PDA

View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67

ROBHANAMICI
08-06-2021, 10:06
EUROCOM aggiorna la sua gamma di pc portatili con Sky Z7 R2 con supporto di processori 11900k di 11th gen Intel Rocket-Lake-S: https://videocardz.com/press-release/eurocom-sky-z7-r2-combines-intel-core-i9-11900k-with-geforce-rtx-3080-costs-4366-usd

palmito04
10-06-2021, 16:08
Ho montato il mio 11700k con Noctua u12s: sto intorno ai 36 gradi in idle e intorno ai 70 in full load (principalmente ho fatto test con render 3d e video econding). Ho provato a installare una seconda ventola sulla torre, ma non c'è stato nessun miglioramento nelle temperature, quindi la lascio in single fan. Le memorie le ho impostate a 3200 in gear1. Mi ritengo soddisfatto.

ROBHANAMICI
12-06-2021, 13:31
Corsair annuncia la sua serie di pc da gaming i7200 con configurazioni dotate di processori fino al processore Intel i9-10850k: https://www.guru3d.com/news-story/corsair-adds-rtx-3080-ti-3070-ti-powered-vengeance-i7200-series-gaming-pcs.html


Asrock annuncia l'uscita sul mercato della sua scheda madre z590 oc formula per processori Intel di 11th gen RocketLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-z590-oc-formula-out-soondesigned-for-overclocking.htm

Kostanz77
13-06-2021, 13:35
preso per il mio muletto
https://imgur.com/a/tGkgKvG
cosa mi dite di sto processorino?


Inviato dal mio iPhone 12 PRO utilizzando Tapatalk Pro

Hp_User
13-06-2021, 14:10
Salve ragazzi, guardavo le cpu di 9 gen, e vedevo questo i3 9300, vorrei capire un pochino da che cpu deriva delle gen precedenti, visto che ha ben 8mb di cache e 62w contro le classiche 6mb/65w del core i3 9100
Non si trovano un granchè di recensioni in giro per il web, neanche sul tubo

thunderforce83
16-06-2021, 01:53
buongiorno, possiedo un 11700k e vorrei un pò sentire che frequenze si raggiungono solitamente con questa cpu?

attualmente è fisso a 4800mhz su tutti i cores ma secondo me richiede davvero troppo voltaggio, siamo a 1.425 1.45.

ci sono altre esperienze?
grazie

cavoli c'e' qualcosa che non va'..io sto testando adesso l' 11700k e devo dire che sono un po' sconvolto ma tutto sommato me l'aspettavo in parte, all epoca che installai il 10850k avevo i voltaggi IO/SA che schizzavano in alto, poi con l affinamento del bios si risolse tutto, adesso con questa cpu di nuovo la stessa storia...con un altra sigla che cpu io voltage che schizza ben oltre i 1.440mv...stabilizzando queste anomalie (che risolvera' msi prossimamente) sono riuscito a mettere la cpu a 5ghz all core con 1.38mv ovveride...ed a leggere sulle varie guide mi devo ritenere fortunatissimo! all inizio credevo che fosse un aborto di cpu ed invece molti non riescono a metterlo a 5ghz nemmeno a 1.47mv...va' da se' che questa nuova architettura sia veramente pesante e difficile da far andare alta in termini di mhz:doh: o piu' sempicemnte molte schede madri impostano in autonomia voltaggi assurdi su altri parametri importanti e va tutto in crash...bisognerebbe indagare meglio.

ROBHANAMICI
16-06-2021, 07:28
Ma figurati che io col mio 11900k sono costretto a mettere un 4.8ghz all core per il mio daily estivo a causa dei miei voltaggi attuali e delle temperature troppe alte (4.9ghz a 1.36v e temp di media nell'ordine degli 85-86°c sull'ultimo test di 3d mark timespy, quello che forza la cpu!!!!). Dubito, se il problema è proprio e specifico dell'hardware, che un cambio e aggiornamento bios cambi qualcosa, ma potrebbe anche essere, speriamo.



Recensione scheda madre per processori Intel RocketLake-S di 11th generazione Asrock z590 taichi: https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-z590-taichi-review,1.html

thunderforce83
16-06-2021, 22:15
Ma figurati che io col mio 11900k sono costretto a mettere un 4.8ghz all core per il mio daily estivo a causa dei miei voltaggi attuali e delle temperature troppe alte (4.9ghz a 1.36v e temp di media nell'ordine degli 85-86°c sull'ultimo test di 3d mark timespy, quello che forza la cpu!!!!). Dubito, se il problema è proprio e specifico dell'hardware, che un cambio e aggiornamento bios cambi qualcosa, ma potrebbe anche essere, speriamo.



Recensione scheda madre per processori Intel RocketLake-S di 11th generazione Asrock z590 taichi: https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-z590-taichi-review,1.html

cavoli mi sembra proprio esagerato cosi'...io adesso ho trovato un bel quadrato con la cpu a scalare che va dai 4900mh all core...5000mhz dual core e single core 5100mhz..il tutto con adaptive+offset e temperature basissime....sto facendo varii test...il problema piu' grave e' che le memorie non le posso mettere come le avevo con il 10850k..eppoi ogni volta per entrare nel bios prima lo facevo senza problemi e adesso devo cambiare l hdmi perche' dalla scheda non funziona ma va' solo dall'integrata e quindi dall'hdmi della MB..secondo me sono problemi di gioventu' dei bios con queste cpu...

sertopica
17-06-2021, 05:51
cavoli c'e' qualcosa che non va'..io sto testando adesso l' 11700k e devo dire che sono un po' sconvolto ma tutto sommato me l'aspettavo in parte, all epoca che installai il 10850k avevo i voltaggi IO/SA che schizzavano in alto, poi con l affinamento del bios si risolse tutto, adesso con questa cpu di nuovo la stessa storia...con un altra sigla che cpu io voltage che schizza ben oltre i 1.440mv...stabilizzando queste anomalie (che risolvera' msi prossimamente) sono riuscito a mettere la cpu a 5ghz all core con 1.38mv ovveride...ed a leggere sulle varie guide mi devo ritenere fortunatissimo! all inizio credevo che fosse un aborto di cpu ed invece molti non riescono a metterlo a 5ghz nemmeno a 1.47mv...va' da se' che questa nuova architettura sia veramente pesante e difficile da far andare alta in termini di mhz:doh: o piu' sempicemnte molte schede madri impostano in autonomia voltaggi assurdi su altri parametri importanti e va tutto in crash...bisognerebbe indagare meglio.

Io da quando ho aggiornato all'ultimo bios per la mia unify ho notato che hwinfo non mi fa piu' vedere i valori vccio e system agent, e sono apparsi altri valori, fra cui un certo vin 7 che sta sempre intorno ai 1.54V, sebbene io non abbia impostato nulla a quel voltaggio... Ma ho un 10700k.

https://abload.de/img/screenshot2021-06-170e5kj6.png

Qualcuno che possiede la unify riscontra un comportamento simile?

ROBHANAMICI
17-06-2021, 07:38
cavoli mi sembra proprio esagerato cosi'...io adesso ho trovato un bel quadrato con la cpu a scalare che va dai 4900mh all core...5000mhz dual core e single core 5100mhz..il tutto con adaptive+offset e temperature basissime....sto facendo varii test...il problema piu' grave e' che le memorie non le posso mettere come le avevo con il 10850k..eppoi ogni volta per entrare nel bios prima lo facevo senza problemi e adesso devo cambiare l hdmi perche' dalla scheda non funziona ma va' solo dall'integrata e quindi dall'hdmi della MB..secondo me sono problemi di gioventu' dei bios con queste cpu...




Che scheda madre hai scusami? Nel caso avessi una asus non è che mi potresti passare i tuoi settings in pvt? Non ne mastico molto di settaggi in offset, non avendoli mai applicati. Grazie mille in anticipo.

nikolaus85
17-06-2021, 19:19
Io da quando ho aggiornato all'ultimo bios per la mia unify ho notato che hwinfo non mi fa piu' vedere i valori vccio e system agent, e sono apparsi altri valori, fra cui un certo vin 7 che sta sempre intorno ai 1.54V, sebbene io non abbia impostato nulla a quel voltaggio... Ma ho un 10700k.

https://abload.de/img/screenshot2021-06-170e5kj6.png

Qualcuno che possiede la unify riscontra un comportamento simile?

ciao. Anche io ho la unify con un i7 10700k. Ad oggi non ho ancora aggiornato il bios. Hai provato ad installare l'ultima versione anche beta di hwinfo? In ogni caso anche a me c'è un valore VIN7 fermo ad 1.518v (non mi preoccuperei affatto di questo). Ovviamente sono visibili anche vccsa e vccio.

sertopica
19-06-2021, 08:35
ciao. Anche io ho la unify con un i7 10700k. Ad oggi non ho ancora aggiornato il bios. Hai provato ad installare l'ultima versione anche beta di hwinfo? In ogni caso anche a me c'è un valore VIN7 fermo ad 1.518v (non mi preoccuperei affatto di questo). Ovviamente sono visibili anche vccsa e vccio.

Grazie per il feedback! Provero' con la beta. :)

thunderforce83
19-06-2021, 22:23
Io da quando ho aggiornato all'ultimo bios per la mia unify ho notato che hwinfo non mi fa piu' vedere i valori vccio e system agent, e sono apparsi altri valori, fra cui un certo vin 7 che sta sempre intorno ai 1.54V, sebbene io non abbia impostato nulla a quel voltaggio... Ma ho un 10700k.

https://abload.de/img/screenshot2021-06-170e5kj6.png

Qualcuno che possiede la unify riscontra un comportamento simile?
vin v7 e' un voltaggio che non serve praticamente a niente...l ho letto su un forum tipo overclock.uk
Che scheda madre hai scusami? Nel caso avessi una asus non è che mi potresti passare i tuoi settings in pvt? Non ne mastico molto di settaggi in offset, non avendoli mai applicati. Grazie mille in anticipo.
i settaggi sono gli stessi che ho in firma, come la scheda madre, l univo coltaggio che ho dovuto mettere in manuale e' il CPU IO 2 VOLTAGE (RKL MEMORY) che mi e' spuntato appena ho installato il 11700k, prima con il 10850k non c'era...praticamente lo sparava altissimo tipo 1.500mv per stabilizzare le memorie, evidentemente queste nuove cpu hanno piu' difficolta' ad andare con le memorie tirate, infatti ho dovuto abassare a 3800mhz con gli stessi timing altrimenti diventava instabile...questo voltaggio l ho messo manualmente a 1.200mv...adesso sto testando la cpu con i offset che va 8core a 4.900mhz 3 core a 5000 ed uno a 5100 e devo dire che sto avendo grosse soddisfazioni, temperature basse e sfrutt meglio le potenzialita' single core della nuova architettura, intanto aspetto un nuovo bios di questa msii che fraticmante e' solo un problema di gioventu' visto che appena presa dava gli stessi problemi con il 10850k...

ROBHANAMICI
20-06-2021, 15:34
Ok ti ringrazio

thunderforce83
22-06-2021, 12:22
ulteriore aggiornamneto...ho eliminato l'adaptive in favore del solo offset e modificato la load line calibration in mode 6 sia pe rla cpu che per l integrata...adesso lei rulla 8core 4900 4core 5000 ed uno a 5100 senza superare mai 1.409 di voltaggio in rari casi dovuti al single core credo. con metro advanced edition (che se hai un problema con la cpu o la gpu crasha subito) i valori di temperatura sono ottimi nonstante le temperature che ci sono in questi giorni (mai sopra gli 80gradi anche dopo lunghe sessioni)...piu' di cosi' non sono riuscito a spremerla, vedremo con i prossimi aggiornamenti del bios cosa riusciamo a tirare fuori :)

ROBHANAMICI
24-06-2021, 10:11
Asus rilascia due schede madri rog strix basate sul chipset intel b560 per i processori di 10 e 11th gen: https://www.guru3d.com/news-story/asus-releases-two-rog-strix-series-motherboards-based-on-intel-b560-chipset.html

Micropoint_ITA
25-06-2021, 07:18
Buongiorno ragazzi, esiste un thread dove parlare dei nuovi 10nm in uscita (si spera) a novembre? Grazie

StylezZz`
25-06-2021, 09:13
Buongiorno ragazzi, esiste un thread dove parlare dei nuovi 10nm in uscita (si spera) a novembre? Grazie

Ciao, ecco a te:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2935298

mattxx88
25-06-2021, 14:47
nuovo 3d Mark dedicato alle cpu

https://benchmarks.ul.com/news/new-cpu-benchmarks-for-gamers-and-overclockers

edit c'era anche la notizia su hwup scusate :mc:

Micropoint_ITA
25-06-2021, 15:09
Ciao, ecco a te:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2935298

Grazie :cool:

ROBHANAMICI
25-06-2021, 16:35
nuovo 3d Mark dedicato alle cpu

https://benchmarks.ul.com/news/new-cpu-benchmarks-for-gamers-and-overclockers

edit c'era anche la notizia su hwup scusate :mc:




Bella chicca grazie ;)



I processori Intel di 10th e 11th generazione migliorano l'esperienza del nuovo sistema operativo di casa Microsoft, Windows 11: https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-processors-and-intel-bridge-technology-unleash-windows-11-experience.html

Scheda madre msi meg z590 ace per processori di 11th gen Intel disponibile dal 2 luglio 2021 al prezzo 629 dollari americani: https://www.guru3d.com/news-story/msi-meg-z590-ace-released-in-gold-editionwhich-features-24k-gold-leaf.html

Arrow0309
26-06-2021, 17:40
Bella chicca grazie ;)



I processori Intel di 10th e 11th generazione migliorano l'esperienza del nuovo sistema operativo di casa Microsoft, Windows 11: https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-processors-and-intel-bridge-technology-unleash-windows-11-experience.html

Scheda madre msi meg z590 ace per processori di 11th gen Intel disponibile dal 2 luglio 2021 al prezzo 629 dollari americani: https://www.guru3d.com/news-story/msi-meg-z590-ace-released-in-gold-editionwhich-features-24k-gold-leaf.html

Si ma bisogna avere i famosi requisiti TPM 2.0 :D
Io sto a posto :p

https://i.ibb.co/DrDTh03/TPM.jpg

https://i.ibb.co/RH7rc76/TPM-On.jpg

ROBHANAMICI
26-06-2021, 19:00
Si si lo sapevo, ma come si attiva questa roba, da windows in locale o dal bios su intel? Perchè su amd ho capito come si fa, ma su Intel?

Arrow0309
26-06-2021, 21:35
Si si lo sapevo, ma come si attiva questa roba, da windows in locale o dal bios su intel? Perchè su amd ho capito come si fa, ma su Intel?

Bios, Advanced, Security, TPM / IPP

nikolaus85
27-06-2021, 07:24
Bios, Advanced, Security, TPM / IPP

a me ci sono le voci IPP/dTPM. Di default sta su IPP. Ovviamente devo scegliere dTPM? Giusto per essere sicuro :D .

Gello
27-06-2021, 10:22
a me ci sono le voci IPP/dTPM. Di default sta su IPP. Ovviamente devo scegliere dTPM? Giusto per essere sicuro :D .

Lanci tpm.msc e vedi quando ti si abilita quella schifezza, cmq dovrebbe essere il dtpm se il produttore ha fatto un bios decente :)

nikolaus85
27-06-2021, 19:47
Lanci tpm.msc e vedi quando ti si abilita quella schifezza, cmq dovrebbe essere il dtpm se il produttore ha fatto un bios decente :)

sì grazie ho risolto: ho abilitato una voce relativa alla sicurezza ed adesso il sistema risulta compatibile :D .

Arrow0309
27-06-2021, 22:25
a me ci sono le voci IPP/dTPM. Di default sta su IPP. Ovviamente devo scegliere dTPM? Giusto per essere sicuro :D .

Default IPP; che abbiamo già da anni ma Intel sempre zitto e le mobo continuano a metterci quei connettori per sti TPM discreti, sara' tutto un giro d'affari?

BTW:

https://www.onlogic.com/company/io-hub/intel-platform-trust-technology-ptt-tpm-for-the-masses/

Lol

"Note: This article was originally written on December 20, 2017. It was updated for content on July 20, 2020."

ROBHANAMICI
27-06-2021, 23:07
Bios, Advanced, Security, TPM / IPP

Ok grazie



Nel bios asus si trova sotto la scheda : PCH/FW Configuration



Intel verso la disabilitazione del Transactional Sync Extensions sui chip dei processori CoffeeLake: https://www.guru3d.com/news-story/intel-to-disable-insecure-tsx-feature-on-older-cpus.html


Aaeon lancia il suo pc da desktop senza ventole con socket lga1200 e cpu compatibili coi seguenti modelli: Core i9-10900TE, i7-10700TE / i5-10500TE / i3-10100TE / Celeron G5900TE: https://www.guru3d.com/news-story/aaeon-offers-high-performance-fanless-desktop-pc-based-on-10-cores-20-threads.html


Biostar annuncia le sue schede madri z590, b560 h510 per processori Intel Rocket-Lake-s compatibili con windows 11: https://videocardz.com/press-release/biostar-announces-intel-and-amd-motherboards-supporting-windows-11


Gigabyte annuncia il suo supporto alla funzione TPM 2.0 per l'upgrade a windows 11 sulle sue schede madri compatibili con processori CoffeeLake, CometLake e RocketLake: https://videocardz.com/press-release/gigabyte-confirms-its-intel-and-amd-motherboards-support-windows-11-thanks-to-tpm-enabled-bios e qui: https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-motherboards-feature-tpm-2-bios-function-to-support-windows-11-upgrade.html e qui: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/windows-11-e-tpm-20-le-motherboard-compatibili-dei-principali-produttori_98981.html


Msi annuncia il suo supporto alla funzione TPM 2.0 per l'upgrade a windows 11 sulle schede madri compatibili con processori CoffeeLake, CometLake e RocketLake: https://videocardz.com/press-release/msi-reveals-intel-and-amd-tpm-2-0-compatible-motherboards-for-the-upcoming-windows-11-os e qui: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/windows-11-e-tpm-20-le-motherboard-compatibili-dei-principali-produttori_98981.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/msi-motherboard-are-ready-for-windows-11.html


Asus mostra la lista delle sue schede madri per processori CoffeeLake (chipset 300), CometLake (chipset 400) e RocketLake (chipset 500) compatibili con windows 11: https://videocardz.com/press-release/asus-publishes-a-list-of-windows-11-compatible-motherboards e qui: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/windows-11-e-tpm-20-le-motherboard-compatibili-dei-principali-produttori_98981.html



Asrock mostra la lista delle sue schede madri per processori CoffeeLake (chipset 300), CometLake (chipset 400) e RocketLake (chipset 500) compatibili con windows 11: https://videocardz.com/press-release/asrock-reveals-windows-11-compatible-motherboards-list e qui: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/windows-11-e-tpm-20-le-motherboard-compatibili-dei-principali-produttori_98981.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-announces-windows-11-compatible-motherboards.html


Intel pensiona le cpu Comet-Lake "U": https://www.hwupgrade.it/news/cpu/lakefield-comet-lake-u-e-ice-lake-u-intel-pensiona-i-vecchi-chip-e-guarda-al-futuro_99033.html e qui: https://videocardz.com/newz/intel-officially-retires-ice-lake-u-comet-lake-u-and-lakefield-cpu-series

monster.fx
09-07-2021, 18:53
[OT]

monster.fx
10-07-2021, 10:41
[OT]

Chiedo numi a riguardo.
Ho espresso un quesito su una configurazione che monta una CPU assolutamente inTopic.
Magari qualcuno del thread poteva guidarmi in qualche parametro errato della MB o valutare altre strade.

Si vede che parlare di questa problematica è entrare in OT ,mentre parlare di MB(pensando che il tema sia di cpu) che supportano il TPM è IT. Mah!!!

ROBHANAMICI
10-07-2021, 11:01
mi spiace, ma purtroppo non ci possiamo fare niente, le regole generali del forum sono molto rigide e i mod (se si può dire) altrettanto, se vuoi chiedere qualcosa in particolare ti conviene contattare qualcuno in pvt.

Gello
10-07-2021, 11:48
Fatti una discussione a parte, non siamo il supporto tecnico Intel e' semplicemente un thread di CPU, cmq contatta il mod in pvt inutile continuare qua dopo che ti ha segato il messaggio.

monster.fx
12-07-2021, 19:57
mi spiace, ma purtroppo non ci possiamo fare niente, le regole generali del forum sono molto rigide e i mod (se si può dire) altrettanto, se vuoi chiedere qualcosa in particolare ti conviene contattare qualcuno in pvt.

Guarda preferisco non alimentare inutili polemiche...se non che le regole più che rigide sono molto aleatorie.



Fatti una discussione a parte, non siamo il supporto tecnico Intel e' semplicemente un thread di CPU, cmq contatta il mod in pvt inutile continuare qua dopo che ti ha segato il messaggio.

Uno pone una domanda in un thread specifico e deve aprire una discussione a parte? A questo punto lo dovrebbero fare tutti quelli che hanno parlato di TPM, e non mi sogno di scambiare un forum(una volta di appassionati) per il supporto tecnico Intel.

Detto questo ... Ho risolto aggiornando bios della mo.bo.(forse incompatibile con le Ram).

Una domanda , senza che domando a Cooler Master. Temperature in idle di 42°C e circa 70°C in vari bench "grafici"(non ho voluto provare Prime95) è in linea ?
Non ho fatto OC e c'è un dissi a torre con 4 heat pipe Cooler Master.

Grazie a tutti.

Arrow0309
12-07-2021, 22:03
Mi e' arrivata la piastra per il montaggio direct die (quella RockitCool, lo devo ancora deliddare da qualche servizio su ebay.co.uk), una domanda, i pcb della serie 10xxx occorrono di qualche strato isolante sul pcb (smalto o lacca per le unghie tipo)?
Perché ci sarebbero alcuni puntini sopra ma zero cond ceramici o altro da preoccuparsi.
Sembra di no sulle varie guide online che ho visto, esempio (si, e' in thai):

https://youtu.be/kS_efMAsnxg?t=1009

Gello
12-07-2021, 22:14
Ciao caro, I wouldn't.

Non necessario ma neanche controproducente, ho visto in giro gente che ha lasciato pure il tape direttamente :asd:

thunderforce83
13-07-2021, 11:43
come procede la vostra avventura con questi 11700/11900k? hanno aggiornato qualche bios e sistemato alcune criticita' sulle vostre mb? io aspetto ancora l aggiornamento msi che ancora la mia spara i voltaggi CPU SA/IO a livelli altissimi e quindi vado in manuale, ma data la complessità delle attuali cpu credo che i problemi e gli affinamenti devono essere per forza di cose sistemate a livello base da bios upgrade

ROBHANAMICI
13-07-2021, 11:44
Pessima esperienza con l'ultimo bios di asus per quanto mi riguarda, specie lato overclok della cpu, infatti sono tornato al beta.



Lenovo svela le sue workstation thinkstation p350 che montano processori fino all'i9-11900k: https://videocardz.com/press-release/lenovo-unveils-thinkstation-p350-workstations-with-up-to-core-i9-11900k-and-nvidia-rtx-5000

thunderforce83
13-07-2021, 12:43
Pessima esperienza con l'ultimo bios di asus per quanto mi riguarda, specie lato overclok della cpu, infatti sono tornato al beta.



Lenovo svela le sue workstation thinkstation p350 che montano processori fino all'i9-11900k: https://videocardz.com/press-release/lenovo-unveils-thinkstation-p350-workstations-with-up-to-core-i9-11900k-and-nvidia-rtx-5000

mi dispiace rob...sicuramente devono sistemare un bel po' di roba lato bios , sperando che non abbandonino il supporto della z490 in favore della nuova z590...o per lo meno che arrivino ad una situazione di stabilita' per tutti i modelli. io come vedi per adesso non sono riuscito ad andare oltre quello che vedi sulla mia firma. comunque e' strano perche' tu avebdo il 11900k gia' stock dovrebbe suportare i 4800mhz all core e single core 5300mhz... non capisco come mai nemmeno i valori minimi siano rispettati.
considera che queste cpu comunque a 1.400mv ci arrivano senza problemi, sicuramente dovuto al fatto che per spremere le ultime gocce dal 14+++++++++ non sapevano piu' dove tirare e quindi il lavoro elettrico del chip e' stato ingegnerizzato proprio per lavorare a voltaggi piu' alti.

ROBHANAMICI
13-07-2021, 12:52
Ho una vaga impressione, imho, che queste cpu non verranno supportate a livello bios, più di tanto, e che si voglia passare in fretta ad AlderLake, poi sarà pure una mia sensazione.


Diciamo che io tutte le modalità e possibilità di overclock richieste e previste per questa gen le ho disattivate e mi sono affidato a quello manuale. La stabilità, ahimè, in questo periodo estivo, la sto trovando a questa frequenza e cpu vcore, perchè andando oltre ho delle temp infernali, strano perchè ho un aio 360 e ho verificato più volte che è stato montato bene e applicato bene la pasta termica.

thunderforce83
13-07-2021, 13:49
Ho una vaga impressione, imho, che queste cpu non verranno supportate a livello bios, più di tanto, e che si voglia passare in fretta ad AlderLake, poi sarà pure una mia sensazione.


Diciamo che io tutte le modalità e possibilità di overclock richieste e previste per questa gen le ho disattivate e mi sono affidato a quello manuale. La stabilità, ahimè, in questo periodo estivo, la sto trovando a questa frequenza e cpu vcore, perchè andando oltre ho delle temp infernali, strano perchè ho un aio 360 e ho verificato più volte che è stato montato bene e applicato bene la pasta termica.

considera anche che e' molto piu' efficiente il noctua che ho in firma rispetto ad un passato nzxt 280 che avevo provato tempo fa', temperature molto peggiori di questo attuale ad aria...nonostante parliamo di un radiatore da 280mm a liquido...comunque si..praticamente adeso ho visto che il tuo all core va' a 4700 e non a 4800mhz come ricordavo...speriamo che ti sbagli rob e speriamo che aggiornino questa piattaforma z490 che comunque io credo di portamela almeno fino alla prossima intel a 7nm quindi raptor lake...

ROBHANAMICI
13-07-2021, 14:22
raptor lake dovrebbe essere sempre a 10 nm forse intendevi meteor lake ;)

thunderforce83
13-07-2021, 15:55
raptor lake dovrebbe essere sempre a 10 nm forse intendevi meteor lake ;)

si esattamente, non ricordavo bene la prossima nomenclatura, comunque si sicuramente questo 11700k lo cambio solo per passare a 7nm intel...

