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View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)


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smoicol
05-10-2017, 10:18
Scusate un attimo. Ma avete letto le conclusioni del redattore di HOCP? Lui è rimasto deluso dall'IPC perché si aspettava almeno un +5% soprattutto perché le slide di intel dicevano +15% in sysmark. Ma stiamo scherzando? Mi pare assodato che essendo coffee lake una fase di Optimization di IPC non se ne sarebbe visto e che quindi le slide di Intel andavano prese per quelle che erano e cioè marketing, né più né meno. Poi su un benchmark sintetico come sysmark. Boh io rimango basito, come se fosse un ragazzino di primo pelo. Mah:confused: :confused: :confused:
Gli unici pro di coffee lake sono il pp che permette frequenze più alte in ST nonostante 6 core e il prezzo / prestazioni di tutta la linea up sicuramente migliore di kabylake e confrontabile con quello di ryzen. Peccato per l'aggiornamento della scheda madre e per il chipset Z370 che non ha le novità degli altri chispet. Capisco che voleva arrivare prima del nuovo anno ma a sto punto 1/2 mesi io li avrei aspettati per dare almeno le novità anche al chipset di punta e uscire con tutti i chipset insieme. Questa mossa non la capisco sinceramente se non solo per far vendere meno AMD in questi mesi che ci separano da pinnacle ridge. IMHO;)

io l'ho letto e rimango della mia idea

craesilo
05-10-2017, 10:46
I5 8400 ottimo prezzo e ottima cpu

sarebbe interessante vedere un confronto in gaming con il 1600

smoicol
05-10-2017, 10:50
sarebbe interessante vedere un confronto in gaming con il 1600

eh qui c'è da star un pò attenti, attualmente girano in rete diversi video ma dobbiamo aspettare review serie

guarda questo video e deduci tu

https://www.youtube.com/watch?v=XdJ_8CYqd4Q

animeserie
05-10-2017, 10:53
Stavo riflettendo al volo sulla review di PC Ekspert del 8700K.
scalderà di brutto, avrà la pasta del capitano, avrà un chipset già morto, consumerà una botta, e bla bla bla.
ma dai bench MT fa praticamente come un 1800X con due cores (e 4 threads) di meno. su quelli ST penso neppure ci sia partita.
Ok, costa di piu, ma lato prestazioni c'è poco da fare. E se informatica=numeri (del resto è un branch della matematica) sta Cpu è tanta roba.

smoicol
05-10-2017, 10:55
Stavo riflettendo al volo sulla review di PC Ekspert del 8700K.
scalderà di brutto, avrà la pasta del capitano, avrà un chipset già morto, consumerà una botta, e bla bla bla.
ma dai bench MT fa praticamente come un 1800X con due cores (e 4 threads) di meno. su quelli ST penso neppure ci sia partita.
Ok, costa di piu, ma lato prestazioni c'è poco da fare. E se informatica=numeri (del resto è un branch della matematica) sta Cpu è tanta roba.

non si discute, ma chi ha un 7700k o 7600k o volendo tutta le serie 7xxx e pure 6xxx, a parte i core in più.........non c'è altro se non nuove mobo ingiustificate a quanto par di capire.

addirittura hardocp nei test che ha fatto ha messo in confronto il mio 7600k a 5ghz (se ce ne fosse davvero bisogno) vs 8600k sempre a 5ghz e vengono fuori cose interessanti.

edit

https://www.hardocp.com/article/2017/10/05/intel_coffee_lake_core_i58600k_vs_7600k_at_5ghz_review

animeserie
05-10-2017, 11:12
non si discute, ma chi ha un 7700k o 7600k o volendo tutta le serie 7xxx e pure 6xxx, a parte i core in più.........non c'è altro se non nuove mobo ingiustificate a quanto par di capire.

addirittura hardocp nei test che ha fatto ha messo in confronto il mio 7600k a 5ghz (se ce ne fosse davvero bisogno) vs 8600k sempre a 5ghz e vengono fuori cose interessanti.

edit

https://www.hardocp.com/article/2017/10/05/intel_coffee_lake_core_i58600k_vs_7600k_at_5ghz_review


No no per carità,
non era mia intenzione scatenare un vespaio e nemmeno asserire che sia un cambio obbligato, anzi.
Ti dirò di più, penso che anche io (ho ancora un 4790K) lo lascerò sullo scaffale.
Ma riflettevo sul fatto che, sebbene esistano alternative dal rapporto q/p più favorevole, quanto a prestazioni assolute qui siamo allo stato dell'arte delle Cpu mainstream, tutto qua ;)

Mister D
05-10-2017, 11:13
Stavo riflettendo al volo sulla review di PC Ekspert del 8700K.
scalderà di brutto, avrà la pasta del capitano, avrà un chipset già morto, consumerà una botta, e bla bla bla.
ma dai bench MT fa praticamente come un 1800X con due cores (e 4 threads) di meno. su quelli ST penso neppure ci sia partita.
Ok, costa di piu, ma lato prestazioni c'è poco da fare. E se informatica=numeri (del resto è un branch della matematica) sta Cpu è tanta roba.

Visto che informatica = numeri, allora c'era da aspettarselo visto che:
8/6= 1,33 ->+33% Ergo a parità di frequenza e parità di IPC una cpu con 8 core dovrebbe fare il 33% in più di quella da 6.
Visto che secondo corsini tra kabylake e ryzen ci sta il 8% di differenza di IPC i conti sono fatti:
1,33/1,08=1,23 ergo +23% di frequenza.
Se in MT intel raggiunge frequenza maggiore del 23% di ryzen il pareggio è scontato e visto che il 8700k ha in full core 4 Ghz di frequenza contro i 3,7 a volte sarà sotto il 1800X a volte sarà sopra, anche perché quel 8% è medio. In alcuni software può arrivare anche al 20% ergo per arrivare al 33% basta meno frequenza di delta. Riassumendo intel recupera lo svantaggio di 2 core con maggiore frequenze e maggiore IPC.
Ora aspetto le altre review ma per ora è tutto come mi aspettavo. Nessuna sorpresa;)

Mister D
05-10-2017, 11:17
No no per carità,
non era mia intenzione scatenare un vespaio e nemmeno asserire che sia un cambio obbligato, anzi.
Ti dirò di più, penso che anche io (ho ancora un 4790K) lo lascerò sullo scaffale.
Ma riflettevo sul fatto che, sebbene esistano alternative dal rapporto q/p più favorevole, quanto a prestazioni assolute qui siamo allo stato dell'arte delle Cpu mainstream, tutto qua ;)

Ovviamente e, ripeto, c'era da aspettarselo perché tra IPC e frequenze più alte ad intel bastano 6 core per ottenere circa le stesse prestazioni di 8 core amd. E' una gran cpu, sia per MT che soprattutto per ST ergo nei giochi non può che andare al top. Al netto di tutti gli altri punti negativi (Z370, che altre cpu ci saranno per queste schede madri o toccherà cambiare ancora? IPC identico alle precedenti generazioni).
Io rimango dell'idea che nonostante la bontà della cpu, sia meglio aspettare icelake e vedere che modifiche faranno all'architettura core;)

animeserie
05-10-2017, 11:19
Riassumendo intel recupera lo svantaggio di 2 core con maggiore frequenze e maggiore IPC.
Ora aspetto le altre review ma per ora è tutto come mi aspettavo. Nessuna sorpresa;)

Ma infatti, se leggi bene io non ho parlato di sorpresa, anzi.
Son gli stessi numeri che mi aspettavo anche io, ed altre review non potranno che confermarlo :)
Ripeto: non lo comprerò. un esacore della concorrenza con motherboard in fondo perde a spanne un 20% ma costando qualcosa come la metà.
ma sto 8700K resta tanta tanta roba, sulle prestazioni assolute.

animeserie
05-10-2017, 11:21
Ovviamente e, ripeto, c'era da aspettarselo perché tra IPC e frequenze più alte ad intel bastano 6 core per ottenere circa le stesse prestazioni di 8 core amd. E' una gran cpu, sia per MT che soprattutto per ST ergo nei giochi non può che andare al top. Al netto di tutti gli altri punti negativi (Z370, che altre cpu ci saranno per queste schede madri o toccherà cambiare ancora? IPC identico alle precedenti generazioni).
Io rimango dell'idea che nonostante la bontà della cpu, sia meglio aspettare icelake e vedere che modifiche faranno all'architettura core;)

Mi ritengo fortunato a non essere un gamer, lo ammetto :D
Io mi sa che, per quanto riguarda Intel, aspetterò il dopo-Core.

Mister D
05-10-2017, 11:26
Mi ritengo fortunato a non essere un gamer, lo ammetto :D
Io mi sa che, per quanto riguarda Intel, aspetterò il dopo-Core.

Sul novella2000 ho letto pure il nome in codice. Se ritrovo lo riporto pure qui ma non fateci troppo affidamento:D

EDIT: trovato:
https://www.tomshw.it/sapphire-rapids-nome-codice-delle-cpu-intel-post-core-88607
Sarebbe 12th gen e prodotto a 7 nm, per cui ne abbiamo di tempo per scoprire di cosa si tratta :asd:

smoicol
05-10-2017, 11:26
No no per carità,
non era mia intenzione scatenare un vespaio e nemmeno asserire che sia un cambio obbligato, anzi.
Ti dirò di più, penso che anche io (ho ancora un 4790K) lo lascerò sullo scaffale.
Ma riflettevo sul fatto che, sebbene esistano alternative dal rapporto q/p più favorevole, quanto a prestazioni assolute qui siamo allo stato dell'arte delle Cpu mainstream, tutto qua ;)

No ma che vespaio, credo che i punti di vista siano chiari e allineati, non c'è troppo da inventarsi, almeno si discute del più e del meno.

craesilo
05-10-2017, 11:37
Sembra che l'8400 anche VS Ryzen 1700 si comporti meglio, anche se di pochi fps...

https://www.youtube.com/watch?v=c5lvexzwFok


Per me che devo farmelo da zero "conviene" l'8700k, e ci vado avanti almeno 3 anni ;)

ma è ridicolo quel video, tra l'altro di un mese fa...

smoicol
05-10-2017, 11:37
Sembra che l'8400 anche VS Ryzen 1700 si comporti meglio, anche se di pochi fps...

https://www.youtube.com/watch?v=c5lvexzwFok


Per me che devo farmelo da zero "conviene" l'8700k, e ci vado avanti almeno 3 anni ;)

Pure di più

La verità la sapremo fra 23 minuti

digieffe
05-10-2017, 11:38
Visto che informatica = numeri, allora c'era da aspettarselo visto che:
8/6= 1,33 ->+33% Ergo a parità di frequenza e parità di IPC una cpu con 8 core dovrebbe fare il 33% in più di quella da 6.
Visto che secondo corsini tra kabylake e ryzen ci sta il 8% di differenza di IPC i conti sono fatti:
1,33/1,08=1,23 ergo +23% di frequenza.
Se in MT intel raggiunge frequenza maggiore del 23% di ryzen il pareggio è scontato e visto che il 8700k ha in full core 4 Ghz di frequenza contro i 3,7 a volte sarà sotto il 1800X a volte sarà sopra, anche perché quel 8% è medio. In alcuni software può arrivare anche al 20% ergo per arrivare al 33% basta meno frequenza di delta. Riassumendo intel recupera lo svantaggio di 2 core con maggiore frequenze e maggiore IPC.
Ora aspetto le altre review ma per ora è tutto come mi aspettavo. Nessuna sorpresa;)

ero rimasto a 4.3ghz ci sono stati aggiornamenti?

celsius100
05-10-2017, 11:38
Alla fine ho deciso di cambiare processore in quanto è un PC che dovrò tenermi un bel po', e non voglio fare le cose di fretta...

Se tutto va bene prenderò una 1070 usata sul forum, devo solo attendere risposte dallo shop, e giocando in FHD non andrò oltre ;)
sara un mostro una 1070 in full-hd :D :D :D

Scusate un attimo. Ma avete letto le conclusioni del redattore di HOCP? Lui è rimasto deluso dall'IPC perché si aspettava almeno un +5% soprattutto perché le slide di intel dicevano +15% in sysmark. Ma stiamo scherzando? Mi pare assodato che essendo coffee lake una fase di Optimization di IPC non se ne sarebbe visto e che quindi le slide di Intel andavano prese per quelle che erano e cioè marketing, né più né meno. Poi su un benchmark sintetico come sysmark. Boh io rimango basito, come se fosse un ragazzino di primo pelo. Mah:confused: :confused: :confused:
Gli unici pro di coffee lake sono il pp che permette frequenze più alte in ST nonostante 6 core e il prezzo / prestazioni di tutta la linea up sicuramente migliore di kabylake e confrontabile con quello di ryzen. Peccato per l'aggiornamento della scheda madre e per il chipset Z370 che non ha le novità degli altri chispet. Capisco che voleva arrivare prima del nuovo anno ma a sto punto 1/2 mesi io li avrei aspettati per dare almeno le novità anche al chipset di punta e uscire con tutti i chipset insieme. Questa mossa non la capisco sinceramente se non solo per far vendere meno AMD in questi mesi che ci separano da pinnacle ridge. IMHO;)
massi io nn le leggo mai le dichiarazioni ne le slide sui miglioramenti tanto sparano numeri a casaccio o nn dicono quel +% su cosa deriva
cmq qualità-prezzo in quella fascai sono diventati competivi, ryzen fa ancora meglio ma almeno ce piu concorrenza ma aspetto ice-lake x vedere qualcosa di meglio

smoicol
05-10-2017, 11:39
ma è ridicolo quel video, tra l'altro di un mese fa...

Infatti io aspetterei fino alle 13 se non mi sbaglio alle 13 scade l'nda, è tutta fuffa da prendere con le molle.

Mister D
05-10-2017, 11:41
ero rimasto a 4.3ghz ci sono stati aggiornamenti?

Guarda ho controllato al volo e mi sa di aver preso una delle prime tabelle, per cui potresti aver ragione te:D E in tal caso tra 4,3 e 3,7 ci sono ben 600 MHz circa il 20% ecco che il 33% totale è fatto;)

Mister D
05-10-2017, 11:43
sara un mostro una 1070 in full-hd :D :D :D


massi io nn le leggo mai le dichiarazioni ne le slide sui miglioramenti tanto sparano numeri a casaccio o nn dicono quel +% su cosa deriva
cmq qualità-prezzo in quella fascai sono diventati competivi, ryzen fa ancora meglio ma almeno ce piu concorrenza ma aspetto ice-lake x vedere qualcosa di meglio

Ma infatti io come te e molti altri qui le dichiarazioni del costruttore le pesiamo in un modo, ma che il redattore di HOCP scriva come fosse una verginella dell'hardware mi pare davvero singolare:D

smoicol
05-10-2017, 11:50
Una cosa che ho letto in diversi siti e se confermata è interessante riguarda l'oc perchè in molti dicono che queste cpu salgono a 5.1 5.2ghz con facilità, se è così si può pensare che sia davvero un 14+++, perchè con i 14++ in media eravamo a 5ghz.

smoicol
05-10-2017, 11:56
Ho visto che in molti stanno così

https://youtu.be/wE35zB02Q9A

digieffe
05-10-2017, 12:18
ancora nulla in giro... sicuro fosse alle 13?

Mparlav
05-10-2017, 12:28
l'NDA dovrebbe scadere alle 15.00 nel nostro fuso.

Trovo molto interessante l'i3-8100 (quad core 3.6GHz, 117$, 50$ in meno dell'i7-7400) e grafica integrata.
L'i3-8350K ha un prezzo troppo vicino all'i5-8400, e vai a vedere che all core a 3.8GHz senza AVX tendenzialmente sarà meglio nei giochi di un 4 core a 5.0GHz.
L'i7-8700K non so': stesso prezzo del 7800K, si overclocca diciamo 300Mhz in più, sul prezzo della Mb siamo lì rispetto ad una base x299.

Ma resta l'incognita di una piattaforma senza molti upgrade.

smoicol
05-10-2017, 12:48
https://wasd.ro/hardware-reviews/mobo-cpu/intel-core-i7-8700k-review/

http://www.itocp.com/htmls/18/n-8218.html

celsius100
05-10-2017, 13:08
Ma infatti io come te e molti altri qui le dichiarazioni del costruttore le pesiamo in un modo, ma che il redattore di HOCP scriva come fosse una verginella dell'hardware mi pare davvero singolare:D

prima o poi imparerà anche lui a nn prendere x bibbia tutto quel ceh legge :D

richard99
05-10-2017, 13:11
https://wasd.ro/hardware-reviews/mobo-cpu/intel-core-i7-8700k-review/

http://www.itocp.com/htmls/18/n-8218.html
Visto che con un decente AiO Corsair in OC le temp a 5.0ghz stanno a 90 gradi, con il mio Noctua NH-D14 sarebbero significativamente piu elevate tanto da non suggerire un OC a tale frequenza?
Sto valutando di abbandonare il mio i7-2700k, cosa che sarebbe piu che altro un capriccio.
A me interesserebbe piu che altro un confronto bon tanto con il 7700K bensí con il 7800X di fascia Enthusiast.

smoicol
05-10-2017, 13:16
Visto che con un decente AiO Corsair in OC le temp a 5.0ghz stanno a 90 gradi, con il mio Noctua NH-D14 sarebbero significativamente piu elevate tanto da non suggerire un OC a tale frequenza?
Sto valutando di abbandonare il mio i7-2700k, cosa che sarebbe piu che altro un capriccio.
A me interesserebbe piu che altro un confronto bon tanto con il 7700K bensí con il 7800K.

