View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)
Saetta_McQueen
03-04-2018, 19:55
diciamo che sei messo ancora meglio di quanto nn ti aspettavi?
Pare di si...
cercando più approfonditamente ho trovato questa recensione, con l'i5 4670 tra l'altro, che ha 100 mhz in meno del mio.
https://us.hardware.info/reviews/7900/intel-haswell-core-i5-4670k-a-i7-4790k-versus-ryzen-a-coffee-lake-worth-upgrading
Mi sa che mi sto buonino anche per quest'anno. Il prossimo se ne parla, magari nel frattempo scendono i prezzi delle ram.
celsius100
03-04-2018, 20:57
Pare di si...
cercando più approfonditamente ho trovato questa recensione, con l'i5 4670 tra l'altro, che ha 100 mhz in meno del mio.
https://us.hardware.info/reviews/7900/intel-haswell-core-i5-4670k-a-i7-4790k-versus-ryzen-a-coffee-lake-worth-upgrading
Mi sa che mi sto buonino anche per quest'anno. Il prossimo se ne parla, magari nel frattempo scendono i prezzi delle ram.
Ok ci può stare
Saetta_McQueen
03-04-2018, 21:23
Non ho seguito molto l'aspetto tecnico, ma ad oggi vi sono giochi che beneficiano consistentemente di 6 core?
celsius100
03-04-2018, 23:11
Non ho seguito molto l'aspetto tecnico, ma ad oggi vi sono giochi che beneficiano consistentemente di 6 core?
si nn sono molti
e alcune volte piu di 4core servono x le protezioni drm piu che x avere vantaggi veri e proprio dall'engine grafico :rolleyes:
Non ho seguito molto l'aspetto tecnico, ma ad oggi vi sono giochi che beneficiano consistentemente di 6 core?
Se giochi ad AC origin, un 4 core starebbe al 100% per l'intera sessione di gioco, con il 3930K su 12t le percentuali di utilizzo oscillano dal 60 all'88% e in alcuni scenari gran parte dei core/thread sale al 100%, ma come dice celsius è un problema del DRM, l'engine in se non ha elementi concreti che impiegherebbero cosi tanto la cpu, poi aggiungi che molti titoli non sono certo gioielli di ottimizzazione...
Per i canoni di oggi, se hai schede da 1070 a salire conviene puntare ad un 4c/8t o un 6c/6t almeno, per non avere problemi in quei titoli che usano protezioni DRM estreme o nel caso di ottimizzazione fatta con i piedi...
Nel tuo caso comunque, stai sereno con il 4670 e attendi direttamente Z390, ora come ora non vale molto la pena investire su una nuova piattaforma sopratutto per il cambio ram DDR3=>DDR4, a meno che non si debba assemblare da zero, ovviamente...
Saetta_McQueen
04-04-2018, 09:24
Grazie per i vostri interventi.
Una volta riuscivo a seguire ogni novità con costanza, studiavo le architetture, ecc...
Purtroppo, anzi per fortuna, con il lavoro le cose sono cambiare.
Meno male che ci siente voi :D
In verità, dato che fino ad ora non ho avuto problemi con nessun titolo, mi tengo il 4690 e mi sa che spendo qualcosina per montare un ssd m.2 e cambio il dissipatore originale (che fa leggermente schifo, ma devo smontare tutto, e questo fino ad ora mi ha frenato).
Poi ci sarebbe anche il problema di passare al 10 con le nuove piattaforme :muro:
Grazie per i vostri interventi.
Una volta riuscivo a seguire ogni novità con costanza, studiavo le architetture, ecc...
Purtroppo, anzi per fortuna, con il lavoro le cose sono cambiare.
Meno male che ci siente voi :D
In verità, dato che fino ad ora non ho avuto problemi con nessun titolo, mi tengo il 4690 e mi sa che spendo qualcosina per montare un ssd m.2 e cambio il dissipatore originale (che fa leggermente schifo, ma devo smontare tutto, e questo fino ad ora mi ha frenato).
Poi ci sarebbe anche il problema di passare al 10 con le nuove piattaforme :muro:
Ma guarda non ti sei perso nulla, con intel tra un sandy e un coffelake passano il 25% di ipc di differenza, se fai un confronto un i3-8350k è al pari di un 2600K clock to clock.
La novità concreta è l'aumento dei core nelle piattaforme consumer, probabilmente più per AMD possiamo parlare di novità visto che ha portato finalmente un architettura nuova e performante rispetto ai batusti FX che erano ormai alla frutta da anni e anni...
Ma per il semplice gioco puoi attendere con serenità, io avevo un 2500K@4.7ghz che in sostanza equivale a un 4690K@4ghz con una 980ti senza avere particolari colli e nel passaggio a 3930K in game ho per lo più guadagnato una miglior fluidità migliorando gli fps minimi che sono decisamente più alti a differenza del 2500k che in alcuni titoli soffriva di microlag, anche se bastava disattivare qualche filtro/impostazione e anche li andava tranquillo...
Ma se con il pc non hai altre necessità quindi encoding o software particolari per il solo gioco rimanendo a 60/75fps non vale la pena aggiornare...
Saetta_McQueen
04-04-2018, 12:12
E si, anche perchè uso un monitor 2k a 60hz e mi sta più che bene, non ho intenzione di cambiarlo.
Tutte le notizie su presentazione dei portatili ad altre prestazioni (serie h) e portatili e mobile a basso consumo (serie u), su processori coffeelake-s non sbloccati, su presentazione nuove schede madri b360, q370, h310 e h370 con relative recensioni in prima pagina ;) . Giornata bella ricca oggi... :sofico: :sofico:
Però, cribbio, la corrispondenza 1 a 1 nel cambio dollaro/euro non la perdono proprio mai...
Con la guerra commerciale tra Cina e USA potrebbero esserci altre fluttuazioni al rialzo specialmente in ambito mobile che è sempre più sensibile, visti gli alti volumi di produzione richiesti.
Però, cribbio, la corrispondenza 1 a 1 nel cambio dollaro/euro non la perdono proprio mai...
Con la guerra commerciale tra Cina e USA potrebbero esserci altre fluttuazioni al rialzo specialmente in ambito mobile che è sempre più sensibile, visti gli alti volumi di produzione richiesti.
noi dobbiamo aggiungere le tasse, gli msrp in $ invece non le hanno mai per via dell'iva federale in diverse aliquote
Tutte le notizie su presentazione dei portatili ad altre prestazioni (serie h) e portatili e mobile a basso consumo (serie u), su processori coffeelake-s non sbloccati, su presentazione nuove schede madri b360, q370, h310 e h370 con relative recensioni in prima pagina ;) . Giornata bella ricca oggi... :sofico: :sofico:
quello che non capisco è come fanno ad aver presentaro la serie U a 28w vedi l' Core i7-8559U quando c è già ad esempio l i7 8550u che è dichiarato sui 15wat, gli altri 13watt dove li prende? dalla iris pro? e cmq avendo dei turbo simili non si capisce come mai il tdp sia così diverso per essendo processori con architettura identica, il secodo è un kaby lake refresh il primo è un coffe lake, ma sono identici non è cambiato na mazza, non so se qualcuno è in grado di spiegarmi.
Lo chiedo perchè volevo farmi un portatile nuovo ed avevo addocchiato il 8550u che a mio modo di vedere è un gioiellino su un un altrabook, turbo esagerato fino a 4ghz su 1 core, 2.4ghz su 4 core 15wat e dai test sembra reggere costantemente il turbo senza andare minimamente in TT.
bagnino89
05-04-2018, 07:19
Per il thermal throttling dipende tutto dal sistema di dissipazione del notebook in questione.
quello che non capisco è come fanno ad aver presentaro la serie U a 28w vedi l' Core i7-8559U quando c è già ad esempio l i7 8550u che è dichiarato sui 15wat, gli altri 13watt dove li prende? dalla iris pro? e cmq avendo dei turbo simili non si capisce come mai il tdp sia così diverso per essendo processori con architettura identica, il secodo è un kaby lake refresh il primo è un coffe lake, ma sono identici non è cambiato na mazza, non so se qualcuno è in grado di spiegarmi.
Lo chiedo perchè volevo farmi un portatile nuovo ed avevo addocchiato il 8550u che a mio modo di vedere è un gioiellino su un un altrabook, turbo esagerato fino a 4ghz su 1 core, 2.4ghz su 4 core 15wat e dai test sembra reggere costantemente il turbo senza andare minimamente in TT.
IL TDP non è un indice dei consumi ma del solo calore generato, semplicemente, se ci fai caso le nuove cpu hanno un enorme oscillazione del moltiplicatore cpu in turbo, il che rende le prestazioni molto variabili a seconda del proprio sistema di dissipazione.
Per esempio un i5 di precedente generazione con 2c/4t se ha un tdp di 15w a 3ghz in turbo, un 4c/8t in turbo si fermerebbe a 2ghz nello stesso range di tdp.
Poi sicuramente, le nuove cpu hanno piccoli miglioramenti elettrici per compensare minimamente sopratutto le varianti 6c/12t saranno maggiormente selezionate per lavorare con bassi volt, poi rispetto alle versioni desktop le cpu notebook sono naked quindi scoperte il che rende la vita molto più semplice al sistema di dissipazione :)
Grazie per i vostri interventi.
Una volta riuscivo a seguire ogni novità con costanza, studiavo le architetture, ecc...
Purtroppo, anzi per fortuna, con il lavoro le cose sono cambiare.
Meno male che ci siente voi :D
In verità, dato che fino ad ora non ho avuto problemi con nessun titolo, mi tengo il 4690 e mi sa che spendo qualcosina per montare un ssd m.2 e cambio il dissipatore originale (che fa leggermente schifo, ma devo smontare tutto, e questo fino ad ora mi ha frenato).
Poi ci sarebbe anche il problema di passare al 10 con le nuove piattaforme :muro:
Ssd m.2 ma anche no
noi dobbiamo aggiungere le tasse, gli msrp in $ invece non le hanno mai per via dell'iva federale in diverse aliquote
Però l'Euro vale a oggi il 22% più del dollaro...
I prezzi mi sembrano pompati comunque sul mercato europeo.
Saetta_McQueen
05-04-2018, 16:23
Ssd m.2 ma anche no
E perchè no?
sicily428
05-04-2018, 16:45
Leak sulle z390
https://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/980756176567664641
IL TDP non è un indice dei consumi ma del solo calore generato, semplicemente, se ci fai caso le nuove cpu hanno un enorme oscillazione del moltiplicatore cpu in turbo, il che rende le prestazioni molto variabili a seconda del proprio sistema di dissipazione.
Per esempio un i5 di precedente generazione con 2c/4t se ha un tdp di 15w a 3ghz in turbo, un 4c/8t in turbo si fermerebbe a 2ghz nello stesso range di tdp.
Poi sicuramente, le nuove cpu hanno piccoli miglioramenti elettrici per compensare minimamente sopratutto le varianti 6c/12t saranno maggiormente selezionate per lavorare con bassi volt, poi rispetto alle versioni desktop le cpu notebook sono naked quindi scoperte il che rende la vita molto più semplice al sistema di dissipazione :)
Io non confrontavo però i kaby lake 2core4trhead, ma i 4c8t dei kaby lake Refresh.
confrontando l i78550u 4c8t a 15w ha turbo su 4c a 2.4ghz (kaby lake R) un Core i5-8259U 4c/8t 28w ha turbo su 4c a 2,3ghz (coffe lake), quindi sempre stesso numero di core e stesso numero di thread, clock leggermente più basso e tdp molto più alto, essendo identica l' architettura è solo effetto della iris pro?
sicily428
05-04-2018, 17:39
Io non confrontavo però i kaby lake 2core4trhead, ma i 4c8t dei kaby lake Refresh.
confrontando l i78550u 4c8t a 15w ha turbo su 4c a 2.4ghz (kaby lake R) un Core i5-8259U 4c/8t 28w ha turbo su 4c a 2,3ghz (coffe lake), quindi sempre stesso numero di core e stesso numero di thread, clock leggermente più basso e tdp molto più alto, essendo identica l' architettura è solo effetto della iris pro?
Si é la iris
E perchè no?
Uso dayli non noteresti differenze tra un ssd sata e uno m.2 se invece fai trasferimento di grossi file 2 m.2 volano e le differenze oltre a vederle le puoi toccare con mano
quindi la serie U coffe lake è identica in tutto e per tutto alla serie U kaby lake refresh eccezion fatta per la iris pro. allora avendo una discreta dedicata tanto vale prendere KBr
sicily428
06-04-2018, 00:01
quindi la serie U coffe lake è identica in tutto e per tutto alla serie U kaby lake refresh eccezion fatta per la iris pro. allora avendo una discreta dedicata tanto vale prendere KBr
quelle sono entrambe KBL-R e la gpu integrata Iris essendo più performante delle normali Intel sviluppa più calore e li il motivo del tdp più alto. le coffee lake mobile sono quelle che finiscono per H
Secondo voi è tanto come temperatura in game assassins creed origin per la precisione, 70 72 gradi per l 8700k a 1.28 di vcore e overclock a 4.7ghz?
Ho visto che per la mia Asus Prime z-370A, sulla quale ho installato un 8700k, è uscito il bios 0613 con un nuovo aggiornamento del Microcode; io non ho ancora installato nemmeno la versione 0606 (nella quale c'era il primo aggiornamento Microcode).
Qualcuno ha informazioni in merito sulla efficacia dell'aggiornamento e, soprattutto, sul suo impatto sulle prestazioni?
Secondo voi è tanto come temperatura in game assassins creed origin per la precisione, 70 72 gradi per l 8700k a 1.28 di vcore e overclock a 4.7ghz?
Sei nella media
Saetta_McQueen
06-04-2018, 09:46
Stanno arrivando sul mercato le schede madri con chipset h370.
Ma i prezzi mi sembrano un pò altini.
elgabro.
06-04-2018, 10:25
ho visto che come chipset c'è anche il Q370 che non ho capito cos'ha di differenza rispetto al H370.
Sei nella media
Ok grazie
Però l'Euro vale a oggi il 22% più del dollaro...
I prezzi mi sembrano pompati comunque sul mercato europeo.
E che IVA abbiamo in Italia scusa?
Uso dayli non noteresti differenze tra un ssd sata e uno m.2 se invece fai trasferimento di grossi file 2 m.2 volano e le differenze oltre a vederle le puoi toccare con mano
Infatti con 120€ mi sono accattato 500GB di ssd sata nuovo fiammante e tanti saluti ai bench, alle latenze e all'allineamento ottimale dei pianeti del sistema solare.... ci devo giocare su quella build non fare simulazioni di astrofisica o genetica.....
quelle sono entrambe KBL-R e la gpu integrata Iris essendo più performante delle normali Intel sviluppa più calore e li il motivo del tdp più alto. le coffee lake mobile sono quelle che finiscono per H
ecco, avevo letto delle news farlocche da qui il dubbio.
psychok9
06-04-2018, 22:21
Salve a tutti,
sto vagliando varie possibilità da tempo, e penso che aspetterò fine aprile...
Una delle tre ipotesi, contro un ecosistema per la cpu Intel 7820X un po' troppo caro per i miei gusti, è un classico 8700K tirato per bene a liquido 5GHz (compensando così l'assenza dei due core in MT).
Secondo voi si riesce a scoperchiarlo e raffreddarlo bene senza spendere troppo?
Mi preoccupa anche la fase di riassemblaggio dell'his...
celsius100
06-04-2018, 23:05
Salve a tutti,
sto vagliando varie possibilità da tempo, e penso che aspetterò fine aprile...
Una delle tre ipotesi, contro un ecosistema per la cpu Intel 7820X un po' troppo caro per i miei gusti, è un classico 8700K tirato per bene a liquido 5GHz (compensando così l'assenza dei due core in MT).
Secondo voi si riesce a scoperchiarlo e raffreddarlo bene senza spendere troppo?
Mi preoccupa anche la fase di riassemblaggio dell'his...
Ciao
Dipende dall'uso che devi fare del pc
Scoperchiare di x se nn e complesso e x far danni tali da rovinare una cpu ce ne vuole ma a chi nn lo ha mai fatto nn lo consiglierei
psychok9
06-04-2018, 23:27
Ciao
Dipende dall'uso che devi fare del pc
Scoperchiare di x se nn e complesso e x far danni tali da rovinare una cpu ce ne vuole ma a chi nn lo ha mai fatto nn lo consiglierei
Io l'ho fatto una quindicina di anni fa, con una lametta... :oink: con non pochi rischi (c'erano delle resistenze vicino la cpu).
Ho notato anche che la maggior parte dei delid tool sembrano molto grossolani e mi ispirano pure poca fiducia. Inoltre tra liquid metal, delid tool, prodotto per ripulire la cpu... volano quasi 80€? Possibile?
celsius100
06-04-2018, 23:48
Adesso è più semplice hai già visto qualche video?
Come costo dipende dal kit che si sceglie
psychok9
07-04-2018, 00:03
Ne hai uno da consigliare?
Aquacomputer Dr. Delid tool mi sembra discreto ma dal costo eccessivo (40€ per un tool che utilizzerò solo una volta...)
demonangel
07-04-2018, 07:43
Ne hai uno da consigliare?
Aquacomputer Dr. Delid tool mi sembra discreto ma dal costo eccessivo (40€ per un tool che utilizzerò solo una volta...)
Si costa... pure io ero indeciso... ma quando è arrivato (la versione pro, uno spettacolo) il delid è stato uno spensierato passatempo...
Io arrivavo dai tempi in cui non esisteva il tool... e si andava di morsa e martello... che sudate da cardiopalma...
Si costa... pure io ero indeciso... ma quando è arrivato (la versione pro, uno spettacolo) il delid è stato uno spensierato passatempo...
Io arrivavo dai tempi in cui non esisteva il tool... e si andava di morsa e martello... che sudate da cardiopalma...
che differenza c'è dalla versione normale che costa qualche euro in meno?
demonangel
07-04-2018, 09:06
che differenza c'è dalla versione normale che costa qualche euro in meno?
