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View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)


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Teamprotein
18-05-2020, 09:13
Non capisco il tuo "odio" verso i dissipatori noctua.. Se parli di lato estetico posso anche capirti (hanno fatto anche la versione nera) ma lato prestazioni, qualità e silenziosità non gli si può dire proprio nulla.

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Vedo che hai un noctua posso contattarti in pvt per chiederti due cose? Grazie

Vash_85
18-05-2020, 09:40
Puoi sempre prenderti una scheda pci ex con altre connessioni sata per estendere quelle on board della mobo

Dipende dal numero di dischi, in passato ho utilizzato controller sas entry level, il vantaggio è che su un unica porta sas-->sata, puoi installarci fino a 4 dischi sata e di solito i controller sas non hanno meno di 4 porte, per non parlare della possibilità di gestire gli array raid a livello hw.
Sul mercato dell'usato si trovano ottimi controller a prezzi davvero irrisori.

andy32
18-05-2020, 10:10
Non capisco il tuo "odio" verso i dissipatori noctua.. Se parli di lato estetico posso anche capirti (hanno fatto anche la versione nera) ma lato prestazioni, qualità e silenziosità non gli si può dire proprio nulla.

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Nessun odio!

I dissipatori noctua sono i migliori in assoluto senza ombra di dubbio.

Ma Saranno in grado di tenere a bada un 10900k ? Non credo e sarei felice di sbagliarmi. Cmq se compra un D15 non butta i soldi di sicuro👍

Teamprotein
18-05-2020, 10:17
Nessun odio!

I dissipatori noctua sono i migliori in assoluto senza ombra di dubbio.

Ma Saranno in grado di tenere a bada un 10900k ? Non credo e sarei felice di sbagliarmi. Cmq se compra un D15 non butta i soldi di sicuro👍
Io dico che un 10900k mette im ginocchio un d15 o un 240/280mm sono cpu da lasciare dove stanno a mio avviso perché se per una cpu del genere si debba andare per forza su un 360 o peggio su un custom molte persone saranno scoraggiate dall acquisto.

Max(IT)
18-05-2020, 11:10
so che qui le CPU mobile non vi piacciono tanto, ma notavo una discrepanza nella review del MSI GS66 Stealth, che usa un i7-10750H.
Il risultato Cinebench R20 è 2747, quando io sul mio Dell G7 con i7-9750H ottengo 2960 :wtf:

Thermal throttling selvaggio sul MSi ? :mbe:
Oppure come temo non cambia una beata fava tra un 9750H ed un 10750H (spiegazione più probabile).

FrancoBit
18-05-2020, 14:37
Qualche Watt da dissipare :read:
https://www.techpowerup.com/267287/comprehensive-core-i9-10900k-review-leaked-suggests-intel-option-formidable

mattxx88
18-05-2020, 14:58
so che qui le CPU mobile non vi piacciono tanto, ma notavo una discrepanza nella review del MSI GS66 Stealth, che usa un i7-10750H.
Il risultato Cinebench R20 è 2747, quando io sul mio Dell G7 con i7-9750H ottengo 2960 :wtf:

Thermal throttling selvaggio sul MSi ? :mbe:
Oppure come temo non cambia una beata fava tra un 9750H ed un 10750H (spiegazione più probabile).

probabilmente entrambe

Nautilu$
18-05-2020, 15:00
Thermal throttling selvaggio sul MSi ? :mbe:
Oppure come temo non cambia una beata fava tra un 9750H ed un 10750H (spiegazione più probabile).

beh.... l'architettura (e l'ipc) Intel non cambia da anni.... e rimane la stessa anche sulla serie 10 ! L'unica differenza è la frequenza massima su 1 core (e per pochi secondi...:rolleyes: ): parlando quindi di cpu per portatili, che non possono sforare i tdp impostati, al contrario dei desktop.... servirebbe un miracolo per avere migliorie! :D

mattxx88
18-05-2020, 15:20
beh.... l'architettura (e l'ipc) Intel non cambia da anni.... e rimane la stessa anche sulla serie 10 ! L'unica differenza è la frequenza massima si 1 core (e per pochi secondi...:rolleyes: ): parlando quindi di cpu per portatili, che non possono sforare i tdp impostati, al contrario dei desktop.... servirebbe un miracolo per avere migliorie! :D
this
esattamente

Max(IT)
18-05-2020, 17:08
beh.... l'architettura (e l'ipc) Intel non cambia da anni.... e rimane la stessa anche sulla serie 10 ! L'unica differenza è la frequenza massima su 1 core (e per pochi secondi...:rolleyes: ): parlando quindi di cpu per portatili, che non possono sforare i tdp impostati, al contrario dei desktop.... servirebbe un miracolo per avere migliorie! :D

infatti mi sa che il "segreto" è tutto nel TDP. Sul mio Dell settando "Performance" il TDP viene lasciato a 90W quindi la CPU spinge come una dannata (finché la temperatura regge).

ROBHANAMICI
18-05-2020, 20:18
ASRock, Base Frequency Boost supportato anche sulle schede madre Intel della serie 300: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/asrock-base-frequency-boost-supportato-anche-sulle-schede-madre-intel-della-serie-300_89440.html

Benchmark di comparazione tra il processore i9-10900k e il processore amd ryzen 3950x e 3900x: https://www.techpowerup.com/267287/comprehensive-core-i9-10900k-review-leaked-suggests-intel-option-formidable e qui: https://www.guru3d.com/news-story/core-i9-10900k-review-with-benchmarks-finds-its-way-to-the-web-in-asia.html


Msi presenta i suoi pc all-in-one PRO 24X 10M e PRO 16T 10M dotati di processore Intel di 10th generazione: https://www.guru3d.com/news-story/msi-offers-pro-24x-10m-pro-16t-10m-all-in-one-pcs.html

andy32
18-05-2020, 22:51
Primi test non autorizzati:

https://www.bilibili.com/video/BV1ZC4y1H7NC?fbclid=IwAR0327BaBADSz3xtO0CaWxsKxa4DmLYNHG5Botqf2NIPngTcoITzJ3idsc8

Killkernel
18-05-2020, 23:49
LOL...ma questo IHS siliconato con sigillante nero ed al contrario cosa dovrebbe farci pensare?! :D

https://i.postimg.cc/75YL1662/i9-10900-K.jpg (https://postimg.cc/75YL1662)

;)

andy32
18-05-2020, 23:59
Lol. Sicuramente fake

Domen
19-05-2020, 00:14
finalmente dopo settimane a smanettare.... flash bios main uno dopo lìaltro....(l'ultimo uscito per la maximus xi hero il migliore)e tre formattazioni in quanto a giocare con le ram si spuxxana in un batter d'occhio l'os....ho trovato il setting migliore come da allegato....cpu appena sopra i 60 in game..... ram nonostante gli 1.5v neanche tiepide...ho soltanto un po calcato la mano con vccio e sa....del resto ho preteso un bel po dalle mie amate micron e-die@4400mhz cl16 :eek: .....che dite per il resto lo so....dovrebbe andare.... es vcore... vi chiedo se ci stanno quei voltaggi in vccio e sa....?

https://i.postimg.cc/F7VGrGX6/Screenshot-4.png (https://postimg.cc/F7VGrGX6)

ferro10
19-05-2020, 07:59
finalmente dopo settimane a smanettare.... flash bios main uno dopo lìaltro....(l'ultimo uscito per la maximus xi hero il migliore)e tre formattazioni in quanto a giocare con le ram si spuxxana in un batter d'occhio l'os....ho trovato il setting migliore come da allegato....cpu appena sopra i 60 in game..... ram nonostante gli 1.5v neanche tiepide...ho soltanto un po calcato la mano con vccio e sa....del resto ho preteso un bel po dalle mie amate micron e-die@4400mhz cl16 :eek: .....che dite per il resto lo so....dovrebbe andare.... es vcore... vi chiedo se ci stanno quei voltaggi in vccio e sa....?

https://i.postimg.cc/F7VGrGX6/Screenshot-4.png (https://postimg.cc/F7VGrGX6)

E-die molto molto fortunate di solito murano ben prima.

Io sinceramente per un uso daliy starei su 4200 cl16/17 con vdram di 1.4
Tanto per un uso normale difficilmente noteresti la differenza.
Cmq ottimo risultato


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Teamprotein
19-05-2020, 08:20
E-die molto molto fortunate di solito murano ben prima.

Io sinceramente per un uso daliy starei su 4200 cl16/17 con vdram di 1.4
Tanto per un uso normale difficilmente noteresti la differenza.
Cmq ottimo risultato
:
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Solo le mie bdie sono sfigate azz oltre i 4133mhz nn vanno:muro

Domen
19-05-2020, 10:04
E-die molto molto fortunate di solito murano ben prima.

Io sinceramente per un uso daliy starei su 4200 cl16/17 con vdram di 1.4
Tanto per un uso normale difficilmente noteresti la differenza.
Cmq ottimo risultato


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;)


ba....dopo essermi scervellato giorni ed avendo raggiunto il risultato penso di lasciare cosi....e mi accontento pure :asd: .... perchè fa anche 4600mhz
cl 16-26-26-46 a 1.560v ..... gioco tutto ok.... navigo per un bel po....quindi reitero mai un prob in game ma appunto dopo un pezzo sul web mi crashano mozilla o chroome

Teamprotein
19-05-2020, 10:29
;)


ba....dopo essermi scervellato giorni ed avendo raggiunto il risultato penso di lasciare cosi....e mi accontento pure :asd: .... perchè fa anche 4600mhz
cl 16-26-26-46 a 1.560v ..... gioco tutto ok.... navigo per un bel po....quindi reitero mai un prob in game ma appunto dopo un pezzo sul web mi crashano mozilla o chroome
4600mhz cl16 con 1.56v io abbasserei altrimenti ti giochi il controller sulla cpu

Domen
19-05-2020, 10:49
4600mhz cl16 con 1.56v io abbasserei altrimenti ti giochi il controller sulla cpu


sinceramente vedo anche di peggio in giro per la rete....tipo vccio-sa 1.35v ed anche piu in daily asserendo sia fattibile a patto di raffreddare bene cpu e ram ....ma infatti 1.56 è decisamente troppo per i miei gusti.....indi una via di mezzo e per i crash browser e per il voltaggio elevato vado a 200mhz in meno ma con timing piu spinti.....quindi penso resa uguale se non meglio quella da 4400mhz viste appunto le temporizzazioni ;)

mattxx88
19-05-2020, 10:51
io sono mesi che tengo le ram a 1.5v

ciò che rischia di "degradare" la CPU (parliamo comunque di anni, come diceva gello poco sopra) sono vccio vccsa, se uno è scrupoloso a quelli deve stare attento, sono quelli i volt che arrivano all'imc della cpu, non i 1.5v di cui si sta discutendo

1.5v alle ram rischieresti alla peggio di bruciare loro, ma non succede nulla tranquilli :D

Domen
19-05-2020, 11:13
io sono mesi che tengo le ram a 1.5v

ciò che rischia di "degradare" la CPU (parliamo comunque di anni, come diceva gello poco sopra) sono vccio vccsa, se uno è scrupoloso a quelli deve stare attento, sono quelli i volt che arrivano all'imc della cpu, non i 1.5v di cui si sta discutendo

1.5v alle ram rischieresti alla peggio di bruciare loro, ma non succede nulla tranquilli :D
quindi ora la scimmia del quale è meglio :asd:

volt a prescindere

4600mhz cl [email protected] or 4400mhz cl [email protected] ?
in parole povere trcd trp e tras impattano tanto sulle prestazioni ?

in aggiornamento sono riuscito a livellare l'sa al vccio per entrambi 1.248v

suneatshours86
19-05-2020, 13:36
LOL...ma questo IHS siliconato con sigillante nero ed al contrario cosa dovrebbe farci pensare?! :D

https://i.postimg.cc/75YL1662/i9-10900-K.jpg (https://postimg.cc/75YL1662)

;)

che sono tornati alla pasta del capitano per qualche motivo a me sconosciuto?
Ma i rumors parlavano di tim saldato come per la serie precedente... non capisco. Sono confuso.
A cosa stai pensando?

ferro10
19-05-2020, 14:06
quindi ora la scimmia del quale è meglio :asd:

volt a prescindere

4600mhz cl [email protected] or 4400mhz cl [email protected] ?
in parole povere trcd trp e tras impattano tanto sulle prestazioni ?

in aggiornamento sono riuscito a livellare l'sa al vccio per entrambi 1.248v

Io preferisco latenze più basse quindi 4400 cl16-19-19-19 40 secondo me è perfetto

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Killkernel
19-05-2020, 14:19
che sono tornati alla pasta del capitano per qualche motivo a me sconosciuto?
Ma i rumors parlavano di tim saldato come per la serie precedente... non capisco. Sono confuso.
A cosa stai pensando?

Prescindendo dal sigillante che potrebbe essere applicato anche in presenza di IHS saldato (stabilizzazione del plate), la considerazione fatta nasce dall'aver notato che questo è stato teoricamente applicato al contrario perché le serigrafie sono orientate diversamente rispetto ai notch, ho quindi pensato possa essere un fake e le recensioni che usciranno a breve ce lo potranno confermare (non tanto per l'IHS capovolto) quanto più per i punteggi dei benchmarks. :D

Killkernel
19-05-2020, 14:20
Io preferisco latenze più basse quindi 4400 cl16-19-19-19 40 secondo me è perfetto

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Quoto, "tight latencies" ;)

FrancoBit
19-05-2020, 14:33
Prescindendo dal sigillante che potrebbe essere applicato anche in presenza di IHS saldato (stabilizzazione del plate), la considerazione fatta nasce dall'aver notato che questo è stato teoricamente applicato al contrario perché le serigrafie sono orientate diversamente rispetto ai notch, ho quindi pensato possa essere un fake e le recensioni che usciranno a breve ce lo potranno confermare (non tanto per l'IHS capovolto) quanto più per i punteggi dei benchmarks. :D

Domani se non erro dovrebbe essere il giorno delle recensioni.

Domen
19-05-2020, 14:37
Io preferisco latenze più basse quindi 4400 cl16-19-19-19 40 secondo me è perfetto

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aggiudicato :)
grazie per le considerazioni carissimo ;)

ferro10
19-05-2020, 16:34
ragazzi volevo sapere se qualcuno con la ROG STRIX Z390-F stà già provando la versione 1502 del bios e come si comporta in OC

Gello
19-05-2020, 19:29
Visto che prima si parlava di OC Ram, metto uno dei pochi test decenti fatti in rete, peccato per la lingua e il non avere incluso altri 7/8 titoli CPU bound (Sims, battle royales, multiplayer pesanti etc):

https://www.computerbase.de/2020-05/spieleleistung-test-intel-core-i9-9900k-amd-ryzen-9-3900x-ram-oc/

Come dico spesso, se dovete tenere un sistema a default tanto vale farsi un Ryzen, se pero' fate un sistema high end con i crismi del caso, la forbice sulle prestazioni si allarga parecchio.

@Ferro a memoria TigerTank a quella mobo, rompigli in pm ma non dire che ti ho mandato io :sofico:

FroZen
19-05-2020, 20:35
A 720p si

Gello
19-05-2020, 20:37
A 720p si

Sei iscritto dal 2001 quindi se volevi averlo capito un po' di tempo l'hai avuto dai, non hai bisogno della spiegazione sulla metodologia di test non GPU bound :)

Con la tua Fury cmq il problema non si pone :D

FroZen
19-05-2020, 22:05
Eccerto

Mi sto rileggendo il thread di retrogaming, sono più o meno a 210 pagine... i test più disparati con l’hw piu variopinto possibile, da farsi una cultura su gpu bound, cpu bound, d3d, glide, multi texturing, etc etc

Comunque non ho mai detto il contrario, a differenza dei nuovi ryzen le piattaforme intel sono più divertenti da overcloccare vecchia maniera. Ma rimane che è uno scenario, il 720p. Poi il tedesco mi è ostico e non ho capito bene cosa ci abbia fatto a quel 3900x.

A proposito di 720p ho trovato molto interessante quello 9750h-8750h-ryzen 4000... dopo lo linko, a max(it) potrebbe interessare

FroZen
19-05-2020, 23:20
Anzi questo è pure in topic

https://youtu.be/ooz7ozw-lpo

10750h vs 9750h vs ryzen esa/octa mobile

Teamprotein
20-05-2020, 07:22
Ragazzi ieri smanettando con le ram ho messo la cpu a default tramite clearmos ho notato che a 4700mhz il vcore é 1.304v ma non è altissimo?
Settando il vcore dinamico messo un - 0.70mV si è stabilizzato a 1.24v (2h di aida tutto ok) ma se lascio il vcore dinamico su normal e setto il vcore fisso a 1.24v non si avvia il pc.
Inoltre quanto dovrebbe essere il vcore a default dei 9900k?

(THE REAL) Neo
20-05-2020, 08:38
Il mio l'ho settato a 1,300 con tutti i core a 5 Ghz,e un offset Avx -2.
Sotto carico,vdroopa a 1,280.
Non só quale sia il voltaggio standard,per un 9900k,ma Intel fornisce una grafico voltaggio interessante,per capire quanto spingersi oltre.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200520/f6077fd4a79629cbb0c43986475d42cb.jpg

Teamprotein
20-05-2020, 08:45
Il mio l'ho settato a 1,300 con tutti i core a 5 Ghz,e un offset Avx -2.
Sotto carico,vdroopa a 1,280.
Non só quale sia il voltaggio standard,per un 9900k,ma Intel fornisce una grafico voltaggio interessante,per capire quanto spingersi oltre.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200520/f6077fd4a79629cbb0c43986475d42cb.jpg
Ciao fammi capire quindi con app/giochi non avx viaggia a 5ghz con 1.30v mentre con app/giochi avx scende a 4.8ghz sempre a 1.30v
Ps scusa come si legge il grafico?

pauLoHSMF
20-05-2020, 10:52
mi hanno spedito la cpu e mobo , tra qualche giorno mi arrivano

oggi alle 15:00 escono anche i reviews , preparatevi youtube

Domen
20-05-2020, 11:17
Ciao fammi capire quindi con app/giochi non avx viaggia a 5ghz con 1.30v mentre con app/giochi avx scende a 4.8ghz sempre a 1.30v
Ps scusa come si legge il grafico?

ma esistono giochi che usano le avx ?