7700k fidati

Ubro92
05-10-2017, 13:22
Visto che con un decente AiO Corsair in OC le temp a 5.0ghz stanno a 90 gradi, con il mio Noctua NH-D14 sarebbero significativamente piu elevate tanto da non suggerire un OC a tale frequenza?
Sto valutando di abbandonare il mio i7-2700k, cosa che sarebbe piu che altro un capriccio.
A me interesserebbe piu che altro un confronto bon tanto con il 7700K bensí con il 7800K.

Più che altro, vedo che il vcore per i 5ghz è 1.38, francamente, mi sembra tanto per un OC di 700mhz dal vcore def....
Quindi deduco che o il chip non è dei migliori, o semplicemente non hanno ottimizzato i parametri, quindi sparando vcore e volt a gogò in modo da completare i test senza intoppi e senza sbattimenti...

celsius100
05-10-2017, 13:27
Visto che con un decente AiO Corsair in OC le temp a 5.0ghz stanno a 90 gradi, con il mio Noctua NH-D14 sarebbero significativamente piu elevate tanto da non suggerire un OC a tale frequenza?
Sto valutando di abbandonare il mio i7-2700k, cosa che sarebbe piu che altro un capriccio.
A me interesserebbe piu che altro un confronto bon tanto con il 7700K bensí con il 7800K.

aspetta le recensioni magari ne faranno una con lo scaling fra i vari i7 usciti negli ultimi anni
poi beh cmq dipende sempre poi dall'uso che fai del pc

kira@zero
05-10-2017, 13:30
Più che altro, vedo che il vcore per i 5ghz è 1.38, francamente, mi sembra tanto per un OC di 700mhz dal vcore def....
Quindi deduco che o il chip non è dei migliori, o semplicemente non hanno ottimizzato i parametri, quindi sparando vcore e volt a gogò in modo da completare i test senza intoppi e senza sbattimenti...

Pur sempre 6 core sono gli ultimi 7700k usciti alla fine Murano tutti a 5000mhz e non riesci neanche a tenerli in su con meno di 1.4/1.45v
Quindi se anche la media di un 8700k fosse 5000mhz con 1.38v non sarebbe male ;)

Mister D
05-10-2017, 13:36
Una cosa che ho letto in diversi siti e se confermata è interessante riguarda l'oc perchè in molti dicono che queste cpu salgono a 5.1 5.2ghz con facilità, se è così si può pensare che sia davvero un 14+++, perchè con i 14++ in media eravamo a 5ghz.

Ha aggiunto dei più di troppo, dai che non si finisce più :asd:

smoicol
05-10-2017, 13:37
Ha aggiunto dei più di troppo, dai che non si finisce più :asd:

+++ :sbavvv: +++

richard99
05-10-2017, 13:42
7700k fidati
7700K?
Scusa ma non ho capito.

daygo
05-10-2017, 13:55
Comunque per ora sempre e solo ePrice con i suoi prezzi alti...speriamo si muova Amazon ed altri :mc:

ma quindi secondo voi può essere da considerare un 8600k piuttosto del 8700k (ovvio che entra in ballo anche il discorso budget, se uno puo' diversamente va sul sicuro con l'8700k)

kira@zero
05-10-2017, 13:58
Comunque per ora sempre e solo ePrice con i suoi prezzi alti...speriamo si muova Amazon ed altri :mc:

ma quindi secondo voi può essere da considerare un 8600k piuttosto del 8700k (ovvio che entra in ballo anche il discorso budget, se uno puo' diversamente va sul sicuro con l'8700k)

Dipende tutto da che utilizzo uno ne fá

Ubro92
05-10-2017, 14:05
Pur sempre 6 core sono gli ultimi 7700k usciti alla fine Murano tutti a 5000mhz e non riesci neanche a tenerli in su con meno di 1.4/1.45v
Quindi se anche la media di un 8700k fosse 5000mhz con 1.38v non sarebbe male ;)

Diciamo che suona molto effetto placebo.
Se consideriamo il clock a def di 4.3ghz e quello di OC che nel caso "buono" è 1.38 con 5ghz, personalmente, non mi sembra un granché conveniente la spesa di cpu K e mobo di fascia alta...

Nel caso buono hai 700mhz in più, in quello cattivo forse 3-400? Tralasciando i fattori psicologici e considerando l'ipc e i boost del turbo le differenze tra cpu lisce e quelle K OC sono praticamente nulle nel daily use...

Secondo me, per questo non hanno messo in commercio le B350 e H370, se no con il piffero che ne vendevano di Z370 :sofico:

celsius100
05-10-2017, 14:14
Visto che con un decente AiO Corsair in OC le temp a 5.0ghz stanno a 90 gradi, con il mio Noctua NH-D14 sarebbero significativamente piu elevate tanto da non suggerire un OC a tale frequenza?
Sto valutando di abbandonare il mio i7-2700k, cosa che sarebbe piu che altro un capriccio.
A me interesserebbe piu che altro un confronto bon tanto con il 7700K bensí con il 7800K.

aspetta le recensioni magari ne faranno una con lo scaling fra i vari i7 usciti negli ultimi anni
poi beh cmq dipende sempre poi dall'uso che fai del pc

kira@zero
05-10-2017, 14:22
Diciamo che suona molto effetto placebo.
Se consideriamo il clock a def di 4.3ghz e quello di OC che nel caso "buono" è 1.38 con 5ghz, personalmente, non mi sembra un granché conveniente la spesa di cpu K e mobo di fascia alta...

Nel caso buono hai 700mhz in più, in quello cattivo forse 3-400? Tralasciando i fattori psicologici e considerando l'ipc e i boost del turbo le differenze tra cpu lisce e quelle K OC sono praticamente nulle nel daily use...

Secondo me, per questo non hanno messo in commercio le B350 e H370, se no con il piffero che ne vendevano di Z370 :sofico:

infatti è una scelta insensata da sempre con intel, premetto che io prendo sempre cpu k e mobo top di gamma intel anche se avrebbe senso spendere qualcosa di meno e su per giu le stesse prestazioni, ma se è un passione spesso non si bada a spese nei limiti ovviamente del possibile ;)

animeserie
05-10-2017, 14:33
Le mainboard H370 per quando saranno previste ?
trovo un pò fuori logica far uscire le CPU liscie e le mainboard solo "Z".

daygo
05-10-2017, 14:34
Dipende tutto da che utilizzo uno ne fá

gaming su monitor 144hz 2560x1440 (ho una 1070oc Strix)
Il montaggio video che faccio e' talmente di rado che non deve essere una scusa per scegliere l'8700k :D

Mister D
05-10-2017, 14:35
Mi sono già pappato 2 recensioni:
anandtech (forse la più completa tecnicamente)
hardware.fr la più trasparente con tanto di confronto a 3,5 GHz per CFK KBL e Ryzen
Inoltre i cugini francesi dicono di far attenzioni all'oc automatico di def sulle ms asus perché alterano i risultati delle review (ecco perché in cinebench MT i risultati per ora apparsi erano diversi. ASUS imposta turbo all core a 4,7 e cache L3 a 4,4 ergo bara e intel non dice nulla ovviamente :asd:):
http://www.hardware.fr/articles/970-17/attention-aux-overclockings-automatiques.html
Cartellino rosso per entrambi:banned:

kira@zero
05-10-2017, 14:38
gaming su monitor 144hz 2560x1440 (ho una 1070oc Strix)
Il montaggio video che faccio e' talmente di rado che non deve essere una scusa per scegliere l'8700k :D

Un i5 8400 andrebbe bene

Mister D
05-10-2017, 14:41
Faccio anche notare che anche l'IPC è identico (e ce lo aspettavamo) ma a seconda del software utilizzato pure AMD riesce a dire la sua:
http://www.hardware.fr/articles/970-5/coffee-lake-kaby-lake-ryzen-3-5-ghz.html
Per es in mental ray e vray l'ipc di amd è il 92% dei core intel
Oppure da guru3d:
http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=34771&admin=0a8fcaad6b03da6a6895d1ada2e171002a287bc1
lì intel ha un vantaggio del 4% circa e quindi il grande divario che rimane sono le frequenze dove intel vince e di brutto;)

celsius100
05-10-2017, 14:46
Le mainboard H370 per quando saranno previste ?
trovo un pò fuori logica far uscire le CPU liscie e le mainboard solo "Z".
primi mesi del 2018
si spera escano pima delle Z390

gaming su monitor 144hz 2560x1440 (ho una 1070oc Strix)
Il montaggio video che faccio e' talmente di rado che non deve essere una scusa per scegliere l'8700k :D
anche io ti dico I5 o ryzen 1600
se smanetti in oc e fai cmq eidting di roba pesante ce sempre il 1700 (ma cmq puoi sempre montarlo in futuro o uno piu veloce dse dovesse servirti quindi puoi anche partire piu "basso")

smoicol
05-10-2017, 14:49
Alla fin fine......il best ambito gaming è il 6700k e 7700k e con l'usato imminente è il top

Paigoz
05-10-2017, 14:58
ragazzi, devo fare una configurazione da gioco ad un mio amico con budget massimo 1500€ (se riesco anche qualcosa di meno).

Mi consigliate un i5 8400/8600k oppure un r5 1600/1600x?

Questo in ambito di prestazioni da gioco in relazione al prezzo.
Ovviamente gli r5 vengono overcloccati, mentre nel caso di intel solo la versione K (ovviamente)

smoicol
05-10-2017, 15:01
ragazzi, devo fare una configurazione da gioco ad un mio amico con budget massimo 1500€ (se riesco anche qualcosa di meno).

Mi consigliate un i5 8400/8600k oppure un r5 1600/1600x?

Questo in ambito di prestazioni da gioco in relazione al prezzo.
Ovviamente gli r5 vengono overcloccati, mentre nel caso di intel solo la versione K (ovviamente)

7700k attualmente è il top

smoicol
05-10-2017, 15:01
Dopo le recensioni ho annullato l'ordine :D

Meglio che me la prenda con calma senza farmi tentare dalle scimmie :cool:

Scelta saggia

Mister D
05-10-2017, 15:02
ragazzi, devo fare una configurazione da gioco ad un mio amico con budget massimo 1500€ (se riesco anche qualcosa di meno).

Mi consigliate un i5 8400/8600k oppure un r5 1600/1600x?

Questo in ambito di prestazioni da gioco in relazione al prezzo.
Ovviamente gli r5 vengono overcloccati, mentre nel caso di intel solo la versione K (ovviamente)

Se giocherà in fullhd, intel ha un vantaggio dato da IPC e frequenza mentre se gioca in 2k (1440p) allora il vantaggio si annulla (fonte: guru3d ultima recensione) e conviene prendere la configurazione che ti permette la scheda video più potente.;)

Mparlav
05-10-2017, 15:05
Un elenco delle recensioni:
https://videocardz.com/73089/intel-8th-gen-core-coffee-lake-s-review-roundup

tanta roba da leggere, ne avrò almeno fino a domenica :D

Paigoz
05-10-2017, 15:06
nei 1500€ devo far rientrare anche monitor/mouse/tastiera, quindi direi che per via dei soldi dovrò ripiegare su un monitor 1080p

Ubro92
05-10-2017, 15:12
ragazzi, devo fare una configurazione da gioco ad un mio amico con budget massimo 1500€ (se riesco anche qualcosa di meno).

Mi consigliate un i5 8400/8600k oppure un r5 1600/1600x?

Questo in ambito di prestazioni da gioco in relazione al prezzo.
Ovviamente gli r5 vengono overcloccati, mentre nel caso di intel solo la versione K (ovviamente)

Dipende anche dalla risoluzione e se in futuro progetta upgrade, personalmente per come è messo il mercato ora, sarei orientato verso il soc AM4 con 1600/1700 lisci da tenere in oc sui 3.8-4ghz...

Per intel sconsiglio a questo giro cpu K e z370 di fascia alta in quanto come prezzi siamo praticamente al pari di 7800x e x299 entry level ed è decisamente meglio investire su quest'ultima dati i possibili upgrade e l'ipc praticamente analogo oltre a tutti i vantaggi di x299 come quad channel e le linee pci decisamente maggiori...

L'alternativa ideale sarebbe una mobo H370 sui 80-90€ e 8700 liscio sui 280-290€ o 8400 sotto i 200€ ma per questo scenario se ne parla nel Q1 2018...

celsius100
05-10-2017, 15:14
Dopo le recensioni ho annullato l'ordine :D

Meglio che me la prenda con calma senza farmi tentare dalle scimmie :cool:
hai fatot bene prezzi troppo alti ancora sopratutto x i modelli K :rolleyes:

ragazzi, devo fare una configurazione da gioco ad un mio amico con budget massimo 1500€ (se riesco anche qualcosa di meno).

Mi consigliate un i5 8400/8600k oppure un r5 1600/1600x?

Questo in ambito di prestazioni da gioco in relazione al prezzo.
Ovviamente gli r5 vengono overcloccati, mentre nel caso di intel solo la versione K (ovviamente)
Ciao
meglio se apri fra una settimana un post qui
http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=138
cosi parlaimo di tutto il pc e vediamo ceh prezzi avranno nei negozi
ora come ora ancora nn si puo fare un raffronto

SpongeJohn
05-10-2017, 15:22
L'8400 in rapporto prezzo/prestazioni mi sembra davvero un'ottima cpu, i modelli superiori invece sono sinceramente deludenti. Ci si aspettava frequenze all core maggiori da quanto visto in quei leak delle settimane precedenti, a quanto pare erano "falsati" dal comportamento della mainboard asus.

Resta da ribadire che l'8400 per giocare in full hd o comunque una postazione desktop multiuso, ha un prezzo veramente ottimo.

suneatshours86
05-10-2017, 15:22
Mi sono già pappato 2 recensioni:
anandtech (forse la più completa tecnicamente)
hardware.fr la più trasparente con tanto di confronto a 3,5 GHz per CFK KBL e Ryzen
Inoltre i cugini francesi dicono di far attenzioni all'oc automatico di def sulle ms asus perché alterano i risultati delle review (ecco perché in cinebench MT i risultati per ora apparsi erano diversi. ASUS imposta turbo all core a 4,7 e cache L3 a 4,4 ergo bara e intel non dice nulla ovviamente :asd:):
http://www.hardware.fr/articles/970-17/attention-aux-overclockings-automatiques.html
Cartellino rosso per entrambi:banned:

uuuu questa me l'ero persa. :sofico: :sofico: :sofico:
Questa è proprio bella
:eek:

Cestino tutte le review e mi tengo buona questa. non sto trollando

richard99
05-10-2017, 15:30
Per intel sconsiglio a questo giro cpu K e z370 di fascia alta in quanto come prezzi siamo praticamente al pari di 7800x e x299 entry level ed è decisamente meglio investire su quest'ultima dati i possibili upgrade e l'ipc praticamente analogo oltre a tutti i vantaggi di x299 come quad channel e le linee pci decisamente maggiori...


sì, ma la questione è? Ha senso un 7800X, che oltrettutto configurato costa decisamente di più se consideriamo la Mobo e la RAM, che probabilmente ha performance peggiori dell'8700K? Quest'ultimo gira a frequenze ben superiori già di default, al contrario il 7800X dubito seriamente lo si riesca a portare a 5.0Ghz.

Ubro92
05-10-2017, 15:41
sì, ma la questione è? Ha senso un 7800X, che oltrettutto configurato costa decisamente di più se consideriamo la Mobo e la RAM, che probabilmente ha performance peggiori dell'8700K? Quest'ultimo gira a frequenze ben superiori già di default, al contrario il 7800X dubito seriamente lo si riesca a portare a 5.0Ghz.

Ha senso se ti interessano gli upgrade, Z370 vivrà e morirà con queste cpu, con x299 già attualmente esistono soluzioni ben oltre i 6 core e l'anno prossimo saranno previste le cpu cannon lake-X, senza contare gli eventuali Xeon venduti a poco nell'usato...

Qui c'è un interessante screen a riguardo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45067514&postcount=941

EDIT (aggiunta) :D

Inoltre ti trovi in una situazione simile alla mia, dove oltre a mobo e cpu devi cambiare anche le ram, cosa non da poco considerando i prezzi attuali, e questo probabilmente è il momento peggiore per upgrade sopratutto per passare alle DDR4, se brami potenza, stanno svendendo le x79 a poco nell'usato (100€) mantieni le tue ram e prendi un xeon e5-2680 sui 100€ con architettura ivy-E con 8c/16t e turbo a 3.5ghz, dove lo porti tranquillo sui 4.2-4.4ghz e hai quasi un raddoppio dalla tua attuale cpu ;)

traider
05-10-2017, 15:55
Mah... ci si aspettava molto meglio si può dire ?

Cè qualche recensione che mette processore i5 6600 a confronto di i7 8700k e ryzen 1800x ? .

smoicol
05-10-2017, 15:58
Mah... ci si aspettava molto meglio si può dire ?

Cè qualche recensione che mette processore i5 6600 a confronto di i7 8700k e ryzen 1800x ? .

http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i7_8700k_processor_review,19.html

traider
05-10-2017, 16:03
http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i7_8700k_processor_review,19.html

Thanks ;) .

richard99
05-10-2017, 16:43
Ha senso se ti interessano gli upgrade, Z370 vivrà e morirà con queste cpu, con x299 già attualmente esistono soluzioni ben oltre i 6 core e l'anno prossimo saranno previste le cpu cannon lake-X, senza contare gli eventuali Xeon venduti a poco nell'usato...

Qui c'è un interessante screen a riguardo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45067514&postcount=941

EDIT (aggiunta) :D

Inoltre ti trovi in una situazione simile alla mia, dove oltre a mobo e cpu devi cambiare anche le ram, cosa non da poco considerando i prezzi attuali, e questo probabilmente è il momento peggiore per upgrade sopratutto per passare alle DDR4, se brami potenza, stanno svendendo le x79 a poco nell'usato (100€) mantieni le tue ram e prendi un xeon e5-2680 sui 100€ con architettura ivy-E con 8c/16t e turbo a 3.5ghz, dove lo porti tranquillo sui 4.2-4.4ghz e hai quasi un raddoppio dalla tua attuale cpu ;)
Sul discorso della scarsa (o per dire meglio nulla) longevità del Z370 posso essere d'accordo. In generale oramai i socket mainstream hanno longevità molto risicate.
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.