ROBHANAMICI
14-07-2021, 15:26
Biostar mostra la sua scheda madre z590 valkyrie compatibile con socket lga 1200 e processori di 11th gen Intel RocketLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/biostar-showcases-z590-valkyrie-motherboard-and-p500-1tb-ssd-combo.html


Msi annuncia la sua scheda madre micro-atx mpg z590 gaming edge wifi compatibile con i processori Intel di 10th e 11th generazione CometLake-S e RocketLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/msi-mpg-z590m-gaming-edge-wifi-is-micro-atx-with-2-5g-lan-and-6e-wifi.html


Evga annuncia la sua scheda madre z590 dark al costo di 599 dollari compatibile con processori Intel di 10th e 11th generazione CometLake-S e RocketLake-S: https://www.guru3d.com/news-story/evga-announces-z590-dark-motherboard-at-at-599-usd.html e qui: https://videocardz.com/press-release/evga-introduces-z590-dark-motherboard-at-599-usd

s12a
19-07-2021, 07:43
Qualcuno può darmi qualche opinione di parte per preferire un 11700k invece di un Ryzen 5600X o 5800X, prezzo a parte? (sembra collocarsi in mezzo a questi due processori).

StylezZz`
19-07-2021, 09:24
Qualcuno può darmi qualche opinione di parte per preferire un 11700k invece di un Ryzen 5600X o 5800X, prezzo a parte? (sembra collocarsi in mezzo a questi due processori).

Ciao, che uso ne faresti? Gaming, lavoro etc..

s12a
19-07-2021, 09:44
A parte le solite cose (web, ecc.), ogni tanto gaming (al momento sto giocando a Doom Eternal, ma con questo gioco non ci sono particolari problemi prestazionali con la configurazione usata attualmente), e poi in ordine: modellazione 3D (Blender) e rendering, editing 2D/digital painting, conversioni video; a volte calcolo parallelo.

Credo che globalmente beneficierei più delle prestazioni in single thread che quelle in multi, quindi escluderei Intel serie 10 o Ryzen 3xxx.

I core in più possono farmi comodo e so già dove li sfrutterei, ma non ho intenzione di spendere più di 350 euro o giù di lì per il processore.

L'Intel 11700k consuma in media il 50% in più a parità di lavoro rispetto ai corrispettivi AMD, ma la densità di calore sembra essere inferiore dunque apparentemente più facile da dissipare a meno di impostare il power limit al massimo (da quanto mi sembra di capire).

Se usassi il processore costantemente al 100% (rendering di giorni o settimane) non ci sarebbero dubbi, ma dato che questo sarebbe solo parte dell'utilizzo che ne farei, non è che i consumi siano una priorità assoluta.

Dalle recensioni trovate in giro (principalmente Techpowerup) l'Intel 11700k di default sembra essere uguale o migliore (principalmente in multi) rispetto al 5600X, ma la parità con il 5800X la si ottiene solo impostando il power limit al massimo.

Gli AMD non hanno GPU integrata e di questi tempi averne una anche di fascia bassa può fare molto comodo in caso di emergenza.



Considerando tutto questo, al momento propenderei per 11700k, ma non sono convinto al 100%, principalmente per consumi e bug (?) o problemi apparentemente riscontrati sulla piattaforma (di cui non ho conoscenza approfondita). Una delle cose principali che non mi vanno giù è che sembra sia praticamente necessario investire abbastanza per il dissipatore, in entrambi i casi.

Non ho particolare fretta di aggiornare, comunque.

nevets89
19-07-2021, 10:06
attenzione al lato temperature... il fatto che le cpu amd sono molto calde è perché la temperatura rilevata è quella di picco della cpu...

diciamo che con amd tu hai uno scalino(il punto più caldo), se non lo superi non riesci a vedere un calo di temp... ma possono andare bene così e non ci sono problemi... con intel invece la temperatura è data proprio dal consumo elevato... quindi vedi subito un miglioramento di temperatura dovuto al dissipatore migliore.

Bisogna solo cercare di guardare le temp da un altra prospettiva. almeno per quanto riguarda amd.

s12a
19-07-2021, 10:23
Possono starci differenze in tal senso se da una parte viene rilevata la temperatura di picco e dall'altra la temperatura media, ma c'è anche una reale differenza quanto a superficie attiva:

https://www.tomshardware.com/uk/news/intel-rocket-lake-delidded
Intel 11700k die size: 276 mm2

https://www.techarp.com/computer/amd-zen-3-tech-report/
AMD 5800x die size: 83.7 mm2 + 125 mm2 = 208.7 mm2

mtofa
19-07-2021, 11:53
Possono starci differenze in tal senso se da una parte viene rilevata la temperatura di picco e dall'altra la temperatura media, ma c'è anche una reale differenza quanto a superficie attiva:

https://www.tomshardware.com/uk/news/intel-rocket-lake-delidded
Intel 11700k die size: 276 mm2

https://www.techarp.com/computer/amd-zen-3-tech-report/
AMD 5800x die size: 83.7 mm2 + 125 mm2 = 208.7 mm2

Io mi sono appena costruito il nuovo PC con l'11700K però ho finito proprio adesso ed ancora non ho istallato niente, ho solo eseguito la 1° accensione ed entrato nel bios. Come dissipatore ho montato l'H100i RGB PRO XT.

L'uso che ne farò è simile al tuo, gaming, grafica 3D, programmazione, montaggi video.

Staremo a vedere...

Gello
19-07-2021, 12:41
Io ho avuto un po' tutte le ultime serie Intel e AMD e a tutt'ora uso 11600k e 5600x, se tirato a dovere il primo e' decisamente piu' performante in ST e si raffredda meglio, consuma di piu' ma lo tieni vicino ai 5ghz all core con mobo decente mentre sull'altro visto il calore generato le frequenze vengono tagliate sensibilmente (quello del sensore che misura temp piu' alta e' una mezza leggenda creata ad hoc da AMD) , se hai RAM buone poi riesci ad avere latenze impareggiabili e banda di un certo livello.

C'e' anche poi la questione di chipset/mobo e una stabilita' che dall'altra parte fatica sempre ad arrivare (vedi problemi ssd x570 e USB con b550 e quant'altro).

Detto questo, se si fa uso estensivo di 16 thread consiglierei AM4, anche per un upgrade futuro eventuale magari a prezzo ribassato di CPU con 12/16 core. L'algoritmo interno gestisce piuttosto bene i carichi e se non si e' smanettoni va piu' che bene.

s12a
19-07-2021, 13:19
Ho dimenticato di aggiungere che non ho intenzione di effettuare overclock (al limite giocare un po' con il power limit, ma non all'esasperazione—comunque le attuali piattaforme sono già di serie più o meno al limite e dunque credo che ci sia poco da guadagnare), e dato che ho intenzione di mantenere la configurazione abbastanza a lungo e privilegiare l'affidabilità non prevedo di prendere kit di raffreddamento a liquido AIO.

Sono al corrente dei (possibili) problemi USB con le piattaforme AMD (risolti? Mah). Prima di quelli (Ryzen 3xxx) ci sono stati inconvenienti con gli sleep state, e prima ancora (Ryzen 1xxx) i segfault durante compilazioni ed affini in particolare su Linux.

StylezZz`
19-07-2021, 14:40
Io prenderei in considerazione l'11700 non K.

amon.akira
19-07-2021, 22:10
Io prenderei in considerazione l'11700 non K.

esatto se non ci vuoi smanettare il K non ha senso, risparmi e hai 2core in piu nonchè integrata

mtofa
20-07-2021, 08:40
esatto se non ci vuoi smanettare il K non ha senso, risparmi e hai 2core in piu nonchè integrataIl risparmio tra il K e il non è irrisorio, ler 20-30 € di differenza io ho sempre preso i K in passato, considerato anche che se non ci smanetto subito non è detto non lo faccia in futuro.

Inviato dal mio Mi 9T utilizzando Tapatalk

StylezZz`
20-07-2021, 09:34
Anche io ho preso sempre i K in passato, ma dalle ultime generazioni ho smesso di considerarli per i consumi troppo elevati e i vantaggi prestazionali irrisori che, eccetto i soliti numerini in più su cinebench, non sono percepibili nell'uso comune, a meno che non si gioca a 1080p con scheda top e si vogliono quanti più fps possibili, ma con risoluzioni superiori è inutile.

I 30 euro di differenza attuali, diventano molti di più se cominciamo a prendere in considerazione anche un dissipatore adeguato, un alimentatore più potente, e ovviamente una scheda madre Z per fare overclock.

s12a
20-07-2021, 09:56
Considerando che non tutti gli 11700k sembrano arrivare a 5.0 GHz (ad esempio quello testato da Techpowerup (https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-11700kf/23.html)), l'11700 non-k (frequenza massima dichiarata 4.9 GHz) allo stesso power limit della versione k dovrebbe essere grossomodo equivalente anche in single core.

Credo che lo imposterò a 130-150W o giù di lì giusto per recuperare il gap prestazionale dato dal diverso TDP (65W contro 125W) ed avere qualcosina in più.

Al 90% prenderò un 11700 non-k; vedrò nei prossimi giorni.

A spanne rispetto al mio vecchio i5 3550 dovrebbe essere circa 2 volte più veloce in single core e più o meno 5 volte più veloce in multicore.

FrancoBit
20-07-2021, 10:15
Considerando che non tutti gli 11700k sembrano arrivare a 5.0 GHz (ad esempio quello testato da Techpowerup (https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-11700kf/23.html)), l'11700 non-k (frequenza massima dichiarata 4.9 GHz) allo stesso power limit della versione k dovrebbe essere grossomodo equivalente anche in single core.

Credo che lo imposterò a 130-150W o giù di lì giusto per recuperare il gap prestazionale dato dal diverso TDP (65W contro 125W) ed avere qualcosina in più.

Al 90% prenderò un 11700 non-k; vedrò nei prossimi giorni.

A spanne rispetto al mio vecchio i5 3550 dovrebbe essere circa 2 volte più veloce in single core e più o meno 5 volte più veloce in multicore.

Considerando anche il cambio piattaforma, chipset, ram eccetera, rispetto alla tua configurazione attuale ti sembrerà di volare :cool:

s12a
20-07-2021, 10:19
Ultimamente effettivamente ho notato frequentemente situazioni in cui in particolar modo in single core le prestazioni erano limitanti; cosa che mi ha spinto ad effettuare l'upgrade.

Anche gli SSD che ho (SATA 3.0) dovrebbero rendere meglio e probabilmente andare al 100% di occupazione molto più spesso con la nuova configurazione.

Peccato per la relativamente bassa efficienza rispetto alla controparte AMD, ma non è che preveda di usare il processore per rendering per la maggior parte del tempo.

Gli abbinerò un Noctua NH-D15S che dovrebbe andare più che bene anche a relativamente alte potenze da dissipare.

s12a
23-07-2021, 15:31
Finalmente mi è arrivato il tutto e sto facendo varie prove, ma non ho ancora trasferito GPU e sistema attuale.

Il core VID sull'11700K alla frequenza "all-core boost" di 4600 MHz secondo specifiche Intel a che tensione dovrebbe essere? Sulla mia scheda madre inizialmente era a 1.275V.

Killkernel
23-07-2021, 17:56
Finalmente mi è arrivato il tutto e sto facendo varie prove, ma non ho ancora trasferito GPU e sistema attuale.

Il core VID sull'11700K alla frequenza "all-core boost" di 4600 MHz secondo specifiche Intel a che tensione dovrebbe essere? Sulla mia scheda madre inizialmente era a 1.275V.

Non esiste un VID/VCore "standard" perché ogni CPU fa storia a sé. :)

ROBHANAMICI
23-07-2021, 18:51
Ma poi a cosa gli interessa vedere il vid che è il voltaggio stabilito di fabbrica da Intel, più che altro dovrebbe vedere il vcore stesso.

s12a
23-07-2021, 19:36
Semplicemente pensavo che sarebbe stato un po' più basso. Ho provato ad impostare -25 mV di offset, risparmiando una manciata di watt a pieno carico, ma a -75 mV andava in crash con Blender.

Su questa scheda madre ci sono diverse impostazioni per il power limit: Auto, POR e Manual. Con Auto i limiti sembrano molto elevati e CPU Package Power (da HWInfo) raggiunge facilmente i 175W a pieno carico in multicore in Blender. Con POR sembra andare da specifiche Intel, mantenendo 125W a lungo termine.

s12a
23-07-2021, 21:57
È normale un'alta sensibilità del sensore della temperatura CPU? In pratica applicando un forte carico multicore schizza subito su di 30° o giù di lì, per poi assestarsi e salire lentamente verso gli 80°, mentre CPU Package rimane attorno a 175W.

https://i.imgur.com/GB9xUvQ.png

Questo fa cambiare rapidamente la velocità della ventola della CPU anche con brevi ma intensi carichi.

EDIT: sembra normale, tutto sommato:

https://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/2

https://i.imgur.com/iTyQ2d9l.png

s12a
24-07-2021, 13:29
Qualche pensiero sparso dopo varie prove:


BIOS/UEFI scheda madre zeppo di piccoli ma fastidiosi bug ed abbastanza rozzo. Pensavo che una Gigabyte B560M Aorus Pro sarebbe stata una scelta di buon livello, ma devo ricredermi.
D'altro canto, la gestione delle ventole da BIOS è molto buona. Peccato che non si possa modificare via software dal sistema operativo.
A volte, riavviando dopo aver cambiato i valori di power limit l'adattatore LAN 2.5G non viene rilevato. Devo spernere il PC, togliere l' alimentazione e riaccenderlo affinché funzioni nuovamente.
Tensione boost 4.9-5.0 GHz attorno ai 1.375-1.400V. Sembra sia normale, mah!
Un Noctua D15S non è sufficiente per mantenere con 175W di PL la temperatura della CPU sotto gli 80°C in multicore (3d rendering). A 150W rimane attorno ai 74-75°C. La temperatura di picco in rendering è più bassa di quanto è stato riportato da Techpowerup con il 11700KF e Noctua D14S nelle medesime condizioni, dunque credo che il dissipatore sia montato bene (ho anche cercato di applicare la pasta termica in maniera da coprire sicuramente il die sotto allo heat spreader). Al tatto si scalda abbastanza rapidamente, inoltre.
Una conseguenza del punto precedente che ho menzionato un post più sopra è che la temperatura della CPU cambiando rapidamente fa variare fastidiosamente la velocità della ventola, che al massimo non è così silenziosa. Tuttavia, usando un profilo più silenzioso le temperature si alzano ulteriormente.
Mi immaginavo che i consumi sotto carico sarebbero stati enormi, ma non pensavo a questo livello. Con solo carico CPU l'intera configurazione in Blender raggiunge i 290W.
Sono riuscito ad applicare -30 mV di Offset, troppo oltre escono schermate blu in Windows sotto carico.
Ho effettuato alcuni bench Cinebench R23 a vari PL: 65W: 10085; 125W (default PL): 13252; 175W ("Auto" PL) - 25mV offset: 14784
A 65W di PL consuma come il mio precedente i5 3550 che totalizzava un punteggio di 2664 punti in multicore sempre in Cinebench R23.
All'uso, in ogni caso, il PC è decisamente più reattivo del precedente 3550. Non ho reinstallato nulla.

thunderforce83
24-07-2021, 13:45
Qualche pensiero sparso dopo varie prove:


BIOS/UEFI scheda madre zeppo di piccoli ma fastidiosi bug ed abbastanza rozzo. Pensavo che una Gigabyte B560M Aorus Pro sarebbe stata una scelta di buon livello, ma devo ricredermi.
D'altro canto, la gestione delle ventole da BIOS è molto buona. Peccato che non si possa modificare via software dal sistema operativo.
A volte, riavviando dopo aver cambiato i valori di power limit l'adattatore LAN 2.5G non viene rilevato. Devo spernere il PC, togliere l' alimentazione e riaccenderlo affinché funzioni nuovamente.
Tensione boost 4.9-5.0 GHz attorno ai 1.375-1.400V. Sembra sia normale, mah!
Un Noctua D15S non è sufficiente per mantenere con 175W di PL la temperatura della CPU sotto gli 80°C in multicore (3d rendering). A 150W rimane attorno ai 74-75°C. La temperatura di picco in rendering è più bassa di quanto è stato riportato da Techpowerup con il 11700KF e Noctua D14S nelle medesime condizioni, dunque credo che il dissipatore sia montato bene (ho anche cercato di applicare la pasta termica in maniera da coprire sicuramente il die sotto allo heat spreader). Al tatto si scalda abbastanza rapidamente, inoltre.
Una conseguenza del punto precedente che ho menzionato un post più sopra è che la temperatura della CPU cambiando rapidamente fa variare fastidiosamente la velocità della ventola, che al massimo non è così silenziosa. Tuttavia, usando un profilo più silenzioso le temperature si alzano ulteriormente.
Mi immaginavo che i consumi sotto carico sarebbero stati enormi, ma non pensavo a questo livello. Con solo carico CPU l'intera configurazione in Blender raggiunge i 290W.
Sono riuscito ad applicare -30 mV di Offset, troppo oltre escono schermate blu in Windows sotto carico.
Ho effettuato alcuni bench Cinebench R23 a vari PL: 65W: 10085; 125W (default PL): 13252; 175W ("Auto" PL) - 25mV offset: 14784
A 65W di PL consuma come il mio precedente i5 3550 che totalizzava un punteggio di 2664 punti in multicore sempre in Cinebench R23.
All'uso, in ogni caso, il PC è decisamente più reattivo del precedente 3550. Non ho reinstallato nulla.


ho il tuo stesso dissipatore e raramente con consumi fissi di 225watt ha mai superato gli 80gradi quindi vedi bene il montaggio configurazione ventole...per il resto posso dirti che la scheda madre e' assolutamente sottodimensionata per la serie K...al max l 11600k ma non oltre...

s12a
24-07-2021, 13:53
ho il tuo stesso dissipatore e raramente con consumi fissi di 225watt ha mai superato gli 80gradi quindi vedi bene il montaggio configurazione ventole...
La temperatura ("Package temperature") la osservo effettuando un rendering con Blender 3D usando la stessa scena dei test di Techpowerup. ("Car demo" da qua https://www.blender.org/download/demo-files/)

Ho provato a montare una seconda ventola da 120mm ma la situazione non cambia moltissimo.

È possibile che il case sia troppo chiuso, ma le temperature sono praticamente le stesse con la paratia laterale aperta. Aprendo quella superiore, calano di 1 °C circa.

per il resto posso dirti che la scheda madre e' assolutamente sottodimensionata per la serie K...al max l 11600k ma non oltre...
Sottodimensionata in che senso? Ho scelto questa perché era il modello con le temperature VRM inferiori sotto carico. La mia è la versione AX con WiFi6, identica per il resto alla versione Pro testata qui:
https://www.techspot.com/bestof/intel-b560-motherboards/

https://i.imgur.com/3E7E9DG.png

EDIT: dimenticavo di aggiungere che la temperatura ambientale è di circa 28-29 °C nel mio caso.

EDIT2: ho provato a smontare nuovamente il dissipatore (spero sia l'ultima) e questa volta applicare della Arctic MX-4 invece della Noctua NT-1 in dotazione al dissipatore, facendo attenzione a serrare bene tutte le viti, e i risultati non sono cambiati per nulla sotto carico. Raggiunge come prima gli 80 °C sotto Blender mentre Package Power è attorno a 170W. Forse le temperature sono migliorate di 1-2 °C in idle, ma è da vedere. Ribadisco che credo sia montato bene. Temperatura ambiente 29 °C.

thunderforce83
24-07-2021, 16:20
La temperatura ("Package temperature") la osservo effettuando un rendering con Blender 3D usando la stessa scena dei test di Techpowerup. ("Car demo" da qua https://www.blender.org/download/demo-files/)

Ho provato a montare una seconda ventola da 120mm ma la situazione non cambia moltissimo.

È possibile che il case sia troppo chiuso, ma le temperature sono praticamente le stesse con la paratia laterale aperta. Aprendo quella superiore, calano di 1 °C circa.


Sottodimensionata in che senso? Ho scelto questa perché era il modello con le temperature VRM inferiori sotto carico. La mia è la versione AX con WiFi6, identica per il resto alla versione Pro testata qui:
https://www.techspot.com/bestof/intel-b560-motherboards/

https://i.imgur.com/3E7E9DG.png

EDIT: dimenticavo di aggiungere che la temperatura ambientale è di circa 28-29 °C nel mio caso.

EDIT2: ho provato a smontare nuovamente il dissipatore (spero sia l'ultima) e questa volta applicare della Arctic MX-4 invece della Noctua NT-1 in dotazione al dissipatore, facendo attenzione a serrare bene tutte le viti, e i risultati non sono cambiati per nulla sotto carico. Raggiunge come prima gli 80 °C sotto Blender mentre Package Power è attorno a 170W. Forse le temperature sono migliorate di 1-2 °C in idle, ma è da vedere. Ribadisco che credo sia montato bene. Temperatura ambiente 29 °C.

probabilmente la mia va bene perche' il mio case e' totalmente open, nel senso che gli sportelli laterali sono saltati sin dal primo giorno...ti consiglio di levare qualsiasi paratia anche a te perche' queste cpu sono super hot:p almeno adesso, nel periodo estivo.
all epoca in cui presi questa msi purtroppo avevo notato che la maggior parte dell z490 erano sottodimensionate dal punto di vista elettrico, per quanto riguarda le fasi, infatti optai per questa perche' era l unica che aveva molte fasi ad un prezzo decente.
se leggi in giro le recensioni vedrai che molte schede madri sono completamente inutilizzabili con questi processori per via dei consumi spaventosi. inutilizzabili nel senso che se spingi le cpu saltano perche' non riescono ad ottemperare alla richiesta eletrica e di conseguenza non puoi overcloccare niente in pratica, quindi bisognava fare attenzione alla scelta della MB...ovviamente le temperature buone sotto carico a wattaggio stock...ma guarda le temperature sotto carico pesante. li non le fornisce...e pensa che queste cpu arrivano a picchi di 300watt...

s12a
24-07-2021, 17:27
Volevo evitare di tenere il case aperto. In ogni caso il problema principale è che la temperatura (CPU Package Temperature) sotto carico intenso schizza immediatamente verso l'alto di qualche decina di °C per poi assestarsi. Certamente non è una temperatura misurata in un punto direttamente soggetto ad inerzia termica o correnti d'aria, o varierebbe molto più lentamente.

Anche l'articolo di Techspot (gli stessi autori del canale Youtube "Hardware Unboxed") evidenzia il fatto che diverse schede madri sono praticamente inutilizzabili con processori di un certo livello; basta vedere le temperature VRM riportate nel grafico allegato, comunque. Avevo preso la Gigabyte B560M Aorus in questione leggendo quell'articolo, ma forse non basta, o magari c'è qualche impostazione da modificare che ancora non ho scoperto (a parte diminuire i vari power limit).

Dai vari test ho notato fra l'altro che non appena CPU Package raggiunge gli 80 °C inizia una sorta di throttling riportato dai sensori come "Current/EDP Limit Throttling". È per questo che nel mio caso sale fino a questo punto e poi più o meno si ferma qui. Diminuendo la velocità della ventola del dissipatore o usando carichi ancora più intensi (es. Prime95) è possibile vedere temperature superiori, comunque.

thunderforce83
25-07-2021, 00:51
Volevo evitare di tenere il case aperto. In ogni caso il problema principale è che la temperatura (CPU Package Temperature) sotto carico intenso schizza immediatamente verso l'alto di qualche decina di °C per poi assestarsi. Certamente non è una temperatura misurata in un punto direttamente soggetto ad inerzia termica o correnti d'aria, o varierebbe molto più lentamente.

Anche l'articolo di Techspot (gli stessi autori del canale Youtube "Hardware Unboxed") evidenzia il fatto che diverse schede madri sono praticamente inutilizzabili con processori di un certo livello; basta vedere le temperature VRM riportate nel grafico allegato, comunque. Avevo preso la Gigabyte B560M Aorus in questione leggendo quell'articolo, ma forse non basta, o magari c'è qualche impostazione da modificare che ancora non ho scoperto (a parte diminuire i vari power limit).

Dai vari test ho notato fra l'altro che non appena CPU Package raggiunge gli 80 °C inizia una sorta di throttling riportato dai sensori come "Current/EDP Limit Throttling". È per questo che nel mio caso sale fino a questo punto e poi più o meno si ferma qui. Diminuendo la velocità della ventola del dissipatore o usando carichi ancora più intensi (es. Prime95) è possibile vedere temperature superiori, comunque.

io personalmente per stare tranquillo ho impostato la temperatura max via bios a 90 gradi perche' puo' succedere,qualcosa che la spinge sempre in altro e mi dispiacerebbe tenerla troppo stressata termicamente, comunque si anche a me su alcuni bench arriva di colpo a 80 gradi e si assesta...sono cpu al limite del PP e comunque nonostante tutto danno in faccia alla concorrenza nonostante tutto :sofico:

s12a
25-07-2021, 07:34
Il throttling sopra gli 80 °C nel mio caso non è semplice thermal throttling. Intel Extreme Tuning Utility (che suppongo abbia una conoscenza approfondita del processore) lo riporta così:

https://i.imgur.com/a5pwXYd.png

Potrebbero essere i VRM che hanno un limite "soft" di temperatura o corrente preimpostato, ma non ho ancora trovato nulla a riguardo nel BIOS/UEFI da modificare. Con Prime95 la causa del throttling è la medesima, ma esso è ancora più accentuato e la frequenza su tutti i core scende a 4.1 GHz circa, con package temperature che dopo pochi secondi sale a 83-84 °C. Il power limit a breve termine di 250W non viene comunque raggiunto.

Dai sensori della scheda madre, che ha VRM a controllo "digitale", le temperature VRM riportate sono ben lontane dall'essere preoccupanti (55 °C o giù di lì).

Purtroppo non ho notato thread dedicati nella sezione overclock per questi processori o la scheda madre, ma capisco che non ci sia molto entusiasmo per questa piattaforma...

nevets89
25-07-2021, 08:20
Mi sa che quel limite edc è quello che hai impostato tu... Il pl... Quindi imho è normale.

Edit: no mi sa che ho detto una cavolata... Ma secondo me la scheda va bene, ci deve essere qualcosa nel BIOS oppure va semplicemente aggiornato

s12a
25-07-2021, 08:34
Da BIOS/UEFI il limite di corrente della CPU è già il valore massimo (256A). Anche impostando "Unlimited" da Intel Extreme Tuning Utility, la situazione non cambia. Forse è qualche altra impostazione avanzata, ma mi sembra strano.

Il BIOS è ultimo uscito (F6).

EDIT: è possibile sia qualcuna di queste opzioni nascoste in 3 sottomenu, ma è tutto impostato ad automatico (0) e sembra facile fare danni:

https://i.imgur.com/w6BQTOO.png

IA VR = Intel Architecture Voltage Regulator

s12a
26-07-2021, 11:04
Un aggiornamento: ho parzialmente mitigato il problema del throttling sopra gli 80°C giocando un po' i valori di AC/DC loadline dalla schermata di sopra, che ho impostato all'equivalente di 0.3 mOhm (dopo aver tolto l'offset negativo sul vCore precedentemente impostato). È stato possibile diminuire un po' la tensione di funzionamento sotto carico e quindi la corrente assorbita dalla CPU.

