire che in DX11 NVidia è meglio è quindi impreciso, visto che, qualora oltre alla tessellation si attivassero tutte quelle forme di post-processing che sono previste dalle DX11 e che vengono ottenute attraverso compute shaders (HDR tone mapping, Dynamic LoD, ecc...) le prestazioni di Fermi non sarebbero così brillanti.
Quindi di fatto il problema rimane sempre quello: soprattutto all'adozione di nuove librerie, le prestazioni sono molto influenzate dalle features che per prime vengono più usate dagli sviluppatori, e di certo in questo ambito ATI ha molto da imparare.
L'impatto del SuperSampling AA è ancora superiore sulle NVidia. Ossia il SSAA sembra essere gestito meglio dalle ATI.
Nei pixel shaders di tipo "vecchio", quindi DX9, le prestazioni di RV870 vs GF100 sono sbalorditive... Sarebbe interessante capirne il perchè.
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ixbt.com%2Fvideo3%2Fgf100-2-part2.shtml&sl=ru&tl=en&hl=&ie=UTF-8
Sempre molto interssanti questi test. I 4 raster engine contro 1 di Cypress limitano ATi nei test più geometry intensive anche se la scelta di eseguire la tessellation interamente tramite ff sembra più performante perchè le due schede sono molto vicine nonostante il quadruplo triangle setup rate di Fermi.
In Fermi poi con 480 alu, uno dei 4 GPC ha i raster engine/polymorph engine abbinati a 3 SM invece di 4 rendendo questa impostazione proporzionalmente più sbilanciata verso il calcolo geometrico rispetto a quella teorica con 512 cuda cores. In Cypress l'intero "comparto" geometrico risulta ancora più limitante visto che è praticamente lo stesso di Juniper nonostante il doppio di ALu e TMU.
Il gap di performance nei test più datati credo dipenda dal maggior numero di TMU di Cypress rispetto a Fermi
........................ Questa cosa fa pensare male, molto male, speriamo che qualcuno si spieghi, ma cosa si deve spiegare :asd: mah... :mc: :mc:
Messa giù così sembra una recensione stilata da Minzolini :D
Però forse molto più semplicemente i recensori hanno dovuto sottostare alle linnee guida imposte da Nvidia per i test (almeno questo è quello che ho capito a lurkare tutto il 3d) e quindi sicuramente non favorevoli ad Ati.
Ciao
Pap
Simedan1985
27-03-2010, 10:01
mi dispiace tantissimo per le temp e i db prodotti...sulla 470 un po' ci stavo ragionando....
anche se poi, se per un attimo si ritorna sulla terra, l'aumento prestazionale rispetto a una 5850 ne fa valere più di 100€ in più?
O meglio a parità di costo: una 5870 VaporX o la 470??
Blackcat73
27-03-2010, 10:01
Per i più esperti di me(praticamente tutti) considerando il dissipatore che monta la 480 che ad occhio non mi pare una ciofeca e tralasciando il liquido siamo sicuri che mettendo dei dissipatori aftermarket ci si guadagnerà tanto come temperature?
Il regalo era la recensione! Per il mio compleanno :D
Ah ok :D
Horizont
27-03-2010, 10:05
O meglio a parità di costo: una 5870 VaporX o la 470??
...già
mircocatta
27-03-2010, 10:06
Basta leggere attentamente al link !!!!!
http://multiplayer.it/forum/7639245-post2016.html
E' poi vero che NON è un successo a tutto tondo, sarebbe stato
bello avere alte prestazioni (FPS) TEMP migliori, prezzi bassi !!!!!!
Ma botte piena e moglie ubriaca sono 2 cose RARE !!!!!!!
Fattostà che se la comparativa è fatta categoricamente
in contesto prestazionale (FPS) ma NON solo.......
e si equipara GTX 470 vs HD 5850
GTX 480 vs HD 5870 (TOP single chip)
come LOGICA vuole a prescindere dai prezzi !!!!!!
ATI prende legna, questo purtroppo ha un costo !!!!
Nella speranza che a completamento del quadro
i prezzi possano migliorare e, tutti, ce lo auguriamo !!!!
ripeto: a PARITA' di consumi chi prende legna è nvidia, questo sta a significare che ATI potrebbe saltare fuori anche con un chip da 3200sp che consuma meno die gtx480, ma dandogli tanto di quel filo da torcere sul lato prestazionale che tu nemmeno ti immagini.
Cmq riflettendo,una scheda video con singolo chip mi alletterebbe considerando che potrei evitare tutte le noie di compatibilità Sli con i giochi.
Potrei farci un lontano pensiero se scendesse a 400 euro ma dubito fortemente :)
P.S. Non so se con queste benedette dual Gpu si sia fatto bene fino ad ora visto i molteplici problemi e sbattimenti che creano...:rolleyes:
Le hanno dovute maneggiare coi guanti da barbecue! :ncomment:
Tu Guru che ne dici di queste nuove schede?;)
Severnaya
27-03-2010, 10:10
http://www.hardwareheaven.com/reviews.php?reviewid=950&pageid=1
poche schede, in pratica un confronto diretto ad alte risoluzioni dai 1920 ai 2560
prestazioni altamente allineate, la prima recensione che vedo così
Simedan1985
27-03-2010, 10:11
Cmq riflettendo,una scheda video con singolo chip mi alletterebbe considerando che potrei evitare tutte le noie di compatibilità Sli con i giochi.
Potrei farci un lontano pensiero se scendesse a 400 euro ma dubito fortemente :)
P.S. Non so se con queste benedette dual Gpu si sia fatto bene fino ad ora visto i molteplici problemi e sbattimenti che creano...:rolleyes:
OT
Guarda io le ho avute tutte...se mantieni il sistema pulito ,con pulitori driver ecc ecc hai 0 problemi......certo sono + sensibili delle single agli errori ,ma se non si hanno altri problemi vanno benissimo
tigershark
27-03-2010, 10:12
ripeto: a PARITA' di consumi chi prende LEGNA è nvidia, questo sta a significare che ATI potrebbe saltare fuori anche con un chip da 3200sp che consuma meno die gtx480, ma dandogli tanto di quel filo da torcere sul lato prestazionale che tu nemmeno ti immagini.
oddio...questo non è verissimo, sarebbero troppi i problemi derivanti dall'integrare un numero di transistor che supererebbe quasi i 3 miliardi con le attuali tecnologie (vedi 480 gtx :):) ). Credo in ogni caso che basterebbe aggiungere meno di 1600 shaders unit per battere la gtx 480..basterebbe migliorare un po il tessellatore, magari aggiungere un po di unità e aumentare un tantino le frequenze di clock, io mi aspetto come prossima mossa a breve termine la serie 6xxx :D
Parlando della GTX 470 leggendo altre recensioni (ma soprattutto questa: http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30321-nvidia-geforce-gtx-470-review.html che ha come focus la 470) in pratica quella (circa 92°) è la temperatura target scelta da Nvidia...
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-82.jpg
infatti la ventola non supera il 64%, quello che vorrei capire io è quanto riuscirebbe a dissipare il calore a velocità maggiore...perchè a quel punto si potrebbe pensare di sacrificare il silenzio per avere temperature in Full accettabili.
In Idle mi pare che non ci siano problemi.
Sinceramente 92° col case aperto, 20-21 gradi di temperatura ambiente e la ventola al 64% (cioè a più della metà, non al 30%) a me pare tutto fuorchè una temperatura target... :asd:
In pratica saranno sempre vicine al throttling d'estate (che significa un 10-15° di incremento minimo di temperatura rispetto al caso dei test, considerando il case chiuso, seppur ben areato), se si sta in un posto caldo senza aria condizionata. Senza pensare al caso delle configurazioni SLI.
Come ho già scritto, le 8800GT avevano un problema serio con le temperature, e l'RMA rate di quelle schede era più alto della media. C'era chi sul forum per far funzionare le versioni OC di fabbrica della Zotac doveva downclockarle. IMHO non è un caso che le prime schede a cremarsi coi drivers killer siano state proprio le 9800GT.
Figuriamoci queste. ;)
Severnaya
27-03-2010, 10:15
prossima concorrente di fermi la 5890 poi fermi 2 contro la serie 6xxx (sarà già NI?)
Kharonte85
27-03-2010, 10:15
nn ho letto un tuo commento, sarà indietro di mille post :D. Che ne pensi di queste Fermi ? eravamo entrambi in attesa per valutare la 470. Io sono perplesso per le temperature di esercizio, sono molto indeciso. Sto pensando anche ad Ati ora.
Al momento sono indeciso anche io, a dire la verità prestazionalmente parlando la GTX 470 mi soddisfa in pieno: nelle recensioni coi valori minimi ho notato che sono molto favorevoli alla 470 rispetto alla hd5870 questo mi lascia presagire che c'è un margine di miglioramento anche sui valori medi, col tesselator attivo la GTX 470 sopravanza la HD5870 e alla mia risoluzione (1680) la scheda si puo' considerare alla pari.
Tutto questo è ovviamente frenato sia dal lato consumi (ce la farà il mio alimentatore?), lato temperature (possibile che una gestione diversa della ventola porti la situazione alla normalità?) e rumore (sarà sopportabile con ventola a velocità maggiore?)
Questi interrogativi avranno risposta solo quando qualche utente l'avrà in mano.
La mia 8800 gts 512mb comincia ad arrancare coi giochi nuovi, non sto pensando ad ATI (potrei prendere solo la HD5850) ma se abbassa i prezzi, potrei farlo.
Se fossi nei tuoi panni me ne starei buono con la GTX 260 :)
Il mio primo commento è stato:
Ok dopo aver letto con attenzione dico la mia:
Le prestazioni ci sono, questo è innegabile (il tutto con un GF100 castrato e non particolarmente tirato come frequenze)...il sistema del tesselator (principale features delle Dx11) funziona molto meglio che sulle ATI, ed anche nell'attivazione dell'AA sono stati fatti passi notevoli.
Un'altro punto a favore sono le dimensioni inferiori delle schede...i 24cm della 470 mi rendono molto felice :)
I prezzi con una limatina potrebbero risultare adeguati.
I contro: consumi (in full load, in idle rimangono accettabili) veramente alti e le temperature sono preoccupanti (prima di pensarci vedrò come si comporteranno quelle degli utenti con la gestione da parte di terzi software) nonchè la disponibilità che rimane una incognita.
PS: la dual GPU è impossibile.
hardstyler
27-03-2010, 10:16
vi consiglio di guardare tutte le rece possibili e immaginabili, guru3d, pcgameshw, e altri...
MIO PERSONALISSIMO VERDETTO tenendo conto di tutte le rece che ho letto fin'ora:
vado di 5870 vapor-x che è pure scesa di prezzo di 15€....
l'alternativa per me sarebbe la gtx 470 ma solo per alcuni giochi, pochi, molto pochi, bench particolari esclusi ovviamente e comunque sia una 470 la prenderei SE E SOLO SE qualcuno molto sveglio trova il modo di abbassare le temp in idle e full di 20° altrimenti possono darmela anche per 150€ che NON LA PRENDO!!!!
Eddai su, mi lamento della mia 4870 che d'estate mi scalda di botto il case che ho ed è ottimo e mi andrò a rovinare con una 470 che praticamente mi infuocherebbe l'aria dentro al case come fa la mia 4870, solo che quest'ultima lo fa in FULL, la 470 lo fa in idle!!!!
Al momento sono indeciso anche io, a dire la verità prestazionalmente parlando la GTX 470 mi soddisfa in pieno: nelle recensioni coi valori minimi ho notato che sono molto favorevoli alla 470 rispetto alla hd5870 questo mi lascia presagire che c'è un margine di miglioramento anche sui valori medi, col tesselator attivo la GTX 470 sopravanza la HD5870 e alla mia risoluzione (1680) la scheda si puo' considerare alla pari.
Tutto questo è ovviamente frenato sia dal lato consumi (ce la farà il mio alimentatore?), lato temperature (possibile che una gestione diversa della ventola porti la situazione alla normalità?) e rumore (sarà sopportabile con ventola a velocità maggiore?)
Questi interrogativi avranno risposta solo quando qualche utente l'avrà in mano.
La mia 8800 gts 512mb comincia ad arrancare coi giochi nuovi, non sto pensando ad ATI (potrei prendere solo la HD5850) ma se abbassa i prezzi, potrei farlo.
Se fossi nei tuoi panni me ne starei buono con la GTX 260 :)
Il mio primo commento è stato:
quoto tutto, soprattutto le perplessità.
certo è, che su temperature e consumi c'è molto poco da tweakare, e non è neppure giusto spendere un botto di quattrini, per poi sperare che si riesca domarla...
Simedan1985
27-03-2010, 10:19
Voi ci ridete....provate a pensae se quella release di driver sbagliata usciva quando parecchia gente aveva già le Fermi nel case!!!!!!!
Voi ci ridete....provate a pensae se quella release di driver sbagliata usciva quando parecchia gente aveva già le Fermi nel case!!!!!!!
se ti riferisci alla gestione della ventola, direi che queste fermi hanno le carte in regola per fondere anche senza il supporto di un driver fallato...
tigershark
27-03-2010, 10:21
prossima concorrente di fermi la 5890 poi fermi 2 contro la serie 6xxx (sarà già NI?)
bah per com'è l'andazzo generale temo che la serie 6xxx sarà sugli scaffali quando Nvidia ancora starà lavorando per ottimizzare consumi e temperature di Fermi (mai nessun nome fu più azzeccato per un prodotto)
mircocatta
27-03-2010, 10:21
oddio...questo non è verissimo, sarebbero troppi i problemi derivanti dall'integrare un numero di transistor che supererebbe quasi i 3 miliardi con le attuali tecnologie (vedi 480 gtx :):) ). Credo in ogni caso che basterebbe aggiungere meno di 1600 shaders unit per battere la gtx 480..basterebbe migliorare un po il tessellatore, magari aggiungere un po di unità e aumentare un tantino le frequenze di clock, io mi aspetto come prossima mossa a breve termine la serie 6xxx :D
intendo chiedermi: con quei consumi, ati avrebbe fatto meglio? si. di quanto? molto!
ciccionamente90
27-03-2010, 10:24
http://www.hardwareheaven.com/reviews.php?reviewid=950&pageid=1
poche schede, in pratica un confronto diretto ad alte risoluzioni dai 1920 ai 2560
prestazioni altamente allineate, la prima recensione che vedo così
Ma in Metro sembra che Physx cambi poco o niente :fagiano:
hardstyler
27-03-2010, 10:24
i prezzi son di 360 e 480€ spedizione inclusa ma ci son già i furbi che le vendono parecchio di più...in pratica solo un negozio next... le vende al prezzo corretto..
mircocatta
27-03-2010, 10:24
Al momento sono indeciso anche io, a dire la verità prestazionalmente parlando la GTX 470 mi soddisfa in pieno: nelle recensioni coi valori minimi ho notato che sono molto favorevoli alla 470 rispetto alla hd5870 questo mi lascia presagire che c'è un margine di miglioramento anche sui valori medi, col tesselator attivo la GTX 470 sopravanza la HD5870 e alla mia risoluzione (1680) la scheda si puo' considerare alla pari.
Tutto questo è ovviamente frenato sia dal lato consumi (ce la farà il mio alimentatore?), lato temperature (possibile che una gestione diversa della ventola porti la situazione alla normalità?) e rumore (sarà sopportabile con ventola a velocità maggiore?)
Questi interrogativi avranno risposta solo quando qualche utente l'avrà in mano.
La mia 8800 gts 512mb comincia ad arrancare coi giochi nuovi, non sto pensando ad ATI (potrei prendere solo la HD5850) ma se abbassa i prezzi, potrei farlo.
guarda, se io dovvessi prendere una di queste due schede, non la liquidizzo perchè non ho voglia di comprare un altro waterblock, ma di sicuro la prima cosa che faccio è smontarla, cambiare pasta, cavare la sua ventola e piazzare 2 120x120, una sul dissi default e l'altra sul lato alimentazione
Kharonte85
27-03-2010, 10:27
Sinceramente 92° col case aperto, 20-21 gradi di temperatura ambiente e la ventola al 64% (cioè a più della metà, non al 30%) a me pare tutto fuorchè una temperatura target... :asd:
In pratica saranno sempre vicine al throttling d'estate (che significa un 10-15° di incremento minimo di temperatura rispetto al caso dei test, considerando il case chiuso, seppur ben areato), se si sta in un posto caldo senza aria condizionata. Senza pensare al caso delle configurazioni SLI.