La versione professional è in alluminio anodizzato
La standard in acetale
celsius100
07-04-2018, 09:59
Ne hai uno da consigliare?
Aquacomputer Dr. Delid tool mi sembra discreto ma dal costo eccessivo (40€ per un tool che utilizzerò solo una volta...)
Confermo È un buon Kit :)
Ma che uso farai del pc perché magari a quel punto se vuoi sparare in o.c. anche un i5 va bene ad esempio per il gaming o un equivalente ryzen 6 core e non devi deliddare
Se ci fai lavori "pesanti" invece è già un altro discorso è così via
sicily428
07-04-2018, 11:28
Ecco finalmente il capolavoro di Prema :D
Clevo P870KM con Z270 aggiornato con i7-8700K:)
https://twitter.com/PremaMod/status/982547465651085312
https://valid.x86.fr/ibbavz
https://valid.x86.fr/cache/screenshot/ibbavz.png
https://1.bp.blogspot.com/-L10fMqoezXI/WUvCTPFI6-I/AAAAAAAAqOA/5EtAo7kMCRIXlqwzNG4Ka6kmH4rsYFqFQCLcBGAs/s1600/seneca%2Bcultura%2Bintellettuali%2Bfilosofi%2Bcitazioni%2Bvita%2Bsu%2Bmarte%2B11.gif
psychok9
07-04-2018, 12:37
Confermo È un buon Kit :)
Ma che uso farai del pc perché magari a quel punto se vuoi sparare in o.c. anche un i5 va bene ad esempio per il gaming o un equivalente ryzen 6 core e non devi deliddare
Se ci fai lavori "pesanti" invece è già un altro discorso è così via
Devo farne un uso gaming (ma ho anche un laptop per quello) e intensivo tipo laboratorio di virtualizzazione, ESXi, e tutto quello che posso testare...
Vorrei anche farmi un installazione Linux tipo Fedora e virtualizzare in KVM Windows con gpu passthrough per il gaming... tempo permettendo :D
Non a caso pensavo di prendere 32GB di RAM (2666 o 3000MHz non so ancora).
Le temp devono restare basse perché potrei decidere di tenerlo accesso h24 per qualche tempo (con i power management sempre abilitati, l'overclock non dovrebbe essere un problema).
Stavo pensando anche di abbinare un case super ventilato e "grosso", del tipo che ha scheda madre da un lato e device di storage dall'altro... per ottimizzare i flussi e tenere le ventole a bassi regimi.
celsius100
07-04-2018, 13:15
Sì principalmente ci fai del gaming Allora io vedo qualità prezzo migliore una proposta su base i5 o ryzen 6 Core Se invece virtuali molto o comunque cose pesanti ci starebbe andare su processori da 8core in su
Dipende anche dal tuo budget a disposizione x cpu, mobo, ram e dissi però a quel punto
Prendi un 8700k tutta la vita, senza dubbio la migliore CPU degli ultimi anni per prestazioni brute e versatilita'.
ROBHANAMICI
07-04-2018, 13:25
https://www.tomshw.it/intel-core-i7-9700k-che-sappiamo-momento-92944
sicily428
07-04-2018, 13:31
https://www.tomshw.it/intel-core-i7-9700k-che-sappiamo-momento-92944
beh secondo me è più probabile che escano con qualcosa tipo un i7-8800K o simili sempre coffee lake 14nm ma a 8core con socket su queste z390, soprattutto se presenteranno a computex. e poi le prossime i7-9700K a 10nm sarenno pure compatibili con Z390 a fine 2018 o inizio 2019
ROBHANAMICI
07-04-2018, 13:39
Si sono convinto anch'io del fatto che la serie 9xxx sarà a 10 nm, soprattutto dopo la presentazione dei ryzen 12 nm 2xxx, mi sembra strano che Intel possa permettersi per così tanto tempo di stare indietro ad amd, vedremo :D
psychok9
07-04-2018, 13:54
Prendi un 8700k tutta la vita, senza dubbio la migliore CPU degli ultimi anni per prestazioni brute e versatilita'.
Sì principalmente ci fai del gaming Allora io vedo qualità prezzo migliore una proposta su base i5 o ryzen 6 Core Se invece virtuali molto o comunque cose pesanti ci starebbe andare su processori da 8core in su
Dipende anche dal tuo budget a disposizione x cpu, mobo, ram e dissi però a quel punto
Si diciamo che al momento le tre scelte hanno tutte dei pro e dei contro,
puntando a I7 8700K, prediligo la forza in ST, e perdo un po' in MT rispetto a I7 7820X/Ryzen... ma se lo tengo a 5GHz, dovrei farcela (ho visto dei geekbench MT, un 8700K a 5GHz acchiapperebbe un 7820X 8 core stock).
beh secondo me è più probabile che escano con qualcosa tipo un i7-8800K o simili sempre coffee lake 14nm ma a 8core con socket su queste z390, soprattutto se presenteranno a computex. e poi le prossime i7-9700K a 10nm sarenno pure compatibili con Z390 a fine 2018 o inizio 2019
Si sono convinto anch'io del fatto che la serie 9xxx sarà a 10 nm, soprattutto dopo la presentazione dei ryzen 12 nm 2xxx, mi sembra strano che Intel possa permettersi per così tanto tempo di stare indietro ad amd, vedremo :D
Non vorrei rimandare ancora... un 8 core sarebbe interessante (chissà quali frequenze?), ma appunto se si parla di ottobre/dicembre 2018 è un po' troppo lontano.
Chissà se si decidono a tornare a ll'HIS saldato almeno per questa...
Che temp ha l'8700K a 4.8/5GHz senza sostituire la pasta sotto l'HIS?
Mister D
07-04-2018, 14:09
Si sono convinto anch'io del fatto che la serie 9xxx sarà a 10 nm, soprattutto dopo la presentazione dei ryzen 12 nm 2xxx, mi sembra strano che Intel possa permettersi per così tanto tempo di stare indietro ad amd, vedremo :D
Io invece sono convito che:
1) z390 darà supporto alle cpu 8 core (coffe refresh o altro nome poco importa) che rimarranno prodotte a 14++.
2) i 10 nm (lisci) come detto da intel verranno utilizzati SOLO nel mobile per le cpu a bassa potenza (forse vi sfugge che i 14 nm in generale hanno avuto lo stesso iter? Prima hanno prodotto un pp su nuova nanometria focalizzandosi su riduzione densità e bassa potenza per il mobile e poi hanno cambiato le librerie delle celle per passare al desktop e al mobile a più alta potenza quindi 14+/14++)
3) con tutta sta storia dei bug ad intel conviene avere rese maggiori sui 10+ e contemporaneamente rivedere l'architettura passando ad Icelake su questo pp ottimizzato sia perché i primi 10 evidentemente hanno tanti problemi di rese su target di potenza già basse (figurarsi su potenze desktop) e in secondo luogo perché cannon lake doveva essere la fase P (nuovo processo, stessa architettura) e quindi avere gli stessi bug.
Prendono due piccioni con una fava.
Se aspettano di migliorare le rese dei 10 cmq buttano fuori una cpu desktop con medesima architettura e stesso bug (e lo possono già fare ora con una migliore selezione sullo stra collaudato 14++) e poi si ritrovano i 10+ con Ice lake e cambio socket troppo vicino. Invece skippando i 10 nm possono concentrarsi sull'eliminare dall'architettura i problemi sulla BPU (spectre 2) e sulla speculazione esecutiva per meltdown e intanto avere già un pp ottimizzato da contrapporre a ZEN2 (architettura) sui 7 nm di GF (che a rumors proveniente da AMD potrebbero garantire i 4,8 GHz).
Oppure a sto punto fanno come haswell refresh che è stato presentato APPUNTO perché i 14 nm NON erano pronti per broadwell e poi broadwell è stato rimandato prettamente mobile e SOLO su desktop ma limitato in potenza a 65 watt con la IRIS pro (vi ricordate?).
Useranno lo stesso ragionamento e se proprio lo vedremo Cannon lake sarà per mobile e FORSE per destkop come lo fu broadwell con una versione più spinta sulla gpu.
Questa è la mia impressione dopo questi ultimi rumors;)
Si diciamo che al momento le tre scelte hanno tutte dei pro e dei contro,
puntando a I7 8700K, prediligo la forza in ST, e perdo un po' in MT rispetto a I7 7820X/Ryzen... ma se lo tengo a 5GHz, dovrei farcela (ho visto dei geekbench MT, un 8700K a 5GHz acchiapperebbe un 7820X 8 core stock).
Non vorrei rimandare ancora... un 8 core sarebbe interessante (chissà quali frequenze?), ma appunto se si parla di ottobre/dicembre 2018 è un po' troppo lontano.
Chissà se si decidono a tornare a ll'HIS saldato almeno per questa...
Che temp ha l'8700K a 4.8/5GHz senza sostituire la pasta sotto l'HIS?
Ho anche un 1800x in casa e spesso le prende anche in scenari multicore dove il 8700k a 5ghz colma il gap di due core e stacca pure, per il gaming hai scenari dove Ryzen si prende anche il 30% e la forbice aumentera' col passare del tempo a causa dello scarso IPC e non entro nel discorso di RAM e latenze...
La piattaforma HEDT lasciala perdere al momento non ha proprio senso.
finalmente ho preso l'8700k con la asrock z370 extreme 4
rispetto alla maximus hero ha 1 marea di settaggi in meno
qualcuno con questa mobo mi da indicazioni su come procedere?
a 4700 con 1.25 ibt mi dice che non è stabile...
avrò beccato una cpu sfigata?
sicily428
07-04-2018, 14:26
Io invece sono convito che:
1) z390 darà supporto alle cpu 8 core (coffe refresh o altro nome poco importa) che rimarranno prodotte a 14++.
2) i 10 nm (lisci) come detto da intel verranno utilizzati SOLO nel mobile per le cpu a bassa potenza (forse vi sfugge che i 14 nm in generale hanno avuto lo stesso iter? Prima hanno prodotto un pp su nuova nanometria focalizzandosi su riduzione densità e bassa potenza per il mobile e poi hanno cambiato le librerie delle celle per passare al desktop e al mobile a più alta potenza quindi 14+/14++)
3) con tutta sta storia dei bug ad intel conviene avere rese maggiori sui 10+ e contemporaneamente rivedere l'architettura passando ad Icelake su questo pp ottimizzato sia perché i primi 10 evidentemente hanno tanti problemi di rese su target di potenza già basse (figurarsi su potenze desktop) e in secondo luogo perché cannon lake doveva essere la fase P (nuovo processo, stessa architettura) e quindi avere gli stessi bug.
Prendono due piccioni con una fava.
Se aspettano di migliorare le rese dei 10 cmq buttano fuori una cpu desktop con medesima architettura e stesso bug (e lo possono già fare ora con una migliore selezione sullo stra collaudato 14++) e poi si ritrovano i 10+ con Ice lake e cambio socket troppo vicino. Invece skippando i 10 nm possono concentrarsi sull'eliminare dall'architettura i problemi sulla BPU (spectre 2) e sulla speculazione esecutiva per meltdown e intanto avere già un pp ottimizzato da contrapporre a ZEN2 (architettura) sui 7 nm di GF (che a rumors proveniente da AMD potrebbero garantire i 4,8 GHz).
Oppure a sto punto fanno come haswell refresh che è stato presentato APPUNTO perché i 14 nm NON erano pronti per broadwell e poi broadwell è stato rimandato prettamente mobile e SOLO su desktop ma limitato in potenza a 65 watt con la IRIS pro (vi ricordate?).
Useranno lo stesso ragionamento e se proprio lo vedremo Cannon lake sarà per mobile e FORSE per destkop come lo fu broadwell con una versione più spinta sulla gpu.
Questa è la mia impressione dopo questi ultimi rumors;)
molto interessanti queste considerazioni :)
ROBHANAMICI
07-04-2018, 15:01
Si ma infatti io mi riferivo agli icelake 10 nm+ con riferimento alle cpu serie 9xxx, mentre sono convinto del fatto che i coffeelake su mobo z390 rimaranno su serie 8xxx.
finalmente ho preso l'8700k con la asrock z370 extreme 4
rispetto alla maximus hero ha 1 marea di settaggi in meno
qualcuno con questa mobo mi da indicazioni su come procedere?
a 4700 con 1.25 ibt mi dice che non è stabile...
avrò beccato una cpu sfigata?
Ma ci può stare tranquillo, aumenta un pochino il vcore.
Non vorrei rimandare ancora... un 8 core sarebbe interessante (chissà quali frequenze?), ma appunto se si parla di ottobre/dicembre 2018 è un po' troppo lontano.
Io non ho fretta :)
Chissà se si decidono a tornare a ll'HIS saldato almeno per questa...
Seeeh
celsius100
07-04-2018, 17:21
Si diciamo che al momento le tre scelte hanno tutte dei pro e dei contro,
puntando a I7 8700K, prediligo la forza in ST, e perdo un po' in MT rispetto a I7 7820X/Ryzen... ma se lo tengo a 5GHz, dovrei farcela (ho visto dei geekbench MT, un 8700K a 5GHz acchiapperebbe un 7820X 8 core stock).
guarda x me l'unico motivo x tirare a 5Ghz un 8700k e x gestire uno sli/cross di schede da 600 euro in su (nn giocando in 4k)
senno francamente i5/ryzen con un po di oc e nn ci si accorge della differenza se ti serve molto MT però 12/16thread fanno comodo, anche di più :D
unnilennium
07-04-2018, 17:24
Io invece sono convito che:
1) z390 darà supporto alle cpu 8 core (coffe refresh o altro nome poco importa) che rimarranno prodotte a 14++.
2) i 10 nm (lisci) come detto da intel verranno utilizzati SOLO nel mobile per le cpu a bassa potenza (forse vi sfugge che i 14 nm in generale hanno avuto lo stesso iter? Prima hanno prodotto un pp su nuova nanometria focalizzandosi su riduzione densità e bassa potenza per il mobile e poi hanno cambiato le librerie delle celle per passare al desktop e al mobile a più alta potenza quindi 14+/14++)
3) con tutta sta storia dei bug ad intel conviene avere rese maggiori sui 10+ e contemporaneamente rivedere l'architettura passando ad Icelake su questo pp ottimizzato sia perché i primi 10 evidentemente hanno tanti problemi di rese su target di potenza già basse (figurarsi su potenze desktop) e in secondo luogo perché cannon lake doveva essere la fase P (nuovo processo, stessa architettura) e quindi avere gli stessi bug.
Prendono due piccioni con una fava.
Se aspettano di migliorare le rese dei 10 cmq buttano fuori una cpu desktop con medesima architettura e stesso bug (e lo possono già fare ora con una migliore selezione sullo stra collaudato 14++) e poi si ritrovano i 10+ con Ice lake e cambio socket troppo vicino. Invece skippando i 10 nm possono concentrarsi sull'eliminare dall'architettura i problemi sulla BPU (spectre 2) e sulla speculazione esecutiva per meltdown e intanto avere già un pp ottimizzato da contrapporre a ZEN2 (architettura) sui 7 nm di GF (che a rumors proveniente da AMD potrebbero garantire i 4,8 GHz).
Oppure a sto punto fanno come haswell refresh che è stato presentato APPUNTO perché i 14 nm NON erano pronti per broadwell e poi broadwell è stato rimandato prettamente mobile e SOLO su desktop ma limitato in potenza a 65 watt con la IRIS pro (vi ricordate?).
Useranno lo stesso ragionamento e se proprio lo vedremo Cannon lake sarà per mobile e FORSE per destkop come lo fu broadwell con una versione più spinta sulla gpu.
Questa è la mia impressione dopo questi ultimi rumors;)
una bella analisi, vedremo come intendono proseguire. c'è da considerare che rispetto ad haswell refresh c'è una differenza sostanziale, amd è molto più vicina, nel passato hanno potuto fare letteralmente
https://imgur.com/qyucPny
i propri porci comodi,e sbagliare con calma, perchè nessuno gli correva dietro. hanno avuto anceh il tempo ed il denaro da buttare su android senza alcun ritegno. adesso hanno il concorrente diretto che ha un buon prodotto, e una pressione addosso dopo il battage mediatico dovuto ai bug che li rende molto più sensibili e vulnerabili, se non calcolano bene il salto il conto potrebbe arrivare molto più salato del solito
sicily428
07-04-2018, 20:40
ed ecco la solita uscita del rappresentante Eurocom sulle future cpu intel e anche sulle gpu nvidia che spiazza tutti i nostri ragionamenti:D ovviamente tutto cancellato per NDA dai moderatori di NBR
http://forum.notebookreview.com/threads/official-clevo-sager-np9155-p751tm-g-owners-lounge.809622/page-47#post-10708120
" we are planning to update this model to in early 2019 to Ice X4 with next gen Intel 8cores and NVIDIA 20 series MXM3. "
quell'Ice? precisa subito dopo alla richiesta di un utente dicendo
" It will be new motherboard with Z390 chipset that would support both 8th gen 6core such as 8700K and new 9th gen 8cores/16treads. "
con Intel non ci si annoia mai!
e poi da notare il riferimento alle gpu GTX2000 anche in formato mxm
e meno male che ho preso anche degli screen shot che poi hanno cancellato i messaggi :)
https://s14.postimg.org/xcn73bca9/Immagine_eur2.png
https://s14.postimg.org/q9fbnd6r5/Immagine_eurocom.png
qui una vecchio screenshot semore sulle z390
http://forum.notebookreview.com/threads/eurocom-tornado-f5-eurocom-tornado-f7-with-6-core-coffee-lake-cpus.804068/
https://s17.postimg.org/w9maeeam7/Immagine_eur3.png
psychok9
08-04-2018, 09:42
guarda x me l'unico motivo x tirare a 5Ghz un 8700k e x gestire uno sli/cross di schede da 600 euro in su (nn giocando in 4k)
senno francamente i5/ryzen con un po di oc e nn ci si accorge della differenza se ti serve molto MT però 12/16thread fanno comodo, anche di più :D
Io tendo a tenere la cpu molto a lungo (il mio ivy bridge è del 2012), poi per me la potenza non è mai troppa... sono sempre dell'idea che uno "se la ritrova" anche più avanti :D :oink:
Ho visto dei bench live su 1080ti in cui comunque ci sono differenze tra I7/I9/Ryzen anche con una sola 1080ti, ovviamente dipende dai "frangenti" e dalla scene visualizzate.