In realtà il problema è che sulla mia scheda madre (Gigabyte B560 Aorus Pro AX) il limite di corrente (IccMax) impostato da "Turbo Power Limits" va a metà, ossia il valore di corrente effettivo in uscita dai VRM è la metà di quello impostato. Questo è possibile osservarlo da HWInfo64.

Quindi, a 256A (il massimo impostabile), il limite effettivo è 128A o giù di lì con un po' di tolleranza. Nella maggior parte delle situazioni questo non è così limitante, ma farebbe piacere se il limite fosse più elevato come dovrebbe essere. Credo sia un bug e non è il primo che ho notato.


Ma è la piattaforma in generale ad avere diversi piccoli ma fastidiosi problemi a livello BIOS/UEFI, oppure è solo un problema di Gigabyte?

Gello
26-07-2021, 12:14
Gigabyte come BIOS e' sempre stata a livelli medio bassi, anche se su z490 e z590 non ho avuto grossi problemi.

Diciamo che rispetto agli ultimi 7/8 anni, questa release, viste le novita' introdotte, ha richiesto un maggior rodaggio inizialmente, poi vabbe' con sti consumi non mi sono azzardato a vedere mobo che non siano almeno z590 un minimo corazzate.

s12a
26-07-2021, 12:35
È che mi aspettavo di meglio e non ricordo di aver mai osservato tutti questi bug in un BIOS. Dal punto di vista di solidità ed efficienza VRM dovrei essere a posto rispetto a diverse altre schede B560, ma quasi rimpiango di aver cambiato ordine all'ultimo momento. Inizialmente avevo optato per una Asus B560M TUF Gaming (la seconda globalmente migliore scelta fra le varie B560 testate da Techspot/Hardware Unboxed (https://www.techspot.com/bestof/intel-b560-motherboards/)).

thunderforce83
26-07-2021, 20:41
Il throttling sopra gli 80 °C nel mio caso non è semplice thermal throttling. Intel Extreme Tuning Utility (che suppongo abbia una conoscenza approfondita del processore) lo riporta così:

https://i.imgur.com/a5pwXYd.png

Potrebbero essere i VRM che hanno un limite "soft" di temperatura o corrente preimpostato, ma non ho ancora trovato nulla a riguardo nel BIOS/UEFI da modificare. Con Prime95 la causa del throttling è la medesima, ma esso è ancora più accentuato e la frequenza su tutti i core scende a 4.1 GHz circa, con package temperature che dopo pochi secondi sale a 83-84 °C. Il power limit a breve termine di 250W non viene comunque raggiunto.

Dai sensori della scheda madre, che ha VRM a controllo "digitale", le temperature VRM riportate sono ben lontane dall'essere preoccupanti (55 °C o giù di lì).

Purtroppo non ho notato thread dedicati nella sezione overclock per questi processori o la scheda madre, ma capisco che non ci sia molto entusiasmo per questa piattaforma...

l'entusiasmo c'e' per la piattaforma visto che in gaming e' molto valida ma purtroppo chi possiede sta roba non condivide molte informazioni,,,,a dir la verita' sono convintissimo che la maggior parte della gente che compra sta roba quando apre n bios non sa manco da dove cominciare...e comunque non hanno tutti i torti visto che per capire tutta la roba che hanno aggiunto negli anni ci vorrebbe una laurea in elettronica:D
per la mia esperienza personale invece posso dirti che sei il primo che mette un processore del genere sulla serie B...magari c'e' ne sono altri, ma purtroppo all'epoca in cui presi il 10850k con questa scheda madre lessi tante recensioni e praticamente la maggior parte delle MB non erano in grado di tirare avanti un 10700k...figuriamoci un 10900k...e parliamo di schede serie Z490 (quasi la meta' al massimo erano buone per il 10600k) adesso non sono aggiornato sull'attuale situazione delle nuove MB ( io all'epoca feci il confronto tra le varie serie e marche z490) ma personalmente posso dirti che all'epoca non potevi tirare i 10core del 10850/10900 se non mettevi una MB con sezioni robuste di alimentazione motivo per il quale presi questa attuale msi che aveva il prezzo/numero fasi/features piu' vantaggioso e scartai tutte le altre per costo o perche' per la maggior parte i recensori raccontavano che non riuscivono a spingere le cpu proprio per la corrente che veniva erogata poca o male nel caso delle MB piu' cheap...se prendevi una z490 economica sicuramente incorrevi nel pericolo di avere overclock instabili o impossibili.

s12a
26-07-2021, 21:26
Beh, lo scarso entusiasmo, almeno su HWU, si nota dalla differenza in numero di post scritti rispetto ai processori AMD Ryzen.

Non avrei mai preso una Z490 dato che avevo intenzione di acquistare uno degli ultimi prodotti usciti, ed una Z590 sarebbe stata fuori budget. Oltretutto non avevo né ho intenzione di effettuare overclock (per guadagnare 300 Mhz o giù di lì?); semplicemente di poter usare la CPU senza power limit a rompere le scatole. Per questo ho pensato che sarebbe bastata una buona B560. Purtroppo non ho considerato la variabile BIOS.

Come ho accennato, il problema con tutta probabilità non è che la scheda madre non ce la faccia ad erogare corrente (con la sezione di alimentazione che si ritrova dovrebbe esserne pienamente in grado), ma che il Core Current Limit non funziona correttamente. Ho provato a contattare il supporto Gigabyte a riguardo allegando l'immagine qui giù; se non è un comportamento voluto, ad occhio non dovrebbe essere difficile da risolvere.

(clicca per ingrandire)
https://i.imgur.com/iRThBj1l.jpg (https://i.imgur.com/iRThBj1.jpg)

Un'altra possibile limitazione semmai sono le temperature fin troppo elevate nonostante il Noctua NH-D15S, sulla carta un mostro di dissipatore ad aria, anche considerando i 29-30 gradi di temperatura ambiente che mi ritrovo negli ultimi giorni. L'ho provato a montare tre volte senza sostanziali differenze a parte qualche grado in meno dalla prima dove probabilmente non avevo usato abbastanza pasta termica. Se mi dite che è normale avere il processore che sale immediatamente di 30-35 °C non appena inizia carico pesante multicore e che temperature oltre gli 80 °C sono accettabili, mi tolgo il pensiero :stordita:

thunderforce83
26-07-2021, 22:52
Beh, lo scarso entusiasmo, almeno su HWU, si nota dalla differenza in numero di post scritti rispetto ai processori AMD Ryzen.

Non avrei mai preso una Z490 dato che avevo intenzione di acquistare uno degli ultimi prodotti usciti, ed una Z590 sarebbe stata fuori budget. Oltretutto non avevo né ho intenzione di effettuare overclock (per guadagnare 300 Mhz o giù di lì?); semplicemente di poter usare la CPU senza power limit a rompere le scatole. Per questo ho pensato che sarebbe bastata una buona B560. Purtroppo non ho considerato la variabile BIOS.

Come ho accennato, il problema con tutta probabilità non è che la scheda madre non ce la faccia ad erogare corrente (con la sezione di alimentazione che si ritrova dovrebbe esserne pienamente in grado), ma che il Core Current Limit non funziona correttamente. Ho provato a contattare il supporto Gigabyte a riguardo allegando l'immagine qui giù; se non è un comportamento voluto, ad occhio non dovrebbe essere difficile da risolvere.

(clicca per ingrandire)
https://i.imgur.com/iRThBj1l.jpg (https://i.imgur.com/iRThBj1.jpg)

Un'altra possibile limitazione semmai sono le temperature fin troppo elevate nonostante il Noctua NH-D15S, sulla carta un mostro di dissipatore ad aria, anche considerando i 29-30 gradi di temperatura ambiente che mi ritrovo negli ultimi giorni. L'ho provato a montare tre volte senza sostanziali differenze a parte qualche grado in meno dalla prima dove probabilmente non avevo usato abbastanza pasta termica. Se mi dite che è normale avere il processore che sale immediatamente di 30-35 °C non appena inizia carico pesante multicore e che temperature oltre gli 80 °C sono accettabili, mi tolgo il pensiero :stordita:

le temperature che schizzano subito appena la cpu e' sotto carico pesante si, te lo confermo, e' normalissimo...per quanto riguarda i bug del bios benvenuto nel team...tutte le schede madri, chi piu' chi meno hanno grossi problemi...la mia ad esempio ha grossi problemi con la stabilizzazione delle sottocorrenti cpu i/o voltage ma sopratutto ha un grosso bug con la scheda video che mi costringe a farla partire da integrata ogni volta che voglio andare nel bios..ma tutto sommato visto il risultato avuto e vedendo gli altri che non tirano un cxxxo da queta cpu mi ritengo ampiamento fortunato...evidenetemente su amd hanno piu' tempo da perdere...ma comunque interessa poco visto che migliaia e migliaia di pagine sono tutta fuffa :sofico: oppure semplicemente fanno ancora piu' schifo di queste e cercano sluzioni per farle andare, cosa di cui sono ampiamente convinto;) che quando sistemeranno i varii bios le cose si aggiusteranno pian piano. se leggi su questa pagina cpu c'e' una discussione sul 5800x che ha temperature nell ordine dei 90gradi con 7nm gia' affinati...a buon intenditore poche parole ;)

Slash82
27-07-2021, 14:59
ho visto che alcune schede madri msi hanno un nuovo aggiornamento, il changelog dice: "Support M2 PCIE lanes switch function."

Sapete cosa significa?

thunderforce83
27-07-2021, 17:33
ho visto che alcune schede madri msi hanno un nuovo aggiornamento, il changelog dice: "Support M2 PCIE lanes switch function."

Sapete cosa significa?

si l ho appena installato...praticamente hanno sistemato il problema che all'avvio la mia non andava su bios, per andare sul bios dovevo usare la sorgente dall'integrata eppoi rimettere l'uscita della scheda video una volta scelte le impostazioni, poca roba, tutto il resto invariato con i difetti sulle tensioni cpu io voltage ecc ecc...

ROBHANAMICI
28-07-2021, 18:22
Nzxt espande la sua serie di pc preassembleati con la serie H1 Mini PC con processore Intel Core i5-10400F: https://www.guru3d.com/news-story/nzxt-expands-its-streaming-pc-and-h1-mini-pc-series-of-prebuilt-gaming-pcs.html


Alcuni stati americani stringono sulle richieste di consumo di energia sui pc di fascia alta tra cui quelli dotati di cpu Intel Rocket-Lake: https://www.guru3d.com/news-story/some-us-states-tightening-power-consumption-requirements-for-high-end-gaming-pcs.html e qui: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/pc-da-gaming-banditi-in-alcuni-stati-degli-usa-violano-le-leggi-sui-consumi_99526.html

s12a
30-07-2021, 07:12
[OT]

ROBHANAMICI
30-07-2021, 18:17
Intel rilascia i suoi nuovi NUC 11 Extreme Kit con processori di 11th generazione RocketLake: https://www.guru3d.com/news-story/nuc-nuc-11-extreme-kit-with-11th-gen-intel-core-can-be-equipped-with-vga-of-about-300-mm.html e qui: https://videocardz.com/press-release/intel-releases-nuc-11-extreme-beast-canyon-starting-at-1150-usd e qui: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi/nuc-11-extreme-kit-e-il-nuovo-mini-pc-di-intel_99563.html

Mr.Ripley
05-08-2021, 09:10
Ciao ragazzi sono un possessore di un 9700k abbinato ad una aorus master raffreddato a liquido, volevo capire il reale guadagno derivato dall'overclock della cpu in ambito gaming con risoluzione da 1440 in su?
Ha ancora senso come gli anni passati quando si giocava in fullhd, anche a fronte anche di un consumo maggiore derivato da vcore più alto.
Nei bench ok qualche numerino in più, ma sinceramente nei giochi si vedono tutte queste differenze?

StylezZz`
05-08-2021, 09:35
Ciao ragazzi sono un possessore di un 9700k abbinato ad una aorus master raffreddato a liquido, volevo capire il reale guadagno derivato dall'overclock della cpu in ambito gaming con risoluzione da 1440 in su?
Ha ancora senso come gli anni passati quando si giocava in fullhd, anche a fronte anche di un consumo maggiore derivato da vcore più alto.
Nei bench ok qualche numerino in più, ma sinceramente nei giochi si vedono tutte queste differenze?

Il guadagno da 1440p in su è praticamente nullo con cpu recenti come il tuo i7.

Mr.Ripley
05-08-2021, 10:40
Il guadagno da 1440p in su è praticamente nullo con cpu recenti come il tuo i7.

Come sospettavo,quindi meglio lavorare ad ottimizzare il vcore in modo da consumare meno con cpu a default :)

s12a
06-08-2021, 10:41
Per curiosità ho provato a tracciare un grafico della frequenza media raggiunta su tutti i core dal mio i7 11700k a diversi valori di Package TDP durante un rendering con Blender. Purtroppo la mia scheda madre sembra limitare la corrente alla metà del valore impostato (come precedentemente descritto), dunque il TDP massimo effettivo raggiungibile è di circa 170W.

https://i.imgur.com/m5HIpyK.png

Notare che ho impostato 0.3 mOhm di AC/DC loadline, cosa che rispetto ai valori di serie funge da undervolt dinamico con la frequenza (invece di un offset fisso come da prassi).

La frequenza è "Effective core clock" da HWInfo, media su un minuto. Sembra che il picco di efficienza sia attorno ai 30-35W.

ferro10
06-08-2021, 11:43
Ciao ragazzi sono un possessore di un 9700k abbinato ad una aorus master raffreddato a liquido, volevo capire il reale guadagno derivato dall'overclock della cpu in ambito gaming con risoluzione da 1440 in su?
Ha ancora senso come gli anni passati quando si giocava in fullhd, anche a fronte anche di un consumo maggiore derivato da vcore più alto.
Nei bench ok qualche numerino in più, ma sinceramente nei giochi si vedono tutte queste differenze?

io un pochino di OC ce lo farei anche perchè a 4.9ghz all core quasi tutti i 9700k ci arrivano.

detto questo in 1440 l'aumento di prestazioni è risicato ma sicuramente in qualche titolo molto cpu dipendente può essere utile.

Mr.Ripley
06-08-2021, 12:04
io un pochino di OC ce lo farei anche perchè a 4.9ghz all core quasi tutti i 9700k ci arrivano.

detto questo in 1440 l'aumento di prestazioni è risicato ma sicuramente in qualche titolo molto cpu dipendente può essere utile.

Ieri ho provato 5ghz con 1.29v lanciato realbench ha passato 3h poi ho provato gta V 1440 144hz gsync con remastered tutto a manetta nei bench ha guadagnato si e no 5 fps e giocando ho guadagnato qualcosina nei minimi ma sinceramente una miseria confrontato ai +400mhz che ho dato alla cpu.
Lato temperature essendo a liquido é aumentato di poco in game mai nei beach di più.
Detto questo non vedo tutto sto guadagno a fronte di un aumento di vcore/temperature

thunderforce83
08-08-2021, 01:07
:D :p :p Ciao ragazzi sono un possessore di un 9700k abbinato ad una aorus master raffreddato a liquido, volevo capire il reale guadagno derivato dall'overclock della cpu in ambito gaming con risoluzione da 1440 in su?
Ha ancora senso come gli anni passati quando si giocava in fullhd, anche a fronte anche di un consumo maggiore derivato da vcore più alto.
Nei bench ok qualche numerino in più, ma sinceramente nei giochi si vedono tutte queste differenze?

Come sospettavo,quindi meglio lavorare ad ottimizzare il vcore in modo da consumare meno con cpu a default :)

Ieri ho provato 5ghz con 1.29v lanciato realbench ha passato 3h poi ho provato gta V 1440 144hz gsync con remastered tutto a manetta nei bench ha guadagnato si e no 5 fps e giocando ho guadagnato qualcosina nei minimi ma sinceramente una miseria confrontato ai +400mhz che ho dato alla cpu.
Lato temperature essendo a liquido é aumentato di poco in game mai nei beach di più.
Detto questo non vedo tutto sto guadagno a fronte di un aumento di vcore/temperature

scusami ma mischiare gen 8xxx alla 11xxx mi sembra molto approssimativo...effettivamente credo che il topic sia nato sbagliato, visto che parliamo di due architetture completamente differenti...8xxx-9xxx-10xxx- vs 11new-xxx. e comunque la tua configurazione non e' scritta...mi sembri piu' il solito profilo nato per creare flame assicurato! leggendo il tuo messaggio finale inerente a tutti professori ipotetici...tranne te...:D evitate questi profili falsi....maniaci psichedelichi, tifatori amdiisti, senza ma e senza se... ;)

ROBHANAMICI
08-08-2021, 10:08
Perchè sbagliato? Parliamo sempre di processori tutti a 14 nm.

mtofa
08-08-2021, 10:14
Perchè sbagliato? Parliamo sempre di processori tutti a 14 nm.

Finalmente da poco ho messo in funzione la nuova build con 11700K e Asus TUF gaming Z590 plus wifi, consigli per impostazione iniziale?

ROBHANAMICI
08-08-2021, 10:32
Dipende da dove vuoi partire, vuoi cominciare subito a fare un pò di oc?

s12a
08-08-2021, 10:55
Finalmente da poco ho messo in funzione la nuova build con 11700K e Asus TUF gaming Z590 plus wifi, consigli per impostazione iniziale?

Spero che tu abbia un ottimo dissipatore perché i consumi e relativo calore da dissipare salgono a dismisura se si vuole un oveclock su tutti i core frequenze attorno ai 5 GHz.

Io su B560 ho solo cercato di ottimizzare le tensioni per avere il minor calore possibile per la massima frequenza all-core di serie su questo processore (4.6 GHz).

mtofa
09-08-2021, 10:22
Dipende da dove vuoi partire, vuoi cominciare subito a fare un pò di oc?

Leggero overclock daily

Spero che tu abbia un ottimo dissipatore perché i consumi e relativo calore da dissipare salgono a dismisura se si vuole un oveclock su tutti i core frequenze attorno ai 5 GHz.

Io su B560 ho solo cercato di ottimizzare le tensioni per avere il minor calore possibile per la massima frequenza all-core di serie su questo processore (4.6 GHz).

Ho un Corsair H100i RGB PRO XT.

ROBHANAMICI
09-08-2021, 10:26
Beh le cose principali da settare sono: moltiplicatore di frequenza, vcore, vccio e vccsa e qualche impostazione sui risparmi energetici. Comincia a giocare con questi valori se non fai oc sulle ram.

thunderforce83
10-08-2021, 02:16
Perchè sbagliato? Parliamo sempre di processori tutti a 14 nm.

perche' a prescindere dal PP l'architettura e' completamente diversa...come l'overclock, risultati benchmarck ecc ecc...non si possono paragonare queste gen tra loro secondo me...

ROBHANAMICI
10-08-2021, 08:28
Si lo so che è diversa, ma per non creare confusione e costituire più thread, secondo me, la scelta logica era proprio questa che raggruppasse più processori con stesso processo produttivo all'interno di un unico calderone, anche se creati con architetture diverse.

Killkernel
10-08-2021, 17:43
Rob il thread e la logica sul perché tenerlo raggruppato è corretta perché dalla sesta generazione (Skylake) alla decima (Comet Lake) l'architettura è fondamentalmente la medesima con pochi rimaneggiamenti fatti salvo l'incremento dei core, l'innalzamento delle frequenze ed il relativo "finto-TDP".
Qualche cosa di relativamente "nuovo" è arrivato con la undicesima ma non sono novità stravolgenti, d'altronde Intel non poteva smentirsi in una cosa in cui eccelle cioè "fare melina"...chissà, forse con la dodicesima potremo vedere qualcosa di diverso... :stordita:

Un piccolo contributo per le valutazioni in merito:

https://www.intel.com/content/dam/support/us/en/documents/processors/10th-9th-8th-7th-6th-5th-4th-gen-desktop-Pswd-Secure.xlsx

od in alternativa la versione in PDF:

https://www.intel.com/content/dam/support/us/en/documents/processors/10th-9th-8th-7th-6th-5th-4th-gen-desktop-Pswd-Secure.pdf

Saluti. :)

ROBHANAMICI
10-08-2021, 19:16
Ok grazie per il feed :D, se proprio vogliamo ragionare sulla questione di costituire più thread, imho, il discorso è più logico a seguito dell'uscita dei nuovi processori Intel di 12th gen in avanti, a seguito del venir meno della logica del processo produttivo in favore di quella basata sui nodi di produzione (infatti ci stavo ragionando se creare un unico thread AlderLake - RaptorLake o farne due distinti).

sertopica
11-08-2021, 07:47
:D :p :p





scusami ma mischiare gen 8xxx alla 11xxx mi sembra molto approssimativo...effettivamente credo che il topic sia nato sbagliato, visto che parliamo di due architetture completamente differenti...8xxx-9xxx-10xxx- vs 11new-xxx. e comunque la tua configurazione non e' scritta...mi sembri piu' il solito profilo nato per creare flame assicurato! leggendo il tuo messaggio finale inerente a tutti professori ipotetici...tranne te...:D evitate questi profili falsi....maniaci psichedelichi, tifatori amdiisti, senza ma e senza se... ;)

:read:

La gente ne ha di tempo da buttare eh. :asd:
Ho visto simili posts anche altrove. Dopo parecchi anni sviluppi un certo fiuto. :D

thunderforce83
12-08-2021, 14:45
Ok grazie per il feed :D, se proprio vogliamo ragionare sulla questione di costituire più thread, imho, il discorso è più logico a seguito dell'uscita dei nuovi processori Intel di 12th gen in avanti, a seguito del venir meno della logica del processo produttivo in favore di quella basata sui nodi di produzione (infatti ci stavo ragionando se creare un unico thread AlderLake - RaptorLake o farne due distinti).
beh si per comodita' e' meglio...e visto quanto partecipano gli appassionati di intel che probabilmente o non sanno overclocckare oppure non condividono le loro esperienze...a giudicare da quanti hanno scritto sui vari problemi nelle ultime gen siamo a zero...piu' per una questione di ordine e mi spiego...io ho avuto serie 6xxx,8xxx,10xxx e adesso la 11xxx...ad ogni cambio di cpu, tranne per serie 6 ed 8 che erano veramente molto simili le modalita' di overclock sono totalmente cambiare tra serie 10 ed 11 nonostante sia rimasta la stessa scheda madre! in pratica si overcloccano molto diversamente perche mi sono accorto che appena ho installato l 11700k sono spuntate fuori altri setting ed altre criticita'...diciamo che se uno ti chiede consigli su come overcloccare un 10700k quasi certamente non varra' per 11700k... stesso discorso per le serie precedenti, rischiando di fare confusione come accade con il forum ryzen che anche li non si capisce nulla tra chi ha problemi con zen 1/2/3 ecc ecc e se devi capire qualcosa ti tocca leggere kilometri di post per trovare informazioni utili, ma forse ryzen si overclocca in maniera simile per tutte le gen? non lo so e sinceramente non mi interessa pero' se si poteva separare sarebbe stato piu' ordinato, almeno per serie di schede madri che capitavano a due a due e quindi mettere questo 10xxx con l 11xxx e via dicendo...ma va benissimo anche cosi', era giusto per specificare diciamo :)
:read:

La gente ne ha di tempo da buttare eh. :asd:
Ho visto simili posts anche altrove. Dopo parecchi anni sviluppi un certo fiuto. :D
beh si infatti:D

ROBHANAMICI
16-08-2021, 11:02
Colorful presenta la sua scheda madre b560 mini-itx per processori Intel di 10th e 11th generazione: https://www.guru3d.com/news-story/colorful-launches-b560-mini-itx-motherboards-and-compact-rtx-3060-mini-graphics-card.html


Corsair annuncia il lancio dei suoi nuovi pc da gaming dotati di processsore Intel di 11th gen Rocket-Lake-S: https://www.guru3d.com/news-story/corsair-announces-launch-of-new-corsair-one-gaming-pcs-powered-by-geforce-rtx-3080-ti.html

terranux
19-08-2021, 13:01
Io ho avuto un po' tutte le ultime serie Intel e AMD e a tutt'ora uso 11600k e 5600x, se tirato a dovere il primo e' decisamente piu' performante in ST e si raffredda meglio, consuma di piu' ma lo tieni vicino ai 5ghz all core con mobo decente mentre sull'altro visto il calore generato le frequenze vengono tagliate sensibilmente (quello del sensore che misura temp piu' alta e' una mezza leggenda creata ad hoc da AMD) , se hai RAM buone poi riesci ad avere latenze impareggiabili e banda di un certo livello.

C'e' anche poi la questione di chipset/mobo e una stabilita' che dall'altra parte fatica sempre ad arrivare (vedi problemi ssd x570 e USB con b550 e quant'altro).

Detto questo, se si fa uso estensivo di 16 thread consiglierei AM4, anche per un upgrade futuro eventuale magari a prezzo ribassato di CPU con 12/16 core. L'algoritmo interno gestisce piuttosto bene i carichi e se non si e' smanettoni va piu' che bene.perchè la temp è una mezza leggenda? come l'hai misurata? poi che problemi ti danno gli ssd nel x570?

nevets89
19-08-2021, 14:30
come fa a scaldare di più una cpu che consuma 150W overcloccato rispetto ad una che ne consuma 300W se togli il limit power? può smaltire peggio il calore, ma non può scaldare di più.

Dono89
19-08-2021, 15:18
come fa a scaldare di più una cpu che consuma 150W overcloccato rispetto ad una che ne consuma 300W se togli il limit power? può smaltire peggio il calore, ma non può scaldare di più.


In realtà non è che scalda di più (scalda la metà) ma non si dissipa un ciufolo in queste piattaforme nonostante siano saldate

È il problema dei 7nm

Ho un 3600 che a 4.4ghz scalda eccome nonostante abbia solo 1.22v
Intel consuma e scalda di più, ma si dissipa meglio, molto meglio e quindi il calore che rimane è meno

nevets89
19-08-2021, 15:32
ok, ma c'è pure il lato positivo... che sia un dissipatore da 20€ o uno da 150€ su amd cambia poco, nel bene e nel male... su intel con un dissipatore da 20€ ci fai bollire l'acqua. Basta accettare di avere una cpu che lavora ad alte temperature e non ci sono problemi, metti un dissipatore del cavolo silenzioso e vivi sereno.