Come ho già scritto, le 8800GT avevano un problema serio con le temperature, e l'RMA rate di quelle schede era più alto della media. C'era chi sul forum per far funzionare le versioni OC di fabbrica della Zotac doveva downclockarle. IMHO non è un caso che le prime schede a cremarsi coi drivers killer siano state proprio le 9800GT.
Figuriamoci queste. ;)
Dipende, per esperienza personale a volte un 10% in più di velocità sulla ventola ti abbassa la temperatura di parecchio...se lasciassi la gestione automatica della ventola arriverei tranquillamente a 90° anche con la mia 8800GTS 512mb che pure ha un dissipatore efficiente e non consuma certo 215W...ma più su di lì non ci va perchè la ventola mi parte al 100% e riporta la temperatura sotto la soglia, poi rallenta di nuovo, poi riparte ecc ecc...mentre con una gestione "manuale" riesco a farla rimanere sotto gli 85°
Comunque è un aspetto che mi frena molto, insomma da valutare con attenzione.
Darrosquall
27-03-2010, 10:29
io sto pensando seriamente a un crossfire di 5770 a questo punto :asd:
Kharonte85
27-03-2010, 10:29
guarda, se io dovvessi prendere una di queste due schede, non la liquidizzo perchè non ho voglia di comprare un altro waterblock, ma di sicuro la prima cosa che faccio è smontarla, cambiare pasta, cavare la sua ventola e piazzare 2 120x120, una sul dissi default e l'altra sul lato alimentazione
Spererei piuttosto che qualche partner presenti soluzioni più efficienti...
Simedan1985
27-03-2010, 10:30
i prezzi son di 360 e 480€ spedizione inclusa ma ci son già i furbi che le vendono parecchio di più...in pratica solo un negozio next... le vende al prezzo corretto..
Dove la vedi disponibile????......io dico di non illudervi
Horizont
27-03-2010, 10:30
Al momento sono indeciso anche io, a dire la verità prestazionalmente parlando la GTX 470 mi soddisfa in pieno: nelle recensioni coi valori minimi ho notato che sono molto favorevoli alla 470 rispetto alla hd5870 questo mi lascia presagire che c'è un margine di miglioramento anche sui valori medi, col tesselator attivo la GTX 470 sopravanza la HD5870 e alla mia risoluzione (1680) la scheda si puo' considerare alla pari.
Tutto questo è ovviamente frenato sia dal lato consumi (ce la farà il mio alimentatore?), lato temperature (possibile che una gestione diversa della ventola porti la situazione alla normalità?) e rumore (sarà sopportabile con ventola a velocità maggiore?)
Questi interrogativi avranno risposta solo quando qualche utente l'avrà in mano.
La mia 8800 gts 512mb comincia ad arrancare coi giochi nuovi, non sto pensando ad ATI (potrei prendere solo la HD5850) ma se abbassa i prezzi, potrei farlo.
Se fossi nei tuoi panni me ne starei buono con la GTX 260 :)
Il mio primo commento è stato:
mi trovo nella tua stessa posizione, e concordo con te (con l'unica differenza che io ho una 8800GT 512MB che sta iniziando veramente ad andare in debito di frames coi giochi)...anche io sto tanto vedendo le 470 e le 5870 ma poi finisco per potermi permettere, allo stato attuale delle cose, "solo" una 5850...che male non è di certo...però da queste rece che mettono in gioco tutti i mostri sacri vedersi la 5850 sempre ultima in classifica da fastidio :/
La GTX470 è una buona scheda ma , DAMN, costa troppissimo e consuma e scalda in maniera non di certo indifferente.
se ti riferisci alla gestione della ventola, direi che queste fermi hanno le carte in regola per fondere anche senza il supporto di un driver fallato...
Davvero viene da pensare..I test li eseguono quasi tutti senza case,ora non oso immaginare se chi come me non ha un case con almeno 3 ventole da 120:D
Stò cercando di farmi andare bene la 470,ma proprio non riesco a trovare una ragione per farlo:muro:
nicolasmagister
27-03-2010, 10:32
Purtroppo mi aspettavo un sorpresa dell'ultimo momento. Non pensavo, anche se un po' lo temevo, che l'unica innovazione fosse portare al suo primo lancio una nuova architettura già prossima al suo massimo consumo energetico solo per dire ce l'ho piu lungo. Questo fa pensare, forse a ragione, che questa sia una scheda passeggera, utile solo per un marketing esasperato. Sicuramente nvidia in quensto anno farà uscire un proposta che sia una vera alternativa e soprattutto la base per successive innovazioni, oltre a quella di trasformare una scheda grafica in una stufa:
Signore e signori venghino!!!: "GTX480 e avrai Supporto Phisyx, Cuda, 3d Steroscopic, Stufa da Camera, e signore e signori...in Sli la tua casa d'inverno non avrà più problemi di riscaldamento (Si avverte la gentile clientela che nel periodo estivo non è buona abitudine giocare in cameretta, ma è necessario e vivamente consigliato prenotare una bella vacanza al mare) :banned:
mircocatta
27-03-2010, 10:33
Spererei piuttosto che qualche partner presenti soluzioni più efficienti...
eh a quel punto per me tanto vale prendere il waterblock :D
il dissi stock non è niente male, 5 heat pipe a contatto diretto è una ottima soluzione...magari è un po piccolo il radiatore ma vabè, ormai è fatto così...
più che altro, è la ventola che fa troppo rumore..
ma credo che anche solo 1 cambio di pasta e una regolazione manuale della ventola riesca a farla stare sotto i 90 gradi
qualcuno ha visto se è possibile smontare quella piastra di metallo superiore del dissipatore?
Davvero viene da pensare..I test li eseguono quasi tutti senza case,ora non oso immaginare se chi come me non ha un case con almeno 3 ventole da 120:D
Stò cercando di farmi andare bene la 470,ma proprio non riesco a trovarne una ragione per farlo:muro:
ti capisco, era la vga che interessava anche a me, ma vista la situazione, non la prenderò
Aspetterò la vga di fascia subito inferiore, sperando che spinga il giusto, non costi 1 sproposito, e sia soprattutto gestibile sul lato consumi/calore/noise level.
E dal momento che una ati non la prenderò sicuramente, se non uscirà la vga che dico, sarà scaffale per tutti.
ciccionamente90
27-03-2010, 10:35
Consiglio il Kama Stay per chi la prenderà, volendo si possono mettere due ventole, io ce l'ho già (con una).
http://www.pcblog.it/wp-content/uploads/2009/09/scythe_sckst-1000_kama_stay_xl_2-300x232.jpg
mircocatta
27-03-2010, 10:36
Consiglio il Kama Stay per chi la prenderà, volendo si possono mettere due ventole, io ce l'ho già (con una).
http://www.pcblog.it/wp-content/uploads/2009/09/scythe_sckst-1000_kama_stay_xl_2-300x232.jpg
ci sta in un case midtower o è solo per banchetti?
io me lo volevo creare in casa per raffreddare le ram della gtx275 :D
Horizont
27-03-2010, 10:39
ti capisco, era la vga che interessava anche a me, ma vista la situazione, non la prenderò
Aspetterò la vga di fascia subito inferiore, sperando che spinga il giusto, non costi 1 sproposito, e sia soprattutto gestibile sul lato consumi/calore/noise level.
E dal momento che una ati non la prenderò sicuramente, se non uscirà la vga che dico, sarà scaffale per tutti.
questa può essere una buona idea, ma ciò includerà l'aspettare non si sa quanti altri centinaia di mesi -.-
una potenziale GTX460 magari potrebbe uscire una buona scheda a un prezzo di 200/250€
Uff...contavo molto in questa scheda.....invece mi tocca aspettare :(
Comunque ho trovato un'ottima recensione in italiano, un'idea in più non fa mai male.
http://www.nexthardware.com/recensioni/schede-video/326/nvidia-geforce-gtx-480-e-gtx-470-testate-per-voi.htm
Aspetterò o mi comprerò una ATI a questo punto......solo che ho sempre avuto Nvidia e mi spiace cambiare. :muro:
Consiglio il Kama Stay per chi la prenderà, volendo si possono mettere due ventole, io ce l'ho già (con una).
http://www.pcblog.it/wp-content/uploads/2009/09/scythe_sckst-1000_kama_stay_xl_2-300x232.jpg
seeeeeeeee. con quel che costano ste schede dobbiamo anche spendere ulteriormente in dissy ed aggeggi vari? Ma scherziamo?
Ero in un negozio di scarpe, stavo per acquistare delle cesare paciotti, a quasi 300 euro, ma per un filo non c'era la mia misura, la commessa mi rispose che al massimo potevo prenderle e poi applicare una suoletta :eek:
Ma stiamo scherzando? 300 euro di scarpe (o 500 di vga) e devo pure trovare artifici? Ma siamo folli o cosa?
Per quelle cifre deve essere tutto un orologio, sennò scaffale, non esiste.
John_Mat82
27-03-2010, 10:40
(Si avverte la gentile clientela che nel periodo estivo non è buona abitudine giocare in cameretta, ma è necessario e vivamente consigliato prenotare una bella vacanza al mare) :banned:
O più semplicemente si consiglia di dirottare parte dell'aria di un obbligatorio condizionatore all'interno del case :D
Wing_Zero
27-03-2010, 10:41
sinceramente. ritengo assurdo dire che le prestazioni. sono ottime , che vanno veramente forte , etc... Scusate un 15 % di prestazioni in più a fronte di oltre 100 euro di aumento di prezzo vi sembra ragionevole ? Guardate che il 15 % di differenza quando giocate si e no che la notate...senza parlare di consumi temp e rumore. Non capisco come guardando il rapporto prezzo prestazioni si possa anche solo considerare l acquisto di qualsivoglia delle 2 schede ...poi se si vuole il massimo senza badare a spese è un altro conto... . Ora spero in un bel taglio di prezzi da parte di amd in modo da guadagnare importanti quote di mercato a tutto vantaggio nostro :) alla luce dei fatti bisogna dire che l architettura di amd paga molto ! Hanno fatto un ottimo lavoro...un architettta che con una complessità pari alla metà va praticamente uguale è quasi una magia ! :)
questa può essere una buona idea, ma ciò includerà l'aspettare non si sa quanti altri centinaia di mesi -.-
una potenziale GTX460 magari potrebbe uscire una buona scheda a un prezzo di 200/250€
è la vga che cerco e che aspetterò. se non esce peggio per loro, non la compro.
mircocatta
27-03-2010, 10:42
questa può essere una buona idea, ma ciò includerà l'aspettare non si sa quanti altri centinaia di mesi -.-
una potenziale GTX460 magari potrebbe uscire una buona scheda a un prezzo di 200/250€
ma scusate, una eventuale gtx460, non credete che vadia poco più della gtx285? ;)
che senso avrà?
mircocatta
27-03-2010, 10:44
sinceramente. ritengo assurdo dire che le prestazioni. sono ottime , che vanno veramente forte , etc... Scusate un 15 % di prestazioni in più a fronte di oltre 100 euro di aumento di prezzo vi sembra ragionevole ? Guardate che il 15 % di differenza quando giocate si e no che la notate...senza parlare di consumi temp e rumore. Non capisco come guardando il rapporto prezzo prestazioni si possa anche solo considerare l acquisto di qualsivoglia delle 2 schede ...poi se si vuole il massimo senza badare a spese è un altro conto... . Ora spero in un bel taglio di prezzi da parte di amd in modo da guadagnare importanti quote di mercato a tutto vantaggio nostro :) alla luce dei fatti bisogna dire che l architettura di amd paga molto ! Hanno fatto un ottimo lavoro...un architettta che con una complessità pari alla metà va praticamente uguale è quasi una magia ! :)
quoto in tutto.
ghiltanas
27-03-2010, 10:44
a partire dal minuto 1:15 di questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=a_VldRTeygs&feature=PlayList&p=1DC1ACFF57D1E208&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
potete vedere la reazione dei dipendenti ati dopo che hanno letto le review su fermi
Iantikas
27-03-2010, 10:44
Davvero viene da pensare..I test li eseguono quasi tutti senza case,ora non oso immaginare se chi come me non ha un case con almeno 3 ventole da 120:D
Stò cercando di farmi andare bene la 470,ma proprio non riesco a trovarne una ragione per farlo:muro:
non lo fare...
...prendi la HD5850...la occhi tranquillamente ai livelli della sorella maggiore e, avendo la HD5870, ti posso assicurare che è un ottima gpu (non ti fa rimpiangere neanche una GTX295 [che è la gpu che avevo prima]...e infatti dalle rece se inizialmente s'era assestata qualche punto percentuale sotto e poco dopo sugli stesssi livelli...nelle rece più attuali sta mediamente qualche punto percentuale sopra)...
...una GTX470 a quelle prestazioni non c'arriva...s'avvicina ma rimane sotto...e fin qui uno poteva ancora decidere di comprarla perchè gli piace nvidia...ma quando ci sommi rumore, temp e consumi (oltre al prezzo nn c'è male più alto) solo chi vede solo verde può pensare d'acquistarla...
...poi vabbeh io predico bene ma razzolo molto male che ho ordinato una gtx480...ma mi tengo la HD5870 casomai dovessi trovarmi male male e cmq la prendo conscio che sia una grandissima caxxata solo per divertirmi (c'è chi si diverte facendo una vancanza e chi si diverte testando una gpu)...
...ciao
ciccionamente90
27-03-2010, 10:45
ci sta in un case midtower o è solo per banchetti?
io me lo volevo creare in casa per raffreddare le ram della gtx275 :D
Si mette sopra lo slot PCI, quindi se ci sta la MB ci sta anche questo aggeggino.
seeeeeeeee. con quel che costano ste schede dobbiamo anche spendere ulteriormente in dissy ed aggeggi vari? Ma scherziamo?
Ero in un negozio di scarpe, stavo per acquistare delle cesare paciotti, a quasi 300 euro, ma per un filo non c'era la mia misura, la commessa mi rispose che al massimo potevo prenderle e poi applicare una suoletta :eek:
Ma stiamo scherzando? 300 euro di scarpe (o 500 di vga) e devo pure trovare artifici? Ma siamo folli o cosa?
Per quelle cifre deve essere tutto un orologio, sennò scaffale, non esiste.
Era solo un consiglio, non un must-buy. Costa 19 euro e si può puntare la ventola che spara aria contro la parte esposta del dissi ;)
Davvero viene da pensare..I test li eseguono quasi tutti senza case,ora non oso immaginare se chi come me non ha un case con almeno 3 ventole da 120:D
Stò cercando di farmi andare bene la 470,ma proprio non riesco a trovare una ragione per farlo:muro:
Caro Raggi, ma pigliati una 5800 che stai a posto :asd:
Imho ora come ora prendere una nvidia non ha senso, anche io volevo cambiare vga e guardavo con molto interesse a Fermi, ma dopo aver letto le recensioni non riesco a trovare un solo motivo valido per acquistarne una.
Kharonte85
27-03-2010, 10:45
sinceramente. ritengo assurdo dire che le prestazioni. sono ottime , che vanno veramente forte , etc... Scusate un 15 % di prestazioni in più a fronte di oltre 100 euro di aumento di prezzo vi sembra ragionevole ? Guardate che il 15 % di differenza quando giocate si e no che la notate...senza parlare di consumi temp e rumore. Non capisco come guardando il rapporto prezzo prestazioni si possa anche solo considerare l acquisto di qualsivoglia delle 2 schede ...poi se si vuole il massimo senza badare a spese è un altro conto... . Ora spero in un bel taglio di prezzi da parte di amd in modo da guadagnare importanti quote di mercato a tutto vantaggio nostro :) alla luce dei fatti bisogna dire che l architettura di amd paga molto ! Hanno fatto un ottimo lavoro...un architettta che con una complessità pari alla metà va praticamente uguale è quasi una magia ! :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31410204&postcount=28277
470 rapporto prezzo/prestazioni migliore
480 rapporto prezzo/prestazioni peggiore
mircocatta
27-03-2010, 10:45
ahahahahah
in un negozio vicino a casa mia vendono la gtx470 a 429€e la gtx480 a 590€ :asd:
ma scusate, una eventuale gtx460, non credete che vadia poco più della gtx285? ;)
che senso avrà?
certo che ha senso. Non dimenticare che nvidia deve sfornare 40 nm e dx11 in tutte le fasce, ergo una vga del genere sarà innovativa.
Del resto, è proprio la vga che mi serve. Mi basta la potenza di una 285, ma deve essere una dx11 a 40 nm, e consumare presumibilmente meno, un po' come 8800GT appena la presi, che era sotto la GTX e la ultra, ma era una 65 nm Dx10, e che ben occata andava fortissimo.
Se non ci fossero il cambio di architettura e di liberie di mezzo, prendevo una 285 usata, solo che non mi va di pagarla oltre 220 euro adesso, per poi avere fra qualche mese la presunta 460 a 250 o su di lì.