Domen
20-05-2020, 11:26
edit scusate....
ho risolto

Gello
20-05-2020, 11:32
mi hanno spedito la cpu e mobo , tra qualche giorno mi arrivano

oggi alle 15:00 escono anche i reviews , preparatevi youtube

Accendiamo l'aria condizionata :sofico:

ho per così dire un problemino rega....
ieri a passatempo ho voluto testare qualche minuto di friggi cpu giusto per curiosità termica ed ho cercato i 5ghz nella cache (ho cambiato soltanto quello dal normale quotidiano)....ora la cpu sebbene sia abilitato lo speedstep se non metto dalle opzioni di win il risparmio non va in appunto speedstep da bios....stranamente la cpu non ha carico ma va sempre allo stesso voltaggio e freq....


Sono di passaggio ma se ho intuito bene, dovresti avere un min e un max multiplier per la cache, prova a settare il min piu' basso del max e vedi se ti cambia qualcosa (tipo 49/50 e in caso prova a scendere ulteriormente).

Ho notato con diversi sistemi comunque, che un settaggio aggressivo sul ringbus (cache) puo' inibire i risparmi energetici (che in genere non suo), comunque fai quella prova prima, puoi anche testare un 48/49 eventualmente.

ferro10
20-05-2020, 11:35
ma esistono giochi che usano le avx ?Si bf5 le usa e anche abbastanza infatti è un buon test per la cpu.

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Domen
20-05-2020, 12:01
Si bf5 le usa e anche abbastanza infatti è un buon test per la cpu.

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aaaaaaaaaaaaaaa ecco le temperature sopra la media soltanto in quel game.....
adesso me lo spiego... ;)

Domen
20-05-2020, 12:02
Accendiamo l'aria condizionata :sofico:



Sono di passaggio ma se ho intuito bene, dovresti avere un min e un max multiplier per la cache, prova a settare il min piu' basso del max e vedi se ti cambia qualcosa (tipo 49/50 e in caso prova a scendere ulteriormente).

Ho notato con diversi sistemi comunque, che un settaggio aggressivo sul ringbus (cache) puo' inibire i risparmi energetici (che in genere non suo), comunque fai quella prova prima, puoi anche testare un 48/49 eventualmente.
risolto bro....;)
dovevo resettare le impostazioni di risparmio da win...

!kAr_
20-05-2020, 14:47
Insomma sta 10th gen mi sembra un discreto fail o sbaglio? Prestazioni migliorate di pochissimo a fronte di consumi astronomici :confused:

nessuno29
20-05-2020, 15:03
Insomma sta 10th gen mi sembra un discreto fail o sbaglio? Prestazioni migliorate di pochissimo a fronte di consumi astronomici :confused:

Anche secondo me sono un fail, gira e rigira è un 9900k con 2 core in più, quindi scalda e consuma, 300watt cavolo 100 in più di un 3950x, non ha il pci-e 4.0 quindi non si possono sfruttare i nuovi ssd ed inoltre in gaming è più veloce della concorrenza ma solo in full hd, e chi gioca più in full hd con ste cpu?

MorrisADsl
20-05-2020, 16:13
Bene. Non avevo intenzione di cambiare avendo un 9900ks, ma la scimmia può aspettare benissimo le prox generazioni intel e amd.

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FrancoBit
20-05-2020, 16:16
Bene. Non avevo intenzione di cambiare avendo un 9900ks, ma la scimmia può aspettare benissimo le prox generazioni intel e amd.

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Se smatiti il tuo e cambi il 9900 con un 10700 sul plate è come se l'avessi fatto

euscar
20-05-2020, 16:23
Insomma sta 10th gen mi sembra un discreto fail o sbaglio? Prestazioni migliorate di pochissimo a fronte di consumi astronomici :confused:

Dipende da quale configurazione uno si trova in casa.
Se si è fermi alla quinta o sesta generazione di CPU, allora un cambio di piattaforma ci sta. Altrimenti bisogna valutare bene la cosa.
E' chiaro che chi già possiede la nona generazione, il passaggio alla decima è non sense.

Bene. Non avevo intenzione di cambiare avendo un 9900ks, ma la scimmia può aspettare benissimo le prox generazioni intel e amd.


E ci mancherebbe :asd:

Infatti non li capisco proprio chi si fa tentare dalla 10th gen avendo un 9xxx.
Veramente in questo caso siamo alla fiera del consumismo ...

Filodream
20-05-2020, 16:28
Io gioco soprattutto in full hd a 280hz.. nonostante questo i miglioramenti con un eventuale passaggio al 10900k\kf sarebbero microscopici.
Non mi sembra un gran risultato, neanche in 1080p quindi.

ferro10
20-05-2020, 16:30
Dipende da quale configurazione uno si trova in casa.
Se si è fermi alla quinta o sesta generazione di CPU, allora un cambio di piattaforma ci sta. Altrimenti bisogna valutare bene la cosa.
E' chiaro che chi già possiede la nona generazione, il passaggio alla decima è non sense.


E ci mancherebbe :asd:

Infatti non li capisco proprio chi si fa tentare dalla 10th gen avendo un 9xxx.
Veramente in questo caso siamo alla fiera del consumismo ...

bhe dipende se piazzi il tuo blocco gen 9 mobo+cpu ad un buon prezzo non la vedo una scelta così da pazzi se uno vuole per forza l'ultimo modello.
Ovviamente qualche soldo ce lo rimetti cmq nel passaggio.

euscar
20-05-2020, 16:43
bhe dipende se piazzi il tuo blocco gen 9 mobo+cpu ad un buon prezzo non la vedo una scelta così da pazzi se uno vuole per forza l'ultimo modello.
Ovviamente qualche soldo ce lo rimetti cmq nel passaggio.

Non ne vale comunque la pena dato che la differenza di esborso non giustificherebbe il risicato guadagno in prestazioni, senza tenere conto del fatto che, consumando di più, a lungo andare gli "effetti negativi" te li titrovi anche in bolletta.

MorrisADsl
20-05-2020, 16:51
Io gioco soprattutto in full hd a 280hz.. nonostante questo i miglioramenti con un eventuale passaggio al 10900k\kf sarebbero microscopici.

Non mi sembra un gran risultato, neanche in 1080p quindi.Anche 1440p la differenza è realmente minima se non nulla. Cambia forse qualcosa in ambito produttivo da quel poco che ho visto. Ma a quel punto il ryzen diventa la prima scelta.

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bmw320d150cv
20-05-2020, 17:26
Praticamente +2-3% 10900k vs 9900ks in game...
300w di consumi... Inutile e fornetto

kiwivda
20-05-2020, 19:40
Praticamente +2-3% 10900k vs 9900ks...
300w di consumi... Inutile e fornetto

Concordo, ed il passaggio da Z390 a Z490 è una delle prese per il :ciapet: più fantastigliardiche di sempre!
Aspettiamo i prossimi tanto per Amprere il mio vecchietto ce la fa di brutto e poi posso sempre prendermi un bel 99k di qualche polletto che lo venderà a breve.

MorrisADsl
20-05-2020, 19:47
Comunque se uno a un 7700k o inferiore allora si anche se consuma e scalda assai. Di più lo sconsiglio.

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FrancoBit
20-05-2020, 20:05
Comunque se uno a un 7700k o inferiore allora si anche se consuma e scalda assai. Di più lo sconsiglio.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkVero. Però a sto punto faccio passare l estate bollente e vediamo amd cosa propone. Poi si decide.

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nevets89
20-05-2020, 20:18
ma adesso che ci penso... intel ha cambiato i solchi del pcb per evitare che la gente si accorgesse che vanno pure su z390?:ciapet:

a pensar male si fa peccato, ma...:mc:

MorrisADsl
20-05-2020, 20:27
Vero. Però a sto punto faccio passare l estate bollente e vediamo amd cosa propone. Poi si decide.

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando TapatalkInfatti. Io penso di guardarmi in giro addirittura con le prossime generazioni di socket.
La mia scimmia deve essere ragionata e ponderata bene... 😆😆
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bmw320d150cv
20-05-2020, 20:42
Concordo, ed il passaggio da Z390 a Z490 è una delle prese per il :ciapet: più fantastigliardiche di sempre!
Aspettiamo i prossimi tanto per Amprere il mio vecchietto ce la fa di brutto e poi posso sempre prendermi un bel 99k di qualche polletto che lo venderà a breve.


ma guarda il tuo 8700k va praticamente uguale ad un 9900k @5ghz... (fa in media 3-4 fps meno :eek: )

https://www.youtube.com/watch?v=ThzS0J81HDM

ed hai una cpu "fresca" e sicuramente meno energivora del 9900k...
Passerei direttamente alla 12th quando sarà...

McRooster23
20-05-2020, 20:46
Ma ufficialmente quando arrivano nei negozi?
Ho notato che ePrice ha aperto le prenotazioni con consegna fissata per il 1 Luglio... Ci vuole davvero così tanto o è un problema loro?

papugo1980
20-05-2020, 22:07
Praticamente +2-3% 10900k vs 9900ks in game...
300w di consumi... Inutile e fornetto

Ma 330 watt non era sull intero pc?

bmw320d150cv
20-05-2020, 22:10
Ma 330 watt non era sull intero pc?

si assolutamente ;)

Domen
20-05-2020, 22:15
non dovevate far altro farmi sapere preferite i low-timing :asd:

nel read di aida faccio 3k in piu con 4400 mhz ma pare piu reattivo col timing tirato....


ora va bene così basta overclock e torno al gaming :D

grazie sempre per tutte le dritte bros ;)


https://i.postimg.cc/R346mQSG/Screenshot-23.png (https://postimg.cc/R346mQSG)

ferro10
20-05-2020, 23:06
ma guarda il tuo 8700k va praticamente uguale ad un 9900k @5ghz... (fa in media 3-4 fps meno :eek: )



https://www.youtube.com/watch?v=ThzS0J81HDM



ed hai una cpu "fresca" e sicuramente meno energivora del 9900k...

Passerei direttamente alla 12th quando sarà...Ne parlavamo qualche pagina fa 8700k si candida al posto del 2600k una delle cpu sicuramente più riuscite di Intel.

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Killkernel
21-05-2020, 01:01
Quoto, "tight latencies" ;)

non dovevate far altro farmi sapere preferite i low-timing :asd:

nel read di aida faccio 3k in piu con 4400 mhz ma pare piu reattivo col timing tirato....

https://i.postimg.cc/R346mQSG/Screenshot-23.png (https://postimg.cc/R346mQSG)

L'avevo fatto e come hai avuto modo di sperimentare sono preferibili per la miglior resa/reattività del sistema… ;)

Bel risultato Domen, gran silicio il tuo… :cincin:

Saluti. :)

Domen
21-05-2020, 01:03
L'avevo fatto e come hai avuto modo di sperimentare sono preferibili per la miglior resa/reattività del sistema… ;)

Bel risultato Domen, gran silicio il tuo… :cincin:

Saluti. :)

;) ;) ;)

dremir
21-05-2020, 08:12
vista l'emergenza (sono senza pc) ho preso un 17 10700k su eprice a 450 ,consegna domani, il 10900k penso sia TROPPO costoso per la differenza di prezzo che ha rispetto al 10700k!

mattxx88
21-05-2020, 08:26
scelta assolutamente sensata :)
conta che ho pagato la stessa cpu (9900ks) 150€ in piu neanche 1 anno fa

mircocatta
21-05-2020, 08:31
Insomma sta 10th gen mi sembra un discreto fail o sbaglio? Prestazioni migliorate di pochissimo a fronte di consumi astronomici :confused:

Maccome, a sentire i video di toms sono un successone, che consumano un 10-20 watt in più rispetto alla serie 9xxx :confused: :confused: :confused: :fagiano:

Teamprotein
21-05-2020, 08:45
Ragazzi ieri avevo tempo da dedicare alla cpu sto provando a tenere i 5ghz con il vcore più basso possibile
Con il corsair h100i pro xt con ventole a manetta
Testando con aida64 occt il software di intel prime95 non lo uso perché non tiene se non solo con cpu a default
Sono arrivato a zero errori con tutti i programmi usati a [email protected] da bios con temp dei core sugli 80/85 gradi e il package sugli 80 gradi una cosa non capisco ma la. Frequenza della cache a quanto ha senso tenerla e poi ha un effetto tangibile sulle prestazioni?
Settimana prossima passo al Raffreddamento ad aria ho preso un noctua nh dh15 per sfizio e per capire la convenienza di un aio rispetto al topnad aria (sarò pazzo 🤪)

ferro10
21-05-2020, 08:52
vista l'emergenza (sono senza pc) ho preso un 17 10700k su eprice a 450 ,consegna domani, il 10900k penso sia TROPPO costoso per la differenza di prezzo che ha rispetto al 10700k!Anche io reputo 10700k il migliore a livello prestazioni/costo insieme al 10600k

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euscar
21-05-2020, 09:22
Mica tanto, il 10600k rivale del 9600k costa di più (ad oggi sono almeno 100 euro sul nuovo), ha le stesse prestazioni, e di base consuma anche parecchio di più già a stock (come ho scritto sopra circa 90 watt di base).

Il 10700k è in pratica un 9900k, e quest'ultimo si può trovare a meno, ha migliori margini di OC con medesime prestazioni, e probabilmente anche minor consumi.

Sinceramente non riesco a vederci nulla di positivo in questi processori, e se dovessi farmi un PC adesso punterei alla Z390 spendendo molto meno (anche usato), aspettando poi la dodicesima generazione o i nuovi AMD.

In realtà su trova...zi in questo momento il 10700k sta a 460 euro mentre il 9900k parte da 485 euro ... comunque concordo con te, questa decima generazione è inutile.

dremir
21-05-2020, 09:24
Mica tanto, il 10600k rivale del 9600k costa di più (ad oggi sono almeno 100 euro sul nuovo), ha le stesse prestazioni, e di base consuma anche parecchio di più già a stock (come ho scritto sopra circa 90 watt di base).

Il 10700k è in pratica un 9900k, e quest'ultimo si può trovare a meno, ha migliori margini di OC con medesime prestazioni, e probabilmente anche minor consumi.

Sinceramente non riesco a vederci nulla di positivo in questi processori, e se dovessi farmi un PC adesso punterei alla Z390 spendendo molto meno (anche usato), aspettando poi la dodicesima generazione o i nuovi AMD.

vero che z390+9900k attualmente puo' esser la scelta giusta, MA nel mio caso, cambiando PC perchè si è rotto dopo 5 anni - vengo da un 6700k. Il 9900k NUOVO costa piu' del 10700k (550 vs 450), usato non vorrei prenderlo visto che non cambio ogni anno e preferisco avere la garanzia

dremir
21-05-2020, 09:31
Rispondevo solo dando la mia opinione, visti anche i dati di fatto ed i video che stanno girando.

Poi ognuno è libero di comprare ciò che vuole, ma fossi stato in te con quella spesa sarei andato su un 3900x e piattaforma AMD, imho.

hai pienamente ragione, avevo valutato pure AMD, ma purtroppo ho avuto intel fin dal 286, neanche ai tempi del pentium 4 prescott ho desistito e sono andatio dai rivali, c'è una parte fan boy dentro di me che preferisce rimanere in casa intel :/

ferro10
21-05-2020, 09:42
Mica tanto, il 10600k rivale del 9600k costa di più (ad oggi sono almeno 100 euro sul nuovo), ha le stesse prestazioni, e di base consuma anche parecchio di più già a stock (come ho scritto sopra circa 90 watt di base).

Il 10700k è in pratica un 9900k, e quest'ultimo si può trovare a meno, ha migliori margini di OC e probabilmente anche minor consumi, e le prestazioni sono quelle a stock.

Sinceramente non riesco a vederci nulla di positivo in questi processori, e se dovessi farmi un PC adesso punterei alla Z390 spendendo molto meno (anche usato), aspettando poi la dodicesima generazione o i nuovi AMD.


Se teniamo conto che la maggior parte di noi li usa per giocare sono davvero una brutta spesa, mentre per produttività si sa che AMD è superiore. Poi per ora il PCI-E 4.0 è solo marketing e per il futuro bisognerà vedere, non ci sono certezze, ma non punterei sicuramente su una Z490 visto che sappiamo come lavora Intel.Sono appena usciti e come tutte le cose nuove i pezzi sono più alti del normale.
Per me z390+9900k nuovo in questo momento assolutamente no anche perché da quello che mi pare di aver capito il socket 1200 farà due gen quindi per quale motivo devo prendere una z390+9900k che sono a fine ciclo di vita quando per circa lo stesso prezzo prendo un 10700k + z490.

Poi ovviamente se ci mettiamo in mezzo anche amd il discorso cambia e non poco ma per un uso puramente Gaming il 10700k è cmq più veloce di un 3900x quindi la cosa migliore sarebbe aspettare un mese o due per non pagare la novità.
Però se il suo 6700k è andato al creatore giustamente cerca una soluzione adesso e non tra due mesi.

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Max(IT)
21-05-2020, 09:59
Mica tanto, il 10600k rivale del 9600k costa di più (ad oggi sono almeno 100 euro sul nuovo), ha le stesse prestazioni, e di base consuma anche parecchio di più già a stock (come ho scritto sopra circa 90 watt di base).

Il 10700k è in pratica un 9900k, e quest'ultimo si può trovare a meno, ha migliori margini di OC e probabilmente anche minor consumi, e le prestazioni sono quelle a stock.

Sinceramente non riesco a vederci nulla di positivo in questi processori, e se dovessi farmi un PC adesso punterei alla Z390 spendendo molto meno (anche usato), aspettando poi la dodicesima generazione o i nuovi AMD.


Se teniamo conto che la maggior parte di noi li usa per giocare sono davvero una brutta spesa, mentre per produttività si sa che AMD è superiore. Poi per ora il PCI-E 4.0 è solo marketing e per il futuro bisognerà vedere, non ci sono certezze, ma non punterei sicuramente su una Z490 visto che sappiamo come lavora Intel.

Non concordo su un paio di cose.
A parte gli innegabili consumi superiori, che alla maggioranza dell'utenza in realtà frega meno di ZERO, il 10600K è sensibilmente superiore al 9600K come prestazioni globali. Frequenze nettamente più alte e configurazione 6/12 vs 6/6 non sono un inezia.

Poi la frase "sulla produttività AMD è superiore" è quantomeno opinabile: come sempre dipende dalle app. Se fai uso di app poco orientate al multithreading o ad esempio grossi fogli Excel, un Intel resta superiore.
AMD sicuramente è più economica in questo momento, su questo non ci piove. E lo consiglierei a chiunque.