Darka
19-08-2021, 16:12
ciao,

i9 9900k su asus hero x... ho aggiornato il bios.. prima ero stabile con offset +170 con il bios nuovo con -110.. ma e' normale una cosa del genere?

tnx

nikolaus85
19-08-2021, 17:10
In realtà non è che scalda di più (scalda la metà) ma non si dissipa un ciufolo in queste piattaforme nonostante siano saldate

È il problema dei 7nm

Ho un 3600 che a 4.4ghz scalda eccome nonostante abbia solo 1.22v
Intel consuma e scalda di più, ma si dissipa meglio, molto meglio e quindi il calore che rimane è menoci sarebbe anche il discorso sulla gestione del voltaggio da fare

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

Dono89
20-08-2021, 10:36
ci sarebbe anche il discorso sulla gestione del voltaggio da fare

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk


Scuole di pensiero, per me usare il pbo su amd è una cavolata colossale

Hai tensioni (e temperature) decisamente maggiori a fronte di massimo 50mhz in single
Vivi sereno con 1.25v fisso (che su un 7nm in idle vuol dire risparmiare 3w, nulla) e sei a posto.

Per il resto condivido, io stesso ho preso un dissi silenzioso da 20e e sono a posto.
Sta in oc sotto prime95 a 80gradi e 55 in game
Per me è il top.

Tornando in topic, Intel è altrettanto valida, ma oggettivamente con un dissi da 20e ci fai poco.
E solito discorso....70 di dissi 150 di mobo e hai fatto tutto ciò che serve dall'altra parte

OrazioOC
20-08-2021, 15:25
Onestamente sono anche stanco di vedere presi come riferimento i tdp dei k, quando un non k ha tdp normalissimi e facilmente gestibili anche da dissipatori poco più che stock.

Se poi si va' a smanettare sul bios per mettere pl che sono degli "overclock" pronti all'uso è un altro discorso.:rolleyes:

Shadow Man
20-08-2021, 23:25
Onestamente sono anche stanco di vedere presi come riferimento i tdp dei k, quando un non k ha tdp normalissimi e facilmente gestibili anche da dissipatori poco più che stock.

Se poi si va' a smanettare sul bios per mettere pl che sono degli "overclock" pronti all'uso è un altro discorso.:rolleyes:

concordo
posso parlare per la serie 10,l 11 l'ho saltata.
ho un 10400f (130euro) col suo dissipatore stock mai visto andare oltre gli 80 gradi (giocando)
ho anche un 10700kf allcore 5 ghz mai visto nemmeno i fantomatici 300watt (utilizzo gaming) e temperature ottime (soprattutto in idle) consumi praticamente identici alla controparte amd.

poi se prendi una cpu intel togli tutti i limiti (magari fai un bell oc in automatico...) e ti metti a benchare in avx 512... beh, sicuramente i 300watt li superi anche

l'unico problema serio che ho riscontrato su queste piattaforme e il network l225v intel

thunderforce83
20-08-2021, 23:28
che le cpu intel siano meglio, nonostante il PP sia il doppio e' cosa risaputa...piuttosto e' buffo come sia facile boicottare tutti, che all'uscita dl ryzen I gia' gridavano al miracolo...per non parlare di quelli che ancora parlano di quanto quei chip siano fantastici, a livello di fanatismo informatico proprio(basta andare a leggere i forum antagonisti per morire dalle risate):D :sofico: purtroppo le masse sono facilmente convincibili, basta che gli dai il piglio rivoluzionario che tutti si sentono il che' dell'informatica:D :ciapet:

thunderforce83
21-08-2021, 00:18
a fare qualche prova adesso il mio esemplare di 11700k sta girando in configurazione allcore 5.0ghz con 1.410mv ma in override mode...sincermamente a differenza di molti che non riescono ad andare oltre i4.8ghz con l' 11900k posso ritenermi molto soddisfatto della cpu che ho sotto il cofano:D

nevets89
21-08-2021, 00:19
che le cpu intel siano meglio, nonostante il PP sia il doppio e' cosa risaputa...piuttosto e' buffo come sia facile boicottare tutti, che all'uscita dl ryzen I gia' gridavano al miracolo...per non parlare di quelli che ancora parlano di quanto quei chip siano fantastici, a livello di fanatismo informatico proprio(basta andare a leggere i forum antagonisti per morire dalle risate):D :sofico: purtroppo le masse sono facilmente convincibili, basta che gli dai il piglio rivoluzionario che tutti si sentono il che' dell'informatica:D :ciapet:

beh ryzen È un miracolo... e la prima a pensarla è intel stessa...

i7 920-i7 2600k- i7 3770k-i7 4770k-i7 5775C-i7 6700k-i7 7700k.... e cosa avevamo? 4 core 8 thread, per SETTE generazioni, addirittura la prima aveva 6 core con il 980....

poi magicamente 8700k-9900k-10900k in tre generazioni 3 passi avanti, 6/8/10 core...

Che poi qualcuno preferisca intel ci sta, ma oggi la gente preferisce intel perché grazie ad AMD ha dovuto sfornare cpu sempre migliori e raffinate per competere.

poi che le cpu intel siano meglio non ne sarei così sicuro, oggi un 5900x non lo batti in nessun ambito con intel, né i videogiochi né altro... quindi imho sono prodotti validissimi entrambi.

Per me i ryzen di prima generazione, con tutti i loro limiti, sono un miracolo... con 150€ potevi comprare 16 thread, ma quando mai avrei potuto avere una potenza di calcolo simile con intel? ricordo ancora che andavano i vari i7 3930k o 5930k per avere qualche core in più a prezzi esorbitanti.

thunderforce83
21-08-2021, 00:31
beh ryzen È un miracolo... e la prima a pensarla è intel stessa...

i7 920-i7 2600k- i7 3770k-i7 4770k-i7 5775C-i7 6700k-i7 7700k.... e cosa avevamo? 4 core 8 thread, per SETTE generazioni, addirittura la prima aveva 6 core con il 980....

poi magicamente 8700k-9900k-10900k in tre generazioni 3 passi avanti, 6/8/10 core...

Che poi qualcuno preferisca intel ci sta, ma oggi la gente preferisce intel perché grazie ad AMD ha dovuto sfornare cpu sempre migliori e raffinate per competere.

poi che le cpu intel siano meglio non ne sarei così sicuro, oggi un 5900x non lo batti in nessun ambito con intel, né i videogiochi né altro... quindi imho sono prodotti validissimi entrambi.

Per me i ryzen di prima generazione, con tutti i loro limiti, sono un miracolo... con 150€ potevi comprare 16 thread, ma quando mai avrei potuto avere una potenza di calcolo simile con intel? ricordo ancora che andavano i vari i7 3930k o 5930k per avere qualche core in più a prezzi esorbitanti.

5900x oggi acquistabile a 520 euro vs 11700k a350euri beh...a me personalmente che il mio passato10core non serviva a nulla a livello gaming,,,figuriamoci un 16core...credo che per chi utilizza il pc sopratutto per gaming intel e' ancora la scelta obbligata...che poi amd abbia svegliato la concorrenza sono pienamente d'accordo...che con con il tik/tok dalla prima gen di i7 intel non se ne poteva piu'...ma se sei gamer pc...intel e' sempre il top ;) secondo il mio modesto parere...non vorrei mai svegliare le ire dei fondamentalisti AMD non sia mai:D :p :sofico:

nevets89
21-08-2021, 00:36
5900x oggi acquistabile a 520 euro vs 11700k a350euri beh...a me personalmente che il mio passato10core non serviva a nulla a livello gaming,,,figuriamoci un 16core...credo che per chi utilizza il pc sopratutto per gaming intel e' ancora la scelta obbligata...che poi amd abbia svegliato la concorrenza sono pienamente d'accordo...che con con il tik/tok dalla prima gen di i7 intel non se ne poteva piu'...ma se sei gamer pc...intel e' sempre il top ;) secondo il mio modesto parere...non vorrei mai svegliare le ire dei fondamentalisti AMD non sia mai:D :p :sofico:

Ok il prezzo, ma quando Intel costava di più nessuno si lamentava, anzi per un 20% di prestazioni in più pagavano volentieri il 100% in più... Poi un ryzen 5900 non lo ho, ma a quanto vedo dalle review tira abbestia, pari o meglio di Intel, consumando pure meno. Poi oggi, se giochi dal fullhd in su, un 10600k o 3600x vanno praticamente uguale a qualsiasi altra CPU top.

thunderforce83
21-08-2021, 00:41
Ok il prezzo, ma quando Intel costava di più nessuno si lamentava, anzi per un 20% di prestazioni in più pagavano volentieri il 100% in più... Poi un ryzen 5900 non lo ho, ma a quanto vedo dalle review tira abbestia, pari o meglio di Intel, consumando pure meno. Poi oggi, se giochi dal fullhd in su, un 10600k o 3600x vanno praticamente uguale a qualsiasi altra CPU top.

oggi vanno quasi tutte uguali, tranne se hai un pannello che gira a 120hz dove i minimi fanno la differenza...w dove amd adesso perde sulla stragrande maggioranza dei giochi per via della nuova architettura ecc ecc...per non parlare dei massimi dove perde quasi sempre...i 16core servono giusto per il punteggio su cinebench, per tutti i giochi restanti servono solo a consumare corrente inutilmente...

nevets89
21-08-2021, 08:45
oggi vanno quasi tutte uguali, tranne se hai un pannello che gira a 120hz dove i minimi fanno la differenza...w dove amd adesso perde sulla stragrande maggioranza dei giochi per via della nuova architettura ecc ecc...per non parlare dei massimi dove perde quasi sempre...i 16core servono giusto per il punteggio su cinebench, per tutti i giochi restanti servono solo a consumare corrente inutilmente...

ok, ma dove lo hai letto? io in tutte le reviews che ho letto amd batte intel, oppure sono là, pure nei giochi a 720p dove amd arriva a 660fps mentre intel si ferma a 520fps o giù di lì.

thunderforce83
21-08-2021, 09:43
ok, ma dove lo hai letto? io in tutte le reviews che ho letto amd batte intel, oppure sono là, pure nei giochi a 720p dove amd arriva a 660fps mentre intel si ferma a 520fps o giù di lì.

fare 660 fps serve praticamente e niente..mentre nei giochi pesanti spesso su molti titoli o siamo sugli stessi fps, o vince di poco una o viceversa...ma se guardi bene con la nuova architettura intel quasi sempre va' meglio intel appunto...per il resto ne trovi a migliaia di video e di articoli che fanno il testa a testa sul web:)

nikolaus85
21-08-2021, 09:52
ok, ma dove lo hai letto? io in tutte le reviews che ho letto amd batte intel, oppure sono là, pure nei giochi a 720p dove amd arriva a 660fps mentre intel si ferma a 520fps o giù di lì.in generale intel con ram ad alta frequenza e bassa latenza è spesso davanti, ma vabbè ci si ostina a testare la piattaforma con ram a 3200mhz, di cosa parliamo.
Tra le tante fonti: https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-5950x/summary

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

nevets89
21-08-2021, 10:18
in generale intel con ram ad alta frequenza e bassa latenza è spesso davanti, ma vabbè ci si ostina a testare la piattaforma con ram a 3200mhz, di cosa parliamo.
Tra le tante fonti: https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-5950x/summary

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

ok, questa analisi è interessante ... ma io sta cavolo di supremazia intel non la trovo nelle reviews. continuo a leggere che intel va meglio nei minimi e nei massimi nei giochi, ma non trovo conferme nelle reviews, gamers nexus, techpower, hwupgrade, tomshow, guru3d ecc...

Poi oh, basta che leggete la firma e ho intel da una vita. A mio fratello ho fatto un pc con ryzen 1600af e va da dio pure quello e non nego che sono più incline alle piattaforme futureproof, tipo am4 dove posso passare da 4 a 16 core.

Oggi però io non vedo una supremazia intel, vedo delle ottime cpu, delle discutibili scelte di marketing e un ampia scelta dove entrambe le soluzioni sono valide.

Parlando di consumi, io ho un skylake x refresh... 150W di tpd, se non tolgo i limiti dal bios la frequenza massima è 3.7 mi pare, forse meno... togliendo i limiti allora vado a 4.2GHz all core, ma il consumo del pc durante le simulazioni è di 280W....

edit: ricontrollato ora, visto che tanto dovevo aggiornare il bios... senza toccare niente vado a 3.75GHz e 260W, togliendo i limiti vado a 4.1GHz e 330W... eccolo il fantomatico tdp di 150W

nikolaus85
21-08-2021, 10:45
ok, questa analisi è interessante ... ma io sta cavolo di supremazia intel non la trovo nelle reviews. continuo a leggere che intel va meglio nei minimi e nei massimi nei giochi, ma non trovo conferme nelle reviews, gamers nexus, techpower, hwupgrade, tomshow, guru3d ecc...



Poi oh, basta che leggete la firma e ho intel da una vita. A mio fratello ho fatto un pc con ryzen 1600af e va da dio pure quello e non nego che sono più incline alle piattaforme futureproof, tipo am4 dove posso passare da 4 a 16 core.



Oggi però io non vedo una supremazia intel, vedo delle ottime cpu, delle discutibili scelte di marketing e un ampia scelta dove entrambe le soluzioni sono valide.



Parlando di consumi, io ho un skylake x refresh... 150W di tpd, se non tolgo i limiti dal bios la frequenza massima è 3.7 mi pare, forse meno... togliendo i limiti allora vado a 4.2GHz all core, ma il consumo del pc durante le simulazioni è di 280W....

la realtà è che le recensioni delle testate sono molto spesso superficiali, con ram non ottimizzate e bios non configurati in modo appropriato. Basta farti un giro su overclock.net e troverai nel forum una caterva di conferme di utenti che passando da Intel 10gen a ryzen 5000 hanno visto un peggioramento degli fps minimi. Nei ryzen, riempita la cache della CPU, entra in gioco l'infinity fabric col conseguente peggioramento degli fps minimi.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

nevets89
21-08-2021, 10:52
ok capito, cercherò info a riguardo e spero che nella prossima serie AMD risolva pure questo difetto, mi pare di ricordare di una cache 3D o simile.

nikolaus85
21-08-2021, 11:54
ok capito, cercherò info a riguardo e spero che nella prossima serie AMD risolva pure questo difetto, mi pare di ricordare di una cache 3D o simile.hai capito benissimo il discorso, ecco il motivo della cache 3D.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

Dono89
21-08-2021, 12:50
hai capito benissimo il discorso, ecco il motivo della cache 3D.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk


Sono due cose diverse

Che siano dei miglioramenti non ci piove, ma che 32mb di cache siano un tappo ce ne passa

Io ho SEMPRE avuto Intel, ma ora ha perso terreno.
E questo non lo dice uno con ioria nell'avatar, ma azionisti che detengono importanti quote di Intel. Che forse forse, qualcosa di più ne sapranno avendo investito cifre che nemmeno sappiamo come si scrivono

nikolaus85
21-08-2021, 14:05
Sono due cose diverse

Che siano dei miglioramenti non ci piove, ma che 32mb di cache siano un tappo ce ne passa

Io ho SEMPRE avuto Intel, ma ora ha perso terreno.
E questo non lo dice uno con ioria nell'avatar, ma azionisti che detengono importanti quote di Intel. Che forse forse, qualcosa di più ne sapranno avendo investito cifre che nemmeno sappiamo come si scrivonoah beh se lo dici tu sarà così. Come sempre posto qualcosa di tecnico con un articolo annesso, e ricevo la solista risposta generalista che tira in ballo azionisti e politiche aziendali. Poi qualcuno si chiede del perché questo thread sia poco frequentato.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

ROBHANAMICI
21-08-2021, 15:08
a fare qualche prova adesso il mio esemplare di 11700k sta girando in configurazione allcore 5.0ghz con 1.410mv ma in override mode...sincermamente a differenza di molti che non riescono ad andare oltre i4.8ghz con l' 11900k posso ritenermi molto soddisfatto della cpu che ho sotto il cofano:D



Ogni riferimento è puramente casuale :asd: :asd: , ma penso che sia colpa anche del mio aio che, infatti, a breve cambierò.

thunderforce83
21-08-2021, 19:44
in generale intel con ram ad alta frequenza e bassa latenza è spesso davanti, ma vabbè ci si ostina a testare la piattaforma con ram a 3200mhz, di cosa parliamo.
Tra le tante fonti: https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-5950x/summary

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

quoto!

ah beh se lo dici tu sarà così. Come sempre posto qualcosa di tecnico con un articolo annesso, e ricevo la solista risposta generalista che tira in ballo azionisti e politiche aziendali. Poi qualcuno si chiede del perché questo thread sia poco frequentato.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk

purtroppo basta poco a convincere le persone della supremazia dove non c'e'...non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire, perche' se appunto vai dall'altra parte, non sia mai ti permetti a dire che intel e' meglio se le dai le memorie veloci, non sia mai:D :sofico:
Ogni riferimento è puramente casuale :asd: :asd: , ma penso che sia colpa anche del mio aio che, infatti, a breve cambierò.

ma no Rob non mi permeterei mai:p
semplicemente se leggi qua e la moltissimi non riescono a spingerle ste cpu proprio perche' sono un po' ostiche...considera che 300w di consumo non le tieni con nulla, solo con aio full custom pesantissimo quindi considera che io ho il limite temp a 90 gradi altrimenti la cpu mi esplodeva, nel senso che non sia mai fai un cinebench o test simili...che poi sono poco veritieri e poco buoni per testare la cpu...anche la mia arrivava a 200gradi celsius:)))...per testare e vedere se la cpu e' stabile uso occt, che poi consideriamo che che il bello di queste nuove cpu e' che sono molto piu' stabili rispetto a skylake a parita' di overclock generico, danno molti meno erori...

Dono89
21-08-2021, 19:45
ah beh se lo dici tu sarà così. Come sempre posto qualcosa di tecnico con un articolo annesso, e ricevo la solista risposta generalista che tira in ballo azionisti e politiche aziendali. Poi qualcuno si chiede del perché questo thread sia poco frequentato.

Inviato dal mio RMX1971 utilizzando Tapatalk


Non ho dato evidenze tecniche volutamente

Ho detto che ci sono state pressioni ad Intel da azionisti. Lo puoi trovare ovunque online anche da testate serie.

Non sto dicendo ha ragione Intel o amd, non mi sono mai interessato dei colori, cosa che dovremmo iniziare a far tutti essendo per l'appunto consumatori e non azionisti; tuttavia nel mio piccolo gioco in borsa e se vieni ripreso a questi livelli qualcosa che non va c'è

ROBHANAMICI
21-08-2021, 22:40
ma no Rob non mi permeterei mai:p
semplicemente se leggi qua e la moltissimi non riescono a spingerle ste cpu proprio perche' sono un po' ostiche...considera che 300w di consumo non le tieni con nulla, solo con aio full custom pesantissimo quindi considera che io ho il limite temp a 90 gradi altrimenti la cpu mi esplodeva, nel senso che non sia mai fai un cinebench o test simili...che poi sono poco veritieri e poco buoni per testare la cpu...anche la mia arrivava a 200gradi celsius:)))...per testare e vedere se la cpu e' stabile uso occt, che poi consideriamo che che il bello di queste nuove cpu e' che sono molto piu' stabili rispetto a skylake a parita' di overclock generico, danno molti meno erori...



:asd: :asd:

E si sono dei forni queste cpu, come del resto lo erano le Cometlake, ma queste RocketLake anche di più. Il top, a mio avviso, e per quanto mi riguarda, anche se come tdp parliamo sempre di un 125w come l'11900k è stato il 10900k che ho fatto la grossa stupidaggine di vendere e che mi reggeva, anche in periodo estivo, con lo stesso dissipatore, i 5.2 ghz all core senza problemi e per di più tirava anche meglio di questo 11900k. Io ci rinuncio proprio a fare i bench in questo periodo, e, soprattutto, un occt, considerando che ho la cpu in idle a 42-43°c :muro: :muro: .... meno male che manca poco ad AlderLake, ma presumo che saranno altri forni, bisognerà corazzarsi bene :D

thunderforce83
22-08-2021, 02:11
:asd: :asd:

E si sono dei forni queste cpu, come del resto lo erano le Cometlake, ma queste RocketLake anche di più. Il top, a mio avviso, e per quanto mi riguarda, anche se come tdp parliamo sempre di un 125w come l'11900k è stato il 10900k che ho fatto la grossa stupidaggine di vendere e che mi reggeva, anche in periodo estivo, con lo stesso dissipatore, i 5.2 ghz all core senza problemi e per di più tirava anche meglio di questo 11900k. Io ci rinuncio proprio a fare i bench in questo periodo, e, soprattutto, un occt, considerando che ho la cpu in idle a 42-43°c :muro: :muro: .... meno male che manca poco ad AlderLake, ma presumo che saranno altri forni questi processori, bisognerà corazzarsi bene :D

Anche il mio ex 10850k raggiungeva i 5200ghz senza tanti sforzi...,ma e' sbagliato paragonare le due cpu visto che con un aumento medio dell ipc del 20% praticamente e' come avere la stessa cpu che gira a 5800ghz all core per fare lo stesso risultato delle attuali;) ...le prossime io manco le calcolo perche' saranno poco meglio di questa, ma sinceramente raptor lake con le ddr5 piu' affinate e le nuove gpu nvidia serie 4000 possono stuzzicare le mie fantasie:D
ma prima di allora resto con questa...senza levare che dopo raptor lake 10++ affinato si passa a 7nm...vedremo:p :sofico:

ROBHANAMICI
22-08-2021, 12:41
Ma sei sicuro che non saranno tanto meglio? Io non ci metterei la mano sul fuoco prima di averle viste. Per quanto riguarda l'incremento dell'ipc, quello reale è di un 9-10% massimo (quindi parliamo quasi del nulla), ma è un incremento fittizio per così dire perchè tutto poi viene ribaltato e vanificato dai test reali che nell'uso gaming mostrano che un 10900k con 10 core 20 thread (e comunque sempre al di la del discorso di core e thread che in ambito gaming, poi ovviamente, dipende dal tipo di game, non fanno la differenza a certi livelli) va meglio di un 11900k a parità di condizioni e di overclock.



Che poi adesso con la 12 th gen non si parla più di processi produttivi ma di nodi produttivi (Intel 7, Intel 4, etc), scusa la pignoleria :p :asd:

thunderforce83
22-08-2021, 18:19
Ma sei sicuro che non saranno tanto meglio? Io non ci metterei la mano sul fuoco prima di averle viste. Per quanto riguarda l'incremento dell'ipc, quello reale è di un 9-10% massimo (quindi parliamo quasi del nulla), ma è un incremento fittizio per così dire perchè tutto poi viene ribaltato e vanificato dai test reali che nell'uso gaming mostrano che un 10900k con 10 core 20 thread (e comunque sempre al di la del discorso di core e thread che in ambito gaming, poi ovviamente, dipende dal tipo di game, non fanno la differenza a certi livelli) va meglio di un 11900k a parità di condizioni e di overclock.



Che poi adesso con la 12 th gen non si parla più di processi produttivi ma di nodi produttivi (Intel 7, Intel 4, etc), scusa la pignoleria :p :asd:

su alcuni giochi ci sono anche il 15% in piu' di guadagno ma purtroppo su molti test effettuati all inizio non si calcolava che praticamente questa nuova piattaforma ha bisogno di avere memorie super raffinate, pena su tanti test che vedi qua e la praticamente va' addirittura peggio della vecchia generazione...se metti le memorie standard skylake vince a mani basse...comunque credo che questa architettura deve essere supportata ancora da aggiornamenti e affinamenti del bios e appunto memorie spinte e di qualita' per dare il meglio di se'...

Killkernel
22-08-2021, 22:17
"che poi consideriamo che che il bello di queste nuove cpu e' che sono molto piu' stabili rispetto a skylake a parita' di overclock generico, danno molti meno erori..."

Cosa intendi con "a parita' di overclock generico, danno molti meno erori"?!
Un OC non correttamente stabilizzato genera errori (WHEA o più gravi) prescindendo dalla piattaforma su cui lo si applica/testa, sia essa più datata o più recente, instabile rimane. ;)

"che con un aumento medio dell ipc del 20%"

Dove avresti visto questo aumento medio?!
Come ti ha indicato Rob, se si ha uno scarto del 10% in miglioramento delle prestazioni è un risultato decente ma non così eclatante.

le prossime io manco le calcolo perche' saranno poco meglio di questa

Ma sei sicuro che non saranno tanto meglio? Io non ci metterei la mano sul fuoco prima di averle viste.

https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900k-cpu-spotted-alongside-asus-rog-strix-z690-e-motherboard

Purtroppo dai risultati preliminari estrapolati da test non sintetici fatti da Puget Systems (Adobe After Effects), pare che Alder Lake parta già col "piede sbagliato". :O

comunque credo che questa architettura deve essere supportata ancora da aggiornamenti e affinamenti del bios

In realtà questa architettura è già al capolinea in virtù dell'imminente lancio di Alder Lake e lo puoi notare dal numero di rilasci di BIOS (e relativi changelogs) di molti produttori di motherboard che tendenzialmente si sono fermati ad inizio estate...e chissà perché cominciano ad uscire i primi leaks dei risultati di Alder Lake. ;)

thunderforce83
22-08-2021, 22:43
Cosa intendi con "a parita' di overclock generico, danno molti meno erori"?!
Un OC non correttamente stabilizzato genera errori (WHEA o più gravi) prescindendo dalla piattaforma su cui lo si applica/testa, sia essa più datata o più recente, instabile rimane. ;)



Dove avresti visto questo aumento medio?!
Come ti ha indicato Rob, se si ha uno scarto del 10% in miglioramento delle prestazioni è un risultato decente ma non così eclatante.





https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900k-cpu-spotted-alongside-asus-rog-strix-z690-e-motherboard

Purtroppo dai risultati preliminari estrapolati da test non sintetici fatti da Puget Systems (Adobe After Effects), pare che Alder Lake parta già col "piede sbagliato". :O



In realtà questa architettura è già al capolinea in virtù dell'imminente lancio di Alder Lake e lo puoi notare dal numero di rilasci di BIOS (e relativi changelogs) di molti produttori di motherboard che tendenzialmente si sono fermati ad inizio estate...e chissà perché cominciano ad uscire i primi leaks dei risultati di Alder Lake. ;)

secondo me stai facendo un po' di confusione visto che alder lake ha la medesima architettura, con qualche piccolo affinamento qua e la e l'aggiunta dei smallcore...per il resto posso dirti che guardate gli esempi sbagliati...molti si ostinano a non guardare un solo test o vari test magari pilotati..magari fatti ad hoc con memorie scarse ma guardate un po' oltre...questa architettura se accompagnata da memorie veloci da il meglio di se'...
https://www.youtube.com/watch?v=ouBmA-7EIuo
per il resto sono io stesso a dire che questi nuovi chip hanno bisogno di tempo per essere affinati con i varii bios e capiti come sfruttarli al meglio, non vi basate sulle notizie campate per aria e fate una ricerca piu' approfondita prima di dire cose errate...grazie.