Severnaya
27-03-2010, 10:46
Ma in Metro sembra che Physx cambi poco o niente :fagiano:
nn mi chiedere come sono usciti quei numeri sono perplessissimo
Horizont
27-03-2010, 10:46
ma scusate, una eventuale gtx460, non credete che vadia poco più della gtx285? ;)
che senso avrà?
in effetti pensavo anche a questo...il fatto che le attuali top di gamma nvidia non riescano a imporsi in maniera così decisa faranno delle mid e low end vga che non so quanto senso possano avere...boh...magari la GTX 460 sarà la nuova 8800GT/9800GT/250...ovvero una vga modesta nei consumi ma generosa in prestazioni.
Se non ricordo male quando comprai la 8800GT, ovvero al lancio, ci fu un po' di confusione nei segmenti...perchè la stessa vga mostrava bench prestazionali assurdi ad un prezzo patetico (in basso)...poi venne ridimensionato il resto...
ricordo male?
Severnaya
27-03-2010, 10:47
ahahahahah
in un negozio vicino a casa mia vendono la gtx470 a 429€e la gtx480 a 590€ :asd:
prezzo\prestazioni invidiabile :V
Kharonte85
27-03-2010, 10:48
Forse è il caso di aspettare il GF104 nella speranza che sia più umano lato consumi, temperature, rumore e prezzo...:D
ciccionamente90
27-03-2010, 10:48
nn mi chiedere come sono usciti quei numeri sono perplessissimo
eggià :stordita:
mircocatta
27-03-2010, 10:48
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31410204&postcount=28277
470 rapporto prezzo/prestazioni migliore
480 rapporto prezzo/prestazioni peggiore
è anche un calcolo sbagliato. visto che è considerato solo il costo di acquisto, io aggiungerei anche quello di mantenimento!
tigershark
27-03-2010, 10:49
(c'è chi si diverte facendo una vancanza e chi si diverte testando una gpu)...
..ciao
beh se metti in camera una di quelle piscine gonfiabili con la scheda che hai ordinato ti sembrerà di stare ai tropici :D
p.s ma nella confezione includeranno anche i guanti da barbecue oppure bisogna comprarli a parte??
hardstyler
27-03-2010, 10:49
Dove la vedi disponibile????......io dico di non illudervi
solo su bow ma costano di più....vogliono lucrare sullo SBAV....io prendo la 5870 vapor e tanti saluti, nn ne vale la pena e soprattutto: TANTA ATTESA PER 2 FORNACI NEL CASE!!!
Si mette sopra lo slot PCI, quindi se ci sta la MB ci sta anche questo aggeggino.
Era solo un consiglio, non un must-buy. Costa 19 euro e si può puntare la ventola che spara aria contro la parte esposta del dissi ;)
lo so per carità, era per metterla sul principio.
Del resto, se dovessi optare per una soluzione simile, piazzerei una 140 mm sul fondo del mio haf, che fa lo stesso lavoro, e c'è già la predisposizione :)
ghiltanas
27-03-2010, 10:50
ma scusate, una eventuale gtx460, non credete che vadia poco più della gtx285? ;)
che senso avrà?
dubbio, tanto + che il tfr sarà veramente basso a fronte della riduzione ulteriore delle tmu, in + visto com'è implementato il tesseletor, ridurre gli sp è un problema con quest'architettura..
speriamo ati riprenda una grossa fetta di market share
TheDarkAngel
27-03-2010, 10:50
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31410204&postcount=28277
470 rapporto prezzo/prestazioni migliore
480 rapporto prezzo/prestazioni peggiore
quei prezzi sono sballati :p
considerando che poi non esiste street price per la 470 visto che uscirà solo il 12 aprile in ogni caso non vedo come sia possibile visto che va meno della 5870 e costa di più che possa mai avere un rapporto prezzo/prestazioni migliore :mbe:
mircocatta
27-03-2010, 10:50
prezzo\prestazioni invidiabile :V
fa te, la 5970 della shappire la vendono a 649€!!! :doh:
sinceramente. ritengo assurdo dire che le prestazioni. sono ottime , che vanno veramente forte , etc... Scusate un 15 % di prestazioni in più a fronte di oltre 100 euro di aumento di prezzo vi sembra ragionevole ? Guardate che il 15 % di differenza quando giocate si e no che la notate...senza parlare di consumi temp e rumore. Non capisco come guardando il rapporto prezzo prestazioni si possa anche solo considerare l acquisto di qualsivoglia delle 2 schede ...poi se si vuole il massimo senza badare a spese è un altro conto... . Ora spero in un bel taglio di prezzi da parte di amd in modo da guadagnare importanti quote di mercato a tutto vantaggio nostro :) alla luce dei fatti bisogna dire che l architettura di amd paga molto ! Hanno fatto un ottimo lavoro...un architettta che con una complessità pari alla metà va praticamente uguale è quasi una magia ! :)
Quoto
Il rapporto prestazioni/consumo/calore/rumore è quasi scandaloso, considerando poi che è uscita con un ritardo stratosferico.
E' una bella batosta per Nvidia questa volta e, se le nuove Ati usciranno davvero entro quest'anno, per Nvidia sarà ancora peggio.
Nvidia ha dominato dall'uscita del G80 e ha continuato fino al GT200, ma ora lo scettro lo deve cedere meritatamente ad Ati.
Kharonte85
27-03-2010, 10:51
è anche un calcolo sbagliato. visto che è considerato solo il costo di acquisto, io aggiungerei anche quello di mantenimento!
Be' di solito il calcolo lo si fa così, il costo di mantenimento non so davvero come si potrebbe calcolare...poi ovviamente dipende da chi paga le bollette della luce :D
mircocatta
27-03-2010, 10:51
dubbio, tanto + che il tfr sarà veramente basso a fronte della riduzione ulteriore delle tmu, in + visto com'è implementato il tesseletor, ridurre gli sp è un problema con quest'architettura..
speriamo ati riprenda una grossa fetta di market share
esatto :D
ci voleva questo passo falso di nvidia ;)
in effetti pensavo anche a questo...il fatto che le attuali top di gamma nvidia non riescano a imporsi in maniera così decisa faranno delle mid e low end vga che non so quanto senso possano avere...boh...magari la GTX 460 sarà la nuova 8800GT/9800GT/250...ovvero una vga modesta nei consumi ma generosa in prestazioni.
Se non ricordo male quando comprai la 8800GT, ovvero al lancio, ci fu un po' di confusione nei segmenti...perchè la stessa vga mostrava bench prestazionali assurdi ad un prezzo patetico (in basso)...poi venne ridimensionato il resto...
ricordo male?
è la vga che mi serve.
Simedan1985
27-03-2010, 10:53
ahahahahah
in un negozio vicino a casa mia vendono la gtx470 a 429€e la gtx480 a 590€ :asd:
OT
Poi i negozi fisici hanno anche il coraggio di dire che soffrono la concorrenza degli store online....Ieri ho aggiustato un pc ad un mio amico comprato nell 2008,all'interno gli ho trovato montati masterizzatori ATA del 2006 ed una x700 di marca cinese mai sentita ....che ricordo usci nel 2005 .....vi ho detto tutto
Poco tempo fa ho visto in negozio della mia citta uan bella 8800 gts 320 a 350 euro:rolleyes: ....cosi fregano la povera gente
Scusate lo sfogo
Fine OT
Per i prezzi reali delle schede ..sono assai preoccupato ,la 480 la vedo proiettata oltre le 550 e la 470 sulle 400
Gabriyzf
27-03-2010, 10:53
Forse è il caso di aspettare il GF104 nella speranza che sia più umano lato consumi, temperature, rumore e prezzo...:D
eggià
è anche un calcolo sbagliato. visto che è considerato solo il costo di acquisto, io aggiungerei anche quello di mantenimento!
purtroppo sì :D
Severnaya
27-03-2010, 10:53
fa te, la 5970 della shappire la vendono a 649€!!! :doh:
nn ce la fanno mica
ghiltanas
27-03-2010, 10:53
in effetti pensavo anche a questo...il fatto che le attuali top di gamma nvidia non riescano a imporsi in maniera così decisa faranno delle mid e low end vga che non so quanto senso possano avere...boh...magari la GTX 460 sarà la nuova 8800GT/9800GT/250...ovvero una vga modesta nei consumi ma generosa in prestazioni.
Se non ricordo male quando comprai la 8800GT, ovvero al lancio, ci fu un po' di confusione nei segmenti...perchè la stessa vga mostrava bench prestazionali assurdi ad un prezzo patetico (in basso)...poi venne ridimensionato il resto...
ricordo male?
c'è già una scheda cosi, si chiama hd5850 ;)
Kharonte85
27-03-2010, 10:53
quei prezzi sono sballati :p
considerando che poi non esiste street price per la 470 visto che uscirà solo il 12 aprile in ogni caso non vedo come sia possibile visto che va meno della 5870 e costa di più che possa mai avere un rapporto prezzo/prestazioni migliore :mbe:
Non è vero...a prezzo di listino la HD5870 costa di più, e non è molto più veloce (anzi siamo lì a seconda delle impostazioni)
Gabriyzf
27-03-2010, 10:54
OT
Poi i negozi fisici hanno anche il coraggio di dire che soffrono la concorrenza degli store online....Ieri ho aggiustato un pc ad un mio amico comprato nell 2008,all'interno gli ho trovato montati masterizzatori ATA del 2006 ed una x700 di marca cinese mai sentita ....che ricordo usci nel 2005 .....vi ho detto tutto
Poco tempo fa ho visto in negozio della mia citta uan bella 8800 gts 320 a 350 euro:rolleyes: ....cosi fregano la povera gente
Scusate lo sfogo
Fine OT
Per i prezzi reali delle schede ..sono assai preoccupato ,la 480 la vedo proiettata oltre le 550 e la 470 sulle 400
per i prezzi non preoccuparti: quando vedranno che non ne vendono forse capiranno che gli utenti non sono tutti poi così bimbiminkia
hardstyler
27-03-2010, 10:55
OT
Poi i negozi fisici hanno anche il coraggio di dire che soffrono la concorrenza degli store online....Ieri ho aggiustato un pc ad un mio amico comprato nell 2008,all'interno gli ho trovato montati masterizzatori ATA del 2006 ed una x700 di marca cinese mai sentita ....che ricordo usci nel 2005 .....vi ho detto tutto
Poco tempo fa ho visto in negozio della mia citta uan bella 8800 gts 320 a 350 euro:rolleyes: ....cosi fregano la povera gente
Scusate lo sfogo
Fine OT
Per i prezzi reali delle schede ..sono assai preoccupato ,la 480 la vedo proiettata oltre le 550 e la 470 sulle 400
Io son dell'idea che chi ora vuole una 5870 deve correre a prenderla perchè è scesa un pò di prezzo ma aumenterà di sicuro perchè mettiamo che vada un pò meno di una 470 ma talvolta va di più di una 480....i prezzi aumenteranno!!!! Io domani al massimo mi prendo la 5870 vapor e chi si è visto si è visto....
Vga modesta nei consumi e generosa nelle prestazioni ?
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_ati_5850.aspx
:read:
Scherzi a parte, se proprio Ati non vi piace mi sa che conviene tenersi le schede attuali, non credo che nvidia in questa generazione possa fare schede con un buon rapporto di performance per watt.
Alekos Panagulis
27-03-2010, 10:56
per i prezzi non preoccuparti: quando vedranno che non ne vendono forse capiranno che gli utenti non sono tutti poi così bimbiminkia
Hai troppa fiducia negli esseri umani :asd: secondo me le venderanno tutte e anche di più.
ghiltanas
27-03-2010, 10:56
Hai troppa fiducia negli esseri umani :asd: secondo me le venderanno tutte e anche di più.
grazie sono una ventina in totale :asd:
Horizont
27-03-2010, 10:57
è la vga che mi serve.
hell yeah dude, puoi dirlo forte, anche per me vale lo stesso discorso.
c'è già una scheda cosi, si chiama hd5850 ;)
...e sto cercando di convincermene....
Gabriyzf
27-03-2010, 10:57
grazie sono una ventina in totale :asd:
:sbonk:
Severnaya
27-03-2010, 10:58
Recensione di DIno con tanto di test di overclock e asus mars fra le schede video
molti titoli tra cui Arma 2
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-1.htm
Simedan1985
27-03-2010, 11:00
E lasciate stare il prezzo che mette il primo store (nexxx) sapete che gioco fa?
Adesso che non è disponibile ti mette la scheda a prezzo ufficiale !!
Poi quando magari gli arriva ,ve la mette magicamente al prezzo speculato
ES* gtx 480 adesso ,non disponibile, la mette a 479...quando gli arriva state sicuri che non la comprate a meno di 550
(è un giochino che ha fatto anche con le 5970)
Stesso discordo per la 470.....non illudetevi di prenderla a meno di 400
mircocatta
27-03-2010, 11:00
hell yeah dude, puoi dirlo forte, anche per me vale lo stesso discorso.
...e sto cercando di convincermene....
cos'è, il phisyx che ti tratteine? e pigliati una 5850, ci affianchi una gts250 e sei a posto, con physix ecc avrai pure prestazioni SUPERIORI alla gtx470
c'è già una scheda cosi, si chiama hd5850 ;)
si, ma mi serve una nvidia :)
Deve costare quanto una 5850, consumare e scaldare uguale, spingere uguale, ma voglio driver e partnership con le sh di casa nvidia.
|Phoenix|
27-03-2010, 11:02
grazie sono una ventina in totale :asd:
A parte gli scherzi,che stima c'è su queste schede,quante ne troveremo in giro numericamente parlando
John_Mat82
27-03-2010, 11:02
E lasciate stare il prezzo che mette il primo store (nexxx) sapete che gioco fa?
Adesso che non è disponibile ti mette la scheda a prezzo ufficiale !!
Poi quando magari gli arriva ,ve la mette magicamente al prezzo speculato
ES* gtx 480 adesso ,non disponibile, la mette a 479...quando gli arriva state sicuri che non la comprate a meno di 550
(è un giochino che ha fatto anche con le 5970)
Stesso discordo per la 470.....non illudetevi di prenderla a meno di 400
si lo fanno ma mi pare che se tu la ordini a quel prezzo poi quando gli viene effettivamente disponibile non è che ti fanno lo scherzone di cambiarlo.. il problema è quanto ti daranno la scheda effettivamente :D
E lasciate stare il prezzo che mette il primo store (nexxx) sapete che gioco fa?
Adesso che non è disponibile ti mette la scheda a prezzo ufficiale !!
Poi quando magari gli arriva ,ve la mette magicamente al prezzo speculato
ES* gtx 480 adesso ,non disponibile, la mette a 479...quando gli arriva state sicuri che non la comprate a meno di 550
(è un giochino che ha fatto anche con le 5970)
Stesso discordo per la 470.....non illudetevi di prenderla a meno di 400
ovvio, lo sappiamo. Quando ho minciato a tweakkare next non era ancora un shop.
mircocatta
27-03-2010, 11:02
E lasciate stare il prezzo che mette il primo store (nexxx) sapete che gioco fa?
Adesso che non è disponibile ti mette la scheda a prezzo ufficiale !!
Poi quando magari gli arriva ,ve la mette magicamente al prezzo speculato
ES* gtx 480 adesso ,non disponibile, la mette a 479...quando gli arriva state sicuri che non la comprate a meno di 550
(è un giochino che ha fatto anche con le 5970)
Stesso discordo per la 470.....non illudetevi di prenderla a meno di 400
si ma tu se la ordini al prezzo che ti da ora non è che te lo potrà fare pagare di più poi dopo...
come chi prese la 5870 al lancio...315€ che divennero nel giro di due giorni 340€ per poi continuare a crescere :doh: :doh: (che cosa mi trattenne non lo so!)
si ma tu se la ordini al prezzo che ti da ora non è che te lo potrà fare pagare di più poi dopo...
come chi prese la 5870 al lancio...315€ che divennero nel giro di due giorni 340€ per poi continuare a crescere :doh: :doh: (che cosa mi trattenne non lo so!)
non va sempre così
mircocatta
27-03-2010, 11:04
Recensione di DIno con tanto di test di overclock e asus mars fra le schede video
molti titoli tra cui Arma 2
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-1.htm
apperò! 820mhz mica male;) ;)
tigershark
27-03-2010, 11:04
Mi è appena arrivata una mail dalla EVGA, proposte anche le soluzioni a liquido
http://www.evga.com/articles/00539/
Horizont
27-03-2010, 11:05
c'è già una scheda cosi, si chiama hd5850 ;)
cos'è, il phisyx che ti tratteine? e pigliati una 5850, ci affianchi una gts250 e sei a posto, con physix ecc avrai pure prestazioni SUPERIORI alla gtx470
perchè non ci posso affiancare la mia attuale 8800GT?
