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View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)


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Gello
03-09-2018, 13:17
No ma la mia domanda è stata:

Quando escono gli Intel 9.xxx ?

:D .

Ma invece un bel Commodore 64 ? :sofico:

Direi che da meta' settembre in poi ogni momento e' quello buono, non ci sono date certe al 100%

I piu' dicono verso inizio ottobre, secondo me si potrebbe trovare qualcosa prima.

traider
03-09-2018, 13:31
Ma invece un bel Commodore 64 ? :sofico:

Direi che da meta' settembre in poi ogni momento e' quello buono, non ci sono date certe al 100%

I piu' dicono verso inizio ottobre, secondo me si potrebbe trovare qualcosa prima.

Finalmente :asd: :

Grazie , ok quindi sarà un metà settembre di fuoco tra le nuove Nvidia e i nuovi Intel 9x .

Arrow0309
03-09-2018, 15:34
Strepitosa review del i7 8086K: :cool:

https://wccftech.com/review/intel-core-i7-8086k-5ghz-cpu-review/amp/

celsius100
03-09-2018, 16:17
No ma la mia domanda è stata:

Quando escono gli Intel 9.xxx ?

:D .

i piu dicono dal primo di ottobre ma nn e certo e nn si sa quali modelli usciranno x primi (o se usciranno tutti quelli di cui si e parlato nei vari rumors)

cmq x curiosità nn ho ben capito xke aggiorni un sistema che sarà aggiornabile fra nn molto (pare saranno molto interessanti i ryzen a 7nm) x prendere praticamente un clone di un i7 che hai gia (che potrebbe avere un paio di core in piu o un oc di fabbrica, ma sempre un coffelake sarebbe)
cioè piuttosto aggiornerei il PC2 con un 9xx0 e poi upgraderei il PC1 con un ryzen 3xx0

Gello
03-09-2018, 16:35
Non siamo lotanamente in topic ma forse perche' il Ryzen gli ha fatto cagare ?

Pensa io ho downgradato un 1800x con un 7700k dalla disperazione, nel suo caso non ci vedo niente di strano visto che non bastera' di certo uno zen a 7nm per fare meglio di questi coffeelake...

traider
03-09-2018, 16:52
Non siamo lotanamente in topic ma forse perche' il Ryzen gli ha fatto cagare ?

Pensa io ho downgradato un 1800x con un 7700k dalla disperazione, nel suo caso non ci vedo niente di strano visto che non bastera' di certo uno zen a 7nm per fare meglio di questi coffeelake...

Esattamente :D :D :D .

traider
03-09-2018, 16:52
Strepitosa review del i7 8086K: :cool:

https://wccftech.com/review/intel-core-i7-8086k-5ghz-cpu-review/amp/

Ottima review! me la gusto! :D .

bagnino89
03-09-2018, 17:44
https://hardware.hdblog.it/2018/09/03/intel-core-i7-9700k-geekbench-vs-8700k/

techsaskia
03-09-2018, 17:59
Ottima review! me la gusto! :D .

Ma è roba vecchia ormai.dateci quelli grossi, i sei core ci stanno da una vita.

Arrow0309
03-09-2018, 18:50
https://hardware.hdblog.it/2018/09/03/intel-core-i7-9700k-geekbench-vs-8700k/

Ma è roba vecchia ormai.dateci quelli grossi, i sei core ci stanno da una vita.

Se ci lavori anche coi video posso capire ma nel solo gaming un 8700K / 8086K in OC ad oggi sono impossibile da battere (tranne forse il nuovo 9900K ma con un'OC superiore tipo 5.4-5.5Ghz).
Il loro ipc / sc / freq (5+ghz) non vedo chi o come li possa sconfiggere
:fagiano:
Aspettiamo le nuove review dei 9xxx ma a me personalmente che non ci lavoro più (a casa) per niente, solo svago / gaming non m'interessano più ma solo a titolo informativo.

Ricapitolando & a 1440p:

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/BF1-2.jpg
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Watch-Dogs-2-2.jpg
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Mass-Effect-1.jpg

Anche confronto 8700K coi mostri multicore:

https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_Threadripper_2950X/images/perfrel_2560_1440.png

techsaskia
03-09-2018, 19:04
Se ci lavori anche coi video posso capire ma nel solo gaming un 8700K / 8086K in OC ad oggi sono impossibile da battere (tranne forse il nuovo 9900K ma con un'OC superiore tipo 5.4-5.5Ghz).
Il loro ipc / sc / freq (5+ghz) non vedo chi o come li possa sconfiggere
:fagiano:
Aspettiamo le nuove review dei 9xxx ma a me personalmente che non ci lavoro più (a casa) per niente, solo svago / gaming non m'interessano più ma solo a titolo informativo.

Ricapitolando & a 1440p:

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/BF1-2.jpg
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Watch-Dogs-2-2.jpg
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Mass-Effect-1.jpg

Anche confronto 8700K coi mostri multicore:

https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_Threadripper_2950X/images/perfrel_2560_1440.png

scusa perchè il 9900K dovrebbe essere "forse" superiore all'8700K perdippiù a frequenze più alte?
non avrà un miglior IPC rispetto all'8700K e più core?

Arrow0309
03-09-2018, 19:14
scusa perchè il 9900K dovrebbe essere "forse" superiore all'8700K perdippiù a frequenze più alte?
non avrà un miglior IPC rispetto all'8700K e più core?
No, solo più core
Imho e rispetto ad un i7 8086K (che sono dei 8700K leggermente binnati / migliori in OC).

Esempio il mio 7900X @4.8ghz (occato bene) in Cinebench single core mi fa 211, il 8086K @5.3 di sopra fa ben 235.

amon.akira
03-09-2018, 21:03
Rise of Toys :D

FroZen
03-09-2018, 21:53
il mio 2600x perde il 3% mediooooooo?!?!?!??!??!?!??!!?!?

aaaaaaahhhhhhhhhhhh :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

bagnino89
03-09-2018, 21:56
Ricapitolando & a 1440p:

Il mio 1600x a 3.9 GHz va benissimo insomma :D

Gello
03-09-2018, 21:59
Il mio 1600x a 3.9 GHz va benissimo insomma :D

Per giochi offline (no sims) a 1440p e' una buona CPU, in ambiti dove serve piu' spinta sulle ram, ipc single core e/o frequenza le cose cambiano (a prescindere dalla risoluzione).

Ps Confermo quello detto da Arrow, a livello di IPC siamo allo + 0/0.5% rispetto ai Coffeelake a vedere dai bench leakati, in linea con quello che ci aspettavamo.

Non mi sorprenderei se anno prossimo vedessimo la stessa CPU con la strizzata finale (un pelo di ipc e altro boost inutile frequenze) prima dei fantomatici 10nm.