Killkernel
22-08-2021, 23:05
secondo me stai facendo un po' di confusione visto che alder lake ha la medesima architettura, con qualche piccolo affinamento qua e la e l'aggiunta dei smallcore...per il resto posso dirti che guardate gli esempi sbagliati...molti si ostinano a non guardare un solo test o vari test magari pilotati..magari fatti ad hoc con memorie scarse ma guardate un po' oltre...questa architettura se accompagnata da memorie veloci da il meglio di se'...
https://www.youtube.com/watch?v=ouBmA-7EIuo
per il resto sono io stesso a dire che questi nuovi chip hanno bisogno di tempo per essere affinati con i varii bios e capiti come sfruttarli al meglio, non vi basate sulle notizie campate per aria e fate una ricerca piu' approfondita prima di dire cose errate...grazie.

Hai ragione, mi sono espresso male ed ho indicato un'architettura quando alludevo alla serie (per la precisione l'undicesima) ma per il resto non ho fatto altro che sottoporti alcune domande a cui hai omesso di rispondere.

Un PC non si utilizza solo per l'ambito videoludico ma anche per molto altro quindi non ci si può soffermare solo a questi tipi di benchmarks ma si deve poter valutare la resa di un'architettura a 360°.

Magari una ricerca più approfondita prima di dire cose errate falla tu perché se non ritieni affidabili i test di Puget Systems allora abbiamo finito di dialogare (ho il "vago" sospetto che tu non sappia di cosa si tratti) e continua a "documentarti" su Youtube. ;)

Grazie.

P.S.: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/11th-Gen-Intel-Core-CPU-Review-Roundup-2106/

Così giusto per vedere come lavorano in quel laboratorio. :)

thunderforce83
22-08-2021, 23:33
Hai ragione, mi sono espresso male ed ho indicato un'architettura quando alludevo alla serie (per la precisione l'undicesima) ma per il resto non ho fatto altro che sottoporti alcune domande a cui hai omesso di rispondere.

Un PC non si utilizza solo per l'ambito videoludico ma anche per molto altro quindi non ci si può soffermare solo a questi tipi di benchmarks ma si deve poter valutare la resa di un'architettura a 360°.

Magari una ricerca più approfondita prima di dire cose errate falla tu perché se non ritieni affidabili i test di Puget Systems allora abbiamo finito di dialogare (ho il "vago" sospetto che tu non sappia di cosa si tratti) e continua a "documentarti" su Youtube. ;)

Grazie.

P.S.: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/11th-Gen-Intel-Core-CPU-Review-Roundup-2106/

Così giusto per vedere come lavorano in quel laboratorio. :)

mi dispiace deluderti ma la risposta e' si...io utilizzo il pc quasi solo per quello quindi di cinebench, photosho ecc non mi interessa poi tanto...che poi devo conoscere per forza questi pugget sistem che sembrano gesu' cristo eppoi non mettono manco che configurazioni hanno utilizzato per il test... memorie ed altri setting...se questo tuo pugget sistem tanto decantato e' il migliore beh...mi dispiace deluderti ma forse non e' proprio cosi'...o mi voglio fidare delle tue parole che lo innalzano all'olimpo dei tester ma....forse in un'altra epoca ;) ti saluto te e pugget sistem:asd:

Killkernel
22-08-2021, 23:57
mi dispiace deluderti ma la risposta e' si...io utilizzo il pc quasi solo per quello quindi di cinebench, photosho ecc non mi interessa poi tanto...che poi devo conoscere per forza questi pugget sistem che sembrano gesu' cristo eppoi non mettono manco che configurazioni hanno utilizzato per il test... memorie ed altri setting...se questo tuo pugget sistem tanto decantato e' il migliore beh...mi dispiace deluderti ma forse non e' proprio cosi'...o mi voglio fidare delle tue parole che lo innalzano all'olimpo dei tester ma....forse in un'altra epoca ;) ti saluto te e pugget sistem:asd:

OK allora capisco il perché delle risposte date (ed anche e soprattutto quelle non date), hai un punto di vista monofocale e limitatamente circoscritto che però è parte di una valutazione e non ritengo debba essere la sola presa come riferimento per trarre conclusioni.

Non ho elevato nessuno all'Olimpo dei tester ma ho linkato Puget System perché offre risultati di test di laboratorio fatti con software in ambienti di produzione che molto spesso non sono contemplati da altri recensori quindi sono una valida aggiunta a quanto si trova mediamente in giro (Youtuber blasonati e/o competenti compresi perché qualcuno che si salva ritengo ci sia).
Per quanto riguarda le specifiche dell'HW utilizzato c'è una sezione dove puoi approfondire quale è ed in quale configurazione è settato ma forse l'abitudine alla "video-recensione" incentiva la pigrizia o la conclusione affrettata. :D

Saluti.

thunderforce83
23-08-2021, 01:13
OK allora capisco il perché delle risposte date (ed anche e soprattutto quelle non date), hai un punto di vista monofocale e limitatamente circoscritto che però è parte di una valutazione e non ritengo debba essere la sola presa come riferimento per trarre conclusioni.

Non ho elevato nessuno all'Olimpo dei tester ma ho linkato Puget System perché offre risultati di test di laboratorio fatti con software in ambienti di produzione che molto spesso non sono contemplati da altri recensori quindi sono una valida aggiunta a quanto si trova mediamente in giro (Youtuber blasonati e/o competenti compresi perché qualcuno che si salva ritengo ci sia).
Per quanto riguarda le specifiche dell'HW utilizzato c'è una sezione dove puoi approfondire quale è ed in quale configurazione è settato ma forse l'abitudine alla "video-recensione" incentiva la pigrizia o la conclusione affrettata. :D

Saluti.

per quanto riguarda la stabilita' delle due architetture probabilmente non hai avuto ne skylake e men che meno questa cpu...siccome io ho avuto entrambe posso dirti che queste danno meno errori rispetto alla passata architettura e sono piu' facile da overcloccare sotto questo punto di vista..se poi non mi vuoi concedere manco questo mi sa che chi ha la visione a senso unico non sono io:D
statevi bene;)

FrancoBit
23-08-2021, 10:08
Avete visto che è prevista anche una piattaforma hedt x alder lake?
https://www.nexthardware.com/news/ecco-la-lista-dei-nuovi-chipset-intel-serie-600-9417/

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

ROBHANAMICI
23-08-2021, 10:10
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900k-cpu-spotted-alongside-asus-rog-strix-z690-e-motherboard

Purtroppo dai risultati preliminari estrapolati da test non sintetici fatti da Puget Systems (Adobe After Effects), pare che Alder Lake parta già col "piede sbagliato". :O




Si l'ho visto anch'io ma come dici anche tu sono test preliminari, anche se effettuati sulla stessa scheda video (rtx 3090) e su una scheda madre speculare alla z590, ovvero la asus strix z690-e gaming, vedremo, solo il tempo ci dirà come saranno effettivamente.


Avete visto che è prevista anche una piattaforma hedt x alder lake?
https://www.nexthardware.com/news/ecco-la-lista-dei-nuovi-chipset-intel-serie-600-9417/

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk


Ragà di AlderLake parliamone nell'altro thread, ci sono tutte le news aggiornate ;)


su alcuni giochi ci sono anche il 15% in piu' di guadagno ma purtroppo su molti test effettuati all inizio non si calcolava che praticamente questa nuova piattaforma ha bisogno di avere memorie super raffinate, pena su tanti test che vedi qua e la praticamente va' addirittura peggio della vecchia generazione...se metti le memorie standard skylake vince a mani basse...comunque credo che questa architettura deve essere supportata ancora da aggiornamenti e affinamenti del bios e appunto memorie spinte e di qualita' per dare il meglio di se'...


Non credo proprio che sarà supportata più di tanto, ormai è già alla frutta, con l'intenzione di Intel di passare in via definitiva ai nodi produttivi, a cominciare da AlderLake.

FrancoBit
23-08-2021, 10:15
Si l'ho visto anch'io ma come dici anche tu sono test preliminari, anche se effettuati sulla stessa scheda video (rtx 3090) e su una scheda madre speculare alla z590, ovvero la asus strix z690-e gaming, vedremo, solo il tempo ci dirà come saranno effettivamente.





Ragà di AlderLake parliamone nell'altro thread, ci sono tutte le news aggiornate ;)





Non credo proprio che sarà supportata più di tanto, ormai è già alla frutta, con l'intenzione di Intel di passare in via definitiva ai nodi produttivi, a cominciare da AlderLake.Si sorry dal cell non trovavo il thread alder

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

ROBHANAMICI
23-08-2021, 10:16
Eccolo qui: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2935298 ;)


Colorful rilascia le sua scheda madre mini-itx cvn h510 gaming v20 per il socket lga1200, compatibile con processori di 10 th e 11th gen Intel: https://www.guru3d.com/news-story/colorful-releases-cvn-h510i-gaming-v20-mini-itx-motherboard-with-intel-h510.html

Killkernel
23-08-2021, 10:32
per quanto riguarda la stabilita' delle due architetture probabilmente non hai avuto ne skylake e men che meno questa cpu...siccome io ho avuto entrambe posso dirti che queste danno meno errori rispetto alla passata architettura e sono piu' facile da overcloccare sotto questo punto di vista..se poi non mi vuoi concedere manco questo mi sa che chi ha la visione a senso unico non sono io:D
statevi bene;)

Mi spiace per te ma cadi male perché se avessi fatto un minimo di ricerca sul mio nickname avresti trovato alcuni post dove contribuisco al thread in merito all'OC di CPU della serie 8xxx con test specifici su BIOS modificati per una motherboard provata e posseduta da alcuni utenti iscritti (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46195957&postcount=8805) ed altri dove fornisco alcune impressioni veloci da test fatti in comparazione con altra motherboard con caratteristiche molto simili (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46175205&postcount=8645).

Ad ogni modo ho iniziato a fare OC nel 1998 col famoso Celeron 300A (Mendocino) su una ABIT BH6 che permetteva l'innalzamento del FSB portando la CPU a 450Mhz ma tutte le CPU storiche in ambito OC le ho possedute e se vuoi farti una carrellata puoi leggere l'articolo di TomsHW (versione italiana) intitolato "Le CPU che hanno fatto la storia dell’overclock" ed ovviamente mi troverai attivo su HWUpgrade nei vari thread inerenti… ;)

Visto che continui a dire che la recente serie 11 da meno errori rispetto alla passata architettura, mi spiegheresti cortesemente cosa intendi?!
A quali errori alludi?! Lo chiedo perché come già detto in precedenza, una CPU in OC non stabile genera errori a prescindere dalla sua architettura.

Altra considerazione da te indicata è la maggior facilità nell'OC, intendi forse che le più recenti generazioni erano "facili" da portare ad alte frequenze All Core come ad esempio la tanto agognata frequenza dei 5Ghz AC?!

Se così fosse ti ricordo che in passato col cherry picking di Silicon Lottery od un po' di hand-picking quando possibile (lavoro presso un laboratorio e di HW me ne passa sottomano parecchio ed occasionalmente ho fatto anche selezione di CPU da OC), le CPU di qualità si trovavano, infatti ho cominciato ad avere i 4.8Ghz già con la serie 3xxx ed i 5.0Ghz con la serie 4xxx.
In questi ultimi anni Intel ha spinto sempre più in alto ed al limite del processo produttivo le specifiche delle CPU vendute e ciò ha assottigliato i margini di guadagno in OC ma ovviamente ha alzato l'asticella del binning interno al fine di produrre CPU in specifica ed infatti i 5.0Ghz sono stati per un periodo un traguardo abbastanza gestibile da raggiungere.

In merito alla "visione monofocale" non devi prenderla come un "insulto", ci mancherebbe, ognuno ragiona con la propria testa in base alle proprie informazioni e/o convinzioni ma per valutare un prodotto ritengo che verificare la resa in un solo ambito di applicazione/funzionamento è molto riduttivo e personalmente estendo quanto più possibile gli elementi di valutazione al fine di avere un quadro preciso e quanto più aderente alla realtà nonché alle peculiarità del prodotto.

P.S.: sono "fermo" alla serie 8xxx ma non aver comprato serie 9/10/11xxx non significa non averle provate, considerando dove lavoro ho la fortuna di fare test senza spendere di tasca mia. ;)

ROBHANAMICI
23-08-2021, 10:39
Io me le sono fatte tutte quindi parlo per cognizione di causa :asd: :asd:

Killkernel
23-08-2021, 10:47
Io me le sono fatte tutte quindi parlo per cognizione di causa :asd: :asd:

Lo so, infatti mi fido delle tue valutazioni e giudizi in merito. ;)

thunderforce83
23-08-2021, 12:19
Mi spiace per te ma cadi male perché se avessi fatto un minimo di ricerca sul mio nickname avresti trovato alcuni post dove contribuisco al thread in merito all'OC di CPU della serie 8xxx con test specifici su BIOS modificati per una motherboard provata e posseduta da alcuni utenti iscritti (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46195957&postcount=8805) ed altri dove fornisco alcune impressioni veloci da test fatti in comparazione con altra motherboard con caratteristiche molto simili (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46175205&postcount=8645).

Ad ogni modo ho iniziato a fare OC nel 1998 col famoso Celeron 300A (Mendocino) su una ABIT BH6 che permetteva l'innalzamento del FSB portando la CPU a 450Mhz ma tutte le CPU storiche in ambito OC le ho possedute e se vuoi farti una carrellata puoi leggere l'articolo di TomsHW (versione italiana) intitolato "Le CPU che hanno fatto la storia dell’overclock" ed ovviamente mi troverai attivo su HWUpgrade nei vari thread inerenti… ;)

Visto che continui a dire che la recente serie 11 da meno errori rispetto alla passata architettura, mi spiegheresti cortesemente cosa intendi?!
A quali errori alludi?! Lo chiedo perché come già detto in precedenza, una CPU in OC non stabile genera errori a prescindere dalla sua architettura.

Altra considerazione da te indicata è la maggior facilità nell'OC, intendi forse che le più recenti generazioni erano "facili" da portare ad alte frequenze All Core come ad esempio la tanto agognata frequenza dei 5Ghz AC?!

Se così fosse ti ricordo che in passato col cherry picking di Silicon Lottery od un po' di hand-picking quando possibile (lavoro presso un laboratorio e di HW me ne passa sottomano parecchio ed occasionalmente ho fatto anche selezione di CPU da OC), le CPU di qualità si trovavano, infatti ho cominciato ad avere i 4.8Ghz già con la serie 3xxx ed i 5.0Ghz con la serie 4xxx.
In questi ultimi anni Intel ha spinto sempre più in alto ed al limite del processo produttivo le specifiche delle CPU vendute e ciò ha assottigliato i margini di guadagno in OC ma ovviamente ha alzato l'asticella del binning interno al fine di produrre CPU in specifica ed infatti i 5.0Ghz sono stati per un periodo un traguardo abbastanza gestibile da raggiungere.

In merito alla "visione monofocale" non devi prenderla come un "insulto", ci mancherebbe, ognuno ragiona con la propria testa in base alle proprie informazioni e/o convinzioni ma per valutare un prodotto ritengo che verificare la resa in un solo ambito di applicazione/funzionamento è molto riduttivo e personalmente estendo quanto più possibile gli elementi di valutazione al fine di avere un quadro preciso e quanto più aderente alla realtà nonché alle peculiarità del prodotto.

P.S.: sono "fermo" alla serie 8xxx ma non aver comprato serie 9/10/11xxx non significa non averle provate, considerando dove lavoro ho la fortuna di fare test senza spendere di tasca mia. ;)

perdonami ma non e' mio uso fare ricerche su nickname:p
comunque giusto per smorzare i toni non dico che non sei esperto o cose simili, ma ovviamente non vedendo la tua configurazione ecc e non sapendo chi sei ovvio che non capivo i tuoi interventi....per farti capire cosa intendo per overclock piu' stabile...semplicemente la passata generazione(avevo come ultimo il1085k) se ad esempio trovavi il voltaggio buono per l'avvio,boot ecc facilmente capitava che durante test ecc crashava o dava errori fino al punto che dall'avvio per stabilizzare il sistema dovevi aggiungere anche 0.50/0.70mv per far si che il pc andava...con questa architettura invece se il pc parte va'...va' sempre senza aggiustare troppo in positivo i millivolt per stabilizzare e non dare errori,,,con uqesto intendo che sono piu' stabili...sono giorni che facciamo test io ed il mio amico e stiamo scoprendo che ci sono tante cose sconosciute su queste cpu, che poi credimi che se ritenevo meglio un5800x adesso era sotto il mio case...ma proprio perche' molti amici come te li hanno provati e mi sono fidato della loro opinione adesso continuo von intel e sinceramente non me ne pento per l'utilizzo che ne faccio...e comunque la mia cpu e' ancora sotto stress test..se noterai sto facendo ancora molte prove per tirarla al meglio ;)
quindi ti ripeto..io sono sicuro di quello che dico sulla passata gen e questa proprio perche' ho fatto molti test e molte prove per sfruttarla al meglio e capire tutti vari punti. e non mi baso sulle riviste che se non le conosci sei ignorante, ma sulla mia personale esperienza sul campo ;)

ROBHANAMICI
23-08-2021, 13:27
Se posso dare un suggerimento, i test servono si, ma poi fino a un certo punto, soprattutto se poi l'utilizzo finale è quello per l'ambito gaming, perchè alla fine il tutto è sempre molto aleatorio e spesse volte lasciato al caso, in quanto può capitare che in game si può risultare stabili ma poi per esempio per utilizzi normali (come l'aprire delle pagine web per la navigazione o guardare un video su youtube, esempi tra i più semplici e banali) può capitare che il pc crashi o si presenti la classica schermata blu, anche e, magari, non sempre per motivi attinenti al settaggio con step superiori o inferiori del semplice vcore. Se invece si utilizza il pc per molteplici scopi, il discorso cambia. Io, parlando anche da gamer, francamente non mi sognerei mai di prendere una macchina con l'esclusivo scopo di testarla (è un pò lo stesso discorso che facevo anche sul thread delle gpu ampere rtx), in quanto trovata una certa stabilità anche coi giochi più esigenti che magari presentano anche istruzioni avx, non sono un matto che si rimette a rifare i test, al limite nel periodo estivo abbasso di 100 mhz la frequenza del mio overclock e rifaccio qualche prova al volo del sistema per vedere che è tutto ok, ma senza starci dietro per mesi e mesi.

Il discorso può cambiare se si aggiorna il bios della scheda madre, perchè dalla mia esperienza, ho notato che nelle ultime 3-4 generazioni di cpu, dalle kabylake in poi in pratica per rendere l'idea, ogni upgrade ha sempre richiesto degli sforzi in più da parte di cpu e scheda madre in termini di impostazioni e voltaggi effettivi per un sistema, se non proprio RS, quantomeno stabile (non so se qualche altro utente può testimoniare la stessa cosa).

Per quanto riguarda la mia esperienza personale, quindi, salvo che l'aggiornamento del bios non sia qualcosa di indispensabile o necessario, in quanto apporta delle feature che con i precedenti bios non erano presenti, sono sempre rimasto con le prime versioni del bios delle varie schede madri che ho posseduto, che mi garantivano la stabilità del sistema a più bassi voltaggi e temperature generali: giusto per fare un esempio, con l'11900k sono rimasto alla versione 0704 del bios beta della asus z590-f gaming, senza nemmeno upgradarlo all'ultima versione con supporto a win 11, tanto ho già in preventivo di cambiarlo con una cpu alderlake.

Killkernel
23-08-2021, 13:30
perdonami ma non e' mio uso fare ricerche su nickname:p
comunque giusto per smorzare i toni non dico che non sei esperto o cose simili, ma ovviamente non vedendo la tua configurazione ecc e non sapendo chi sei ovvio che non capivo i tuoi interventi....per farti capire cosa intendo per overclock piu' stabile...semplicemente la passata generazione(avevo come ultimo il1085k) se ad esempio trovavi il voltaggio buono per l'avvio,boot ecc facilmente capitava che durante test ecc crashava o dava errori fino al punto che dall'avvio per stabilizzare il sistema dovevi aggiungere anche 0.50/0.70mv per far si che il pc andava...con questa architettura invece se il pc parte va'...va' sempre senza aggiustare troppo in positivo i millivolt per stabilizzare e non dare errori,,,con uqesto intendo che sono piu' stabili...sono giorni che facciamo test io ed il mio amico e stiamo scoprendo che ci sono tante cose sconosciute su queste cpu, che poi credimi che se ritenevo meglio un5800x adesso era sotto il mio case...ma proprio perche' molti amici come te li hanno provati e mi sono fidato della loro opinione adesso continuo von intel e sinceramente non me ne pento per l'utilizzo che ne faccio...e comunque la mia cpu e' ancora sotto stress test..se noterai sto facendo ancora molte prove per tirarla al meglio ;)
quindi ti ripeto..io sono sicuro di quello che dico sulla passata gen e questa proprio perche' ho fatto molti test e molte prove per sfruttarla al meglio e capire tutti vari punti. e non mi baso sulle riviste che se non le conosci sei ignorante, ma sulla mia personale esperienza sul campo ;)

Bene, tutto chiaro e grazie per la precisazione. :)

In merito ai voltaggi ti confermo che è così perché la serie 11 è ancora più "tirata a balestra" della precedente ed a parità di frequenza di funzionamento sono necessari più volts, guarda ad esempio queste due macchine:

• 10900K|Non-AVX|5100MHz|1.225V|4700MHz|2200MHz|ASUS ROG Maximus XII Apex : https://abload.de/img/10900k-5.1d5kag.png

• 11900K|Non-AVX|5100MHz|1.288V|4300MHz|2133MHz|Asus Maximus XIII Apex : https://abload.de/img/5100mhz1350v25.04.202oxky0.jpg

Entrambe raffreddate a liquido con impianto custom con la CPU settata a 5.1Ghz su scheda madre del medesimo produttore (ASUS ROG APEX su chipset diversi), in virtù del quantitativo di RAM più denso (32GB contro i 16GB presenti sulla 10ma) la macchina con 11ma serie ha la cache a frequenza ridimensionata e la RAM a frequenza lievemente più bassa ma, nonostante abbia 2c/4th in meno, necessita di 0.063V in più.

Non ho configurazione in firma perché cambio HW (e relativi settings) e non sempre mi ricorderei di cambiare la firma con l'avvenuto upgrade. :D

Al momento mi sto godendo un i7 8086K a 5.0Ghz AC stabile sotto AVX2 (Prime95) con 1.27V su una ASRock Z390 Phantom Gaming 9 con 32GB di GSkill @ 4.000Mhz C17 che so "sfigurerebbe" rispetto a macchine con CPU più recenti ma per quello che devo fare io va bene, anzi benone e ci sto largo… ;)

ROBHANAMICI
23-08-2021, 13:36
Marco, lungi da me da fare critiche sull'argomento, ma una semplice osservazione/constatazione, non è che dobbiamo dimostrare qualcosa a qualcuno, è un dato di fatto ed oggettivo, e non perchè lo dico solo io o tu o qualcun altro, ma perchè lo dicono anche e soprattutto fonti/siti autorevoli e di chi ne capisce qualcosa in materia e non quei quattro soloni che ci sono su youtube che fanno dei test superficiali così tanto per fare, che le cpu di 11th generazione richiedono più voltaggio (e di conseguenza temperature più elevate) per essere stabili a parità di frequenza (o addirittura a frequenze più basse) rispetto alla precedente generazione e chi non lo nota ha le fette di prosciutto sugli occhi.

Poi può anche darsi che su qualche centinaio di esemplari, la silicon lottery dia ragione alle cpu rocketlake, ma nella maggior parte dei casi, purtroppo, non è così e più avanti andiamo e peggio sarà anche a livello di alimentazione e dissipazione richiesta per raffreddare a dovere questi forni, ma, per quanto mi riguarda, ormai questa (quella di cambiare cpu a ogni gen) da semplice gioco è diventata una passione col passare del tempo.


Thunderforce83 non me ne volere e non so che tipo di test stai effettuando e, anzi, se potessi postare qualche immagine te ne saremmo grati, ma credo che il tuo caso sia non dico più unico che raro, ma parecchio fortunato.

Killkernel
23-08-2021, 14:03
Marco, lungi da me da fare critiche sull'argomento, ma una semplice osservazione/constatazione, non è che dobbiamo dimostrare qualcosa a qualcuno, è un dato di fatto ed oggettivo, e non perchè lo dico solo io o tu o qualcun altro, ma perchè lo dicono anche e soprattutto fonti/siti autorevoli e di chi ne capisce qualcosa in materia e non quei quattro soloni che ci sono su youtube che fanno dei test superficiali così tanto per fare, che le cpu di 11th generazione richiedono più voltaggio (e di conseguenza temperature più elevate) per essere stabili a parità di frequenza (o addirittura a frequenze più basse) rispetto alla precedente generazione e chi non lo nota ha le fette di prosciutto sugli occhi.

Poi può anche darsi che su qualche centinaio di esemplari, la silicon lottery dia ragione alle cpu rocketlake, ma nella maggior parte dei casi, purtroppo, non è così e più avanti andiamo e peggio sarà anche a livello di alimentazione e dissipazione richiesta per raffreddare a dovere questi forni.


Thunderforce83 non me ne volere e non so che tipo di test stai effettuando e, anzi, se potessi postare qualche immagine te ne saremmo grati, ma credo che il tuo caso sia non dico più unico che raro, ma parecchio fortunato.

Assolutamente d'accordo con te Rob, ho riportato i due screenshots di configurazioni molto simili di entrambe le generazioni proprio perché venivano da test sul campo (non miei ma dei ragazzi attivi sui vari thread di hardwareluxx.de) perché "amo il prosciutto tra due fette di buon pane" e per me il discorso con thunderforce83 è chiaro e chiuso. ;)

ROBHANAMICI
23-08-2021, 14:23
Ragazzi ma anche per me figuratevi, era solo per chiarirci ;)

thunderforce83
23-08-2021, 17:13
Se posso dare un suggerimento, i test servono si, ma poi fino a un certo punto, soprattutto se poi l'utilizzo finale è quello per l'ambito gaming, perchè alla fine il tutto è sempre molto aleatorio e spesse volte lasciato al caso, in quanto può capitare che in game si può risultare stabili ma poi per esempio per utilizzi normali (come l'aprire delle pagine web per la navigazione o guardare un video su youtube, esempi tra i più semplici e banali) può capitare che il pc crashi o si presenti la classica schermata blu, anche e, magari, non sempre per motivi attinenti al settaggio con step superiori o inferiori del semplice vcore. Se invece si utilizza il pc per molteplici scopi, il discorso cambia. Io, parlando anche da gamer, francamente non mi sognerei mai di prendere una macchina con l'esclusivo scopo di testarla (è un pò lo stesso discorso che facevo anche sul thread delle gpu ampere rtx), in quanto trovata una certa stabilità anche coi giochi più esigenti che magari presentano anche istruzioni avx, non sono un matto che si rimette a rifare i test, al limite nel periodo estivo abbasso di 100 mhz la frequenza del mio overclock e rifaccio qualche prova al volo del sistema per vedere che è tutto ok, ma senza starci dietro per mesi e mesi.