Mparlav
05-10-2017, 17:05
Confronto 7800k vs 8700K, ipotizzo lo stesso prezzo su strada tra 1-2 settimane.
Pro 7800K:
Mb x299 espandibile e con prezzi a partire da circa 200 euro

Pro i7-8700K
overclock mediamente superiore di 300 MHz.
Z370 a partire da 130 euro, ma dubbi sull'espandibilità.

l'I7-8700K in overclock va' di più, e nei giochi si amplia ulteriormente, diciamo che mediamente avrà quel 10-15% di prestazioni in più con l'overclock finale ma tocca vedere in quante occasioni "reali" ciò faccia la differenza, parlando dei giochi per esempio.

Si spende uguale per il resto delle componenti, al limite si rischia di spendere di più per la ram sull'x299 (visti i prezzi attuali, un aspetto da non sottovalutare)

Non è una scelta così scontata.
Vero che molti cambiano cpu e Mb insieme, ma è di conforto sapere che su una x299 potrò mettere per certo, tra 1-2 anni, da un 8 core in su, di questa o della prossima generazione, nuovo o usato.

Argonauth
05-10-2017, 17:08
Sul discorso della scarsa (o per dire meglio nulla) longevità del Z370 posso essere d'accordo. In generale oramai i socket mainstream hanno longevità molto risicate.
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.

Secondo me conviene investire di più sulle ram (nonostante i prezzi gonfiati) e limitarsi su cpu-mobo al netto di tutti i benchmarks. Per fare aggiornamenti su un'orizzonte medio-breve.

Telstar
05-10-2017, 17:28
gaming su monitor 144hz 2560x1440 (ho una 1070oc Strix)
Il montaggio video che faccio e' talmente di rado che non deve essere una scusa per scegliere l'8700k :D

Allora 8600k. 12 thread non sono utilizzati che da pochissimi giochi, e sale mediamente di 200 mhz in pi7del fratello con HT. Piuttosto prendi una mobo di fascia media come la asrock extreme4.
Potrai sempre aggiornare monitor e scheda video tra 1-2 anni e non ti ritroversi colli di bottiglia (cioè una cpu lockata a 4,2 ghz).

Telstar
05-10-2017, 17:29
Secondo me conviene investire di più sulle ram (nonostante i prezzi gonfiati) e limitarsi su cpu-mobo al netto di tutti i benchmarks. Per fare aggiornamenti su un'orizzonte medio-breve.

O viceversa risparmiare sulle ram e cambiarle tra 1 anno quando i prezzi dovrebbero scendere.

Telstar
05-10-2017, 17:31
Il pc lo utilizzo quasi esclusivamente per photo editing (Adobe suite), quindi non mi servono 8/10 cores che vanno al massimo a 3.5Ghz o poco più, bensì al contrario mi occorrono cores che spingono di più, anche se sono meno numerosi. La suite Adobe (PS+LR) è tutto fuorché ottimizzata per il multithread.

8350k che ha solo 4 core dovrebbe salire più di tutti, probabilmente a 5,3 con un Dh15 o un AIO.
A te servono 32 o 64 giga di ram e anche veloci.

Telstar
05-10-2017, 17:34
Mi sono già pappato 2 recensioni:
anandtech (forse la più completa tecnicamente)
hardware.fr la più trasparente con tanto di confronto a 3,5 GHz per CFK KBL e Ryzen
Inoltre i cugini francesi dicono di far attenzioni all'oc automatico di def sulle ms asus perché alterano i risultati delle review (ecco perché in cinebench MT i risultati per ora apparsi erano diversi. ASUS imposta turbo all core a 4,7 e cache L3 a 4,4 ergo bara e intel non dice nulla ovviamente :asd:):
http://www.hardware.fr/articles/970-17/attention-aux-overclockings-automatiques.html
Cartellino rosso per entrambi:banned:

Devo ancora leggermi tutte le rece, cmq...
Questa è una cosa risaputa da almeno 10 anni lol. Se certi siti non sanno testare a parità di clock son scemi loro.

Mparlav
05-10-2017, 17:44
Non ho visto tutte le recensioni, ma su techpowerup, l'i5 s'è fermato a 4.9GHz contro i 5.0GHz dell'i7.

Su computerbase, l'i3 s'è fermato a 4.9GHz a 1.4V contro i 5.2GHz dell'i7.
Su sveclockers, i7 ed i5 a 5.0GHz ma 4.9GHz per l'i3 (sempre a 1.4V)

4.9GHz sono alla portata di molti i5-7600K, ma l'i3-8350K primo dovrebbe costare molto meno (inutile guardare i prezzi di oggi).

digieffe
05-10-2017, 17:53
senza che mi debba leggere tante recensioni, gli i3 serie 8000 sono lo stesso die degli i5/7 stessa serie?
grazie

stefano192
05-10-2017, 17:57
Su amazon ancora niente? Cmq vedendo un po' le recensioni a livello di prestazioni lato applicazioni l'8700k va circa come un ryzen 7 1700x giusto? Mentre nei giochi è superiore come sempre intel, però neanche poi tanto (?).

Boh dovrei cambiare cpu ma sinceramente non è che mi convincono, devo capire un po' i prezzi :confused:

Argonauth
05-10-2017, 18:01
O viceversa risparmiare sulle ram e cambiarle tra 1 anno quando i prezzi dovrebbero scendere.

O prenderle un anno fa quando costavano di meno :D L'orizzonte temporale delle ddr4 mi sembra ben più ampio delle cpu coffee lake.

celsius100
05-10-2017, 18:14
Su amazon ancora niente? Cmq vedendo un po' le recensioni a livello di prestazioni lato applicazioni l'8700k va circa come un ryzen 7 1700x giusto? Mentre nei giochi è superiore come sempre intel, però neanche poi tanto (?).

Boh dovrei cambiare cpu ma sinceramente non è che mi convincono, devo capire un po' i prezzi :confused:

Attendi gli street price sicuramente dopo il lancio la probabilità che si abbassino e alta (a meno che nn scoppi un terremoto da qualche parte o esploda una fabbrica di qualcosa da qualche altra parte)
X le prestazioni in game da un vecchio i5 in su (o un i3 nuovo) va bene tutto
X i lavori pesanti servono dai 6core in su, l'8700K va mediamente come un ryzen 1700

Legolas84
05-10-2017, 18:16
Sicuramente l'i7 8700K è la miglior cpu per i giochi, e se la cava egregiamente anche negli applicativi.

L'unico dubbio sono le linee PCI Express... solo 16... ora capisco che per lo SLI si voglia portare l'utenza su X299 però se uno volesse farsi la singola VGA + SSD su PCI express come fa?

Seconda cosa.... pasta del capitano e niente saldatura vero?

La prenderei anche, ma ci sono un pò troppe incognite che mi fanno propendere per aspettare coffeelake su piattaforma X

kira@zero
05-10-2017, 18:50
Se giocherà in fullhd, intel ha un vantaggio dato da IPC e frequenza mentre se gioca in 2k (1440p) allora il vantaggio si annulla (fonte: guru3d ultima recensione) e conviene prendere la configurazione che ti permette la scheda video più potente.;)

Io in casa ho sia 1700 che 7700k e gioco a 1440p 165hz con gsync é con freesync 144hz posso dirti che il 7700k va nettamente meglio nella stra maggior parte dei giochi a questa risoluzione e anche a 4k dalle mie prove

smoicol
05-10-2017, 18:55
Io in casa ho sia 1700 che 7700k e gioco a 1440p 165hz con gsync é con freesync 144hz posso dirti che il 7700k va nettamente meglio nella stra maggior parte dei giochi a questa risoluzione e anche a 4k dalle mie prove

Il 7700k grande cpu davvero

Legolas84
05-10-2017, 18:56
Questo perchè i minimi su intel sono molto meglio che su AMD in alcuni giochi... basta guardare la recensione di techpowerup per capirlo.

Guardare gli fps medi vuol dir poco.

Se uno si fa un PC da game fa bene ad andare su intel.

Telstar
05-10-2017, 19:11
Non ho visto tutte le recensioni, ma su techpowerup, l'i5 s'è fermato a 4.9GHz contro i 5.0GHz dell'i7.

Su computerbase, l'i3 s'è fermato a 4.9GHz a 1.4V contro i 5.2GHz dell'i7.
Su sveclockers, i7 ed i5 a 5.0GHz ma 4.9GHz per l'i3 (sempre a 1.4V)

4.9GHz sono alla portata di molti i5-7600K, ma l'i3-8350K primo dovrebbe costare molto meno (inutile guardare i prezzi di oggi).

Ho letto quella francese dove il 8600k saliva meno del 8700k, strano, sento puzza di binning. Viceversa su hardocp il 6600k tira di più.
Per il piccoletto 8350k ė meglio aspettare più test.

Ubro92
05-10-2017, 19:22
Ho letto quella francese dove il 8600k saliva meno del 8700k, strano, sento puzza di binning. Viceversa su hardocp il 6600k tira di più.
Per il piccoletto 8350k ė meglio aspettare più test.

Sento puzza di fattore :ciapet: ... I chip non sono tutti uguali dipende tutto dal silicio che sia i3 o i5 o i7 poco importa, il muro è lo stesso per tutti...

SpongeJohn
05-10-2017, 19:29
Questo perchè i minimi su intel sono molto meglio che su AMD in alcuni giochi... basta guardare la recensione di techpowerup per capirlo.

Guardare gli fps medi vuol dir poco.

Se uno si fa un PC da game fa bene ad andare su intel.

E viceversa in alcuni giochi i minimi sono molto meglio su amd (kabylake) che su intel, crysis 3 ad esempio ed in cascata tutti i giochi su cryengine. Vedasi confronto 7600kvs1600x.

Un pc da gioco è molto più influenzato dalla scheda video, e volendo ottenere prestazioni decenti con budget "medi" intel è (era, i nuovi processori sembrano ottimi sotto questo punto di vista nella fascia media, resto della configurazione permettendo) lontana dall'offrire un prezzo prestazioni che si aggiri nell'ordine dei numeri che ti permettono di affiancare alla tua configurazione una scheda video dalle prestazioni significative.

A meno che non si intenda il mercato di nicchia delle prestazioni ad ogni costo. Quello influenza solo il marketing a scendere sui processori meno performanti, motivo per il quale ancora si consigliano pentium/vecchi i5 in favore di soluzioni amd più prestanti, a pari prezzo.

Legolas84
05-10-2017, 19:41
E viceversa in alcuni giochi i minimi sono molto meglio su amd (kabylake) che su intel, crysis 3 ad esempio ed in cascata tutti i giochi su cryengine. Vedasi confronto 7600kvs1600x.

Un pc da gioco è molto più influenzato dalla scheda video, e volendo ottenere prestazioni decenti con budget "medi" intel è (era, i nuovi processori sembrano ottimi sotto questo punto di vista nella fascia media, resto della configurazione permettendo) lontana dall'offrire un prezzo prestazioni che si aggiri nell'ordine dei numeri che ti permettono di affiancare alla tua configurazione una scheda video dalle prestazioni significative.

A meno che non si intenda il mercato di nicchia delle prestazioni ad ogni costo. Quello influenza solo il marketing a scendere sui processori meno performanti, motivo per il quale ancora si consigliano pentium/vecchi i5 in favore di soluzioni amd più prestanti, a pari prezzo.


Per me basta guardare queste due pagine:

https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K/14.html

e seguente

Fatte sui minimi e non sui medi e con giochi recenti, per capire che potendo scegliere un pc da game è meglio su intel.

Poi ovvio non è che su AMD non vai eh... su alcuni giochi si è quasi equivalenti su altri si perde qualcosa.

Se uno deve scegliere una nuova CPU per PC da game la scelta imho è l'8700k pur con le due riserve che ho esposto sopra.

Se poi uno ha già Ryzen ovvio che non conviene cambiare.

SpongeJohn
05-10-2017, 19:49
Per me basta guardare queste due pagine:

https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i7_8700K/14.html

e seguente

Fatte sui minimi e non sui medi e con giochi recenti, per capire che potendo scegliere un pc da game è meglio su intel.

Poi ovvio non è che su AMD non vai eh... su alcuni giochi si è quasi equivalenti su altri si perde qualcosa.

Se uno deve scegliere una nuova CPU per PC da game la scelta imho è l'8700k pur con le due riserve che ho esposto sopra.

Se poi uno ha già Ryzen ovvio che non conviene cambiare.

Appunto i minimi:
https://www.youtube.com/watch?v=4RMbYe4X2LI&t

7600k vs 1600x

Massimi a palla sui 7600 e minimi sotto, di molto.
Il grosso del mercato si gioca sulla fascia media, dire:


Se uno deve scegliere una nuova CPU per PC da game la scelta imho è l'8700k pur con le due riserve che ho esposto sopra.

Sta a dire: siccome un prodotto da quasi 400 euro batte il corrispettivo della concorrenza, anche il prodotto da 200 batte l'equivalente. Da qui l'assunto errato: per gaming solo intel.

Ed è qui che casca l'asino, perché i numeri si fanno coi prodotti da 200€.
Con l'8400 le cose sono cambiate, anche se un 1600 lo si trova a 200 euro. Vedremo come si assesteranno i prezzi. Nel frattempo si è fatto del terrorismo psicologico contro le piattaforme gaming amd che definire agghiacciante è il minimo visto che poi la stragrande maggioranza che ha anche altre esigenze dove dirottare i propri soldi, per giocare, non dovrebbe mai scegliere cpu da 350 euro.

Mister D
05-10-2017, 19:53
Questo perchè i minimi su intel sono molto meglio che su AMD in alcuni giochi... basta guardare la recensione di techpowerup per capirlo.

Guardare gli fps medi vuol dir poco.

Se uno si fa un PC da game fa bene ad andare su intel.

Visto che hai parlato di techpowerup me la sono andato a vedere incuriosito.
Bene, vediamo le grandi differenze sui minimi in 2k (stavamo parlando di 2k):
Prima parte
BF1: 8700k 80,8 - ryzen 5 75,3 fps delta 5,5 fps su 75,3 circa il +7,3%
Dishonored2: 8700k 56,2 fps - ryzen 5 41,7 fps delta 14,5 circa il +34,8%
Far Cry Primal: 65,3 vs 60,5 delta 4,8 circa il +7,9%
3 giochi su 6 si hanno differenze visibili di cui una veramente importante, 1 gioco su 6 a favore di AMD e 2 giochi su 6 pari (differenza circa 1 fps).
Seconda parte
Hitman: 79,4 vs 71,7 delta 7,7 fps circa + 10,7%
1 gioco su 6 mostra differenze visibili, 5 giochi su 6 sono alla pari.

Quindi su 12 giochi il peggiore è dishonored 2, BF1 e far cry e ci aggiungo io GTAV che predilige intel. Bene su 4 giochi se tu hai il budget limitato preferisci a tutti i costi intel invece di destinare maggiore budget alla scheda video? Io preferisco prendere una scheda video più potente, da ris 2k in su.

Le differenze ci sono, non sono di certo quello che le nasconde ma bisogna contestualizzare il discorso numeri alla mano, altrimenti si finisce di fare di tutta un'erba un fascio. Non sono quei 2/3 fps nella maggior parte dei casi a fare la differenza, piuttosto tra una 1070 e una 1080 il delta è maggiore di quello tra intel e amd ergo per me con configurazione gaming dal 2k in su è sempre preferibile privilegiare la scheda video quando si ha un limite di budget. Ovvio che se non ho budget limitato, intel + più la migliore scheda video è ad oggi la migliore scelta.

Legolas84
05-10-2017, 19:53
Appunto i minimi:
https://www.youtube.com/watch?v=4RMbYe4X2LI&t

7600k vs 1600x

Massimi a palla sui 7600 e minimi sotto, di molto.
Il grosso del mercato si gioca sulla fascia media, dire:



Sta a dire: siccome un prodotto da quasi 400 euro batte il corrispettivo della concorrenza, anche il prodotto da 200 batte l'equivalente. Da qui l'assunto errato: per gaming solo intel.

Ed è qui che casca l'asino, perché i numeri si fanno coi prodotti da 200€.
Con l'8400 le cose sono cambiate, anche se un 1600 lo si trova a 200 euro. Vedremo come si assesteranno i prezzi. Nel frattempo si è fatto del terrorismo psicologico contro le piattaforme gaming amd che definire agghiacciante è il minimo visto che poi la stragrande maggioranza che ha anche altre esigenze dove dirottare i propri soldi, per giocare, non dovrebbe mai scegliere cpu da 350 euro.


Nono ehi alt.... mi sono espresso male io in effetti. Io parlo della miglior CPU non inteso come prezzo/prestazioni ma come prestazioni e basta ci mancherebbe.

Le CPU meno performanti non le ho nemmeno guardate.

Sono andato a leggere le rece alla ricerca della CPU più veloce per giocare, ed è l'8700K.

Se poi si cerca il prezzo prestazioni di solito si AMD se la cava molto bene.