Arrow0309
03-09-2018, 22:12
il mio 2600x perde il 3% mediooooooo?!?!?!??!??!?!??!!?!?

aaaaaaahhhhhhhhhhhh :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

Quasi 4% :D
O ancora di + se ci buttiamo un bel 8086K @5.3 :p

Il mio 1600x a 3.9 GHz va benissimo insomma :D

Uno tra i migliori della prima serie, con un po di oc stai ancora a posto ;)

bagnino89
03-09-2018, 22:13
Per giochi offline (no sims) a 1440p e' una buona CPU, in ambiti dove serve piu' spinta sulle ram, ipc single core e/o frequenza le cose cambiano (a prescindere dalla risoluzione).

Giusto per capire, quali sarebbero esattamente questi ambiti? Giochi online pesanti tipo Battlefield? Chiedo con interesse, personalmente gioco solo in single player.

In ogni caso sono curioso per questa serie 9, il 9700K sembra una bomba, non tanto per gli 8 core in sé ma, per quanto mi riguarda, perché senza overclock in turbo viaggia tranquillamente a frequenze assurde (4.6 GHz su tutti i core se non sbaglio). Voglio vedere come si comporteranno a livello termico senza la pasta, altra cosa che mi piace in quanto non sono un tipo da delid.

L'unica cosa che mi fa storcere un po' il naso è l'architettura ancora vulnerabile a Spectre/Meltdown.

Uno tra i migliori della prima serie, con un po di oc stai ancora a posto ;)

A 3.9 GHz a 1.25 V non mi posso lamentare, in ogni caso penso di giocarmi, prima della fine della garanzia, la carta "bug" sulle compilazioni per cambiarlo a costo zero con qualcosa di meglio - tipo un 2600X. Purtroppo temo che la garanzia mi terminerà prima dell'arrivo dei Ryzen 2 7 nm, altrimenti era un cambio perfetto.

Arrow0309
03-09-2018, 22:57
https://videocardz.com/newz/gigabyte-z390-gaming-sli-motherboard-pictured

celsius100
03-09-2018, 23:08
Non siamo lotanamente in topic ma forse perche' il Ryzen gli ha fatto cagare ?

Pensa io ho downgradato un 1800x con un 7700k dalla disperazione, nel suo caso non ci vedo niente di strano visto che non bastera' di certo uno zen a 7nm per fare meglio di questi coffeelake...
io ho ryzen 1xx0 e 2xx0 cosi come tutti gli i7 usciti sul mercato ma francamente nn ho mai notato differenze medie tangibili ad occhio nudo
si i ryzen sono difficili da settare ed in alcuni particolari giochi la differenza ce ma sono casi limitati e cmq nn incide sulla giocabilità
inoltre le premesse dei 3xx0 sembrano molto buone
insomma io nn ce lo vedo ancora un motivo di cambiare sistema cosi
se si vogliono provare gli i5/7 9xx0 io cambierei l'8700

Esattamente :D :D :D .
se hai problemi in particolare come detto sopra magari ti basta un i5 a questo punto

unnilennium
04-09-2018, 07:03
E tutto vero, ma i nostri multicore non sono certo pensati per il gioco, che e l'ambito dove vanno peggio... Non sono nati per quello, non sono certo acquistati per quello, chi li spende più di 1000 euro per una CPU così, se non la sfruttano? Sono altri gli ambiti, ovviamente. Il discorso vale sia per Intel che x and, il 7900 nel grafico e a fianco al ryzen infatti. Sulla serie 9 sappiamo tutti che la grossa innovazione e la saldatura al posto della pasta del capitano, non vedo miracoli, e aspetto ove che per sapere quanto costeranno in proporzione al miglioramento netto rispetto alla serie 8xxx, sospetto fregatura l'adorata stile Nvidia con la serie2xxx, cioè tenetevi cari i p che avete ora che vanno più che bene

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

Arrow0309
04-09-2018, 09:51
https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-cpu-benchmarks-performance-overclock-on-air/amp/

Più veloce del 8700K?
Insomma, a default forse un po' visti i clock.
Poi si torna a parlare di questi 5.3 a quel vcore?
Quando il 8086K nella rece di prima li faceva con 1.375v? :O

Arrow0309
04-09-2018, 10:49
La cosa buona però è la saldatura e l'ihs gold plated:

https://wccftech.com/intel-core-i9-9900k-9th-gen-gold-solder-ihs-cpu-pictured/

Tranne che per i pochi che deliddano (sempre fatto io) questa sarà una manna per molti.

Gello
04-09-2018, 10:54
La cosa buona però è la saldatura e l'ihs gold plated:

https://wccftech.com/intel-core-i9-9900k-9th-gen-gold-solder-ihs-cpu-pictured/

Tranne che per i pochi che deliddano (sempre fatto io) questa sarà una manna per molti.

E' l'unico plus veramente tangibile alla fine (a parita' di core), noi che deliddiamo ce ne freghiamo altamente, ma per l'utente medio e' un bel cambiamento fra temp guadagnate e Mhz in piu'...

FroZen
04-09-2018, 11:21
Quasi 4% :D
O ancora di + se ci buttiamo un bel 8086K @5.3 :p


https://am24.akamaized.net/tms/cnt/uploads/2016/04/ron-swanson-computer-trash.gif

beatl
04-09-2018, 11:22
Quindi il 9900 sarà un 8700 "pompato" e saldato .. alla fine dei conti?

Se così magari valido come nuovo acquisto ma "inutile" come upgrade

fluke81
04-09-2018, 11:27
intel extreme tuning ha qualche utilità?

techsaskia
04-09-2018, 13:14
Quindi il 9900 sarà un 8700 "pompato" e saldato .. alla fine dei conti?

Se così magari valido come nuovo acquisto ma "inutile" come upgrade

pure tu con Haswell-E?
io vorrei upgradare ma veramente non so se vale la pena o conviene aspettare ancora... ma aspettare cosa?
non mi sembra ci sia niente di interessante alle porte.

Arrow0309
04-09-2018, 15:35
Quindi il 9900 sarà un 8700 "pompato" e saldato .. alla fine dei conti?

Se così magari valido come nuovo acquisto ma "inutile" come upgrade

Perche, quanto dovrebbe andare un 8700K secondo te (visto che va cosi' male)?
Un 9900K poi che andra' ancora di più già stock (oppure un 5.0 easy peasy)

pure tu con Haswell-E?
io vorrei upgradare ma veramente non so se vale la pena o conviene aspettare ancora... ma aspettare cosa?
non mi sembra ci sia niente di interessante alle porte.

Dai vostri 5820K ad un 9900K @5.0 ci passa un boato.

bagnino89
04-09-2018, 15:46
Mi togliete una curiosità? I CoffeeLake supportano RAM JEDEC fino a 2666 MHz, i serie 9 supporteranno profili JEDEC più elevati?

Inoltre: supponiamo che io abbia delle RAM con profilo JEDEC a 2666 MHz che via XMP possono arrivare fino a 3200 MHz. Che succede se uso queste RAM con una H370? Posso sfruttare il profilo XMP o mi serve per forza una Z370?

Nui_Mg
04-09-2018, 16:31
Mi togliete una curiosità? I CoffeeLake supportano RAM JEDEC fino a 2666 MHz, i serie 9 supporteranno profili JEDEC più elevati?