Non cambiando cpu e gpu insieme, mai, la potenza sotto il cofano penso serva anche per una futura gpu che farà sicuramente meno da gpu bottleneck e "correrrà più veloce"... :)
celsius100
08-04-2018, 11:31
Io tendo a tenere la cpu molto a lungo (il mio ivy bridge è del 2012), poi per me la potenza non è mai troppa... sono sempre dell'idea che uno "se la ritrova" anche più avanti :D :oink:
Ho visto dei bench live su 1080ti in cui comunque ci sono differenze tra I7/I9/Ryzen anche con una sola 1080ti, ovviamente dipende dai "frangenti" e dalla scene visualizzate.
Non cambiando cpu e gpu insieme, mai, la potenza sotto il cofano penso serva anche per una futura gpu che farà sicuramente meno da gpu bottleneck e "correrrà più veloce"... :)
x me si nota davvero poco
e lo dico anche io x esperienza diretta
poi ovvio ceh da gioco a gioco possono cabmiare le cose e da come sis fruttano le vga
in full-dh una scheda video da 900 euro e sovradimensioanta x cui facendo 150-200 fps puo essere ceh ci siano 20 fps di differenza fra una cpu e l'altra
ma a conti fatti poi sarebbe un 5-10% in termini percentuali e nns arebbbe cmq visibile ad occhio nudo
se invece si usa a risoluzioni piu elevate beh parleremmo sempre di % simili ma dove si fanno 50fps farne 3 in piu anche li nn si noterebbe
quindi nn mi farei troppi problemi in game qualsiasi cpu recente 6core va come un treno
e a meno di nn pensare a sli/cross di da qualceh migliaio di euro direi che di differenze ad occhio si noterebbe poco o nulla
quindi nn preoccuparti troppo dell'ambito gaming e se ti serve una cpu x lavori "pesanti" che bisogna farci un po piu di attenzione secondo me
se invece nn ci fai lavori troppo esosi beh buttati tranquillo su i5 o ryzen 6core che cmq ti dureranno tanto quanto un i7 6core (forse su ryzen visto ceh ce la possiiblita di motanre cpu 8core e di agigornare il sistema x qualceh altro annetto magari la piattaforma ti potrebbe durare qualcos ain piu ma e cmq un altro discorso questo)
kira@zero
08-04-2018, 12:21
x me si nota davvero poco
e lo dico anche io x esperienza diretta
poi ovvio ceh da gioco a gioco possono cabmiare le cose e da come sis fruttano le vga
in full-dh una scheda video da 900 euro e sovradimensioanta x cui facendo 150-200 fps puo essere ceh ci siano 20 fps di differenza fra una cpu e l'altra
ma a conti fatti poi sarebbe un 5-10% in termini percentuali e nns arebbbe cmq visibile ad occhio nudo
se invece si usa a risoluzioni piu elevate beh parleremmo sempre di % simili ma dove si fanno 50fps farne 3 in piu anche li nn si noterebbe
quindi nn mi farei troppi problemi in game qualsiasi cpu recente 6core va come un treno
e a meno di nn pensare a sli/cross di da qualceh migliaio di euro direi che di differenze ad occhio si noterebbe poco o nulla
quindi nn preoccuparti troppo dell'ambito gaming e se ti serve una cpu x lavori "pesanti" che bisogna farci un po piu di attenzione secondo me
se invece nn ci fai lavori troppo esosi beh buttati tranquillo su i5 o ryzen 6core che cmq ti dureranno tanto quanto un i7 6core (forse su ryzen visto ceh ce la possiiblita di motanre cpu 8core e di agigornare il sistema x qualceh altro annetto magari la piattaforma ti potrebbe durare qualcos ain piu ma e cmq un altro discorso questo)
Non si notano differenze tra ryzen e i5/i7 in game? Certo che si, senza contare che a 1440p lasciando stare il fullhd, un 1700 occato a dovere non riesce neanche a tirarla una 1080ti é spesso neanche una 1070, poi lasciando stare fps a parte ed evitando di controllare gli fps con tool si nota eccome la differenza..
Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorre
kira@zero
08-04-2018, 12:58
Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorre
Putroppo é vero..
Putroppo é vero..
Ho un 1800x (ottima CPU) insieme al 8700k non parlo per bandierine come i troll del forum, poi insomma basta saper leggere due bench ed avere un minimo di memoria storica per capire quali sono gli scenari ;)
celsius100
08-04-2018, 13:02
Non si notano differenze tra ryzen e i5/i7 in game? Certo che si, senza contare che a 1440p lasciando stare il fullhd, un 1700 occato a dovere non riesce neanche a tirarla una 1080ti é spesso neanche una 1070, poi lasciando stare fps a parte ed evitando di controllare gli fps con tool si nota eccome la differenza..
quello e il mio parere basato su come gioco io con i miei pc
tutto qui :)
Cmq il discorso più che ryzen vs core Ix
E levato al fatto se si vuole avere un pc piu dedicato al gaming o al lavoro
Se si punta al gaming di deliddare, tirare a 5Ghz, ecc... X me se ne può fare a meno (se nn si hanno ali o crossover da 1500 euro in su, in quel caso qualsiasi cpu nn tira a dovere x cui più si spinge meglio è) Val bene un tranquillo I5 o ryzen 6core anche base
Se invece se si va in ambito più lavorativo opterei x avere tanti core a disposizione, Un buon 8core che sia ryzen o I7
Saetta_McQueen
09-04-2018, 07:28
Intanto io sono ancora molto indeciso se fare il salto o no ... sempre più che altro per sostituire il 2500k con il 4690 e montare i pezzi nuovi a posto di quest'ultimo. Però mi sa che mi sto decidendo per il si...
Con l'uscita delle M.B con chipeset B360 (credo sia perfetto per le mie esigenze) si trovano schede madri mAtx a buon prezzo e ben accessoriate.
Avevo messo sott'occhio questo trittico:
Crucial Ballistix Sport LT Kit 8GBx2 2400 DDR4
Gigabyte B360M DS3H
Intel Core i5 8400
Con 360 euro riuscirei a farcela.
Ora mi chiedo: ha senso spendere 50-60 euro in più per l'8600 (senza k) ? In ottica futura intendo. Vorrei stare tranquillo per 4-5 anni.
Inoltre, lascio il dissipatore originale o monto qualcosa di diverso? Tenendo presente che il mio case è più piccolo del solito (è un NZXT duet), avevo messo sott'occhio il nuovo Cooler Master Masterair g100 che dovrebbe esntrare nel case e costa 40 euro.
Ovviamente non voglio fare overclock ma tenere la cpu più fresca per evitare che vada in Thermal Throttling ed avere un dissi più silenzioso.
Che ne dite?
Intanto io sono ancora molto indeciso se fare il salto o no ... sempre più che altro per sostituire il 2500k con il 4690 e montare i pezzi nuovi a posto di quest'ultimo. Però mi sa che mi sto decidendo per il si...
Con l'uscita delle M.B con chipeset B360 (credo sia perfetto per le mie esigenze) si trovano schede madri mAtx a buon prezzo e ben accessoriate.
Avevo messo sott'occhio questo trittico:
Crucial Ballistix Sport LT Kit 8GBx2 2400 DDR4
Gigabyte B360M DS3H
Intel Core i5 8400
Con 360 euro riuscirei a farcela.
Ora mi chiedo: ha senso spendere 50-60 euro in più per l'8600 (senza k) ? In ottica futura intendo. Vorrei stare tranquillo per 4-5 anni.
Sinceramente non monterei un esacore su una scheda madre senza VRM dissipati.
Funzionerà, è nelle specifiche, ma poi è tutto da scoprire il thermal throttling.
Ramses_1
09-04-2018, 08:04
rieccomi ragazzi...vi aggiorno--ho comprato l 8600k e la moboMSI Z370 gaming plus :) adesso no so che ram mettergli...non volevo spendere molto e avevo intenzione di mettere 8 Gb---che ne pensate?
cmq avevo intenzione di mettere queste...mi piacerebbe un vostro parere..o se avete altri suggerimenti sono bene accetti :)
ballistiz Sport LT 2666Mhz
https://www.amazon.it/gp/product/B01MRA8NKK/ref=s9u_simh_gw_i3?ie=UTF8&pd_rd_i=B01MRA8NKK&pd_rd_r=85cd5d57-3bc3-11e8-9cf7-5d44af51fc66&pd_rd_w=OgUlm&pd_rd_wg=GqUMZ&pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_s=&pf_rd_r=7WVCXV502BAV18DJ9EEB&pf_rd_t=36701&pf_rd_p=65dab04e-e167-43b2-8a87-d61d89060235&pf_rd_i=desktop
Saetta_McQueen
09-04-2018, 08:27
Sinceramente non monterei un esacore su una scheda madre senza VRM dissipati.
Funzionerà, è nelle specifiche, ma poi è tutto da scoprire il thermal throttling.
Il Cooler Master g100 dovrebbe raffreddare anche la zona circostante al socket mi pare.
Altrimenti, hai qualche consiglio sulla MB?
Il Cooler Master g100 dovrebbe raffreddare anche la zona circostante al socket mi pare.
Altrimenti, hai qualche consiglio sulla MB?
Essendo in orizzontale, il CM dovrebbe buttare un po' di aria anche lì, ma non è una caratteristica garantita.
Per la MB, dipende dal tuo budget.
Le B360 hanno una varianza relativa molto accentuata tra il minimo e il massimo del prezzo.
Ci sono anche Asus TUF sui 95 euro o MSI Gaming Plus a 10/15 euro meno.
Saetta_McQueen
09-04-2018, 09:44
Essendo in orizzontale, il CM dovrebbe buttare un po' di aria anche lì, ma non è una caratteristica garantita.
Per la MB, dipende dal tuo budget.
Le B360 hanno una varianza relativa molto accentuata tra il minimo e il massimo del prezzo.
Ci sono anche Asus TUF sui 95 euro o MSI Gaming Plus a 10/15 euro meno.
Per la MB io vorrei stare sui 70-75€. In fondo a me serve una scheda madre normale. Mi interessa che abbia una buona connettività (6 sata, uno slot m.2 e un 6 porte usb dietro, oltre all'attacco per le usb 2.0 frontali). In passato tendevo a spendere cifre astronomiche ma facevo overclock, il resto delle funzionalità non le usavo. Ora spendere già 100 € mi pare troppo :D
Per la MB io vorrei stare sui 70-75€. In fondo a me serve una scheda madre normale. Mi interessa che abbia una buona connettività (6 sata, uno slot m.2 e un 6 porte usb dietro, oltre all'attacco per le usb 2.0 frontali). In passato tendevo a spendere cifre astronomiche ma facevo overclock, il resto delle funzionalità non le usavo. Ora spendere già 100 € mi pare troppo :D
in quel range di prezzo credo che per il momento ci siano solo micro-ATX che di solito segano qualunque tipo di dissipazione extra.
A quel punto, una vale l'altra.
Saetta_McQueen
09-04-2018, 11:08
in quel range di prezzo credo che per il momento ci siano solo micro-ATX che di solito segano qualunque tipo di dissipazione extra.
A quel punto, una vale l'altra.
A me serve micro atx
Ma al limite glieli piazzo io due dissi piccolini. Che ci vuole? Mi pare di averli già tra l'altro
USB frontali 3.0... non 2.0 :D
Il mio case ha le usb 2.0 davanti.
Riguardo la scelta tra 8400 o 8600 che mi dite? Vale la pena spendere 50€ in più?
A me serve micro atx
Ma al limite glieli piazzo io due dissi piccolini. Che ci vuole? Mi pare di averli già tra l'altro
Il mio case ha le usb 2.0 davanti.
Riguardo la scelta tra 8400 o 8600 che mi dite? Vale la pena spendere 50€ in più?
IMO, no.
Saetta_McQueen
09-04-2018, 11:42
Perfetto, procedo :D
Grazie :)
rieccomi ragazzi...vi aggiorno--ho comprato l 8600k e la moboMSI Z370 gaming plus :) adesso no so che ram mettergli...non volevo spendere molto e avevo intenzione di mettere 8 Gb---che ne pensate?
cmq avevo intenzione di mettere queste...mi piacerebbe un vostro parere..o se avete altri suggerimenti sono bene accetti :)
ballistiz Sport LT 2666Mhz
Diciamo che 8gb iniziano a essere limitanti in alcuni ambiti, dipende anche dalla VGA e a cosa giochi in fondo, perche' con dettagli ultra sono parecchi i titoli a sforare...
Da quello che leggo le RAM potrebbero ancora aumentare di prezzo nel 2018 quindi io mi metterei il cuore in pace e andrei di mercatino, con 130/140 euro inizi gia' a prendere roba decente.
Ramses_1
09-04-2018, 12:40
Diciamo che 8gb iniziano a essere limitanti in alcuni ambiti, dipende anche dalla VGA e a cosa giochi in fondo, perche' con dettagli ultra sono parecchi i titoli a sforare...
Da quello che leggo le RAM potrebbero ancora aumentare di prezzo nel 2018 quindi io mi metterei il cuore in pace e andrei di mercatino, con 130/140 euro inizi gia' a prendere roba decente.
diciamo che gioco prettamente a giochi di corse F1,assetto corsa, Project cars e giochi di lotta Street Fighters ,KOf e compagnia bella...volevo prendere 8 giga perche 16 sn troppo troppo care...piu del procio a momenti!:muro:
Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorre
Ellapeppa
Di che titoli stiamo parlando? WoW? :stordita: a momenti sembra che andavano di più gli FX di sti ryzen a giocare :asd:
Ellapeppa
Di che titoli stiamo parlando? WoW? :stordita: a momenti sembra che andavano di più gli FX di sti ryzen a giocare :asd:
Google is your friend mate
Google is your friend mate
uau
grazie!!!!
Mai sentito quel titolo.....
diciamo che gioco prettamente a giochi di corse F1,assetto corsa, Project cars e giochi di lotta Street Fighters ,KOf e compagnia bella...volevo prendere 8 giga perche 16 sn troppo troppo care...piu del procio a momenti!:muro:
Se tieni la 970 puoi tenerti gli 8gb probabilmente, io pero' farei sto esborso subito, vai di mercatino e cerca qualcosa garantito a vita.
celsius100
09-04-2018, 13:31
A me serve micro atx
Ma al limite glieli piazzo io due dissi piccolini. Che ci vuole? Mi pare di averli già tra l'altro
Il mio case ha le usb 2.0 davanti.
Riguardo la scelta tra 8400 o 8600 che mi dite? Vale la pena spendere 50€ in più?
aspetta sono appena uscite e quindi care
lascia passare qualche settimana e caleranno i prezzi delle schede madri "buone"
fra 8400 ed 8600 cambia praticametne nulla, x meno di 10 euro si puo anche fare un pensierino ma di piu son soldi buttati
Ramses_1
09-04-2018, 13:43
aspetta sono appena uscite e quindi care
lascia passare qualche settimana e caleranno i prezzi delle schede madri "buone"
fra 8400 ed 8600 cambia praticametne nulla, x meno di 10 euro si puo anche fare un pensierino ma di piu son soldi buttati
io non ho resistito ed ho preso l 8600k :sofico: pero devo ancora provarlo..mi manca la ram ed il dissipatore :cry:
Saetta_McQueen
09-04-2018, 13:54
aspetta sono appena uscite e quindi care
lascia passare qualche settimana e caleranno i prezzi delle schede madri "buone"
fra 8400 ed 8600 cambia praticametne nulla, x meno di 10 euro si puo anche fare un pensierino ma di piu son soldi buttati
troppo tardi, la scimmia ha vinto, ho già fatto l'ordine :D
troppo tardi, la scimmia ha vinto, ho già fatto l'ordine :D
La scimmia è troooppo forte. ;)
Se può interessare ecco una comparativa tra 8400/8500/8600 con 1080 OC :)
https://youtu.be/1K8j_4KAsSY?t=19s
celsius100
09-04-2018, 14:34
troppo tardi, la scimmia ha vinto, ho già fatto l'ordine :D
goditelo :D
Saetta_McQueen
09-04-2018, 14:35
Insomma, differenze minime...
Ps: c'è un errore nelle specifiche iniziali.
goditelo :D
Grazie :D
La scimmia è troooppo forte. ;)
Imbattibile :D
Ton90maz
09-04-2018, 15:15
Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorreIo ne dubito, ma dipenderà anche da come si evolveranno le console
Io ne dubito, ma dipenderà anche da come si evolveranno le console
Non e' una questione teorica o molto aperta a dibattiti onestamente e' un mero discorso di IPC (e in minor parte frequenze) vs potenza GPU, comunque cose gia' dette ;)
Ton90maz
09-04-2018, 23:39
Non e' una questione teorica o molto aperta a dibattiti onestamente e' un mero discorso di IPC (e in minor parte frequenze) vs potenza GPU, comunque cose gia' dette ;)
Vs quanti core usiamo, sarà già stato detto ma meglio ricordarlo
Saetta_McQueen
10-04-2018, 06:52
Non insultatemi eh :D
ma, mi chiedevo, c'è speranza di far andare tutto con win 7 64 bit o mi devo mettere il cuore in pace e installare win 10?
sicily428
10-04-2018, 08:50
Intel Coffee Lake-S: Biostar macht Z390-PCH offiziell
http://www.pcgameshardware.de/Mainboard-Hardware-154107/News/Intel-Coffee-Lake-S-Biostar-Z390-PCH-Achtkerner-1254068/
https://videocardz.com/75858/biostar-confirms-z390-racing-gt3-gt5-motherboards
https://cdn.videocardz.com/1/2018/04/Biostar-Z390-Racing-GT5-1000x1409.png
https://cdn.videocardz.com/1/2018/04/Biostar-Z390-GT5-layout-1000x1309.png
Non insultatemi eh :D
ma, mi chiedevo, c'è speranza di far andare tutto con win 7 64 bit o mi devo mettere il cuore in pace e installare win 10?