È lo stesso discorso delle VGA (sostituendo Intel con NVIDIA) ;)

Legolas84
05-10-2017, 19:55
Visto che hai parlato di techpowerup me la sono andato a vedere incuriosito.
Bene, vediamo le grandi differenze sui minimi in 2k (stavamo parlando di 2k):
Prima parte
BF1: 8700k 80,8 - ryzen 5 75,3 fps delta 5,5 fps su 75,3 circa il +7,3%
Dishonored2: 8700k 56,2 fps - ryzen 5 41,7 fps delta 14,5 circa il +34,8%
Far Cry Primal: 65,3 vs 60,5 delta 4,8 circa il +7,9%
3 giochi su 6 si hanno differenze visibili di cui una veramente importante, 1 gioco su 6 a favore di AMD e 2 giochi su 6 pari (differenza circa 1 fps).
Seconda parte
Hitman: 79,4 vs 71,7 delta 7,7 fps circa + 10,7%
1 gioco su 6 mostra differenze visibili, 5 giochi su 6 sono alla pari.

Quindi su 12 giochi il peggiore è dishonored 2, BF1 e far cry e ci aggiungo io GTAV che predilige intel. Bene su 4 giochi se tu hai il budget limitato preferisci a tutti i costi intel invece di destinare maggiore budget alla scheda video? Io preferisco prendere una scheda video più potente, da ris 2k in su.

Le differenze ci sono, non sono di certo quello che le nasconde ma bisogna contestualizzare il discorso numeri alla mano, altrimenti si finisce di fare di tutta un'erba un fascio. Non sono quei 2/3 fps nella maggior parte dei casi a fare la differenza, piuttosto tra una 1070 e una 1080 il delta è maggiore di quello tra intel e amd ergo per me con configurazione gaming dal 2k in su è sempre preferibile privilegiare la scheda video quando si ha un limite di budget. Ovvio che se non ho budget limitato, intel + più la migliore scheda video è ad oggi la migliore scelta.

Semplicemente bisogna guardare ognuno cosa cerca, visto che nessuno ha in mano il verbo assoluto.

Ho sbagliato a non specificare che parlavo per me (o comunque per utenti che cercano quello che cerco io). Non volevo certo fare un discorso generale, visto che ogni persona ha esigenze e visioni diverse.

Io sono uno che prende la VGA Top e il CPU top (sempre e comunque senza andare oltre i 600 euro di CPU).... quindi in quest'ottica stavo parlando.

Sorry se non ho specificato.

SpongeJohn
05-10-2017, 19:59
Nono ehi alt.... mi sono espresso male io in effetti. Io parlo della miglior CPU non inteso come prezzo/prestazioni ma come prestazioni e basta ci mancherebbe.

Le CPU meno performanti non le ho nemmeno guardate.

Sono andato a leggere le rece alla ricerca della CPU più veloce per giocare, ed è l'8700K.

Se poi si cerca il prezzo prestazioni di solito si AMD se la cava molto bene.

È lo stesso discorso delle VGA (sostituendo Intel con NVIDIA) ;)

Vga... non ne parliamo ok? :p

Ma riguardo alla cpu, sei andato a cercare "cpu più veloce nei giochi" e come è normale che sia: è venuto su l'8700k. Ci mancherebbe, ma sai quanti (anche tra i consigli sugli acquisti) sono stati dirottati su configurazioni i5 7400 per via della ricerca: "cpu più veloce nei giochi"?

Mister D
05-10-2017, 20:00
Semplicemente bisogna guardare ognuno cosa cerca, visto che nessuno ha in mano il verbo assoluto.

Ho sbagliato a non specificare che parlavo per me (o comunque per utenti che cercano quello che cerco io). Non volevo certo fare un discorso generale, visto che ogni persona ha esigenze e visioni diverse.

Io sono uno che prende la VGA Top e il CPU top.... quindi in quest'ottica stavo parlando.

Sorry se non ho specificato.

Ma ci mancherebbe, si fa per parlare. Così è completamente diverso. E guardando solo le prestazioni, cioè budget illimitato, allora sono d'accordo con te: intel rimane ancora la migliore. Ma fino a quando AMD non recupererà il 7/8% medio di IPC e buona parte del delta di frequenza che con l'attuale ryzen la separa da intel, sarà difficile che AMD va uguale o meglio di intel. Lo farà solo in alcuni casi dove il gioco in questione predilige l'arch amd e sono ovviamente pochi. Con il tempo magari lo saranno di più e se patchati pure quelli più vecchi ma il succo è quello, ad amd manca un po' di IPC e parecchia frequenza. Se con le prossime evoluzioni trova quei due obiettivi e mantiene il vantaggio sul numero dei core allora si potrà tornare ai tempi degli athlon64;)

Legolas84
05-10-2017, 20:03
Vga... non ne parliamo ok? :p

Ma riguardo alla cpu, sei andato a cercare "cpu più veloce nei giochi" e come è normale che sia: è venuto su l'8700k. Ci mancherebbe, ma sai quanti (anche tra i consigli sugli acquisti) sono stati dirottati su configurazioni i5 7400 per via della ricerca: "cpu più veloce nei giochi"?

No tranquillo, ormai mi guardo bene da consigliare la gente o da accettare consigli :D 10 anni fa il forum era, diciamo, diversamente frequentato e moderato. Oggi invece è un'accozzaglia di fanboy, quindi preferisco informarmi da solo e fare le mie scelte in pace e tranquillità :D

Quello che mi fa storcere pesantemente il naso riguardo l'8700k è la pasta del capitano e le sole 16 linee PCI Express....

Ma se monto un SSD M2 strozzo la VGA?

Legolas84
05-10-2017, 20:05
allora si potrà tornare ai tempi degli athlon64;)

Grande CPU.... che bei ricordi sulla dfi lanparty nf4 ultra-d.... :) :p

MarvelDj
05-10-2017, 20:09
No tranquillo, ormai mi guardo bene da consigliare la gente o da accettare consigli :D 10 anni fa il forum era, diciamo, diversamente frequentato e moderato. Oggi invece è un'accozzaglia di fanboy, quindi preferisco informarmi da solo e fare le mie scelte in pace e tranquillità :D

Quello che mi fa storcere pesantemente il naso riguardo l'8700k è la pasta del capitano e le sole 16 linee PCI Express....

Ma se monto un SSD M2 strozzo la VGA?
il pch te ne da 40 quindi no...

a me di questa serie non piace il fatto che nasce sapendo che sparirà il prossimo anno. sulla serie 300 ci andranno solo la 8th
almeno sulla serie 100 e 200 ci vanno molte più cpu.

Mister D
05-10-2017, 20:10
Grande CPU.... che bei ricordi sulla dfi lanparty nf4 ultra-d.... :) :p

Anche io ho avuto quella DFI insieme pure alla expert per super oc e il mitico FX60 comprato a 330 euro su ebay nuovo dagli USA :oink:
Pensa che il FX60 è ancora qui che mi tiene compagnia sul muletto:D Dal primo giorno in oc;)

craesilo
05-10-2017, 20:12
personalmente ritengo l'8700k il primo i7 (mainstream ovviamente) inutile per giocare
credo che oltre 1600x e 8600k non abbia senso altro guardando i bench

Mister D
05-10-2017, 20:13
il pch te ne da 40 quindi no...

a me di questa serie non piace il fatto che nasce sapendo che sparirà il prossimo anno. sulla serie 300 ci andranno solo la 8th
almeno sulla serie 100 e 200 ci vanno molte più cpu.

Quoto!
Anche se molte più cpu si traduce in 2 generazioni invece che una :asd: ma questo è sempre stato il modus operandi di intel da sandy bridge.
Io cmq spero per chi acquisterà le serie 300 che intel ci ripensi e proponga cannon lake anche sul desktop perché se farà solo ice lake allora sarà confermato che questa serie di chipset sarà valsa solo per una generazione.:mad:

Ubro92
05-10-2017, 20:24
il pch te ne da 40 quindi no...

a me di questa serie non piace il fatto che nasce sapendo che sparirà il prossimo anno. sulla serie 300 ci andranno solo la 8th
almeno sulla serie 100 e 200 ci vanno molte più cpu.

A me non piace la politica dei produttori di non fornire da subito mobo H370 e B370, perchè obiettivamente le versioni lisce anche ora che siamo al day one hanno prezzi non così malvagi, e sono destinati a scendere, e per un pc gaming effettivamente sono soluzioni valide e migliori anche di ryzen nonostante vivano e muoiano con loro stesse.

Inoltre per un pc da gioco anche se non aggiornabili, sarebbe un "non problema" perchè la componente che è soggetta a upgrade è la gpu e quando il 4K diventerà uno standard la cpu sarà l'ultimo dei problemi e quindi soluzioni come 8400 e 8700 saranno decisamente longeve...

Ma tutto il discorso decade se Ryzen lato prezzi rimane totalmente imbattuto e permette un'ampia scelta a seconda delle esigenze e per un pc gaming assemblato da 0 tutto il risparmio va alla gpu...

traider
05-10-2017, 20:30
Cmq non vedo l'ora che esca Volta perchè è chiaro che anche le 1080ti in 4k siano troppo poco potenti per vedere primeggiare le cpu , in 4k le schede video attuali sono il collo di bottiglia .

daygo
05-10-2017, 22:17
tutto tace, nessun altro shop... tristezza

kira@zero
05-10-2017, 22:27
tutto tace, nessun altro shop... tristezza

Qualcosa in giro si trova invece anche gli 8700k e 8600k in italia

Ubro92
05-10-2017, 22:34
Qualcosa in giro si trova invece anche gli 8700k e 8600k in italia

Se per questo si vede già un 8400 a 175€ e Z370 a 119€, forse qualcosa si può tirare su :)

smoicol
05-10-2017, 22:36
Qualcosa in giro si trova invece anche gli 8700k e 8600k in italia

8700k qui costa meno di 400chf, al dayone il 7700k lo pagai 399chf, peccato che disponibilità zero per 2/4 settimane

daygo
05-10-2017, 22:49
Qualcosa in giro si trova invece anche gli 8700k e 8600k in italia

su AK?

kira@zero
05-10-2017, 22:55
su AK?

Yes :stordita:

Ma le cifre sono alte per adesso

kira@zero
05-10-2017, 22:57
Comunque non commento i miei acquisti

Ma...

https://s1.postimg.org/49s01hh1cv/Screenshot_20171005-235548.png (https://postimg.org/image/14ci2jmmfv/)

Se qualcuno vuole un 8400 e z370 m5 gli lo giro lol

Volevo un 8700k per divertirmi in oc e provare la asus apex ma non si trova proprio quella motherboard

Ubro92
05-10-2017, 23:12
Comunque non commento i miei acquisti

Ma...

https://s1.postimg.org/49s01hh1cv/Screenshot_20171005-235548.png (https://postimg.org/image/14ci2jmmfv/)

Se qualcuno vuole un 8400 e z370 m5 gli lo giro lol

Volevo un 8700k per divertirmi in oc e provare la asus apex ma non si trova proprio quella motherboard

Girare nel senso regalo? O solo un giro di link?
Nel caso, un dono non lo rifiuto mai e non mi dispiace l'8400 :)

kira@zero
05-10-2017, 23:18
Girare nel senso regalo? O solo un giro di link?
Nel caso, un dono non lo rifiuto mai e non mi dispiace l'8400 :)

e mica sono ricco io :ciapet:
preferisco aspettare un 8700k o più d'uno magari :fagiano: dicevo se qualcuno è alla ricerca di un 8400 e m5 glielo rigiro alla stessa cifra che l'ho pagato io ovviamente nuovo senza aprire neanche la scatola di eprice esterna lol :stordita:

Ubro92
05-10-2017, 23:28
e mica sono ricco io :ciapet:
preferisco aspettare un 8700k o più d'uno magari :fagiano: dicevo se qualcuno è alla ricerca di un 8400 e m5 glielo rigiro alla stessa cifra che l'ho pagato io ovviamente nuovo senza aprire neanche la scatola di eprice esterna lol :stordita:

Ah ecco, uno ci prova non si può mai sapere :sofico:

hexnuevo
05-10-2017, 23:28
Mi iscrivo in attesa di ordinare il 8700k, che scheda madre consigliate per effettuare un po di overclock, vorrei evitare le gigabyte hanno pochi settaggi per l'overclock, con le z270 non mi sono trovato bene!!!

celsius100
05-10-2017, 23:35
Mi iscrivo in attesa di ordinare il 8700k, che scheda madre consigliate per effettuare un po di overclock, vorrei evitare le gigabyte hanno pochi settaggi per l'overclock, con le z270 non mi sono trovato bene!!!

Aspettiamo i roundup con le migliori schede da oc
Ma stai aggiornando il pc in firma?

kira@zero
05-10-2017, 23:41
Mi iscrivo in attesa di ordinare il 8700k, che scheda madre consigliate per effettuare un po di overclock, vorrei evitare le gigabyte hanno pochi settaggi per l'overclock, con le z270 non mi sono trovato bene!!!

Dipende dai gusti comunque più che il brand è proprio la mobo o il bios a fare un buon oc, su z270 mi sono trovato molto bene con Msi M7 (specialmente gli ultimi due bios) e Taichi

hexnuevo
06-10-2017, 00:13
Aspettiamo i roundup con le migliori schede da oc
Ma stai aggiornando il pc in firma?

Esatto, facendo molto video-editing in 4k mi serve qu alche core in più. Ad esempio col 7700k e gtx 1070 per 1 minuto di clip in 4k il rendering era di 90 secondi. Ma dove soprattutto si sente la carenza di core é nella gestione degli effetti sulla timeline.

celsius100
06-10-2017, 00:24
Se fai tanto editing io andrei dagli 8core in su, quindi ryzen 1700/1700X o i7 7820X o esagerando threadripper 1920
(Budget permettendo)

sgrinfia
06-10-2017, 07:29
Esatto, facendo molto video-editing in 4k mi serve qu alche core in più. Ad esempio col 7700k e gtx 1070 per 1 minuto di clip in 4k il rendering era di 90 secondi. Ma dove soprattutto si sente la carenza di core é nella gestione degli effetti sulla timeline.

Se fai molto video-editing ti conviene guardare lell altra sponda del fiume (AMD Ryzen), ti offre di piu nel tuo caso e ha minor prezzo.;)

teox85
06-10-2017, 08:38
Magari non ti dico nulla di nuovo, e so che se non lo usi già cambiare programma è traumatico, ma se fai tanto editing video, prima di cambiare pc prova vegas pro 15, hanno fatto davvero un lavorone con l'accelerazione gpu nvidia, anche nell'esportazione fa davvero una grossa differenza.

hexnuevo
06-10-2017, 11:05
Sarei andato tranquillamente su amd ma devo installarci Osx perché utilizzo final cut pro e premiere. In effetti nelle esportazioni la gtx 1070 non viene utilizzata, solo sugli effetti e nello scaling dei progetti. Devo provare con Sony Vegas se si ha l'accelerazione CUDA in rendering.

daygo
06-10-2017, 12:15
vedendo i prezzi il 8700k costa il 50% in più del 8600k.
Vale tale differenza?
Uno mi dura 3 anni e l’altro 5? Non so...

MarvelDj
06-10-2017, 12:18
vedendo i prezzi il 8700k costa il 50% in più del 8600k.
Vale tale differenza?
Uno mi dura 3 anni e l’altro 5? Non so...
guarda che qualsiasi cpu ti può durare anche 6 anni. io avevo fino ad 1 mese fa la 2600k e non avevo problemi con nessun software. Cosa si intende per durare? Oramai i giochi sfruttano molto di più la gpu e sarà sempre più marcato in futuro.

daygo
06-10-2017, 12:52
guarda che qualsiasi cpu ti può durare anche 6 anni. io avevo fino ad 1 mese fa la 2600k e non avevo problemi con nessun software. Cosa si intende per durare? Oramai i giochi sfruttano molto di più la gpu e sarà sempre più marcato in futuro.

no esatto quello dico, in ambito gaming cambia poco la cpu quindi non so quanto abbia senso un investimento del 50% in più. tutto li

smoicol
06-10-2017, 13:13
no esatto quello dico, in ambito gaming cambia poco la cpu quindi non so quanto abbia senso un investimento del 50% in più. tutto li

Beh se vuoi il top del top e non hai limiti di spesa....

daygo
06-10-2017, 13:19
Beh se vuoi il top del top e non hai limiti di spesa....

su questo non ci piove :)

teox85
06-10-2017, 13:53
Sarei andato tranquillamente su amd ma devo installarci Osx perché utilizzo final cut pro e premiere. In effetti nelle esportazioni la gtx 1070 non viene utilizzata, solo sugli effetti e nello scaling dei progetti. Devo provare con Sony Vegas se si ha l'accelerazione CUDA in rendering.
Si, c'è in rendering, e fa davvero la differenza, ho fatto un po' di prove e la dimensione dei file che sia fatta con cuda o con la cpu è uguale, la qualità ad occhio mi pare uguale, o almeno non vedo differenze, non sono un professionista del settore, ma sono stato piacevolmente sorpreso dal passaggio da 14 a 15, credo sia abbastanza vicino a final cut ormai come prestazioni in esportazione.

celsius100
06-10-2017, 14:10
Sarei andato tranquillamente su amd ma devo installarci Osx perché utilizzo final cut pro e premiere. In effetti nelle esportazioni la gtx 1070 non viene utilizzata, solo sugli effetti e nello scaling dei progetti. Devo provare con Sony Vegas se si ha l'accelerazione CUDA in rendering.

se devi fare hackintosh lasciamo perdere l'am4 e tutti i scoket nuovi
rischi solo un sacco di guai
cercati una vecchia workstation mac
se poi ti avanzano soldi ti fai nache un pc nuovo x windows
ma fare un pc nuovo di pacca ceh poi ti puo dare problemi su metà dei lavori ceh fai nn te lo consiglierei
(e poi nn puoi chiedere assistenza ne ad apple, ne a microsoft ne ai produttori dei componenti se nn ci sono driver x OSX :( )

hexnuevo
06-10-2017, 14:26
se devi fare hackintosh lasciamo perdere l'am4 e tutti i scoket nuovi
rischi solo un sacco di guai
cercati una vecchia workstation mac
se poi ti avanzano soldi ti fai nache un pc nuovo x windows
ma fare un pc nuovo di pacca ceh poi ti puo dare problemi su metà dei lavori ceh fai nn te lo consiglierei
(e poi nn puoi chiedere assistenza ne ad apple, ne a microsoft ne ai produttori dei componenti se nn ci sono driver x OSX :( )

Con kabylake avevo il dualboot con windows 10 e High Sierra e funzionava perfettamente, certo da luglio kabylake è supportato nativamente da apple, ma anche in precedenza lo utilizzavo benissimo utilizzando il "fake cpuid" ora aspetto qualche giorno e poi decido se anche per coffeelake si può utilizzare lo stesso sistema. Comunque anche le piattaforme x299 funzionano bene con il Mac. Ora valuto appena c'è ampia disponibilità di cpu e motherboard.