Inoltre: supponiamo che io abbia delle RAM con profilo JEDEC a 2666 MHz che via XMP possono arrivare fino a 3200 MHz. Che succede se uso queste RAM con una H370? Posso sfruttare il profilo XMP o mi serve per forza una Z370?
Sei limitato ai 2600 per quanto riguarda la frequenza ma puoi abbassare i timing (almeno sulla asrock b360m pro4 con su un coffee i5 non k e con gskill 3200mhz cas 16 ma portato a 14)

Nui_Mg
04-09-2018, 16:34
ma aspettare cosa?
non mi sembra ci sia niente di interessante alle porte.
Per esempio aspettare i proci che abbiano i fix in hardware per meltdown/spectre (cosa che non sarà nemmeno con i nuovi i9), altrimenti uno si becca e si beccherà tutta una serie di mitigazioni prestazionali.

bagnino89
04-09-2018, 16:48
Sei limitato ai 2600 per quanto riguarda la frequenza ma puoi abbassare i timing (almeno sulla asrock b360m pro4 con su un coffee i5 non k e con gskill 3200mhz cas 16 ma portato a 14)Grazie per la risposta. Le RAM di cui parli che JEDEC hanno? 2133 MHz?

ROBHANAMICI
04-09-2018, 17:10
https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-cpu-benchmarks-performance-overclock-on-air/amp/





Quindi un 5.4 GHz daily con dissi a liquido (anche non ultrapompato come un corsair h80i v2) con l'i9 9900k ci potrebbero stare.



A proposito grazie per le news Arrow, ogni tanto mi assento :p



Msi rilascia i suoi nuovi laptop serie Prestige e GE con processore di 8th generazione i7 e i9: https://www.guru3d.com/news-story/msi-gives-away-400-usd-worth-creator-software-with-selected-laptops-and-desktops.html

FroZen
04-09-2018, 17:47
Quindi un 5.4 GHz daily con dissi a liquido (anche non ultrapompato come un corsair h80i v2) con l'i9 9900k ci potrebbero stare.


silicon lottery

ROBHANAMICI
04-09-2018, 17:50
a beh chiaro ma anche un 5.3 GHz è ok :p :D

demonangel
04-09-2018, 17:53
[QUOTE=ROBHANAMICI;45737463]Quindi un 5.4 GHz daily con dissi a liquido (anche non ultrapompato come un corsair h80i v2) con l'i9 9900k ci potrebbero stare.


Dato che hai la cpu gemella della mia (5GHZ 1.34v) come hai settato il voltaggio variabile nel bios della ROG?
Io l'ho sempre tenuto a voltaggio fisso.

ROBHANAMICI
04-09-2018, 18:11
Voltaggio fisso anch'io purtroppo non sono riuscito a trovare la stabilità in termini di droop del core e di llc con tutti gli altri settaggi (adattivo, offset, etc).


Uhm finalmente posso tornare a 5 GHz, le temp si sono abbassate abbastanza.

richard99
04-09-2018, 18:59
Ancora nessun comunicato ufficiale relativamente all'uscita e ai prezzi?

Nui_Mg
04-09-2018, 22:55
Le RAM di cui parli che JEDEC hanno? 2133 MHz?
Sono queste, F4-3200C16D-16GVKB (nel bios della mobo erano impostate automaticamente a 2133, io ho poi abilitato l'xmp e portato la frequenza a 2666 e modificato i timing al ribasso).

techsaskia
05-09-2018, 00:08
Ragazzi ma se anziché aspettare gli hedt prendo il 2950x che dite?
Andrà tanto peggio per giocare?
La sua potenza nel resto mi intriga parecchio

techsaskia
05-09-2018, 01:55
Mi sono rivisto i benchmark, prendo 2950x inutile.aspettare Intel.
Il 2950x è un mostro

bagnino89
05-09-2018, 06:19
Mi sono rivisto i benchmark, prendo 2950x inutile.aspettare Intel.
Il 2950x è un mostro16 core 32 thread... Spero che non lo userai solo per giocare :asd:

Arrow0309
05-09-2018, 07:40
Grazie per la risposta. Le RAM di cui parli che JEDEC hanno? 2133 MHz?

Sono queste, F4-3200C16D-16GVKB (nel bios della mobo erano impostate automaticamente a 2133, io ho poi abilitato l'xmp e portato la frequenza a 2666 e modificato i timing al ribasso).

A quanto mi risulta pure a me le GSkill hanno dei profili jedec solo a 2133 (nonostante l'oc alto tramite l'XMP) non ho mai capito perché.
Quindi controlla bene con cpuz se ci stanno sti jedec a 2400 o 2666.
Che poi non capisco a che ti potranno servire visto che ormai (imho) il 3200 è il minimo sindacale, io pure ho le 3200 ma occate ulteriormente a 4000 (pure in quad channel).

SL45i
05-09-2018, 07:45
ragazzi ho una domanda sull'8700k... premetto che è deliddato e raffreddato da una massa radiante di 520mm... quindi ho temperature molto buone... non superano i 60° in stress test con prime95 smallftt con istruzioni avx...

perchè durante i test dopo circa 15 minuti le frequenze iniziano ad oscillare da 3700mhz al picco massimo impostato nonostante un ottima temperatura? è come se andasse in throlling

io ho pensato possano essere i vrm della scheda madre (purtroppo non riesco a trovare il valore in nessun software delle loro temp, la scheda madre è una asus Rog Strix z370-e gaming) oppure c'è qualcosa nell'architettura che non conosco?

techsaskia
05-09-2018, 07:46
16 core 32 thread... Spero che non lo userai solo per giocare :asd:

No pure per navigare in internet. 😃
A parte gli scherzi anche per giocare sembra essere una bomba, sui giochi che usano bene la cpu vedi origins o tomb supera l'8700k stock

Arrow0309
05-09-2018, 07:48
Quindi un 5.4 GHz daily con dissi a liquido (anche non ultrapompato come un corsair h80i v2) con l'i9 9900k ci potrebbero stare.



A proposito grazie per le news Arrow, ogni tanto mi assento :p



Msi rilascia i suoi nuovi laptop serie Prestige e GE con processore di 8th generazione i7 e i9: https://www.guru3d.com/news-story/msi-gives-away-400-usd-worth-creator-software-with-selected-laptops-and-desktops.html

You're welcome mate!
Quando ho tempo ti do una mano volentieri con qualche news! :p ;)

Voltaggio fisso anch'io purtroppo non sono riuscito a trovare la stabilità in termini di droop del core e di llc con tutti gli altri settaggi (adattivo, offset, etc).


Uhm finalmente posso tornare a 5 GHz, le temp si sono abbassate abbastanza.

Ma non mi dite che non siete riusciti a domare come si deve ste bestioline. :O
Io non uso più il fixed vcore dai tempi del 4790K.
E nemmeno l'offset (seppur impostato in - 40 negativo ultimamente) ma l'adattivo.
Così mi scende il idle allo stesso volt come da def (basso, meno di 1v). :cool:
In un modo o un'altro vorrei continuare a tener così pure l'8086k (che poi volendo basta impostare su prestazioni elevate anziché bilanciato e vai subito in full load / full vcore).
Spero di riuscirci.