McRooster23
21-05-2020, 10:22
vista l'emergenza (sono senza pc) ho preso un 17 10700k su eprice a 450 ,consegna domani, il 10900k penso sia TROPPO costoso per la differenza di prezzo che ha rispetto al 10700k!

Anche perchè l'i9 è in consegna dal 1 Luglio :asd:

bmw320d150cv
21-05-2020, 10:53
Ne parlavamo qualche pagina fa 8700k si candida al posto del 2600k una delle cpu sicuramente più riuscite di Intel.

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Si e sono stato pure trollato se per questo :stordita:
Anche perché ho detto che 8700k va uguale al fratello della 9th gen
Le mie previsioni sulla 8th e 9th gen sono state confermate in toto

mattxx88
21-05-2020, 10:56
difficile prevedere che domattina risorga il sole :stordita:

Vash_85
21-05-2020, 11:03
Questa analisi di anadtech sulla latenza dei core dei modelli che non hanno tutti i ccx attivi potrebbe interessare chi ha intenzione di acquistare modelli che non hanno tutti i core "funzionanti" quindi i7 ed i5, sembrerebbe che si possa incorrere in problemi di latenza di comunicazione dei cores a seconda di come sono disabilitati:

https://images.anandtech.com/doci/15785/10c8c%20layout2_575px.png

https://images.anandtech.com/doci/15785/6c%20layout2_575px.png

https://www.anandtech.com/show/15785/the-intel-comet-lake-review-skylake-we-go-again/4

Quindi scegliendo un i7 o i5 bisogna essere fortunati nel prenderne uno con i core disabilitati nel "modo giusto"
Pregi e difetti del die monolitico.

Max(IT)
21-05-2020, 11:15
Questa analisi di anadtech sulla latenza dei core dei modelli che non hanno tutti i ccx attivi potrebbe interessare chi ha intenzione di acquistare modelli che non hanno tutti i core "funzionanti" quindi i7 ed i5, sembrerebbe che si possa incorrere in problemi di latenza di comunicazione dei cores a seconda di come sono disabilitati:

https://images.anandtech.com/doci/15785/10c8c%20layout2_575px.png

https://images.anandtech.com/doci/15785/6c%20layout2_575px.png

https://www.anandtech.com/show/15785/the-intel-comet-lake-review-skylake-we-go-again/4

Quindi scegliendo un i7 o i5 bisogna essere fortunati nel prenderne uno con i core disabilitati nel "modo giusto"
Pregi e difetti del die monolitico.

Interessante analisi tecnica di Anandtech, come sempre (quel sito è fantastico), ma poi in termini di impatto reale qual'è la differenza tra best case e worst case scenario ? 1% ?

Ora gli do un occchiata.

Gello
21-05-2020, 11:19
10600k e 10700k fondamentalmente le uniche CPU da prendere in considerazione per il gaming, ma non c'era bisogno delle review per saperlo (lato produttivita' si possono anche lasciar perdere).

Adesso io devo fare manutenzione totale al'impianto, visto che devo smontare ogni cosa, se volete regalarmi un 9900k cambio il 8700k, altrimenti rischia di durarmi piu' del 2500k :sofico:

Max(IT)
21-05-2020, 11:25
Questa analisi di anadtech sulla latenza dei core dei modelli che non hanno tutti i ccx attivi potrebbe interessare chi ha intenzione di acquistare modelli che non hanno tutti i core "funzionanti" quindi i7 ed i5, sembrerebbe che si possa incorrere in problemi di latenza di comunicazione dei cores a seconda di come sono disabilitati:

https://images.anandtech.com/doci/15785/10c8c%20layout2_575px.png

https://images.anandtech.com/doci/15785/6c%20layout2_575px.png

https://www.anandtech.com/show/15785/the-intel-comet-lake-review-skylake-we-go-again/4

Quindi scegliendo un i7 o i5 bisogna essere fortunati nel prenderne uno con i core disabilitati nel "modo giusto"
Pregi e difetti del die monolitico.

Beh, ho letto l’articolo e di fatto neppure loro sanno quantificare l’impatto di prestazioni tra un caso migliore ed un caso peggiore, e nell’i7 dicono che l’impatto è ancora minore.
Insomma, è una bella discussione sul sesso degli angeli :rolleyes:

Diciamo che la linea di fondo che volevano evidenziare è che l’architettura è nata con in mente un 4 core, e che i 10 core attuali sono il limite oltre il quale non possono proprio più spingersi senza iniziare a saturare l’attuale single ring bus.

Di fatto si sapeva già :rolleyes:
Intel doveva fermarsi alla 9th gen con questa architettura, che era un miglioramento dell’8th gen.

Aver introdotto questa 10th gen , overclockando di fatto la precedente ed aggiungendo qua e la 2 core ed HT, ha solo portato al limite il tutto.

Vash_85
21-05-2020, 11:30
Beh, ho letto l’articolo e di fatto neppure loro sanno quantificare l’impatto di prestazioni tra un caso migliore ed un caso peggiore, e nell’i7 dicono che l’impatto è ancora minore.
Insomma, è una bella discussione sul sesso degli angeli :rolleyes:

Diciamo che la linea di fondo che volevano evidenziare è che l’architettura è nata con in mente un 4 core, e che i 10 core attuali sono il limite oltre il quale non possono proprio più spingersi senza iniziare a saturare l’attuale single ring bus.

Di fatto si sapeva già :rolleyes:
Intel doveva fermarsi alla 9th gen con questa architettura, che era un miglioramento dell’8th gen.

Aver introdotto questa 10th gen , overclockando di fatto la precedente ed aggiungendo qua e la 2 core ed HT, ha solo portato al limite il tutto.

Difatti non è quantificabile se non avendo un metro di confronto, ma come fai a sapere quali ccx sono attivi e quali no e in che disposizione?

I rumors (da prendere sempre con le pinze) danno gli i9 11 gen 12c/24th! :eek: il triplo dei core per cui era pensata l'architettura inizialmente.

Gello
21-05-2020, 11:33
Di fatto si sapeva già :rolleyes:
Intel doveva fermarsi alla 9th gen con questa architettura, che era un miglioramento dell’8th gen.

Aver introdotto questa 10th gen , overclockando di fatto la precedente ed aggiungendo qua e la 2 core ed HT, ha solo portato al limite il tutto.

Indubbiamente, la scalabilita' su piu' core e' il motivo dell'instroduzione della Mesh architecture, con i suoi pro e contro.

Fossimo stati in reale competizione ci saremmo fermato col 6 core su Ringbus, gia' il 9900k e' una piccola forzatura (selezione necessaria, aumento cache costoso per loro, consumi etc).

Quello che fa specie e' dopo quasi 10 anni vedere ancora Sandy Bridge (truccati a festa) in cima alle gaming charts...

bmw320d150cv
21-05-2020, 11:42
Beh, ho letto l’articolo e di fatto neppure loro sanno quantificare l’impatto di prestazioni tra un caso migliore ed un caso peggiore, e nell’i7 dicono che l’impatto è ancora minore.
Insomma, è una bella discussione sul sesso degli angeli :rolleyes:

Diciamo che la linea di fondo che volevano evidenziare è che l’architettura è nata con in mente un 4 core, e che i 10 core attuali sono il limite oltre il quale non possono proprio più spingersi senza iniziare a saturare l’attuale single ring bus.

Di fatto si sapeva già :rolleyes:
Intel doveva fermarsi alla 9th gen con questa architettura, che era un miglioramento dell’8th gen.

Aver introdotto questa 10th gen , overclockando di fatto la precedente ed aggiungendo qua e la 2 core ed HT, ha solo portato al limite il tutto.

se 2+2 fa 4 , intel dovrebbe aver chiuso con i monolitici giusto?

Vash_85
21-05-2020, 11:49
se 2+2 fa 4 , intel dovrebbe aver chiuso con i monolitici giusto?

Spero di no, tre anni fa dicevano che gli amd non erano buoni perché erano "glued together" e che loro erano meglio perché facevano il die in un pezzo solo!

https://www.techpowerup.com/img/QhA6gdonrmBT27fr.jpg

pauLoHSMF
21-05-2020, 11:57
Anche perchè l'i9 è in consegna dal 1 Luglio :asd:

si , sui siti di merda italiani.

a me arriva domani ed è pure in ritardo perché ho fatto troppo lentamente e mi sono perso la prima ondata di preordini

comunque sì , conviene il 10700k perchè è pari identico in performance gaming vs il 10900k , quindi se non avete roba estrema di processing da fare il best value è appunto l'i7

e poi , perché sto leggendo gente che dice che è un fornetto l'i9? stronzata immane proprio

vedo gente che lo tiene a 5.2ghz 1.25v e in full load sta sui 80-81 con AIO da 280 , figurati a frequenza più bassa con aio da 360 o custom loop.

non diciamo baggianate per favore , non è un fail , cosa pensate che intel davvero mette sul mercato un prodotto così pessimo per suicidarsi? dai su , non è nemmeno un fail sta gen , fa il suo sporco dovere con quel che può sulla piattaforma ahimé ancora 14mm

ROBHANAMICI
21-05-2020, 12:11
mi hanno spedito la cpu e mobo , tra qualche giorno mi arrivano

oggi alle 15:00 escono anche i reviews , preparatevi youtube



L'hai prese sul sito inglese?

pauLoHSMF
21-05-2020, 12:14
L'hai prese sul sito inglese?

yes , tra l'altro miglior supporto per i customers , molto veloci ed efficienti

ROBHANAMICI
21-05-2020, 12:19
Ottimo grazie. Concordo con paulo, anche autorevoli youtuber che hanno testato questi nuovi processori hanno affermato che le ipotizzate temperature da forno e i consumi elevati da record di questi processori sono leggende metropolitane, gli unici due grandissimi problemi sono i prezzi e il mancato supporto, per ora, alla gen pcie 4.0.

Peraltro si fa riferimento a consumi sotto avx2, scenario fattibile negli stress test pesanti e in altri pochi utilizzi per cui di che parliamo...

Max(IT)
21-05-2020, 12:22
Difatti non è quantificabile se non avendo un metro di confronto, ma come fai a sapere quali ccx sono attivi e quali no e in che disposizione?

I rumors (da prendere sempre con le pinze) danno gli i9 11 gen 12c/24th! :eek: il triplo dei core per cui era pensata l'architettura inizialmente.

Anandtech ha tools che possono calcolare le latenze, quindi credo che possano arrivarci a capire quale ccx è attivo e quale no, con un certo grado di approssimazione.
Ma il punto è che l’impatto sulle applicazioni difficilmente sarebbe quantificabile.

se 2+2 fa 4 , intel dovrebbe aver chiuso con i monolitici giusto?
Non necessariamente, ma dovrebbero rivedere il concetto di single ring bus probabilmente.

In realtà i rumors danno l’11th gen come basata sulla stessa architettura.
Io mi auguro che si sbaglino e che al massimo si tratti dello stesso processo produttivo 14 Nm +++ Con architettura diversa, perché non saprei proprio dove vogliano arrivare altrimenti.

ROBHANAMICI
21-05-2020, 13:10
Sono mancato due giorni ed ecco qua un pò di news: :asd: :asd:



Dell presenta i suoi nuovi portatili con processore di 10th generazione Intel Comet-lake-U: https://edge9.hwupgrade.it/news/device/dell-latitude-ecco-la-nuova-gamma-prestazioni-autonomia-e-intelligenza-artificiale_89458.html


MSI Mag presenta le sue schede b460 in grado di ospitare i nuovi processori Intel di 10th generazione: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/msi-mag-ecco-quattro-nuove-schede-madre-b460-per-le-nuove-cpu-intel-core_89467.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/msi-b460-chipset-motherboard-series-available.html

Recensione scheda madre asrock z490 taichi: https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-z490-taichi-review,1.html


Memorie ram g-skill con velocità estreme testate sui processori intel i9 di 10th generazione 10900k: https://www.guru3d.com/news-story/g-skill-ddr4-memory-reaches-extreme-speeds-with-10th-gen-intel-core-processors.html


Gigabyte presenta i suoi moduli di memoria ram drr4 aorus rgb a 4400 mhz adatti a essere montate sulle nuove schede madri intel z490: https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-offers-aorus-rgb-memory-ddr4-4400mhz-16gb.html

Recensione MSI MEG Z490 ACE: https://www.guru3d.com/news-story/review-msi-meg-z490-ace.html

Recensione gigabyte z490 aorus master: https://www.guru3d.com/news-story/review-z490-aorus-master-(gigabyte).html

Recensione asuz z490 rog maximus II Extreme: https://www.guru3d.com/news-story/review-asus-rog-maximus-xii-extreme-(z490).html

Asrock rilascia la sua scheda madre z490 micro-atx con doppia lan a 10G: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-releases-z490-microatx-motherboard-with-dual-10g-lan-(z490d4u-2l2t).html

pauLoHSMF
21-05-2020, 13:29
ho visto anch'io le ram della gskill , pazzesche

presumo che siano 5000 @ 19 - 24/25 - 24/25 - 4X , perché se tutti i timings fossero a 19 le prenderei istant anche se costano 1000 euro

poi riguardo alle schede msi , la migliore sembra la unify(che ho preso al posto della strix-E) , ha le VRM molto superiori a qualsiasi altra mobo su quella fascia di prezzo e in più non ha stronzate tipo rgb

ho visto un video ( https://www.youtube.com/watch?v=AvfZN1kXthw @ 8:50)dove c'erano tipo 20 test di benchmarks e in metà se non di più la unify aveva risultati migliori della godlike che è quasi il triplo del prezzo e dovrebbe essere il top di gamma della msi...vabbé che questi bios sono in beta e probabilmente si vedranno dei cambiamenti in futuro ma anche se la godlike avrà miglioramenti la unify rimane best value

/edit/ ...ho appena premuto sul link tuo riguardo alle gskill(essendo un altro articolo rispetto a quello che avevo visto io) e ci sono tutti i timings , haha , quasi beccati tra l'altro...comunque ottime ram , spinte fino al limite.

ROBHANAMICI
21-05-2020, 13:44
Infatti ci stavo facendo un pensierino alla unify che sembra la best buy al momento, se no andrò di master z490.



329 sull'amazzonia? Minchia la prendo subito.

mattxx88
21-05-2020, 13:50
Indubbiamente, la scalabilita' su piu' core e' il motivo dell'instroduzione della Mesh architecture, con i suoi pro e contro.

Fossimo stati in reale competizione ci saremmo fermato col 6 core su Ringbus, gia' il 9900k e' una piccola forzatura (selezione necessaria, aumento cache costoso per loro, consumi etc).

Quello che fa specie e' dopo quasi 10 anni vedere ancora Sandy Bridge (truccati a festa) in cima alle gaming charts...

:asd:

ecco comunque il 9900k che cercavi :read: :read: :D

Infatti ci stavo facendo un pensierino alla unify che sembra la best buy al momento, se no andrò di master z490.



329 sull'amazzonia? Minchia la prendo subito.

ROBHANAMICI
21-05-2020, 13:50
:asd: :asd: , ci siamo già sentiti in pvt comunque matt :D


La aorus master è salita a 500 cocozze proibitiva peccato.

Gello
21-05-2020, 13:57
:D :D :sofico:

Fra l'altro me ne hanno offerto uno a buon prezzo, ma troppo nuovo e le sfornate recenti non e' che mi avessero entusiasmato a livello di silicio.

(ps OT guardatevi nella sezione mercatino periferiche che bellezza di utenti che ci sono in giro)

ROBHANAMICI
21-05-2020, 14:04
Presa ufficialmente adesso la unify, forse ci faccio un pensierino a metterlo sul mercatino l'i9 visto anche il periodo.

monster.fx
21-05-2020, 14:08
In attesa di un Thread dedicato Vi domando:
- Solo io vedo di buon occhio gli i5? Dalle tabelle postate qui sulla testata non si capisce TDP di tale piattaforma;
- essendo barbone io:D, è sbagliato pensare ad una MB sui 100€(quando si saranno livellati i prezzi) tipo la Prime Z490-A o giù di li , senza pretese di OC, o bisogna per forza spendere oltre 200€?

ROBHANAMICI
21-05-2020, 14:27
Dipende vuoi andare di cpu liscia o sbloccata? Gli i5 hanno un tdp di 125w per i k e 65w per i non k . Personalmente non ti consiglierei proprio una mobo da 100 euro se ti prendi un k.

!kAr_
21-05-2020, 14:32
Se a quanto pare i margini di overclock di questa 10th gen sono così risicati, che senso ha spendere di più per la serie k? A sto punto si prende quello liscio :)

Gello
21-05-2020, 15:01
Se a quanto pare i margini di overclock di questa 10th gen sono così risicati, che senso ha spendere di più per la serie k? A sto punto si prende quello liscio :)

Well, risicati e' tutto molto relativo, un 5ghz all core schifo non fa, non vedi test decenti in OC fra l'altro ma solo robaccia in automatico :)

Chiaro che puoi risparmiare sulla mobo, a 100 non so se le trovi, pero' se e' la value quella che cerchi e non vuoi smanettare dai un'occhiata anche alla concorrenza ;)

ROBHANAMICI
21-05-2020, 15:15
un 5.0 GHz all core con un 360 ma anche con un 280, vedendo qualche recensione "seria", ci sta tutto.

Alex656
21-05-2020, 17:53
Ho notato che su Tom's per il 10900k hanno inserito i risultati dei benchmark sia a default che col processore sbloccato; qui su hwupgrade non ho ben capito come sono stati eseguiti i benchmark, il trafiletto sull'analisi di temperatura potenza e frequenza riporta:

"...In sintesi, questa analisi conferma come il processore Core i9-10900K richieda un sistema di raffreddamento correttamente dimensionato in quanto per essere sfruttato al massimo delle sue potenzialità eroga una potenza di almeno 200 Watt. Tutto questo ovviamente presuppone che la scheda madre usata sia stata configurata da BIOS per mantenere un valore di PL2 elevato per un periodo di tempo superiore alla TAU, quindi di fatto operando sempre oltre la specifica del TDP garantendo in questo modo una frequenza di clock elevata."