In linea generale per un pc da gioco e lavoro in ambito domestico di gran lunga meglio utilizzare Windows 10, sistema decisamente meglio ottimizzato sia lato kernel che patch di sicurezza se non ti interessa la parte Modern UI con le app puoi installare la versione LTSB.
Poi se hai esigenze specifiche, per cui non puoi fare assolutamente a meno di windows 7, dai un occhiata a questa guida: http://www.nsaneforums.com/topic/306166-windows-7-image-updater-by-atak_snajpera/
Saetta_McQueen
10-04-2018, 10:01
Grazie, il punto è che windows 10 non mi cala ... ma se non ho alternativa ...
Ora leggo quel link. Grazie.
demonangel
10-04-2018, 17:29
Versione 0614
2018/04/09 8.17 MByte
BIOS ROG STRIX Z370-G GAMING (WI-FI AC) BIOS 0614
1. Migliora la compatibilità della memoria.
ROBHANAMICI
10-04-2018, 18:08
Intel Coffee Lake-S: Biostar macht Z390-PCH offiziell
http://www.pcgameshardware.de/Mainboard-Hardware-154107/News/Intel-Coffee-Lake-S-Biostar-Z390-PCH-Achtkerner-1254068/
https://videocardz.com/75858/biostar-confirms-z390-racing-gt3-gt5-motherboards
Good grazie ;)
Saetta_McQueen
10-04-2018, 22:09
Secondo voi, in un case discretamente areato, l'i5 8400 con il dissipatore originale va in termal throttling ?
conan_75
10-04-2018, 22:16
Secondo voi, in un case discretamente areato, l'i5 8400 con il dissipatore originale va in termal throttling ?
Cosa intendi per case areato?
kira@zero
10-04-2018, 23:02
Secondo voi, in un case discretamente areato, l'i5 8400 con il dissipatore originale va in termal throttling ?
sotto stress pesante forse si con tamb alta, io un dissi di fascia bassa ce lo metterei ;)
Coffelake sembra supportare anche le DDR3/DDR3L :sofico:
https://www.techpowerup.com/forums/attachments/untitled-png.95116/
Saetta_McQueen
11-04-2018, 07:26
Cosa intendi per case areato?
Con una buona circolazione d'aria.
sotto stress pesante forse si con tamb alta, io un dissi di fascia bassa ce lo metterei ;)
Si infatti ho ordinato anche il coolet master g100m.
Lo chiedevo perchè un mio amico sostiene convintamente di no. Secondo lui sto sprecando 40 euro per il dissi.
Secondo voi, in un case discretamente areato, l'i5 8400 con il dissipatore originale va in termal throttling ?
L'8400 ha il boost automatico, quindi non va tecnicamente in thermal throttling, ma arriverà alla frequenza massima permessa dalla temperatura della CPU in un dato momento.
Se la temperatura della CPU è tale da consentirgli il boost a 3.8 per tutti i core, vuol dire che può andare a quella frequenza. Il calore dissipato aumenterà e di conseguenza anche il boost potrebbe rientrare a frequenze più basse, ma non è detto.
Il Thermal throttling vero e proprio (TJUNCTION) è invece sempre a 100° come le altre CPU Coffee.
Che io sappia, Intel non rilascia più informazioni sulla segmentazione del Boost.
RoUge.boh
11-04-2018, 13:35
Secondo per un utilizzo OC/gaming è meglio :
-ASUS Z370F STRIX
-ASROCK Z370 EXTRIME 4
Devo fare un nuovo computer (al di la del budget).
ho sentito parlare veramente bene della EXTRIME 4..
celsius100
11-04-2018, 14:23
Secondo per un utilizzo OC/gaming è meglio :
-ASUS Z370F STRIX
-ASROCK Z370 EXTRIME 4
Devo fare un nuovo computer (al di la del budget).
ho sentito parlare veramente bene della EXTRIME 4..
Ciao
delidderai la cpu? che sistema di raffreddamento userai x l'oc o cmq quanto vuoi tirare?
Saetta_McQueen
11-04-2018, 14:39
L'8400 ha il boost automatico, quindi non va tecnicamente in thermal throttling, ma arriverà alla frequenza massima permessa dalla temperatura della CPU in un dato momento.
Se la temperatura della CPU è tale da consentirgli il boost a 3.8 per tutti i core, vuol dire che può andare a quella frequenza. Il calore dissipato aumenterà e di conseguenza anche il boost potrebbe rientrare a frequenze più basse, ma non è detto.
Il Thermal throttling vero e proprio (TJUNCTION) è invece sempre a 100° come le altre CPU Coffee.
Che io sappia, Intel non rilascia più informazioni sulla segmentazione del Boost.
Grazie per le delucidazioni :)
RoUge.boh
11-04-2018, 14:50
Ciao
delidderai la cpu? che sistema di raffreddamento userai x l'oc o cmq quanto vuoi tirare?
Diciamo almeno 5.0 ma se la cpu è fortunella, si penso di si visto che la pasta del capitano è scandalosa, raffreddamento ancora da decidere....:sofico:
Se non si delidda meglio a sto punto un 8400 e con quello che hai risparmiato tra 2 anni cambi cpu....:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ROBHANAMICI
11-04-2018, 17:42
extreme 4 decisamente.
..una domanda ..
ma una CPU K tipo 8700K o 8600K senza scoperchiare con un impianto AIO (tipo il mio..) fino a quanto si può overclokkare senza che raggiunga temperature estreme ?
celsius100
11-04-2018, 21:03
extreme 4 decisamente.
Concordo
Poi in realtà va molto a fortuna con la cpu più diciamo che 100/300 Megahertz di differenza dipendono esclusivamente dalla bontà del silicio
..una domanda ..
ma una CPU K tipo 8700K o 8600K senza scoperchiare con un impianto AIO (tipo il mio..) fino a quanto si può overclokkare senza che raggiunga temperature estreme ?
Direi sotto i 4,7Ghz
Sopra possono scaldare parecchio, poi magari sei fortunato e ne becchi un "fresco" ma è random la cosa
E non vale neanche il discorso che un i7 ha più thread e quindi potrebbe scaldare di più perché magari provi 10 processori i5 e altrettanti i7 e può essere che un nuemrod maggiore di i7 raggiunge certe frequenze con qualche grado in meno di temperatura rispetto agli i5
Oppure il contrario
Considera che sono tutti quanti pur sempre dei sei Core
psychok9
11-04-2018, 22:00
Concordo
Direi sotto i 4,7Ghz
Sopra possono scaldare parecchio, poi magari sei fortunato e ne becchi un "fresco" ma è random la cosa
E non vale neanche il discorso che un i7 ha più thread e quindi potrebbe scaldare di più perché magari provi 10 processori i5 e altrettanti i7 e può essere che un nuemrod maggiore di i7 raggiunge certe frequenze con qualche grado in meno di temperatura rispetto agli i5
Oppure il contrario
Considera che sono tutti quanti pur sempre dei sei Core
Secondo te, potrei rimuovere l'HIS usando solo il liquid metal sulla cpu ma senza rimettere il silicone nero?
Altra cosa, lasciando la pasta del capitano, ha comunque senso investire nel top liquido/noctua nh-d15? O fa comunque da collo di bottiglia secondo te?
Forse 4,7 non sarebbero male comunque.
Grazie mille :cincin:
celsius100
11-04-2018, 22:11
Secondo te, potrei rimuovere l'HIS usando solo il liquid metal sulla cpu ma senza rimettere il silicone nero?
Altra cosa, lasciando la pasta del capitano, ha comunque senso investire nel top liquido/noctua nh-d15? O fa comunque da collo di bottiglia secondo te?
Forse 4,7 non sarebbero male comunque.
Grazie mille :cincin:
Allora prima di tutto un sistema di raffreddamento più potente è meglio è Quindi in qualsiasi caso può dare la possibilità di esprimere più megahertz
Comunque diciamo che se uno non vuol tirare pesantemente in Overclock può evitare di fare delid ea quel punto non ci spende chissà quali cifre nella scheda madre è nel sistema di raffreddamento
Se invece si avere la mano pesante Si punta alla fascia alta in tutti i campi e si prende anche un buon kit per deliddare e so fa tutto x bene
Poi non so tu che uso faresti del pc? Adesso Che sistema di raffreddamento usi?
psychok9
11-04-2018, 22:30
Allora prima di tutto un sistema di raffreddamento più potente è meglio è Quindi in qualsiasi caso può dare la possibilità di esprimere più megahertz
Comunque diciamo che se uno non vuol tirare pesantemente in Overclock può evitare di fare delid ea quel punto non ci spende chissà quali cifre nella scheda madre è nel sistema di raffreddamento
Se invece si avere la mano pesante Si punta alla fascia alta in tutti i campi e si prende anche un buon kit per deliddare e so fa tutto x bene
Poi non so tu che uso faresti del pc? Adesso Che sistema di raffreddamento usi?
Virtualizzazione (lab), server, gaming moderato...
Ho riciclato un dissipatore, non ricordo nemmeno il nome, abbastanza grosso e performante, che utilizzavo addirittura sull'Intel Q6600... grazie ad AsRock e a dei fori per il dissipatore "retro-compatibili"... quindi dovrò per forza cambiarlo :stordita:
La ventola invece è abbastanza nuova, Noctua.
p.s. Zerotherm FZ120 :D
ROBHANAMICI
11-04-2018, 22:58
Si guarda considera che io ho deliddato e non ho cambiato il silicone e non ho neanche messo la goccia di colla ai quattro lati dell'his del processore, quindi l'ho semplicemente reliddato col delidder/relidder dell'acquacomputer (chiaramente facendo un po' di pressione) e poi appoggiandolo (chiaramente con molta attenzione) sul socket della mobo, ma non so in realtà se è un'operazione corretta quella che ho fatto :stordita: :fagiano: . Però tutto sommato ad oggi non ho riscontrato alcun problema :D
celsius100
11-04-2018, 23:20
Se nn vuoi overclocare x hobby o cmq xke sei un appassionato in realtà potresti anche tenere tutto di default e nn preoccuparti di delid e dissi di fascia alta
Aspetta qualche giorno magari xke stanno arrivando sul mercato le mobo H370 e anche le nuove cpu ryzen x cui di carne al fuoco ce ne sarebbe da valutare anche senza dare OC
psychok9
11-04-2018, 23:25
Se nn vuoi overclocare x hobby o cmq xke sei un appassionato in realtà potresti anche tenere tutto di default e nn preoccuparti di delid e dissi di fascia alta
Aspetta qualche giorno magari xke stanno arrivando sul mercato le mobo H370 e anche le nuove cpu ryzen x cui di carne al fuoco ce ne sarebbe da valutare anche senza dare OC
Sono un appassionato... ho cominciato ad overcloccare già con il mio primo pc 80486 a 66MHz!!! :oink: alla fantasmagorica velocità di 80MHz!!! :rotfl:
Quindi, lasciarlo a default è fuori discussione :D Equivale a metà del divertimento con un pc nuovo... :D
Si sto aspettando Ryzen+ per vedere e poi decido.
Come scheda madre pensavo alla Prime-Z370A eventualmente...
kira@zero
11-04-2018, 23:27
Sono un appassionato... ho cominciato ad overcloccare già con il mio primo pc 80486 a 66MHz!!! :oink: alla fantasmagorica velocità di 80MHz!!! :rotfl:
Quindi, lasciarlo a default è fuori discussione :D Equivale a metà del divertimento con un pc nuovo... :D
Parole sante :fagiano:
..una domanda ..
ma una CPU K tipo 8700K o 8600K senza scoperchiare con un impianto AIO (tipo il mio..) fino a quanto si può overclokkare senza che raggiunga temperature estreme ?
l'8700k diciamo che fino ai 1.3v e' tranquillamente gestibile senza delid con cooling adeguato, quindi diciamo almeno un 4.9ghz per il 95% delle CPU che ho visto.
celsius100
12-04-2018, 10:44
Sono un appassionato... ho cominciato ad overcloccare già con il mio primo pc 80486 a 66MHz!!! :oink: alla fantasmagorica velocità di 80MHz!!! :rotfl:
Quindi, lasciarlo a default è fuori discussione :D Equivale a metà del divertimento con un pc nuovo... :D
Si sto aspettando Ryzen+ per vedere e poi decido.
Come scheda madre pensavo alla Prime-Z370A eventualmente...
Bei tempo quelli
Però una volta era diverso si poteva prendere un medio di gamma e tirarlo quanto un top di gamma
X dire casi eclatanti come i pentium E della serie core2 che in oc rischiavano di andar meglio in certi casi dei core2 Extreme che costavano 4/5 volte di più
Adesso fra chipset appositi, cpu specifiche, delid, ecc... nn ce più nessuna convenienza pratica purtroppo
Cioè se x configurare un pc avessi 100 euro extra li metterei sulla scheda video poi che in cpu K, mobo di fascia alta dissi, ecc.. xké cmq il guadagno maggiore lo da sempre la vga
Visto che devi anche lavorarci direi che tirare troppo il collo alla cpu nn mi sentirei di consigliartelo quindi farei una base poi "tranquilla" senza delid e liquido
La Prime-Z370A e ok, ce ne sono anche di un Po meno costose ma Val bene
Direi sotto i 4,7Ghz
Da questa risposta si evince come tu non abbia la minima idea del funzionamento di queste CPU, ne hai mai installata una ? Dispiace che utenti inesperti vengano trattati in questo modo.
celsius100
12-04-2018, 13:37
Da questa risposta si evince come tu non abbia la minima idea del funzionamento di queste CPU, ne hai mai installata una ? Dispiace che utenti inesperti vengano trattati in questo modo.
nn so xke pensi queste cose e mi dispiace esser trattato cosi
cmq ci sono le persone qui del forum a cui chiedere la loro esperienza diretta con un oc medio a quanto sono arrivati senza forzare sui voltaggi oppure qualche test di qualche testata giornalistica tipo questo fresco fresco https://www.youtube.com/watch?v=GRviKkVUAa0
ovviamente dipende dal batch e dal sistema di raffreddamento ceh si usama x me andare dai 4,8Ghz in su diventa qualcosa da fare se si presta molta attenzione e solo se si vuol tirare davvero "a manetta"
nn so xke pensi queste cose e mi dispiace esser trattato cosi
cmq ci sono le persone qui del forum a cui chiedere la loro esperienza diretta con un oc medio a quanto sono arrivati senza forzare sui voltaggi oppure qualche test di qualche testata giornalistica tipo questo fresco fresco https://www.youtube.com/watch?v=GRviKkVUAa0
ovviamente dipende dal batch e dal sistema di raffreddamento ceh si usama x me andare dai 4,8Ghz in su diventa qualcosa da fare se si presta molta attenzione e solo se si vuol tirare davvero "a manetta"
Non ti sto trattando in nessuna maniera malvagia credimi, ti chiedo solamente se hai provato ste CPU perche' dai risposte che non hanno riscontro nella realta'.
celsius100
12-04-2018, 13:50
Non ti sto trattando in nessuna maniera malvagia credimi, ti chiedo solamente se hai provato ste CPU perche' dai risposte che non hanno riscontro nella realta'.
veramente mi sembrava una domanda retorica x la risposta te l'eri gia data cmq senza andare OT, visto che ce chi fa recensioni e testa hardware di mestiere ci si può basare su quei dati o cmq andare a fare una media seria su svariate prove e affidandoci alla buona fede ed alla professionalita di chi le posta
senza andare a vedere il mio pc poi la cpu di mio cugino o quella montata sul pc a lavoro che overclocco durante la pausa pranzo :D
ROBHANAMICI
12-04-2018, 13:51
..una domanda ..
ma una CPU K tipo 8700K o 8600K senza scoperchiare con un impianto AIO (tipo il mio..) fino a quanto si può overclokkare senza che raggiunga temperature estreme ?
4.8, 4.9 ghz, arrivando a toccare un vcore di 1.30v, sopra occorre necessariamente deliddare.
veramente mi sembrava una domanda retorica x la risposta te l'eri gia data cmq senza andare OT, visto che ce chi fa recensioni e testa hardware di mestiere ci si può basare su quei dati o cmq andare a fare una media seria su svariate prove e affidandoci alla buona fede ed alla professionalita di chi le posta
senza andare a vedere il mio pc poi la cpu di mio cugino o quella montata sul pc a lavoro che overclocco durante la pausa pranzo :D
Quindi dai risposte sbagliate, date come certe, senza aver mai visto sta CPU neanche da lontano, niente male dai, capisco adesso come si possano fare 80.000 messaggi, spero ti paghino ;)
Killkernel
12-04-2018, 16:15
Sono un appassionato... ho cominciato ad overcloccare già con il mio primo pc 80486 a 66MHz!!! :oink: alla fantasmagorica velocità di 80MHz!!! :rotfl:
Quindi, lasciarlo a default è fuori discussione :D Equivale a metà del divertimento con un pc nuovo... :D
Si sto aspettando Ryzen+ per vedere e poi decido.
Come scheda madre pensavo alla Prime-Z370A eventualmente...
Parole sante :fagiano:
Straquoto… :D
Se fatto come si deve l'OC è un'arte della ricerca di un perfetto equilibrio di limiti (imposti) superati per default. ;)
Have fun… :)
demonangel
12-04-2018, 17:31
4.8, 4.9 ghz, arrivando a toccare un vcore di 1.30v, sopra occorre necessariamente deliddare.
Avvallo... con dissi ad aria fascia alta o un AIO
Col delid son calato paurosamente di 25° a 5 GHZ e dissi in firma
SpongeJohn
12-04-2018, 17:45
Quindi dai risposte sbagliate, date come certe, senza aver mai visto sta CPU neanche da lontano, niente male dai, capisco adesso come si possano fare 80.000 messaggi, spero ti paghino ;)
Quindi al dottore che ti dice di fare la chemio perché hai un cancro, gli risponderesti: se non ne ha mai avuto uno non sa di che sta parlando e che in definitiva é pagato da bigpharma?