Arrow0309
05-09-2018, 07:51
No pure per navigare in internet. 😃
A parte gli scherzi anche per giocare sembra essere una bomba, sui giochi che usano bene la cpu vedi origins o tomb supera l'8700k stock


Origins è un gioco del cavolo che usa sia il Denuvo aggiornato che altre protezioni online, tutto l'insieme (uplay compreso) fa l'uso di un sacco di risorse.
Non è il gioco ad usare tutti i core.

ROBHANAMICI
05-09-2018, 07:53
Grazie mille. Speriamo di domare a dovere il prossimo 9xxx :p :D

bagnino89
05-09-2018, 07:57
A quanto mi risulta pure a me le GSkill hanno dei profili jedec solo a 2133 (nonostante l'oc alto tramite l'XMP) non ho mai capito perché.
Quindi controlla bene con cpuz se ci stanno sti jedec a 2400 o 2666.
Che poi non capisco a che ti potranno servire visto che ormai (imho) il 3200 è il minimo sindacale, io pure ho le 3200 ma occate ulteriormente a 4000 (pure in quad channel).Chiedevo solo per curiosità, i profili JEDEC sono la salvezza su Ryzen dove gli XMP spesso non sono supportati bene. Quindi un JEDEC che parte già alto di suo è sinonimo di RAM meno rognose.No pure per navigare in internet. 😃
A parte gli scherzi anche per giocare sembra essere una bomba, sui giochi che usano bene la cpu vedi origins o tomb supera l'8700k stockFaccio fatica a crederci, ad oggi l'8700K è il non plus ultra per giocare. Tra l'altro quel Ryzen non penserai mica di overclockarlo come un Intel, sia perché non sale come gli Intel sia perché ci vorrebbe un chiller per farlo...

techsaskia
05-09-2018, 08:15
Chiedevo solo per curiosità, i profili JEDEC sono la salvezza su Ryzen dove gli XMP spesso non sono supportati bene. Quindi un JEDEC che parte già alto di suo è sinonimo di RAM meno rognose.Faccio fatica a crederci, ad oggi l'8700K è il non plus ultra per giocare. Tra l'altro quel Ryzen non penserai mica di overclockarlo come un Intel, sia perché non sale come gli Intel sia perché ci vorrebbe un chiller per farlo...

Basta guardare i benchmark online.
Poi ai tempi pure mi dicevano che un sei core era troppo per giocare :D

Cmq indipendemente dall'uso, viste le incredibili performance mi risulta difficile spendere 800€ per un otto core 9900k anche se magari manderà i giochi a 300fps a 1080p.

Uno chi se ne frega del 1080p , due chi se ne importa dei 300fps mi bastano 120 quando ci riesco, tre sei core ormai è roba del passato destinata ad essere sorpassata anche nei giochi a breve.

Magari mi sbaglio ma sempre meglio sbagliarsi in eccesso che in difetto :Prrr:

ROBHANAMICI
05-09-2018, 08:46
800 euro mi sembra un pò esagerata come valutazione di prezzo, imho costerà intorno ai 500 euro o poco più.

SL45i
05-09-2018, 09:52
ragazzi ho una domanda sull'8700k... premetto che è deliddato e raffreddato da una massa radiante di 520mm... quindi ho temperature molto buone... non superano i 60° in stress test con prime95 smallftt con istruzioni avx...

perchè durante i test dopo circa 15 minuti le frequenze iniziano ad oscillare da 3700mhz al picco massimo impostato nonostante un ottima temperatura? è come se andasse in throlling

io ho pensato possano essere i vrm della scheda madre (purtroppo non riesco a trovare il valore in nessun software delle loro temp, la scheda madre è una asus Rog Strix z370-e gaming) oppure c'è qualcosa nell'architettura che non conosco?

ragazzi nessuno sa darmi qualche dritta???

FroZen
05-09-2018, 10:11
Throlling?

Chiamato? :stordita:

o sfori il tdp oppure come hai ipotizzato i vrm non gli stanno dietro, hwinfo strano che non ti faccia vedere le temp dei vrm.....provata l'ultima beta?

parenzo
05-09-2018, 10:45
ragazzi nessuno sa darmi qualche dritta???

C'e' un settaggio nel bios per togliere il TDP limit sui VRM

Arrow0309
05-09-2018, 11:04
Throlling?

Chiamato? :stordita:

o sfori il tdp oppure come hai ipotizzato i vrm non gli stanno dietro, hwinfo strano che non ti faccia vedere le temp dei vrm.....provata l'ultima beta?

LOL. :asd:

C'e' un settaggio nel bios per togliere il TDP limit sui VRM

Ma siete sicuri che è il vrm?
Non può essere anche il moltiplicatore max per quanto riguarda l'avx?
Almeno sulla mia X299 c'è (2 veramente, uno per gli avx1/avx2 ed'uno per avx512).

SL45i
05-09-2018, 11:36
Throlling?

Chiamato? :stordita:

o sfori il tdp oppure come hai ipotizzato i vrm non gli stanno dietro, hwinfo strano che non ti faccia vedere le temp dei vrm.....provata l'ultima beta?

purtroppo in tutte le motherboard che ho avuto erano riportate le temp dei vrm su questa asus invece no... ho provato anche hwinfo ultima beta

C'e' un settaggio nel bios per togliere il TDP limit sui VRM

ho provato a disabilitarlo ed il comportamento cambia... invece di iniziare a far oscillare le frequenze il pc si spegne di colpo... come se andasse in protezione

LOL. :asd:



Ma siete sicuri che è il vrm?
Non può essere anche il moltiplicatore max per quanto riguarda l'avx?
Almeno sulla mia X299 c'è (2 veramente, uno per gli avx1/avx2 ed'uno per avx512).

no no non è il molti delle avx in quanto le temp della cpu sono ottime.

parenzo
05-09-2018, 11:51
purtroppo in tutte le motherboard che ho avuto erano riportate le temp dei vrm su questa asus invece no... ho provato anche hwinfo ultima beta



ho provato a disabilitarlo ed il comportamento cambia... invece di iniziare a far oscillare le frequenze il pc si spegne di colpo... come se andasse in protezione


E allora non reggono, forse gli ultimi BIOS Asus sono piu' restringenti mi sa per evitare esplosioni, probabilmente anche in vista dei nuovi.

Non ho una scheda madre del genere per dirti cose piu' specifiche ne' conosco esattamente quel modello, ma gli indizi sono quelli.

Guarda in giro se non ci fosse un'altra opzione per bypassare anche questa seconda protezione, pero' occhio alle temperature dei vrm (non puoi monitorarla via SW), anche se credo si spenga prima di fare danni., potresti anche raffreddarli attivamente per vedere se cambia qualcosa ma dubito fortemente, forse la tua opzione migliore potrebbe essere tornare ad un bios precedente, io eviterei e userei un altro programma per testare la stabilita' del tuo PC.

demonangel
05-09-2018, 19:43
Voltaggio fisso anch'io purtroppo non sono riuscito a trovare la stabilità in termini di droop del core e di llc con tutti gli altri settaggi (adattivo, offset, etc).