Domanda forse sciocca ma: per i bench di produttività, gaming, ecc., hanno lasciato il PL2 standard o lo hanno modificato da bios? :confused: :confused:

Killkernel
21-05-2020, 18:12
Difatti non è quantificabile se non avendo un metro di confronto, ma come fai a sapere quali ccx sono attivi e quali no e in che disposizione?

I rumors (da prendere sempre con le pinze) danno gli i9 11 gen 12c/24th! :eek: il triplo dei core per cui era pensata l'architettura inizialmente.

Anandtech ha tools che possono calcolare le latenze, quindi credo che possano arrivarci a capire quale ccx è attivo e quale no, con un certo grado di approssimazione.
Ma il punto è che l’impatto sulle applicazioni difficilmente sarebbe quantificabile.


Non necessariamente, ma dovrebbero rivedere il concetto di single ring bus probabilmente.

In realtà i rumors danno l’11th gen come basata sulla stessa architettura.
Io mi auguro che si sbaglino e che al massimo si tratti dello stesso processo produttivo 14 Nm +++ Con architettura diversa, perché non saprei proprio dove vogliano arrivare altrimenti.

Esatto Max(IT), si può impostare un'analisi che incrocia i risultati di throughput e relativi tempi di esecuzione di benchmark specifici (creati appositamente per misurare le latenze) gestendo lo spegnimento "ad-hoc" dei core (ottenibile ad esempio con questo software https://coderbag.com/product/quickcpu) e l'attribuzione dell'esecuzione dei benchmarks distribuendola sui core attivi attraverso le impostazioni delle affinità del task manager.

Non è immediato come ragionamento ma forse è più "facile farsi che a dirsi"... :D

ROBHANAMICI
21-05-2020, 18:42
Processore i9-10900k overcloccato a 7.7 GHz con l'elio liquido: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-core-i9-10900k-a-7-7-ghz-con-tutti-i-core-attivi-grazie-all-elio-liquido_89543.html

(THE REAL) Neo
21-05-2020, 18:53
Ho notato che su Tom's per il 10900k hanno inserito i risultati dei benchmark sia a default che col processore sbloccato; qui su hwupgrade non ho ben capito come sono stati eseguiti i benchmark, il trafiletto sull'analisi di temperatura potenza e frequenza riporta:

"...In sintesi, questa analisi conferma come il processore Core i9-10900K richieda un sistema di raffreddamento correttamente dimensionato in quanto per essere sfruttato al massimo delle sue potenzialità eroga una potenza di almeno 200 Watt. Tutto questo ovviamente presuppone che la scheda madre usata sia stata configurata da BIOS per mantenere un valore di PL2 elevato per un periodo di tempo superiore alla TAU, quindi di fatto operando sempre oltre la specifica del TDP garantendo in questo modo una frequenza di clock elevata."

Domanda forse sciocca ma: per i bench di produttività, gaming, ecc., hanno lasciato il PL2 standard o lo hanno modificato da bios? :confused: :confused:


Ci sono correnti discordanti,anche su Youtube.
Sta succedendo la stessa cosa,che era successa al lancio del 9900k.
C'é chi fà benchmark con la cpu default,da specifiche Intel,e chi la sblocca da bios.
Cosí creano solo confusione...

Alex656
21-05-2020, 19:05
Ci sono correnti discordanti,anche su Youtube.
Sta succedendo la stessa cosa,che era successa al lancio del 9900k.
C'é chi fà benchmark con la cpu default,da specifiche Intel,e chi la sblocca da bios.
Cosí creano solo confusione...


A rigor di logica il test andrebbe fatto a default; un pò come per AMD, se l'XFR viene attivato (di default non lo è) bisogna evidenziarlo (diversi siti fecero il test con e senza xfr mettendo ben in evidenza la differenza).

Spero di trovare recensioni più illuminanti, c'è quella di computerbase ma col tedesco non vado molto daccordo :D

(THE REAL) Neo
21-05-2020, 19:20
A rigor di logica il test andrebbe fatto a default; un pò come per AMD, se l'XFR viene attivato (di default non lo è) bisogna evidenziarlo (diversi siti fecero il test con e senza xfr mettendo ben in evidenza la differenza).



Spero di trovare recensioni più illuminanti, c'è quella di computerbase ma col tedesco non vado molto daccordo :DIo farei bench a default vs unlocked,per entrambi i brand.
Basterebbe scriverlo nei grafici.

Alex656
21-05-2020, 19:23
Io farei bench a default vs unlocked,per entrambi i brand.
Basterebbe scriverlo nei grafici.

Assolutamente sì, ci vorrebbe più tempo ma si avrebbero dati più interessanti

Arrow0309
21-05-2020, 19:40
Sono mancato due giorni ed ecco qua un pò di news: :asd: :asd:



Dell presenta i suoi nuovi portatili con processore di 10th generazione Intel Comet-lake-U: https://edge9.hwupgrade.it/news/device/dell-latitude-ecco-la-nuova-gamma-prestazioni-autonomia-e-intelligenza-artificiale_89458.html


MSI Mag presenta le sue schede b460 in grado di ospitare i nuovi processori Intel di 10th generazione: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/msi-mag-ecco-quattro-nuove-schede-madre-b460-per-le-nuove-cpu-intel-core_89467.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/msi-b460-chipset-motherboard-series-available.html

Recensione scheda madre asrock z490 taichi: https://www.guru3d.com/articles-pages/asrock-z490-taichi-review,1.html


Memorie ram g-skill con velocità estreme testate sui processori intel i9 di 10th generazione 10900k: https://www.guru3d.com/news-story/g-skill-ddr4-memory-reaches-extreme-speeds-with-10th-gen-intel-core-processors.html


Gigabyte presenta i suoi moduli di memoria ram drr4 aorus rgb a 4400 mhz adatti a essere montate sulle nuove schede madri intel z490: https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-offers-aorus-rgb-memory-ddr4-4400mhz-16gb.html

Recensione MSI MEG Z490 ACE: https://www.guru3d.com/news-story/review-msi-meg-z490-ace.html

Recensione gigabyte z490 aorus master: https://www.guru3d.com/news-story/review-z490-aorus-master-(gigabyte).html

Recensione asuz z490 rog maximus II Extreme: https://www.guru3d.com/news-story/review-asus-rog-maximus-xii-extreme-(z490).html

Asrock rilascia la sua scheda madre z490 micro-atx con doppia lan a 10G: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-releases-z490-microatx-motherboard-with-dual-10g-lan-(z490d4u-2l2t).html

Aggiungi va: ;)

https://www.techpowerup.com/267441/g-skill-trident-z-royal-achieves-new-ddr4-6666-world-record-with-asus-rog

Mister D
22-05-2020, 06:53
Io farei bench a default vs unlocked,per entrambi i brand.
Basterebbe scriverlo nei grafici.

Techspot lo ha fatto e dice che la CPU mantiene i 4,9 Ghz all core che se non sbaglio sono la frequenza tvb (sì però la divisione italiana di intel dove dirgli che tvb non era proprio il massimo da usare :asd:)
Aggiungo che hwupgrade lo scrive a chiare lettere, loro lo hanno testato con la scheda madre settata come da oem scheda madre e cioè che vengano superati i tau di intel per i livelli turbo. L'unica cosa strana è che non sono riusciti a portarlo a 4,9 durante i test segno che evidentemente il controllo di temp per attivare gli ultimi 100 mhz di tvb funzionava e la CPU rimaneva sopra i 70 gradi oppure c'è qualche bug nel BIOS di quella scheda madre perché, ripeto, Techspot dice che gli arriva a 4,9. Cmq impressionante come per avere quel 5% di prestazione in più hanno dovuto dare fuoco alle polveri in single thread. In mt i due core in più ovviamente aiutano ma ancora fanno poco vs la concorrenza che quando presenterà i 4000 desktop si zen3 prenderà il largo. Questa serie è evidente che sia solo un palliativo per dire abbiamo qualcosa pure noi. Io sono molto più curioso di rocket lake e ancor di più di alder lake;l

Alex656
22-05-2020, 07:02
Forse intendevi il precision boost overdrive, xfr è un boost che si basa sulle temperature rimanendo sempre nei parametri base.


Oooopps...........sì infatti, mi riferivo al PBO :D ;)

Alex656
22-05-2020, 07:32
...
Aggiungo che hwupgrade lo scrive a chiare lettere, loro lo hanno testato con la scheda madre settata come da oem scheda madre e cioè che vengano superati i tau di intel per i livelli turbo....

Boh, a me sembrava riferito allo specifico test di temperatura frequenza e potenza, non mi sembra scontato che il resto dei benchmark venga eseguito nelle stesse condizioni ma forse interpreto male io o mi è sfuggito qualcosa.

La recensione che hai segnalato invece mi sembra ottima, molto più chiara per quel che riguarda "lo sblocco" del processore, la funzionalità viene chiamata MCE (multi-core enhancement) e paragonata al PBO di AMD (che comunque ha un impatto molto più contenuto e nelle recensioni che ho visto non viene mai attivato).

Alex656
22-05-2020, 07:55
... L'unica cosa strana è che non sono riusciti a portarlo a 4,9 durante i test segno che evidentemente il controllo di temp per attivare gli ultimi 100 mhz di tvb funzionava e la CPU rimaneva sopra i 70 gradi oppure c'è qualche bug nel BIOS di quella scheda madre perché, ripeto, Techspot dice che gli arriva a 4,9....

Sull'articolo di Techspot hanno fatto anche questa considerazione interessante:

"...However, after we had finished all testing we started messing around with other motherboards from other makers and found different boost behavior. Using the MSI Z490 Tomahawk, the board by default runs all cores at 4.9 GHz, regardless of duration, and with MSI’s version of MCE enabled which they call ‘Enhanced Turbo’, the 10900K’s all-core frequency was 5.1 GHz. Basically MSI is allowing the Tomahawk to run in the maximum power state indefinitely, whereas Asus is following the Intel spec and after a short period of time reduces the frequency..."

"...We simply wanted to point that out as you’re likely going to see some variance in the results from one review to the next, with each board maker interpreting the Intel spec in their own way... "

kiwivda
22-05-2020, 10:45
Sull'articolo di Techspot hanno fatto anche questa considerazione interessante:

"...However, after we had finished all testing we started messing around with other motherboards from other makers and found different boost behavior. Using the MSI Z490 Tomahawk, the board by default runs all cores at 4.9 GHz, regardless of duration, and with MSI’s version of MCE enabled which they call ‘Enhanced Turbo’, the 10900K’s all-core frequency was 5.1 GHz. Basically MSI is allowing the Tomahawk to run in the maximum power state indefinitely, whereas Asus is following the Intel spec and after a short period of time reduces the frequency..."

"...We simply wanted to point that out as you’re likely going to see some variance in the results from one review to the next, with each board maker interpreting the Intel spec in their own way... "

:D Quindi tutti via di MSI!!:sofico:

Alex656
22-05-2020, 11:14
:D Quindi tutti via di MSI!!:sofico:

C'è da dire che le prestazioni a default sono già ottime senza bisogno di tirare il collo al processore; in gaming non cambia praticamente niente, in produttività non so se il gioco valga la candela; io mi toglierei lo sfizio di tanto in tanto ma resto dell'idea che fa bene chi riesce ad aspettare a fine anno visto che l'attesa non è così lunga, sia se sceglierà amd sia se andrà su intel.

ROBHANAMICI
22-05-2020, 12:06
Aggiungi va: ;)

https://www.techpowerup.com/267441/g-skill-trident-z-royal-achieves-new-ddr4-6666-world-record-with-asus-rog



M'era sfuggito :asd: :asd:


Se andate di MSI e 10900k, vi consiglierei la unify con 16 fasi digitali per i VRM.



Razer annuncia i suoi nuovi laptop con processori Intel di 10th generazione Comet-lake-H: https://www.guru3d.com/news-story/razer-announces-the-blade-pro-17-laptop-with-4k-120-hz-display.html


Un processore Intel Rocketlake di 11th generazione, a 6 core e 12 thread appare su 3dmark: https://www.guru3d.com/news-story/six-core-intel-11th-gen-rocket-lake-processors-says-hello-from-3dmark-orb.html


Recensione Asus Rog maximus xii hero: https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-rog-maximus-xii-hero-review,1.html

Legolas84
22-05-2020, 14:43
Ma techpowerup non ha fatto una review delle nuove CPU? Secondo voi qual'è attualmente la miglior review che prenda in esame 10700K, 10900K e Ryzen 7 3800x sul lato videogame?

Arrow0309
22-05-2020, 18:18
M'era sfuggito :asd: :asd:


Se andate di MSI e 10900k, vi consiglierei la unify con 16 fasi digitali per i VRM.



Razer annuncia i suoi nuovi laptop con processori Intel di 10th generazione Comet-lake-H: https://www.guru3d.com/news-story/razer-announces-the-blade-pro-17-laptop-with-4k-120-hz-display.html


Un processore Intel Rocketlake di 11th generazione, a 6 core e 12 thread appare su 3dmark: https://www.guru3d.com/news-story/six-core-intel-11th-gen-rocket-lake-processors-says-hello-from-3dmark-orb.html


Recensione Asus Rog maximus xii hero: https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-rog-maximus-xii-hero-review,1.html

Vabbe', la Unify e' una coppia della MEG Ace ma senza l'erreggibbi
Io non la gradirei :D :asd:

pauLoHSMF
22-05-2020, 19:10
Vabbe', la Unify e' una coppia della MEG Ace ma senza l'erreggibbi
Io non la gradirei :D :asd:

esatto , prendete la Ace perchè è risaputo e confermato che con l'erregibì aumentano le performance totali del 300% se non di più

scherzi a parte , non sono nemmeno 16 fasi normali come le altre della strix che sono 50A , sono 16+1 90A.

gli piscia sopra alla heatsink-heatpipe prolungata della asus e quella fuffa che aggiungono per marketing

batou83
22-05-2020, 19:14
esatto , prendete la Ace perchè è risaputo e confermato che con l'erregibì aumentano le performance totali del 300% se non di più

scherzi a parte , non sono nemmeno 16 fasi normali come le altre della strix che sono 50A , sono 16+1 90A.

gli piscia sopra alla heatsink-heatpipe prolungata della asus e quella fuffa che aggiungono per marketing

Anche la Unify itx è un vero gioiellino :)

Arrow0309
22-05-2020, 19:25
esatto , prendete la Ace perchè è risaputo e confermato che con l'erregibì aumentano le performance totali del 300% se non di più

scherzi a parte , non sono nemmeno 16 fasi normali come le altre della strix che sono 50A , sono 16+1 90A.

gli piscia sopra alla heatsink-heatpipe prolungata della asus e quella fuffa che aggiungono per marketing

Sattoh
1440A vrm come la ROG Extrem, Apex o Giga Aorus Xtreme liquidata.
Pero' non vi credete che ve regalano la Ace :p

Onestamente troppi imho, parecchio troppi A sulle fasi
Pare che debba reggere un xeon w-3175x @5ghz su tutti i core :asd:
Basta e avanza una Taichi per il famigerato 10900K

ROBHANAMICI
22-05-2020, 19:45
Vabbe', la Unify e' una coppia della MEG Ace ma senza l'erreggibbi
Io non la gradirei :D :asd:



ma va :asd: :asd: , noto una piccola differenza però un 200 eurozzi in più :sofico:



La taichi forse sarebbe stata proprio la best buy se fosse costata un pelino di meno.

dremir
23-05-2020, 06:50
buongiorno, ieri montato tutto e stanotte ho lasciato a stressare la cpu.
con gyga aorus pro AX z490, ram a 3000mhz (32 gb) e 10700k messa a 5 ghz all core, dissipatore noctua dh15 (ho abbandonato il liquido dopo che mi ha ucciso il vecchio pc per una perdita notturna).

risultato: pc STABILISSIMO, temperatura max registrata 61gradi, noctua quasi inaudibile (lasciato tutta la notte sotto stress e dormo la camera vicina).

i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.

demonangel
23-05-2020, 07:37
E' da considerare come test di temperatura a frequenza di riferimento.

Ottimo risultato per il 9700K con un noctua! è glaciale!

Gli 8700K con 2 core in meno, a 5 Ghz scaldano decisamente di più!

mattxx88
23-05-2020, 09:55
E' da considerare come test di temperatura a frequenza di riferimento.

Ottimo risultato per il 9700K con un noctua! è glaciale!

Gli 8700K con 2 core in meno, a 5 Ghz scaldano decisamente di più!
colpa del dentifricio che hanno sul die cmq*

pauLoHSMF
23-05-2020, 10:02
i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.

era abbastanza obvious, ci credevi davvero a quelle stronzate? daje , adoro sta cpu

ROBHANAMICI
23-05-2020, 10:27
buongiorno, ieri montato tutto e stanotte ho lasciato a stressare la cpu.
con gyga aorus pro AX z490, ram a 3000mhz (32 gb) e 10700k messa a 5 ghz all core, dissipatore noctua dh15 (ho abbandonato il liquido dopo che mi ha ucciso il vecchio pc per una perdita notturna).

risultato: pc STABILISSIMO, temperatura max registrata 61gradi, noctua quasi inaudibile (lasciato tutta la notte sotto stress e dormo la camera vicina).

i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.



Grazie per la prova, hai provato un pò a salire?

mtofa
23-05-2020, 10:42
buongiorno, ieri montato tutto e stanotte ho lasciato a stressare la cpu.
con gyga aorus pro AX z490, ram a 3000mhz (32 gb) e 10700k messa a 5 ghz all core, dissipatore noctua dh15 (ho abbandonato il liquido dopo che mi ha ucciso il vecchio pc per una perdita notturna).

risultato: pc STABILISSIMO, temperatura max registrata 61gradi, noctua quasi inaudibile (lasciato tutta la notte sotto stress e dormo la camera vicina).

i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.