PnP
06-10-2017, 14:28
arrivato proc.. stasera spero di riuscire a testarlo..

Kingdemon
06-10-2017, 14:32
A livello di compatibilità dei dissipatori come siamo messi? Vanno tutti bene?

Kingdemon
06-10-2017, 14:37
Io sono quello messo peggio...

Vorrei farmi un PC da gaming e non c'è una piattaforma che mi convinca, per un problema o un altro; dannazione :D

Sono abbastanza indeciso anche io.. ero curioso e volevo provare un ryzen 1700 però questo 8700K mi intriga parecchio.

Per ora ho solo le ram..

celsius100
06-10-2017, 15:35
Con kabylake avevo il dualboot con windows 10 e High Sierra e funzionava perfettamente, certo da luglio kabylake è supportato nativamente da apple, ma anche in precedenza lo utilizzavo benissimo utilizzando il "fake cpuid" ora aspetto qualche giorno e poi decido se anche per coffeelake si può utilizzare lo stesso sistema. Comunque anche le piattaforme x299 funzionano bene con il Mac. Ora valuto appena c'è ampia disponibilità di cpu e motherboard.
l'X299 lasciamolo stare, hanno gia dei problemi di affidaibltia ahrdware, se ci metti problemi di tipo software puo essere ceh il cp devi prtoarlo aLourdes x lavorarci

il punto e ceh se ti serve cosi tanto lavorare su software x OSX la cosa migliore e piu sicura e prendere un mac
come dicevo se poi ci sono dei problemi nn puoi prendertela con nesusno, se qualcosa nn va o se nn e veloce come dovrebbe nn puoia spettare dei rilascia di bios, firmaware o driver, xke nn e una cosa supportata da nessuno
quindi io mi cercherei un bel mac anche un po vecchiotot e lo lascerei macinare su quei software
se poi nn spendi molto ti fai anche un pc sotto windows/linux x tutti gli altri programmi e ci infiliamo almeno un bel 6core con 16gb di ram e una buona vga dedicata

A livello di compatibilità dei dissipatori come siamo messi? Vanno tutti bene?

i socket 11xx richiedono tutti le stesse staffe e fori di fissaggio
poi considera ceh le Z370 sono solo un chipset nuovo con qualche modifica lieve elettrica ai pin, il socket e lo stesso di prima, forse con lo Z390 faranno una versione di socket 1151 rivisitata, ma da qui all'anno prossimo potranno ancora cambiare idea

Telstar
06-10-2017, 15:52
Io sono quello messo peggio...

Vorrei farmi un PC da gaming e non c'è una piattaforma che mi convinca, per un problema o un altro; dannazione :D

A me l'8700k convince (per aggiornare il sistema in firma). Aspetto dei test comparativi di motherboard e qualche info sulle % di overclock da silicon lottery e alcuni bencher che conosco.

smoicol
06-10-2017, 16:02
A me l'8700k convince (per aggiornare il sistema in firma). Aspetto dei test comparativi di motherboard e qualche info sulle % di overclock da silicon lottery e alcuni bencher che conosco.

Io ho deciso rimango come stò al massimo vendo il 7600k e riprendo il 7700k se intel accenna un taglio dei prezzi, ambito gaming stanno lì e per qualche frame cambiare tutto la vedo davvero una fesseria.

Mister D
06-10-2017, 16:21
Partendo da questo grafico vorrei far notare una cosa:
https://techspot-static-xjzaqowzxaoif5.stackpathdns.com/articles-info/1497/bench/OC-1.png

Ryzen ha un andamento lineare alla virgola, mentre coffee lake no.
1423/4.3*5.2=1720,84 e ottiene 1660
1642/3.7*4.1=1819,51 e ottiene 1820

Questo per me è indice che l'architettura core è al capolinea, non nel senso che non va, nel senso che per intel è difficile spremerla ancora di più. Per me deve fare presto a tirar fuori altro;)

Kingdemon
06-10-2017, 16:26
...

i socket 11xx richiedono tutti le stesse staffe e fori di fissaggio
poi considera ceh le Z370 sono solo un chipset nuovo con qualche modifica lieve elettrica ai pin, il socket e lo stesso di prima, forse con lo Z390 faranno una versione di socket 1151 rivisitata, ma da qui all'anno prossimo potranno ancora cambiare idea
Perfetto allora inizio a guardarmi intorno per un bel aio.. visto che causa già troppi soldi spesi dovrò rimandare il custom loop che avevo in mente.
Grazie celsius per la conferma.
A me l'8700k convince (per aggiornare il sistema in firma). Aspetto dei test comparativi di motherboard e qualche info sulle % di overclock da silicon lottery e alcuni bencher che conosco.
Da sandy/ivy bridge secondo me è un bel upgrade cambiare adesso, sia che si scelga un ryzen 1600/1700+X370 che un 8600/8700K+Z370.
Io ho deciso rimango come stò al massimo vendo il 7600k e riprendo il 7700k se intel accenna un taglio dei prezzi, ambito gaming stanno lì e per qualche frame cambiare tutto la vedo davvero una fesseria.
Fai bene.. al limite io prenderei un 7700K magari usato ne vedremo molti sul mercatino. Poca spesa tanta resa per te che hai già mb e ram.

Mparlav
06-10-2017, 16:29
La stessa cosa è stata evidenziata anche qui:
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-coffee-lake-i7-8700k-cpu,5252.html

https://img.purch.com/-i7-8700k-i7-8700-power-consumption/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9PL1gvNzE2Mjg5L29yaWdpbmFsLzAxLUNsb2NrLVJhdGUtdnMuLVBvd2VyLUNvbnN1bXB0aW9uLnBuZw==

non penso che sia un problema con Cinebench, ma l'overclock ottimale sembra essere 4.8-4.9GHz, che tra l'altro si ottengono con vcore e raffreddamento, alla portata di tutti.

Marscorpion
06-10-2017, 16:38
Io ho deciso rimango come stò al massimo vendo il 7600k e riprendo il 7700k se intel accenna un taglio dei prezzi, ambito gaming stanno lì e per qualche frame cambiare tutto la vedo davvero una fesseria.

Per passare da un 7600K al 7700K, se giochi a risoluzioni superiori al full HD, tieniti l'i5.

celsius100
06-10-2017, 16:46
Perfetto allora inizio a guardarmi intorno per un bel aio.. visto che causa già troppi soldi spesi dovrò rimandare il custom loop che avevo in mente.
Grazie celsius per la conferma.

figurati :)
vedo ceh cmq hai un bel D14
quanto vuoi spingerti in oc?
nn so se lo hai gia detto, ma che uso fari del pc?

Nui_Mg
06-10-2017, 16:46
al massimo vendo il 7600k e riprendo il 7700k se intel accenna un taglio dei prezzi, ambito gaming stanno lì
Non ho capito una cosa: ma se ti interessano i giochi e avevi già il 7700k, perché l'hai venduto?

digieffe
06-10-2017, 17:26
Partendo da questo grafico vorrei far notare una cosa:
https://techspot-static-xjzaqowzxaoif5.stackpathdns.com/articles-info/1497/bench/OC-1.png

Ryzen ha un andamento lineare alla virgola, mentre coffee lake no.
1423/4.3*5.2=1720,84 e ottiene 1660
1642/3.7*4.1=1819,51 e ottiene 1820

Questo per me è indice che l'architettura core è al capolinea, non nel senso che non va, nel senso che per intel è difficile spremerla ancora di più. Per me deve fare presto a tirar fuori altro;)

La stessa cosa è stata evidenziata anche qui:
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-coffee-lake-i7-8700k-cpu,5252.html

https://img.purch.com/-i7-8700k-i7-8700-power-consumption/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9PL1gvNzE2Mjg5L29yaWdpbmFsLzAxLUNsb2NrLVJhdGUtdnMuLVBvd2VyLUNvbnN1bXB0aW9uLnBuZw==

non penso che sia un problema con Cinebench, ma l'overclock ottimale sembra essere 4.8-4.9GHz, che tra l'altro si ottengono con vcore e raffreddamento, alla portata di tutti.

in ryzen la freq della L3 sale con i core, in coffee lake mi sembra che sia fissa. se così, può essere che non abbiano overcloccato proporzionalmente la L3?

lantony
06-10-2017, 17:29
wow da questi bench sembra proprio che Intel sia una potenza indiscussa nonostante i suoi "soli" 6 core, confrontati agli 8 dei Ryzen :asd:

Ren
06-10-2017, 18:16
in ryzen la freq della L3 sale con i core, in coffee lake mi sembra che sia fissa. se così, può essere che non abbiano overcloccato proporzionalmente la L3?

Probabilmente è un collo di bottiglia del uncore/ringbus lento. ;)

stefano192
06-10-2017, 18:46
Io sono quello messo peggio...

Vorrei farmi un PC da gaming e non c'è una piattaforma che mi convinca, per un problema o un altro; dannazione :D

Sono abbastanza indeciso anche io.. ero curioso e volevo provare un ryzen 1700 però questo 8700K mi intriga parecchio.

Per ora ho solo le ram..

Anch'io non sono convinto di cosa prendere. C'è da vedere tra 1 mesetto barra 2 quanto verrà l'8700k. Che sia ottimo non si discute, però la grande differenza me l'aspetto con la prossima architettura, e non so se valga prendersi questa o aspettare ancora e prendere la prossima.

vedendo i prezzi il 8700k costa il 50% in più del 8600k.
Vale tale differenza?
Uno mi dura 3 anni e l’altro 5? Non so...

Io ho un i7 920, quindi proprio la prima generazione, ed è una cpu di 9 anni fa. Quindi ti dureranno sicuramente di più che 3/5 anni. Poi certo che se punti al top di questa gen, qualche annetto in più penso riusciresti a farli.

Telstar
06-10-2017, 18:48
Scusate ragazzi ma si puó parlare anche dei "vecchi" kaby lake? Non trovo un thread dedicato :confused:

Il thread dedicato c'è...

il_dottorino
06-10-2017, 18:49
sono curioso di provarlo

kira@zero
06-10-2017, 19:25
Per passare da un 7600K al 7700K, se giochi a risoluzioni superiori al full HD, tieniti l'i5.

Dipende dai giochi vga e monitor ti faccio un esempio a bf1 con rx480 a 1440p con settaggi sui 100fps il 7600k anche occato a dovere in alcuni abiti e limited anzi spesso, con 1080 sempre a 1440p intorno ai 160/180fps anche qui é limited dove la cpu arriva (spesso) al 100% con cali di fps mostruosi anche a 70/80

hexnuevo
06-10-2017, 19:26
Scusami sarò io che sono orbo ma non lo trovo proprio... Me lo linkeresti? Grazie :D

Te lo linko io:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2765530

thunderforce83
06-10-2017, 19:36
belli proprio sti 8600k/8700k:D
sono indeciso tra i due...consigli?:p

Ubro92
06-10-2017, 19:44
Dipende dai giochi vga e monitor ti faccio un esempio a bf1 con rx480 a 1440p con settaggi sui 100fps il 7600k anche occato a dovere in alcuni abiti e limited anzi spesso, con 1080 sempre a 1440p intorno ai 160/180fps anche qui é limited dove la cpu arriva (spesso) al 100% con cali di fps mostruosi anche a 70/80

Vorrei far notare che parliamo di 160/180 fps...
Credo che si possa definire più che giocabile...

Per me cpu limited si intende un frame ballerino con un vero crollo di fps sui minimi, ad esempio con Wath Dogs 2 il mio 2500K @ 4.5ghz e la mia 980ti alla risoluzione di 2560x1080 con tutto maxato, sta a circa 80-90fps con utilizzo della cpu sul 60-65%, ma in alcuni scenari si ha un crollo a 35-38 fps e cpu che schizza che al 100%, mentre la gpu passa dal 98-99% di utilizzo a circa 68-72%...

Questo per me è cpu limited... :sofico:

kira@zero
06-10-2017, 19:46
Vorrei far notare che parliamo di 160/180 fps...
Credo che si possa definire più che giocabile...

Per me cpu limited si intende un frame ballerino con un vero crollo di fps sui minimi, ad esempio con Wath Dogs 2 il mio 2500K @ 4.5ghz e la mia 980ti alla risoluzione di 2560x1080 con tutto maxato, sta a circa 80-90fps con utilizzo della cpu sul 60-65%, ma in alcuni scenari si ha un crollo a 35-38 fps e cpu che schizza che al 100%, mentre la gpu passa dal 98-99% di utilizzo a circa 68-72%...

Questo per me è cpu limited... :sofico:

Parlando di settaggi alti, con settaggi piú pesanti diventa poco giocabile

Ubro92
06-10-2017, 20:16
Intanto 8700k Ultra edition:

https://www.tomshw.it/core-i7-8700k-ultra-edition-heatspreader-argento-88792

Inviato dal mio Redmi Note 4X utilizzando Tapatalk

celsius100
06-10-2017, 20:24
belli proprio sti 8600k/8700k:D
sono indeciso tra i due...consigli?:p

Ciao
dipende da cosa devi farci
ad esmepio, se e un pc da gaming 4k tanto vale tenere il tuo processore
se ci fai rendering serve da un 6/8core in su, ecc...

Ubro92
06-10-2017, 20:35
Leggendo un po' online mi è parso di capire che non ci sono stati aumenti di IPC. Mi sbaglio? Io ho un 7700k, in Single thread, supponendo di avere la stessa identica frequenza, è uguale a un 8700k?

E' praticamente un Kabylake a 6 core, molto probabilmente quando 8350K sarà disponibile sarà praticamente parallelo a un 7600K clock for clock...

Si spera in miglioramenti elettrici, e da quello che ho visto praticamente tutte raggiungono i 4.8ghz con vcore def, oltre è solo :ciapet:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/5015/intel-core-i7-8700k-i5-8600k-e-i5-8400-e-tempo-di-coffee-lake_6.html

celsius100
06-10-2017, 20:36
Leggendo un po' online mi è parso di capire che non ci sono stati aumenti di IPC. Mi sbaglio? Io ho un 7700k, in Single thread, supponendo di avere la stessa identica frequenza, è uguale a un 8700k?

esatto a parità di core e frequenza sono sostanzialmetne uguali

Kingdemon
07-10-2017, 09:25
figurati :)
vedo ceh cmq hai un bel D14
quanto vuoi spingerti in oc?
nn so se lo hai gia detto, ma che uso fari del pc?
Sì ma il D14 lo vendo insieme alla z77, il 3570K e le DDR3 ho un amico che li vuole per aggiornare il suo secondo pc.
Per un discorso anche di estetica volevo provare un aio.
Oc dove arriva :D
Utilizzo solo gaming, soprattutto multiplayer fps online, ma visto che non cambio spesso processore, il 3570K l'ho da 5 anni, sarei piu' per un i7 che per un i5. Ne avevamo parlato tempo fa. :)
Anch'io non sono convinto di cosa prendere. C'è da vedere tra 1 mesetto barra 2 quanto verrà l'8700k. Che sia ottimo non si discute, però la grande differenza me l'aspetto con la prossima architettura, e non so se valga prendersi questa o aspettare ancora e prendere la prossima.



Io ho un i7 920, quindi proprio la prima generazione, ed è una cpu di 9 anni fa. Quindi ti dureranno sicuramente di più che 3/5 anni. Poi certo che se punti al top di questa gen, qualche annetto in più penso riusciresti a farli.
Io spero che si assesti sui 340/350 tra un mesetto.. sono troppo fiducioso?
Il grosso salto lo avremo con la prossima generazione.. personalmente però il 3570K inizia a mostrare dei limiti in alcuni giochi con la 1080ti e ho deciso di aggiornare.

ahrevelation
07-10-2017, 09:39
Dando un'occhiata alle prestazioni di questi Coffe Lake, si nota che l'I5 8400 è praticamente veloce quanto l'I7 8700k nei giochi. Addirittura a volte lo supera anche:

https://www.pcper.com/image/view/86370?return=node%2F68541

Certo, al K si può tirare il collo anche a 5 GHz e forse oltre e raschiare qualche altro frame, ma a prezzo di temperature, a quanto pare, abbastanza folli, anche con raffreddamento a liquido (qui con Corsair H115i GTX):

http://wccftech.com/review/intel-core-i7-8700k-core-i5-8600k-core-i5-8400-cpu-review/10/


Insomma, per un uso prevalentemente giochi, l'8400, per me, è il best buy.
Per chi deve fare prevalentemente MT, c'è ovviamente di meglio.

Legolas84
07-10-2017, 09:47
Intanto 8700k Ultra edition:

https://www.tomshw.it/core-i7-8700k-ultra-edition-heatspreader-argento-88792

Inviato dal mio Redmi Note 4X utilizzando Tapatalk

Sono bellissimi ma il sovraprezzo è esagerato....

l'8700K liscio costa intorno ai 400 euro.... per averne uno certificato per i 5,2Ghz e con delid ti chiedono 700 euro (quasi il doppio), per averlo anche lappato 759 euro, per averlo con his in argento lappato 869 euro...