Le statistiche esistono per un motivo: l'esperianza personale del singolo vale meno di zero.
Di fatto queste cpu (8700k) necessitano di delid e di un costoso sistema di raffreddamento per ottenere piú di 4.7 (a meno di non avere cu...).
Il resto (sempre al netto di botte di mazzo), sono baggianate da parte di chi fa overclock e dichiara la cpu stabile dopo dieci minuti di overwatch.
Mediamente, l'oc alle frequenze turbo sull' 8700k senza delid e senza spendere almeno 90 euro per un sistema di raffreddamento adeguato: non esiste.
Fatti, non leggende metropolitane suffragate da esperienze personali senza test adeguati.
ROBHANAMICI
12-04-2018, 17:51
io di test ne ho fatti eccome e, quindi, suffrago tutto quanto detto sopra ;) ... e non gioco sicuramente a campo fiorito.
SpongeJohn
12-04-2018, 17:55
io di test ne ho fatti eccome e, quindi, suffrago tutto quanto detto sopra ;)
Ma rientri sempre nella casistica: esperienze personali.
I numeri in media sono quelli, che si riesca a strappare 100mhz in piú ci stà (lo stesso vale in negativo) con un buon sistema di raffreddamento e senza delidd.
Non ce l'ho con te, ma con chi attacca un utente molto attivo che cerca sempre di aiutare i nuovi arrivati.
edit: aggiungo che sono critico alla stessa maniera verso chi nel topic della concorrenza, dichiara di essere stabile dopo dieci minuti di occt a clock ben al disopra della media. Controlla i miei messaggi pubblici.
SpongeJohn
12-04-2018, 18:03
Poveri noi
Non cercare di trovare alleati lanciandoti nel gioco della solideretà. I numeri sono a portata di tutti, quando scrivi su di un forum pubblico hai delle responsabilità. Se anche solo un utente ti legge e rimane scottato, non ne paghi le conseguenze solo tu. Ma tutti quelli che con un certo impegno, cercano di aiutare i nuovi.
Quello che ho detto sopra infatti, case closed.
SpongeJohn
12-04-2018, 18:12
Quello che ho detto sopra infatti, case closed.
Guarda che non fai che confermare quello che ho detto.
Continuiamo cosí, facciamo scadere il forum... intanto in lidi molti piú seri ci ridono dietro.
In questo video ne testano ben 10 e suppergiù ci si può fare un'idea https://www.youtube.com/watch?v=GRviKkVUAa0
Dopo aver visto il video se consigliate 1.3v senza delid allora non si riesce ad andare sopra 4.7 ?
Questo e' un estratto da OCUK (fanno/facevano anche servizio delid):
"Overclocking 8700K on 240mm AIO like Asetek 240mm 4.8-4.9ghz is possible on average silicon this is because max voltage you can use for non avx stress testing is around 1.28v before temps are late 80 degree C using stock TIM. Cache and mems cant really be pushed on this type of cooling as SA IO volts add to heat output. Cache really goes high on 8700K but in my testing only with voltages around 1.35v+ which is not possible on this type of cooler."
Che sono dati anche in linea con le persone del thread, con gente che ha effettivamente anche provato pre delid vs post delid dove a seconda del raffreddamento usato possono ballare 200/300 mhz.
4.7 la maggior parte degli 8700 li fa undervoltando.
celsius100
12-04-2018, 19:35
Quindi dai risposte sbagliate, date come certe, senza aver mai visto sta CPU neanche da lontano, niente male dai, capisco adesso come si possano fare 80.000 messaggi, spero ti paghino ;)
Guarda il link del messaggio precedente
Io posto prove proprio specifiche su quanto
tu? Ci sei andato vicino ma OCUK che dati mostra? Nn vengono citati, inoltre si parla di temperature cmq elevate a 4.8Ghz anche con un dissi top di gamma
Realisticamente 4.7Ghz con un AIO senza delid x cui sono alla portata di quasi tutte le cpu i5/7K ma oltre nn vedo garanzie di stare bassi con temp/voltaggi
Cmq se hai altre prove o test postali pure e vediamo
ROBHANAMICI
12-04-2018, 19:55
ovviamente il sistema l'ho provato volte e più volte anche pre delid a 4.8 GHz e 1.288v con temperature umane e stabilità (anche se chiaramente abbastanza alte) nei vari ambiti di applicazione.
Ma rientri sempre nella casistica: esperienze personali.
I numeri in media sono quelli, che si riesca a strappare 100mhz in piú ci stà (lo stesso vale in negativo) con un buon sistema di raffreddamento e senza delidd.
Non ce l'ho con te, ma con chi attacca un utente molto attivo che cerca sempre di aiutare i nuovi arrivati.
edit: aggiungo che sono critico alla stessa maniera verso chi nel topic della concorrenza, dichiara di essere stabile dopo dieci minuti di occt a clock ben al disopra della media. Controlla i miei messaggi pubblici.
Ok, no problem, siccome mi sentivo di essere anche "indirettamente" chiamato in causa, ho avuto il dovere di rispondere tutto qua :)
kira@zero
12-04-2018, 20:24
Straquoto… :D
Se fatto come si deve l'OC è un'arte della ricerca di un perfetto equilibrio di limiti (imposti) superati per default. ;)
Have fun… :)
Lol
Killkernel che fine hai fatto? ma si bencha o no? :D
Quindi al dottore che ti dice di fare la chemio perché hai un cancro, gli risponderesti: se non ne ha mai avuto uno non sa di che sta parlando e che in definitiva é pagato da bigpharma?
Le statistiche esistono per un motivo: l'esperianza personale del singolo vale meno di zero.
Di fatto queste cpu (8700k) necessitano di delid e di un costoso sistema di raffreddamento per ottenere piú di 4.7 (a meno di non avere cu...).
Il resto (sempre al netto di botte di mazzo), sono baggianate da parte di chi fa overclock e dichiara la cpu stabile dopo dieci minuti di overwatch.
Mediamente, l'oc alle frequenze turbo sull' 8700k senza delid e senza spendere almeno 90 euro per un sistema di raffreddamento adeguato: non esiste.
Fatti, non leggende metropolitane suffragate da esperienze personali senza test adeguati.
:doh: ahahaha
dimmi che sei un troll??
comunque una domanda te la faccio, quali sono le tue fonti?
Questo e' un estratto da OCUK (fanno/facevano anche servizio delid):
"Overclocking 8700K on 240mm AIO like Asetek 240mm 4.8-4.9ghz is possible on average silicon this is because max voltage you can use for non avx stress testing is around 1.28v before temps are late 80 degree C using stock TIM. Cache and mems cant really be pushed on this type of cooling as SA IO volts add to heat output. Cache really goes high on 8700K but in my testing only with voltages around 1.35v+ which is not possible on this type of cooler."
Che sono dati anche in linea con le persone del thread, con gente che ha effettivamente anche provato pre delid vs post delid dove a seconda del raffreddamento usato possono ballare 200/300 mhz.
4.7 la maggior parte degli 8700 li fa undervoltando.
Concordo e direi 99 su 100, tornando al discorso che in linea di massima le temperature della stessa serie di cpu li fà più che il voltaggio la frequenza sono anni che le serie intel sono così :sofico:
SpongeJohn
12-04-2018, 21:22
...
Ok, no problem, siccome mi sentivo di essere anche "indirettamente" chiamato in causa, ho avuto il dovere di rispondere tutto qua :)
Rob, il problema non sei tu che sei un appassionato. Ci mancherebbe.
Il problema sono i numeri "10" come questo qui sopra che ti consiglierebbe a occhi chiusi un 8700k "deliddato a 5 ghz" + aio da 120 euro anche a chi chiede una configurazione media senza svenarsi...
Per l'ultima volta: l'oc su queste cpu si può fare solo e soltanto se non si superano certe frequenze e se :
A si dispone di un sistema di reffreddamento VERAMENTE importante.
B se si fa delidd (e addio garanzia)
Il che va bene per gli "appassionati", ma per chi cerca di non svenarsi forse è meglio che si rimettano i piedi per terra.
Detto questo, ci sono diverse persone su questo stesso topic che han cambiato più di una cpu prima di trovare quella "fortunella"...
Prima di definirmi troll, e di chiedermi che l'onore della prova STATISTICA che senza delid i 5ghz vengano facili spetta a me (che basterebbe una ricerca di due secondi su fb per smentirvi), fatevi un giro sulle testate che questa cpu l'hanno provata (con soluzioni di raffreddamento che costano più di mille euro).
https://www.tomshw.it/test-intel-core-i7-8700k-coffee-lake-6-core-12-thread-88730-p13
Ribadisco: l'esperienza personale vale meno di zero.
Killkernel
12-04-2018, 23:27
Ribadisco: l'esperienza personale vale meno di zero.
E' un vero peccato tu sminuisca le "esperienze personali" perché la somma di queste fa statistica che non è altro che "rilevazione ordinata di dati relativi e loro interpretazione" e ad ogni modo all'interno delle "esperienze personali" ci sono molti appassionati che fanno le prove con metodo ed attitudine "di ricerca" contribuendo fattivamente a consolidare l'attendibilità dei dati "raccolti/pubblicati".
A suo tempo mi sono cimentato nella ricerca di un paio di CPU Haswell/Devil Canyon degne di nota sotto il profilo dell'OC che avessero un target scelto non solo sulla frequenza raggiunta (4,8Ghz) ma anche sul VCore necessario (1,25V) per la piena stabilità sotto istruzioni AVX2, esperienza basata sulla valutazione di 35 CPU (ho impiegato circa 18 mesi nel fare questo test) che non è 2, 4, 10 ma 35 processori acquistati in momenti diversi.
Questi test mi hanno permesso di approfondire la piattaforma e consolidare risultati riscontrati via via che il "gioco" procedeva dandomi la possibilità di farmi una mia "esperienza personale" in merito. ;)
I dati risultanti dai test delle blasonate testate giornalistiche a cui consigli di fare riferimento sono da prendere con le pinze perché capita anche che si commettano errori di metodo, come ad esempio il test delle 10 CPU Core i7 8700K di Hardware Unboxed (Techspot) che non ha testato processori di batch/momenti produttivi diversi ma li ha ravvicinati, se non addirittura ha più sample del medesimo batch quindi ai miei occhi la definizione di quale possa essere la resa in OC di un i7 8700K retail basata su questo test non è molto attendibile perché poco "consistenti" i dati raccolti.
A mio modesto parere una buona fonte in merito alle percentuali di resa di una CPU in OC testata a parità di condizioni HW, ambientali e test di validazione è Silicon Lottery perché ne testa molte ed in momenti produttivi/batch diversi.
Silicon Lottery a partire dal 2017 ha cominciato a pubblicare questa informazione per ogni categoria di CPU binnata come ad esempio qui per il Core i7 8700K @ 5,2Ghz ("As of 3/22/18, the top 22% of tested 8700Ks were able to hit 5.2GHz or greater"):
https://siliconlottery.com/collections/coffeelake/products/8700k52g?variant=47048295116
O come riportato anche da wikichip a novembre 2017 con una tabella riassuntiva:
https://fuse.wikichip.org/news/425/core-i7-8700k-overclockability-silicon-lottery-stats/
Saluti. :)
Killkernel
12-04-2018, 23:32
Lol
Killkernel che fine hai fatto? ma si bencha o no? :D
Ciao Kira! Sono fermo a Kaby Lake ed ahimè è da tempo che non bencho... :D
Mi sa che a breve farò un assaggio di qualche Coffee Lake per cercarne uno decente e spero di avere un po' di fortuna come successo per Kaby Lake dove ho fatto l'acquisto di una sola CPU e me la sono beccata fortunella... ;)
Saluti e stammi bene! :)
Un saluto anche da parte mia, un "tuo" 4790k fra l'altro rulla ancora da qualche parte a frequenze storiche da un amico :)
Killkernel
13-04-2018, 07:09
Un saluto anche da parte mia, un "tuo" 4790k fra l'altro rulla ancora da qualche parte a frequenze storiche da un amico :)
Grazie Gello, mi fa piacere che uno dei "miei" 4790K rulli come si deve e stia ancora facendo il suo lavoro, ovviamente in OC! :D
Saluti. :)
Killkernel
13-04-2018, 07:38
Ho guardato il link di silicon lottery e cmq i voltaggi sono davvero importanti, che test fanno per capire i voltaggi e fare le statistiche ?
Concordo, i voltaggi sono "importanti" e secondo me anche esagerati, è altresì vero che Silicon Lottery è cambiata abbastanza e per esigenze commerciali e/o di aumentata domanda, ha "allargato/allentato" i parametri di binning delle CPU perché fino al 2016 aveva voltaggi più ridotti, anzi agli esordi facevano binning per come lo concepisco io cioè sulla configurazione HW "X-Y-Z" ti davano esattamente il VCore necessario per la stabilità alla frequenza "K". ;)
A suo tempo nelle sezioni inerenti le CPU binnate erano esplicitati anche l'HW utilizzato, il sistema di raffreddamento ed i test effettuati (ad un certo momento RealBench è diventato il test di default - https://rog.asus.com/articles/overclocking/realbench-benchmarking-stress-test-insights/) mentre oggi viene definita una QVL dei componenti e basta (https://siliconlottery.com/pages/qualified-vendors-list).
In merito ai test gestiti per il binning al momento non ci sono espliciti riferimenti a RealBench, anzi vengono citati test col Prime 95 non AVX (V.26.6) e test con Linpack per la parte AVX (immagino ad esempio OCCT, LinX ecc ecc), comunque sia si possono desumere alcune informazioni in merito ai cambiamenti leggendo il forum di OCnet, in particolare questo thread:
http://www.overclock.net/forum/18068-silicon-lottery/1633654-changes-coming-silicon-lottery.html
Saluti. :)
kira@zero
13-04-2018, 09:26
Io morale della favola mi sono stufato di cercare 8700k selezionati ne ho avuti 6 e tutti 5000mhz da 1.28v a 1.36v, per bench quelli più fortunati 5200mhz con 1.45v all incirca, solo uno chiudeva bench leggeri a 5400mhz. Alla fine ho preferito tenermi un 8600k sono piú divertenti in media salgono 200mhz in piú o quasi, tornerei su 8700k solo se riuscissi a trovarne uno veramente buono :D
RoUge.boh
13-04-2018, 10:12
Oggi pomeriggio faccio l'odine del 8700k, speriamo bene :D :D sulla fortuna...
Il mio dubbio e sempre sulla scheda madre:
ASUS Z370-F me la bocciate (l'unica cosa che forse la prederei è per il reparto audio. :stordita: che può pilotare cuffie a 600 Ohm, ma alla fine un DAC è sempre meglio...)
Quindi a questo punto punterei su:
Fatal1ty Z370 Gaming K6
o
ASRock Z370 Taichi
Consigli? o scelgo di cuore?
kira@zero
13-04-2018, 10:22
Oggi pomeriggio faccio l'odine del 8700k, speriamo bene :D :D sulla fortuna...
Il mio dubbio e sempre sulla scheda madre:
ASUS Z370-F me la bocciate (l'unica cosa che forse la prederei è per il reparto audio. :stordita: che può pilotare cuffie a 600 Ohm, ma alla fine un DAC è sempre meglio...)
Quindi a questo punto punterei su:
Fatal1ty Z370 Gaming K6
o
ASRock Z370 Taichi
Consigli? o scelgo di cuore?
Io opterei per la Fatal1ty Z370 Gaming K6 o la taichi va a gusti, comunque prenderei la k6 costa meno :D
RoUge.boh
13-04-2018, 11:02
Io opterei per la Fatal1ty Z370 Gaming K6 o la taichi va a gusti, comunque prenderei la k6 costa meno :D
Grazie la pausa pranzo porterà consiglio..
ma ultima domanda perchè nessuno consiglia GIGABYTE? Ho visto la GIGABYTE Z370 AORUS Gaming 5 ma quello che ho trovato (poco) che qualcuno lamenta di morte improvvise...
kira@zero
13-04-2018, 11:48
Grazie la pausa pranzo porterà consiglio..
ma ultima domanda perchè nessuno consiglia GIGABYTE? Ho visto la GIGABYTE Z370 AORUS Gaming 5 ma quello che ho trovato (poco) che qualcuno lamenta di morte improvvise...
Io ce l'ho montata sul muletto, non è male, audio integrato decente è molto bella esteticamente a qualche pecca, bios con poche funzioni anche se essenziale e diretto, tool gigabyte non proprio diretti poco settabili e spesso poco funzionali, io ho scelto di tenerla proprio pe l'impossibilità di poter montare una scheda audio dedicata e per l'estetica, come puoi vedere ci ho montato una cpu non k ma ci ho provato sia 8600k che 8700k e si comporta benone ;)
stefano192
13-04-2018, 12:34
Non si sa ancora nulla riguardo Ice Lake vero?
sinceramente io sto a 4.7ghz a 1.28v con il Noctua nh12u con temperatura massima di 75 gradi dopo 15 cicli di intel burn test, per i 4.8 devo sforare l' 1.30, non ha senso per me, mi fermo a 4.7 e vivo sereno, questa cpu è una belva:D. per i 5ghz non oso immaginare che voltaggio richiederebbe oltre al cambio dissipatore obbligatorio.
ROBHANAMICI
13-04-2018, 13:45
e al delid ;)
RoUge.boh
13-04-2018, 14:01
Alla fine grazie ai vostri consigli prendo la Asrock z370 taichi per diversi motivi soprattutto perchè in pausa pranzo mi sono letto diverse review e tutti ne parlano più che bene.
Per la questione audio mi volevo prendere delle 990 DT o vedo per delle cuffie con meno impedenza oppure ho la scusa per prendere anche un DAC :D
Anche se tra tutte è quela più "brutta" esteticamente parlando:rolleyes: :rolleyes:
Intanto grazie dopo faccio l'ordine :D
papugo1980
13-04-2018, 14:41
Grazie la pausa pranzo porterà consiglio..
ma ultima domanda perchè nessuno consiglia GIGABYTE? Ho visto la GIGABYTE Z370 AORUS Gaming 5 ma quello che ho trovato (poco) che qualcuno lamenta di morte improvvise...