(a parte che non sapevo si potesse fare una cosa simile O_o)
e comunque no, non mi fermava physx.
mircocatta
27-03-2010, 11:05
non va sempre così
vuoi vedere che se io la ordino ora a 349€ e li pago SUBITO poi sono costretti a darmela senza chiedermi altri soldi? altrimenti me li faccio ridare:oink:
si, ma mi serve una nvidia :)
Deve costare quanto una 5850, consumare e scaldare uguale, spingere uguale, ma voglio driver e partnership con le sh di casa nvidia.
Vai di 5850 non te ne pentirai, non sai che salto avanti ha fatto Ati con gli ultimi driver. lascia perdere la collaborazione con le software house.... Metro per esempio doveva essere il cavallo di battaglia delle nuove gtx, e al max va 2 o 3 fps in più rispetto alla concorrenza;) te lo dico col cuore e da appassionato di informatica, la hd5850 è un gioliellino accantona il marketing per un attimo....
TheDarkAngel
27-03-2010, 11:06
Non è vero...a prezzo di listino la HD5870 costa di più, e non è molto più veloce (anzi siamo lì a seconda delle impostazioni)
da tutte le rece la 5870 è più veloce della 470 e su questo non si può dire nemmeno una parola, da trovaprezzi la 5870 è minimo 352€ con parecchi shop già nella forbice 360/370€, ora con quale magia la 470 potrà risultare più conveniente?
Horizont
27-03-2010, 11:06
Mi è appena arrivata una mail dalla EVGA, proposte anche le soluzioni a liquido
http://www.evga.com/articles/00539/
Fuck the Waterblock edition...
Simedan1985
27-03-2010, 11:06
si lo fanno ma mi pare che se tu la ordini a quel prezzo poi quando gli viene effettivamente disponibile non è che ti fanno lo scherzone di cambiarlo.. il problema è quanto ti daranno la scheda effettivamente :D
si ma tu se la ordini al prezzo che ti da ora non è che te lo potrà fare pagare di più poi dopo...
come chi prese la 5870 al lancio...315€ che divennero nel giro di due giorni 340€ per poi continuare a crescere :doh: :doh: (che cosa mi trattenne non lo so!)
Si ok ...ma vedi quanto tempo ci mettono a fartela arrivare .....
Tanti fanno lo scherzo che su trovaprezzi mettono disponibile ed a un prezzo...poi entri nella pagina e il prezzo magicamente lievita
mircocatta
27-03-2010, 11:06
perchè non ci posso affiancare la mia attuale 8800GT?
(a parte che non sapevo si potesse fare una cosa simile O_o)
e comunque no, non mi fermava physx.
giusto :asd:
però la gts250 consuma meno!
ovvio, sarà un po brigoso fare funzionare il tutto per il lato driver, però se fatto a modo, funziona molto bene!
ghiltanas
27-03-2010, 11:07
Vai di 5850 non te ne pentirai, non sai che salto avanti ha fatto Ati con gli ultimi driver. lascia perdere la collaborazione con le software house.... Metro per esempio doveva essere il cavallo di battaglia delle nuove gtx, e al max va 2 o 3 fps in più rispetto alla concorrenza;) te lo dico col cuore e da appassionato di informatica, la hd5850 è un gioliellino accantona il marketing per un attimo....
poi se ora ati riprende un pò, anche le millantate "collaborazioni" caleranno di brutto :stordita:
greeneye
27-03-2010, 11:07
se leggi il mio intervento due pagine fa capirai cosa intendo;chiaro, ora come ora, con le gpu in giro che non supportano le istruzioni c++ non è una feature interessante ma è comunque un grosso cambiamento di direzione per poter impiegare gpu nella computazione parallela
Scusate ma da dove salta fuori che una gpu esegue codice c++??????
ghiltanas
27-03-2010, 11:08
Si ok ...ma vedi quanto tempo ci mettono a fartela arrivare .....
Tanti fanno lo scherzo che su trovaprezzi mettono disponibile ed a un prezzo...poi entri nella pagina e il prezzo magicamente lievita
next generalmente è affidabile come shop..
Al momento sono indeciso anche io, a dire la verità prestazionalmente parlando la GTX 470 mi soddisfa in pieno: nelle recensioni coi valori minimi ho notato che sono molto favorevoli alla 470 rispetto alla hd5870 questo mi lascia presagire che c'è un margine di miglioramento anche sui valori medi, col tesselator attivo la GTX 470 sopravanza la HD5870 e alla mia risoluzione (1680) la scheda si puo' considerare alla pari.
Tutto questo è ovviamente frenato sia dal lato consumi (ce la farà il mio alimentatore?), lato temperature (possibile che una gestione diversa della ventola porti la situazione alla normalità?) e rumore (sarà sopportabile con ventola a velocità maggiore?)
Questi interrogativi avranno risposta solo quando qualche utente l'avrà in mano.
La mia 8800 gts 512mb comincia ad arrancare coi giochi nuovi, non sto pensando ad ATI (potrei prendere solo la HD5850) ma se abbassa i prezzi, potrei farlo.
Se fossi nei tuoi panni me ne starei buono con la GTX 260 :)
Il mio primo commento è stato:
Ok, grazie per il feedback :)
la vediamo alla stessa maniera.
Kharonte85
27-03-2010, 11:08
da tutte le rece la 5870 è più veloce della 470 e su questo non si può dire nemmeno una parola, da trovaprezzi la 5870 è minimo 352€ con parecchi shop già nella forbice 360/370€, ora con quale magia la 470 potrà risultare più conveniente?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31408737&postcount=28174
Ho detto che si basa sui prezzi di listino, quindi mediamente la 5870 sta sui 410e mentre la 470 è sui 350e...e comunque per me la 5870 non è conveniente perchè non mi entra nel case :asd:
Horizont
27-03-2010, 11:08
Scusate ma da dove salta fuori che una gpu esegue codice c++??????
cuda nuovo ha il supporto...
Wing_Zero
27-03-2010, 11:09
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31410204&postcount=28277
470 rapporto prezzo/prestazioni migliore
480 rapporto prezzo/prestazioni peggiore
bè che quel grafico sia a dir poco sballato è palese. Mi spieghi come può essere che la 470 abbia un rapporto prezzo prestazione migliore della 5870 se costa di più e va sempre di meno ? Poi posso fare anche io un grafico dove l s3 virge va meglio della 5870 ...ma tant è... P.S. Leggiti tutte le rece e non solo una...e non mi linkare il post precedente che non ha molto valore
Simedan1985
27-03-2010, 11:10
Vai di 5850 non te ne pentirai, non sai che salto avanti ha fatto Ati con gli ultimi driver. lascia perdere la collaborazione con le software house.... Metro per esempio doveva essere il cavallo di battaglia delle nuove gtx, e al max va 2 o 3 fps in più rispetto alla concorrenza;) te lo dico col cuore e da appassionato di informatica, la hd5850 è un gioliellino accantona il marketing per un attimo....
Quoto l'ha presa l'admin del mio clan (o meglio community) ancora oggi mi ringrazia che gliel'ho consigliata...veramente un bust buy
Vorrei sapere, se qualcuno mi indicasse ,in che cosa una 470 dovrebbe essere preferita ad una 5870 vaporx !
TheDarkAngel
27-03-2010, 11:10
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31408737&postcount=28174
Ho detto che si basa sui prezzi di listino, quindi mediamente la 5870 sta sui 410e mentre la 470 è sui 350e...e comunque per me la 5870 non è conveniente perchè non mi entra nel case :asd:
devo postarti le altre? :p
spero proprio di no...
prezzi di listino, valore medio 410€ si come no :asd:
vedo a 384€ da un noto sito caro la vaporx :asd:
ma immagino per te il valore sia prendere i due estremi della 5870 in tutte le salse anche non reference fare diviso 2 e trovare il valore medio! :asd:
iNfectedMachine
27-03-2010, 11:10
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31408737&postcount=28174
Ho detto che si basa sui prezzi di listino, quindi mediamente la 5870 sta sui 410e mentre la 470 è sui 350e...e comunque per me la 5870 non è conveniente perchè non mi entra nel case :asd:
sali un po di risoluzione e poi ne riparliamo XD.
contando che entrambi stanno sui 350€+.
molto meglio la 5870.
Blackcat73
27-03-2010, 11:10
Probabilmente già postata (e la sto fregando da John_Math82)
Dopo averla vista son rimasto praticamente senza parole...
http://img84.imageshack.us/img84/44/perfwatt.gif (http://img84.imageshack.us/i/perfwatt.gif/)http://img517.imageshack.us/img517/9933/powermaximum.gif (http://img517.imageshack.us/i/powermaximum.gif/)
John_Mat82
27-03-2010, 11:11
Si ok ...ma vedi quanto tempo ci mettono a fartela arrivare .....
Tanti fanno lo scherzo che su trovaprezzi mettono disponibile ed a un prezzo...poi entri nella pagina e il prezzo magicamente lievita
beh alla fine loro intanto si fanno pagare prima e si cuccano i soldi per roba che nemmeno hanno idea di quando gli arrivi in stock.. credo che per chi vuole queste nuove schede possa essere una buona soluzione, oltreatutto ora son pure scontate rispetto al prezzo consigliato nvidia. Il punto è quando e quante gliene arriveranno prima di vederle tra le proprie manine :D
@blackcat, no problem mica ho il copyright su techpowerup, magari l'avessi :D
Simedan1985
27-03-2010, 11:12
next generalmente è affidabile come shop..
O cavolo mi ricordo della 5970 ...prezzata 550 nn disp,poi un giorno la vedo disponibile a 603:mad: ...a mio avviso non è belissima come cosa
Alexkidd85
27-03-2010, 11:12
che tristezza...
1) si ringrazia nvidia per aver permesso ad ati vendere le sue schede dopo 7 mesi a prezzi piu alti di quelli dell'uscita
1bis) si ringrazia sempre nvidia per aver lasciato ati senza concorrenza in tutte le fasce di prezzo...e si continuerà a ringraziare ancora per un po di mesi (praticamente un anno se tutto va bene)
2) La Norvegia ringrazia perchè con fermi non avranno bisogno di stufe e caminetti
3) gli ambientalisti ringraziano un po meno
4) ringrazio hardware upgrade per la splendida recensione
5) ringrazio un po meno tom's perchè la recensione è ......penosa
6) prego i mod affinchè non interpretino questo messaggio come flame
7) prego la mia povera 9800gtx perchè non mi abbandoni almeno fino a crysis 2
notte a tutti...
Crysis 2 sarà meno pesante del primo IMHO...ci stai tutto con la 9800 :asd:
soprattutto :D
Relativo,si puà scrivere anche con una sola "t" ;)
Hai troppa fiducia negli esseri umani :asd: secondo me le venderanno tutte e anche di più.
Ovviamente quoto.
Avete mai pensato perché all'evento apple la gente ha acclamato ed osannato un 3g che aveva mms e video quando un comune cellulare aveva già queste funzioni da....vediamo....8 anni?
Perché i FANBOYS e gli ADEPTI (razza ancora peggiore e ne abbiamo visto uno bannato poco fa) prenderanno comunque nvidia SOLO per dire "la nvidia è la migliore,è la scheda più veloce sul mercato ED IOOOOOO la ho nel mio case!!! Guardala che bella!!" E gli uscirà una lacrimuccia!!
Ovviamente parlo della 480 eh,non mi sta dispiacendo tantissimo la 470...alla fine se la piazzano a 350,ci può anche stare IMHO. La porcata è stata fatta nel spingere al massimo g100 per superare di poco la single gpu di ati.
A quando un 3d ufficiale??? :D
Diobrando_21
27-03-2010, 11:13
allora ragazzi che ne pensate?
qualcuno poi ha parlato di una eventuale 512sp?
Vai di 5850 non te ne pentirai, non sai che salto avanti ha fatto Ati con gli ultimi driver. lascia perdere la collaborazione con le software house.... Metro per esempio doveva essere il cavallo di battaglia delle nuove gtx, e al max va 2 o 3 fps in più rispetto alla concorrenza;) te lo dico col cuore e da appassionato di informatica, la hd5850 è un gioliellino accantona il marketing per un attimo....
ma in non guardo il logo nvidia che spunta fuori al first screen dei giochi, bado all'ottimizzazione.
Metro è un caso raro, ma non c'è gioco che abbia fatto la storia del gaming, citavo poco prima far cry, doom3, riddick, fear, lo stesso crysis che siano stati sviluppati con nvidia, e che hanno sempre spinto di + con le verdi; ciò che non sai però, è che in quel periodo ho avuto tutte le top gamma ati, dalla 9800 pro alla x 1900 xtx, e sinceramente quando vidi la mia x 800 xt pe, pagata 550 euro, crollare sotto i colpi delle 6800 lisce moddate a GT pagate un un quarto della mia, capii che non era + una questione di potenza, ma di ottimizzazione.
Il recente caso shift è l'emblema di tutto.
Prima di parlare, ho speso migliaia di euro in ATI, 500 e passa euro ogni 6 mesi per ogni top di gamma, io non guardo il marketing, spendo, testo, e poi giudico.
Ho avuto + ati che nvidia, ma da qualche anno non ne compro +.
La partnership costa, se ati su quel fronte non investe, non è certo colpa mia.
Kharonte85
27-03-2010, 11:15
bè che quel grafico sia a dir poco sballato è palese. Mi spieghi come può essere che la 470 abbia un rapporto prezzo prestazione migliore della 5870 se costa di più e va sempre di meno ? Poi posso fare anche io un grafico dove l s3 virge va meglio della 5870 ...ma tant è... P.S. Leggiti tutte le rece e non solo una...e non mi linkare il post precedente che non ha molto valore
devo postarti le altre? :p
spero proprio di no...
prezzi di listino, valore medio 410€ si come no :asd:
vedo a 384€ da un noto sito caro la vaporx :asd:
Quei dati sono calcolati su questi prezzi rilevati in dollari:
GTX 480: $499
GTX 470: $349
HD 5870: $425
HD 5850: $325
sali un po di risoluzione e poi ne riparliamo XD.
contando che entrambi stanno sui 350€+.
molto meglio la 5870.
Be' io non posso salire di risoluzione, quella è la risoluzione del mio monitor e su quella faccio i miei conti...infatti ho specificato prima che a qualche impostazione le schede sono mediamente equivalenti.
poi se ora ati riprende un pò, anche le millantate "collaborazioni" caleranno di brutto :stordita:
Quello che odio è quando si prende per il culo la gente, per esempio in physix, dove si usano quei 3 o 4 effetti, magari carucci, ma niente a che vedere con sua maestà bad company 2, è fisica vedere 4 foglietti svolazzare per il monitor? è fisica quelle 4 bandierine che si muovono? è fisica vedere i bossoli dei proiettili durare 10 secondi più? durante il gameplay te ne accorgi? te lo dico io no! in bad company 2 te ne accorgi subito la maestosità della fisica ti coinvolge nel gioco, ti permette di poter far tutto in massima libertà! Poi lo sappiamo che i fanboy si bagnano le mutandine vendendo "The way it`s meant to be played" contornato o meno da affabili fanciulle o da robot più o meno effeminati [vedi borderlands] e quindi solo vedendo il logo credono che con le loro super mega gtx il gioco gira 100% megli sulle gtx.
Darrosquall
27-03-2010, 11:17
ma in non guardo il logo nvidia che spunta fuori al first screen dei giochi, bado all'ottimizzazione.
Metro è un caso raro, ma non c'è gioco che abbia fatto la storia del gaming, citavo poco prima far cry, doom3, riddick, fear, lo stesso crysis che siano stati sviluppati con nvidia, e che hanno sempre spinto di + con le verdi; ciò che non sai però, è che in quel periodo ho avuto tutte le top gamma ati, dalla 9800 pro alla x 1900 xtx, e sinceramente quando vidi la mia x 800 xt pe, pagata 550 euro, crollare sotto i colpi delle 6800 lisce moddate a GT pagate un un quarto della mia, capii che non era + una questione di potenza, ma di ottimizzazione.
Il recente caso shift è l'emblema di tutto.
Prima di parlare, ho speso migliaia di euro in ATI, 500 e passa euro ogni 6 mesi per ogni top di gamma, io non guardo il marketing, spendo, testo, e poi giudico.
Ho avuto + ati che nvidia, ma da qualche anno non ne compro +.