Dove l'hai preso il 10700k? Ci sto facendo un pensierino, sono ancora con un 4770k e gtx 780...

dremir
23-05-2020, 10:50
il 10700k l'ho preso su eprezzo, arrivato il giorno dopo ( è la versione senza scatola, 450 euro). ora è impostato a 5,2 e per un uso "normale" non accusa, stasera lo lascio di nuovo sotto stress e vediamo com arriva a domani mattina

ROBHANAMICI
23-05-2020, 11:03
:sofico: ;)

(THE REAL) Neo
23-05-2020, 11:15
il 10700k l'ho preso su eprezzo, arrivato il giorno dopo ( è la versione senza scatola, 450 euro). ora è impostato a 5,2 e per un uso "normale" non accusa, stasera lo lascio di nuovo sotto stress e vediamo com arriva a domani mattinaCosa intendi per sotto stress?
Prime 95?
Lo hai sbloccato da bios,o lo stai facendo girare su parametri Intel?

monster.fx
23-05-2020, 12:33
buongiorno, ieri montato tutto e stanotte ho lasciato a stressare la cpu.
con gyga aorus pro AX z490, ram a 3000mhz (32 gb) e 10700k messa a 5 ghz all core, dissipatore noctua dh15 (ho abbandonato il liquido dopo che mi ha ucciso il vecchio pc per una perdita notturna).

risultato: pc STABILISSIMO, temperatura max registrata 61gradi, noctua quasi inaudibile (lasciato tutta la notte sotto stress e dormo la camera vicina).

i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.

Questa cosa è interessante! Io punto il 10600k e anche se molti dicono che Ryzen è migliore e ha piattaforma più longeva, mi spaventano le temperature realmente alte(leggo anche 80°C in full come se fosse una cosa normale).

Io ho(in firma) un dissi concorrente al DH15, e lo sfrutterei tranquillamente sulla nuova piattaforma.

Gello
23-05-2020, 12:49
E' tutta una questione di cosa devi farci col pc e quali sono le tue esigenze, idem per il discorso longevita', basta vedere come sono invecchiate le prime due gen Ryzen (malino).

Come temperature nell'uso normale dipende dal modello ma per entrambi i brand siamo a livelli ampiamenti gestibili ad aria, Ryzen pur consumando meno scalda un pelo di piu' forse nell'uso standard e in idle, ma dipende molto dal TDP che gli dai.

Da una parte hai un prezzo per core decisamente migliore e un'architettura multicore decisamente piu' moderna, dall'altra hai potenza bruta, un supporto migliore (bios,Ram,software etc) e un'overcloccabilita' che ti fara' mantenere prestazioni allineate anche fra qualche anno.

Non c'e' una scelta sbagliata, ammesso che si e' a conoscenza delle proprie esigenze e del prodotto che si va a comprare.

ROBHANAMICI
23-05-2020, 13:44
Alcuni benchmark del processore i9-10900k sulla scheda madre asrock z490 aqua: https://www.guru3d.com/news-story/asrock-z490-aqua-helps-set-four-10th-gen-core-records.html

Max(IT)
23-05-2020, 17:02
Comunque leggendo con calma la recensione mi impressiona questo:

https://www.hwupgrade.it/articoli/5733/cooling_i9_10900k_temperatura.png

Tra un Noctua ed un dissipatore (comunque non malaccio) passano 30° di differenza :eek:
Mi sembra stranissimo...

Gello
23-05-2020, 17:24
Non conosco il dissi in questione, ma se per ipotesi avesse un tetto TDP di 90w, una volta sforata quella soglia, il calore non viene smaltito e si accumula sempre piu', non avviene linearmente.

Non entrassero vari tagli probabilmente andrebbe sopra i 100.

euscar
23-05-2020, 17:34
Non conosco il dissi in questione, ma se per ipotesi avesse un tetto TDP di 90w, una volta sforata quela soglia, il calore non viene smaltito e si accumula sempre piu', non avviene linearmente.

Non entrassero vari tagli probabilmente andrebbe sopra i 100.

In questa review (https://www.ukgamingcomputers.co.uk/blog/coolermaster-hyper-411r-review/) indicano 100W di TDP.

In quest'altra (https://pokde.net/review/cooler-master-hyper-h411r-review-the-little-cooler-that-could/) si è preso 5 su 10 in performance. Chiaramente non adatto per overclock o i nuovi processori intel.

ferro10
23-05-2020, 18:07
Un 8700 a quale processore della serie 10 è paragonato? Il 10600?si il 10600 è un 8700 leggermente pompato.

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

ferro10
23-05-2020, 18:08
buongiorno, ieri montato tutto e stanotte ho lasciato a stressare la cpu.

con gyga aorus pro AX z490, ram a 3000mhz (32 gb) e 10700k messa a 5 ghz all core, dissipatore noctua dh15 (ho abbandonato il liquido dopo che mi ha ucciso il vecchio pc per una perdita notturna).



risultato: pc STABILISSIMO, temperatura max registrata 61gradi, noctua quasi inaudibile (lasciato tutta la notte sotto stress e dormo la camera vicina).



i tanto paurosi 90 gradi, almeno sul 10700k magari sul 10900k è diverso, non li ho registrati mai.ottime temp per un 8/16 che test usi?

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

euscar
23-05-2020, 18:15
Un dissipatore da 100w non andrebbe nemmeno provato su una cpu con tdp 125w, il noctua NH - D15 invece è il miglior dissipatore ad aria, paragonabile ad un aio da 240mm.

Ma infatti. Mi sa che hanno toppato qualcosa in quella recensione, dove scrivono:
"Cooler Master Hyper H411R: dissipatore di calore tower di medie dimensioni, abbinato ad una singola ventola da 92mm di diametro e costruito attorno a 4 heatpipe in rame. È una tipica soluzione usata anche in processori di fascia medio alta, ma non uno tra i più massicci ed efficienti modelli in commercio."

Invece è un dissipatore dalle dimensioni compatte (ventola da 92 mm) nato per pc compatti, con un TDP certamente non da fascia medio-alta (piuttosto medio-bassa).

Max(IT)
24-05-2020, 09:47
Non conosco il dissi in questione, ma se per ipotesi avesse un tetto TDP di 90w, una volta sforata quella soglia, il calore non viene smaltito e si accumula sempre piu', non avviene linearmente.

Non entrassero vari tagli probabilmente andrebbe sopra i 100.

No no non c’è nessun taglio. Il grafico delle frequenze mostra comportamento identico al Noctua, quindi si avvicinano i 100° ma resta sotto alla soglia di throttling.

Ma infatti. Mi sa che hanno toppato qualcosa in quella recensione, dove scrivono:
"Cooler Master Hyper H411R: dissipatore di calore tower di medie dimensioni, abbinato ad una singola ventola da 92mm di diametro e costruito attorno a 4 heatpipe in rame. È una tipica soluzione usata anche in processori di fascia medio alta, ma non uno tra i più massicci ed efficienti modelli in commercio."

Invece è un dissipatore dalle dimensioni compatte (ventola da 92 mm) nato per pc compatti, con un TDP certamente non da fascia medio-alta (piuttosto medio-bassa).


AH ecco, così assume un significato diverso.
Se hanno usato un dissipatore volutamente sottodimensionato tornano i conti.
Perché dalla descrizione sembrava invece un modello comunque di fascia medio-alta.

ROBHANAMICI
25-05-2020, 08:51
Il processore i9-10900k raggiunge il record mondiale di overclock di 7.7 GHz su una asus rog maximus XII apex: https://www.guru3d.com/news-story/asus-republic-of-gamers-rog-maximus-xii-apex-hits-7-7-ghz-on-10-cores.html

Nautilu$
25-05-2020, 09:13
Questa cosa è interessante! Io punto il 10600k e anche se molti dicono che Ryzen è migliore e ha piattaforma più longeva, mi spaventano le temperature realmente alte(leggo anche 80°C in full come se fosse una cosa normale).

Io ho(in firma) un dissi concorrente al DH15, e lo sfrutterei tranquillamente sulla nuova piattaforma.

I ryzen 3000, avendo il/i chiplet piccolissimi, devono avere uno scambio termico molto veloce, quindi ci sono sistemi di dissipazione meno adatti di altri.
Sono consigliabili quindi dissipatori a torre top di gamma o , se inferiori, con ventole ad alto regime e spostamento d'aria. Per gli AIO stesso discorso, e con pompe settate sempre al massimo.
Questo non significa necessariamente spendere tanto..... Io per il mio aio360 in firma ho speso 105€ e tiene a bada un 16 core in overclock (170W) : CB20 69° , con 3 ventole che non superano i 1300g/m , quindi anche molto silenzioso.

Teamprotein
25-05-2020, 10:15
Io ragazzi sono ritornato ad aria oggi mi arriva il noctua d15 dopo parecchi anni di aio provati di tutte le Marche e una parentesi cpn un custom loop ho deciso di provare a ritornare ad aria... Vi farò sapere come si comporta il mio 9900k

batou83
25-05-2020, 10:39
I ryzen 3000, avendo il/i chiplet piccolissimi, devono avere uno scambio termico molto veloce, quindi ci sono sistemi di dissipazione meno adatti di altri.
Sono consigliabili quindi dissipatori a torre top di gamma o , se inferiori, con ventole ad alto regime e spostamento d'aria. Per gli AIO stesso discorso, e con pompe settate sempre al massimo.
Questo non significa necessariamente spendere tanto..... Io per il mio aio360 in firma ho speso 105€ e tiene a bada un 16 core in overclock (170W) : CB20 69° , con 3 ventole che non superano i 1300g/m , quindi anche molto silenzioso.

Anche il posizionamento asimmetrico dei chiplet non giova molto alle temperature secondo gli esperti (mi pare che anche sulle faq del sito Noctua veniva specificata questa cosa).

ROBHANAMICI
25-05-2020, 15:36
Recensione MSI MEG Z490 ACE: https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/5738/msi-meg-z490-ace-tanta-sostanza-per-le-nuove-cpu-intel-core-i9_index.html


Delid processore i9-10900k: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/core-i9-10900k-delidding-e-metallo-liquido-abbassano-la-temperatura-di-7-gradi_89635.html

Max(IT)
25-05-2020, 19:30
Recensione MSI MEG Z490 ACE: https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/5738/msi-meg-z490-ace-tanta-sostanza-per-le-nuove-cpu-intel-core-i9_index.html


Delid processore i9-10900k: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/core-i9-10900k-delidding-e-metallo-liquido-abbassano-la-temperatura-di-7-gradi_89635.html

è un mistero per me il fatto che la gente usi liquid metal... potenzialmente fa più danno che altro. :boh:

papugo1980
26-05-2020, 09:47
è un mistero per me il fatto che la gente usi liquid metal... potenzialmente fa più danno che altro. :boh:

Infatti non è una cosa per tutti (come quando le Cpu non erano saldate)
È solo per i più appassionati.

pauLoHSMF
26-05-2020, 11:52
Ci siamo

https://i.imgur.com/8zaErPf.jpg

Max(IT)
26-05-2020, 15:14
Infatti non è una cosa per tutti (come quando le Cpu non erano saldate)
È solo per i più appassionati.

non saprei... ho visto immagini di dissipatori rovinati dall'uso di liquid metal, che andrebbe cambiato ogni tot tempo, ma mancano veri studi in proposito.
Per me il vantaggio rispetto ad una buona pasta termica non vale il rischio superiore.

Gello
26-05-2020, 15:21
non saprei... ho visto immagini di dissipatori rovinati dall'uso di liquid metal, che andrebbe cambiato ogni tot tempo, ma mancano veri studi in proposito.
Per me il vantaggio rispetto ad una buona pasta termica non vale il rischio superiore.

Il metallo liquido lo metti fra DIE e IHS non sopra, tranne particolari casi specifici.

Bisogna sapere cosa si sta facendo come detto da Papugo non e' un'applicazione mainstream.

(THE REAL) Neo
26-05-2020, 18:44
Io ragazzi sono ritornato ad aria oggi mi arriva il noctua d15 dopo parecchi anni di aio provati di tutte le Marche e una parentesi cpn un custom loop ho deciso di provare a ritornare ad aria... Vi farò sapere come si comporta il mio 9900kSono curioso, dovresti avere risultati molto simili al mio Nh-U12A.

euscar
26-05-2020, 18:59
Io ragazzi sono ritornato ad aria oggi mi arriva il noctua d15 dopo parecchi anni di aio provati di tutte le Marche e una parentesi cpn un custom loop ho deciso di provare a ritornare ad aria... Vi farò sapere come si comporta il mio 9900k

Sono curioso, dovresti avere risultati molto simili al mio Nh-U12A.

Visto che avete tirato in ballo l'argomento, chiedo in generale a tutti voi che ne sapete più di me, cosa sarebbe più indicato per il mio 9600K? Per ora è a frequenze base, ma quando avrò necessità di spingerlo un po' vorrei essere preparato con il raffreddamento, sempre ad aria; ora ci pensa un LC-CC-100 che sulla carta ha un TDP di 170W, ma ne dubito molto perché non ha grandi dimensioni.

dremir
27-05-2020, 04:31
buongiorno,
son tornato a provare a salire, dopo una notte lasciato con prime, con quest'ultimo ancora in corso, ho aperto hwinfo e preso le temperature:


https://ibb.co/kgrSNM4

demonangel
27-05-2020, 07:20
Wow, sto 10700K è siberiano

Teamprotein
27-05-2020, 07:25
Sono curioso, dovresti avere risultati molto simili al mio Nh-U12A.

Ciao!
Ieri ho fatto un po di test con il 9900k default con - 0.070mV in windows sotto stress segna 1.21v con occt dopo 1h i core si sono assestati sui 70/72 gradi con il dh15 a 1500rpm comunque poco rumoroso provato 1h di aida64 i core stavano sugli 80 gradi scarsi.
Mentre in idle con le due a15 del noctua sui 1000 rpmble temperature dei core oscillano tra 29 e 32 gradi in totale silenzio.
Devo dire che è un ottimo dissipatore paragonabile ad aio da 240mm

dremir
27-05-2020, 07:56
Wow, sto 10700K è siberiano

in realtà dipende molto dalle impostazioni di OC!
conta che lasciando in "AUTO" il voltaggio la temperatura saliva a 85-86 gradi a 5,2ghz già dopo 20 min (da rilevazioni cpuz arrivavo a 1,5 v, non so attualmente quanto reggono ma col 6700k erano valori da frittura!). ho settato il voltaggio a manuale cercando la stabilità e l'ho trovata a 5,2ghz all core con 1,35. il processore scalda pochissimo con questa impostazione ed è rock solid (sui 65 gradi da 85!). mi scoccia tenerlo fisso in manual a dire il vero, stasera provo a mettere adaptive e vedo come va

pazzoide76
27-05-2020, 08:10
buongiorno,
son tornato a provare a salire, dopo una notte lasciato con prime, con quest'ultimo ancora in corso, ho aperto hwinfo e preso le temperature:


https://ibb.co/kgrSNM4

Ciao,
ma hai quelle temperature facendo girare prime con small fft con avx2?
Ti faccio questa domanda in quanto son impressionato dalle temperature basse.
Inoltre da quello che vedo in firma stai usando un dissipatore ad aria.
Io con il mio 9900k con direct die e aio 360 quando faccio girare prime,con moltiplicatore a 50 e vcore a 1.350v, con la configurazione descritta sopra sul core più caldo ho 95 gradi.

dremir
27-05-2020, 08:14
Ciao,
ma hai quelle temperature facendo girare prime con small fft con avx2?
Ti faccio questa domanda in quanto son impressionato dalle temperature basse.
Inoltre da quello che vedo in firma stai usando un dissipatore ad aria.
Io con il mio 9900k con direct die e aio 360 quando faccio girare prime,con moltiplicatore a 50 e vcore a 1.350v, con la configurazione descritta sopra sul core più caldo ho 95 gradi.

utilizzo la "smallest" (la prima spunta quando apri prime 95), in quanto lasciandolo la notte ho sempre paura succeda qualcosa di brutto e non utilizzo le impostazioni massime. Conta anche che apro i sensori solo la mattina per 2-3 minuti, è probabile che durante la notte la temperatura max e average salgano, e utilizzo il profilo ventole al max (con entrambe le ventole). non punto a testare la temperatura al 100% di sforzo, ma solo che sia rock solid con temperature non eccessive e oc non estremo (5,2 non è tantissimo per questo processore, considerando che ci va da solo i nturbo!)

pazzoide76
27-05-2020, 08:32
utilizzo la "smallest" (la prima spunta quando apri prime 95), in quanto lasciandolo la notte ho sempre paura succeda qualcosa di brutto e non utilizzo le impostazioni massime. Conta anche che apro i sensori solo la mattina per 2-3 minuti, è probabile che durante la notte la temperatura max e average salgano, e utilizzo il profilo ventole al max (con entrambe le ventole). non punto a testare la temperatura al 100% di sforzo, ma solo che sia rock solid con temperature non eccessive e oc non estremo (5,2 non è tantissimo per questo processore, considerando che ci va da solo i nturbo!)
Grazie della risposta.
Quindi selezioni questa voce?
https://i.postimg.cc/LsTXQYym/prime.png
Che versione di prime stai utilizzando?

demonangel
27-05-2020, 08:32
utilizzo la "smallest" (la prima spunta quando apri prime 95), in quanto lasciandolo la notte ho sempre paura succeda qualcosa di brutto e non utilizzo le impostazioni massime. Conta anche che apro i sensori solo la mattina per 2-3 minuti, è probabile che durante la notte la temperatura max e average salgano, e utilizzo il profilo ventole al max (con entrambe le ventole). non punto a testare la temperatura al 100% di sforzo, ma solo che sia rock solid con temperature non eccessive e oc non estremo (5,2 non è tantissimo per questo processore, considerando che ci va da solo i nturbo!)

Quando puoi fai un giro di Intel Burntest V2.54, Stress Level Very Hight, 10 Run
Un classico!
Cosi abbiamo dei punti di riferimento.

Teamprotein
27-05-2020, 08:45
Ciao,
ma hai quelle temperature facendo girare prime con small fft con avx2?
Ti faccio questa domanda in quanto son impressionato dalle temperature basse.
Inoltre da quello che vedo in firma stai usando un dissipatore ad aria.
Io con il mio 9900k con direct die e aio 360 quando faccio girare prime,con moltiplicatore a 50 e vcore a 1.350v, con la configurazione descritta sopra sul core più caldo ho 95 gradi.
Secondo me prime 95 ha poco senso farlo girare se non per sfizio anche perché nel quotidiano non arriverai mai a quel uso della cpu.
Stessa cosa io con il 9900k a 5ghz 1.36v prime95 è assurdo farlo girare arrivo pure io a temperature assurde.
Preferisco occt e ibt che simulano meglio l uso quotidiano

ferro10
27-05-2020, 08:50
buongiorno,
son tornato a provare a salire, dopo una notte lasciato con prime, con quest'ultimo ancora in corso, ho aperto hwinfo e preso le temperature:


https://ibb.co/kgrSNM4Che dissi usi?