Il discorso può cambiare se si aggiorna il bios della scheda madre, perchè dalla mia esperienza, ho notato che nelle ultime 3-4 generazioni di cpu, dalle kabylake in poi in pratica per rendere l'idea, ogni upgrade ha sempre richiesto degli sforzi in più da parte di cpu e scheda madre in termini di impostazioni e voltaggi effettivi per un sistema, se non proprio RS, quantomeno stabile (non so se qualche altro utente può testimoniare la stessa cosa).

Per quanto riguarda la mia esperienza personale, quindi, salvo che l'aggiornamento del bios non sia qualcosa di indispensabile o necessario, in quanto apporta delle feature che con i precedenti bios non erano presenti, sono sempre rimasto con le prime versioni del bios delle varie schede madri che ho posseduto, che mi garantivano la stabilità del sistema a più bassi voltaggi e temperature generali: giusto per fare un esempio, con l'11900k sono rimasto alla versione 0704 del bios beta della asus z590-f gaming, senza nemmeno upgradarlo all'ultima versione con supporto a win 11, tanto ho già in preventivo di cambiarlo con una cpu alderlake.
beh io personalmente posso dirti che sproprio sulla medesima scheda madre un 'aggiornamento mi ha permesso di spremere l ex10850k a dovere, fino a 5200mhz, mentre con il vecchio bios era totalmente instabile, come succede adesso proprio, tale e quale con l11700k...e sono sicuro che qualsiasi impostazione affinata non servira' per sfruttare a dovere questo esemplare...che la serie 11intel sia al limite totale lo sanno pure i bambini..ma io personalmente e molti altri amici abbiamo preso intel per tanti altri vantaggi..tra cui prezzo e sopratutto avere l'integrata..che per noi e' fondamentale...che poi vogliamo parlare di come sono tirati i ryzen? se era un'architettura buona quella di amd doveva completamente distruggere intel, ed invece..se la giocano s rarii titoli ed applicazioni.
Bene, tutto chiaro e grazie per la precisazione. :)

In merito ai voltaggi ti confermo che è così perché la serie 11 è ancora più "tirata a balestra" della precedente ed a parità di frequenza di funzionamento sono necessari più volts, guarda ad esempio queste due macchine:

• 10900K|Non-AVX|5100MHz|1.225V|4700MHz|2200MHz|ASUS ROG Maximus XII Apex : https://abload.de/img/10900k-5.1d5kag.png

• 11900K|Non-AVX|5100MHz|1.288V|4300MHz|2133MHz|Asus Maximus XIII Apex : https://abload.de/img/5100mhz1350v25.04.202oxky0.jpg

Entrambe raffreddate a liquido con impianto custom con la CPU settata a 5.1Ghz su scheda madre del medesimo produttore (ASUS ROG APEX su chipset diversi), in virtù del quantitativo di RAM più denso (32GB contro i 16GB presenti sulla 10ma) la macchina con 11ma serie ha la cache a frequenza ridimensionata e la RAM a frequenza lievemente più bassa ma, nonostante abbia 2c/4th in meno, necessita di 0.063V in più.

Non ho configurazione in firma perché cambio HW (e relativi settings) e non sempre mi ricorderei di cambiare la firma con l'avvenuto upgrade. :D

Al momento mi sto godendo un i7 8086K a 5.0Ghz AC stabile sotto AVX2 (Prime95) con 1.27V su una ASRock Z390 Phantom Gaming 9 con 32GB di GSkill @ 4.000Mhz C17 che so "sfigurerebbe" rispetto a macchine con CPU più recenti ma per quello che devo fare io va bene, anzi benone e ci sto largo… ;)

sono d'accordo con te... ma come ho scritto a rob amd con il vantaggio di nodi che ha dovrebbe asfaltare qualsiasi cpu intel ed invece...ti ripeto, ho acquistato intel perche' personalmente da varii confronti su pc assemblati qua e la da un mio carissimo amico questi ryzen non mi hanno mai convinto piu' di tanto...che poi consumano e scaldano meno ci mancherebbe...solo un'idiota ti darebbe torto...ma personalmente io preferisco sempre intel...ed oggi come oggi non rimpiango la scelta...ok la mia sara' una cpu fortunata, non c'e' dubbio...ma se intel e' tirata a mostro come ovvio che sia per via' del PP al limite totale a cui e' stato portato non pensi che anche amd, che sei vai a vedere daii dati su carta non puoii overcloccarlo quasi nulla...a 7nm mi sarei aspettato molto di meglio...ripeto la mia prossima cpu sara' raptor lake e coincidera' con il passaggio alla serie 4000...se poi nel frattempo amd sara' migliorata sui punti in cui dico io sicuramente al prossimo giro avro' amd...

thunderforce83
23-08-2021, 17:21
Marco, lungi da me da fare critiche sull'argomento, ma una semplice osservazione/constatazione, non è che dobbiamo dimostrare qualcosa a qualcuno, è un dato di fatto ed oggettivo, e non perchè lo dico solo io o tu o qualcun altro, ma perchè lo dicono anche e soprattutto fonti/siti autorevoli e di chi ne capisce qualcosa in materia e non quei quattro soloni che ci sono su youtube che fanno dei test superficiali così tanto per fare, che le cpu di 11th generazione richiedono più voltaggio (e di conseguenza temperature più elevate) per essere stabili a parità di frequenza (o addirittura a frequenze più basse) rispetto alla precedente generazione e chi non lo nota ha le fette di prosciutto sugli occhi.

Poi può anche darsi che su qualche centinaio di esemplari, la silicon lottery dia ragione alle cpu rocketlake, ma nella maggior parte dei casi, purtroppo, non è così e più avanti andiamo e peggio sarà anche a livello di alimentazione e dissipazione richiesta per raffreddare a dovere questi forni, ma, per quanto mi riguarda, ormai questa (quella di cambiare cpu a ogni gen) da semplice gioco è diventata una passione col passare del tempo.


Thunderforce83 non me ne volere e non so che tipo di test stai effettuando e, anzi, se potessi postare qualche immagine te ne saremmo grati, ma credo che il tuo caso sia non dico più unico che raro, ma parecchio fortunato.

no problem, stasera al rientro ti faccio na passata di occt su cpu...piu' o meno e' il bench con cui ho settato la cpu per vedere se stabile..ma guarda che non e' che sono stato fortunato alla lotteria..semplicemente se guardo la mia cpu da qualche test qua e la reggeva anche a me 4.800all core con il voltaggio tipo il tuo...tirarla a4900base con alcuni core che girano n po' piu' alti non e' che sia fantascienza...puoi farlo tranquillamente anche sulla tua...la mia con il dissipatore in questione non ha mai superato i 90gradi...considerando che con il caldo che c'e' fuori da me in questo periodo e con il
TT impostato a max 90gradi appunto per evitare di stressare la cpu non e' che stiamo parlando di miracolo Rob...ci mancherebbe...sono contento di parlare e di sentire le opinioni di tutti, ma infatti siamo qui appunto per questo...semplicemente sarebbe bello farlo in modo maturo e da appassionato di OC magari tutti ne possiamo imparare qualcosa:)

Arrow0309
23-08-2021, 19:39
Vorrei provare un 5.4 ht off, stesso cache a 4.9 e ram oc 4266 cl17 che ho adesso.
Ora a 5.2 ht ho un 1.385v vcc sense (1.36v in full load vrout / die sense), di quanto dovrei aumentare secondo voi?

amon.akira
23-08-2021, 20:26
Vorrei provare un 5.4 ht off, stesso cache a 4.9 e ram oc 4266 cl17 che ho adesso.
Ora a 5.2 ht ho un 1.385v vcc sense (1.36v in full load vrout / die sense), di quanto dovrei aumentare secondo voi?

interessato al tuo punteggio single-core cbr20 a 5.4, mi servirebbe come info di paragone ^^'


il mio cbr20 11700k 1.3v 4.8allcore 205w max, temp picco 92 ma parliamo di cinebench e qui in stanza è un forno crematorio XD

https://i.imgur.com/82kpSYU.png

OrazioOC
23-08-2021, 21:11
interessato al tuo punteggio single-core cbr20 a 5.4, mi servirebbe come info di paragone ^^'


il mio cbr20 11700k 1.3v 4.8allcore 205w max, temp picco 92 ma parliamo di cinebench e qui in stanza è un forno crematorio XD

https://i.imgur.com/82kpSYU.png

8c/16t oltre i 200w a pieno carico, è un'architettura su un silicio decisamente spremuto e attempato.:rolleyes:

Poi per carità, sono il primo a dire che a stock i modelli non k hanno tdp ragionevoli e in linea con le altre proposte sul mercato, ma come si va' fuori specifiche è il delirio.:(

amon.akira
23-08-2021, 21:50
8c/16t oltre i 200w a pieno carico, è un'architettura su un silicio decisamente spremuto e attempato.:rolleyes:

Poi per carità, sono il primo a dire che a stock i modelli non k hanno tdp ragionevoli e in linea con le altre proposte sul mercato, ma come si va' fuori specifiche è il delirio.:(

guarda che ho avuto sottomano 5800x 5900x (qualche giorno fa sul mercatino) e ti posso postare pure il cinebench del 5950x 230watt allcore 4600mhz 1.23v 1800IF 1:1 score 11800

il 5900x a 4650mhz 1900IF 1:1 1.25v pure stavo a 225watt score 9000

il 5800x idem nn ricordo lo score ma stiamo sempre a 200watt a 4700 se non erro


il tdp te lo scordi se vuoi usarli come intendiamo noi


le temp poi dipendono molto dal sistema di dissipazione, i watt quelli sono

sempre pronto a un confronto a pari watt/score...poi bisogna vedere la linearità...se scendo a 4.7 magari abbasso del 2% lo score ma gli sego 30watt almeno


edit
ho fatto al volo un 4.7ghz 1.25v (testato solo 10min occt avx512)
4.7 CB R20 (https://i.imgur.com/D7cI8nn.png)

-1.8% multicore
-3.6% single

-12%consumi
-9.5% temp (avrò 30gradi in stanza voglio essere buono XD)

edit2

ecco il 5950x 4600 if1800 1:1 1.24v con aio da 360 su un opencase
https://i.imgur.com/MjdEHek.jpg

ipc è avanti ma intel compensa con i 200mhz in piu...poi sicuramente è piu efficiente...parliamo sempre di un 14 vs 7...con alder si metterà a pari anche se con 1anno di ritardo...dai leak se con i 24thread del 12900k che dovrebbe confrontarsi nella fascia di prezzo del 5900x faccio come il 5950x, ovvero si parlava di 11400score a 228w pl2 vs i 220w di questo mio test stiamo li.

thunderforce83
23-08-2021, 22:58
guarda che ho avuto sottomano 5800x 5900x (qualche giorno fa sul mercatino) e ti posso postare pure il cinebench del 5950x 230watt allcore 4600mhz 1.23v 1800IF 1:1 score 11800

il 5900x a 4650mhz 1900IF 1:1 1.25v pure stavo a 225watt score 9000

il 5800x idem nn ricordo lo score ma stiamo sempre a 200watt a 4700 se non erro


il tdp te lo scordi se vuoi usarli come intendiamo noi


le temp poi dipendono molto dal sistema di dissipazione, i watt quelli sono

sempre pronto a un confronto a pari watt/score...poi bisogna vedere la linearità...se scendo a 4.7 magari abbasso del 2% lo score ma gli sego 30watt almeno


edit
ho fatto al volo un 4.7ghz 1.25v (testato solo 10min occt avx512)
4.7 CB R20 (https://i.imgur.com/D7cI8nn.png)

-1.8% multicore
-3.6% single

-12%consumi
-9.5% temp (avrò 30gradi in stanza voglio essere buono XD)

niente da fare amico mio...sembra di vedere tanti accoliti che sanno solo dire che amd e' meglio...poi uno mi chiede se non conosco il suo nickname manco fosse mikael jackson...altri che scrivono per criticare che questo PP faccia pena solo perche' non sa manco quanto siano pessime le cpu amd che se tirate fanno piu' schifo che schifo...sai che c'e'...io ci rinuncio a scrivere qua...tanti saluti my friend;)..ci sentiamo nei canali giusti per affinare l'overclock:D ;)

amon.akira
23-08-2021, 23:09
niente da fare amico mio...sembra di vedere tanti accoliti che sanno solo dire che amd e' meglio...poi uno mi chiede se non conosco il suo nickname manco fosse mikael jackson...altri che scrivono per criticare che questo PP faccia pena solo perche' non sa manco quanto siano pessime le cpu amd che se tirate fanno piu' schifo che schifo...sai che c'e'...io ci rinuncio a scrivere qua...tanti saluti my friend;)..ci sentiamo nei canali giusti per affinare l'overclock:D ;)

se lo metto a 4.6 penso a 1.20v poi gli posso buttare le coperte addosso :sofico:

thunderforce83
23-08-2021, 23:12
se lo metto a 4.6 penso a 1.20v poi gli posso buttare le coperte addosso :sofico:

non dire agli accoliti che a parita' di clock le cpu sono quasi identiche...peccato che le migliori non vadano oltre i 4752mhzamd dipendente...ci vuole veramente poco a spostare i pensieri delle masse:D :sofico:
tutti facilmente convincibili..basta che sia una rivista quotata...che se non la conosci non capisci un cavolo...:doh: :sofico: :ahahah:

nevets89
24-08-2021, 00:06
beh però io misurerei alla presa il consumo... di questi stime software non mi fido molto. io a muro a 4.1GHz 330W su cinebench... senza overclock.

amon.akira
24-08-2021, 00:09
beh però io misurerei alla presa il consumo... di questi stime software non mi fido molto. io a muro a 4.1GHz 330W su cinebench... senza overclock.

scusami ma se ce errore ce per entrambi, qui parliamo di solo package cpu

dillo a Martin di hwinfo ^^'

nevets89
24-08-2021, 00:14
scusami ma se ce errore ce per entrambi, qui parliamo di solo package cpu

dillo a Martin di hwinfo ^^'

eh lo so... ma come detto non mi fido, preferisco fare riferimento all'intero sistema, come solitamente fanno anche nelle recensioni che leggo.

amon.akira
24-08-2021, 00:16
eh lo so... ma come detto non mi fido, preferisco fare riferimento all'intero sistema, come solitamente fanno anche nelle recensioni che leggo.

ci arrivi subito per logica, se la tua cpu consumasse 330watt e tu misuri a muro 330w, la tua scheda video consuma zero in idle? la mia leggo 30watt...e gli hdd e le altre periferiche? come ne usciamo? se metto un i3 con 4gpu consuma di piu di i9 con integrata?

OrazioOC
24-08-2021, 07:29
guarda che ho avuto sottomano 5800x 5900x (qualche giorno fa sul mercatino) e ti posso postare pure il cinebench del 5950x 230watt allcore 4600mhz 1.23v 1800IF 1:1 score 11800

il 5900x a 4650mhz 1900IF 1:1 1.25v pure stavo a 225watt score 9000

il 5800x idem nn ricordo lo score ma stiamo sempre a 200watt a 4700 se non erro


il tdp te lo scordi se vuoi usarli come intendiamo noi



Zen e overclock nella stessa frase non vanno d'accordo, tu puoi dargli voltaggio quanto ti pare, tanto l'unica cosa che sale sono i consumi non le frequenze, il rendimento rispetto a quello che offrono out of the box sarà sempre quello, quindi vinci facile portando quel confronto.
A compensare per zen c'è un ipc al momento mostruoso, ma alder lake è dietro l'angolo, anche se, nonostante un importante revisione del silicio, a consumi non saranno proprio miracolosi i k.

Comunque questi rocket lake sono stati una buona pezza, ma di gente che consiglia il 10850k/10700k ne vedo ancora tanta, per dei motivi ben precisi.:rolleyes:

ROBHANAMICI
24-08-2021, 07:48
beh io personalmente posso dirti che sproprio sulla medesima scheda madre un 'aggiornamento mi ha permesso di spremere l ex10850k a dovere, fino a 5200mhz, mentre con il vecchio bios era totalmente instabile, come succede adesso proprio, tale e quale con l11700k...e sono sicuro che qualsiasi impostazione affinata non servira' per sfruttare a dovere questo esemplare...che la serie 11intel sia al limite totale lo sanno pure i bambini..ma io personalmente e molti altri amici abbiamo preso intel per tanti altri vantaggi..tra cui prezzo e sopratutto avere l'integrata..che per noi e' fondamentale...che poi vogliamo parlare di come sono tirati i ryzen? se era un'architettura buona quella di amd doveva completamente distruggere intel, ed invece..se la giocano s rarii titoli ed applicazioni.



Mah io invece, con tutte schede madri asus (può darsi che sia una prerogativa delle schede di questa marca) e gigabyte (col 9900k) mi sono sempre trovato benissimo con i vecchi bios e molto peggio con quelli successivi. Non faccio commenti su amd se no vengono gli squali dall'altro thread che mi fanno di tutti i colori :asd: :asd: , altro che solo rosso (riferimento fatto in modo puramente casuale).




no problem, stasera al rientro ti faccio na passata di occt su cpu...piu' o meno e' il bench con cui ho settato la cpu per vedere se stabile..ma guarda che non e' che sono stato fortunato alla lotteria..semplicemente se guardo la mia cpu da qualche test qua e la reggeva anche a me 4.800all core con il voltaggio tipo il tuo...tirarla a4900base con alcuni core che girano n po' piu' alti non e' che sia fantascienza...puoi farlo tranquillamente anche sulla tua...la mia con il dissipatore in questione non ha mai superato i 90gradi...considerando che con il caldo che c'e' fuori da me in questo periodo e con il
TT impostato a max 90gradi appunto per evitare di stressare la cpu non e' che stiamo parlando di miracolo Rob...ci mancherebbe...sono contento di parlare e di sentire le opinioni di tutti, ma infatti siamo qui appunto per questo...semplicemente sarebbe bello farlo in modo maturo e da appassionato di OC magari tutti ne possiamo imparare qualcosa:)



Fidati hai una cpu fortunata, non metto in dubbio che hai un buon dissipatore ad aria, se non il top che esista sul mercato, ma io in pratica con questa cpu (che a questo punto credo sia un pò sfigatella a dire il vero), questo dissipatore e questi settaggi che vedi, giusto per fare una prova nei periodi più caldi (e tu dirai e grazie al ciufolo), ho provato un semplice ibt 2.54 a very high (che non è uno degli stress test più pesanti per testare le cpu anzi, ce ne sono altri molto più tosti come lo stesso occt, asus realbench, etc) e raggiungevo quasi su tutti i core gli 85°c (queste temperature col mio vecchio i9-10900k a 5.2ghz all core neanche le raggiungevo nel periodo estivo). Ti ripeto, secondo me potrebbe essere anche colpa del dissipatore che non è ottimo perchè il flusso d'aria delle ventole impostato nel mio case è corretto (è vero è un case di qualche anno fa anche con parecchie paratie in vetro e questo non gioca a favore) e la pasta termica l'ho messa bene. E rifidati ci puoi smanettare quanto vuoi nel bios asus, ma poi i risultati saranno sempre quelli poi alla fine più o meno. E senza impostare menate varie, tipo le istruzioni avx2 e avx 512 come vedo che hanno fatto gli altri.

Va bene aspettiamo i tuoi test allora ;)

Killkernel
24-08-2021, 07:59
niente da fare amico mio...sembra di vedere tanti accoliti che sanno solo dire che amd e' meglio...poi uno mi chiede se non conosco il suo nickname manco fosse mikael jackson...altri che scrivono per criticare che questo PP faccia pena solo perche' non sa manco quanto siano pessime le cpu amd che se tirate fanno piu' schifo che schifo...sai che c'e'...io ci rinuncio a scrivere qua...tanti saluti my friend;)..ci sentiamo nei canali giusti per affinare l'overclock:D ;)

Toni e modi espressivi a parte, non posso che convenire con te sul fatto di spostarti su altri thread o forum specifici per l'OC perché qui saremmo al limite del topic.
Immagino conoscerai bene i siti nonché i forum sia di overclock.net che di hardwareluxx.de e se mastichi bene l'inglese ed il tedesco sarai a cavallo. ;)

P.S.: ma dico io dovevi proprio riesumare uno di colore di dubbia moralità che si è "sbiancato" con la chimica...suvvia un po' di saggezza e di buongusto… :asd: :asd: :asd:

thunderforce83
24-08-2021, 10:26
Mah io invece, con tutte schede madri asus (può darsi che sia una prerogativa delle schede di questa marca) e gigabyte (col 9900k) mi sono sempre trovato benissimo con i vecchi bios e molto peggio con quelli successivi. Non faccio commenti su amd se no vengono gli squali dall'altro thread che mi fanno di tutti i colori :asd: :asd: , altro che solo rosso (riferimento fatto in modo puramente casuale).








Fidati hai una cpu fortunata, non metto in dubbio che hai un buon dissipatore ad aria, se non il top che esista sul mercato, ma io in pratica con questa cpu (che a questo punto credo sia un pò sfigatella a dire il vero), questo dissipatore e questi settaggi che vedi, giusto per fare una prova nei periodi più caldi (e tu dirai e grazie al ciufolo), ho provato un semplice ibt 2.54 a very high (che non è uno degli stress test più pesanti per testare le cpu anzi, ce ne sono altri molto più tosti come lo stesso occt, asus realbench, etc) e raggiungevo quasi su tutti i core gli 85°c (queste temperature col mio vecchio i9-10900k a 5.2ghz all core neanche le raggiungevo nel periodo estivo). Ti ripeto, secondo me potrebbe essere anche colpa del dissipatore che non è ottimo perchè il flusso d'aria delle ventole impostato nel mio case è corretto (è vero è un case di qualche anno fa anche con parecchie paratie in vetro e questo non gioca a favore) e la pasta termica l'ho messa bene. E rifidati ci puoi smanettare quanto vuoi nel bios asus, ma poi i risultati saranno sempre quelli poi alla fine più o meno. E senza impostare menate varie, tipo le istruzioni avx2 e avx 512 come vedo che hanno fatto gli altri.

Va bene aspettiamo i tuoi test allora ;)

anche il mio vecchio 10850 aveva bisogno di pochi Mv per tirare a 5100 all core senza problemi...effettivamente io credo che sia sempre un problema di bios...infatti ti consiglio di aggiornare i bios se ssei alle prime versioni che almeno nel mio caso mi ha rivoluzionato la stabilita' ed il sistema in passato...

Toni e modi espressivi a parte, non posso che convenire con te sul fatto di spostarti su altri thread o forum specifici per l'OC perché qui saremmo al limite del topic.
Immagino conoscerai bene i siti nonché i forum sia di overclock.net che di hardwareluxx.de e se mastichi bene l'inglese ed il tedesco sarai a cavallo. ;)

P.S.: ma dico io dovevi proprio riesumare uno di colore di dubbia moralità che si è "sbiancato" con la chimica...suvvia un po' di saggezza e di buongusto… :asd: :asd: :asd:
scherzo dai non te la prendere anzi..inizi a starmi simpatico:D piuttosto visto che sei un tipo erudito perche' non ci aiuti con il settaggio e non ci dai qualche bella chicca su come spingere al meglio questa sfigata architettura? :sofico:

ROBHANAMICI
24-08-2021, 10:58
E' peggio se aggiorno, già l'avevo aggiornato in realtà, e come ti dicevo ho dovuto aumentare tutti i voltaggi per avere il sistema stabile a parità di condizioni di overclock, imho non ne vale a pena a meno che non ci sia qualche importante feature che migliori le performance del sistema. Nonostante abbia una beta, questa è la versione che mi garantisce le migliori performance, infatti quando comincerà a fare meno caldo, voglio ritornare a smanettare sui settaggi.


Tanto quando uscirà AlderLake sarà da riportare tutto a default e a vendere questo procio :asd: :asd:

nevets89
24-08-2021, 11:39
ci arrivi subito per logica, se la tua cpu consumasse 330watt e tu misuri a muro 330w, la tua scheda video consuma zero in idle? la mia leggo 30watt...e gli hdd e le altre periferiche? come ne usciamo? se metto un i3 con 4gpu consuma di piu di i9 con integrata?

lo so, ma il mio è un sistema comune, non ho multigpu o altro. anche i sistemi che usano per le recensioni sono semplici. non sto dicendo che sia corretto, ma secondo me è più veritiero. in idle sono a 88W, con la cpu in full 330W, se vogliamo fare il conto la cpu consuma più di 240W per passare da idle a full.

Ho appena fatto un test...

idle: presa 90W, hwinfo 20W
cinebench, presa 330W, hwinfo 215W

presa 330-90=240W, hwinfo 215-20=195W

che ci siano 45W in più di accessori mi risulta difficile, immagino che sia hwinfo che stima e basta il consumo oppure non si riferisce all'intera cpu.

thunderforce83
24-08-2021, 12:44
E' peggio se aggiorno, già l'avevo aggiornato in realtà, e come ti dicevo ho dovuto aumentare tutti i voltaggi per avere il sistema stabile a parità di condizioni di overclock, imho non ne vale a pena a meno che non ci sia qualche importante feature che migliori le performance del sistema. Nonostante abbia una beta, questa è la versione che mi garantisce le migliori performance, infatti quando comincerà a fare meno caldo, voglio ritornare a smanettare sui settaggi.


Tanto quando uscirà AlderLake sarà da riportare tutto a default e a vendere questo procio :asd: :asd:

facendo vari setting e prove sulle mi il voltaggio viene gestito meglio se la scheda la imposti su socket sense e non su vcc sense come da default..prova...purtroppo per la mia personale esperienza con la serie 6xxx.8xxx.10xxx e quest'ultima posso dire che sento proprio che i bios non sono per niente stabili ed ottimizzati, forse per via della complessita o dei casini con l'architettura che spero con alder lake sistemeranno...prova...magari le prossime versioni sdaranno migliorate pure per la tua asus...comunque si io sto facendo testing proprio in questo periodo perche' un po' aspettavo una rev del bios.ed un po' perche' un mio caro amico ha scelto adesso la stessa cpu ed insieme stiamo sperimentando e smanettando per capire meglio problemi e difetti...

amon.akira
24-08-2021, 12:53
lo so, ma il mio è un sistema comune, non ho multigpu o altro. anche i sistemi che usano per le recensioni sono semplici. non sto dicendo che sia corretto, ma secondo me è più veritiero. in idle sono a 88W, con la cpu in full 330W, se vogliamo fare il conto la cpu consuma più di 240W per passare da idle a full.