Uhm finalmente posso tornare a 5 GHz, le temp si sono abbassate abbastanza.

Ieri sera mi ci son messo Sotto
Ho certato una guida nel forum Asus Rog , sull'argomento.

Con questa, sono riuscito ad attivare bene l'Adattivo.
C'è da modificare i valori IA AC Load Line
Voltaggio massimo settato da bios 1.35v
E il gioco è fatto.

i idle scende 0.6v e in picco massimo intel burn test arriva a 1.36v (poco sopra quello che prima tenevo fisso)

Settato anche la frequenza max della caches a 45
Qui la pagina di riferimento della guida

https://edgeup.asus.com/2017/kaby-lake-overclocking-guide/3/?_ga=2.60949932.1283615059.1535994094-1262623956.1535288624#

Telstar
05-09-2018, 20:44
800 euro mi sembra un pò esagerata come valutazione di prezzo, imho costerà intorno ai 500 euro o poco più.

Infatti. Non è un hedt.

techsaskia
05-09-2018, 21:03
Infatti. Non è un hedt.

ma è il primo mainstream con il bollino i9 ;)
che non sia un HEDT ne sono sicuro, che il prezzo non sarà da HEDT proprio no :D

CrazyDog
05-09-2018, 21:06
ma è il primo mainstream con il bollino i9 ;)
che non sia un HEDT ne sono sicuro, che il prezzo non sarà da HEDT proprio no :D

mi domando perchè non hanno lasciato gli i9 solo su x299 da 10core in su fanno solo confusione così

techsaskia
05-09-2018, 21:10
mi domando perchè non hanno lasciato gli i9 solo su x299 da 10core in su fanno solo confusione così

ti ho già risposto, per alzare il prezzo anche su mainstream ;)
secondo me molti qui dovrebbero dare più spazio ad AMD, sulle CPU questa volta hanno fatto un ottimo lavoro

CrazyDog
05-09-2018, 21:11
ti ho già risposto, per alzare il prezzo anche su mainstream ;)
secondo me molti qui dovrebbero dare più spazio ad AMD, sulle CPU questa volta hanno fatto un ottimo lavoro

vero:)

Arrow0309
05-09-2018, 22:11
ti ho già risposto, per alzare il prezzo anche su mainstream ;)
secondo me molti qui dovrebbero dare più spazio ad AMD, sulle CPU questa volta hanno fatto un ottimo lavoro

:ot:

Arrow0309
06-09-2018, 07:12
https://www.kitguru.net/components/cpu/damien-cox/intels-upcoming-i7-9700k-shows-impressive-geekbench-scores-and-5-3ghz-overclock/

A quanto pare ad aria e con soli 1.215v mi sembra di vedere, beh tutta un'altra storia.
Sarà un nuovo campione di prestazioni ed incassi.

techsaskia
06-09-2018, 07:32
https://www.kitguru.net/components/cpu/damien-cox/intels-upcoming-i7-9700k-shows-impressive-geekbench-scores-and-5-3ghz-overclock/

A quanto pare ad aria e con soli 1.215v mi sembra di vedere, beh tutta un'altra storia.
Sarà un nuovo campione di prestazioni ed incassi.

Anziché fare 200fps a 720p ne farà 230fps.
Non capirò mai questa moda che si è creata sui processori, ormai si tenta di categorizzarli con le performance da Gaming Ari soluzioni stupide e con framerate inutili.
La cosa drammatica e che un 8700 K in produttività non è molto più veloce del mio 5930k, un processore di 4 anni fa. Questo è il mercato che stiamo spingendo e portando avanti.

ROBHANAMICI
06-09-2018, 07:33
Ieri sera mi ci son messo Sotto
Ho certato una guida nel forum Asus Rog , sull'argomento.

Con questa, sono riuscito ad attivare bene l'Adattivo.
C'è da modificare i valori IA AC Load Line
Voltaggio massimo settato da bios 1.35v
E il gioco è fatto.

i idle scende 0.6v e in picco massimo intel burn test arriva a 1.36v (poco sopra quello che prima tenevo fisso)

Settato anche la frequenza max della caches a 45
Qui la pagina di riferimento della guida

https://edgeup.asus.com/2017/kaby-lake-overclocking-guide/3/?_ga=2.60949932.1283615059.1535994094-1262623956.1535288624#



Grazie mille proverò :) , anche se il cambio coi processori 9xxx è sempre più imminente, mi intrigano parecchio

sertopica
06-09-2018, 08:57
https://www.kitguru.net/components/cpu/damien-cox/intels-upcoming-i7-9700k-shows-impressive-geekbench-scores-and-5-3ghz-overclock/

A quanto pare ad aria e con soli 1.215v mi sembra di vedere, beh tutta un'altra storia.
Sarà un nuovo campione di prestazioni ed incassi.
Bisogna vedere frequenze e voltaggi con i sample per noi comuni mortali. Ogni volta che arriva una nuova famiglia sbucano questi bench mirabolanti, poi la realta' e tutt'altra. :D

parenzo
06-09-2018, 09:57
Dai Edito perche' certe affermazioni e' giusto passino ignorate :D

parenzo
06-09-2018, 10:07
https://www.kitguru.net/components/cpu/damien-cox/intels-upcoming-i7-9700k-shows-impressive-geekbench-scores-and-5-3ghz-overclock/

A quanto pare ad aria e con soli 1.215v mi sembra di vedere, beh tutta un'altra storia.
Sarà un nuovo campione di prestazioni ed incassi.

Questa e' l'unica CPU che mi stuzzica davvero, a prescindere dall'OC, tanto il silicio lo conosciamo, questo 8 core secco sara' al top per piu' di un anno in ambito gaming.

sertopica
06-09-2018, 10:27
Dai Edito perche' certe affermazioni e' giusto passino ignorate :D

Immagino tu ce l'abbia con me... :asd:
Sappiamo benissimo che e' un terno al lotto con i processori. Quando usci' il 6700K si parlava addirittura di 5GHz, poi la maggior parte di essi arrivavano soltanto a 4.5, n'est pas? Certo in questo caso la mancanza dell'hyperthreading (peccato) potrebbe aiutare a spingere le frequenze in su.

parenzo
06-09-2018, 10:40
Immagino tu ce l'abbia con me... :asd...

Assolutamente no ma lasciamo perdere polemiche sterili, torniamo IT :)

Sul discorso frequenze/voltaggi il 14nm ha fatto parecchia strada dai tempi del 6700k, prendendo in esame un ipotetico 9700k puoi stare tranquillo di avere dai 4.8ghz ai 5ghz all core a voltaggi umani...

Certo non si puo' pensare di raffreddarli a colpi di ventaglio in bambu', sono sempre 8 core.