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

mattxx88
27-05-2020, 09:02
buongiorno,
son tornato a provare a salire, dopo una notte lasciato con prime, con quest'ultimo ancora in corso, ho aperto hwinfo e preso le temperature:


https://ibb.co/kgrSNM4

non capisco la lettura dei volt io invece, hwinfo segna 1.5v di vid
praticamente 1.5v è quanto applica la scheda a def e poi droppa in basso fino a 1.38v sotto carico?

Teamprotein
27-05-2020, 09:43
Ragazzi mi servirebbe una mano da qualche utente che ha abbinato una gigabyte z390 ad un 9900k per info su alcune impostazioni del bios riguardanti l overclock
Grazie a tutti
Ps lo so che spacco le balle :D

pazzoide76
27-05-2020, 09:43
Secondo me prime 95 ha poco senso farlo girare se non per sfizio anche perché nel quotidiano non arriverai mai a quel uso della cpu.
Stessa cosa io con il 9900k a 5ghz 1.36v prime95 è assurdo farlo girare arrivo pure io a temperature assurde.
Preferisco occt e ibt che simulano meglio l uso quotidiano
Ciao quando usi occt come lo configuri?
Usi queste impostazioni?
https://i.postimg.cc/4ybLy2cT/occt.png

ferro10
27-05-2020, 09:45
Ciao quando usi occt come lo configuri?
Usi queste impostazioni?
https://i.postimg.cc/4ybLy2cT/occt.png

io di solito lo metto large data e avx2

Teamprotein
27-05-2020, 10:13
Ciao quando usi occt come lo configuri?
Usi queste impostazioni?
https://i.postimg.cc/4ybLy2cT/occt.png

Large data e avx2

Gello
27-05-2020, 11:03
non capisco la lettura dei volt io invece, hwinfo segna 1.5v di vid
praticamente 1.5v è quanto applica la scheda a def e poi droppa in basso fino a 1.38v sotto carico?

Andrebbe vista l'altra schermata coi voltaggi, cmq CPUz dovrebbe essere fedele al valore reale.

VID e' il voltaggio richiesto dal processore a una data frequenza, un valore teorico (consrvativo) che dovrebbe essere letto dal bios quando si occa in auto/adaptive/offset, fondamentalmente da ignorare in manual..

@dremir Non ho letto dei test fatti ma a prescindere sembra un bel silicio.

mattxx88
27-05-2020, 11:13
Andrebbe vista l'altra schermata coi voltaggi, cmq CPUz dovrebbe essere fedele al valore reale.

VID e' il voltaggio richiesto dal processore a una data frequenza, un valore teorico (consrvativo) che dovrebbe essere letto dal bios quando si occa in auto/adaptive/offset, fondamentalmente da ignorare in manual..

@dremir Non ho letto dei test fatti ma a prescindere sembra un bel silicio.

nella mia z390 invece cpuz segna un voltaggio farlocco, credo sia tipo il voltaggio base senza carico

da hwinfo / evga eleet invece vedi i volt veri

stasera vi faccio due screenshot (premetto che sta cosa me la fa solo in modalità offset, se uso il manual tutti i software riportano i volt effettivi)

edit:

Killer comunque mi ha indicato un 3d interessantissimo
io per oc uso le impostazioni riportate in 1a pagina su questo forum, non contemplano le avx, quindi non massacriamo neanche le cpu

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/intel-coffee-lake-r-sockel-1151-oc-ergebnis-thread-kein-quatschthread.1208227/

se volete che ci allineiamo tutti, io proseguo su quella linea

Markus Lux
27-05-2020, 11:20
Visto che avete tirato in ballo l'argomento, chiedo in generale a tutti voi che ne sapete più di me, cosa sarebbe più indicato per il mio 9600K? Per ora è a frequenze base, ma quando avrò necessità di spingerlo un po' vorrei essere preparato con il raffreddamento, sempre ad aria; ora ci pensa un LC-CC-100 che sulla carta ha un TDP di 170W, ma ne dubito molto perché non ha grandi dimensioni.

Premetto che io lo uso a stock, ed utilizzando un Noctua C14s le temperature sono davvero ottime. Avresti sicuramente margine per l'OC, ma non saprei dirti quanto. Credo però che se non fosse proprio spinto, non avresti problemi.

dremir
27-05-2020, 11:31
ragazzi per dare un giudizio il più possibile oggettivo sul 10700k ditemi voi che benchmark e che impostazioni di questo usare, io lo faccio girare una notte vi do i risultati con temperature ecc
il mio dissi è un noctua nh-d15 con doppia ventola montata

(THE REAL) Neo
27-05-2020, 12:12
Secondo me prime 95 ha poco senso farlo girare se non per sfizio anche perché nel quotidiano non arriverai mai a quel uso della cpu.

Stessa cosa io con il 9900k a 5ghz 1.36v prime95 è assurdo farlo girare arrivo pure io a temperature assurde.

Preferisco occt e ibt che simulano meglio l uso quotidiano

Col mio 9900k,a 5 Ghz all core,con tutti i power duration limits disabilitati,non posso avviare Prime95,la cpu và a fondersi tipo nucleo del reattore di Chernobyl.
😂

Eppure é stabilissimo su Occt e su tutti i giochi che uso,a 1.31v.

(THE REAL) Neo
27-05-2020, 12:18
io di solito lo metto large data e avx2Esatto,anche io.
Perché se imposto small data set,e avx2,é come far girare Prime95.

Teamprotein
27-05-2020, 12:21
Col mio 9900k,a 5 Ghz all core,con tutti i power duration limits disabilitati,non posso avviare Prime95,la cpu và a fondersi tipo nucleo del reattore di Chernobyl.
😂

Eppure é stabilissimo su Occt e su tutti i giochi che uso,a 1.31v.

Secondo me prime95 serviva anni fa mi ricordo che lonusavo con il 920 a 4ghz :D
Ora con queste cpu è come buttarle nel fuoco vivo :asd:

Teamprotein
27-05-2020, 12:29
Penso che prime95 oltre un tot di vcore riporta temperature altissima a meno che non si raffreddi la cpu con sistemi high-end
Un conto è gente con 9900k 5ghz con 1.26v allora prime95 te lo puoi permettere ma se comincii ad avere vcore oltre 1.30v dubito che prime95 ti restituisca Temp accettabili

ferro10
27-05-2020, 12:58
ragazzi per dare un giudizio il più possibile oggettivo sul 10700k ditemi voi che benchmark e che impostazioni di questo usare, io lo faccio girare una notte vi do i risultati con temperature ecc

il mio dissi è un noctua nh-d15 con doppia ventola montataProva a fare un occt large data avx2 per un ora e vedi che temp tocca la cpu.



Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Max(IT)
27-05-2020, 14:50
Temperature assurde... temperature inaccettabili... queste CPU sono fatte per lavorare fino a 100°, dopo i quali iniziano a mettere in moto una serie di meccanismi di protezione (throttling) fino allo spegnimento completo (ma è pressoché impossibile arrivarci perché il throttling abbassa le frequenze fino al base clock e le temperature precipitano).
Non capisco dove sia il problema :boh:

pauLoHSMF
27-05-2020, 15:24
dremir che settings hai messo per l'OC a 5.2 sul 10700k?

volevo paragonarli con i miei perché sono 2 giorni che bazzico nel bios

(THE REAL) Neo
27-05-2020, 16:10
Temperature assurde... temperature inaccettabili... queste CPU sono fatte per lavorare fino a 100°, dopo i quali iniziano a mettere in moto una serie di meccanismi di protezione (throttling) fino allo spegnimento completo (ma è pressoché impossibile arrivarci perché il throttling abbassa le frequenze fino al base clock e le temperature precipitano).

Non capisco dove sia il problema :boh:Intel sconsiglia temperature sopra gli 85° continui.

Max(IT)
27-05-2020, 16:44
Intel sconsiglia temperature sopra gli 85° continui.

mi faresti vedere dove ?

Arrow0309
27-05-2020, 19:20
https://www.youtube.com/watch?v=cssbWlpmTho&feature=emb_logo

Killkernel
27-05-2020, 21:46
https://www.youtube.com/watch?v=cssbWlpmTho&feature=emb_logo

Beh dai, 10 core a 5.1Ghz stabili per un'ora e mezza sotto Prime 95 AVX2 con temperature della CPU sotto i 100° e VRM con temperature sotto agli 80° è risultato che può farti dire "i tempi sono cambiati"... :asd: :asd: :asd:

Il commento in chiusura è la parte migliore di tutto il video... :D

Recensione della ASRock Z490 Taichi: https://www.anandtech.com/print/15781/the-asrock-z490-taichi-motherboard-review

Arrow0309
27-05-2020, 23:38
Beh dai, 10 core a 5.1Ghz stabili per un'ora e mezza sotto Prime 95 AVX2 con temperature della CPU sotto i 100° e VRM con temperature sotto agli 80° è risultato che può farti dire "i tempi sono cambiati"... :asd: :asd: :asd:

Il commento in chiusura è la parte migliore di tutto il video... :D

Recensione della ASRock Z490 Taichi: https://www.anandtech.com/print/15781/the-asrock-z490-taichi-motherboard-review

Per non parlare della bestia ROG Extreme :asd:
Ma che ci vuoi fare con un solo 360 EK :p

Insomma come la vedi sta Taichi?
Io la vedo un po meh :D
Cmq se mi colpisce ancora il gorilla dovrò scegliere tra la MEG Ace o la Formula :Prrr:

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 00:00
mi faresti vedere dove ?C'é un intero thread guida,su Tom's,scritto da uno dei guru di Intel.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/54456f9b958bdb568412861d7424f3d2.jpg

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 00:01
Penso che prime95 oltre un tot di vcore riporta temperature altissima a meno che non si raffreddi la cpu con sistemi high-end

Un conto è gente con 9900k 5ghz con 1.26v allora prime95 te lo puoi permettere ma se comincii ad avere vcore oltre 1.30v dubito che prime95 ti restituisca Temp accettabiliDa quel che leggo,Prime95 in Avx,crea un surreale sovraccarico della cpu,che non si avrebbe mai,in uso daily.
Molto interessante questa tabella:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/8e79a446e2a1bdc96a42002e37884735.jpg

pauLoHSMF
28-05-2020, 02:05
dio santo che belva sto 10700k

5.2ghz @ 1.295

max temps 70* giocando
top

Teamprotein
28-05-2020, 07:16
Da quel che leggo,Prime95 in Avx,crea un surreale sovraccarico della cpu,che non si avrebbe mai,in uso daily.
Molto interessante questa tabella:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/8e79a446e2a1bdc96a42002e37884735.jpg

Interessante tabella
Ieri sera ho provatoba cercare la stabilità a 4.9ghz con il min vcore possibile tralasciando prime95 ho testato solpncon occt il min voltaggio che riesce a tenere la mia cpu è 1.28v da bios e i core con occt si stabilizzano sui 75 gradi raffreddandolo con il dh15.
Per i 5ghz è stabile con 1.37 da bios ma le temp superano i 90 gradi per soli 100mhz devo dare 0.09v in più e non ne vale la pena.
Mi riaggancio a chi diceva di non superare gli 85 sui core per fare ciò ho si ha un custom loop con le palle e allora si può osare di più con il vcore altrimenti secondo me bisogna stare sotto i 1.35v

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 12:43
Interessante tabella

Ieri sera ho provatoba cercare la stabilità a 4.9ghz con il min vcore possibile tralasciando prime95 ho testato solpncon occt il min voltaggio che riesce a tenere la mia cpu è 1.28v da bios e i core con occt si stabilizzano sui 75 gradi raffreddandolo con il dh15.

Per i 5ghz è stabile con 1.37 da bios ma le temp superano i 90 gradi per soli 100mhz devo dare 0.09v in più e non ne vale la pena.

Mi riaggancio a chi diceva di non superare gli 85 sui core per fare ciò ho si ha un custom loop con le palle e allora si può osare di più con il vcore altrimenti secondo me bisogna stare sotto i 1.35vIo ieri ho aggiornato il bios della mia Maximus Hero XI,e come un pirla,non ho salvato i profili di overclock.
Ho voluto provare a seguire i parametri Asus,per l'i9 9900k,ovvero impostare il profilo Xmp I e lasciare la gestione dei core su "Auto",come ha spiegato in un video GamerNexus.
La Z390 Asus,é l'unica che su "Auto",sblocca il TDP dell'i9 completamente,gestendo i voltaggi e i core,in maniera ottimale.
Perdo 120 punti su Cinebench R20 (4890 vs 5000),ma faccio girare Occt con small data set e avx2,con tutti i core a 4,8 Ghz e 80° massimo di temp.

La cosa piú importante,é che ingame (Destiny2, Assetto corsa,Dirt 2.0, Project cars 2),non ci sono differenze, tra 5 Ghz fissi all core,e la gestione Asus adattiva...

Max(IT)
28-05-2020, 14:33
C'é un intero thread guida,su Tom's,scritto da uno dei guru di Intel.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/54456f9b958bdb568412861d7424f3d2.jpg

perdonami ma senza se non metti un link con referenze quella tabella vale ZERO.

peraltro non si riferisce neppure ad una specifica CPU... Non è che la serie 8th, 9th o 10th siano uguali alla 6th generazione ad esempio. :boh:

Hai il link alla discussione ?
Perché invece parlando con alcuni sviluppatori sul forum di Notebookcheck emerge che Intel invita gli OEM a far lavorare le loro CPU vicino ai 90° senza problemi (e le CPU desktop sono identiche a quelle mobile).

EDIT: ho trovato la discussione. Praticamente gli 85°C li ha decisi arbitrariamente l'autore di quel post sul forum, senza alcuna indicazione da parte di Intel e basandosi su assunti che potrebbero non essere più veri (visto che le temperature oggi sono misurate in modo diverso da qualche anno fa).

Gello
28-05-2020, 15:03
Prima di tutto rilassiamoci, che fa sempre bene, poi per chi vuole documentarsi da fonti ufficiali puo' leggersi un po' di roba qua sotto:

https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000005597/processors.html

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/docs/processors/core/core-technical-resources.html

Tolti i datasheet, bisogna far entrare in gioco un po' di buon senso, se il throttling avviene a 100C vuol dire che per Intel la CPU sotto quella soglia e' in un range teoricamente "safe".

Altro discorso e' che la temperatura e' solo uno dei fattori da tenere in cosiderazione, voltaggio e corrente sono variabili altrettanto importanti da tener conto.

Chiaramente pur essendo in specifica, una CPU che lavora a pieno carico per anni sui 100C a parita' di corrente e voltaggi subira' un'elettromigrazione maggiore al confronto della stessa ipotetica CPU a 80C.

Max(IT)
28-05-2020, 15:07
Prima di tutto rilassatevi, che fa sempre bene, poi per chi vuole documentarsi da fonti ufficiali puo' leggersi un po' di roba qua sotto:

https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000005597/processors.html

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/docs/processors/core/core-technical-resources.html

Poi bisogna far entrare in gioco un po' di buon senso, se il throttling avviene a 100C vuol dire che per Intel la CPU sotto quella soglia e' in un range teoricamente "safe".

Altro discorso e' che la temperatura e' solo uno dei fattori da tenere in cosiderazione, voltaggio e corrente sono variabili altrettanto importanti da tener conto.

Chiaramente pur essendo in specifica, una CPU che lavora a pieno carico per anni sui 100C a parita' di corrente e voltaggi subira' un'elettromigrazione maggiore al confronto della stessa ipotetica CPU a 80C.

io ho letto anche i datasheet Intel, e da nessuna parte appare il numerello magico 85°.

Poi è chiaro che quello che hai scritto è verissimo (a parità di tutto il resto, l'elettromigrazione sarà superiore nella CPU con temperature di esercizio maggiori), ma non dice nulla sulla salute della CPU stessa.
Magari, e sparo due numeri a caso sia chiaro, durerà 15 anni invece che 18 anni. Che percentualmente è tanta roba ma all'atto pratico per noi è ininfluente (a 15 anni è già roba da museo).
E questo se consideriamo che la CPU resti a 100° (anzi, diciamo a 99°, perché poi entrano in gioco i meccanismi di protezione) per la maggior parte del tempo, cosa che non è.

Gello
28-05-2020, 15:33
Sicuramente questo processo produttivo datato ci permette di avere CPU piu' "resistenti", almeno qualche pro dai :)

No infatti nessun numero magico perche' appunto i fattori sono molti, fidiamoci del thermal limit, detto questo se sparate votlaggi sopra gli 1.4v con temperature di un certo rilievo, un po' di degradazione la si notera' nel medio periodo, che poi siano 3/6/10 anni non si puo' dire...

Chiaro che chi le mette in un desktop e non in un portatile, ha tutti i mezzi per tenerle a temperature ottimali e quindi il consiglio e di tenersi massimo entro gli 80/85C

Teamprotein
28-05-2020, 16:22
Ragazzi per chi ha gigabyte z390 come avete impostato le voci riguardanti il power limit per il tdp della cpu?

Max(IT)
28-05-2020, 16:38
Sicuramente questo processo produttivo datato ci permette di avere CPU piu' "resistenti", almeno qualche pro dai :)

No infatti nessun numero magico perche' appunto i fattori sono molti, fidiamoci del thermal limit, detto questo se sparate votlaggi sopra gli 1.4v con temperature di un certo rilievo, un po' di degradazione la si notera' nel medio periodo, che poi siano 3/6/10 anni non si puo' dire...

Chiaro che chi le mette in un desktop e non in un portatile, ha tutti i mezzi per tenerle a temperature ottimali e quindi il consiglio e di tenersi massimo entro gli 80/85C

ma questo è tutto un altro discorso e sono sicuramente d'accordo.
Se non fai overclock estremo ed hai temperature sopra gli 85° è evidente che su un desktop hai raffreddato male il sistema.

Il mio intervento era solo volto a sfatare il mito che se non hai la CPU sotto agli 80° sotto carico allora rischi che si danneggi. Questo semplicemente non è vero.
Costruttori come Apple (ma non solo) prediligono la silenziosità ed i fattori di forma "ridotti"nei loro sistemi, ed accettano di buon grado che le CPU viaggino sotto carico tra 80 e 90°. E quei sistemi funzionano per 10 e più anni senza il benché minimo problema.
Chiaramente il discorso è diverso in questo thread, dove la maggior parte degli utenti ha invece mire differenti (tra cui l'overclock).

ferro10
28-05-2020, 16:52
Ragazzi per chi ha gigabyte z390 come avete impostato le voci riguardanti il power limit per il tdp della cpu?

io con la asus al massimo valore settabile e credo valga lo stesso per le mobo gigabyte altrimenti ti viene tagliata la frequenza.