Certo è vero che ti danno anche una garanzia di due anni che considerando mod e certificazione non è poco, ma i prezzi giusti sarebbero almeno 150 euro in meno di quello che chiedono.

Per curiosità conoscete altri siti che vendono CPU testate?

Filodream
07-10-2017, 10:08
Io.. appena si troveranno su Ama*on o Tao. :rolleyes:

stefano192
07-10-2017, 10:15
Io.. appena si troveranno su Ama*on o Tao. :rolleyes:

Ma mi son sempre chiesto, che senso ha passare dalla vecchia alla nuova gen? Che ci fate con ste cpu? :mbe:

thunderforce83
07-10-2017, 10:40
Ma mi son sempre chiesto, che senso ha passare dalla vecchia alla nuova gen? Che ci fate con ste cpu? :mbe:

giocare magari? :D

MarvelDj
07-10-2017, 10:54
giocare magari? :D

si giocare a smontare e rimontare una nuova configurazione. perché per giocare non cambia una mazza :D

celsius100
07-10-2017, 10:58
Sì ma il D14 lo vendo insieme alla z77, il 3570K e le DDR3 ho un amico che li vuole per aggiornare il suo secondo pc.
Per un discorso anche di estetica volevo provare un aio.
Oc dove arriva :D
Utilizzo solo gaming, soprattutto multiplayer fps online, ma visto che non cambio spesso processore, il 3570K l'ho da 5 anni, sarei piu' per un i7 che per un i5. Ne avevamo parlato tempo fa. :)



nn vale la differenza di prezzo
ha solo l'HT in piu

io x il gaming consiglio ryzen o i5 6core, nn andrei a cifre over 200 euro x guadagnare in corethread che ancora nn si sfruttano (poi vabbe su ryzen il discoros e che e tutto occabile e si puo montar eun 8core anceh in fuutro, su 1151 diciamo ceh scelta una cosa deve essere fissa quella e bom)

thunderforce83
07-10-2017, 11:11
Se volete giocare a pacman va bene, ma considerate che nel giro di due anni ho trovato titoli veramente ostici su pc quindi non date consigli poco attendibili..dopo aver scritto migliaia di volte che spesso la mia cpu va in crisi su varii titoli non dite che queste cpu non servono in game perche' date consigli fuorvianti...piuttosto dite che per l'80x100 dei giochi vanno bene anche le vecchie mentre se vuoi giocare alcuni titoli al top e trovarti largo per il prossimo anno o due anni a venire 8600k e 8700k sono un'ottima scelta...

Vash_85
07-10-2017, 11:17
Thread sbagliato ops

devilcry
07-10-2017, 11:17
Mi aggrego anche io al thread. Appena preso 8700k + asus maximus X Hero + 16 gb gskill trident Z RGB 3600 cas 16

devilcry
07-10-2017, 11:22
Alla faccia :eek: Bravo:sofico:

Ho voluto fare le cose in grande :D :D
Cmq processore preso da AK a 389 appena l'avevano inserito :cool: :cool: ...
Infatti oggi è salito di altri 60 euro ...... soliti speculatori del day one

bagnino89
07-10-2017, 11:28
Se volete giocare a pacman va bene, ma considerate che nel giro di due anni ho trovato titoli veramente ostici su pc quindi non date consigli poco attendibili..dopo aver scritto migliaia di volte che spesso la mia cpu va in crisi su varii titoli non dite che queste cpu non servono in game perche' date consigli fuorvianti...piuttosto dite che per l'80x100 dei giochi vanno bene anche le vecchie mentre se vuoi giocare alcuni titoli al top e trovarti largo per il prossimo anno o due anni a venire 8600k e 8700k sono un'ottima scelta...

Io ho il sospetto che la tua CPU vada in crisi perché ha solo 4 thread.

L'altro giorno, per esempio, vedevo un video di Battlefield 1 (online) e notavo come usasse intensamente tutti gli 8 thread a disposizione (la CPU è un 6700K). Secondo me, il tuo collo di bottiglia non è dovuto alla frequenza/IPC, ma ai core.

https://www.youtube.com/watch?v=alOsxRPu7AU

Se guardi questo video, in molte scene il 6700K fa da tappo alla 1080, e sfrutta tutti i thread! E la cosa incredibile è che anche in 4K la situazione non migliora molto da quel punto di vista.

Non ho mai giocato a BF1 online, ma anche in single player l'uso della CPU non era banale.

devilcry
07-10-2017, 11:30
Io ho il sospetto che la tua CPU vada in crisi perché ha solo 4 thread.

L'altro giorno, per esempio, vedevo un video di Battlefield 1 (online) e notavo come usasse intensamente tutti gli 8 thread a disposizione (la CPU mi pare fosse un 6700K). Secondo me, il tuo collo di bottiglia non è dovuto alla frequenza/IPC, ma ai core.

Battlefield infatti è uno dei pochi giochi dipendente da cpu. Mi capita spesso di usarlo come test per la stabilità del processore in overclock :D :D

Mparlav
07-10-2017, 11:33
Per la disponibilità, meglio pazientare un po' altrimenti si rischiano solo prezzi gonfiati oltremisura:

http://www.guru3d.com/news-story/intel-8th-gen-coffee-lake-processors-will-be-hard-to-get-availability-dramatic.html

https://www.anandtech.com/show/11897/price-watch-core-i7-8700k-core-i5-8600k-and-core-i3-8350k-launch-day

smoicol
07-10-2017, 11:46
Se volete giocare a pacman va bene, ma considerate che nel giro di due anni ho trovato titoli veramente ostici su pc quindi non date consigli poco attendibili..dopo aver scritto migliaia di volte che spesso la mia cpu va in crisi su varii titoli non dite che queste cpu non servono in game perche' date consigli fuorvianti...piuttosto dite che per l'80x100 dei giochi vanno bene anche le vecchie mentre se vuoi giocare alcuni titoli al top e trovarti largo per il prossimo anno o due anni a venire 8600k e 8700k sono un'ottima scelta...

Eri tu che lamentavi blocchi di qualche secondo in vari giochi?

stefano192
07-10-2017, 12:12
giocare magari? :D

Se volete giocare a pacman va bene, ma considerate che nel giro di due anni ho trovato titoli veramente ostici su pc quindi non date consigli poco attendibili..dopo aver scritto migliaia di volte che spesso la mia cpu va in crisi su varii titoli non dite che queste cpu non servono in game perche' date consigli fuorvianti...piuttosto dite che per l'80x100 dei giochi vanno bene anche le vecchie mentre se vuoi giocare alcuni titoli al top e trovarti largo per il prossimo anno o due anni a venire 8600k e 8700k sono un'ottima scelta...

Sei serio? Io sto giocando ancora con un i7 920, e non mi sembra proprio di essere limitato. Certo, a parità di gpu in alcuni giochi mi capita di fare meno fps di altra gente, però nulla di drammatico anzi, considerando che il grosso lo fa la gpu. E poi chi ha detto che queste cpu non servono in game? Certo che te interpreti le cose a tuo piacere. Mica abbiam detto che fanno schifo per giocare, anzi sono il top, però la differenza tra un 7700k e un 8700k vattela un po' a vedere e dimmi se vale la pena fare l'upgrade (che comporta cambio cpu e moba). Poi oh se uno non ha problemi di soldi e vuole sempre l'ultima cosa uscita cavoli suoi, ma se dobbiamo essere onesti per la gente normale, un upgrade simile è inutile.

andreamit
07-10-2017, 12:21
datemi un consiglio, a fine novembre approfittando del black friday vorrei aggiornare il pc in firma cpu/mobo/vga/ram. la nuova vga probabilmente sara' una 1060 6gb, conviene secondo voi prendere il nuovo i5 o approfittando dei cali di prezzi mettere le mani su un i7 7700k? (calcolate che si parla di gaming a 1080p)

kira@zero
07-10-2017, 12:26
datemi un consiglio, a fine novembre approfittando del black friday vorrei aggiornare il pc in firma cpu/mobo/vga/ram. la nuova vga probabilmente sara' una 1060 6gb, conviene secondo voi prendere il nuovo i5 o approfittando dei cali di prezzi mettere le mani su un i7 7700k? (calcolate che si parla di gaming a 1080p)

Secondo me vedendo test in giro meglio un 7700k usato

thunderforce83
07-10-2017, 12:38
Io ho il sospetto che la tua CPU vada in crisi perché ha solo 4 thread.

L'altro giorno, per esempio, vedevo un video di Battlefield 1 (online) e notavo come usasse intensamente tutti gli 8 thread a disposizione (la CPU è un 6700K). Secondo me, il tuo collo di bottiglia non è dovuto alla frequenza/IPC, ma ai core.

https://www.youtube.com/watch?v=alOsxRPu7AU

Se guardi questo video, in molte scene il 6700K fa da tappo alla 1080, e sfrutta tutti i thread! E la cosa incredibile è che anche in 4K la situazione non migliora molto da quel punto di vista.

Non ho mai giocato a BF1 online, ma anche in single player l'uso della CPU non era banale.
infatti e' quello che cerco di dire a tutti quelli che gridano al cambio inutile che gli appassionanti fanno della cpu come fosse per solo per buttar soldi
Eri tu che lamentavi blocchi di qualche secondo in vari giochi?
veramente no...
Sei serio? Io sto giocando ancora con un i7 920, e non mi sembra proprio di essere limitato. Certo, a parità di gpu in alcuni giochi mi capita di fare meno fps di altra gente, però nulla di drammatico anzi, considerando che il grosso lo fa la gpu. E poi chi ha detto che queste cpu non servono in game? Certo che te interpreti le cose a tuo piacere. Mica abbiam detto che fanno schifo per giocare, anzi sono il top, però la differenza tra un 7700k e un 8700k vattela un po' a vedere e dimmi se vale la pena fare l'upgrade (che comporta cambio cpu e moba). Poi oh se uno non ha problemi di soldi e vuole sempre l'ultima cosa uscita cavoli suoi, ma se dobbiamo essere onesti per la gente normale, un upgrade simile è inutile.

Secondo me vedendo test in giro meglio un 7700k usato
se hai un 7700k ovviamente no, ma se nel mio caso hai un 6600k e sei un po' esigente sicuramente si!:D

ROBHANAMICI
07-10-2017, 12:42
Bene, aggiornato tutto ;) , appena ho tempo sistemo meglio per rendere la 1a pagina più presentabile.



Per chi è di Roma, ieri un tizio del negozio "easyfix" al Romics mi ha detto che i processori Coffeelake cominceranno ad essere disponibili da loro a partire dalla prossima settimana. Vedremo.




Overclock


Overclock ad azoto liquido del processore Intel CoffeeLake i7 8700k sopra i 7.4 GHz: https://www.tomshw.it/core-i7-8700k-nelle-mani-degli-overclocker-supera-7-4-ghz-88767



Recensione schede madri serie z370


1) Recensione Asus Rog Maximus X: http://www.guru3d.com/news-story/asus-rog-maximus-x-hero-review.html

2) Recensione Msi z370 Godlike gaming: http://www.guru3d.com/news-story/review-msi-z370-godlike-gaming.html

3) Recensione Gigabyte Aorus z370 ultra gaming: http://www.guru3d.com/news-story/review-gigabyte-aorus-z370-ultra-gaming.html

4) Recensione Gigabyte Aorus z370 gaming 7: http://www.guru3d.com/news-story/review-gigabyte-aorus-z370-gaming-7.html

daygo
07-10-2017, 13:04
Bene, aggiornato tutto ;) , appena ho tempo sistemo meglio per rendere la 1a pagina più presentabile.



Per chi è di Roma, ieri un tizio del negozio "easyfix" al Romics mi ha detto che i processori Coffeelake cominceranno ad essere disponibili da loro a partire dalla prossima settimana. Vedremo.

se arriva ai negozi magari è la volta di amazon anche

smoicol
07-10-2017, 13:27
Sei serio? Io sto giocando ancora con un i7 920, e non mi sembra proprio di essere limitato. Certo, a parità di gpu in alcuni giochi mi capita di fare meno fps di altra gente, però nulla di drammatico anzi, considerando che il grosso lo fa la gpu. E poi chi ha detto che queste cpu non servono in game? Certo che te interpreti le cose a tuo piacere. Mica abbiam detto che fanno schifo per giocare, anzi sono il top, però la differenza tra un 7700k e un 8700k vattela un po' a vedere e dimmi se vale la pena fare l'upgrade (che comporta cambio cpu e moba). Poi oh se uno non ha problemi di soldi e vuole sempre l'ultima cosa uscita cavoli suoi, ma se dobbiamo essere onesti per la gente normale, un upgrade simile è inutile.

Stranamente escono nuove cpu e ciò che non và sono le cpu, idem per le gpu, quando poi i problemi stanno altrove.

celsius100
07-10-2017, 13:36
datemi un consiglio, a fine novembre approfittando del black friday vorrei aggiornare il pc in firma cpu/mobo/vga/ram. la nuova vga probabilmente sara' una 1060 6gb, conviene secondo voi prendere il nuovo i5 o approfittando dei cali di prezzi mettere le mani su un i7 7700k? (calcolate che si parla di gaming a 1080p)

Ciao
Ti direi rx 580 8gb al posto della 1060
E i5 o ryzen 6core come cpu

Ubro92
07-10-2017, 13:42
Sei serio? Io sto giocando ancora con un i7 920, e non mi sembra proprio di essere limitato. Certo, a parità di gpu in alcuni giochi mi capita di fare meno fps di altra gente, però nulla di drammatico anzi, considerando che il grosso lo fa la gpu. E poi chi ha detto che queste cpu non servono in game? Certo che te interpreti le cose a tuo piacere. Mica abbiam detto che fanno schifo per giocare, anzi sono il top, però la differenza tra un 7700k e un 8700k vattela un po' a vedere e dimmi se vale la pena fare l'upgrade (che comporta cambio cpu e moba). Poi oh se uno non ha problemi di soldi e vuole sempre l'ultima cosa uscita cavoli suoi, ma se dobbiamo essere onesti per la gente normale, un upgrade simile è inutile.

Si ma tu hai una 1060... Anche io precedentemente con la 970 e 2500K non avevo il benché minimo problema, anzi, tutto girava senza problemi e senza ambigui crolli di fps, ma già con uno step in su come 1070/980ti/1080, una cpu i5 4c strozza, ci si può arginare un pò incrementando la risoluzione infatti molti titoli li gioco a 3440x1440 in DSR cosi da avere un frame stabile e con fps minimi decisamente più alti...

Per di più parliamo di ambiente windows, dove avendo anche altri programmi in background le risorse si riducono, per esempio, anche Google drive, in alcuni momenti si succhia il 15-20% di cpu quando sincronizza...

Se poi con il pc si fa un uso multitasking, 4c sono davvero alla frutta per i canoni odierni....

Sicuramente per chi deve solo giocare i nuovi i3 a 4c sono davvero ottime soluzioni abbinate a schede di fascia media come 1060/580 ma già oltre è bene bilanciare il sistema e le soluzioni a 6c sia di intel che amd sono proprio la base...

Telstar
07-10-2017, 13:43
Mi aggrego anche io al thread. Appena preso 8700k + asus maximus X Hero + 16 gb gskill trident Z RGB 3600 cas 16

Ottima configurazione!

MarvelDj
07-10-2017, 13:44
io in alcuni giochi quando il processore (2600k) stava al 75% ora con il nuo (7700k) sta al 25% e gli fps sono identici.
all'atto pratico non ho guadagnato nulla

solo in un gioco X-plane ho guadagnato circa 15/20 fps. Da 24/26 fps a 40/42 fps ma perché qui c'è troppa fisica da gestire.

Telstar
07-10-2017, 13:45
datemi un consiglio, a fine novembre approfittando del black friday vorrei aggiornare il pc in firma cpu/mobo/vga/ram. la nuova vga probabilmente sara' una 1060 6gb, conviene secondo voi prendere il nuovo i5 o approfittando dei cali di prezzi mettere le mani su un i7 7700k? (calcolate che si parla di gaming a 1080p)

7700k usato e 1070.

Kingdemon
07-10-2017, 13:48
nn vale la differenza di prezzo
ha solo l'HT in piu

io x il gaming consiglio ryzen o i5 6core, nn andrei a cifre over 200 euro x guadagnare in corethread che ancora nn si sfruttano (poi vabbe su ryzen il discoros e che e tutto occabile e si puo montar eun 8core anceh in fuutro, su 1151 diciamo ceh scelta una cosa deve essere fissa quella e bom)

Quindi mi consiglieresti un ryzen 1600/1700 rispetto ad un 8700K?
Dalle review però una certa differenza ingame c'è..

smoicol
07-10-2017, 13:56
Quindi mi consiglieresti un ryzen 1600/1700 rispetto ad un 8700K?
Dalle review però una certa differenza ingame c'è..

Guarda a 1440p che è la tua risoluzione, guarda leggendo i numeri, se sono da 1 a 5 fps manco la noteresti la differenza, inoltre, a cosa giochi? Considera prezzo/prestazioni

Per me il best rimane un misero 1600x

Filodream
07-10-2017, 13:57
Ma mi son sempre chiesto, che senso ha passare dalla vecchia alla nuova gen? Che ci fate con ste cpu? :mbe:

E' questione di personalissime esigenze.. io per esempio da mesi gioco solo in full hd a 240hz e più frame macino e più godo. Continuano a passare per casa mia tutti i sistemi di visualizzazione che il mercato offre, ma se non gioco a 240hz sento il fastidio del "preservativo" tra me e l'esperienza virtuale e avere l'immagine sempre granitica e perfettamente a fuoco ormai per me è la base. :stordita:
Con la config in firma e il 7700k sono soddisfatto, in bf1 sto tra i 160 e i 240fps, ma avere più core farebbe comodo per obs (faccio registrazioni gameplay e farò streaming appena attivano la fibra da me).
Se poi un 8700k dovesse regalarmi anche qualche fps in più di minimo e di picco (cosa che penso e spero), tutto andrebbe a far brodo!