Ho appena fatto un test...

idle: presa 90W, hwinfo 20W
cinebench, presa 330W, hwinfo 215W

presa 330-90=240W, hwinfo 215-20=195W

che ci siano 45W in più di accessori mi risulta difficile, immagino che sia hwinfo che stima e basta il consumo oppure non si riferisce all'intera cpu.

quindi per tornare al confronto di prima, stiamo dicendo che i miei 205watt hwinfo su intel a 4.8 sono in realtà tipo 230watt, mentre i miei 220watt hwinfo su amd a 4.6 sono in realtà tipo 180w?

quindi quando fai cinebench tutti i watt in piu sono della cpu? nessuno lavora di piu...non so ram, chipset,ventole...tutti i watt sono attribuibili alla cpu?

FroZen
24-08-2021, 13:00
Zen e overclock nella stessa frase non vanno d'accordo, tu puoi dargli voltaggio quanto ti pare, tanto l'unica cosa che sale sono i consumi non le frequenze

semplicemente si overcloccano da soli, raffreddali e fanno tutto loro, piaccia o no :fagiano: ci sono diverse ottimizzazioni da fare comunque, soprattutto lato IF e RAM ...

l'unico problema di amd è tsmc ingolfata: come roadmap sono praticamente seduti sugli allori fino a zen4, ora basta che buttino fuori le zen3 con 3dcache, basta e avanza per confrontarsi con alder lake fascia medio-alta, sono curioso per la fascia bassa....poi arriverà zen4. Con calma, tanto tutto quello che producono lo vendono (così come anche Intel)...

FroZen
24-08-2021, 13:06
lo so, ma il mio è un sistema comune, non ho multigpu o altro. anche i sistemi che usano per le recensioni sono semplici. non sto dicendo che sia corretto, ma secondo me è più veritiero. in idle sono a 88W, con la cpu in full 330W, se vogliamo fare il conto la cpu consuma più di 240W per passare da idle a full.

Ho appena fatto un test...

idle: presa 90W, hwinfo 20W
cinebench, presa 330W, hwinfo 215W

presa 330-90=240W, hwinfo 215-20=195W

che ci siano 45W in più di accessori mi risulta difficile, immagino che sia hwinfo che stima e basta il consumo oppure non si riferisce all'intera cpu.

rilevare i consumi alla presa significa a "valle dell'alimentatore" e solo questo introduce un consumo dal 5 al 15% in più (in base all'efficienza dell'ali, la temp di esercizio, il carico percentuale dello stesso, etc). HwInfo non so bene con che algoritmo stimi la cosa ma immagino parta da una matrice voltaggio/frequenza e la stima così in base a un db interno di ogni cpu supportata.....

Per valutare un consumo REALE non esiste nulla di meglio del rilevare il consumo alla presa (tralasciando costosi e professionali strumenti), tutto il resto a meno che non si basi su dati ricevuti direttamente dalla cpu/gpu ma su stime, lascia il tempo che trova...è indicativo e niente più.

amon.akira
24-08-2021, 13:06
semplicemente si overcloccano da soli, raffreddali e fanno tutto loro, piaccia o no :fagiano: ci sono diverse ottimizzazioni da fare comunque, soprattutto lato IF e RAM ...

l'unico problema di amd è tsmc ingolfata: come roadmap sono praticamente seduti sugli allori fino a zen4, ora basta che buttino fuori le zen3 con 3dcache, basta e avanza per confrontarsi con alder lake fascia medio-alta, sono curioso per la fascia bassa....poi arriverà zen4. Con calma, tanto tutto quello che producono lo vendono (così come anche Intel)...

out of the box entrambi scaldano di piu, consumano di piu e rendono meno perchè non possono regolarti il voltaggio adhoc troppe variabili.

l ottimizzazione è sempre meglio farla, un discorso che vale per tutto cpu ram gpu

ROBHANAMICI
24-08-2021, 13:12
facendo vari setting e prove sulle mi il voltaggio viene gestito meglio se la scheda la imposti su socket sense e non su vcc sense come da default..prova...purtroppo per la mia personale esperienza con la serie 6xxx.8xxx.10xxx e quest'ultima posso dire che sento proprio che i bios non sono per niente stabili ed ottimizzati, forse per via della complessita o dei casini con l'architettura che spero con alder lake sistemeranno...prova...magari le prossime versioni sdaranno migliorate pure per la tua asus...comunque si io sto facendo testing proprio in questo periodo perche' un po' aspettavo una rev del bios.ed un po' perche' un mio caro amico ha scelto adesso la stessa cpu ed insieme stiamo sperimentando e smanettando per capire meglio problemi e difetti...



Ah che non siano ottimizzati quello è poco ma sicuro :asd:



Notebook Chuwi CoreBook XPro con processore Intel i5-8259U in offerta sul sito ufficiale: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/chuwi-corebook-xpro-il-potente-notebook-di-chuwi-e-ora-in-offerta-a-469_100047.html

Arrow0309
24-08-2021, 20:49
interessato al tuo punteggio single-core cbr20 a 5.4, mi servirebbe come info di paragone ^^'


il mio cbr20 11700k 1.3v 4.8allcore 205w max, temp picco 92 ma parliamo di cinebench e qui in stanza è un forno crematorio XD

https://i.imgur.com/82kpSYU.png

Ho rinunciato dopo che sono salito tipo in 4 o 5 step fino ad un 1.46v di vcore (vcc sense, vrout / die sense sui 1.43v in full).
Cosi' soltanto sono riuscito a superare il terzo benchmark di blender ma poi mi ha bsodato nuovamente.
Temp ancora OK, max 88
Se ci riprovo sara' in fine autunno.

anche il mio vecchio 10850 aveva bisogno di pochi Mv per tirare a 5100 all core senza problemi...effettivamente io credo che sia sempre un problema di bios...infatti ti consiglio di aggiornare i bios se ssei alle prime versioni che almeno nel mio caso mi ha rivoluzionato la stabilita' ed il sistema in passato...


scherzo dai non te la prendere anzi..inizi a starmi simpatico:D piuttosto visto che sei un tipo erudito perche' non ci aiuti con il settaggio e non ci dai qualche bella chicca su come spingere al meglio questa sfigata architettura? :sofico:

Non e' un problema di bios ma di TDP:

https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-11900k#

E come vedete il buon vecchio 10900K non si batte easy.

amon.akira
24-08-2021, 22:00
Ho rinunciato dopo che sono salito tipo in 4 o 5 step fino ad un 1.46v di vcore (vcc sense, vrout / die sense sui 1.43v in full).
Cosi' soltanto sono riuscito a superare il terzo benchmark di blender ma poi mi ha bsodato nuovamente.
Temp ancora OK, max 88
Se ci riprovo sara' in fine autunno.

mi accontentavo anche dell ultimo utile, 5.2? :P

Arrow0309
24-08-2021, 22:26
mi accontentavo anche dell ultimo utile, 5.2? :P

OK OK, te lo sto facendo ora :p

Here ya go mate:

https://i.ibb.co/3Y84Bmg/Cinebench-sc-52.jpg

amon.akira
24-08-2021, 23:22
OK OK, te lo sto facendo ora :p

Here ya go mate

ty :)

nikolaus85
25-08-2021, 07:28
Ho rinunciato dopo che sono salito tipo in 4 o 5 step fino ad un 1.46v di vcore (vcc sense, vrout / die sense sui 1.43v in full).
Cosi' soltanto sono riuscito a superare il terzo benchmark di blender ma poi mi ha bsodato nuovamente.
Temp ancora OK, max 88
Se ci riprovo sara' in fine autunno.



Non e' un problema di bios ma di TDP:

https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-11900k#

E come vedete il buon vecchio 10900K non si batte easy.

il 10900k con ram b-die dual rank in realtà non lo batte nessuno...vedo con piacere che anche tu hai un g7 odyssey...grande grande grande acquisto

ROBHANAMICI
25-08-2021, 07:57
Ragazzi se le cpu non le testate non lo potete capire è un problema anche di bios acerbi fidatevi ;)



Ricreata una scheda madre Intel con socket lga 115x nel gioco Minecraft: https://www.guru3d.com/news-story/an-amd-and-intel-motherboard-is-recreated-in-minecraft-(with-surprising-detail).html

OrazioOC
25-08-2021, 09:19
https://videocardz.com/newz/intel-core-i7-12700-non-k-alder-lake-cpu-is-almost-as-fast-as-ryzen-7-5800x-in-leaked-geekbench-score

Non benissimo, i core E dovrebbero essere disponibili per tutta la lineup e invece saranno disponibili solamente sui k.:rolleyes:

thunderforce83
25-08-2021, 09:41
Ho rinunciato dopo che sono salito tipo in 4 o 5 step fino ad un 1.46v di vcore (vcc sense, vrout / die sense sui 1.43v in full).
Cosi' soltanto sono riuscito a superare il terzo benchmark di blender ma poi mi ha bsodato nuovamente.
Temp ancora OK, max 88
Se ci riprovo sara' in fine autunno.



Non e' un problema di bios ma di TDP:

https://kingfaris.co.uk/blog/10900k-vs-11900k#

E come vedete il buon vecchio 10900K non si batte easy.

mi dispiace contraddirti ma non la vedo cosi'..che poi nel test fanno vedere un 10900k a 5400mhz all core..e l11900 a stock? guarda posso capire che su alcuni titoli vince il seppur ottimo 10900k ma sembra una recensione leggermente pilotata...il consumo tra il mio vecchio 10850k e questo attuale beh va' sicuramente a scapito del mio vecchio seppur ottimo 10850k...

ROBHANAMICI
25-08-2021, 10:37
https://videocardz.com/newz/intel-core-i7-12700-non-k-alder-lake-cpu-is-almost-as-fast-as-ryzen-7-5800x-in-leaked-geekbench-score

Non benissimo, i core E dovrebbero essere disponibili per tutta la lineup e invece saranno disponibili solamente sui k.:rolleyes:




Ma è difficile parlarne nell'altro thread?

FrancoBit
25-08-2021, 11:27
Raga mi prudono le mani, se cambiassi oggi le ram con un kit da 4 per arrivare a 64gb tipo 4000 C18, dite che guadagnerei qualcosina? Proverei a tirarle un po', ma sono abituato ad avere 2 moduli, non 4. Vale la pena o è una cavolata? Che moduli dovrei prendere per avere un buon margine di oc sui timing? Ora sono a 3600 c16. Dite che è meglio lasciare stare e pensarci più avanti quando cambierò piattaforma ddr5? Lo farei nel 2023.

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

Arrow0309
25-08-2021, 13:19
il 10900k con ram b-die dual rank in realtà non lo batte nessuno...vedo con piacere che anche tu hai un g7 odyssey...grande grande grande acquisto

Si, bel monitor e si sta comportando ancora meglio con la 6800XT. Io avevo un Predator X34P prima ed è stato un pelo difficile riabituarmi al 2K sopratutto così curvo.
Ma ora siamo culo e camicia (poi ho pure un secondo Sammy secondario, da 22" e sempre VA) :p

Btw, le dual rank + OC sono il Top certo:

https://kingfaris.co.uk/blog/intel-ram-oc-impact/sottr

mi dispiace contraddirti ma non la vedo cosi'..che poi nel test fanno vedere un 10900k a 5400mhz all core..e l11900 a stock? guarda posso capire che su alcuni titoli vince il seppur ottimo 10900k ma sembra una recensione leggermente pilotata...il consumo tra il mio vecchio 10850k e questo attuale beh va' sicuramente a scapito del mio vecchio seppur ottimo 10850k...

Asp, 5.4 all core ma ht off.
Io sto ad un passo di stabilizzarlo anche perché voglio rifare il Cinebench R20 sc.

Raga mi prudono le mani, se cambiassi oggi le ram con un kit da 4 per arrivare a 64gb tipo 4000 C18, dite che guadagnerei qualcosina? Proverei a tirarle un po', ma sono abituato ad avere 2 moduli, non 4. Vale la pena o è una cavolata? Che moduli dovrei prendere per avere un buon margine di oc sui timing? Ora sono a 3600 c16. Dite che è meglio lasciare stare e pensarci più avanti quando cambierò piattaforma ddr5? Lo farei nel 2023.

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk
Imho 32gb sono ancora overkill oggi.
Le tue sono dual rank? Come le mie in firma?
Se i 4 banchi da 16gb sono anche loro dual rank aggiungerai un bel po di stress sul imc.
Per avere margine Imho dovresti prendere i nuovi moduli da 16gb / banco ma single rank e più densità.
Ma sinceramente non li conosco.

FrancoBit
25-08-2021, 13:27
Imho 32gb sono ancora overkill oggi.

Le tue sono dual rank? Come le mie in firma?

Se i 4 banchi da 16gb sono anche loro dual rank aggiungerai un bel po di stress sul imc.

Per avere margine Imho dovresti prendere i nuovi moduli da 16gb / banco ma single rank e più densità.

Ma sinceramente non li conosco.

Si penso che sia più un vizio inutile, devo vedere se le attuali sono dual rank ma credo di sì, le ho tirate senza alcun problema. Farò un check x questo. Ma penso che convenga tenere in saccoccia e investire al cambio piattaforma più avanti

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

ROBHANAMICI
25-08-2021, 13:30
Se li cambi abitualmente i pezzi hardware conviene aspettare, magari potrebbe interessarti qualche nuovo modello di ram ddr5 con le prossime cpu :)

FrancoBit
25-08-2021, 13:32
Se li cambi abitualmente i pezzi hardware conviene aspettare, magari potrebbe interessarti qualche nuovo modello di ram ddr5 con le prossime cpu :)Ma si vedremo, diciamo che la parte responsabile di me mi farebbe aspettare una gen prima di passare a ddr5, che sia la post alder o la post ryzen 6000. Non mi attira l idea di pensionare il 10700 così presto, anche perché mi trovo molto bene come performance e temperature

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

mike_9977
25-08-2021, 13:38
Ciao a tutti raga, una domanda da niubbo/babbo: ora ho un i7 10700K , in ottica futura potrebbe essere un buon investimento un i9 11900K , o meglio skippare direttamente alla prossima piattaforma?
Grazie per i consigli

P.S Utilizzo prettamente gaming:)

thunderforce83
25-08-2021, 13:55
Raga mi prudono le mani, se cambiassi oggi le ram con un kit da 4 per arrivare a 64gb tipo 4000 C18, dite che guadagnerei qualcosina? Proverei a tirarle un po', ma sono abituato ad avere 2 moduli, non 4. Vale la pena o è una cavolata? Che moduli dovrei prendere per avere un buon margine di oc sui timing? Ora sono a 3600 c16. Dite che è meglio lasciare stare e pensarci più avanti quando cambierò piattaforma ddr5? Lo farei nel 2023.

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

4 moduli sono piu' difficili da gestire in effetti ma comunque su alcuni titoli pesanti avere 32gb sarebbe veramente buono,guarda i miei timing,se devi tenerli altri due anni cambia,tanto se vendi i tuoi e prendi i nuovi ci perdi poco...devi solo vedere bene cosa mettere,che alcune schede madri digeriscono meglio i 4 moduli, alcune due, e sul mercato cosa c'e' adesso come miglior rapporto qualita' prezzo non saprei sul versante samsung b-die,all'epoca l'anno scorso che presi queste erano le piu' convenienti se volevi le samsung b-die ma adesso non sono aggiornato...io credo di aspettare raptor lake con le memorie piu' affinate che adesso con alder lake faranno veramente pena se il lancio sara' simile (come prevedo) alle ddr4...

ROBHANAMICI
25-08-2021, 14:03
Ciao a tutti raga, una domanda da niubbo/babbo: ora ho un i7 10700K , in ottica futura potrebbe essere un buon investimento un i9 11900K , o meglio skippare direttamente alla prossima piattaforma?
Grazie per i consigli

P.S Utilizzo prettamente gaming:)



Pessimo investimento, aspetta l'annuncio dei nuovi processori alderlake o addirittura pensare di passare direttamente alla 13th gen RaptorLake.

FrancoBit
25-08-2021, 14:05
4 moduli sono piu' difficili da gestire in effetti ma comunque su alcuni titoli pesanti avere 32gb sarebbe veramente buono,guarda i miei timing,se devi tenerli altri due anni cambia,tanto se vendi i tuoi e prendi i nuovi ci perdi poco...devi solo vedere bene cosa mettere,che alcune schede madri digeriscono meglio i 4 moduli, alcune due, e sul mercato cosa c'e' adesso come miglior rapporto qualita' prezzo non saprei sul versante samsung b-die,all'epoca l'anno scorso che presi queste erano le piu' convenienti se volevi le samsung b-die ma adesso non sono aggiornato...io credo di aspettare raptor lake con le memorie piu' affinate che adesso con alder lake faranno veramente pena se il lancio sara' simile (come prevedo) alle ddr4...Si infatti vedo di fare qualche indagine sulle memorie, anche se pensando in modo razionale è più un vezzo che altro. Chiaro che se mi salta fuori un PC da fare e riesco a piazzare le mie o quelle del muletto un pensiero potrei anche farlo.

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

FrancoBit
25-08-2021, 14:12
Pessimo investimento, aspetta l'annuncio dei nuovi processori alderlake o addirittura pensare di passare direttamente alla 13th gen RaptorLake.Ma si stavo guardando anch'io un po'di recensioni, rispetto al 10700k non vedo incrementi che giustifichino la spesa. Forse giusto per il pcix 4 per un nvme, ma per il resto niente di ché

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

mike_9977
25-08-2021, 14:18
Pessimo investimento, aspetta l'annuncio dei nuovi processori alderlake o addirittura pensare di passare direttamente alla 13th gen RaptorLake.

Grazie! A questo punto passo l'anno con questa configurazione e poi cambierò in blocco cpu, mobo e ram...

;)

ROBHANAMICI
25-08-2021, 14:25
Ma si stavo guardando anch'io un po'di recensioni, rispetto al 10700k non vedo incrementi che giustifichino la spesa. Forse giusto per il pcix 4 per un nvme, ma per il resto niente di ché

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk




Si giusto quello si salva, il 980 pro è una bella bomba di velocità, debbo dire la verità.



Grazie! A questo punto passo l'anno con questa configurazione e poi cambierò in blocco cpu, mobo e ram...

;)


De nada ;)

nikolaus85
25-08-2021, 15:34
Si, bel monitor e si sta comportando ancora meglio con la 6800XT. Io avevo un Predator X34P prima ed è stato un pelo difficile riabituarmi al 2K sopratutto così curvo.
Ma ora siamo culo e camicia (poi ho pure un secondo Sammy secondario, da 22" e sempre VA) :p

Btw, le dual rank + OC sono il Top certo:

https://kingfaris.co.uk/blog/intel-ram-oc-impact/sottr

un bel monitor, che con qualche piccolo accorgimento a livello di impostazioni diventa eccezionale.

thunderforce83
25-08-2021, 23:35
Asp, 5.4 all core ma ht off.
Io sto ad un passo di stabilizzarlo anche perché voglio rifare il Cinebench R20 sc.



vorresti portare il tuo 10900k a 5400mhz?:D credimi gia' arrivare a 5200e' una botta assurda...poi comunque la rivista che hai linkato in cui stravince il10900k rispetto al11900k sembra la rivista delle pannocchie.com...in cui esordiscono dicendo: potevamo fare la prova con l11900 all core a 5200mhz..ma poi perdevamo la feature del single core al massimo,e quindi lo mettiamo a stock(magari con gear 2 dove le latenze raddoppiano) che sotto carico manco funziona poi il single core alla massima velocita'...ma questi sono sotto libro paga amd per fare delle recensioni cosi' pilotate o cosa? :D ovvio che poi i piu' creduloni esordiscono con frasi tipo...è un'architettura su un silicio decisamente spremuto e attempato...oppure non conosci la mia fama da overclocker dai tempi della preistoria...facendo la ricerca sul mio nick :))) :D senza pensare ai cessi amd che se li puoi portati di 92.25mhz all core in piu' dallo stock, tirandoli a morte, e raggiungendo ampiamente i 240watt, sempre se sei stato fortunato alla lotteria del silicio:p :sofico:

ROBHANAMICI
26-08-2021, 07:59
MSI presenta il suo pc da gaming desktop MAG Infinite S3 con processore Intel RocketLake-S di 11th gen i7-11700: https://www.guru3d.com/news-story/msi-introduces-the-mag-infinite-s3-gaming-desktop-mag-infinite-s3-gaming-desktop.html

FroZen
26-08-2021, 08:49
vorresti portare il tuo 10900k a 5400mhz?:D credimi gia' arrivare a 5200e' una botta assurda...poi comunque la rivista che hai linkato in cui stravince il10900k rispetto al11900k sembra la rivista delle pannocchie.com...in cui esordiscono dicendo: potevamo fare la prova con l11900 all core a 5200mhz..ma poi perdevamo la feature del single core al massimo,e quindi lo mettiamo a stock(magari con gear 2 dove le latenze raddoppiano) che sotto carico manco funziona poi il single core alla massima velocita'...ma questi sono sotto libro paga amd per fare delle recensioni cosi' pilotate o cosa? :D ovvio che poi i piu' creduloni esordiscono con frasi tipo...è un'architettura su un silicio decisamente spremuto e attempato...oppure non conosci la mia fama da overclocker dai tempi della preistoria...facendo la ricerca sul mio nick :))) :D senza pensare ai cessi amd che se li puoi portati di 92.25mhz all core in piu' dallo stock, tirandoli a morte, e raggiungendo ampiamente i 240watt, sempre se sei stato fortunato alla lotteria del silicio:p :sofico:

cioè, si parla di confronto intel gen 10 con la 11 e sono a "libro paga amd"? lol ti ha picchiato un bambino con la maglietta amd quando eri alle elementari per avere sta ossessione? :stordita: ci sono tante di quelle cose sbagliate in queste poche frasi che non saprei da dove iniziare :asd: percui me ne torno al mio documentale che è meglio :asd:

Killkernel
26-08-2021, 09:32
vorresti portare il tuo 10900k a 5400mhz?:D credimi gia' arrivare a 5200e' una botta assurda...poi comunque la rivista che hai linkato in cui stravince il10900k rispetto al11900k sembra la rivista delle pannocchie.com...in cui esordiscono dicendo: potevamo fare la prova con l11900 all core a 5200mhz..ma poi perdevamo la feature del single core al massimo,e quindi lo mettiamo a stock(magari con gear 2 dove le latenze raddoppiano) che sotto carico manco funziona poi il single core alla massima velocita'...ma questi sono sotto libro paga amd per fare delle recensioni cosi' pilotate o cosa? :D ovvio che poi i piu' creduloni esordiscono con frasi tipo...è un'architettura su un silicio decisamente spremuto e attempato...oppure non conosci la mia fama da overclocker dai tempi della preistoria...facendo la ricerca sul mio nick :))) :D senza pensare ai cessi amd che se li puoi portati di 92.25mhz all core in piu' dallo stock, tirandoli a morte, e raggiungendo ampiamente i 240watt, sempre se sei stato fortunato alla lotteria del silicio:p :sofico:

cioè, si parla di confronto intel gen 10 con la 11 e sono a "libro paga amd"? lol ti ha picchiato un bambino con la maglietta amd quando eri alle elementari per avere sta ossessione? :stordita: ci sono tante di quelle cose sbagliate in queste poche frasi che non saprei da dove iniziare :asd: percui me ne torno al mio documentale che è meglio :asd:

:asd: :asd: :asd: E' la stessa cosa che avevo notato ma poi mi sono fatto una bella risata perché thunderforce83 ha una laurea in "trolling art"... :D

A proposito thunder, ti ringrazio per avermi attribuito una "fama da overclocker dai tempi della preistoria" ma non è così, è si vero che faccio OC da tempo ma per mia fortuna non ho nessuna fama da mantenere… ;)
L'aver indicato quelle informazioni non era per "farmi grosso" ma era indicativo del fatto che di configurazioni Intel nel tempo me ne sono passate parecchie sottomano, ciò a confutare la tua battuta in cui mi dicevi che per come scrivevo "neanche l'avevo provato Skylake".

In merito alla tua richiesta di consigli per l'OC se fai una ricerca nel thread in base al mio nickname troverai alcuni post inerenti ma andando al nocciolo ed in velocità:

- se hai intenzione di fare OC della RAM, con la CPU a stock parti da questa e stabilizzala alla frequenza e timings a cui la vorresti (occhio ai punti di diminishing return per farti un'idea).
In precedenza ho consigliato un software chiamato Karhu RAM Test ( https://www.karhusoftware.com/ramtest/ ) il cui esiguo costo di licenza ti farà risparmiare tempo rispetto ai test con altri software freeware.

- per quanto riguarda la CPU, alla luce del fatto che hai una MoBo di MSI ed un processore che all'apparenza è un silicio degno di nota, verifica il settaggio del CPU Lite Load ( https://forum-en.msi.com/faq/article/cpu-lite-load ) per trovare il livello che si avvicina alla qualità della tua CPU.

- come fatto in precedenza riporto alcuni "tips" che Splave (Allen Golibersuch) ha fornito in una overclocking review:

•System agent voltage for your IMC is totally fine at 1.5-1.55V. There should be no reason to use more than this for either air and liquid nitrogen cooling.
•Do not push the standard VCCIO voltage. There is now a M_VCCIO Voltage or VCCIO 2 voltage that will help with your memory OC. 1.55-1.65V has been plenty here and on Ln2 without issues.
•B-Die memory still seems to be king of the hill this generation, tCL 15 and 1t command rate using Gear 2 from 4,800 MHz+ for most benchmarks should negate the latency loss from Gear 1.
•You can check your chips’ highest factory-binned cores by using totally stock settings, running a stressful program such as Cinebench R20 with HWMonitor open and seeing which two cores peak at 5.3 GHz. There is a theory that having core 00/01 favored signifies a strong chip.

Per il resto dovrai scoprire le cose man mano perché, come ben sai, ogni CPU, anzi no, ogni combo CPU+MoBo+RAM+Cooling fa storia a sé! ;)

thunderforce83
26-08-2021, 10:16
cioè, si parla di confronto intel gen 10 con la 11 e sono a "libro paga amd"? lol ti ha picchiato un bambino con la maglietta amd quando eri alle elementari per avere sta ossessione? :stordita: ci sono tante di quelle cose sbagliate in queste poche frasi che non saprei da dove iniziare :asd: percui me ne torno al mio documentale che è meglio :asd:

:asd: :asd: :asd: E' la stessa cosa che avevo notato ma poi mi sono fatto una bella risata perché thunderforce83 ha una laurea in "trolling art"... :D

A proposito thunder, ti ringrazio per avermi attribuito una "fama da overclocker dai tempi della preistoria" ma non è così, è si vero che faccio OC da tempo ma per mia fortuna non ho nessuna fama da mantenere… ;)
L'aver indicato quelle informazioni non era per "farmi grosso" ma era indicativo del fatto che di configurazioni Intel nel tempo me ne sono passate parecchie sottomano, ciò a confutare la tua battuta in cui mi dicevi che per come scrivevo "neanche l'avevo provato Skylake".