La partnership costa, se ati su quel fronte non investe, non è certo colpa mia.
eh, e guarda il crysis fatto in partnership con nvidia che risultati da con entrambe le schede :asd:
°°MaxPayne°°
27-03-2010, 11:17
ho assistito tranquillo fino alla data di uscita.....e quindi di test.......
parlo da estimatore di soluzioni nvidia.........
CHE FLOP!
ci sono rimasto male....rapporto prezzo/prestazioni/consumi che sembra tornato indietro di 10 anni...........
vorrei leggere i pareri di Hal...Nemesis.....in questo tempo li ho seguiti attentamente con vari (fasulli) bench e (idem) test.............
Lo chiedo quì....secondo voi attualmente quale resta un best buy in termini DX11?
TheDarkAngel
27-03-2010, 11:17
Quei dati sono calcolati su questi prezzi rilevati in dollari:
GTX 480: $499
GTX 470: $349
HD 5870: $425
HD 5850: $325
Noi non compriamo sui "listini in dollari", i prezzi sono quelli che ho esposto nel post precedente, le altre mi sembrano polemiche per tirare acqua al proprio mulino.
Blackcat73
27-03-2010, 11:17
beh alla fine loro intanto si fanno pagare prima e si cuccano i soldi per roba che nemmeno hanno idea di quando gli arrivi in stock.. credo che per chi vuole queste nuove schede possa essere una buona soluzione, oltreatutto ora son pure scontate rispetto al prezzo consigliato nvidia. Il punto è quando e quante gliene arriveranno prima di vederle tra le proprie manine :D
@blackcat, no problem mica ho il copyright su techpowerup, magari l'avessi :D
Siccome non era farina del mio sacco ci tenevo a precisare :)
mister-x
27-03-2010, 11:18
Con tutta sincerità penso che stavolta nvidia abbia davvero fatto il passo più lungo della gamba. La bontà di questa architettura può e doveva venire fuori solo con i 28nm. Non sono ammissibili quei consumi, rumorosità e quelle temperature nonostante l'ottimo dissi reference e il periodo dell'anno (in estate non riuscirete sicuramente a giocare se non con un liquido). Purtroppo questa presentazione e' solo un' azione disperata e di facciata da parte di nvidia per tentare di prendere tempo in attesa dei 28nm. Apparte il fatto che non sono assolutamente convenienti come rapporto qualità/prezzo ma avranno anche vita breve perché verso settembre ottobre ati presenterà le nuove gpu e nvidia risponderà con i 28nm ad inizio 2011. IMHO queste schede sono inutili e costano TROPPO, sono fuori mercato....uno per 500€ si prende 2 Hd5850!!
Ma stiamo scherzando?? :(
maxmix65
27-03-2010, 11:18
:D giorno a tutti ..ma porcazozza ma non dormite da ieri sera avete scritto una marea di pagine ma LOL..
Comunque stamattina mi sono riletto un po' tutto la mia conclusione e' questa
mettendo dei voti da 1 a 10
Voto 8,5 per prestazioni (top in questo momento single cpu)
Voto 5,5 per consumi (Non posso tenere un reattore nucleare per alimentarla)
Voto 5,5 per calore (A meno di miracoli dovuti a dissipatori non standard questa estate la vedo male gia' con la mia 285 fatico a stare sotto i 75 gradi al limite si organizzano Lanparty con barbecure annesso)
Voto 5,5 per rumore (Avere in casa un rumore del genere mi ha fatto pensare al dissipatore della mia x1900xtx che ancora ho , come sopra spero in dissipatori + all'altezza)
Voto 6 a Nvidia per lo sforzo che ha fatto per recuperare rispetto ad Ati chiaramente si sono secondo me 1 po' adagiati dopo il successo della serie 8 e successivamente non hanno minimamente provato a cambiare direzione rimanendo infognati bene bene in questo progetto....
Voto 10 a Burgazzi e Corsini per la loro recenzione accurata e lineare
Voto 10 ai Moderatori tutti che in questi mesi ci hanno sopportato..
Voto 10 a tutti coloro che hanno animato questo 3D e non solo questo mantenedo sempre uno spirito libero e creativo ..
Adesso vi lascio e vado a fare la spesa buon proseguimento a tutti e' stato un vero piacere seguire questo 3D con tutti voi
Alexkidd85
27-03-2010, 11:18
allora ragazzi che ne pensate?
qualcuno poi ha parlato di una eventuale 512sp?
Con questo passo di mazurca (si in dialetto siciliano risulta più efficace come affermazione XD) meglio che se la dovessero fare,facciano una revisione degna di nome! :muro:
ma in non guardo il logo nvidia che spunta fuori al first screen dei giochi, bado all'ottimizzazione.
Metro è un caso raro, ma non c'è gioco che abbia fatto la storia del gaming, citavo poco prima far cry, doom3, riddick, fear, lo stesso crysis che siano stati sviluppati con nvidia, e che hanno sempre spinto di + con le verdi; ciò che non sai però, è che in quel periodo ho avuto tutte le top gamma ati, dalla 9800 pro alla x 1900 xtx, e sinceramente quando vidi la mia x 800 xt pe, pagata 550 euro, crollare sotto i colpi delle 6800 lisce moddate a GT pagate un un quarto della mia, capii che non era + una questione di potenza, ma di ottimizzazione.
Il recente caso shift è l'emblema di tutto.
Prima di parlare, ho speso migliaia di euro in ATI, 500 e passa euro ogni 6 mesi per ogni top di gamma, io non guardo il marketing, spendo, testo, e poi giudico.
Ho avuto + ati che nvidia, ma da qualche anno non ne compro +.
La partnership costa, se ati su quel fronte non investe, non è certo colpa mia.
Bad Company 2 con le ati va molto meglio rispetto alle nvidia per esempio.
Ati sta iniziando ad investire ora su questo fronte e i risultati si vedono.
ma in non guardo il logo nvidia che spunta fuori al first screen dei giochi, bado all'ottimizzazione.
Metro è un caso raro, ma non c'è gioco che abbia fatto la storia del gaming, citavo poco prima far cry, doom3, riddick, fear, lo stesso crysis che siano stati sviluppati con nvidia, e che hanno sempre spinto di + con le verdi; ciò che non sai però, è che in quel periodo ho avuto tutte le top gamma ati, dalla 9800 pro alla x 1900 xtx, e sinceramente quando vidi la mia x 800 xt pe, pagata 550 euro, crollare sotto i colpi delle 6800 lisce moddate a GT pagate un un quarto della mia, capii che non era + una questione di potenza, ma di ottimizzazione.
Il recente caso shift è l'emblema di tutto.
Prima di parlare, ho speso migliaia di euro in ATI, 500 e passa euro ogni 6 mesi per ogni top di gamma, io non guardo il marketing, spendo, testo, e poi giudico.
Ho avuto + ati che nvidia, ma da qualche anno non ne compro +.
La partnership costa, se ati su quel fronte non investe, non è certo colpa mia.
Vedendo come gira crysis, addirittura meglio nelle Radeon... tutta questa mega collaborazione non la vedo;) ti ripeto oltre il logo iniziale non noto nulla:)
iNfectedMachine
27-03-2010, 11:19
ho assistito tranquillo fino alla data di uscita.....e quindi di test.......
parlo da estimatore di soluzioni nvidia.........
CHE FLOP!
ci sono rimasto male....rapporto prezzo/prestazioni/consumi che sembra tornato indietro di 10 anni...........
vorrei leggere i pareri di Hal...Nemesis.....in questo tempo li ho seguiti attentamente con vari (fasulli) bench e (idem) test.............
Lo chiedo quì....secondo voi attualmente quale resta un best buy in termini DX11?
5870,ammeno che non hai intenzioni di occare la 5850.
Kharonte85
27-03-2010, 11:20
Noi non compriamo sui "listini in dollari", i prezzi sono quelli che ho esposto nel post precedente, le altre mi sembrano polemiche per tirare acqua al proprio mulino.
Occorrono 480 euro circa per acquistare una GeForce GTX 480, un prezzo tutto sommato non da "annuncio NVIDIA" ma piuttosto adeguato alla situazione ed all´offerta in termini di feature e prestazioni. Una Radeon HD 5870 la si trova attualmente ad un prezzo medio di circa 410 euro. Per la GeForce GTX 470 servono invece 350 euro.
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-26.htm
cos'è, il phisyx che ti tratteine? e pigliati una 5850, ci affianchi una gts250 e sei a posto, con physix ecc avrai pure prestazioni SUPERIORI alla gtx470
Si ok...ma se prendiamo in considerazione i consumi a quanto arriviamo??? Dubito che starai sotto ad una GTX480, anzi...
Diobrando_21
27-03-2010, 11:20
Quello che odio è quando si prende per il culo la gente, per esempio in physix, dove si usano quei 3 o 4 effetti, magari carucci, ma niente a che vedere con sua maestà bad company 2, è fisica vedere 4 foglietti svolazzare per il monitor? è fisica quelle 4 bandierine che si muovono? è fisica vedere i bossoli dei proiettili durare 10 secondi più? durante il gameplay te ne accorgi? te lo dico io no! in bad company 2 te ne accorgi subito la maestosità della fisica ti coinvolge nel gioco, ti permette di poter far tutto in massima libertà! Poi lo sappiamo che i fanboy si bagnano le mutandine vendendo "The way it`s meant to be played" contornato o meno da affabili fanciulle o da robot più o meno effeminati [vedi borderlands] e quindi solo vedendo il logo credono che con le loro super mega gtx il gioco gira 100% megli sulle gtx.
si è fisica anche i foglietti che svolazzano e le bandierine che si muovono, la fisica è proprio quella...potrei rigirarti la domanda allo stesso modo su BC2, è fisica vedere delle esplosioni ben fatte ma sempre allostesso modo, dove i frammenti spariscono nel nulla come se non fossero mai esistiti? E' la terza volta che lo faccio notare e tutti evitano di rispondere....chissà perché? :rolleyes:
Alexkidd85
27-03-2010, 11:21
Quello che odio è quando si prende per il culo la gente, per esempio in physix, dove si usano quei 3 o 4 effetti, magari carucci, ma niente a che vedere con sua maestà bad company 2, è fisica vedere 4 foglietti svolazzare per il monitor? è fisica quelle 4 bandierine che si muovono? è fisica vedere i bossoli dei proiettili durare 10 secondi più? durante il gameplay te ne accorgi? te lo dico io no! in bad company 2 te ne accorgi subito la maestosità della fisica ti coinvolge nel gioco, ti permette di poter far tutto in massima libertà! Poi lo sappiamo che i fanboy si bagnano le mutandine vendendo "The way it`s meant to be played" contornato o meno da affabili fanciulle o da robot più o meno effeminati [vedi borderlands] e quindi solo vedendo il logo credono che con le loro super mega gtx il gioco gira 100% megli sulle gtx.
Assolutamente vero (geniale la frase con le mutandine,ma anche quella è molto catanese XD). Però anche crysis a fisica è pauroso...
Diobrando_21
27-03-2010, 11:23
Con questo passo di mazurca (si in dialetto siciliano risulta più efficace come affermazione XD) meglio che se la dovessero fare,facciano una revisione degna di nome! :muro:
mah, a me tolti i consumi e le temp...direi che le prestazioni ci sono tutte, segno come dicevo che l'architettura c'è e funziona come deve funzionare...con le revisioni i problemi verranno risolti...intanto quello che conta c'è, le prestazioni ;)
Blackcat73
27-03-2010, 11:23
:D giorno a tutti ..ma porcazozza ma non dormite da ieri sera avete scritto una marea di pagine ma LOL..
Comunque stamattina mi sono riletto un po' tutto la mia conclusione e' questa
mettendo dei voti da 1 a 10
Voto 8,5 per prestazioni (top in questo momento single cpu)
Voto 5,5 per consumi (Non posso tenere un reattore nucleare per alimentarla)
Voto 5,5 per calore (A meno di miracoli dovuti a dissipatori non standard questa estate la vedo male gia' con la mia 285 fatico a stare sotto i 75 gradi al limite si organizzano Lanparty con barbecure annesso)
Voto 5,5 per rumore (Avere in casa un rumore del genere mi ha fatto pensare al dissipatore della mia x1900xtx che ancora ho , come sopra spero in dissipatori + all'altezza)
Voto 6 a Nvidia per lo sforzo che ha fatto per recuperare rispetto ad Ati chiaramente si sono secondo me 1 po' adagiati dopo il successo della serie 8 e successivamente non hanno minimamente provato a cambiare direzione rimanendo infognati bene bene in questo progetto....
Voto 10 a Burgazzi e Corsini per la loro recenzione accurata e lineare
Voto 10 ai Moderatori tutti che in questi mesi ci hanno sopportato..
Voto 10 a tutti coloro che hanno animato questo 3D e non solo questo mantenedo sempre uno spirito libero e creativo ..
Adesso vi lascio e vado a fare la spesa buon proseguimento a tutti e' stato un vero piacere seguire questo 3D con tutti voi
Scusa la domanda ma a prescindere che sono giudizi personali come fai a dare 8,5 alle prestazioni(e ci può stare visto che son buone) e poi 5,5 a consumi e prestazioni(che son pessime)? Con lo stesso parametro imho si meriterebbero un bel 3 in quel campo.
si è fisica anche i foglietti che svolazzano e le bandierine che si muovono, la fisica è proprio quella...potrei rigirarti la domanda allo stesso modo su BC2, è fisica vedere delle esplosioni ben fatte ma sempre allostesso modo, dove i frammenti spariscono nel nulla come se non fossero mai esistiti? E' la terza volta che lo faccio notare e tutti evitano di rispondere....chissà perché? :rolleyes:
Niente che non si possa ottenere in fase di programmazione;) poi figurati se guado i frammenti in bad company 2 in mezzo ad una battaglia cruenta a bestemmiare a più non posso, mi metto a notare quei 3 o 4 bossoli che scompaiono 2 secondi dopo:sofico: e ne frattempo dietro c'è chi mi fa il culo con il fucile a pompa mentre ammiro quei fantastici particolari :asd:
La Paura
27-03-2010, 11:26
Dopo aver letto l'articolo per intero direi che:
1- la 480 ha un rapporto potenza assorbita/prestazioni semplicemente ridicolo.
2- visti i consumi, le tempereature e la rumorosità è impossibile aspettarsi una versione x2 con due processori quindi, per quel che riguarda la serie 400, la 480 è la top di gamma e va confrontata con la attuale top di gamma della serie 5000 ossia la 5970. E poi anche uno sli è abbastanza improponibile.
alla luce di queste considerazioni, passando a un confronto con la 5970 (ovviamente parlo di risoluzioni fullHD con le quali queste schede iniziano ad avere senzo):
480: prezzo 480€
5970: prezzo 550€(+15%) Prestazioni +22% (in media)
il tutto con consumi, rumorosità e temperature più basse. Senza contare che probabilmente ati abbasserà ulteriormente prezzi e diventerà ancora più conveniente.
quindi per me è abbastanza un flop considerato che hanno avuto 6 mesi in più.
p.s. basta con questa cosa che nvidia si è ripresa lo scettro! La 5970 è più veloce! e la 5870 non nasce come top gamma. è dalla serie 3000 che ati punta sul dual gpu per la top!
Alexkidd85
27-03-2010, 11:26
mah, a me tolti i consumi e le temp...direi che le prestazioni ci sono tutte, segno come dicevo che l'architettura c'è e funziona come deve funzionare...con le revisioni i problemi verranno risolti...intanto quello che conta c'è, le prestazioni ;)
Ma siamo d'accordo! Stiamo guardando l'evidenza dei fatti e siamo d'accordissimo! ci sta anche che "rincorrendo la ati (nessuno lo può negare) alla fin fine,c'è un'architettura che può dare tanto" ma è innegabile che la prima stoccata,non è un punto per nvidia se guardiamo i fattori a 360gradi (di temperatura proprio lol)
Io francamente tutto sto flop non lo vedo.
Certo, è abbastanza ovio che Fermi, così com'è ora, è ancora acerbo come sistema, ma come architettura c'è tutta, e va bene.
Per fortuna... ora come ora nessuno ha bisogno delle nuove schede, sia di casa AMD che di casa nVidia: il vero scontro avverrà con il respin, in tardo autunoo/inverno, o ancora meglio, con i nuovi nanometri.
Tanto, con tutte queste limitazioni delle console... con la mia 260 vado ancora alla grande praticamente con tutto.
Stavo leggendo un po' di recensioni in giro (sono a 12 e continuo :D
Bella quella di hwupgrade, meglio del solito, ma perfettibile sotto diversi asprtti.
Le migliori imho sono quelle di hardware.fr e computerbase come da tradizione.