Io ho la gaming7 e sinceramente sono rimasto deluso per come gestisce il vcore in OC e per i Vrm che scaldano come linferno ( e per fortuna li ho liquidati)
Poi ce qualche bug nel BIOS con qcode che al primo avvio resta a 66...mah
RoUge.boh
13-04-2018, 15:31
No ho seguito la tua discussione, quindi non so cosa cerchi di preciso, ma mi sento di consigliarti l'Asus Z370-A ;)
Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk
Ciao Growan da quanto tempo spero che stai bene!
Alla fine ho ho optato per l'ASROCK :D
celsius100
13-04-2018, 16:03
Alla fine grazie ai vostri consigli prendo la Asrock z370 taichi per diversi motivi soprattutto perchè in pausa pranzo mi sono letto diverse review e tutti ne parlano più che bene.
Per la questione audio mi volevo prendere delle 990 DT o vedo per delle cuffie con meno impedenza oppure ho la scusa per prendere anche un DAC :D
Anche se tra tutte è quela più "brutta" esteticamente parlando:rolleyes: :rolleyes:
Intanto grazie dopo faccio l'ordine :D
ottima scheda :)
RoUge.boh
13-04-2018, 18:45
Tiriamo avanti :D
Poi ci dirai come andrà allora ;)
Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk
Dai l'importante è tirare avanti..come sempre...
ottima scheda :)
Alla fine se ne parla lunedì..quindi so già che questo week end continuerò a sbattere la testa su cosa comprare :mc: :mc: :mc: Conoscendomi :O
kira@zero
13-04-2018, 20:03
Dai l'importante è tirare avanti..come sempre...
Alla fine se ne parla lunedì..quindi so già che questo week end continuerò a sbattere la testa su cosa comprare :mc: :mc: :mc: Conoscendomi :O
AL livello di oc la k6 non dovrebbe differire dalla taichi
ROBHANAMICI
14-04-2018, 10:06
Alcune informazioni sulle varianti delle cpu coffeelake Intel Core B: https://www.tomshw.it/intel-core-b-variante-uno-scopo-specifico-93139
kira@zero
14-04-2018, 10:19
https://www.tweaktown.com/news/61550/intel-core-i7-8086k-teased-6c-12t-5-1ghz-beats-8700k/index.html
:sofico:
ROBHANAMICI
14-04-2018, 12:35
Mostruoso :sofico: :sofico: , se mi gira una mezza idea di prendermelo me la faccio :asd: :p
kira@zero
14-04-2018, 13:02
Mostruoso :sofico: :sofico: , se mi gira una mezza idea di prendermelo me la faccio :asd: :p
Anche io ma spero in un buon prezzo, magari e anche selezionato confronto agli 8700k "normali" lol
ROBHANAMICI
14-04-2018, 13:54
:sperem: :sperem: :sperem:
sicily428
14-04-2018, 14:23
Clevo P870DM-G con motherbaoard z170 upgradato con i7-8700K, altro capolavoro di Prema :D
https://s9.postimg.cc/j0bfdh1hr/rwkq_Ek_U.png
Fossero 8700k binnati e magari saldati potrebbero anche avere un senso per chi non avesse voglia di smanettare, prezzo permettendo.
Killkernel
14-04-2018, 17:40
https://www.tweaktown.com/news/61550/intel-core-i7-8086k-teased-6c-12t-5-1ghz-beats-8700k/index.html
:sofico:
Mostruoso :sofico: :sofico: , se mi gira una mezza idea di prendermelo me la faccio :asd: :p
Anche io ma spero in un buon prezzo, magari e anche selezionato confronto agli 8700k "normali" lol
Interessante.... :D
Quasi quasi mi cimento a fare un po' di hand-picking su questo modello anche se l'alta frequenza di base (nonché turbo mode) mi porta a pensare che queste CPU non saliranno più di tanto in OC perché già "tirate" verso i loro limiti...in buona sostanza sono degli i7 8700K "pseudo-binnati" da Intel. ;)
Fossero 8700k binnati e magari saldati potrebbero anche avere un senso per chi non avesse voglia di smanettare, prezzo permettendo.
Alla fine penso che siano semplicemente dei coffelake naked, senza HIS cosi da essere raffreddati adeguatamente anche da un sistema di raffreddamento limitato come nei pc AIO, considerando la pasta del capitano che rifilano :D
SpongeJohn
14-04-2018, 19:42
E' un vero peccato tu sminuisca le "esperienze personali" perché la somma di queste fa statistica che non è altro che "rilevazione ordinata di dati relativi e loro interpretazione" e ad ogni modo all'interno delle "esperienze personali" ci sono molti appassionati che fanno le prove con metodo ed attitudine "di ricerca" contribuendo fattivamente a consolidare l'attendibilità dei dati "raccolti/pubblicati".
A suo tempo mi sono cimentato nella ricerca di un paio di CPU Haswell/Devil Canyon degne di nota sotto il profilo dell'OC che avessero un target scelto non solo sulla frequenza raggiunta (4,8Ghz) ma anche sul VCore necessario (1,25V) per la piena stabilità sotto istruzioni AVX2, esperienza basata sulla valutazione di 35 CPU (ho impiegato circa 18 mesi nel fare questo test) che non è 2, 4, 10 ma 35 processori acquistati in momenti diversi.
Questi test mi hanno permesso di approfondire la piattaforma e consolidare risultati riscontrati via via che il "gioco" procedeva dandomi la possibilità di farmi una mia "esperienza personale" in merito. ;)
I dati risultanti dai test delle blasonate testate giornalistiche a cui consigli di fare riferimento sono da prendere con le pinze perché capita anche che si commettano errori di metodo, come ad esempio il test delle 10 CPU Core i7 8700K di Hardware Unboxed (Techspot) che non ha testato processori di batch/momenti produttivi diversi ma li ha ravvicinati, se non addirittura ha più sample del medesimo batch quindi ai miei occhi la definizione di quale possa essere la resa in OC di un i7 8700K retail basata su questo test non è molto attendibile perché poco "consistenti" i dati raccolti.
A mio modesto parere una buona fonte in merito alle percentuali di resa di una CPU in OC testata a parità di condizioni HW, ambientali e test di validazione è Silicon Lottery perché ne testa molte ed in momenti produttivi/batch diversi.
Silicon Lottery a partire dal 2017 ha cominciato a pubblicare questa informazione per ogni categoria di CPU binnata come ad esempio qui per il Core i7 8700K @ 5,2Ghz ("As of 3/22/18, the top 22% of tested 8700Ks were able to hit 5.2GHz or greater"):
https://siliconlottery.com/collections/coffeelake/products/8700k52g?variant=47048295116
O come riportato anche da wikichip a novembre 2017 con una tabella riassuntiva:
https://fuse.wikichip.org/news/425/core-i7-8700k-overclockability-silicon-lottery-stats/
Saluti. :)
Leggo in ritardo, in ogni caso mi pare il caso di chiarire.
Quello che descrivi te non è più esperienza personale. Usare lo stesso metodo di test (valido, è quello il punto) e perpetrarlo nel tempo su più esemplari ha un'altra definizione.
Vorrei comunque farti notare due cose ulteriori: non ho linkato io il video di HW unboxed (che se comunque non può essere preso in considerazione per una statistica valida nel tempo, dice abbastanza sul quel particolare lasso di tempo\step produttivo)
Secondo: quei voltaggi medi pubblicati da silicon lottery sono fuori dal mondo per sistemi di dissipazione normali senza (e forse anche con, ma i vrm ce lo chiediamo mai che fine fanno con certi voltaggi/temp reiterati nel tempo?) delid.
Il che mi riporta al mio assunto di partenza: garantire i 5GHz "facili" a chi non ha esperienza, senza delid e senza sistemi di dissipazioni robusti (e costosi), non è qualcosa da definire "responsabile" o che quantomeno non fa onore al forum. Faccio lo stesso discorso nel topic della concorrenza eh...
Tralascio di rispondere a chi dice di aver provato millemila cpu a 5.3GHz tutte rock solid a meno di 1.3v perchè ho lavorato dietro al bancone di un bar per anni...
Leggo in ritardo, in ogni caso mi pare il caso di chiarire.
Quello che descrivi te non è più esperienza personale. Usare lo stesso metodo di test (valido, è quello il punto) e perpetrarlo nel tempo su più esemplari ha un'altra definizione.
Vorrei comunque farti notare due cose ulteriori: non ho linkato io il video di HW unboxed (che se comunque non può essere preso in considerazione per una statistica valida nel tempo, dice abbastanza sul quel particolare lasso di tempo\step produttivo)
Secondo: quei voltaggi medi pubblicati da silicon lottery sono fuori dal mondo per sistemi di dissipazione normali senza (e forse anche con, ma i vrm ce lo chiediamo mai che fine fanno con certi voltaggi/temp reiterati nel tempo?) delid.
Il che mi riporta al mio assunto di partenza: garantire i 5GHz "facili" a chi non ha esperienza, senza delid e senza sistemi di dissipazioni robusti (e costosi), non è qualcosa da definire "responsabile" o che quantomeno non fa onore al forum. Faccio lo stesso discorso nel topic della concorrenza eh...
Tralascio di rispondere a chi dice di aver provato millemila cpu a 5.3GHz tutte rock solid a meno di 1.3v perchè ho lavorato dietro al bancone di un bar per anni...
5ghz garantiti è da irresponsabili solo pensarlo peggio ancora scriverlo, la verità è che oggi sono tutti overclokers, che ci vuole una cpu k e una mobo z, il resto son barzellette e mi chiedo se sono io che sono invecchiato e in 20 anni di pc tra gare di oc e party ln2 non ho imparato abbastanza o forse e dico forse si prende questa pratica poco professionalmente?
kira@zero
14-04-2018, 21:31
5ghz garantiti è da irresponsabili solo pensarlo peggio ancora scriverlo, la verità è che oggi sono tutti overclokers, che ci vuole una cpu k e una mobo z, il resto son barzellette e mi chiedo se sono io che sono invecchiato e in 20 anni di pc tra gare di oc e party ln2 non ho imparato abbastanza o forse e dico forse si prende questa pratica poco professionalmente?
Quoto in pieno..
RoUge.boh
15-04-2018, 12:30
Uff, allora io sto ancora capendo cosa prendere.
Allora il budget è quello 180/190 ( indirettamente non pago proprio proprio io e mi è stato dato un budget per componenti..)
Allora la Taichi è la migliore scelta anche quello che non mi garba totale è solo il reparto audio.
L'asrock k6 ha il plus del sound Blaster cinema..
Ma dalle comparative dicono che entrambe suono bene e che è solo "fuffa"...
L'asus z370-F da parte sua monta il miglior reparto audio ( almeno così dicono) e ha diversi sensori lungo tutta la scheda.. il contro e che l'ultima asus sarà fortuna, ma è saltato il reparto audio...
Pertanto era meglio che avessi concluso l'ordine venerdì...
Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk
Uff, allora io sto ancora capendo cosa prendere.
Allora il budget è quello 180/190 ( indirettamente non pago proprio proprio io e mi è stato dato un budget per componenti..)
Allora la Taichi è la migliore scelta anche quello che non mi garba totale è solo il reparto audio.
L'asrock k6 ha il plus del sound Blaster cinema..
Ma dalle comparative dicono che entrambe suono bene e che è solo "fuffa"...
L'asus z370-F da parte sua monta il miglior reparto audio ( almeno così dicono) e ha diversi sensori lungo tutta la scheda.. il contro e che l'ultima asus sarà fortuna, ma è saltato il reparto audio...
Pertanto era meglio che avessi concluso l'ordine venerdì...
Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk
Non ho seguito il tuo iter di scelta, quindi perdona eventuali ridondanze, ma ti conviene scegliere una mobo per il comparto audio quando un DAC esterno ti dara' comunque risultati in genere parecchio migliori?
Baserei piu' la mia scelta su VRM, Bios (Uefi) e prezzo.
Se non ti dispiacciono le Asrock anche la Extreme 4 non e' male, ho montato anche due killer SLI che seppur di fascia un pelo piu' bassa ti garantiscono comunque un discreto OC e un software collaudato.
Killkernel
16-04-2018, 12:15
Leggo in ritardo, in ogni caso mi pare il caso di chiarire.
Quello che descrivi te non è più esperienza personale. Usare lo stesso metodo di test (valido, è quello il punto) e perpetrarlo nel tempo su più esemplari ha un'altra definizione.
Mi sono dato un criterio di test/validazione delle CPU reiterato "n" volte nel tempo e ciò è un metodo applicato ad un'esperienza personale perché non è stata svolta per ambiti professionali/commerciali ed in ogni caso occorrerebbe definire un livello minimo di esperienza personale da poter prendere come elemento discriminante e poterne disquisire... ;)
Vorrei comunque farti notare due cose ulteriori: non ho linkato io il video di HW unboxed (che se comunque non può essere preso in considerazione per una statistica valida nel tempo, dice abbastanza sul quel particolare lasso di tempo\step produttivo)
Lo so, ho preso a riferimento quel link postato da altro utente perché calzante rispetto a quanto da me detto ed era nel contesto dei post di quel momento.
Ad ogni modo nel tuo link riporti TomsHw che personalmente non ritengo testata "blasonata" da prendere come spunto/riferimento perché non è immune da posizioni di parte, errori di metodo (anche grossolani) nelle recensioni e non solo.
Secondo: quei voltaggi medi pubblicati da silicon lottery sono fuori dal mondo per sistemi di dissipazione normali senza (e forse anche con, ma i vrm ce lo chiediamo mai che fine fanno con certi voltaggi/temp reiterati nel tempo?) delid.
Concordo con te ma se leggi bene Silicon Lottery stessa precisa nel titolo della descrizione del prodotto "Intel 8700K @ 5.1GHz Boxed Processor Delidded", come pure nella parte di descrizione: "This CPU includes our delidding service!"
https://siliconlottery.com/collections/coffeelake/products/8700k51g
Il che mi riporta al mio assunto di partenza: garantire i 5GHz "facili" a chi non ha esperienza, senza delid e senza sistemi di dissipazioni robusti (e costosi), non è qualcosa da definire "responsabile" o che quantomeno non fa onore al forum. Faccio lo stesso discorso nel topic della concorrenza eh...
Tralascio di rispondere a chi dice di aver provato millemila cpu a 5.3GHz tutte rock solid a meno di 1.3v perchè ho lavorato dietro al bancone di un bar per anni...
Concordo e sono anch'io dell'idea che di "personaggi da bar" ce ne sono parecchi in giro ma è altresì vero che una persona mediamente intelligente e dotata di buonsenso, tramite gli strumenti esistenti per attingere alle informazioni, prova a documentarsi un minimo per fare "la tara" a ciò che gli viene detto... ;)
Saluti. :)
Secondo me perdete un po' troppo tempo dietro a un clone di utente con bandierina AMD strabannato, se dite che gli Intel si clockano troppo vanno in acido e inizano a trollare, l'8700k senza delid deve stare sotto la frequenza di boost :)
Tenete la discussione in TOPIC grazie :)
Uff, allora io sto ancora capendo cosa prendere.
Allora il budget è quello 180/190 ( indirettamente non pago proprio proprio io e mi è stato dato un budget per componenti..)
Allora la Taichi è la migliore scelta anche quello che non mi garba totale è solo il reparto audio.
L'asrock k6 ha il plus del sound Blaster cinema..
Ma dalle comparative dicono che entrambe suono bene e che è solo "fuffa"...
L'asus z370-F da parte sua monta il miglior reparto audio ( almeno così dicono) e ha diversi sensori lungo tutta la scheda.. il contro e che l'ultima asus sarà fortuna, ma è saltato il reparto audio...
Pertanto era meglio che avessi concluso l'ordine venerdì...
Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk
io ignorerei il comparto audio, a parte una migliore o peggiore opera di marketing a seconda del brand, hanno tutte lo stesso hardware:
S1220A 120db dac snr
in realtà è lo stesso hardware da 2 anni, già molte z170 e quasi tutte le z270 hanno lo stesso comparto audio ;)
Io ti consiglio Taichi se devi fare overclock è il top.
RoUge.boh
16-04-2018, 18:02
io ignorerei il comparto audio, a parte una migliore o peggiore opera di marketing a seconda del brand, hanno tutte lo stesso hardware:
S1220A 120db dac snr
in realtà è lo stesso hardware da 2 anni, già molte z170 e quasi tutte le z270 hanno lo stesso comparto audio ;)
Io ti consiglio Taichi se devi fare overclock è il top.
Hai/avete ragione pertanto ho la prima cosa sta mattina è stata quella di ordinare la taichi :):D :D ora come sistemo userò il Dark Rock 3...ma pensavo di cambiarlo per altro...:fagiano: (carino ma è veramente enorme..)
ROBHANAMICI
16-04-2018, 18:38
Intel offre i nuovi processori Coffeelake Core + i5/i7/(i9)? con in bundle l'ssd optane da 16 gb: http://www.guru3d.com/news-story/intel-now-offers-core-i5i7i9-processors-bundled-with-optane-cache-ssd.html
Si hanno news sul modello 8086k?
bronzodiriace
16-04-2018, 19:22
5.0ghz v.core 1.340 più LLC ad extreme che sotto carico mi porta il voltaggio a 1.380. Sto mano mano scendendo con la tensione della cpu e testando con prime95 26.6
avx settato a 0
Sto andando nella giusta direzione?
5.0ghz v.core 1.340 più LLC ad extreme che sotto carico mi porta il voltaggio a 1.380. Sto mano mano scendendo con la tensione della cpu e testando con prime95 26.6
avx settato a 0
Sto andando nella giusta direzione?
Non conosco la tua mobo, ma io tenderei ad usare un settaggio LLC meno aggressivo.
bronzodiriace
16-04-2018, 19:31
Non conosco la tua mobo, ma io tenderei ad usare un settaggio LLC meno aggressivo.
Infatti, sia in AC/DC calibration che in LLC da Extreme ho fatto un passo all'indietro mettendo in ambedue i casi su turbo.