Poi ci sono le sparate da bench, il rock solid, quello che fa un superpi a 8ghz con 2v e dice di essere stabile etc ma quello e' un altro discorso.

5.3 a 1.2v e' chiaramente una CPU selezionata/sculata e se non lo fosse non passerebbe 10 minuti di Prime, ma un OC medio alla portata delle masse non si discosta troppo da quel target prestazionale (ricordiamo anche che le prestazioni non scalano linearmente all'incremento delle frequenze superata una certa soglia).

techsaskia
06-09-2018, 10:46
Bisogna vedere frequenze e voltaggi con i sample per noi comuni mortali. Ogni volta che arriva una nuova famiglia sbucano questi bench mirabolanti, poi la realta' e tutt'altra. :D

concordo :D

sertopica
06-09-2018, 11:20
Assolutamente no ma lasciamo perdere polemiche sterili, torniamo IT :)

Sul discorso frequenze/voltaggi il 14nm ha fatto parecchia strada dai tempi del 6700k, prendendo in esame un ipotetico 9700k puoi stare tranquillo di avere dai 4.8ghz ai 5ghz all core a voltaggi umani...

Certo non si puo' pensare di raffreddarli a colpi di ventaglio in bambu', sono sempre 8 core.

Poi ci sono le sparate da bench, il rock solid, quello che fa un superpi a 8ghz con 2v e dice di essere stabile etc ma quello e' un altro discorso.

5.3 a 1.2v e' chiaramente una CPU selezionata/sculata e se non lo fosse non passerebbe 10 minuti di Prime, ma un OC medio alla portata delle masse non si discosta troppo da quel target prestazionale (ricordiamo anche che le prestazioni non scalano linearmente all'incremento delle frequenze superata una certa soglia).
Ok, scusami allora. :)

Si e' vero quello che scrivi, vediamo un po' come va. Anche se credo di stare ancora un annetto con sta piattaforma, per ora non ho problemi.

bagnino89
06-09-2018, 11:31
https://www.tomshw.it/cpu-intel-produzione-difficolta-prezzi-crescita-97309

parenzo
06-09-2018, 12:09
Ok, scusami allora. :)

Si e' vero quello che scrivi, vediamo un po' come va. Anche se credo di stare ancora un annetto con sta piattaforma, per ora non ho problemi.

Se non hai bisogno di piu' cores li puoi lasciare benissimo dove sono, la differenza di frequenza non ti cambia di certo la vita ;)

alemax505
06-09-2018, 21:23
https://www.kitguru.net/components/cpu/damien-cox/intels-upcoming-i7-9700k-shows-impressive-geekbench-scores-and-5-3ghz-overclock/

A quanto pare ad aria e con soli 1.215v mi sembra di vedere, beh tutta un'altra storia.
Sarà un nuovo campione di prestazioni ed incassi.

Molto interessante, cmq a quanto pare posso aspettare 2019-2020 per vedere cosa tirano fuori di nuovo sia AMD che Intel il mio i7 va ancora bene :D https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9734032

techsaskia
06-09-2018, 21:26
Molto interessante, cmq a quanto pare posso aspettare 2019-2020 per vedere cosa tirano fuori di nuovo sia AMD che Intel il mio i7 va ancora bene :D https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9734032

se vabbè tu fai i test con i softwarini per android :D
prendi un software serio :sofico:

alemax505
06-09-2018, 21:50
se vabbè tu fai i test con i softwarini per android :D
prendi un software serio :sofico:

ho fatto il test giusto per curiosità, visto che il processore l´ho pagato nuovo meno di un normale i7 8700k, non ho resistito alla scimmia ed ho fatto l´upgrade, l´8600k che adesso riposa nella sua scatola mi ha dato tante soddisfazioni ma non mi bastava più, poi tra prezzi e disponibilità della serie 9000 che penso non sara prima di fine anno, non ho resistito più di aspettare .. posso sempre cambiare nel 2019 con un bel i9 9900k a prezzi scontati per colpa della concorrenza tanto la Scheda Madre sarà compatibile con la serie 9000 :sofico:

techsaskia
06-09-2018, 21:52
ho fatto il test giusto per per curiosità, visto che il processore l´ho pagato nuovo meno di un normale i7 8700k, non ho resistito alla scimmia ed ho fatto l´upgrade, l´8600k che adesso riposa nella sua scatola mi ha dato tante soddisfazioni ma non mi bastava più, poi tra prezzi e disponibilità della serie 9000 che penso non sara prima di fine anno, non ho resistito più di aspettare .. posso sempre cambiare nel 2019 con un bel i9 9900k a prezzi scontati per colpa della concorrenza tanto la Scheda Madre sarà compatibile con la serie 9000 :sofico:

scusa in cosa non ti bastava più l'8600K? :stordita:

cioè se da un 8600K fossi passato ad un HEDT l'avrei capito ma da 8600K a 8086 la differenza dove sta? :stordita:

raga ma veramente qualche punto percentuale di differenza credete che faccia qualcosa nella vita reale?
ma ve ne accorgete delle differenze se non con i bench?

Arrow0309
06-09-2018, 22:07
Molto interessante, cmq a quanto pare posso aspettare 2019-2020 per vedere cosa tirano fuori di nuovo sia AMD che Intel il mio i7 va ancora bene :D https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9734032

Va più che bene. :cincin:

ho fatto il test giusto per curiosità, visto che il processore l´ho pagato nuovo meno di un normale i7 8700k, non ho resistito alla scimmia ed ho fatto l´upgrade, l´8600k che adesso riposa nella sua scatola mi ha dato tante soddisfazioni ma non mi bastava più, poi tra prezzi e disponibilità della serie 9000 che penso non sara prima di fine anno, non ho resistito più di aspettare .. posso sempre cambiare nel 2019 con un bel i9 9900k a prezzi scontati per colpa della concorrenza tanto la Scheda Madre sarà compatibile con la serie 9000 :sofico:

Si può fare tutto ma secondo me almeno per un anno non sentirai alcun bisogno neanche minimamente di cambiare tale cpu che hai in firma.
È lascia perdere Mr Troll di sopra. :asd:
Piuttosto abbiamo stessa mobo, stessa cpu e (forse) stessa ram (sempre 3200 cl 14, Samsung B-die).
Presto ti contatto così mi aggiorni un po' coi settings OC e parametri bios sulla nostra Aorus Gaming 7. :sofico:

ROBHANAMICI
06-09-2018, 22:20
Le aorus gaming (specie la serie 7) sono tra le mobo più performanti in termini di oc, veramente un ottimo acquisto.

FreeMan
06-09-2018, 22:20
È lascia perdere Mr Troll di sopra. :asd:

Non diamo etichette agli utenti, non penso che al suo posto la cosa ti farebbe piacere. Detto questo, se hai qualcosa da segnalare fallo, altrimenti vai di netiquette.

>bYeZ<

papugo1980
06-09-2018, 22:25
Le aorus gaming (specie la serie 7) sono tra le mobo più performanti in termini di oc, veramente un ottimo acquisto.