Su Anadtech scrivono questo:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3783&p=2
"Once these cards do go on sale, NVIDIA is telling us that the actual launch supply is going to be in the tens-of-thousands of units. How many tens-of-thousands? We have no idea. For the sake of comparison AMD had around 30,000 units for the 5800 series launch, and those were snapped up in an instant. We don’t think NVIDIA’s cards will sell quite as quickly due to the pricing and the fact that there’s viable competition for this launch, but it’s possible to have tens-of-thousands of units and still sell out in a heartbeat. This is something we’ll be watching intently in a couple of weeks."
Continuo la lettura, ma qualcuno sa' perchè nessuna ha recensito Alien vs Predator? Completamente buggato in questi driver ?
Simedan1985
27-03-2010, 11:27
Occorrono 480 euro circa per acquistare una GeForce GTX 480, un prezzo tutto sommato non da "annuncio NVIDIA" ma piuttosto adeguato alla situazione ed all´offerta in termini di feature e prestazioni. Una Radeon HD 5870 la si trova attualmente ad un prezzo medio di circa 410 euro. Per la GeForce GTX 470 servono invece 350 euro.
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-26.htm
allora non posso postare gli store...ma ti dico benissimo che ho d'avanti a me una 5850 a 265 disponibile ...ed una 5870 vaporX a 385 sempre disponibile....
I prezzi non disponibili non ne tengo conto!!!
Darrosquall
27-03-2010, 11:29
si è fisica anche i foglietti che svolazzano e le bandierine che si muovono, la fisica è proprio quella...potrei rigirarti la domanda allo stesso modo su BC2, è fisica vedere delle esplosioni ben fatte ma sempre allostesso modo, dove i frammenti spariscono nel nulla come se non fossero mai esistiti? E' la terza volta che lo faccio notare e tutti evitano di rispondere....chissà perché? :rolleyes:
physx consuma tante risorse, un modello di fisica importante non può essere esclusivo ma deve essere open, e sicuramente non verrà mai implementato in modo importante nei giochi, che fanno, tagliano fuori una fetta di videogiocatori? :) è sempre e solo fumo negli occhi, fumo che pesa tanto, che non può far scegliere sicuramente una scheda al posto di un'altra..
ghiltanas
27-03-2010, 11:29
Io francamente tutto sto flop non lo vedo.
Certo, è abbastanza ovio che Fermi, così com'è ora, è ancora acerbo come sistema, ma come architettura c'è tutta, e va bene.
Per fortuna... ora come ora nessuno ha bisogno delle nuove schede, sia di casa AMD che di casa nVidia: il vero scontro avverrà con il respin, in tardo autunoo/inverno, o ancora meglio, con i nuovi nanometri.
Tanto, con tutte queste limitazioni delle console... con la mia 260 vado ancora alla grande praticamente con tutto.
ma se volevi cambiarla fino a 2 giorni fa con una 480...e poi nessuno ha bisogno delle nuove schede lo dici te
TheDarkAngel
27-03-2010, 11:30
Occorrono 480 euro circa per acquistare una GeForce GTX 480, un prezzo tutto sommato non da "annuncio NVIDIA" ma piuttosto adeguato alla situazione ed all´offerta in termini di feature e prestazioni. Una Radeon HD 5870 la si trova attualmente ad un prezzo medio di circa 410 euro. Per la GeForce GTX 470 servono invece 350 euro.
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-26.htm
www.trovaprezzi.it
Alexkidd85
27-03-2010, 11:32
Comunque nella sagra delle scusanti,la nvidia ha ragione: Le dx11 nella fascia media e bassa,in questo momento sono inutili in termini di gaming.
Diobrando_21
27-03-2010, 11:32
Niente che non si possa ottenere in fase di programmazione;) poi figurati se guado i frammenti in bad company 2 in mezzo ad una battaglia cruenta a bestemmiare a più non posso, mi metto a notare quei 3 o 4 bossoli che scompaiono 2 secondi dopo:sofico: e ne frattempo dietro c'è chi mi fa il culo con il fucile a pompa mentre ammiro quei fantastici particolari :asd:
ma in fase di programmazione intanto non si vede nulla di simile....tu noti quello che ti fa comodo, è un conto fisica precalcolata (esplosioni BC2) e un conto è in tempo reale (foglietti svolazzanti)
Poi non noti i dettagli nel mezzo di una sparatoria? se tutti raggionassero come te l'evoluzione dei videogiochi si fermerebbe qui...per fortuna non è così ;)
Simedan1985
27-03-2010, 11:35
ma in fase di programmazione intanto non si vede nulla di simile....tu noti quello che ti fa comodo, è un conto fisica precalcolata (esplosioni BC2) e un conto è in tempo reale (foglietti svolazzanti)
Poi non noti i dettagli nel mezzo di una sparatoria? se tutti raggionassero come te l'evoluzione dei videogiochi si fermerebbe qui...per fortuna non è così ;)
Infatti Bad company ha Havock....e po io non ho visto nessun gioco physx che si avicinasse minimamente alla fisica di bad company 2(dai raga è un capolavoro)
Diobrando_21
27-03-2010, 11:38
Infatti Bad company ha Havock....e po io non ho visto nessun gioco physx che si avicinasse minimamente alla fisica di bad company 2(dai raga è un capolavoro)
e chi lo mette in dubbio....tuttavia la naturalezza degli effetti physx Havok se li sogna imho
ma in fase di programmazione intanto non si vede nulla di simile....tu noti quello che ti fa comodo, è un conto fisica precalcolata (esplosioni BC2) e un conto è in tempo reale (foglietti svolazzanti)
Poi non noti i dettagli nel mezzo di una sparatoria? se tutti raggionassero come te l'evoluzione dei videogiochi si fermerebbe qui...per fortuna non è così ;)
Vogliamo parlare che physix succhia risorse per quelle 4 minchiatine invece in bad company no? basta un pò di impegno e quei risultati si ottengono sopratutto senza sprecare inutili risorse per vedere 4 rotoli di carta igenica rotolare a mo di scottex regina.
John_Mat82
27-03-2010, 11:38
Infatti Bad company ha Havock....e po io non ho visto nessun gioco physx che si avicinasse minimamente alla fisica di bad company 2(dai raga è un capolavoro)
assolutamente.. e non c'è bisogno di librerie proprietarie che poi purtroppo portano anche a subdole mutilazioni su feature che dovrebbero essere disponibili per tutti (parlo dell'AA inattivabile in gioco in Batman Asylum se ci sono schede radeon).
Detto questo Bad Company 2 è la riprova che non servono cose particolari per fare degli ottimi effetti grafici :)
Alexkidd85
27-03-2010, 11:38
Infatti Bad company ha Havock....e po io non ho visto nessun gioco physx che si avicinasse minimamente alla fisica di bad company 2(dai raga è un capolavoro)
http://www.youtube.com/watch?v=YG5qDeWHNmk Continuo a piangere ogni volta che lo vedo :D
Quei dati sono calcolati su questi prezzi rilevati in dollari:
GTX 480: $499
GTX 470: $349
HD 5870: $425
HD 5850: $325
Occorrono 480 euro circa per acquistare una GeForce GTX 480, un prezzo tutto sommato non da "annuncio NVIDIA" ma piuttosto adeguato alla situazione ed all´offerta in termini di feature e prestazioni. Una Radeon HD 5870 la si trova attualmente ad un prezzo medio di circa 410 euro. Per la GeForce GTX 470 servono invece 350 euro.
http://www.dinoxpc.com/articolo/GeForce+GTX+480+Fermi%253A+adesso+%25E8+la+volta+di+NVIDIA%2521_1065-26.htm
Questo è il motivo per cui ho smesso di guardare i grafici stile "bang for buck". Sono troppo influenzati dalla nazione in cui vivi e dal momento preciso in cui si compra, c'è poco da fare.
Le Fermi sono disponibili in quantità limitatissime, 2-3 shop forse, a prezzi comunque superiori a quelli che si leggono in giro. Di fatto in media una GTX470 stock costa 400€ in Italia, che è più del prezzo a cui si trova mediamente una HD5870 che va da uguale a meglio a seconda delle risoluzioni. Questo considerato, ed unito ai consumi superiori, la GTX470 non può avere in Italia, oggi, un rapporto performance prezzo migliore. Poi uno può discutere su tutto, PhysX, le DX11, ecc., ma queste considerazioni mi paiono incontrovertibili.
Dove DinoxPC abbia trovato quei valori mi è ignoto.
Io francamente tutto sto flop non lo vedo.
Ti faccio una domanda secca: la compreresti? SI/NO
e chi lo mette in dubbio....tuttavia la naturalezza degli effetti physx Havok se li sogna imho
Commento palesemente di parte;) è molto soggettivo.
Blackcat73
27-03-2010, 11:39
Come si faccia a dire che l'architettura c'è e funziona slegandola dal resto per me rimane un mistero.. io considero buona un'architettura che mi da prestazioni/consumi/temperature al giusto prezzo per me(e anche dal punto di vista del produttore penso), in questo turno(si fa per dire visto i mesi che son passati) quella più efficente mi pare indubbiamente quella proposta da Ati se con i 28 nanometri quella Nvidia sarà migliore e al tempo avrò necessità di una scheda ne piglierò una loro (come ho fatto altre volte) tutto il resto mi pare assurdo..
|Phoenix|
27-03-2010, 11:40
Dopo aver letto l'articolo per intero direi che:
1- la 480 ha un rapporto potenza assorbita/prestazioni semplicemente ridicolo.
2- visti i consumi, le tempereature e la rumorosità è impossibile aspettarsi una versione x2 con due processori quindi, per quel che riguarda la serie 400, la 480 è la top di gamma e va confrontata con la attuale top di gamma della serie 5000 ossia la 5970. E poi anche uno sli è abbastanza improponibile.
alla luce di queste considerazioni, passando a un confronto con la 5970:
480: prezzo 480€
5970: prezzo 550€(+15%) Prestazioni +22% (in media)
il tutto con consumi, rumorosità e temperature più basse. Senza contare che probabilmente ati abbasserà ulteriormente prezzi e diventerà ancora più conveniente.
quindi per me è abbastanza un flop considerato che hanno avuto 6 mesi in più.
p.s. basta con questa cosa che nvidia si è ripresa lo scettro! La 5970 è più veloce! e la 5870 non nasce come top gamma. è dalla serie 3000 che ati punta sul dual gpu per la top!
quoto ;)
TheDarkAngel
27-03-2010, 11:40
Dove DinoxPC abbia trovato quei valori mi è ignoto.
ha preso i due estremi e ha fatto diviso 2 :asd:
visto che una 5870 liscia viene tra i 360/370€ non c'è altro modo per tirare fuori 410€
AnonimoVeneziano
27-03-2010, 11:40
Io francamente tutto sto flop non lo vedo.
Certo, è abbastanza ovio che Fermi, così com'è ora, è ancora acerbo come sistema, ma come architettura c'è tutta, e va bene.
Per fortuna... ora come ora nessuno ha bisogno delle nuove schede, sia di casa AMD che di casa nVidia: il vero scontro avverrà con il respin, in tardo autunoo/inverno, o ancora meglio, con i nuovi nanometri.
Tanto, con tutte queste limitazioni delle console... con la mia 260 vado ancora alla grande praticamente con tutto.
Nessuno ha bisogno delle nuove schede così tanto che sto thread ha 1500 pagine :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=YG5qDeWHNmk Continuo a piangere ogni volta che lo vedo :D
è sopratutto senzaa il bisogno di minchsyx :asd:
Darrosquall
27-03-2010, 11:41
e chi lo mette in dubbio....tuttavia la naturalezza degli effetti physx Havok se li sogna imho
sono effetti che, visto che sono esclusivi, rimarranno sempre fumo negli occhi, effettini, e dopo 10 minuti neanche te ne accorgi più.. La fisica la vedi nelle sparatorie di stalker, appunto in bad company2, e deve essere fisica open source.. Sennò è roba buona solo per fare i trailer.
maxmix65
27-03-2010, 11:44
Scusa la domanda ma a prescindere che sono giudizi personali come fai a dare 8,5 alle prestazioni(e ci può stare visto che son buone) e poi 5,5 a consumi e prestazioni(che son pessime)? Con lo stesso parametro imho si meriterebbero un bel 3 in quel campo.
:D Allora penso che il problema calore e rumore si possa in parte risolvere attaverso dissipatori migliori quindi l'insufficenza ci sta tutta anche perche' potevano pensarci prima quindi 5,5 ci sta tutto..
Per i consumi il 5,5 e' in linea purtroppo con lo spirito di Nvidia e le sue Gpu se quardi i consumi dalla serie 8 in su ti accorgi che sotto questo aspetto non migliorano mantenendo una linea del tutto insufficente,cosa che invece Ati ha migliorato nel tempo mantenendo prestazioni ottime e consumi umani..
Nvidia secondo me se deve buttarsi al lavoro e di brutto per passare direttamente a processi produttivi che migliorini consumi e calore..
Penso che in questi mesi abbiano da una parte dovuto per forza tirare fuori questa Gpu perche' oramai infognati nel progetto ma dall'altra sono sicuro che stanno progettando il dopo Fermi 1 perche' anche loro sono consapevoli che in queste condizioni calore+consumo il progetto non ha futuro..soprattutto se pensiamo a una dual Gpu
Simedan1985
27-03-2010, 11:45
Diobrando TVB:cincin: ...ma a mette a confronto la fisica della carta delle merendine in batman,contro i palazzi che crollano ,dopo 4 cariche di c4 in bad company II.......bè ce ne vuole:D
Comunque nella sagra delle scusanti,la nvidia ha ragione: Le dx11 nella fascia media e bassa,in questo momento sono inutili in termini di gaming.
Mah, secondo me no. Considera che la fascia media oggi è più potente di una 8800GTX, una scheda con la quale riesci comunque a far girare a 1280x1024/1440x900/1366x768 un sacco di giochi al max, anche in DX10.
Quindi a risoluzioni di questo tipo le DX11 possono servire. Sarà interessante capire quanto l'approccio NVidia per la tessellation pagherà su GF104.
domanda secca!
meglio lo sli che ho in firma o una 5970???
troppo deluso da questa scheda soprattutto io che sono un amante del silent pc
immagino il casino a pieno carico + consumi!!!!!
Diobrando_21
27-03-2010, 11:46
Vogliamo parlare che physix succhia risorse per quelle 4 minchiatine invece in bad company no? basta un pò di impegno e quei risultati si ottengono sopratutto senza sprecare inutili risorse per vedere 4 rotoli di carta igenica rotolare a mo di scottex regina.
nooooooo BC2 mica succhia risorse.....pensi che ne ho fatti pochi di test?
Prova a metterti di fronte ad un edificio e fallo saltare in aria, guarda il framerate che fine fa...e sto con uno SLI di 285...ma per favore, se dobbiamo negare anche l'evidenza per me il discorso finisce qui tanto non porterebbe a nulla di costruttivo ;)
Blackcat73
27-03-2010, 11:49
:D Allora penso che il problema calore e rumore si possa in parte risolvere attaverso dissipatori migliori quindi l'insufficenza ci sta tutta anche perche' potevano pensarci prima quindi 5,5 ci sta tutto..
Per i consumi il 5,5 e' in linea purtroppo con lo spirito di Nvidia e le sue Gpu se quardi i consumi dalla serie 8 in su ti accorgi che sotto questo aspetto non migliorano mantenendo una linea del tutto insufficente,cosa che invece Ati ha migliorato nel tempo mantenendo prestazioni ottime e consumi umani..
Nvidia secondo me se deve buttarsi al lavoro e di brutto per passare direttamente a processi produttivi che migliorini consumi e calore..
Penso che in questi mesi abbiano da una parte dovuto per forza tirare fuori questa Gpu perche' oramai infognati nel progetto ma dall'altra sono sicuro che stanno progettando il dopo Fermi 1 perche' anche loro sono consapevoli che in queste condizioni calore+consumo il progetto non ha futuro..soprattutto se pensiamo a una dual Gpu
Le schede già costano un bel po' perchè devo essere obbligato a spendere soldi per cambiare dissi?(quando oltretutto di base ne hanno già messo uno tosto).
E poi trovo troppo comodo contare sempre sul processo produttivo... diciamocelo Nvidia ha dormito sugli allori Ati ha cominciato a sperimentare sui 40nanometri prima di loro ha visto i problemi che si sarebbero stati, loro lo sapevano o no che arrivavano Seven e le dx11?(ovviamente è ironico certo che lo sapevano).
supersalam
27-03-2010, 11:50
Bhe allora?? Chi comprerà la 470 alzi la mano!!