Riguardo l'offset AVX va bene 0?
Infatti, sia in AC/DC calibration che in LLC da Extreme ho fatto un passo all'indietro mettendo in ambedue i casi su turbo.
Riguardo l'offset AVX va bene 0?
Ottimo
kira@zero
16-04-2018, 19:36
Si hanno news sul modello 8086k?
No purtroppo si spera esca preso a un buon prezzo :stordita:
350 son troppo ottimista èèé..:fagiano:
No purtroppo si spera esca preso a un buon prezzo :stordita:
350 son troppo ottimista èèé..:fagiano:
350€? Lol si troppppppo almeno 420 430.
kira@zero
16-04-2018, 20:06
350€? Lol si troppppppo almeno 420 430.
Mhh speriamo di no è magari intel fá la mattata e abbassa l'8700k di listino a 300 e mette l'8086k a 350 euro :p
Sai con l'uscita dei nuovi Amd iperottimizzati da 4300mhz e ram +133mhz :oink:
Mhh speriamo di no è magari intel fá la mattata e abbassa l'8700k di listino a 300 e mette l'8086k a 350 euro :p
Sai con l'uscita dei nuovi Amd iperottimizzati da 4300mhz e ram +133mhz :oink:
se monta sulla mia z370 lo prendo, l'8700k l'ho venduto ad un amico e gli è lo passo a fine mese, nel frattempo mi arrangio con un pentium, vorrei provare l'8350k, ho un tizio che lo vende a poco per passare ad un 8400\8600
un mio amico ha preso da caseking un 8700k di quelli binnati a 5.2ghz con his nichelato e ha temperature davvero ottime, sicuro è il silicio ottimo, in game a 5.2 in dayli use non supera i 55° dove il mio senza delid a 4.9ghz sotto liquido va a 74° per i 5.2ghz vuole solo 1.33mv e lui mi ha detto che volendo con 1.37mv può stare in dayli use a 5.3ghz ma che non nota differenze se non sulle temperature +4°
kira@zero
16-04-2018, 20:52
se monta sulla mia z370 lo prendo, l'8700k l'ho venduto ad un amico e gli è lo passo a fine mese, nel frattempo mi arrangio con un pentium, vorrei provare l'8350k, ho un tizio che lo vende a poco per passare ad un 8400\8600
un mio amico ha preso da caseking un 8700k di quelli binnati a 5.2ghz con his nichelato e ha temperature davvero ottime, sicuro è il silicio ottimo, in game a 5.2 in dayli use non supera i 55° dove il mio senza delid a 4.9ghz sotto liquido va a 74° per i 5.2ghz vuole solo 1.33mv e lui mi ha detto che volendo con 1.37mv può stare in dayli use a 5.3ghz ma che non nota differenze se non sulle temperature +4°
Azz 5300mhz in du con 1.37v? Anche io lo voglio :cry:
Speriamo in questi nuovi 8086k, poi non è che é solo una bufala l'uscita? Speriamo di no, un bel du da 5300/5400mhz :banned:
ROBHANAMICI
16-04-2018, 23:13
Temo che sia una cinesata/bufalata pazzesca, almeno da rumors emersi in giro, spero di sbagliarmi.
bronzodiriace
17-04-2018, 06:33
5.0ghz v.core 1.340 più LLC ad extreme che sotto carico mi porta il voltaggio a 1.380. Sto mano mano scendendo con la tensione della cpu e testando con prime95 26.6
avx settato a 0
Sto andando nella giusta direzione?
Aggiorno, durante lo smallFTTS di prime 95 2.26 temp max 96°-95°-94-93°-94°-94° e vrm 89° con ventola dei vrm non ancora attiva. Ora il delid lo farei subito ma quello che mi secca è che la conductnaut comunque và cambiata tipo ogni due anni ed allo stesso tempo non metterci una pasta a metallo liquido significa avere guadagni marginali.
Aggiorno, durante lo smallFTTS di prime 95 2.26 temp max 96°-95°-94-93°-94°-94° e vrm 89° con ventola dei vrm non ancora attiva. Ora il delid lo farei subito ma quello che mi secca è che la conductnaut comunque và cambiata tipo ogni due anni ed allo stesso tempo non metterci una pasta a metallo liquido significa avere guadagni marginali.
Con le temperature sei ben oltre i limiti... Senza delid tieniti sui 4.6-4.7 al massimo e scendi di vcore... La LLC a quanto l'hai impostata? Da specifica intel dovrebbe essere disattiva se la imposti a medium o High, da un lato guadagni stabilità ma da un altro le temperature salgono quindi cerca di tenerla più conservativa.
Temo che sia una cinesata/bufalata pazzesca, almeno da rumors emersi in giro, spero di sbagliarmi.
Bufala ben costruita però perchè i clock non sono impossibili considera che da quello che ho letto il boost su tutti i core è all'incirca 4.4ghz quindi solo 100mhz in più rispetto 8700/8700K l'unica cosa che in ST può spingersi fino a 5.1ghz che nel concreto vorrebbe dire 4.9-5ghz in ST al massimo perchè windows almeno 2 core li usa e nel pratico siamo li, 2-300mhz di differenza quindi nulla di cui esaltarsi in passato tra 4770K e 4790K hanno decisamente osato molto di più aggiungendo tra l'altro per il 4790K anche il supporto alle VT-D, assente nel 4770K...
Killkernel
17-04-2018, 08:21
5.0ghz v.core 1.340 più LLC ad extreme che sotto carico mi porta il voltaggio a 1.380. Sto mano mano scendendo con la tensione della cpu e testando con prime95 26.6
avx settato a 0
Sto andando nella giusta direzione?
La versione di Prime 95 che utilizzi (V.26.6) non implementa le istruzioni AVX quindi di fatto lo switch AVX Instructions settato 0 è superfluo.
Killkernel
17-04-2018, 08:23
Aggiorno, durante lo smallFTTS di prime 95 2.26 temp max 96°-95°-94-93°-94°-94° e vrm 89° con ventola dei vrm non ancora attiva. Ora il delid lo farei subito ma quello che mi secca è che la conductnaut comunque và cambiata tipo ogni due anni ed allo stesso tempo non metterci una pasta a metallo liquido significa avere guadagni marginali.
Dove hai letto questa informazione?! Te lo chiedo perché non mi risulta sia da sostituire ad intervalli di tempo predefiniti per mantenerne l'integrità e l'efficienza... ;)
bronzodiriace
17-04-2018, 08:48
Con le temperature sei ben oltre i limiti... Senza delid tieniti sui 4.6-4.7 al massimo e scendi di vcore... La LLC a quanto l'hai impostata? Da specifica intel dovrebbe essere disattiva se la imposti a medium o High, da un lato guadagni stabilità ma da un altro le temperature salgono quindi cerca di tenerla più conservativa.
Però è anche vero che lo smallftts stressa la cpu in maniera differente rispetto al gaming, quindi in game le temp potrebbero essere relativamente più basse.
LLC stava su extreme e difatti da 1.340v mi dava come tensione 1.380v.
Andrò su medium come settaggio e vediamo le temp come reagiscono sotto prime.ù
p.s. MCE disabilitato.
bronzodiriace
17-04-2018, 08:50
La versione di Prime 95 che utilizzi (V.26.6) non implementa le istruzioni AVX quindi di fatto lo switch AVX Instructions settato 0 è superfluo.
La domanda è la seguente, ma l'oc va fatto con avx o senza avx?
Meglio una frequenza più conservativa con avx attive o una frequenza più alta con avx offset settato a zero?
La domanda è la seguente, ma l'oc va fatto con avx o senza avx?
Meglio una frequenza più conservativa con avx attive o una frequenza più alta con avx offset settato a zero?
Le AVX stressano enormemente la cpu, infatti un 8700K su tutti i core a def ha un clock di 4.3ghz ma nel caso delle AVX rimane fermo a 3.7ghz per rientrare nel tdp ( quindi be 600mhz meno).
Nel caso di cpu senza delid tieni le AVX decisamente rilassate la maggior parte delle mobo dovrebbe permettere di settare due moltiplicatori diversi...
Killkernel
17-04-2018, 09:16
La domanda è la seguente, ma l'oc va fatto con avx o senza avx?
Meglio una frequenza più conservativa con avx attive o una frequenza più alta con avx offset settato a zero?
Sulle mie macchine i test per la stabilità dell'OC li gestisco sempre con istruzioni AVX attive (Offset=0) perché utilizzando molti software (spesso per prova e/o per necessità lavorativa) di cui non conosco se sono ottimizzati ed utilizzano le istruzioni AVX, nel dubbio prediligo avere il PC stabile a frequenze inferiori per ogni potenziale utilizzo. :)
Temo che sia una cinesata/bufalata pazzesca, almeno da rumors emersi in giro, spero di sbagliarmi.
si diceva lo stesso quando uscii il g3258 che ebbe un discreto successo solo perchè era un misero pentium, io un pensierino lo faccio se esce.
Anche a me piace avere le AVX alla stessa frequenza, si puo' pero' vivere sereni anche con un offset a 2, specialmente durante uno small FFT o simili che generano un consumo irreale e che per CPU (magari non deliddate) che hanno bisogno di piu' VOLT potrebbe frenare di un 100/200mhz un overclock altrimenti stabile.
si diceva lo stesso quando uscii il g3258 che ebbe un discreto successo solo perchè era un misero pentium, io un pensierino lo faccio se esce.
Al giusto prezzo un pensierino si puo' fare
Scusatemi volevo chiedere a chi possiede un i5-8400:
1-Ho letto in rete che e' possibile settare da bios tutti i core a 4ghz usando il moltiplicatore max riservato al boost. Confermate?
2-A tal fine ho bisogno di schede madri di marca particolare (tipo asrock) o con chipset particolari?
Scusatemi volevo chiedere a chi possiede un i5-8400:
1-Ho letto in rete che e' possibile settare da bios tutti i core a 4ghz usando il moltiplicatore max riservato al boost. Confermate?
2-A tal fine ho bisogno di schede madri di marca particolare (tipo asrock) o con chipset particolari?
Che io sappia questa cosa era possibile solo fino ad ivy-bridge anzi le cpu lisce avevano anche un x4 aggiuntivo, ora come le acquisti cosi le tieni comunque un i5 8400 dovrebbe avere un boost intorno ai 3.8ghz su tutti i core, la frequenza base di 2.8ghz è solo per le AVX...
Comunque a prendere un 8400 a questo punto prendi direttamente Ryzen guadagni l'SMT a pari costo e come clock siamo li se non leggermente più sopratutto se valuti un 2600.
Altrimenti devi valutare direttamente un 8600 che ha un boost clock più interessante circa 4.1ghz su tutti i core e 4.3 in single anche se obiettivamente 300mhz dall' 8400 non cambiano la vita...
stefano192
17-04-2018, 14:05
CPU 8 Core di Intel
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/processori-intel-core-mainstream-a-8-core-all-orizzonte_75408.html
Mi sa che aspetterò ancora allora :rolleyes:
CPU 8 Core di Intel
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/processori-intel-core-mainstream-a-8-core-all-orizzonte_75408.html
Mi sa che aspetterò ancora allora :rolleyes:
Se usi la piattaforma in firma valuta un X5650 con 6c/12t oramai venduto anche sui 25-30€ e in MT avresti praticamente le medesime prestazioni (https://i.imgur.com/gXl3Yae.png?1) di di un 8600 :p
Ci ripropongono il solito Rumor rigirato in salse diverse, fra l'altro :"Questa informazione porta a immaginare che le CPU a 8 core possano essere compatibili con le schede madri basate su chipset Intel Z370", con i VRM che si vedono su parecchie z370 (ereditati magari paro paro da z270, quindi progettati per un Quad) la vedo molto improbabile...
Che io sappia questa cosa era possibile solo fino ad ivy-bridge anzi le cpu lisce avevano anche un x4 aggiuntivo, ora come le acquisti cosi le tieni comunque un i5 8400 dovrebbe avere un boost intorno ai 3.8ghz su tutti i core, la frequenza base di 2.8ghz è solo per le AVX...
Comunque a prendere un 8400 a questo punto prendi direttamente Ryzen guadagni l'SMT a pari costo e come clock siamo li se non leggermente più sopratutto se valuti un 2600.
Bisogna aspettare un po' di recensioni dal vivo del 2600, perché io avendo un 1600 ho visto che nel lavoro quotidiano i thread in più non sono molto importanti nemmeno dove dovrebbero esserlo (streaming, encoding video, ecc.), rispetto al 8400 di un amico.
Le prove su strada, col software effettivamente utilizzato, sono molto più importanti rispetto a qualsiasi considerazione sulle frequenze di clock.
Bisogna aspettare un po' di recensioni dal vivo del 2600, perché io avendo un 1600 ho visto che nel lavoro quotidiano i thread in più non sono molto importanti nemmeno dove dovrebbero esserlo (streaming, encoding video, ecc.), rispetto al 8400 di un amico.
Le prove su strada, col software effettivamente utilizzato, sono molto più importanti rispetto a qualsiasi considerazione sulle frequenze di clock.
Effettivamente è così ma devi stare attento a cosa scrivi perchè molti utenti potrebbero offendersi, io ho un amico col 1800x in oc e ti dico che va benissimo con ram a 3200, ma in confronto il mio 8700k per gaming 1440p 144hz e streaming non ha rivali, stessi giochi e stesse impostazioni lui paga fino a 40 50 fps in meno.
bagnino89
17-04-2018, 16:48
Effettivamente è così ma devi stare attento a cosa scrivi perchè molti utenti potrebbero offendersi, io ho un amico col 1800x in oc e ti dico che va benissimo con ram a 3200, ma in confronto il mio 8700k per gaming 1440p 144hz e streaming non ha rivali, stessi giochi e stesse impostazioni lui paga fino a 40 50 fps in meno.Ti prego, scrivilo "di là". Ti pago se lo fai. :asd:
Effettivamente è così ma devi stare attento a cosa scrivi perchè molti utenti potrebbero offendersi, io ho un amico col 1800x in oc e ti dico che va benissimo con ram a 3200, ma in confronto il mio 8700k per gaming 1440p 144hz e streaming non ha rivali, stessi giochi e stesse impostazioni lui paga fino a 40 50 fps in meno.
Per il gaming è cosa abbastanza nota.
Sul multithreading da produttività, target della mia build, mi sarei aspettato sinceramente di più dal 1600.
Ho già scritto qui sul forum che avrei voglia di prendere il 2600 :D , ma sarebbe più che altro per colmare il gap che vedo rispetto all'8400.
Per il mobile, probabilmente rimarrò ancora col mio Intel 3210m finché non esploderà in una gloriosa fiammata. :sofico:
ROBHANAMICI
17-04-2018, 17:08
si diceva lo stesso quando uscii il g3258 che ebbe un discreto successo solo perchè era un misero pentium, io un pensierino lo faccio se esce.
idem anch'io ;)
Ti prego, scrivilo "di là". Ti pago se lo fai. :asd:
Per il gaming è cosa abbastanza nota.
Sul multithreading da produttività, target della mia build, mi sarei aspettato sinceramente di più dal 1600.
Ho già scritto qui sul forum che avrei voglia di prendere il 2600 :D , ma sarebbe più che altro per colmare il gap che vedo rispetto all'8400.
Per il mobile, probabilmente rimarrò ancora col mio Intel 3210m finché non esploderà in una gloriosa fiammata. :sofico:
@bagnino89
Non serve, lo sanno benissimo di là e con tutto il rispetto per il thread amd posso giustificare il discorso prezzo/prestazioni e tdp/temperature dove a parer mio ryzen vince a mani basse, ma a potenza bruta e non è questione solo di ipc, l'8700k davvero stupisce, ad essere sinceri anche il 7700k.
@L_Rogue
Non conosco la tua build, ma se hai un r5 1600 e possibilmente in oc con buone ram @3200 non hai molto da lamentarti, 1440p è molto vicino ad un 7700k o un 8700k, ma se poi pretendi 144hz o streaming parallelo gli fps calano vistosamente ma con questo non posso dire che è una cattiva cpu perchè per il prezzo che costa per me è il best buy del momento.
Non fa una piega, a quel prezzo il 1600 e' davvero un best buy se non si hanno troppe esigenze lato gaming e lo sto spingendo a diverse persone.
Il 8700k e' fuori categoria al momento, veramente bestiale, al netto di bug e rivoluzioni varie prevedo una longevita' almeno ai livelli del caro 2500k.
stefano192
17-04-2018, 19:40
Effettivamente è così ma devi stare attento a cosa scrivi perchè molti utenti potrebbero offendersi, io ho un amico col 1800x in oc e ti dico che va benissimo con ram a 3200, ma in confronto il mio 8700k per gaming 1440p 144hz e streaming non ha rivali, stessi giochi e stesse impostazioni lui paga fino a 40 50 fps in meno.
Io sapevo che in risoluzione 1080p la differenza è netta, mentre in 1440p si riduce notevolmente tra piattaforma ryzen e intel, quasi nulla. Non 40-50 fps in meno :rolleyes:
Legolas84
17-04-2018, 19:40
Sono sincero l’8700k piace molto anche a me... ma mi sono convinto ad aspettare una CPU senza i cosiddetti bug....
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Io sapevo che in risoluzione 1080p la differenza è netta, mentre in 1440p si riduce notevolmente tra piattaforma ryzen e intel, quasi nulla. Non 40-50 fps in meno :rolleyes:
1440p 144hz + streaming
ma mi sono convinto ad aspettare una CPU senza i cosiddetti bug....
Pure io, solo che toccherà aspettare all'incirca da settembre in poi :rolleyes:
Sono sincero l’8700k piace molto anche a me... ma mi sono convinto ad aspettare una CPU senza i cosiddetti bug....
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Fai bene se non hai voglia di smanettare, X99 e' sempre un'ottima piattaforma, detto questo sono stra felice di essermela lasciata alle spalle, in OC era la fiera della bestemmia
Pure io, solo che toccherà aspettare all'incirca da settembre in poi :rolleyes:
Probabilmente di piu' e a quel punto saremo anche a ridosso del nuovo Ryzen e quindi gia' che fate 30 fate anche 31, se non si vuole l'8700k adesso la cosa sensata e' aspettare almeno un anno.