Ma la cosa che scoccia di piu di questa scheda madre è che quando setti il vcore su fixed a differenze delle altre mobo, rimane sempre sparato al massimo...
Se metti offset è ingestibile

bizzy89
07-09-2018, 08:16
Ordinata gaming 7 più 8086k, magari ci si aggiorna ragazzi, penso monterò tutto domenica mattina.:D

alemax505
07-09-2018, 08:55
scusa in cosa non ti bastava più l'8600K? :stordita:

cioè se da un 8600K fossi passato ad un HEDT l'avrei capito ma da 8600K a 8086 la differenza dove sta? :stordita:

raga ma veramente qualche punto percentuale di differenza credete che faccia qualcosa nella vita reale?
ma ve ne accorgete delle differenze se non con i bench?
Hai anche ragione , anche perché il mio 8600k come oc andava forte , ma nei giochi specialmente nei fps minimi la differenza si vede , HEDT costa troppo e sinceramente per il mio utilizzo non mi serve..
Va più che bene. :cincin:



Si può fare tutto ma secondo me almeno per un anno non sentirai alcun bisogno neanche minimamente di cambiare tale cpu che hai in firma.
È lascia perdere Mr Troll di sopra. :asd:
Piuttosto abbiamo stessa mobo, stessa cpu e (forse) stessa ram (sempre 3200 cl 14, Samsung B-die).
Presto ti contatto così mi aggiorni un po' coi settings OC e parametri bios sulla nostra Aorus Gaming 7. :sofico:
Certo non c'è problema;)
Le aorus gaming (specie la serie 7) sono tra le mobo più performanti in termini di oc, veramente un ottimo acquisto.
Si lo so infatti mi sono scervellato un po' prima di prenderla..
Ma la cosa che scoccia di piu di questa scheda madre è che quando setti il vcore su fixed a differenze delle altre mobo, rimane sempre sparato al massimo...
Se metti offset è ingestibile
Quoto con l'offset non ci puoi fare un granché..
Ordinata gaming 7 più 8086k, magari ci si aggiorna ragazzi, penso monterò tutto domenica mattina.:D

Bravo avrei belle soddisfazioni vedrai.. cmq l'8086k funziona su tutti i BIOS della gaming 7 non devi per forza aggiornare al nuovo BIOS F7 .. io trovo l'F4 il migliore...

Arrow0309
07-09-2018, 08:59
Ma la cosa che scoccia di piu di questa scheda madre è che quando setti il vcore su fixed a differenze delle altre mobo, rimane sempre sparato al massimo...
Se metti offset è ingestibile

Che vuol dire ingestibile?
Raga ma non usate nessuno il vcore adattivo?
Non mi dite che non c'è, io lo avevo anche sul X99 (6850K).

Ordinata gaming 7 più 8086k, magari ci si aggiorna ragazzi, penso monterò tutto domenica mattina.:D

Bene, almeno ci condividiamo qualche setting e/o stress test. Io comincerò la prox settimana.
Spero che mi soddisfi abbastanza come setup oc al livello bios, al massimo lo lascio sparato in full vcore / freq e senza risparmi energetici. In fondo consuma (e riscalda) molto meno del mio i9 attuale.


@alemax505
Ho visto il tuo score 3DMark in firma, sembra ottimo lato cpu (@5.2Ghz). La vga invece bassina rispetto alla mia:

https://s15.postimg.cc/bztqmf3wp/3_DMark_4.9_firestrike.jpg

Per un'attimo ho pensato male di queste 8086k ma non credo sia la cpu colpevole per il graphics score basso ma la 1080ti. Io cmq la tenevo a 2130 /12k nel Firestrike di sopra.

bizzy89
07-09-2018, 09:08
Che vuol dire ingestibile?
Raga ma non usate nessuno il vcore adattivo?
Non mi dite che non c'è, io lo avevo anche sul X99 (6850K).



Bene, almeno ci condividiamo qualche setting e/o stress test. Io comincerò la prox settimana.
Spero che mi soddisfi abbastanza come setup oc al livello bios, al massimo lo lascio sparato in full vcore / freq e senza risparmi energetici. In fondo consuma (e riscalda) molto meno del mio i9 attuale.


@alemax505
Ho visto il tuo score 3DMark in firma, sembra ottimo lato cpu (@5.2Ghz). La vga invece bassina rispetto alla mia:

https://s15.postimg.cc/bztqmf3wp/3_DMark_4.9_firestrike.jpg

Per un'attimo ho pensato male di queste 8086k ma non credo sia la cpu colpevole per il graphics score basso ma la 1080ti. Io cmq la tenevo a 2130 /12k nel Firestrike di sopra.

il kit delid per il 6700k e' compatibile pure per questa?

techsaskia
07-09-2018, 09:22
Hai anche ragione , anche perché il mio 8600k come oc andava forte , ma nei giochi specialmente nei fps minimi la differenza si vede , HEDT costa troppo e sinceramente per il mio utilizzo non mi serve..

Certo non c'è problema;)

Si lo so infatti mi sono scervellato un po' prima di prenderla..

Quoto con l'offset non ci puoi fare un granché..


Bravo avrei belle soddisfazioni vedrai.. cmq l'8086k funziona su tutti i BIOS della gaming 7 non devi per forza aggiornare al nuovo BIOS F7 .. io trovo l'F4 il migliore...

Ma come fai a vedere una differenza sui minimi tra un 8600k e un 8086k?
Placebo.

papugo1980
07-09-2018, 09:23
Che vuol dire ingestibile?
Raga ma non usate nessuno il vcore adattivo?
Non mi dite che non c'è, io lo avevo anche sul X99 (6850K).



Bene, almeno ci condividiamo qualche setting e/o stress test. Io comincerò la prox settimana.
Spero che mi soddisfi abbastanza come setup oc al livello bios, al massimo lo lascio sparato in full vcore / freq e senza risparmi energetici. In fondo consuma (e riscalda) molto meno del mio i9 attuale.


@alemax505
Ho visto il tuo score 3DMark in firma, sembra ottimo lato cpu (@5.2Ghz). La vga invece bassina rispetto alla mia:

https://s15.postimg.cc/bztqmf3wp/3_DMark_4.9_firestrike.jpg

Per un'attimo ho pensato male di queste 8086k ma non credo sia la cpu colpevole per il graphics score basso ma la 1080ti. Io cmq la tenevo a 2130 /12k nel Firestrike di sopra.
In pratica se metti fixed il vcore in questa mobo Quando la cpu è in idle il vcore non si abbassa, quindi devi mettete il vcore in offset.
In offset fa come gli pare , o droppa in in modo mostruoso o tende a sparare vcore più alti del dovuto..
Ecco un Po di screen

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45543935&postcount=4425

Si l f4 è un buon BIOS stabile ma non è pachtato..
Ora ho problemi con l ultimo f7 infatti devo scrivere al supporto

parenzo
07-09-2018, 10:03
In pratica se metti fixed il vcore in questa mobo Quando la cpu è in idle il vcore non si abbassa, quindi devi mettete il vcore in offset.
In offset fa come gli pare , o droppa in in modo mostruoso o tende a sparare vcore più alti del dovuto..
Ecco un Po di screen

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45543935&postcount=4425

Si l f4 è un buon BIOS stabile ma non è pachtato..
Ora ho problemi con l ultimo f7 infatti devo scrivere al supporto

Fixed Vcore non si deve abbassare quindi e' un comportamento normale.