John_Mat82
27-03-2010, 11:51
:D Allora penso che il problema calore e rumore si possa in parte risolvere attaverso dissipatori migliori quindi l'insufficenza ci sta tutta anche perche' potevano pensarci prima quindi 5,5 ci sta tutto..
Per i consumi il 5,5 e' in linea purtroppo con lo spirito di Nvidia e le sue Gpu se quardi i consumi dalla serie 8 in su ti accorgi che sotto questo aspetto non migliorano mantenendo una linea del tutto insufficente,cosa che invece Ati ha migliorato nel tempo mantenendo prestazioni ottime e consumi umani..
Nvidia secondo me se deve buttarsi al lavoro e di brutto per passare direttamente a processi produttivi che migliorini consumi e calore..
Penso che in questi mesi abbiano da una parte dovuto per forza tirare fuori questa Gpu perche' oramai infognati nel progetto ma dall'altra sono sicuro che stanno progettando il dopo Fermi 1 perche' anche loro sono consapevoli che in queste condizioni calore+consumo il progetto non ha futuro..soprattutto se pensiamo a una dual Gpu
Occhio però i dissipatori reference di queste schede sono quanto di + complesso si sia mai visto.. 5 heatpipe? Directcontact? Pcb addirittura fenestrato?
Lo sapevano a quanto calore andavano incontro.. e nonostante questo quelle sono le temperature e il rumore che sono risultati. Sotto questo punto di vista (e quindi in relazione) pure dei consumi sono in FAIL. Anche sui prezzi aggiungerei ma per esprimersi meglio in merito resta da vedere quando il mercato ne offrirà una disponibilità decente.
Sul versante prestazioni ribadisco il "tanto di cappello", oltreatutto considerando che con i driver la situazione migliorerà ulteriormente.. ma imho restano prodotti solo da enthusiast o aficionado del marchio.
Simedan1985
27-03-2010, 11:51
Bhe allora?? Chi comprerà la 470 alzi la mano!!
IOOO
NO:asd:
Nessuno ha bisogno delle nuove schede così tanto che sto thread ha 1500 pagine :asd:
Hai mai sentito parlare di hype?
Severnaya
27-03-2010, 11:51
nooooooo BC2 mica succhia risorse.....pensi che ne ho fatti pochi di test?
Prova a metterti di fronte ad un edificio e fallo saltare in aria, guarda il framerate che fine fa...e sto con uno SLI di 285...ma per favore, se dobbiamo negare anche l'evidenza per me il discorso finisce qui tanto non porterebbe a nulla di costruttivo ;)
o'signur :asd:
il video di Crysis lascia pochi dubbi
Simedan1985
27-03-2010, 11:53
come se non fosse chiaro che BC2 è un bug vivente... :asd:
Per piacere non diciamo castronate....all'inizio hanno avuto problemi con intasamento dei server perche non si aspettavano tutti questi utenti,adesso hanno risolto tutto ...te lo dico io che ci gioco ogni giorno e con il mio clan abbiamo anche il server!!
Poi tecnicamente non si discute ....il mio admin ci gioca su un 22 tutto a manette con la 5850!!
Spiegami dove sta il bug!
tigershark
27-03-2010, 11:54
Non so se mi son perso qualcosa io (ammetto di non aver letto tutta la recensione :D ), ma mi piacerebbe sapere quale sia la potenza espressa in Tflops della GTX 480 e 470, non ho trovato citazioni in merito da nessuna parte.
supersalam
27-03-2010, 11:55
probabilmente io! :oink:
Wow abbiamo un temerario, io aspetterei una 470v2 con consumi ridotti e tutto ciò che ne consegue.
Ma probabilmente si arriverà ad ottobre. :mad:
Blackcat73
27-03-2010, 11:55
Per piacere non diciamo castronate....all'inizio hanno avuto problemi con intasamento dei server perche non si aspettavano tutti questi utenti,adesso hanno risolto tutto ...te lo dico io che ci gioco ogni giorno e con il mio clan abbiamo anche il server!!
Poi tecnicamente non si discute ....il mio admin ci gioca su un 22 tutto a manette con la 5850!!
Spiegami dove sta il bug!
Il bug sta nel fatto che non va a 20000000 fps con le schede Nvidia:D
nooooooo BC2 mica succhia risorse.....pensi che ne ho fatti pochi di test?
Prova a metterti di fronte ad un edificio e fallo saltare in aria, guarda il framerate che fine fa...e sto con uno SLI di 285...ma per favore, se dobbiamo negare anche l'evidenza per me il discorso finisce qui tanto non porterebbe a nulla di costruttivo ;)
Mai notati rallentamenti consistenti nell'esplosione dei palazzi;) perdevo max 3 o 4 fps per un secondo, invece physix per le carte dei kinder fiesta si fotte più di 20fps, poi ti ripeto sei troppo di parte, il che ti rende poco obiettivo;)
iNfectedMachine
27-03-2010, 11:58
io alla lunga ho deciso:
lascio sto topic e mi fiondo in quello della 5870 + gtx 275 per physx.
mi piacciono le foglie dei uovo kinder. :eek:
Qualcuno ha fatto il riepilogo prestazionale di un bel po' di recensioni:
http://img543.imageshack.us/img543/299/gfxcomparerev2small.png
Bad Company 2 con le ati va molto meglio rispetto alle nvidia per esempio.
Ati sta iniziando ad investire ora su questo fronte e i risultati si vedono.
ah ecco
Simedan1985
27-03-2010, 12:00
sostanzialmente...
prestazioni basse con grafica nella norma
crash di sistema e 3 patch che non hanno risolto (di cui l'ultima che corregge un bug che NON ti permetteva + di continuare il SP) la totalità dei problemi.
oh, comunque tutte ste cose stanno scritte chiare e tonde nel thread tecnico qui su HWU. :doh:
Scusa che vuol dire prestazioni basse con grafica nella norma??
Ti dico una cosa...per lo spettacolo che dona agli occhi a mio avviso è anche fin troppo scalabile il motore grafico.....io sto sui 90 fps fissi tutto al max.
Dalla tua parte posso quotare ,perche anche un mio mico con la 295 non ce la fa su un 22'',che ci deve essere qualcosa a sfavore delle nvidia ..
X quanto riguarda i problemi di crash....sono 10 giorni a questa parte che non ne registro uno
Detto ciò non nego che all'inizio ci sono stati e magari le schede verdi sono + mal digerite ...
io alla lunga ho deciso:
lascio sto topic e mi fiondo in quello della 5870 + gtx 275 per physx.
mi piacciono le foglie dei uovo kinder. :eek:
Ognuno fa le sue scelte.. tanto si può tranquillamente usare physix pure con ati;)
tigershark
27-03-2010, 12:02
Qualcuno ha fatto il riepilogo prestazionale di un bel po' di recensioni:
http://img543.imageshack.us/img543/299/gfxcomparerev2small.png
mamma mia che performance :D
Diobrando_21
27-03-2010, 12:03
Diobrando TVB:cincin: ...ma a mette a confronto la fisica della carta delle merendine in batman,contro i palazzi che crollano ,dopo 4 cariche di c4 in bad company II.......bè ce ne vuole:D
anch'io TVTB :D
però mi stai prendendo come esempi due generi troppo diversi...è ovvio che in BC2 hai la possibilità di creare effetti con forte impatto visivo...quindi il paragone secondo me è fuori luogo...e cmq si tratta sempre di mattoni che crollano nulla più...
come se non fosse chiaro che BC2 è un bug vivente... :asd:
no che dici? gira benissimo :asd:
o'signur :asd:
il video di Crysis lascia pochi dubbi
si ma la fisica non si applica solo ai barili, ma a tutti i materiali...vi fate impressionare dai palazzi che crollano e dai barili che rotolano...cose viste e riviste...la terra non è fatta solo di ferro e cemento ;)
Per piacere non diciamo castronate....all'inizio hanno avuto problemi con intasamento dei server perche non si aspettavano tutti questi utenti,adesso hanno risolto tutto ...te lo dico io che ci gioco ogni giorno e con il mio clan abbiamo anche il server!!
Poi tecnicamente non si discute ....il mio admin ci gioca su un 22 tutto a manette con la 5850!!
Spiegami dove sta il bug!
siamo alle solite...tutto a manetta ci giochi anche con una 4870, bisogna poi vedere come....con il mio SLI di 285 non si sta sempre sopra i 60fps, quindi non credo proprio che con una 5850 ci si giochi bene...;)
Mai notati rallentamenti consistenti nell'esplosione dei palazzi;) perdevo max 3 o 4 fps per un secondo, invece physix per le carte dei kinder fiesta si fotte più di 20fps, poi ti ripeto sei troppo di parte, il che ti rende poco obiettivo;)
confermi quello che ho detto prima...neghi l'evidenza, chiuso OT
Io ribadisco che è un ottimo prodotto. Probabilmente in un mercato come
questo dove ATI ha affilato le armi non è semplice. Ma se non ci fosse stato il "problema consumi temperature" sarebbe stato un best buy per tutti. Ad ogni modo la gente fa in fretta a dimenticarsi che anche la 8800 scaldava e anche la 280, certo magari non con questi consumi... Ma... Sono state schede dove nessuno aveva da ridire perchè la controparte arrancava a priori, ma nvidia ha sempre fatto così da che vendo/assemblo ogni nuova architettura scaldava e consumava sempre molto più delle successive revision ma introducendo comunque il vertice single GPU. E non è cambiato nulla. E' cambiato solo che adesso la controparte non arranca e il mercato offre un prodotto competitivo siglato ATI. Però non concordo quando tra 6 mesi uscirà la 485 e 495x2 dual gpu con chi dirà "questo è il vero fermi che aspettavamo". Salut!
eh, e guarda il crysis fatto in partnership con nvidia che risultati da con entrambe le schede :asd:
eh certo, è uscito nel 2007, vuoi che fossero ancora indietro? ATI ha avuto 3 anni per lavorarci su, se rimanesse indietro pure dopo 3 anni, sarebbe da suicidio
La parnteriship non si vede dopo 3 anni, ma al lancio del gioco, quando una ha pagato per sviluppare in parallelo, e l'altra deve SEMPRE e dico SEMPRE correre ai ripari DOPO il lancio dei titoli.
Il termine "hotfix" tanto in voga in casa ati, è l'emblema della questione.
Se hai una categoria di driver così denominati, vuol dire, per la proprietà transitiva, che il driver corrente, non è MAI pronto al lancio del gioco.
Fino chiaramente ad arrivare al caso shift, dove la SH ha dovuto sfornare proprio una patch ad hoc, e non negatelo perchè nvidia stava finendo in tribunale per questo.
supersalam
27-03-2010, 12:05
Comunque non state a discutere del solito physx si, physx no. Alla fine in un hobby come il nostro la parola chiave è "perfezione" sarà anche vero che alcuni effetti sono trascurabili ma molti di noi non vogliono rinunciare a niente, anche se si tratta delle buste delle merendine. E poi ci sono quelli che puntano alla sostanza e che si accontentano, e forse fanno bene.
E' come comprare la limited edition di qualche gioco per avere la steel box invece di pensare solo al gioco e risparmiare 10€ acquistando la versione normale.
ciao a tutti
sarà in qualche modo possibile riattivare l'unità SM nella gtx480?....o magari riattivarne una sulla 470?
Darrosquall
27-03-2010, 12:07
si ma la fisica non si applica solo ai barili, ma a tutti i materiali...vi fate impressionare dai palazzi che crollano e dai barili che rotolano...cose viste e riviste...la terra non è fatta solo di ferro e cemento ;)
rispondi a me :asd: secondo te si andrà mai al di là del fumo negli occhi con physx?O per elementi principali di gameplay, vedi bad company2, vedi crysis, vedi half life 2 , vedi red faction guerrilla, si utilizzerà sempre un sistema aperto?Oltre al fatto che questi effetti specifici pesano come un macigno, ma è secondario. Le esclusive in ambito tecnologico in quanto tali ti precludono ovviamente una implementazione seria. Che fai, il gioco esclusivo nvidia?Dai su, non può essere una discriminante il fumo negli occhi per la scelta di una gpu, i valori da considerare sono altri..
Qualcuno ha fatto il riepilogo prestazionale di un bel po' di recensioni:
http://img543.imageshack.us/img543/299/gfxcomparerev2small.png
Ottima tabella... Si vede come la GTX470 a 1920x1200 vada un 10% più di una scheda che costa 150€ in meno e che consuma quei 100W buoni in meno (per non parlare del calore). Consuma di più pure di una scheda che va meglio in media (HD5870) e che costa uguale.
La GTX480 va un 15% meglio di una HD5870. A quella risoluzione sinceramente non vedo motivo sensato per comprarla, forse a 2560x1600 qualche motivo in più c'è (penso si salga a +20%).
Darrosquall
27-03-2010, 12:08
eh certo, è uscito nel 2007, vuoi che fossero ancora indietro? ATI ha avuto 3 anni per lavorarci su, se rimanesse indietro pure dopo 3 anni, sarebbe da suicidio
La parnteriship non si vede dopo 3 anni, ma al lancio del gioco, quando una ha pagato per sviluppare in parallelo, e l'altra deve SEMPRE e dico SEMPRE correre ai ripari DOPO il lancio dei titoli.
Il termine "hotfix" tanto in voga in casa ati, è l'emblema della questione.
Se hai una categoria di driver così denominati, vuol dire, per la proprietà transitiva, che il driver corrente, non è MAI pronto al lancio del gioco.
Fino chiaramente ad arrivare al caso shift, dove la SH ha dovuto sfornare proprio una patch ad hoc, e non negatelo perchè nvidia stava finendo in tribunale per questo.
ma non c'è niente da negare, ma guarda metro 2033 per dire e fai due conti. Questo giochino di nvidia è destinato a finire.
Andrea deluxe
27-03-2010, 12:11
domanda secca!
meglio lo sli che ho in firma o una 5970???
troppo deluso da questa scheda soprattutto io che sono un amante del silent pc
immagino il casino a pieno carico + consumi!!!!!
fossi in te farei un bel crossfire con 2 5870.....
e vai il doppio di adesso....
marco XP2400+
27-03-2010, 12:11
Però non concordo quando tra 6 mesi uscirà la 485 e 495x2 dual gpu con chi dirà "questo è il vero fermi che aspettavamo". Salut!
non concordi perchè tra 6 mesi non uscira nessuna 495x2 , giusto???
dopo l'estate si aspetta una revisione che meglio si adatti al processo produttivo, queste schede ovviamente è improbabile che riscuotano successo sul mercato, basti solo pensare che sta arrivando l'estate....
Alekos Panagulis
27-03-2010, 12:12
Diobrando TVB:cincin: ...ma a mette a confronto la fisica della carta delle merendine in batman,contro i palazzi che crollano ,dopo 4 cariche di c4 in bad company II.......bè ce ne vuole:D
No guarda sono d'accordo solo in parte. La fisica in batman è molto molto bella secondo me. Ma quella stessa fisica potrebbe essere implementata benissimo sulla CPU, e magari avremo un gioco un po' più CPU-dipendente ma almeno il framerate non risentirebbe in modo drammatico della fisica su GPU. Il problema di Physix non è che sono effettucci, è che Nvidia vuole far girare quegli effettucci per forza via GPU, e si è visro chiaramente che non ce la fanno.
fossi in te farei un bel crossfire con 2 5870.....
e vai il doppio di adesso....
Tu invece Andrea che farai alla luce delle verdi!?;) ;)
ma non c'è niente da negare, ma guarda metro 2033 per dire e fai due conti. Questo giochino di nvidia è destinato a finire.
questo è diverso. Metro 2033 non giustifica, vista la resa visiva, l'impiego di vga tanto potenti.
Questo gioco è una sola by nvidia per legittimare l'acquisto di una 4xx, visto che a palla zoppicano tutte le vga, ma sappiamo bene, che il dettaglio ultra non aggiunge niente graficamente rispetto al + modesto high.
Certo poi, se all'epoca la mia x 800 platinum prende paga da un 6800 liscia in riddick e quake4, o una 4870x2 al lancio, in shift va peggio di una 9800GT, il discorso cambia drasticamente.
marco XP2400+
27-03-2010, 12:14
Qualcuno ha fatto il riepilogo prestazionale di un bel po' di recensioni:
http://img543.imageshack.us/img543/299/gfxcomparerev2small.png
Ottima tabella... Si vede come la GTX470 a 1920x1200 vada un 10% più di una scheda che costa 150€ in meno e che consuma quei 100W buoni in meno (per non parlare del calore). Consuma di più pure di una scheda che va meglio in media (HD5870) e che costa uguale.