Ubro92
07-10-2017, 14:00
Quindi mi consiglieresti un ryzen 1600/1700 rispetto ad un 8700K?
Dalle review però una certa differenza ingame c'è..

Ryzen fa dell'MT un vero cavallo di battaglia, e anche l'ipc è ottimo ciò che lo limita sono le frequenze, quindi in ottica di un 1600/1700 a 4ghz, dipende molto dalla risoluzione, se giochi oltre il FHD vai di ryzen ad occhi chiusi, ti assicuri upgrade futuri e se siamo fortunati con i 7nm avremo anche frequenze più alte.

Se invece sei in un FHD, ti conviene prendere un 8600/8700K, e hai da subito dati i clock decisamente maggiori, prestazioni migliori in game, perdi solo lievemente in MT e ovviamente la possibilità di upgradare a cpu più performanti sia per ipc che per numero di core...

Ti do anche una terza opzione, c'è il 7800X a 315€ praticamente quasi 100€ in meno dal 8700K, hai prestazioni comparabili, ma ti assicuri gli upgrade futuri, oltre a poterci montare una cpu con molti più core e inoltre con i 100€ risparmiati rientri con nel prezzo di una mobo x299 e puoi tranquillamente prendere le stesse ram in dual channel e in futuro quando i prezzi saranno migliori prendere altri 16GB e guadagnando oltre che un quantitativo maggiore (disabiliti pure il paging di windows) anche il quad channel ;)

thunderforce83
07-10-2017, 14:08
E' questione di personalissime esigenze.. io per esempio da mesi gioco solo in full hd a 240hz e più frame macino e più godo. Continuano a passare per casa mia tutti i sistemi di visualizzazione che il mercato offre, ma se non gioco a 240hz sento il fastidio del "preservativo" tra me e l'esperienza virtuale e avere l'immagine sempre granitica e perfettamente a fuoco ormai per me è la base. :stordita:
Con la config in firma e il 7700k sono soddisfatto, in bf1 sto tra i 160 e i 240fps, ma avere più core farebbe comodo per obs (faccio registrazioni gameplay e farò streaming appena attivano la fibra da me).
Se poi un 8700k dovesse regalarmi anche qualche fps in più di minimo e di picco (cosa che penso e spero), tutto andrebbe a far brodo!

ecco chi ha anche la necessita di cambiare da 7700k a 8700k
speriamo che piano piano capiscano....ognuno ha le proprie esigenze diciamo:)

Kingdemon
07-10-2017, 14:09
Guarda a 1440p che è la tua risoluzione, guarda leggendo i numeri, se sono da 1 a 5 fps manco la noteresti la differenza, inoltre, a cosa giochi? Considera prezzo/prestazioni

Per me il best rimane un misero 1600x

Però aldilà dei medi non è meglio come minimi un 7700/8700K?
Dalla review di Hwu la differenza è poca hai ragione..

Come giochi soprattutto fps multiplayer online, Bf1 e pubg al momento.

Se prendo ryzen 1700 liscio così inizio ad usarlo col suo dissi e chissà che due core in piu' vengono buoni.

smoicol
07-10-2017, 14:13
Però aldilà dei medi non è meglio come minimi un 7700/8700K?
Dalla review di Hwu la differenza è poca hai ragione..

Come giochi soprattutto fps multiplayer online, Bf1 e pubg al momento.

Se prendo ryzen 1700 liscio così inizio ad usarlo col suo dissi e chissà che due core in piu' vengono buoni.

Mi permetti, è uno scambio di idee e poi ognuno fà come crede, guarda qui... https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/14.html ti fai un'idea più chiara, ripeto con cognizione e non con enfasi, l'ultima porta a sbagliare perchè non obiettiva e ragionata, poi se vuoi a tutti i costi un 8700k è un altro discorso

Kingdemon
07-10-2017, 14:23
Ryzen fa dell'MT un vero cavallo di battaglia, e anche l'ipc è ottimo ciò che lo limita sono le frequenze, quindi in ottica di un 1600/1700 a 4ghz, dipende molto dalla risoluzione, se giochi oltre il FHD vai di ryzen ad occhi chiusi, ti assicuri upgrade futuri e se siamo fortunati con i 7nm avremo anche frequenze più alte.

Se invece sei in un FHD, ti conviene prendere un 8600/8700K, e hai da subito dati i clock decisamente maggiori, prestazioni migliori in game, perdi solo lievemente in MT e ovviamente la possibilità di upgradare a cpu più performanti sia per ipc che per numero di core...

Ti do anche una terza opzione, c'è il 7800X a 315€ praticamente quasi 100€ in meno dal 8700K, hai prestazioni comparabili, ma ti assicuri gli upgrade futuri, oltre a poterci montare una cpu con molti più core e inoltre con i 100€ risparmiati rientri con nel prezzo di una mobo x299 e puoi tranquillamente prendere le stesse ram in dual channel e in futuro quando i prezzi saranno migliori prendere altri 16GB e guadagnando oltre che un quantitativo maggiore (disabiliti pure il paging di windows) anche il quad channel ;)
Risoluzione 1440p 144Hz :)
Il 7800x non l'avevo preso in considerazione.. ci darò un'occhiata grazie per i consigli
Mi permetti, è uno scambio di idee e poi ognuno fà come crede, guarda qui... https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/14.html ti fai un'idea più chiara, ripeto con cognizione e non con enfasi, l'ultima porta a sbagliare perchè non obiettiva e ragionata, poi se vuoi a tutti i costi un 8700k è un altro discorso

Sì certo se non volessi sentire l'opinione di altri non sarei qui a scrivere :)
Non avendo fretta perchè il pc comunque già l'ho sto facendo le cose con calma.

MarvelDj
07-10-2017, 14:26
Mi permetti, è uno scambio di idee e poi ognuno fà come crede, guarda qui... https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/14.html ti fai un'idea più chiara, ripeto con cognizione e non con enfasi, l'ultima porta a sbagliare perchè non obiettiva e ragionata, poi se vuoi a tutti i costi un 8700k è un altro discorso
da questi test non cambia niente dalla 6th alla 8th generazione

Ubro92
07-10-2017, 14:39
Mi permetti, è uno scambio di idee e poi ognuno fà come crede, guarda qui... https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/14.html ti fai un'idea più chiara, ripeto con cognizione e non con enfasi, l'ultima porta a sbagliare perchè non obiettiva e ragionata, poi se vuoi a tutti i costi un 8700k è un altro discorso

Si però tieni conto che lui ha già un 3570K, passare da un 4c/4t a un 4c/4t con tanto di costo di mobo e ram lo vedo veramente poco redditizio, inoltre i test sono fatti con una 1080, lui possiede una 1080ti, e cosa non da poco sono eseguiti in condizioni ideali in cui nulla gira in background, e su quest'ultimo aspetto è bene per gli attuali canoni valutare soluzioni con più thread visto che soluzioni valide con un ottimo rapporto prezzo-prestazioni ci sono :)

Kingdemon
07-10-2017, 14:40
Se poi si guarda qui https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i3_8350K/18.html le differenze tra i vari processori sono veramente minime a 1440p.
Quello che mi stupisce di piu' è l'i5 8400.. un trattore!!

Kingdemon
07-10-2017, 14:42
Si però tieni conto che lui ha già un 3570K, passare da un 4c/4t a un 4c/4t con tanto di costo di mobo e ram lo vedo veramente poco redditizio, inoltre i test sono fatti con una 1080, lui possiede una 1080ti, e cosa non da poco sono eseguiti in condizioni ideali in cui nulla gira in background, e su quest'ultimo aspetto è bene per gli attuali canoni valutare soluzioni con più thread visto che soluzioni valide con un ottimo rapporto prezzo-prestazioni ci sono :)

Almeno 6c/12t :D

bagnino89
07-10-2017, 15:00
ecco chi ha anche la necessita di cambiare da 7700k a 8700k
speriamo che piano piano capiscano....ognuno ha le proprie esigenze diciamo:)

Tornando ai tuoi problemi, guarda qui:

https://www.youtube.com/watch?v=Zc2L3L4E73g&t=799s

Praticamente in 1080p nemmeno un 6700K con OC riesce a far andare una 1080 Ti al 100%, non gli sta dietro. Ci vuole più frequenza/IPC... Oppure bisogna aumentare la risoluzione/filtri per sfruttare al 100% la GPU.

MarvelDj
07-10-2017, 15:03
Tornando ai tuoi problemi, guarda qui:

https://www.youtube.com/watch?v=Zc2L3L4E73g&t=799s

Praticamente in 1080p nemmeno un 6700K con OC riesce a far andare una 1080 Ti al 100%, non gli sta dietro. Ci vuole più frequenza/IPC... Oppure bisogna aumentare la risoluzione/filtri per sfruttare al 100% la GPU.

ma nemmeno le cpu vanno al 100%

bagnino89
07-10-2017, 15:17
ma nemmeno le cpu vanno al 100%

Il 3570K spesso ci va. Quando non ci va, secondo me è perché il gioco in questione non sfrutta bene 4 thread e la CPU ripartisce il carico in modo da non far vedere un'effettiva occupazione del 100% nei vari thread.

celsius100
07-10-2017, 16:26
Quindi mi consiglieresti un ryzen 1600/1700 rispetto ad un 8700K?
Dalle review però una certa differenza ingame c'è..

E una differenza che si vede solo nei bench
E poi i5 e ryzen 6core sono ben poi convenienti

sgrinfia
07-10-2017, 17:27
Il 3570K spesso ci va. Quando non ci va, secondo me è perché il gioco in questione non sfrutta bene 4 thread e la CPU ripartisce il carico in modo da non far vedere un'effettiva occupazione del 100% nei vari thread.

Che poi se vai a vedere le cpu non sono impostate su lo stesso clock, per fare una cosa giusta dovevano fare il test con le cpu default;)

bagnino89
07-10-2017, 17:40
Che poi se vai a vedere le cpu non sono impostate su lo stesso clock, per fare una cosa giusta dovevano fare il test con le cpu default;)

Ma a parte questo, la cosa che risulta evidente è che una 1080 Ti è ingestibile in Full HD. Non arriva mai al 100% di occupazione.

sgrinfia
07-10-2017, 17:47
Ma a parte questo, la cosa che risulta evidente è che una 1080 Ti è ingestibile in Full HD. Non arriva mai al 100% di occupazione.

Poi tocca vedere quanto scala max il motore grafico dell gioco

Telstar
07-10-2017, 17:56
Guarda a 1440p che è la tua risoluzione, guarda leggendo i numeri, se sono da 1 a 5 fps manco la noteresti la differenza, inoltre, a cosa giochi? Considera prezzo/prestazioni

Per me il best rimane un misero 1600x

Non sono daccordo: i fps minimi sono molti di più.

Rec83
07-10-2017, 18:45
Io invece che mi trovo a dover cambiare configurazione per puro caso, sto cercando di capire come non buttare soldi...
Grazie a 2 colpi di fortuna mi sono preso un monitor 2K GSync ad un prezzo fuori luogo, e caso vuole pochi giorni fa idem per una 1080ti.

Sono veramente indeciso tra un 1600X, un 8400 o un 8600K.
Ovvero se scegliere una piattaforma ampliabile come AMD, oppure una piattaforma fatta e finita lì per qualche anno come CoffeeLake.

celsius100
07-10-2017, 19:08
Io invece che mi trovo a dover cambiare configurazione per puro caso, sto cercando di capire come non buttare soldi...
Grazie a 2 colpi di fortuna mi sono preso un monitor 2K GSync ad un prezzo fuori luogo, e caso vuole pochi giorni fa idem per una 1080ti.

Sono veramente indeciso tra un 1600X, un 8400 o un 8600K.
Ovvero se scegliere una piattaforma ampliabile come AMD, oppure una piattaforma fatta e finita lì per qualche anno come CoffeeLake.

Direi che sei messo benissimo in ogni caso
Ma coi prezzi attuali coffe nn è ancora conviene come ryzen appunto x il fatto del socket e i limiti all'overcloccabilità

Telstar
07-10-2017, 19:33
... e i limiti all'overcloccabilità

Quali limiti all'overcloccabilità? Sale tra 4,9 e 5,2 come e meglio di kaby lake.
Per le temperature c'è il delid.

celsius100
07-10-2017, 20:11
Quali limiti all'overcloccabilità? Sale tra 4,9 e 5,2 come e meglio di kaby lake.
Per le temperature c'è il delid.

Ha parlato dell'8400 mi riferivo a quello

thunderforce83
07-10-2017, 20:44
inutile una 1080ti a 1080p? dipende come giochi...se giochi a 240 fps ci vogliono 2 1080ti a 1080p! non dovete vedere in modo chiuso chi gioca con il pc ma in maniera piu' aperta...ognuno ha le sue necessita' e gioca in modi diversi cosa che a voi non riesco proprio a far capire...i benchmark che vedete solitamente sulla rete fanno vedere sempre e solo i massimi o gli fps avg che sarebbero i medi, ma pochi si spingono a fondo e vanno a vedere i vari scenari in cui magari complessita' di ombre, fisica e luci calcolate in tempo reale mettono in difficolta' pure la piu' spinta delle cpu in commercio...non dovete pensare ai giochi come alle applicazioni che lanciate tipo photoshop e credere che vadano sempre allo stesso modo, ogni gioco ha un suo motore grafico programmato male o bene ed ogni videogiocatore ha le sue fisse tipo giocare a 240hz o in 4k quindi non vi meravigliate se vi dico che avere piu' potenza ti aiuta a stare largo su piu' titoli, e non sono affatto il tipo che spende soldi su hardware solo perche' e' l ultimo o il piu' figo, ma semplicemente quando lancio un gioco voglio godermelo con meno compromessi possibili...

kira@zero
07-10-2017, 21:04
inutile una 1080ti a 1080p? dipende come giochi...se giochi a 240 fps ci vogliono 2 1080ti a 1080p! non dovete vedere in modo chiuso chi gioca con il pc ma in maniera piu' aperta...ognuno ha le sue necessita' e gioca in modi diversi cosa che a voi non riesco proprio a far capire...i benchmark che vedete solitamente sulla rete fanno vedere sempre e solo i massimi o gli fps avg che sarebbero i medi, ma pochi si spingono a fondo e vanno a vedere i vari scenari in cui magari complessita' di ombre, fisica e luci calcolate in tempo reale mettono in difficolta' pure la piu' spinta delle cpu in commercio...non dovete pensare ai giochi come alle applicazioni che lanciate tipo photoshop e credere che vadano sempre allo stesso modo, ogni gioco ha un suo motore grafico programmato male o bene ed ogni videogiocatore ha le sue fisse tipo giocare a 240hz o in 4k quindi non vi meravigliate se vi dico che avere piu' potenza ti aiuta a stare largo su piu' titoli, e non sono affatto il tipo che spende soldi su hardware solo perche' e' l ultimo o il piu' figo, ma semplicemente quando lancio un gioco voglio godermelo con meno compromessi possibili...

Scusa la domanda noob a dato che io non gioco mai, quale gioco a 1080p ci vuole due 1080ti per 240 fps quel gioco dove due vga il sli vanno peggio di una singola?

traider
07-10-2017, 21:17
Io ancora non ho capito se l' i5 6600 và uguale all' i5 8600 nei giochi , non trovo uan recensione che li mette a confronto... .

thunderforce83
07-10-2017, 21:18
Scusa la domanda noob a dato che io non gioco mai, quale gioco a 1080p ci vuole due 1080ti per 240 fps quel gioco dove due vga il sli vanno peggio di una singola?

scusami ma non ho capito proprio cosa volevi chiedermi...comunque gia' un titolo come tomb raider per superare i 120/140 fps devi mettere due 1080ti e comunque non saprei visto che io gioco a 4k con limite 60fps

kira@zero
07-10-2017, 21:27
scusami ma non ho capito proprio cosa volevi chiedermi...comunque gia' un titolo come tomb raider per superare i 120/140 fps devi mettere due 1080ti e comunque non saprei visto che io gioco a 4k con limite 60fps

Ti rispondo io il supporto sli ormai è morto dalla serie 9xx ;) comunque tutti scendiamo a compromessi per giocare comunque se devo dirla tutta io riesco a giocare benissimo a 1440p 165hz con gsync a tutti i giochi con 1080 e 7700k basta scendere con qualche setting dove ce n'è bisogno e via, volendo anche con l'altro sistema rx 480, 1700 ryzen e monitor freesync 144hz 1440p basta ovviamente scendere a compromessi qui ma ci gioco tranquillamente, poi ovviamente se uno vole tutto ipermaxato con giochi di ultima generazione specialmente più "noti" pesanti allora la cosa cambia inutile a mio parere allora non basterebbe una titan x, tutto rigorosamente imho ovviamente :fagiano:

smoicol
07-10-2017, 22:01
Io ancora non ho capito se l' i5 6600 và uguale all' i5 8600 nei giochi , non trovo uan recensione che li mette a confronto... .