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 18:17
perdonami ma senza se non metti un link con referenze quella tabella vale ZERO.

peraltro non si riferisce neppure ad una specifica CPU... Non è che la serie 8th, 9th o 10th siano uguali alla 6th generazione ad esempio. :boh:

Hai il link alla discussione ?
Perché invece parlando con alcuni sviluppatori sul forum di Notebookcheck emerge che Intel invita gli OEM a far lavorare le loro CPU vicino ai 90° senza problemi (e le CPU desktop sono identiche a quelle mobile).

EDIT: ho trovato la discussione. Praticamente gli 85°C li ha decisi arbitrariamente l'autore di quel post sul forum, senza alcuna indicazione da parte di Intel e basandosi su assunti che potrebbero non essere più veri (visto che le temperature oggi sono misurate in modo diverso da qualche anno fa).

Non avevo messo il link diretto, perché credo non si possa linkare ad altri forum.

Credo che la tabella,sia abbastanza realistica,se uno vuole farsi un'idea.
Ovviamente a seconda del processo produttivo puó variare di poco,ma a grandi linee é quella.

Personalmente,non faró mai lavorare la mia cpu,tra i 90° e i 100°,solo perché non é riportato da nessuna parte,che si rovina...mi pare sia abbastanza ovvio,che il buonsenso venga prima dell'ego.

Max(IT)
28-05-2020, 19:26
Non avevo messo il link diretto, perché credo non si possa linkare ad altri forum.

Credo che la tabella,sia abbastanza realistica,se uno vuole farsi un'idea.
Ovviamente a seconda del processo produttivo puó variare di poco,ma a grandi linee é quella.

Personalmente,non faró mai lavorare la mia cpu,tra i 90° e i 100°,solo perché non é riportato da nessuna parte,che si rovina...mi pare sia abbastanza ovvio,che il buonsenso venga prima dell'ego.

Se permetti qui la questione è diversa. Non è semplicemente “non è riportato da nessuna parte”. Intel dice chiaramente che a 90° le sue CPU possono lavorare indefinitamente. Gli 85° sono un numero arbitrario privo di una base tecnica di alcun tipo.
Mi dici che 85° è meglio di 90/95° ? Ha senso. Allora perché non 80° ? O magari 75° ?

Il mio punto non è che il tuo consiglio sia sbagliato. Il mio punto è che in questo campo ci sono i dati tecnici oggettivi (i 100° che Intel pubblica sul data sheet) e le abitudini, sia pure buone.
Nessuno ti contesta le buone abitudini.

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 20:01
Se permetti qui la questione è diversa. Non è semplicemente “non è riportato da nessuna parte”. Intel dice chiaramente che a 90° le sue CPU possono lavorare indefinitamente. Gli 85° sono un numero arbitrario privo di una base tecnica di alcun tipo.

Mi dici che 85° è meglio di 90/95° ? Ha senso. Allora perché non 80° ? O magari 75° ?



Il mio punto non è che il tuo consiglio sia sbagliato. Il mio punto è che in questo campo ci sono i dati tecnici oggettivi (i 100° che Intel pubblica sul data sheet) e le abitudini, sia pure buone.

Nessuno ti contesta le buone abitudini.Sono d'accordo,ma nei datasheet,Intel pubblica i 100° come temperatura in cui intervengono le misure di sicurezza,non come temperatura di lavoro.

Poi, ovviamente,ognuno farà le proprie scelte.

Max(IT)
28-05-2020, 20:24
Sono d'accordo,ma nei datasheet,Intel pubblica i 100° come temperatura in cui intervengono le misure di sicurezza,non come temperatura di lavoro.

Poi, ovviamente,ognuno farà le proprie scelte.

Hai letto i datasheet?
Intel chiarisce esplicitamente che lavorare vicino a quel limite non è motivo di preoccupazione.

In sustained workloads, it's possible the processor will operate at or near its maximum temperature limit. Being at maximum temperature while running a workload isn't necessarily cause for concern

Poi è chiaro che io per primo cercherò sempre di operare più in basso.

(THE REAL) Neo
28-05-2020, 21:51
Hai letto i datasheet?
Intel chiarisce esplicitamente che lavorare vicino a quel limite non è motivo di preoccupazione.

In sustained workloads, it's possible the processor will operate at or near its maximum temperature limit. Being at maximum temperature while running a workload isn't necessarily cause for concern

Poi è chiaro che io per primo cercherò sempre di operare più in basso.Mi era sfuggito quel passaggio.
Ma ho scoperto un altro trigger,che spero di non usare mai.
😁

"Thermal Trip: The processor protects itself from catastrophic overheating by use of an internal thermal sensor. This sensor is set well above the normal operating temperature to ensure that there are no false trips. The processor will stop all executions when the junction temperature exceeds approximately 130 °C. This is signaled to the system by the

THERMTRIP# pin."

MorrisADsl
28-05-2020, 22:04
Ragazzi per chi ha gigabyte z390 come avete impostato le voci riguardanti il power limit per il tdp della cpu?Mi associo alla richiesta. Se qualcuno sa dove toccare. Sulla asrock c'era la voce nel BIOS. Qua no.

Inviato dal mio AGS2-L09 utilizzando Tapatalk

Max(IT)
28-05-2020, 22:44
Mi era sfuggito quel passaggio.
Ma ho scoperto un altro trigger,che spero di non usare mai.
😁

"Thermal Trip: The processor protects itself from catastrophic overheating by use of an internal thermal sensor. This sensor is set well above the normal operating temperature to ensure that there are no false trips. The processor will stop all executions when the junction temperature exceeds approximately 130 °C. This is signaled to the system by the

THERMTRIP# pin."

Di questa soglia non avevo mai sentito parlare neppure io.
Immagino che a 130° spenga fisicamente il processore.
Credo serva a salvare la CPU nel caso per errore qualcuno la alimenti senza dissipatore (in quel caso il thermal throttling alla frequenza di base non basterebbe comunque a tenerlo a temperature umane).

Nautilu$
28-05-2020, 22:52
...io lo chiamerei ThermRip! :D

Crysis76
28-05-2020, 23:18
Di questa soglia non avevo mai sentito parlare neppure io.
Immagino che a 130° spenga fisicamente il processore.
Credo serva a salvare la CPU nel caso per errore qualcuno la alimenti senza dissipatore (in quel caso il thermal throttling alla frequenza di base non basterebbe comunque a tenerlo a temperature umane).

avevo discusso in un altro thread del temperature massime delle cpu serie 8000 e 9000 con un utente che addirittura diceva che a 75 gradi andavano in throttling termico e si spegnevano. Ho detto di leggere i datasheet prima di fare disinformazione e questo mi ha postato un post ufficiale intel che riportava questa cosa , peccato fosse riferita alla famiglia pentium 400 .
Allora gli ho linkato le pagine del datasheet dove riportava che a 100 gradi vanno in throttling e che a 130 hanno lo spegnimento forzato per non arrecare danno alla cpu stessa ( es: guasto ventola dissipatore /pompa AIO)
Ma niente questo insisteva che a 75 gradi le cpu intel si spengono.
:muro:

Max(IT)
29-05-2020, 08:42
avevo discusso in un altro thread del temperature massime delle cpu serie 8000 e 9000 con un utente che addirittura diceva che a 75 gradi andavano in throttling termico e si spegnevano. Ho detto di leggere i datasheet prima di fare disinformazione e questo mi ha postato un post ufficiale intel che riportava questa cosa , peccato fosse riferita alla famiglia pentium 400 .
Allora gli ho linkato le pagine del datasheet dove riportava che a 100 gradi vanno in throttling e che a 130 hanno lo spegnimento forzato per non arrecare danno alla cpu stessa ( es: guasto ventola dissipatore /pompa AIO)
Ma niente questo insisteva che a 75 gradi le cpu intel si spengono.
:muro:

Eh purtroppo le vecchie credenze sono dure a morire.
Intel ha “accettato” temperature altissime, raffinando forzatamente il suo processo produttivo negli anni, continuando la sua corsa ai GHz.
Peraltro anche i Ryzen, con il loro moderno processo produttivo teoricamente più delicato, operano spesso e volentieri a temperature elevate quando sotto carico.
Chiaramente il problema è più evidente nei notebook, dove la dissipazione è problematica per ovvi motivi di ingombri e pesi, e vivere nella zona di throttling è frequente.

Teamprotein
29-05-2020, 08:58
Con la teoria dei 75 gradi che vada in protezione termica vorrebbe dire chr ad ogni uso di app o game che usano in modo spropositato la cpu si spenga il pc (esempio ac e bfV per citarne due a caso)
Che poi l uso a temp oltre gli 85 gradi arrechi danno alla cpu mi sembra molto strano se poi parliamo di elettromigrazione anche qui nutro forti dubbi in merito al rapporto deperimento/tempo.
Ora come ora con cpu che hanno queste caratteristiche 6/8/10/12 core e frequenze alte e un processo produttivo a 14nm è normale avere temp cosi!!
Secondo me ci fasciamo la testa molto spesso chi è mai riuscito a mandare in protezione con relativo spegnimento del pc con un uso quotidiano?

Max(IT)
29-05-2020, 11:07
Secondo me ci fasciamo la testa molto spesso chi è mai riuscito a mandare in protezione con relativo spegnimento del pc con un uso quotidiano?

Assolutamente nessuno.
Perché avvenga una cosa simile deve rompersi la ventola del dissipatore ma probabilmente non basta neppure quello: a 100° la CPU va alla frequenza base e probabilmente anche solo con il dissipatore passivo a quella frequenza resta sotto i 100°.

Probabilmente serve il distacco fisico del dissipatore per superare quella soglia (o un waterblock dove non circola più liquido).

Teamprotein
29-05-2020, 11:13
Assolutamente nessuno.
Perché avvenga una cosa simile deve rompersi la ventola del dissipatore ma probabilmente non basta neppure quello: a 100° la CPU va alla frequenza base e probabilmente anche solo con il dissipatore passivo a quella frequenza resta sotto i 100°.

Probabilmente serve il distacco fisico del dissipatore per superare quella soglia (o un waterblock dove non circola più liquido).

Esatto!!

Arrow0309
29-05-2020, 16:55
Rega, la scimmia mi sta quasi colpendo. :D

Domandone:
MSI MEG Z490 ACE o Z490 AORUS MASTER? :sofico:

@Killkernel, @ROBHANAMICI, @Gello, @mattxx88

PS:
Tanto per andare su una strada diversa da Asus stavolta (e cmq la Hero costa di +, ha meno Amp vrm e dissipazione inferiore) :p

mattxx88
29-05-2020, 17:30
Rega, la scimmia mi sta quasi colpendo. :D

Domandone:
MSI MEG Z490 ACE o Z490 AORUS MASTER? :sofico:

@Killkernel, @ROBHANAMICI, @Gello, @mattxx88

PS:
Tanto per andare su una strada diversa da Asus stavolta (e cmq la Hero costa di +, ha meno Amp vrm e dissipazione inferiore) :p

Non avendoci mai messo mano nei bios di quei due brand ti direi di vedere la più corazzata e meglio dissipata

immagino da abbinare al 10 core no?:D

Crysis76
29-05-2020, 17:31
Assolutamente nessuno.
Perché avvenga una cosa simile deve rompersi la ventola del dissipatore ma probabilmente non basta neppure quello: a 100° la CPU va alla frequenza base e probabilmente anche solo con il dissipatore passivo a quella frequenza resta sotto i 100°.

Probabilmente serve il distacco fisico del dissipatore per superare quella soglia (o un waterblock dove non circola più liquido).

qualche pagina fa dicevo anche che la msi consiglia di spostare il power throttling a 115 gradi per fare bench in oc: questo penso per la consapevolezza di quei 130 gradi limite della cpu

Arrow0309
29-05-2020, 17:58
Non avendoci mai messo mano nei bios di quei due brand ti direi di vedere la più corazzata e meglio dissipata

immagino da abbinare al 10 core no?:D

Ovv :D
Mi sa vado di MSI :asd:

Markus Lux
29-05-2020, 18:00
Rega, la scimmia mi sta quasi colpendo. :D

Domandone:
MSI MEG Z490 ACE o Z490 AORUS MASTER? :sofico:

@Killkernel, @ROBHANAMICI, @Gello, @mattxx88

PS:
Tanto per andare su una strada diversa da Asus stavolta (e cmq la Hero costa di +, ha meno Amp vrm e dissipazione inferiore) :p

Personalmente andrei di MSI.

Arrow0309
29-05-2020, 18:09
Personalmente andrei di MSI.

Si, sono sempre più propenso a questa :cool:

Gello
29-05-2020, 18:32
E Vai di oranghi ! :D

Voto MSI anche io senza pero' essermi addentrato nei dettagli (che se leggo troppo poi parte il millino :sofico: )

Amorph
29-05-2020, 18:40
Si, sono sempre più propenso a questa :cool:

ma chi te lo fa fare di cambiare il tuo 7900x con la apex? :stordita:

Max(IT)
29-05-2020, 19:40
qualche pagina fa dicevo anche che la msi consiglia di spostare il power throttling a 115 gradi per fare bench in oc: questo penso per la consapevolezza di quei 130 gradi limite della cpu

Beh si, per il singolo test si potrebbe fare.

Arrow0309
29-05-2020, 20:36
E Vai di oranghi ! :D

Voto MSI anche io senza pero' essermi addentrato nei dettagli (che se leggo troppo poi parte il millino :sofico: )

Ehehehehhehehehe, si
La belva da 1440A a molto meno (rispetto ad ROG Extreme, Aorus Extreme, Aorus Waterforce e MSI Godlike) senza scomodare la Unify che non ha manco un led di accensione :asd:

Raffreddamento dei vrm pure fatto bene ;)

https://www.guru3d.com/articles_pages/z490_aorus_master_review,25.html
https://www.msi.com/Motherboard/MEG-Z490-ACE

E look proprio in linea con le TridentZ Royal (magari un domani) :sofico:

Pero' ho deciso di rimandare un'altro po aspettando dei prezzi migliori (sopratutto sulle cpu), inizialmente pensavo di prenderla subito ed aspettare un secondo momento per il 10900K ma non credo abbia molto senso. :fagiano:

ma chi te lo fa fare di cambiare il tuo 7900x con la apex? :stordita:

Voglia di cambiamento?
l'orango?
La massa radiante sprecata per raffreddarlo a 4.9 (3.2 cache)?

Tutto questo per non parlare delle prestazioni gaming e banchmark leggermente ridotte (altro non faccio tranquillo) e nemmeno dei centinaia di Watt in full load (470W durante il Cinebench) :p

Arrow0309
29-05-2020, 20:44
https://i.postimg.cc/W4FKWLXB/Capture.jpg

Ma secondo voi scenderanno ancora?

Killkernel
30-05-2020, 01:42
Insomma come la vedi sta Taichi?
Io la vedo un po meh :D
Cmq se mi colpisce ancora il gorilla dovrò scegliere tra la MEG Ace o la Formula :Prrr:

Ciao Arrow! Era da qualche giorno che non mi collegavo ed ho visto ora i commenti aggiunti… :)

Non riesco a giudicare definitivamente la ASRock Z490 Taichi basandomi solo su questa recensione perché queste schede madri di fascia medio-alta andrebbero testate con il Core i9-10900K per frustare il VRM e vederne la resa (Anandtech ha utilizzato il Core i7-10700K), ad ogni modo sembra essere un valido prodotto dotato di un buon equilibrio complessivo, tipicamente nello stile di ASRock per questa fascia di prodotto.

Rega, la scimmia mi sta quasi colpendo. :D

Domandone:
MSI MEG Z490 ACE o Z490 AORUS MASTER? :sofico:

@Killkernel, @ROBHANAMICI, @Gello, @mattxx88

PS:
Tanto per andare su una strada diversa da Asus stavolta (e cmq la Hero costa di +, ha meno Amp vrm e dissipazione inferiore) :p

MSI sembra essere la scelta adeguata perché dotata di un VRM di tutto rispetto, trovo sia molto equilibrata la dotazione nonché l'espandibilità.
Non sono un cultore dell'estetica delle schede madri ma ti dirò che trovo sia gradevole anche sotto questo aspetto… :D
In merito al BIOS vai tranquillo perché è ricco e molto dettagliato (in questo periodo al lavoro sto gestendo molte MSI ed anche sulla fascia bassa hanno BIOS fatti molto bene).

Per comodità riepilogo due info al volo sui VRM delle MoBo Z490 di fascia alta più gettonate:

ASRock Z490 Taichi - 14 fasi - 50A
Asus ROG Maximus XII Extreme - 16 Fasi - 90A
Gigabyte AORUS Master -14 fasi - 90A
MSI MEG Z490 ACE - 16+1 fasi - 90A

In bocca al silicio per quando acquisterai la CPU! ;)

P.S.: Hai visto che la ROG MAXIMUS XII APEX avrà un PCB a 6 strati?!
Strana scelta di ASUS visto che la ROG Maximus XII Extreme ha un PCB ad 8 strati… :(
Che dopo la serie "OC Formula" di ASRock stia andando verso il tramonto anche la serie "APEX" di ASUS?! :mbe:

Arrow0309
30-05-2020, 10:55
Ciao Arrow! Era da qualche giorno che non mi collegavo ed ho visto ora i commenti aggiunti… :)

Non riesco a giudicare definitivamente la ASRock Z490 Taichi basandomi solo su questa recensione perché queste schede madri di fascia medio-alta andrebbero testate con il Core i9-10900K per frustare il VRM e vederne la resa (Anandtech ha utilizzato il Core i7-10700K), ad ogni modo sembra essere un valido prodotto dotato di un buon equilibrio complessivo, tipicamente nello stile di ASRock per questa fascia di prodotto.



MSI sembra essere la scelta adeguata perché dotata di un VRM di tutto rispetto, trovo sia molto equilibrata la dotazione nonché l'espandibilità.
Non sono un cultore dell'estetica delle schede madri ma ti dirò che trovo sia gradevole anche sotto questo aspetto… :D
In merito al BIOS vai tranquillo perché è ricco e molto dettagliato (in questo periodo al lavoro sto gestendo molte MSI ed anche sulla fascia bassa hanno BIOS fatti molto bene).