La GTX480 va un 15% meglio di una HD5870. A quella risoluzione sinceramente non vedo motivo sensato per comprarla, forse a 2560x1600 qualche motivo in più c'è (penso si salga a +20%).
veramente bella tabella,
ogni volta ad andare a destra e sinistra con le schede aperte si perde un sacco di tempo
Andrea deluxe
27-03-2010, 12:19
Tu invece Andrea che farai alla luce delle verdi!?;) ;)
siccome ho scoperto che la mia tiene 1000mhz sulla gpu, aspetto un dissipatore aftermarket da montare sulla 5870 e mi sto tranquillo per un po.... a 1000mhz
adesso per essere stabile devo tenere la ventola al 50%------ troppo casino.....
°°MaxPayne°°
27-03-2010, 12:19
come se non fosse chiaro che BC2 è un bug vivente... :asd:
spero tu stia scherzando
su dai.. aprite quello ufficialissimo :D
Andrea deluxe
27-03-2010, 12:20
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4309674&postcount=1
fedexxx84
27-03-2010, 12:21
x come scaldano e consumano è impossibile sare uno sli ( a patto che tu non viva in alaska) e bisogna fare le cambiali con l'enel... praticambente un dual gpu su single pcb (tipo 5970) è impensabile!
Comunque una cosa deve essere detta: Charlie Damerjian ha praticamente previsto TUTTO.
In quel famoso articolo di mesi fa parlava di 512SP e 600MHz e performance del 5% superiori.
Guardando le Tesla credo che questo fosse il progetto iniziale di nVidia, dovendo poi cambiare a 480SP per colpa delle rese e tirare le frequenze a causa delle performance. Ed ecco 480SP e 10-15% di performance in piú.
Tanto di cappello a lui, peccato per i toni che usa nei suoi articoli.
Alekos Panagulis
27-03-2010, 12:23
come se non fosse chiaro che BC2 è un bug vivente... :asd:
Certo, solo perchè va male sulle amate Nvida :rolleyes:
Il tuo è un commento molto interessante,
giacchè non sono intenzionato + a spendere tanto per una 480 + WB... pensavo alla 470, che però ha scarso mercato e scarso senso IMHO, a quel prezzo, rispettoa alla 5850.
Dunque la scelta sensata sarebbe quella di prendere una 5870 + WB (ghe già si trovano abbondantemente... e non aspettare la capillarità della diffusione sul mercato)...
mmmh... che dubbio.
io pure mi sa che prendo una bella 5870 con la quale aspetterò una revisione di queste vga..poi quando sarà il momento vendo la 5870 e via!
avrei un'ideuccia malata che mi sta frullando nella testa..:asd:
non rivendere la gtx 260 e tenerla per la fisica! :oink:
ma ho paura di beccarmi più regne che vantaggi...quindi mi sa che per uno po' rinuncerò alla fisica e pace! :fagiano:
Severnaya
27-03-2010, 12:25
si ma la fisica non si applica solo ai barili, ma a tutti i materiali...vi fate impressionare dai palazzi che crollano e dai barili che rotolano...cose viste e riviste...la terra non è fatta solo di ferro e cemento ;)
si ma la fisica nn è "i lego che cadono e i fogli sche svolazzano" e pensare che le prestazioni muoiono per questo fa rimanere oltremodo perplessi
Havok nn necessita di questo "calo di frame" e scusa se la fisica di Crysis è interattiva mentre quella di Batman no :asd:
Alexkidd85
27-03-2010, 12:25
Mah, secondo me no. Considera che la fascia media oggi è più potente di una 8800GTX, una scheda con la quale riesci comunque a far girare a 1280x1024/1440x900/1366x768 un sacco di giochi al max, anche in DX10.
Quindi a risoluzioni di questo tipo le DX11 possono servire. Sarà interessante capire quanto l'approccio NVidia per la tessellation pagherà su GF104.
E' vero...ovviamente devo considerare anche la totalità delle situazioni. Io ho guardato l'aspetto prettamente medio alto ovvero 1050p in su con impostazioni alte e un AA per arrotondare quello che già è ben arrotondato a risoluzioni elevate (quindi io mi giostro un 8x in rari casi ma quasi sempre 4x) ed in quel caso,in dx11,non so fino a che punto siano utili. Però si...capisco che c'è anche gente che con la fascia media vuole giocare a dettagli giusti e non elevati ;)
PS
scusate la stronzata ma mi è venuta in mente: il vero utente fanboy nvidia DEVE USARE per forza queste faccine :rolleyes: :p :fagiano:
spero tu stia scherzando
Magari qualche bug grafico, ma poi è normale quello che gira male su Nvidia è na merda o buggato:rolleyes:
marco XP2400+
27-03-2010, 12:27
Comunque una cosa deve essere detta: Charlie Damerjian ha praticamente previsto TUTTO.
In quel famoso articolo di mesi fa parlava di 512SP e 600MHz e performance del 5% superiori.
Guardando le Tesla credo che questo fosse il progetto iniziale di nVidia, dovendo poi cambiare a 480SP per colpa delle rese e tirare le frequenze a causa delle performance. Ed ecco 480SP e 10-15% di performance in piú.
Tanto di cappello a lui, peccato per i toni che usa nei suoi articoli.
si ci ho pensato pure io, alla fine si è rivelata una fonte affidabile
Diobrando_21
27-03-2010, 12:28
rispondi a me :asd: secondo te si andrà mai al di là del fumo negli occhi con physx?O per elementi principali di gameplay, vedi bad company2, vedi crysis, vedi half life 2 , vedi red faction guerrilla, si utilizzerà sempre un sistema aperto?Oltre al fatto che questi effetti specifici pesano come un macigno, ma è secondario. Le esclusive in ambito tecnologico in quanto tali ti precludono ovviamente una implementazione seria. Che fai, il gioco esclusivo nvidia?Dai su, non può essere una discriminante il fumo negli occhi per la scelta di una gpu, i valori da considerare sono altri..
certo che ti rispondo, ci mancherebbe...però aspetta perché qui stiamo andando fuori discorso...io non sto dicendo che physx verrà preso in considerazione da tutti i giochi, si diffonderà e altri mototri fisici cesseranno di esistere, non è possibile proprio perché nonn è open...il discorso era STRETTAMENTE riferito alla qualità degli effetti, anche in piccoli effetti come la "carta delle merendine Kinder" e i teli che si strappano, le briciole di muro che si sgretolano dopo uno sparo e rimangono in terra, è questa la grossa differenza...diversi effetti per tanti materiali diversi, secondo me questa è fisica, non solo barili che ruotano o mattoni che crollano che come hai fatto ben notare anche tu sono effetti visti in tanti game, quindi nulla di nuovo...quindi concludo che, o anche gli altri motori si adegueranno a tali effetti o i giochi smetteranno di evolversi da questo punto di vista solo perché in una sparatoria non te ne accorgi (io me ne accorgo)...poi non sono daccordo sul calo delle prestazioni visto che la fisica in tempo reale è tale perché viene calcolata insieme al render della scena a seconda dell'interazione del soggetto, quindi per sua natura implica un caolo prestazionale, che sia Physx, Havok o compagnia bella ;)
tigershark
27-03-2010, 12:30
poi non sono daccordo sul calo delle prestazioni visto che la fisica in tempo reale è tale perché viene calcolata insieme al render della scena a seconda dell'interazione del soggetto, quindi per sua natura implica un caolo prestazionale, che sia Physx, Havok o compagnia bella ;)
e comunque sia a mio parere se si facesse un porting delle librerie physix su hardware Ati ne vedremmo delle belle :D
Diobrando_21
27-03-2010, 12:31
No guarda sono d'accordo solo in parte. La fisica in batman è molto molto bella secondo me. Ma quella stessa fisica potrebbe essere implementata benissimo sulla CPU, e magari avremo un gioco un po' più CPU-dipendente ma almeno il framerate non risentirebbe in modo drammatico della fisica su GPU. Il problema di Physix non è che sono effettucci, è che Nvidia vuole far girare quegli effettucci per forza via GPU, e si è visro chiaramente che non ce la fanno.
ecco questo è un discorso obbiettivo e non dite che sono di parte...
iNfectedMachine
27-03-2010, 12:32
cioè praticamente pur di non prendere una 480 preferisci spendere di +, e consumare di + con 5870 e gtx275...
ma lol! :D
non spendo di più,xke la gtx 275 ce l'ho gia quindi devo solo spendere 350€ per la 5870.
mmmh... a quel punto, come dicevo a un utente che voleva fare 5870 + 260... conviene direttamente la 480... però vabbè nel tuo caso è diverso visto che non cacci € poichè la 260 ce l'hai già... xò è anche vero che rivendendola ammortizzi la spesa per l'acquisto della 5870.
Vabbè francè... quale 5870 ci pendiamo? :asd: io punto al modello base... tanto andrà a liquido! :D
pure io penso di prendere il modello base! :) Aspettando le nuove cpu per aggiornare il resto della config! :p
Alekos Panagulis
27-03-2010, 12:34
ecco questo è un discorso obbiettivo e non dite che sono di parte...
Aggiungo che secondo me l'implementazione via gpu di Physix è totalmente fallimentare a causa del performce hit eccessivo. Nvidia ha veramente distrutto quello che c'era di buono in Ageia.
PS: Bhè un po' di parte ci se, lo abbiamo capito tutti :asd:
Diobrando_21
27-03-2010, 12:34
si ma la fisica nn è "i lego che cadono e i fogli sche svolazzano" e pensare che le prestazioni muoiono per questo fa rimanere oltremodo perplessi
Havok nn necessita di questo "calo di frame" e scusa se la fisica di Crysis è interattiva mentre quella di Batman no :asd:
anche tu stai parlando di due generi diversi...non ci sarà mai la stessa interattività indipendentemente dal motore fisico che usi...cmq in crysis le costruzioni crollano, ma l'hai notato che crollano in blocchi inversimili indipendentemente dall'arma che usi? secondo me non siete attenti
BruceWilliss
27-03-2010, 12:35
quasi 1430 pagine per parlare di questa ciofeca??? complimenti ad nvidia ed hai 6 mesi di sviluppo in piu!!! per non parlare dei 95 gradi su banchetto adesso non oso immaginare d'agosto in un case poco areato :mc: prestazioni simili ad una 5870 e 550 euro di prezzo!!! consuma pure poco :D :D brava nvidia!!! clap clap clap...
Alekos Panagulis
27-03-2010, 12:35
non spendo di più,xke la gtx 275 ce l'ho gia quindi devo solo spendere 350€ per la 5870.
Tenere una gtx275 per la fisica secondo me è follia. Io la rivenderei e spenderei una cosina per la gts240-250.
Tenere una gtx275 per la fisica secondo me è follia. Io la rivenderei e spenderei una cosina per la gts240-250.
quotissimo!!
quasi 1430 pagine per parlare di questa ciofeca??? complimenti ad nvidia ed hai 6 mesi di sviluppo in piu!!! per non parlare dei 95 gradi su banchetto adesso non oso immaginare d'agosto in un case poco areato :mc: prestazioni simili ad una 5870 e 550 euro di prezzo!!! consuma pure poco :D :D brava nvidia!!! clap clap clap...
Tenere una gtx275 per la fisica secondo me è follia. Io la rivenderei e spenderei una cosina per la gts240-250.
quoto! ;)
Diobrando_21
27-03-2010, 12:39
Aggiungo che secondo me l'implementazione via gpu di Physix è totalmente fallimentare a causa del performce hit eccessivo. Nvidia ha veramente distrutto quello che c'era di buono in Ageia.
PS: Bhè un po' di parte ci se, lo abbiamo capito tutti :asd:
si sono dalla parte di chi valuta il tutto a 360°... riconosco i difetti di physx, proprio quelli che hai descritto, ma nessuno ne riconosce i meriti...c'è una bella differenza non credi? :)
iNfectedMachine
27-03-2010, 12:39
però potresti rivenderla la 275 e con il ricavato prendere direttamente la 480 e amen.
se cosi io che abito al sub,d'estate me la fondo quella vga.
sia la mia gtx275 è arrivata l'estate scorsa a 85° durante una sessione di gioco,figurati sta 480.
no grazie.
alla fine con la ati + nvidia per physx non avrò un ribasso di prestazioni attivando quest'ultimo,visto che avrò una vga dedicata solo a quello.
però potresti rivenderla la 275 e con il ricavato prendere direttamente la 480 e amen.
Sarebbe una cazzata allucinante:O prenderei una hd5870 se gli vuole mettere la gtx275 per la fisica bene, se no se la vende e si mette da parte i soldi, non consiglierei a nessuno l'acquisto di questa gtx480:O
Darrosquall
27-03-2010, 12:43
si sono dalla parte di chi valuta il tutto a 360°... riconosco i difetti di physx, proprio quelli che hai descritto, ma nessuno ne riconosce i meriti...c'è una bella differenza non credi? :)
diciamo che non si riconoscono i meriti perchè comunque è una tecnologia pesante che non può distribuirei il carico sulla cpu, perchè lo devono vendere la gpu con la feature esclusiva. E poi a parte batman, e l'effetto acqua su just cause2, praticamente negli altri giochi come mirror's edge gli effetti son più che secondari.
E dall'altra parte si lavora sull'open CL per la fisica ed offrire a tutti un supporto fisico libero e senza costrizioni..
ciccionamente90
27-03-2010, 12:43
IMHO siete troppo catastrofici... poi è tutto soggettivo, ovvio!
ghiltanas
27-03-2010, 12:45
siccome ho scoperto che la mia tiene 1000mhz sulla gpu, aspetto un dissipatore aftermarket da montare sulla 5870 e mi sto tranquillo per un po.... a 1000mhz
adesso per essere stabile devo tenere la ventola al 50%------ troppo casino.....
vedo che ste 5870 sono state rivalutate parecchio :D
iNfectedMachine
27-03-2010, 12:45
e secondo te, le temps. come saranno con 5870 + 275 nello stesso case? :asd:
più basse rispetto alla 480 singola.
con l'attuale sli ora sto a 41° sulla prima vga in idle e in questo periodo non supero i 56° in full con la ventola al 60%.
quindo non avrò un minimo problema con la 5870+275.
°°MaxPayne°°
27-03-2010, 12:45
siamo un pelo OT eh...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31406560&postcount=587
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31392294&postcount=565
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31392523&postcount=566
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31394908&postcount=569
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31386200&postcount=545
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31389213&postcount=557
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31352231&postcount=523
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31361358&postcount=531
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31362527&postcount=534
e questi sono tutti esempi di quello che succede quotidianamente nel thread tecnico di BC2 su HWU...
potrei continuare ma mi fermo, perchè siamo OT e non ho interesse a farmi sospendere perchè qualcuno vuole difendere il suo gioco del cuore... e sopratutto perchè sarebbe come sparare sulla croce rossa se continuassi a postare esempi di bug.
carissimo gioco a BC2 con una oldissima 8800GT occata e non ho avuto 1 e dico 1 di questi problemi. Soltanto una volta mi è crashato giocando su un server NO punkbuster. Per il resto nulla di nulla. Acquistato tramite steam 49,99 euro. driver 197 di questo mese e windows 7 ultimate originale aggiornato.
PS= ALMENO 3 dei bug da te postati avvengono con la versione PIRATA del gioco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mrfantastick
27-03-2010, 12:45
Ragazzi scusate la mia ignoranza ma avrei bisogno di unconsiglio: dovendo cambiare scheda, e volendo continuare ad usare il kit 3d vision, che scheda video consigliate????
Darrosquall
27-03-2010, 12:47
e secondo te, le temps. come saranno con 5870 + 275 nello stesso case? :asd:
fuoco e fiamme, fuoco e fiamme :asd:
Andrea deluxe
27-03-2010, 12:47
vedo che ste 5870 sono state rivalutate parecchio :D
quando hai da scegliere tra defecazione fresca e defecazione secca, scegli quella che puzza di meno....
a me la situazione attuale non piace per niente comunque......
desidero roba che non esiste......:eek:
iNfectedMachine
27-03-2010, 12:47
Ragazzi scusate la mia ignoranza ma avrei bisogno di unconsiglio: dovendo cambiare scheda, e volendo continuare ad usare il kit 3d vision, che scheda video consigliate????
xforza queste. ammeno che non aspetti giungo che stanno per uscire gli occhialini 3d compattibili con la ati.
più basse rispetto alla 480 singola.
con l'attuale sli ora sto a 41° sulla prima vga in idle e in questo periodo non supero i 56° in full con la ventola al 60%.
quindo non avrò un minimo problema con la 5870+275.
Io direi che è una buona accoppiata, anche se per me mettere una signora scheda come quella per la fisica per 4 effettini di secondo piano, non ha molto senso, poi ognuno fa le scelte che vuole, tutte le mie considerazioni sono solo ed esclusivamente IMHO!
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.