Ho trovato questo video

https://youtu.be/JypkqwpOtNI

Consideralo un r5 1600 e trai le conclusioni

ROBHANAMICI
08-10-2017, 00:50
Uhm vedo che ti piace parecchio project cars, piccolo ot, l'hai preso il 2? :D

smoicol
08-10-2017, 01:11
Uhm vedo che ti piace parecchio project cars, piccolo ot, l'hai preso il 2? :D

Si

RoUge.boh
08-10-2017, 09:54
Devo fare una postazione da gioco ad un amico, non esperto di pc, quindi no overclock o altro, stavo valutando l'8400 ma il problema che mi sono visto davanti sono le schede madri... Solo le z370 sono compatibili ma hanno prezzi elevatissimi... O.o

smoicol
08-10-2017, 09:56
Devo fare una postazione da gioco ad un amico, non esperto di pc, quindi no overclock o altro, stavo valutando l'8400 ma il problema che mi sono visto davanti sono le schede madri... Solo le z370 sono compatibili ma hanno prezzi elevatissimi... O.o

noooo costano come le z270 che modello hai visto

smoicol
08-10-2017, 09:57
credo possa interessare anche in questa sezione

dati presi da fonte TPU per cui potete verificare.

ho fatto una media di tutti i giochi da loro testati.

i3 8350k
fhd 111.05
1440p 81.11
4k 46.10

i3 8350k@4500
fhd 112.90
1440p 82.45
4k 46.80

i5 8400
fhd 113.96
1440p 81.70
4k 46.28

i5 8400@3800
fhd 114.19
1440p 82.34
4k 46.55

i7 8700k
fhd 114.49
1440p 82.51
4k 46.95

i7 8700k@5000
fhd 117.18
1440p 83.78
4k 47.55

i7 7700k
fhd 114.69
1440p 83.00
4k 47.20

r5 1600x
fhd 107.47
1440p 80.89
4k 46.80

peccato che non ho i dati in oc del 7700k e del 1600x ma stò cercando riscontri nel caso aggiorno, traete le conclusioni, parlo ambito gaming che credo interessi a tanti.

daygo
08-10-2017, 09:58
noooo costano come le z270 che modello hai visto

Oddio, io voglio acquistare una Asus Strix e per ora costano nettamente di piu' :cry:

daygo
08-10-2017, 10:00
credo possa interessare anche in questa sezione

dati presi da fonte TPU per cui potete verificare.

ho fatto una media di tutti i giochi da loro testati.

i3 8350k
fhd 111.05
1440p 81.11
4k 46.10

i3 8350k@4500
fhd 112.90
1440p 82.45
4k 46.80

i5 8400
fhd 113.96
1440p 81.70
4k 46.28

i5 8400@3800
fhd 114.19
1440p 82.34
4k 46.55

i7 8700k
fhd 114.49
1440p 82.51
4k 46.95

i7 8700k@5000
fhd 117.18
1440p 83.78
4k 47.55

i7 7700k
fhd 114.69
1440p 83.00
4k 47.20

r5 1600x
fhd 107.47
1440p 80.89
4k 46.80

peccato che non ho i dati in oc del 7700k e del 1600x ma stò cercando riscontri nel caso aggiorno, traete le conclusioni, parlo ambito gaming che credo interessi a tanti.

La conclusione mi sembra piuttosto semplice: uno vale l'altro :D
Infatti sto iniziando seriamente a valutare un i7700k con una z270 solo che dopo aver aspettato l'uscita un po' mi rode perdermi 2 core, magari nei prossimi anni verranno sfruttati meglio, no?

smoicol
08-10-2017, 10:02
La conclusione mi sembra piuttosto semplice: uno vale l'altro :D
Infatti sto iniziando seriamente a valutare un i7700k con una z270 solo che dopo aver aspettato l'uscita un po' mi rode perdermi 2 core, magari nei prossimi anni verranno sfruttati meglio, no?

dipende dalla risoluzione più che altro, quello che nessuno nota è l'oc, che in termini reali non porta nulla

celsius100
08-10-2017, 10:17
Devo fare una postazione da gioco ad un amico, non esperto di pc, quindi no overclock o altro, stavo valutando l'8400 ma il problema che mi sono visto davanti sono le schede madri... Solo le z370 sono compatibili ma hanno prezzi elevatissimi... O.o
Fra un Po usciranno anche le schede madri di fascia media
Prima fanno sfogare gli "smanettoni"

Se ha fretta cmq ci sono i ryzen 1600/1600X sempre a 6core pure quello
La conclusione mi sembra piuttosto semplice: uno vale l'altro :D
Infatti sto iniziando seriamente a valutare un i7700k con una z270 solo che dopo aver aspettato l'uscita un po' mi rode perdermi 2 core, magari nei prossimi anni verranno sfruttati meglio, no?
Usato a buon prezzo ci starebbe
Se dovessi comprare qualcosa nuovo oggi andrei di 6core

daygo
08-10-2017, 10:19
dipende dalla risoluzione più che altro, quello che nessuno nota è l'oc, che in termini reali non porta nulla

credo di rimanere sui 1440p a 144hz

smoicol
08-10-2017, 10:22
credo di rimanere sui 1440p a 144hz

uhm dammi tempo che faccio una cosa e la posto.

sgrinfia
08-10-2017, 10:34
credo possa interessare anche in questa sezione

dati presi da fonte TPU per cui potete verificare.

ho fatto una media di tutti i giochi da loro testati.

i3 8350k
fhd 111.05
1440p 81.11
4k 46.10

i3 8350k@4500
fhd 112.90
1440p 82.45
4k 46.80

i5 8400
fhd 113.96
1440p 81.70
4k 46.28

i5 8400@3800
fhd 114.19
1440p 82.34
4k 46.55

i7 8700k
fhd 114.49
1440p 82.51
4k 46.95

i7 8700k@5000
fhd 117.18
1440p 83.78
4k 47.55

i7 7700k
fhd 114.69
1440p 83.00
4k 47.20

r5 1600x
fhd 107.47
1440p 80.89
4k 46.80

peccato che non ho i dati in oc del 7700k e del 1600x ma stò cercando riscontri nel caso aggiorno, traete le conclusioni, parlo ambito gaming che credo interessi a tanti.

Questi dati avvalorano le mie passate ricerche private e cioè : passati i 3 -3.2 ghz in game non cè questo incremento di fotogrammi. la differenza la fà la diversa efficenza dell architettura piu efficente, qui malgrato il diverso clock .....vanno uguali.

RoUge.boh
08-10-2017, 11:26
noooo costano come le z270 che modello hai visto

Volevo fare un sistena ITX... Ci sono solo le top di gamma che costano una fucilata e lui di tutte queste cose se ne fa poco.. e poi non vedo tutta sta differenza tra un 1600 che ormai si trova a buon prezzo

smoicol
08-10-2017, 11:29
Volevo fare un sistena ITX... Ci sono solo le top di gamma che costano una fucilata e lui di tutte queste cose se ne fa poco.. e poi non vedo tutta sta differenza tra un 1600 che ormai si trova a buon prezzo

vedi che una itx su am4 la trovi a buon prezzo b350 ma qui siamo ot

MarvelDj
08-10-2017, 11:41
È solo una questione mentale. Solo nell'ambito lavorativo ora ha senso salire di core. Ma 6 core se ci dovessi lavorare sarebbero pochi. Perché nel lavoro il tempo è denaro.

Ed effettivamente se dovessi prendere intel andrei di x299 mentre per AMD x399.

Ho da poco aggiornato la mia postazione e sono riuscito a montate un ssd nvme. Praticamente non noto alcuna differenza rispetto ad un ssd.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

smoicol
08-10-2017, 11:44
È solo una questione mentale. Solo nell'ambito lavorativo ora ha senso salire di core. Ma 6 core se ci dovessi lavorare sarebbero pochi. Perché nel lavoro il tempo è denaro.

Ed effettivamente se dovessi prendere intel andrei di x299 mentre per AMD x399.

Ho da poco aggiornato la mia postazione e sono riuscito a montate un ssd nvme. Praticamente non noto alcuna differenza rispetto ad un ssd.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

venduto l'm.2 per un normale 850 pro per lo stesso motivo

traider
08-10-2017, 12:13
Qui https://www.youtube.com/watch?v=4QqAMhLMnqA

Ma a quanto pare basta già un i5 8400, che nei giochi vedo che va davvero bene...

https://www.youtube.com/watch?v=Ue-wbK69CUM

Ho trovato questo video

https://youtu.be/JypkqwpOtNI

Consideralo un r5 1600 e trai le conclusioni

Grazie ma qualche recensione tipo anandtech che li mette a confronto niente .

celsius100
08-10-2017, 13:45
Di Anandtech c'è quella dell'8400 e dell' 8700k, ed al massimo ti trovi quelli del 6600k e le confronti...

https://www.anandtech.com/show/11859/the-anandtech-coffee-lake-review-8700k-and-8400-initial-numbers

Se il tuo utilizzo è solo gaming io andrei di 8400, come già detto reputo un best buy per come si comporta, naturalmente al giusto prezzo...
Quoto direi che i migliori qualità-prezzo sono i 6core di fascia media, quindi ryzen 1600/1600X e tutti gli i5 nn serie K

thunderforce83
08-10-2017, 15:21
ragazzi ma sti i5 e i7 sbloccati dove sono finiti? giocano a nascondino?:D

piazadelachiiesa
08-10-2017, 15:26
ragazzi ma sti i5 e i7 sbloccati dove sono finiti? giocano a nascondino?:D

Io ho messo in preordine un 8700k e uno me lo hanno spedito venerdí spero mi arrivi lunedí insieme alla mobo

daygo
08-10-2017, 18:24
uhm dammi tempo che faccio una cosa e la posto.

io ti attendo molto curioso :sofico:

thunderforce83
08-10-2017, 19:02
Io ho messo in preordine un 8700k e uno me lo hanno spedito venerdí spero mi arrivi lunedí insieme alla mobo

la cosa strana e' che su ebay nessuno c e l ha ancora...:eek:

Telstar
08-10-2017, 19:29
venduto l'm.2 per un normale 850 pro per lo stesso motivo

Vabbé a te piace perdere facile ;)

smoicol
08-10-2017, 19:50
io ti attendo molto curioso :sofico:

Eccomi

Dati più completi, siamo finiti dopo vari confronti ad uno spareggio tra 8600k@4800 leggi bene vs 8700k@5000.

I5 8600k
1080
Avg...............114.45
Avg oc 4.8... 116.48

Min...............91.14
Min oc 4.8....92.86

1440p
Avg..................82.35
Avg oc 4.8.......83.43

Min..................65.19
Min oc 4.8.......66.75

4k
Avg...................46.66
Avg oc 4.8........47.45

Min....................38.85
Min oc 4.8.........39.58


I7 8700k
1080
Avg...............114.49
Avg oc 5.0....117.18

Min............... 91.61
Min oc 5.0.....92.73

1440p
Avg..................82.51
Avg oc 5.0.......83.78

Min..................65.75
Min oc 5.0.......67.01

4k
Avg.................46.95
Avg oc 5.0......47.55

Min..................39.25
Min oc 5.0.......39.68

daygo
08-10-2017, 19:57
Eccomi

Dati più completi, siamo finiti dopo vari confronti ad uno spareggio tra 8600k@4800 leggi bene vs 8700k@5000.

I5 8600k
1080
Avg...............114.45
Avg oc 4.8... 116.48

Min...............91.14
Min oc 4.8....92.86

1440p
Avg..................82.35
Avg oc 4.8.......83.43

Min..................65.19
Min oc 4.8.......66.75

4k
Avg...................46.66
Avg oc 4.8........47.45

Min....................38.85
Min oc 4.8.........39.58


I7 8700k
1080
Avg...............114.49
Avg oc 5.0....117.18

Min............... 91.61
Min oc 5.0.....92.73

1440p
Avg..................82.51
Avg oc 5.0.......83.78

Min..................65.75
Min oc 5.0.......67.01

4k
Avg.................46.95
Avg oc 5.0......47.55

Min..................39.25
Min oc 5.0.......39.68

quindi vuoi dirmi che in effetti meglio l'i5 che tra l'altro scalderà anche meno?

smoicol
08-10-2017, 19:59
quindi vuoi dirmi che in effetti meglio l'i5 che tra l'altro scalderà anche meno?

Non lo dico io ma i numeri, inoltre nota l'oc......8600k a 5.0ghz che result avrebbe?

Ubro92
08-10-2017, 20:54
Questi i5 che prima sono quad, ora sono esa, e l'anno prossimo octa ma sará sempre 5<7 😂

Inviato dal mio Redmi Note 4X utilizzando Tapatalk

smoicol
08-10-2017, 21:10
Eccomi

Dati più completi, siamo finiti dopo vari confronti ad uno spareggio tra 8600k@4800 leggi bene vs 8700k@5000.

I5 8600k
1080
Avg...............114.45
Avg oc 4.8... 116.48

Min...............91.14
Min oc 4.8....92.86

1440p
Avg..................82.35
Avg oc 4.8.......83.43

Min..................65.19
Min oc 4.8.......66.75

4k
Avg...................46.66
Avg oc 4.8........47.45

Min....................38.85
Min oc 4.8.........39.58


I7 8700k
1080
Avg...............114.49
Avg oc 5.0....117.18

Min............... 91.61
Min oc 5.0.....92.73

1440p
Avg..................82.51
Avg oc 5.0.......83.78

Min..................65.75
Min oc 5.0.......67.01

4k
Avg.................46.95
Avg oc 5.0......47.55

Min..................39.25
Min oc 5.0.......39.68

Giusto per paragone un r5 1600x default fà

1080
Min...........83.45

1440p
Min...........61.97

4k
Min............38.72

Telstar
08-10-2017, 21:25
Che gioco/hi hai testato?

smoicol
08-10-2017, 21:31
Che gioco/hi hai testato?

Ho preso la suite di techpowerup e fatto le medie

ROBHANAMICI
08-10-2017, 21:34
Come supponevo questi i5 8600k sembrano essere davvero dei best buy lato gaming, a minori costi e consumi rispetto all'i7 8700k che da quanto ho capito sarà un forno peggio dell'i7 7700k senza delid e con un po' di oc.

smoicol
08-10-2017, 21:42
Come supponevo questi i5 8600k sembrano essere davvero dei best buy lato gaming, a minori costi e consumi rispetto all'i7 8700k che da quanto ho capito sarà un forno peggio dell'i7 7700k senza delid e con un po' di oc.

Eppure da quel che ho visto in giro sul web sembrano più freschi di 10 15 gradi.

Ubro92
08-10-2017, 21:45
Come supponevo questi i5 8600k sembrano essere davvero dei best buy lato gaming, a minori costi e consumi rispetto all'i7 8700k che da quanto ho capito sarà un forno peggio dell'i7 7700k senza delid e con un po' di oc.

Se scendono di prezzo forse, per ora l'unica soluzione valida è 8400 a meno di 200€...

ROBHANAMICI
08-10-2017, 21:52
Eppure da quel che ho visto in giro sul web sembrano più freschi di 10 15 gradi.



Gli 8700 dici? Forse mi baso su info un po' più vecchie delle tue.

smoicol
08-10-2017, 22:10
Gli 8700 dici? Forse mi baso su info un po' più vecchie delle tue.

Si

daygo
08-10-2017, 22:17
Perché tu ti soffermi solo sul nome "i5"...

Guardati in giro per la rete i test dell'8400 ;)


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

avro' un SSD con Osx e la versione K è consigliata per quello andro' di 8600k o 8700k ;)

smoicol
08-10-2017, 22:23
Gli 8700 dici? Forse mi baso su info un po' più vecchie delle tue.

Si

Guarda

https://youtu.be/HZ4SrBy7DcY

ROBHANAMICI
08-10-2017, 22:23
Ho visto al volo due video sul tubetto, sembra sia così..


Guarda

https://youtu.be/HZ4SrBy7DcY



ok ;) . Si uno dei 2 video era questo.

smoicol
08-10-2017, 22:24
avro' un SSD con Osx e la versione K è consigliata per quello andro' di 8600k o 8700k ;)

Se fai produttività vai di 8700k se fai solo gaming 8600k o 8400

smoicol
08-10-2017, 22:25
Ho visto al volo due video sul tubetto, sembra sia così..






ok ;) . Si uno dei 2 video era questo.

Non credo barano

bagnino89
08-10-2017, 22:43
Ho preso la suite di techpowerup e fatto le medie

Che RAM hanno usato col 1600X?

stefanonweb
08-10-2017, 22:47
Qualcuno mi può spiegare una cosa:

Ma i driver delle mobo per Windows Seven perchè li mettono se sulle z370 NON si possono montare processori tipo Skykake? Presumono che chi desidera patchare win 7 ed istallarlo gradisca trovare poi i driver adeguati? Cioè non capisco la politica...????

smoicol
08-10-2017, 22:49
Che RAM hanno usato col 1600X?

3200 cl 14
Almeno credo, nella review del 1600x ho letto la piattaforma ma ci sono altri valori, forse hanno aggiornato dopo le prime review

bagnino89
08-10-2017, 23:00
3200 cl 14
Almeno credo, nella review del 1600x ho letto la piattaforma ma ci sono altri valori, forse hanno aggiornato dopo le prime review

Ho confuso i minimi del 1600X con i medi di 8600K/8700K, infatti la differenza mi aveva spaventato :D

Già così va decisamente meglio.

gerhonimo1966
08-10-2017, 23:08
Qualcuno mi può spiegare una cosa:

Ma i driver delle mobo per Windows Seven perchè li mettono se sulle z370 NON si possono montare processori tipo Skykake? Presumono che chi desidera patchare win 7 ed istallarlo gradisca trovare poi i driver adeguati? Cioè non capisco la politica...????Forse perché c'è ancora un grosso bacino di utenza che continua a utilizzare Seven.Anche se Microsoft non rilascia più aggiornamenti per chi lo ha installato con cpu di settima generazione e lo installerà con quelle di ottava.A meno di bypassare il blocco ovviamente...
Ma fammi capire:se prendessi un 8xxx e una mobo z370 non posso installare Seven?