Per comodità riepilogo due info al volo sui VRM delle MoBo Z490 di fascia alta più gettonate:

ASRock Z490 Taichi - 14 fasi - 60A
Asus ROG Maximus XII Extreme - 16 Fasi - 90A
Gigabyte AORUS Master -14 fasi - 90A
MSI MEG Z490 ACE - 16+1 fasi - 90A

In bocca al silicio per quando acquisterai la CPU! ;)

P.S.: Hai visto che la ROG MAXIMUS XII APEX avrà un PCB a 6 strati?!
Strana scelta di ASUS visto che la ROG Maximus XII Extreme ha un PCB ad 8 strati… :(
Che dopo la serie "OC Formula" di ASRock stia andando verso il tramonto anche la serie "APEX" di ASUS?! :mbe:

Sei sicuro che la Taichi abbia 14 fasi da 60A?
Perché a me risulta 12*SIC654 50A = 600A (ovv parlo di vcore)
12+2+1+2, ISL69296 (6+2+1), 12*SIC654 50A = 600A, DOUBLING 6*ISL6617A

Cmq in arrivo anche l'ammiraglia Aqua (liquid cooled) ma non sappiamo niente ancora solo che avrà fasi da 90A.

Riguardo all'altra (quasi) top di gamma Apex concordo, ha 6 strati proprio come la MEG ACE, a sto giro quelle da 8 strati saranno solo le vere ammiraglie come anche nel caso della MSI Godlike (che a parte il pcb ha anche un migliore transient filtering con tanti poscsp e cap ceramici dietro alla CPU).
Ma per tutti noi umani è meglio che neanche nominiamo più ste top di gamma da 1000euro e rotti. :stordita:

PS:
Mi hanno detto che le MEG (Godlike, Ace e Unify) sono tutte esaurite da MSI e che forse ci vorrà diverso tempo ancora prima che vengono rifornite dalla fabbrica e non so se prenderla subito anche senza la CPU (qui da Scan, vicino da me a Bolton). :fagiano:

Killkernel
30-05-2020, 11:19
Sei sicuro che la Taichi abbia 14 fasi da 60A?
Perché a me risulta 12*SIC654 50A = 600A (ovv parlo di vcore)
12+2+1+2, ISL69296 (6+2+1), 12*SIC654 50A = 600A, DOUBLING 6*ISL6617A

Si hai ragione, l'insonnia di ieri notte non ha aiutato la precisione ed ho riportato un dato errato, confermo quanto da te indicato (12*SIC654 50A) ed edito il messaggio in cui elenco le caratteristiche dei VRM.

Cmq in arrivo anche l'ammiraglia Aqua (liquid cooled) ma non sappiamo niente ancora solo che avrà fasi da 90A.

Anch'io sono proprio curioso di vedere come sarà questo prodotto di nicchia… ;)

Riguardo all'altra (quasi) top di gamma Apex concordo, ha 6 strati proprio come la MEG ACE, a sto giro quelle da 8 strati saranno solo le vere ammiraglie come anche nel caso della MSI Godlike (che a parte il pcb ha anche un migliore transient filtering con tanti poscsp e cap ceramici dietro alla CPU).
Ma per tutti noi umani è meglio che neanche nominiamo più ste top di gamma da 1000euro e rotti. :stordita:

:D Eh già...gran bei prodotti ma i costi sono spaziali. :O

PS:
Mi hanno detto che le MEG (Godlike, Ace e Unify) sono tutte esaurite da MSI e che forse ci vorrà diverso tempo ancora prima che vengono rifornite dalla fabbrica e non so se prenderla subito anche senza la CPU (qui da Scan, vicino da me a Bolton). :fagiano:

Ci può stare perché questa era la "prima infornata" e ne hanno prodotto un lotto di "X" pezzi per saggiare la reazione del mercato (buona perché i prodotti sono molto validi) ed alla seconda tornata produttiva vedrai che alzeranno il numero di sample da commercializzare. :)

terranux
30-05-2020, 11:59
dio santo che belva sto 10700k

5.2ghz @ 1.295

max temps 70* giocando
top
oltrei 70 scende o rimane a 5,2? con prime 95 quanti gradi arriva?

ROBHANAMICI
30-05-2020, 12:22
dremir che settings hai messo per l'OC a 5.2 sul 10700k?

volevo paragonarli con i miei perché sono 2 giorni che bazzico nel bios



La meg z490 unify va spremuta bene, se hai una cpu fortunata secondo me sale abbastanza. Facci sapere se riesci a salire di più




Rega, la scimmia mi sta quasi colpendo. :D

Domandone:
MSI MEG Z490 ACE o Z490 AORUS MASTER? :sofico:

@Killkernel, @ROBHANAMICI, @Gello, @mattxx88

PS:
Tanto per andare su una strada diversa da Asus stavolta (e cmq la Hero costa di +, ha meno Amp vrm e dissipazione inferiore) :p


Arrow andrò di msi z490 unify ma ho annullato l'ordine su amazon perchè non erano disponibili e mi stavano facendo aspettare troppo, la prenderò la settimana prossima in qualche negozio fisico o al limite su eprezzo. Da abbinare a un 10900k o 10900kf ovviamente ;). Mi aggrego comunque al plotone e ti consiglio anch'io Msi a questo giro.



Hp annuncia i nuovi portatili con processore Intel di 10th generazione: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/hp-annuncia-una-valanga-di-nuovi-notebook-elitebook-e-zbook-ecco-le-novita-di-tutti-i-modelli_89639.html


Esaminato il dissipatore boxato di Intel per le cpu 10th generazione non k: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/intel-core-di-decima-generazione-ecco-come-cambia-il-dissipatore-boxato-aggiornata_89679.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/refresh-for-intel-boxed-coolers-with-non-k-comet-lake-processors.html


Asus copia Asrock col suo APE (Asus performance enhancement) che consente di overcloccare i processori di 10th gen Intel non k su schede madri della serie b460 e h470: https://www.hwupgrade.it/news/skmadri/asus-copia-asrock-con-ape-cpu-intel-non-k-oltre-i-limiti-ufficiali-su-motherboard-b460-e-h470_89706.html e qui: https://www.guru3d.com/news-story/asus-copies-asrock-bfb-technologycalls-it-ape.html


Dell annuncia il suo pc desktop con processore Intel di 10th generazione: https://www.guru3d.com/news-story/dell-unleashes-their-alienware-aurora-with-dual-liquid-cooling.html


Gigabyte annuncia i suoi portatili con processore Intel di 10th generazione: https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-introduces-new-mid-range-aorus-5-vb-and-7-vb-gaming-laptops.html


Lenovo annuncia i suoi portatili lenovo yoga con processore di 10th gen: https://www.guru3d.com/news-story/lenovo-announces-lenovo-yoga-duet-7i-and-ideapad-duet-3i.html

Recensione gigabyte z490 vision g: https://www.guru3d.com/articles-pages/gigabyte-z490-vision-g-review,1.html

Razer introduce il suo notebook per i creatori dotato di processore Intel di 10th generazione: https://www.guru3d.com/news-story/razer-introduces-blade-15-studio-edition-priced-4299-(for-creators).html

Max(IT)
30-05-2020, 13:24
Ridicolo il dissipatore stock di Intel... 80W :doh:

ROBHANAMICI
30-05-2020, 14:21
Già fa ridere :asd: :asd:

Gello
30-05-2020, 14:54
Il crimine vero e' il sistema di fissaggio, capisco il target non sia utenza smonta e rimonta ma e' una roba da pantaloni a zampa di elefante ormai :sofico:

euscar
30-05-2020, 15:50
Sto facendo delle prove con il System Stability Test di AIDA64 Extreme per appurare o meno la "bontà" del mio dissipatore economico LC-CC-100.

Domanda: con tutto a default, come mai il clock dei core del 9600k si ferma a 4300 MHz? Non dovrebbe arrivare a 4600 MHz?

Gello
30-05-2020, 15:56
Sto facendo delle prove con il System Stability Test di AIDA64 Extreme per appurare o meno la "bontà" del mio dissipatore economico LC-CC-100.

Domanda: con tutto a default, come mai il clock dei core del 9600k si ferma a 4300 MHz? Non dovrebbe arrivare a 4600 MHz?

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134896/intel-core-i5-9600k-processor-9m-cache-up-to-4-60-ghz.html

Core i5-9600K 6 / 6 4.6 GHz (1 Core)4.5 GHz (2 Core)4.4 GHz (4 Core)4.3 GHz (6 Core)

Comprate a scatola chiusa ? ;)

Spoiler: Nemmeno io ricordo le frequenze a default della mia CPU (mai tenuta stock fra l'altro) senza cercarle :sofico:

Max(IT)
30-05-2020, 16:08
Sto facendo delle prove con il System Stability Test di AIDA64 Extreme per appurare o meno la "bontà" del mio dissipatore economico LC-CC-100.

Domanda: con tutto a default, come mai il clock dei core del 9600k si ferma a 4300 MHz? Non dovrebbe arrivare a 4600 MHz?

non certo all cores ;)

bmw320d150cv
30-05-2020, 16:08
Ridicolo il dissipatore stock di Intel... 80W :doh:

vedendo anche la concorrenza cosa propone come dissipatori stock , si deve solamente vergognare... poi con sta vernice nera invece che originale alluminio, cosa vuole fare capire? :mbe: :stordita: :muro:

interessante questo video di un ragazzo italiano che però parla inglese, prova vari processori amd e intel ... mi ha stupito e si è stupito , come il 10700k con 2 click sia perfettamente funzionante a 5.2ghz all core con il programma Intel extreme tuning lasciando tutto auto incluso i voltaggi (1.314v sotto cinebench r15)

https://www.youtube.com/watch?v=6P7SyLs-BGc&t=2282s

non so se la stessa cosa valga anche per 9900

euscar
30-05-2020, 16:14
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134896/intel-core-i5-9600k-processor-9m-cache-up-to-4-60-ghz.html

Core i5-9600K 6 / 6 4.6 GHz (1 Core)4.5 GHz (2 Core)4.4 GHz (4 Core)4.3 GHz (6 Core)

Comprate a scatola chiusa ? ;)

Spoiler: Nemmeno io ricordo le frequenze a default della mia CPU (mai tenuta stock fra l'altro) senza cercarle :sofico:

Grazie Gello.
A scatola chiusa no, ma le informazioni che mi riporti tu non compaiono nella prima pagina :p
Comunque lo tengo ancora a frequenze stock, prima di fare overclock dovrei capire come impostare tutte quelle voci del bios - non mi trovo con tutti questi parametri, ero abituato ai vecchi bios, ormai ho una certa età :asd:
E poi dovrei trovare un cpu cooler migliore.

P.S. ho ancora sul PC2 in firma la 1050Ti che mi hai venduto tu.

Gello
30-05-2020, 16:25
Grazie Gello.
A scatola chiusa no, ma le informazioni che mi riporti tu non compaiono nella prima pagina :p
Comunque lo tengo ancora a frequenze stock, prima di fare overclock dovrei capire come impostare tutte quelle voci del bios - non mi trovo con tutti questi parametri, ero abituato ai vecchi bios, ormai ho una certa età :asd:
E poi dovrei trovare un cpu cooler migliore.

P.S. ho ancora sul PC2 in firma la 1050Ti che mi hai venduto tu.

Ahahah figurati, devo guardare ogni volta anche io quando gli amici mi chiedono info :D

Son contento, era illibata, 1050ti rulez me la sarei dovuta tenere :sofico:

euscar
30-05-2020, 18:25
Dopo qualche test, sia con AIDA64 sia con Prime95 non supero i 71°C con le ventole del case al max (due davanti in entrata e una dietro in uscita), mentre se le tengo al minimo comunque la temperatura della cpu non supera i 74°C.
La ventola del dissipatore invece la tengo in modo tale da non superare i 1900 rpm (da targa arriva a 2200) perché poi si fa più rumorosa. Temperatura ambiente 24°C.
Posso accontentarmi finché non faccio overclock?


Rettifica: Prime95 dopo un po' di tempo fa salire la temperatura a 81°C e mi sono accorto che la voce di AIDA64 (che uso per monitorare i valori) relativa alla potenza è salita da 103 W a 151 W.
Non sapendo cosa combina P95 meglio lasciarlo perdere, tanto a me serve solo per gaming.

Arrow0309
31-05-2020, 01:39
MSI MEG Z490 ACE review (crucca):

http://www.hardwareinside.de/msi-meg-z490-ace-z490-fuer-fortgeschrittene-49991/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=wX2aQBHoZC4&feature=emb_logo

Max(IT)
31-05-2020, 09:04
Cbe ne pensate del 10700 liscio? Sembra una gran bella bestiola ma non trovo nessun bench sul web in gioco. Qualcuno di voi lo ha?

Dubito che qualcuno qui lo abbia, ma concordo sul fatto che sia un buon prodotto per gaming.

Markus Lux
31-05-2020, 09:19
MSI MEG Z490 ACE review (crucca):

http://www.hardwareinside.de/msi-meg-z490-ace-z490-fuer-fortgeschrittene-49991/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=wX2aQBHoZC4&feature=emb_logo

Sulle linee PCI-E è giusto il dubbio che qualche utente aveva postato in passato, quindi anche se Intel lo da compatibile con i futuri processori con PCI-E 4.0, non si potranno montare una scheda 4.0 ed un NVME 4.0, o meglio non verranno sfruttati causa mancanza linee, quindi bisognerà acquistare un'altra scheda madre. Bisognerà vedere anche quando effettivamente verranno sfruttate le schede 4.0 e quando usciranno, però come detto bisognerà cambiare di nuovo tutto. Almeno da quello che ho capito.

Gabryely78
31-05-2020, 09:51
Salve, dopo 2 mesi di mensola per il mio 9900k finalmente ho avuto tempo per recuperare una gigabyte z390 aorus pro wifi e farlo girare, vorrei mettere tutti i core a 5000 (se possibile) ma ho sempre avuto asus e nei bios giga non so dove mettere le mani, qualcuno gentilmente potrebbe magari anche in privato girarmi un paio di screen o parametri da poter mettere per fare qualche prova? Grazie

Max(IT)
31-05-2020, 13:17
L'altra bestia che mi piace è il 10600k ma non si trova a prezzi umani. In teoria dovrebbe avere un prezzo da fascia media ma offrire un prodotto molto valido.

Con un budget ridotto il 10600K è un ottima alternativa.

Arrow0309
31-05-2020, 15:40
Sulle linee PCI-E è giusto il dubbio che qualche utente aveva postato in passato, quindi anche se Intel lo da compatibile con i futuri processori con PCI-E 4.0, non si potranno montare una scheda 4.0 ed un NVME 4.0, o meglio non verranno sfruttati causa mancanza linee, quindi bisognerà acquistare un'altra scheda madre. Bisognerà vedere anche quando effettivamente verranno sfruttate le schede 4.0 e quando usciranno, però come detto bisognerà cambiare di nuovo tutto. Almeno da quello che ho capito.

Secondo me da oggi ad un'anno (ma forse ancor di piu) nel il pcie 4.0 per quanto una gpu (tralasciando il discorso 2 gpu) ne il nvme 4.0 non porteranno alcun beneficio tranne un solo caso molto remoto dove uno avendo 2 o 3 nvme superveloci non si accontenterebbe di spostare (o copiare) dati tra uno e l'altro con tipo oltre 3k MB/s ma vorrebbe farlo sui 4k o 5k MB/s :fagiano:

Dicorso diverso invece se Intel abiliterà il nuovo bus DMI 4.0 che con la banda raddoppiata garantirebbe un migliore funzionamento quando uno avrà riempito sia i nvme M2 che i sata e/o alti dischi esterni usb e ne farebbe uso intensivo di tutti questi.
Questo (DMI 4.0) lo vedrò come un vero gain su queste mobo, che sia esso possibile anche coi 10th Gen attuali oppure una feature esclusiva dei nuovi 11th Gen.

Arrow0309
31-05-2020, 15:50
Con un budget ridotto il 10600K è un ottima alternativa.

Oppure un 10600 liscio da 65W che su certe mobo, sfruttando i nuovi stati PL dei vari TDP delle cpu 10xxx lo farebbero andare come un 10600K da 125W:

https://www.kitguru.net/components/motherboard/joao-silva/asus-and-msi-will-also-allow-overclocking-of-non-k-cpus-on-non-z-motherboards/

https://www.techradar.com/uk/amp/news/motherboard-makers-find-loophole-to-overclock-locked-intel-processors

Sempre se ed una volta stabilizzati i prezzi la differenza tra i lisci e i "K" sarebbe abbastanza da giustificare l'acquisto del liscio.
Oppure si vuole cmq limitare sia sui consumi che sull'eventuale overclock aggiuntivo oltre a quel boost dalla casa che hanno i "K".

fabietto27
31-05-2020, 16:08
MSI MEG Z490 ACE review (crucca):

http://www.hardwareinside.de/msi-meg-z490-ace-z490-fuer-fortgeschrittene-49991/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=wX2aQBHoZC4&feature=emb_logo

Occhio che dopo millemila Asus,non è che i bios MSI siano cosi intuitivi da gestire...

Arrow0309
31-05-2020, 16:17
Occhio che dopo millemila Asus,non è che i bios MSI siano cosi intuitivi da gestire...

Hahahahhahahahahah, meglio di cosi' (spiegato pure anche se in tedesco)? :D

https://youtu.be/wX2aQBHoZC4?t=1040

Ci saranno altre guide, scambi di opinioni qui sul 3d oppure su ocn e (ovv) un po c'e' la dovremmo mettere pure noi, non siamo cosi' nabbi :p

Vero @ROBHANAMICI?

PS:
L'avrei gradita anche la M12 Formula liquidando pure il vrm ma la differenza tra la MEG Ace e Formula e' troppa, non credo che vale sinceramente

Gello
31-05-2020, 16:21
Concordo sui 10600/10600k soprattutto se prezzate il "giusto"

Arrow0309
31-05-2020, 16:43
Concordo sui 10600/10600k soprattutto se prezzate il "giusto"

$213.00 - $224.00 e
$262.00 - $263.00

Io mi "accontenterei" anche del prezzo stimato per il 10900KF (prendendolo al volo) se trovato a:

https://i.postimg.cc/G2YcV7b2/Capture.jpg

Ovv cambiato in £ a tasso giusto e senza l'IVA aggiunta :p