Il tutto sempre imho sia chiaro.
kira@zero
17-04-2018, 20:03
il 1700 a 4100mhz con ram a 3466mhz cl14 tirato bene, con la 1080ti a bf1, battleground e farcry 5 perde 40 fps dal 8600k (che si distacca veramente poco da un 8700k) a 1440p con setting dove l'8600k fà sui 140fps. Per fargli tirare a dovere la 1080ti e non rendersi conto della differenza di fps (quasi nulla) va portato in 4k. con una vga del calibro della 1070 la situazione cambia... drasticamente ;)
prove rigorosamente imhio...
kira@zero
17-04-2018, 20:05
GHià tanto che entra in windows così lol
Mhh mi perdono le mani quasi quasi scappotto pure questo, ed io che volevo ripassare ad un 8700k, forseforse...
https://s18.postimg.cc/jaqcu9y7d/20180417_200239.jpg (https://postimg.cc/image/siilaz59h/)
Legolas84
17-04-2018, 20:06
Fai bene se non hai voglia di smanettare, X99 e' sempre un'ottima piattaforma, detto questo sono stra felice di essermela lasciata alle spalle, in OC era la fiera della bestemmia
Hai ragione... ho impiegato molto tempo e bestemmie per trovare la stabilità... z97 che avevo prima si era comportata meglio.
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kira@zero
17-04-2018, 20:11
Hai ragione... ho impiegato molto tempo e bestemmie per trovare la stabilità... z97 che avevo prima si era comportata meglio.
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x99 e x79 sono state le peggiori piattaforme da oc per stabilizzare un oc r.s.
Legolas84
17-04-2018, 20:14
Invece voi che lo state provando cosa mi dite di questo Z370? Meglio?
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kira@zero
17-04-2018, 20:16
Invece voi che lo state provando cosa mi dite di questo Z370? Meglio?
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Come z170 z270 e z97 sono semplicissimi da occare e stabilizzare ;)
Ryzen in linea di massima é piú rognoso da rendere r.s. sopratutto sulle ram, sp3sso credi di essere stabile anche ad un vcore della cpu invece no..
Legolas84
17-04-2018, 20:17
Buono a sapersi visto che se non farò SLI (e ci sono poche possibilità) tornerò di sicuro su piattaforma Z :)
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kira@zero
17-04-2018, 20:19
Si per cosa bench? O pura estetica? :sofico:
il 1700 a 4100mhz con ram a 3466mhz cl14 tirato bene, con la 1080ti a bf1, battleground e farcry 5 perde 40 fps dal 8600k (che si distacca veramente poco da un 8700k) a 1440p con setting dove l'8600k fà sui 140fps. Per fargli tirare a dovere la 1080ti e non rendersi conto della differenza di fps (quasi nulla) va portato in 4k. con una vga del calibro della 1070 la situazione cambia... drasticamente ;)
prove rigorosamente imhio...
Cvd..........
Legolas84
17-04-2018, 20:39
Si per cosa bench? O pura estetica? :sofico:
A parte gli scherzi nella mia desk case lo SLI sta veramente, veramente bene a livello estetico :)
Il punto è che con Maxwell mi ci sono trovato benissimo, mentre con Pascal mi ha fatto impazzire, è attualmente sembra che NVIDIA non intenda migliorare il supporto. Per questo sto di nuovo virando sulla singola e piattaforma z... lasciando da parte l’estetica :)
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kira@zero
17-04-2018, 20:51
A parte gli scherzi nella mia desk case lo SLI sta veramente, veramente bene a livello estetico :)
Il punto è che con Maxwell mi ci sono trovato benissimo, mentre con Pascal mi ha fatto impazzire, è attualmente sembra che NVIDIA non intenda migliorare il supporto. Per questo sto di nuovo virando sulla singola e piattaforma z... lasciando da parte l’estetica :)
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Anche a me piace vedere lo sli montato e odio vedere le mobo atx e e atx 'vuote' ma ormai il supporto sli é andato a ... quindi dobbiamo accontentarci di una vga singola.Se due 1080ti fossero andate bene non dico in tutti i giochi ma nel 75% avrei sicuramente lo SLI nella mia configurazione e se non potessi permettermelo di ti, almeno delle lisce :fagiano:
A parte gli scherzi nella mia desk case lo SLI sta veramente, veramente bene a livello estetico :)
Il punto è che con Maxwell mi ci sono trovato benissimo, mentre con Pascal mi ha fatto impazzire, è attualmente sembra che NVIDIA non intenda migliorare il supporto. Per questo sto di nuovo virando sulla singola e piattaforma z... lasciando da parte l’estetica :)
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Mi sembra che sia amd che nvidia hanno confermato tempo fà il poco interesse verso il multigpu
kira@zero
17-04-2018, 20:54
Mi sembra che sia amd che nvidia hanno confermato tempo fà il poco interesse verso il multigpu
Per farci acquistare una top di gamma per forza :doh:
Per farci acquistare una top di gamma per forza :doh:
Ovvio
stefano192
17-04-2018, 21:47
Probabilmente di piu' e a quel punto saremo anche a ridosso del nuovo Ryzen e quindi gia' che fate 30 fate anche 31, se non si vuole l'8700k adesso la cosa sensata e' aspettare almeno un anno.
Il tutto sempre imho sia chiaro.
In effetti probabile che se mantengono le tempistiche che hanno tenuto fino adesso (sia intel che amd). La serie 8xxx quando ha iniziato a diventare appetibili? Verso gennaio? Dico a prezzi in linea col listino prezzi visto che c'era poca offerta e i prezzi erano più elevati di quanto dovevano essere. Ad aprile ora presentano ryzen refresh. Mantenendo queste tempistiche appunto, a ottobre o quel che è presenteranno la serie 9xxx, a marzo/aprile 2019 ryzen 2 ecc ecc.
Alla fine non starai mai dietro alla tecnologia, quindi vale sempre il discorso che se ne hai bisogno acquisti. Il problema è capire quando uno ne ha davvero bisogno :D
Io personalmente non sono convinto di acquistare un 8xxx perché mi girerebbero un po' le scatole se appunto dovessero presentare gli 8 core verso fine anno. È anche vero che tra disponibilità, assestamento dei prezzi ecc, ci passa qualche altro mese e si arriva ancora verso febbraio marzo 2019. Un anno di attesa non è poco, soprattutto per chi come me ha piattaforme vecchie. Se fosse confermato un refresh di Coffee lake sempre a 6 core, allora acquisterei ora, ma finché non si sa nulla mi "tocca" aspettare :(
8 Core arriveranno comunque a spese di frequenze e/o TDP, personalmente me ne tengo alla larga, benvengano cmq, piu' scelta c'e' meglio per tutti...
x99 e x79 sono state le peggiori piattaforme da oc per stabilizzare un oc r.s.
Su X99 sicuramente il 5820K da quello che ho visto è stata davvero pessima rispetto al 4930K consuma di più e mediamente ha un clock più basso.
Avendo personalmente x79 il 3930K spinge bene, con tutti i risparmi attivi e LLC medium lo sto tenendo a 4.6ghz con 1.328 e non è tra le più fortunate c'è chi per gli stessi volt o poco più sta a 4.7-4.8ghz...
Su overclock.net c'è persino gente con e5-1680v2 (8c/16t) a 4.8-5ghz con 1.38-1.39v...
Ma in genere è tutta una questione di :ciapet:
Il muro è piu o meno quello per intel intorno ai 4.6-5ghz, da broadwell in poi sicuramente c'è stata una miglior resa quindi gran parte dei chip lavora senza il minimo sforzo a 4.6-4.7 ghz e la fortuna si riduce solo nel superare la soglia dei 5ghz quindi potremmo dire che c'è stato un incremento di circa 3-400mhz sulla max freq raggiungibile anche se questo ha richiesto un die estremamente sottile rendendo impossibile la saldatura o per meglio dire troppo costosa per effettuarla...
Inoltre proprio in gaming c'è sempre un dipende di mezzo, un amico è passato da 3960X a 8700K ma avendo uno sli di 1080ti nel suo caso le minori linee pci-e hanno avuto un effetto negativo su alcuni titoli e solo in pochissimi ne ha beneficiato: https://www.3dmark.com/compare/spy/3485325/spy/2948693#
Bisogna aspettare un po' di recensioni dal vivo del 2600, perché io avendo un 1600 ho visto che nel lavoro quotidiano i thread in più non sono molto importanti nemmeno dove dovrebbero esserlo (streaming, encoding video, ecc.), rispetto al 8400 di un amico.
Le prove su strada, col software effettivamente utilizzato, sono molto più importanti rispetto a qualsiasi considerazione sulle frequenze di clock.
Questo è vero come no, tutto dipende da cosa ci fai con il pc, e dai SW usati in linea generale il 1600 per rendering ed encoding rende più di un 8400/8600 dato l'SMT che appunto in MT permette di esprimere il massimo, ovviamente nei sw non ottimizzati per il MT o che progettati esclusivamente per intel è scontato che in quel contesto vadano meno...
In gaming il problema di ryzen sono le latenze, questo è un problema che si sa dal principio e purtroppo le DDR4 sono anche pessime da questo punto di vista se confrontate con le DDR3, quindi concordo che bisognerà vedere come si comporteranno dalle review i nuovi 2600/2700 ma personalmente non acquisterei mai un 6c/6t intel, opterei direttamente per ryzen o nel caso di ambiti specifici rimanendo su intel punterei dritto a un 8700 liscio che ormai è sceso intorno ai 250€ e con un boost clock intorno ai 4.3ghz per tutti i core è sicuramente una delle cpu più interessanti e in undervolt con consumi irrisori...
bagnino89
17-04-2018, 22:55
In gaming il problema di ryzen sono le latenze, questo è un problema che si sa dal principio e purtroppo le DDR4 sono anche pessime da questo punto di vista se confrontate con le DDR3, quindi concordo che bisognerà vedere come si comporteranno dalle review i nuovi 2600/2700 ma personalmente non acquisterei mai un 6c/6t intel, opterei direttamente per ryzen o nel caso di ambiti specifici rimanendo su intel punterei dritto a un 8700 liscio che ormai è sceso intorno ai 250€ e con un boost clock intorno ai 4.3ghz per tutti i core è sicuramente una delle cpu più interessanti e in undervolt con consumi irrisori...
Vero, più di una volta mi ha tentato... Ci metti una H370 non troppo costosa e hai una bomba di configurazione.
RoUge.boh
17-04-2018, 23:03
Anche a me piace vedere lo sli montato e odio vedere le mobo atx e e atx 'vuote' ma ormai il supporto sli é andato a ... quindi dobbiamo accontentarci di una vga singola.Se due 1080ti fossero andate bene non dico in tutti i giochi ma nel 75% avrei sicuramente lo SLI nella mia configurazione e se non potessi permettermelo di ti, almeno delle lisce :fagiano:
Si passa a sistemi ITX cosi tutto sembra pieno :D
kira@zero
17-04-2018, 23:19
Si passa a sistemi ITX cosi tutto sembra pieno :D
vero, ma le itx buone? forse la asrock..la strix mhh, ci vorrebbe la "vecchia impact" z370 :fagiano:
RoUge.boh
17-04-2018, 23:30
vero, ma le itx buone? forse la asrock..la strix mhh, ci vorrebbe la "vecchia impact" z370 :fagiano:
Eh si esatto che io sappia ci sarebbero quelle due ma il fatto e che un sistema ITX (Che ho avuto) non so ti da la sensazione che ti manchi qualche cosa, i case sono un pò soffocanti, poi non so magari è solo una mia impressione... meglio un sistema M-atx cosi la scheda video respira un pochino
kira@zero
17-04-2018, 23:46
Eh si esatto che io sappia ci sarebbero quelle due ma il fatto e che un sistema ITX (Che ho avuto) non so ti da la sensazione che ti manchi qualche cosa, i case sono un pò soffocanti, poi non so magari è solo una mia impressione... meglio un sistema M-atx cosi la scheda video respira un pochino
peggio ancora le m-atx, la migliore sulla carta è la strix, vogliamo parlare di quello che gli manca? :sofico:
la fine di un era...finita qui io vedo cose essenziali per l'oc
https://s18.postimg.cc/fnjsfo9wp/gene_z170.png (https://postimg.cc/image/hfcrakt9h/)uploading images (https://postimages.org/)
https://s18.postimg.cc/x0u2un03t/strix_m_z370.png (https://postimg.cc/image/uw9ptjyh1/)
qui mancano tutti i tasti, senza contare il resto....
Teamprotein
18-04-2018, 09:23
ragazzi mi sta venendo voglia di passare a coffeelake me lo consigliate oppure meglio aspettare il prossimo giro di cpu...
ora ho un
i5 6600k@4.5Ghz
strix 270e
evga 1070 ftw
16 gb gskill 3200
benq 24pt 2560X1440@60hz
ragazzi mi sta venendo voglia di passare a coffeelake me lo consigliate oppure meglio aspettare il prossimo giro di cpu...
ora ho un
i5 6600k@4.5Ghz
strix 270e
evga 1070 ftw
16 gb gskill 3200
benq 24pt 2560X1440@60hz
Se per gioco vantaggi assoluti non ce ne sono al massimo direi di optare per un 6700K/7700K usato e sei apposto, cosi che nei giochi con DRM o uso anomalo della cpu il frame medio e minimo si mantiene costante senza cali improvvisi.
Teamprotein
18-04-2018, 09:41
Se per gioco vantaggi assoluti non ce ne sono al massimo direi di optare per un 6700K/7700K usato e sei apposto, cosi che nei giochi con DRM o uso anomalo della cpu il frame medio e minimo si mantiene costante senza cali improvvisi.
grazie della risposta.
vedo di trovare un 7700K a buon prezzo
anche a me veniva voglia di passare a coffe lake, ma credo di aspettare direttamente Ryzen 2 visto che è dietro l'angolo ed i prezzi annunciati sono fantastici
bagnino89
18-04-2018, 10:00
anche a me veniva voglia di passare a coffe lake, ma credo di aspettare direttamente Ryzen 2 visto che è dietro l'angolo ed i prezzi annunciati sono fantastici
Nel tuo caso aspetterei le nuove mosse di Intel, piuttosto... Non pensare di poter ottenere, anche coi nuovi Ryzen, 5 GHz e prestazioni brute simili al tuo 7600K...
stefano192
18-04-2018, 10:26
ragazzi mi sta venendo voglia di passare a coffeelake me lo consigliate oppure meglio aspettare il prossimo giro di cpu...
ora ho un
i5 6600k@4.5Ghz
strix 270e
evga 1070 ftw
16 gb gskill 3200
benq 24pt 2560X1440@60hz
Aspetta la prossima gen no? Verso fine anno dovrebbero presentarla, e non sei mica messo male con la sesta. Secondo me non ha neanche senso passare ad un 7700k, poi dipende a quanto lo trovi ma comunque lo prenderesti ora per farci che? tirare per 6/8 mesi e cambiarlo di nuovo?
anche a me veniva voglia di passare a coffe lake, ma credo di aspettare direttamente Ryzen 2 visto che è dietro l'angolo ed i prezzi annunciati sono fantastici
stesso discorso più o meno. Per ryzen refresh visto che il 2 uscirà l'anno prossimo, dovrebbero presentarli domani se non sbaglio. Però comunque un 7600k a quella frequenza io lo terrei, e nel caso cambierei la prossima gen.
Teamprotein
18-04-2018, 10:40
[QUOTE=stefano192;45498397]Aspetta la prossima gen no? Verso fine anno dovrebbero presentarla, e non sei mica messo male con la sesta. Secondo me non ha neanche senso passare ad un 7700k, poi dipende a quanto lo trovi ma comunque lo prenderesti ora per farci che? tirare per 6/8 mesi e cambiarlo di nuovo?
hai ragione comunque con l'i5 e la 1070 gioco tranquillamente in 2k senza problema di nessun tipo
Nel tuo caso aspetterei le nuove mosse di Intel, piuttosto... Non pensare di poter ottenere, anche coi nuovi Ryzen, 5 GHz e prestazioni brute simili al tuo 7600K...
no ma almeno posso usare le mie Trident Z RGB senza problemi perchè hanno migliorato di parecchio sia compatibilità che prestazioni con ram veloci. In più per un prezzo stracciato usufruirei di 16 core contro gli attuali 4, mi riferisco al 2700X 20mb cache, 4.3Ghz boost da 329$ (266 euro), con il mio liquido almeno a 4.8 credo ci arrivi
Per ryzen refresh visto che il 2 uscirà l'anno prossimo, dovrebbero presentarli domani se non sbaglio. Però comunque un 7600k a quella frequenza io lo terrei, e nel caso cambierei la prossima gen.
in realtà non esce l'anno prossimo ma domani. ALcuni reviewer in US già hanno tra le mani ryzen 2 da alcuni giorni ma a causa dell'embargo non possono mostrare bench. Aspettiamo qualche giorno e vediamo se valgono o meno.....
bagnino89
18-04-2018, 10:45
no ma almeno posso usare le mie Trident Z RGB senza problemi perchè hanno migliorato di parecchio sia compatibilità che prestazioni con ram veloci. In più per un prezzo stracciato usufruirei di 16 core contro gli attuali 4, mi riferisco al 2700X da 329$ (266 euro)
Questo è tutto da verificare, credimi, con gli attuali è una sorta di bagno di sangue e non escludo ci siano problemi anche con i nuovi... Di certo non è facile come selezionare il profilo XMP per gli Intel.
Questo è tutto da verificare, credimi, con gli attuali è una sorta di bagno di sangue e non escludo ci siano problemi anche con i nuovi... Di certo non è facile come selezionare il profilo XMP per gli Intel.
vediamo, per ora non mi lamento, provato ieri Far Cry 5 in 4k..... 60fps senza problemi!
Cmq per avere stabilità con molte memorie anche su piattaforme Intel, devi disabilitare da bios il profilo XMP e settare a mano
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