In merito alla tua richiesta di consigli per l'OC se fai una ricerca nel thread in base al mio nickname troverai alcuni post inerenti ma andando al nocciolo ed in velocità:

- se hai intenzione di fare OC della RAM, con la CPU a stock parti da questa e stabilizzala alla frequenza e timings a cui la vorresti (occhio ai punti di diminishing return per farti un'idea).
In precedenza ho consigliato un software chiamato Karhu RAM Test ( https://www.karhusoftware.com/ramtest/ ) il cui esiguo costo di licenza ti farà risparmiare tempo rispetto ai test con altri software freeware.

- per quanto riguarda la CPU, alla luce del fatto che hai una MoBo di MSI ed un processore che all'apparenza è un silicio degno di nota, verifica il settaggio del CPU Lite Load ( https://forum-en.msi.com/faq/article/cpu-lite-load ) per trovare il livello che si avvicina alla qualità della tua CPU.

- come fatto in precedenza riporto alcuni "tips" che Splave (Allen Golibersuch) ha fornito in una overclocking review:

•System agent voltage for your IMC is totally fine at 1.5-1.55V. There should be no reason to use more than this for either air and liquid nitrogen cooling.
•Do not push the standard VCCIO voltage. There is now a M_VCCIO Voltage or VCCIO 2 voltage that will help with your memory OC. 1.55-1.65V has been plenty here and on Ln2 without issues.
•B-Die memory still seems to be king of the hill this generation, tCL 15 and 1t command rate using Gear 2 from 4,800 MHz+ for most benchmarks should negate the latency loss from Gear 1.
•You can check your chips’ highest factory-binned cores by using totally stock settings, running a stressful program such as Cinebench R20 with HWMonitor open and seeing which two cores peak at 5.3 GHz. There is a theory that having core 00/01 favored signifies a strong chip.

Per il resto dovrai scoprire le cose man mano perché, come ben sai, ogni CPU, anzi no, ogni combo CPU+MoBo+RAM+Cooling fa storia a sé! ;)

ovviamente nelle mie parole c'e' tanta ironia e nessuna voglia di far arrabbiare nessuno...spero lo leggerete tra le righe:) non e' mia intenzione offendere nessuno ma fare un po' di sano humor sulla questione che sono stra convinto che le tante persone che demonizzano intel in favore di amd, beh secondo me non sono proprio sulla strada giusta, anzi...per il resto no tranquillo frozen..niente botte tra me e quelli di amd da bambino:D semplicemente mi sa' di assurdo vedere recensioni talmente pilotate come se l'unica che fa' progressi e' la casa rossa...mentre intel addirittura peggiora dalla serie x alla xi...
grazie killernel i tuoi consigli sono ben accetti:) ma il fatto che sei un'overcloker della preistoria appunto e' un vanto, che magari lo fai dai tempi del celeron effettivamente:p (appunto preistoria:sofico: ) comunque si...ogni combo effettivamente fa' storia a se...adesso sto provando la modalita' per core che con un voltaggio relativamente basso mi permette di portare i 4core migliori a 50ghz e lasciare i 4 piu' sfigati a 49ghz cosi' da ottimizzare al meglio il voltaggio speso...credo che per quanto riguarda le piattaforma in questione sia il metodo di OC piu' intelligente e conveniente,visto che l'adaptive/offset sulla mia MB e' totalmente sballato e poco preciso, facendo arrivare nei picchi i voltaggi a valori troppo alti...

StylezZz`
26-08-2021, 12:06
semplicemente mi sa' di assurdo vedere recensioni talmente pilotate come se l'unica che fa' progressi e' la casa rossa...mentre intel addirittura peggiora dalla serie x alla xi...

Cavolo, allora negli scorsi anni le recensioni dovevano essere pilotate in favore di intel/nvidia con tutte le mazzate che ha preso amd :D

thunderforce83
26-08-2021, 12:26
Cavolo, allora negli scorsi anni le recensioni dovevano essere pilotate in favore di intel/nvidia con tutte le mazzate che ha preso amd :D

nono all'epoca di bulldozer amd prendeva schiaffoni facili facili...erano veramente cpu scandalose su tutti i fronti...io ne ho avute alcune su dei portatili...mondezza totale:D
adesso la situazione e' diversa..sono competitivi ma osannati manco fosse l'ascesa e la rivoluzione del silicio, cosa che io non vedo,,,come la mancanza di istruzioni avx512, la mancanza di una gpu, la mancanza di un vero stacco nonostante lo spaventoso vantaggio tecnologico...no secondo me amd non valeva la pena ne ieri... e manco oggi;)

Getullio Alviani
26-08-2021, 13:39
nono all'epoca di bulldozer amd prendeva schiaffoni facili facili...erano veramente cpu scandalose su tutti i fronti...io ne ho avute alcune su dei portatili...mondezza totale:D
adesso la situazione e' diversa..sono competitivi ma osannati manco fosse l'ascesa e la rivoluzione del silicio, cosa che io non vedo,,,come la mancanza di istruzioni avx512, la mancanza di una gpu, la mancanza di un vero stacco nonostante lo spaventoso vantaggio tecnologico...no secondo me amd non valeva la pena ne ieri... e manco oggi;)

Infatti,amd ha fatto un balzo in avanti rispetto ai suoi processori del passato,ma a parità di core non esiste alcun vantaggio significativo dei processori amd rispetto a quelli intel,nonostante le fantasmagoriche architetture rizen siano piu recenti.
Avrebbero dovuto staccare di netto la concorrenza e invece si trovano a galleggiare,con l'unica attenuante dei consumi,che su desktop lascia il tempo che trova.

FroZen
26-08-2021, 14:04
E quale vantaggio tecnologico incredibile avrebbe AMD rispetto a Intel? :stordita:

Ah ok sei uno di quelli che pensa che il 14nm sia il doppio dei 7nm amd giusto? quindi dovrebbero andare la metà dei ryzen ma essendo intel powa vanno quasi uguali se non di più in uno scenario (AVX)

ok, capito :O buona continuazione :O

Getullio Alviani
26-08-2021, 14:27
MA che stai dicendo? Ma parli con me?

thunderforce83
26-08-2021, 15:13
Infatti,amd ha fatto un balzo in avanti rispetto ai suoi processori del passato,ma a parità di core non esiste alcun vantaggio significativo dei processori amd rispetto a quelli intel,nonostante le fantasmagoriche architetture rizen siano piu recenti.
Avrebbero dovuto staccare di netto la concorrenza e invece si trovano a galleggiare,con l'unica attenuante dei consumi,che su desktop lascia il tempo che trova.

MA che stai dicendo? Ma parli con me?

no parla con me:p :sofico: ahahahah:ahahah:

comunque si sono d'accordo con te

Mirko/
26-08-2021, 15:49
Ciao ragazzi, mi spiegate che passaggi devo fare nel bios per sbloccare al 100% un 11700k?
È safe ?
Ho una Z590 msi torpedo, non mi interessa overcloccare al massimo, mi basta usufruire di tutti i cavalli di questa bestiolina.. ma ho letto in giro che sbloccandolo si alzano di molto le temps.. qualche setting per metterlo a modo?

thunderforce83
26-08-2021, 17:54
Ciao ragazzi, mi spiegate che passaggi devo fare nel bios per sbloccare al 100% un 11700k?
È safe ?
Ho una Z590 msi torpedo, non mi interessa overcloccare al massimo, mi basta usufruire di tutti i cavalli di questa bestiolina.. ma ho letto in giro che sbloccandolo si alzano di molto le temps.. qualche setting per metterlo a modo?

tecnicamente la tua scheda madre e' simile alla mia ed io personalmente non ha cambiato proprio nulla ritrovandomi il profilo di massimo assorbimento...comunque dovrebbero essercene due...quello da dissipatore piccolo144watt quello da dissipatore grande 280watt e quello sbloccato totalmente che indica addirittura 4024watt...

amon.akira
26-08-2021, 18:00
E quale vantaggio tecnologico incredibile avrebbe AMD rispetto a Intel? :stordita:

Ah ok sei uno di quelli che pensa che il 14nm sia il doppio dei 7nm amd giusto? quindi dovrebbero andare la metà dei ryzen ma essendo intel powa vanno quasi uguali se non di più in uno scenario (AVX)

ok, capito :O buona continuazione :O

infatti alderlake a 10nm(aka intel7) non avrà non nessun vantaggio :asd:

Mirko/
26-08-2021, 18:52
tecnicamente la tua scheda madre e' simile alla mia ed io personalmente non ha cambiato proprio nulla ritrovandomi il profilo di massimo assorbimento...comunque dovrebbero essercene due...quello da dissipatore piccolo144watt quello da dissipatore grande 280watt e quello sbloccato totalmente che indica addirittura 4024watt...

che temps hai mentre giochi?

thunderforce83
26-08-2021, 19:28
che temps hai mentre giochi?

temperature molto soft..considera il periodo ancora caldo..considera la configurazione che ho in firma...oggi dopo una mezz'ora di metro exodus ultra setting su hwinfo avevo 70gradi di picco e 200watt di consumo di picco(in pratica su averega avevo 100watt e 55gradi)...molto soft a mio parere visto che in casa ci sono ancora 25 gradi

alexgti
27-08-2021, 19:37
temperature molto soft..considera il periodo ancora caldo..considera la configurazione che ho in firma...oggi dopo una mezz'ora di metro exodus ultra setting su hwinfo avevo 70gradi di picco e 200watt di consumo di picco(in pratica su averega avevo 100watt e 55gradi)...molto soft a mio parere visto che in casa ci sono ancora 25 gradi
ho visto che abbiamo la stessa mobo ed ancora non ho un'idea precisa su Rocket Lake perchè leggo dei dati troppo contrastanti sia nei forum che nei vari siti web.
Immagino che hai installato il bios V18, hai già visto che microcode porta per rocket lake? ho visto che nelle z590 lo hanno aggiornato mentre mi pare che la z490 porti ancora il vecchio.
A leggere certi commenti sul forum MSI mi pare di capire che Z490 e Rocket Lake non vanno molto d'accordo, tu che esperienza porti?

grazie

thunderforce83
28-08-2021, 00:14
ho visto che abbiamo la stessa mobo ed ancora non ho un'idea precisa su Rocket Lake perchè leggo dei dati troppo contrastanti sia nei forum che nei vari siti web.
Immagino che hai installato il bios V18, hai già visto che microcode porta per rocket lake? ho visto che nelle z590 lo hanno aggiornato mentre mi pare che la z490 porti ancora il vecchio.
A leggere certi commenti sul forum MSI mi pare di capire che Z490 e Rocket Lake non vanno molto d'accordo, tu che esperienza porti?

grazie

Io personalmente adesso ho l'ultima versione per la mia(7C76v29) datata 2021-07-06...aspetto la rev che sistemi tante cosette a livello non solo di microcode, ma sopratutto voltaggi e gestione delle correnti in generale su questa nuova piattaforme(11700k)...lascia stare le cavolate che leggi in giro...io personalmente a confronto di un mio amiche che ha torpedo z590 riesce a fare la mia stessa conf che vedi in firma con qualcosa in meno a livelli di mhz, seqno che i chipset sono identici ma prevale la lotteria del silicio nonostante le vrm della torpedo siano piu' robuste e piu' numerose della mia edge... differenze tra z490 e z590 secondo me non c'e' ne sono (tranne cavolate tipo qualche line pcie in piu') visto che confrontate da stock ed overclock base presentano gli stessi difetti sui core i/o voltage,SSA, gestione malvagia della corrente tramite offset o adaptive e via dicendo...

Mirko/
28-08-2021, 05:27
Io personalmente adesso ho l'ultima versione per la mia(7C76v29) datata 2021-07-06...aspetto la rev che sistemi tante cosette a livello non solo di microcode, ma sopratutto voltaggi e gestione delle correnti in generale su questa nuova piattaforme(11700k)...lascia stare le cavolate che leggi in giro...io personalmente a confronto di un mio amiche che ha torpedo z590 riesce a fare la mia stessa conf che vedi in firma con qualcosa in meno a livelli di mhz, seqno che i chipset sono identici ma prevale la lotteria del silicio nonostante le vrm della torpedo siano piu' robuste e piu' numerose della mia edge... differenze tra z490 e z590 secondo me non c'e' ne sono (tranne cavolate tipo qualche line pcie in piu') visto che confrontate da stock ed overclock base presentano gli stessi difetti sui core i/o voltage,SSA, gestione malvagia della corrente tramite offset o adaptive e via dicendo...

Quindi come accorgimenti consigliate di abbassare subito il vcore?

thunderforce83
28-08-2021, 09:09
Quindi come accorgimenti consigliate di abbassare subito il vcore?

per forza, visto che stock e' piu' alto di come viaggia nella mia configurazione di OC attuale...non capisco perche' intel le imposta con i voltaggi cosi' alti,secondo me c'e' molto da affinare sui bios a livello di gestione di tutta la parte elettrica,c'e' una sezione particolare del bios in cui puoi settare tutti i varii modi di gestione elettrica ecc, ma sinceramente non ho avuto cosi' tanto tempo da darci un'occhiata per informarmi meglio, non ho provato ma credo che stock se sei abile e fai un' undervolt preciso si potrebbero raggiungere valori di consumo e calore molto bassi

Mirko/
28-08-2021, 09:47
per forza, visto che stock e' piu' alto di come viaggia nella mia configurazione di OC attuale...non capisco perche' intel le imposta con i voltaggi cosi' alti,secondo me c'e' molto da affinare sui bios a livello di gestione di tutta la parte elettrica,c'e' una sezione particolare del bios in cui puoi settare tutti i varii modi di gestione elettrica ecc, ma sinceramente non ho avuto cosi' tanto tempo da darci un'occhiata per informarmi meglio, non ho provato ma credo che stock se sei abile e fai un' undervolt preciso si potrebbero raggiungere valori di consumo e calore molto bassi

Che valore consigli da provare senza sbattimento? Del vcore

thunderforce83
28-08-2021, 11:19
Che valore consigli da provare senza sbattimento? Del vcore

io ti consiglio di non andare oltre 1.330Mv...io ad esempio con 1.315 riesco a tenere a bada la cpu con consumo massimo di 240watt e temperature che non vanno oltre i 90gradi di picco con la configurazione che vedi nella mia firma,ti consiglio anche di impostare la temperature max raggiungibile a 90/95 gradi max per non stressarla troppo durante i test e bench varii, poi quando lo utilizzi per uso comune la cpu e' fresca, 70/75 gradi con i giochi piu' esosi tipo metro exodus

amon.akira
28-08-2021, 19:52
finito di settare sto 11700k ho switchato da vccsense 1.325v a socketsense 1.350v, sicuramente a lv di monitoraggio il wattaggio mi è rimasto invariato, però non ho piu picchi di temperatura sotto stresstest, ipotizzo molto piu realistico quest ultimo.

setting x core i migliori 1-3-5-7 a 4.9ghz e 0-2-4-6 a 4.8ghz

ram 3733 gear1 latenze aida64 41ns +/-

occt avx512 1ora passed (https://i.imgur.com/4AsPFTg.png)

cinebench r20 (https://i.imgur.com/MHjbiyF.png)

3dmark timespy vs il mio ex 8700k ^^' (https://www.3dmark.com/compare/spy/22472846/spy/21202977)

thunderforce83
28-08-2021, 20:44
finito di settare sto 11700k ho switchato da vccsense 1.325v a socketsense 1.350v, sicuramente a lv di monitoraggio il wattaggio mi è rimasto invariato, però non ho piu picchi di temperatura sotto stresstest, ipotizzo molto piu realistico quest ultimo.

setting x core i migliori 1-3-5-7 a 4.9ghz e 0-2-4-6 a 4.8ghz

ram 3733 gear1 latenze aida64 41ns +/-

occt avx512 1ora passed (https://i.imgur.com/4AsPFTg.png)

cinebench r20 (https://i.imgur.com/MHjbiyF.png)

3dmark timespy vs il mio ex 8700k ^^' (https://www.3dmark.com/compare/spy/22472846/spy/21202977)

ottimo risultato :) un robusto +54% di potenza in piu' cpu

NiKKlaus
29-08-2021, 12:00
salve, sarei interessato a comprare questa CPU e vorrei usarla con la sua grafica integrata ma mi hanno detto che non è buona a nulla, è vero?:confused:

s12a
29-08-2021, 12:53
È buona per tutto quello per cui basta una GeForce GT 740 o giù di lì in 3D, per GPU passthrough, QuickSync, uscite video in più a basso consumo, emergenze.

NiKKlaus
29-08-2021, 13:05
È buona per tutto quello per cui basta una GeForce GT 740 o giù di lì in 3D, per GPU passthrough, QuickSync, uscite video in più a basso consumo, emergenze.

cioè per office navigazione internet e un pò di photoshop ogni tanto va bene?
allora ho letto che queste CPU non vanno bene che sono meglio quella della 10° generazione sono solo dicerie?

s12a
29-08-2021, 13:16
Basta cercare review online. È abbastanza meglio di quella di 10a generazione, ma non ci giochi in full HD ai giochi 3D AAA a 60 fps e neanche a 720p a 30fps in certi casi. Come scritto, è al livello di una NVidia GeForce 740 GT e in questi ultimi tempi può essere sempre meglio di nulla se non hai GPU discreta o ti si guasta quella che hai.

Va più che bene per la maggior parte degli altri usi, giochi indie 2D, ecc. Non vedo perché non dovrebbe andare in Photoshop o navigazione web e tutto il resto, ma non ho provato ancora ad usarla come GPU primaria sul mio PC.

Secondo me è meglio averla anche non. Se non la usi, è completamente disattivata (0 watt) e non dovrebbe incidere sull'eventuale overclock.

https://www.thefpsreview.com/2021/04/07/intel-uhd-graphics-750-i9-11900k-xe-game-performance/3/

https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2021/04/gtav_3.png

https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2021/04/farcry5_2.png

StylezZz`
29-08-2021, 13:28
salve, sarei interessato a comprare questa CPU e vorrei usarla con la sua grafica integrata ma mi hanno detto che non è buona a nulla, è vero?:confused:

Se non devi fare overclock dovresti prendere in considerazione l'11700 liscio (non k).

amon.akira
29-08-2021, 13:29
altrimenti c'è il 5700g amd, costa uguale all 11700k hai un integrata migliore, ma se poi ci metti una discreta vai peggio.

s12a
29-08-2021, 13:57
Per curiosità ho appena fatto una prova togliendo la scheda video discreta (Radeon RX480) e con la sola integrata Intel l'intero PC alla presa mi consuma 38W in idle sul desktop con monitor acceso, e 19W quando si spegne l'uscita video per i risparmi energetici.

NiKKlaus
29-08-2021, 14:02
Se non devi fare overclock dovresti prendere in considerazione l'11700 liscio (non k).

vorrei portarlo a 5 ghz sinc all core per tutti i giorni (se ci va) altrimenti non ha senso prendere un K

amon.akira
29-08-2021, 15:00
vorrei portarlo a 5 ghz sinc all core per tutti i giorni (se ci va) altrimenti non ha senso prendere un K

5ghz allcore è tosta, ti serve una bella botta di culo sulla cpu e dopo anche un buon sistema di dissipazione.

il liscio 11700 dovrebbe andare allcore 4.4ghz mentre il K 4.6ghz ma il k un 100 o 200mhz lo alzi...dipende dalla differenza di costo e da che mobo ci affianchi. certo con quello liscio puoi pensare a una build al risparmio, perchè no.

StylezZz`
29-08-2021, 15:08
5ghz allcore è tosta, ti serve una bella botta di culo sulla cpu e dopo anche un buon sistema di dissipazione.

il liscio 11700 dovrebbe andare allcore 4.4ghz mentre il K 4.6ghz ma il k un 100 o 200mhz lo alzi...dipende dalla differenza di costo e da che mobo ci affianchi. certo con quello liscio puoi pensare a una build al risparmio, perchè no.

Quoto, e comunque dipende anche da cosa ci deve fare, per un utilizzo office o con photoshop non noterebbe nessuna differenza tangibile...oltre al fatto che avrebbe temperature e consumi minori anche con tdp sbloccato.

s12a
29-08-2021, 15:19
Tempo fa avevo effettuato delle prove in merito sulla mia configurazione nel rendering 3D ed a 4600 MHz all-core CPU package power sul mio 11700K va a circa 175W, mentre a 4400 MHz va a 150W.

La versione K ha anche 100 MHz in più nei carichi leggeri.

https://i.imgur.com/RlYk9kT.png
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2021/03/11th-gen-intel-core-s-series-sku-tables.pdf

amon.akira
29-08-2021, 15:22
Quoto, e comunque dipende anche da cosa ci deve fare, per un utilizzo office o con photoshop non noterebbe nessuna differenza tangibile...oltre al fatto che avrebbe temperature e consumi minori anche con tdp sbloccato.

già che vorrebbe tenerlo 5ghz allcore non penso mandi solo mail e apra office :asd:

StylezZz`
29-08-2021, 15:34
già che vorrebbe tenerlo 5ghz allcore non penso mandi solo mail e apra office :asd:

Non so, siccome parlava di usare office e photoshop con l'integrata...magari vuole solo tenerlo a 5ghz per sfizio :asd:

NiKKlaus
29-08-2021, 16:10
Non so, siccome parlava di usare office e photoshop con l'integrata...magari vuole solo tenerlo a 5ghz per sfizio :asd:

facevo video e audio per DJ ma ora che le discoteche sono chiuse...........:mad:

StylezZz`
29-08-2021, 18:29
facevo video e audio per DJ ma ora che le discoteche sono chiuse...........:mad:

Ehh capisco la tua frustrazione, ma nel mio caso è perchè non posso andare a ballare :asd:

Comunque non ti aspettare chissà quali miglioramenti nel rendering con un 11700k overlclockato (oltre ai consumi che non valgono la pena imho), un 11700 con tdp sbloccato 4.4ghz all core è già una bella bestiolina e credo che sia un ottimo compromesso tra prezzo, consumi e prestazioni.

NiKKlaus
29-08-2021, 18:53
Ehh capisco la tua frustrazione, ma nel mio caso è perchè non posso andare a ballare :asd:

Comunque non ti aspettare chissà quali miglioramenti nel rendering con un 11700k overlclockato (oltre ai consumi che non valgono la pena imho), un 11700 con tdp sbloccato 4.4ghz all core è già una bella bestiolina e credo che sia un ottimo compromesso tra prezzo, consumi e prestazioni.

si lo so ma dato che devo comprarlo tanto vale che prenda quello K considerando anche poi se devo rivenderlo è più facile

thunderforce83
29-08-2021, 19:37
salve, sarei interessato a comprare questa CPU e vorrei usarla con la sua grafica integrata ma mi hanno detto che non è buona a nulla, è vero?:confused:
va' solo il doppio della passata gen:D
altrimenti c'è il 5700g amd, costa uguale all 11700k hai un integrata migliore, ma se poi ci metti una discreta vai peggio.
si infatti...i cessAMD:sofico: :oink:
vorrei portarlo a 5 ghz sinc all core per tutti i giorni (se ci va) altrimenti non ha senso prendere un K

ma stai scherzando spero?:p forse non hai letto quasi nulla su questo forum visto che c'e' gente che si sta uccidendo per portare l'11900k a 4900mhz all core:p
comunque si, e' molto difficile spingere queste cpu, e se non sei pratico/smanettone meglio andare di versione liscia considerando che per fare oc devi avere una MB con sottosezione di alimentazione robusta, dissipatore top ecc ecc

NiKKlaus
30-08-2021, 05:27
ma stai scherzando spero?:p forse non hai letto quasi nulla su questo forum visto che c'e' gente che si sta uccidendo per portare l'11900k a 4900mhz all core:p
comunque si, e' molto difficile spingere queste cpu, e se non sei pratico/smanettone meglio andare di versione liscia considerando che per fare oc devi avere una MB con sottosezione di alimentazione robusta, dissipatore top ecc ecc[/QUOTE]

come dissi ho un be-quiet dark rock 4 di avanzo nuovissimo e la mobo dovrei comprarla quindi...poi io non parlo del 11900k ma del 11700k

StylezZz`
30-08-2021, 11:52
Se posso darti un consiglio riguardo la mobo, lascia perdere le Z590 e prendi una MSI Z490 che costa meno e ha pure il supporto al PCI 4.

NiKKlaus
30-08-2021, 12:05
Se posso darti un consiglio riguardo la mobo, lascia perdere le Z590 e prendi una MSI Z490 che costa meno e ha pure il supporto al PCI 4.

perchè le Z590 no? mi piaceva la Asus Z590 prime A

StylezZz`
30-08-2021, 12:23
perchè le Z590 no? mi piaceva la Asus Z590 prime A

Se ti piace per l'estetica o perchè preferisci asus allora ok, vedo che ha anche 14+2 fasi.

Comunque non ci sono differenze sostanziali tra il chipset Z490 e Z590, e una MSI Z490 con 12 fasi è già ottima per fare oc con un 11700k.

NiKKlaus
30-08-2021, 12:56
Se ti piace per l'estetica o perchè preferisci asus allora ok, vedo che ha anche 14+2 fasi.

Comunque non ci sono differenze sostanziali tra il chipset Z490 e Z590, e una MSI Z490 con 12 fasi è già ottima per fare oc con un 11700k.

appena ordinato su amazon Asus prime A Z590 e i7 11700k mi arrivano mercoledì primo settembre poi vi faccio sapere come vanno

ROBHANAMICI
30-08-2021, 13:03
Ottimo, sono curioso di vedere le possibilità di overclock del tuo 11700k con questa mobo :)

amon.akira
30-08-2021, 13:23
appena ordinato su amazon Asus prime A Z590 e i7 11700k mi arrivano mercoledì primo settembre poi vi faccio sapere come vanno

finora ne ho visti 4 di 11700k e i 2 "china" erano piu binned dei 2 "vietnam", facci sapere anche il tuo cos'è (è scritto sulla scatola ^^).

anche se dovrebbe essere solo una coincidenza visto che sarebbe solo il paese dove montano i die sul pcb :P

si la prime-a ha le stesse fasi della mia torpedo 14+2+1 a me sono a 60A, non ricordo la prime-a se erano a 55A?

NiKKlaus
30-08-2021, 13:56
finora ne ho visti 4 di 11700k e i 2 "china" erano piu binned dei 2 "vietnam", facci sapere anche il tuo cos'è (è scritto sulla scatola ^^).

anche se dovrebbe essere solo una coincidenza visto che sarebbe solo il paese dove montano i die sul pcb :P

si la prime-a ha le stesse fasi della mia torpedo 14+2+1 a me sono a 60A, non ricordo la prime-a se erano a 55A?
e che vuol dire le fasi che dici te? (sono ignorante su queste cose )