Trovare settaggi stabili con l'adattivo puo' essere rognoso, intanto dobbiamo capire che CPU si ha perche' a seconda del silicio cambia il VID e la richiesta che la CPU fa in termini di voltaggio ad un determinato "step".

Dopo entra in gioco l'LLC per gestire il Vdroop e li' dipende molto da Bios e qualita' VRM.

Sulle Asus ad esempio per evitare picchi eccessivi bisogna agire sul settaggio IA DC quandi si usa l'adattivo.

Non conosco i bios gigabyte per darti dritte piu' mirate.

PS Ho visto era Arrow quello che chiedeva dell'adattivo, se uso solo Offsetting la cosa e' ancora piu' semplice.

papugo1980
07-09-2018, 10:13
Fixed Vcore non si deve abbassare quindi e' un comportamento normale.

Trovare settaggi stabili con l'adattivo puo' essere rognoso, intanto dobbiamo capire che CPU si ha perche' a seconda del silicio cambia il VID e la richiesta che la CPU fa in termini di voltaggio ad un determinato "step".

Dopo entra in gioco l'LLC per gestire il Vdroop e li' dipende molto da Bios e qualita' VRM.

Sulle Asus ad esempio per evitare picchi eccessivi bisogna agire sul settaggio IA DC quandi si usa l'adattivo.

Non conosco i bios gigabyte per darti dritte piu' mirate.

PS Ho visto era Arrow quello che chiedeva dell'adattivo, se uso solo Offsetting la cosa e' ancora piu' semplice.
Ma hai gaming 7 della giga?
Guarda ho un amico con la taichi e un altro paio con delle Asus e il vcore in idle si abbassa anche su fixed...

parenzo
07-09-2018, 10:20
Ma hai gaming 7 della giga?
Guarda ho un amico con la taichi e un altro paio con delle Asus e il vcore in idle si abbassa anche su fixed...

Cosa intendi per abbassarsi ? Su Fixed (come dice la parola) il voltaggio rimane fisso, si abbassa come da specifiche Intel solo a full load, per contrastare questo fenomeno (Vdroop) si va ad usare LLC (Load Line Calibration).

In linea di massima se si usa fixed non si vuole di certo un voltaggio ballerino in full load.

Arrow0309
07-09-2018, 10:26
... cut ...

Quoto con l'offset non ci puoi fare un granché..


Bravo avrei belle soddisfazioni vedrai.. cmq l'8086k funziona su tutti i BIOS della gaming 7 non devi per forza aggiornare al nuovo BIOS F7 .. io trovo l'F4 il migliore...

Così schifo fa sto offset?
Allora fixed vcore va, si torna alla mainstream
Ma bios intendi lato prestazioni o stabilità?
No perché sappiamo tutti delle vulnerabilità Spectre e Meltdown e le loro rispettive patch Bios e Windows.
Io pure per esempio ho scelto di farmi basare quella di Windows mentre lato bios ne sto usando sulla R6Apex uno 3 - 4 release anteriori (il 1002) per le massime prestazioni.

il kit delid per il 6700k e' compatibile pure per questa?

Secondo me si, aspetta altre conferme però.

In pratica se metti fixed il vcore in questa mobo Quando la cpu è in idle il vcore non si abbassa, quindi devi mettete il vcore in offset.
In offset fa come gli pare , o droppa in in modo mostruoso o tende a sparare vcore più alti del dovuto..
Ecco un Po di screen

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45543935&postcount=4425

Si l f4 è un buon BIOS stabile ma non è pachtato..
Ora ho problemi con l ultimo f7 infatti devo scrivere al supporto

Patchato quindi è quello che intendevo anch'io.
Che problemi hai con questo F7?
Ma le prestazioni sono calate di quanto?

Senti ma l'uncore quanto sta a default?
4500 (vedo che lo tieni) a che aumento di voltaggio (e quale)?

papugo1980
07-09-2018, 10:50
Per fixed intendo settando il vcore manualmente nel mio caso 1.365, poi certo per compensare il dropp sotto carico uso cpu llc (nel mio caso turbo)
Però il vcore o in idle o sotto carico rimane sempre a 1.365(scende anche 1.356 o sale a 1.380) Con un livello più basso di llc droppa troppo e crasha...
Il problema rimane in idle.
Se metto in offset (In gigabyte si chiama normal) ad esempio settando da BIOS + 0.080 (non ricordo bene) il vcore va da 1.350 a 1.416 e di meno non posso mettere ne il vcore ne llc altrimenti crasha (perciò ho detto che è ingestibile)
Su altre mobo di amici Asus o asrock , impostano il vcore a 1.320(settando anche llc) e queste quando la cpu è a riposo abbassano il vcore a 0.600 o 0.800 (non ricordo esattamente) cmq si comporta come quando la cpu è a stock.
Se non hai capito cosa intendo ti faccio un video
@Arrow nel q code al primo boot (Quindi non al riavvio) mi rimane il codice 04 (sconosciuto) appena vado ad avviare un gioco blu screen
L uncore in auto è dinamico e arriva a 4400

bizzy89
07-09-2018, 11:00
perche' se e' compatibile la deliddo direttamente senza provarla ahahah

parenzo
07-09-2018, 11:01
Per fixed intendo settando il vcore manualmente nel mio caso 1.365, poi certo per compensare il dropp sotto carico uso cpu llc (nel mio caso turbo)
Però il vcore o in idle o sotto carico rimane sempre a 1.365(scende anche 1.356 o sale a 1.380) Con un livello più basso di llc droppa troppo e crasha...
Il problema rimane in idle.
Se metto in offset (In gigabyte si chiama normal) ad esempio settando da BIOS + 0.080 (non ricordo bene) il vcore va da 1.350 a 1.416 e di meno non posso mettere ne il vcore ne llc altrimenti crasha (perciò ho detto che è ingestibile)
Su altre mobo di amici Asus o asrock , impostano il vcore a 1.320(settando anche llc) e queste quando la cpu è a riposo abbassano il vcore a 0.600 o 0.800 (non ricordo esattamente) cmq si comporta come quando la cpu è a stock.
Se non hai capito cosa intendo ti faccio un video

No sei stato chiaro, il problema nasce a monte e si applica per tutte le mobo:

Fixed Voltage/Manuale metti tu un voltaggio fisso che rimane quello per ogni step della CPU, quindi anche lasciando i Power State abilitati, il clock della CPU si abbassa ma il Vcore rimane fisso, per il full load ti regoli con LLC mentre per l'Idle praticamente non puoi fare niente.

Offset classico (no Adaptive), si seleziona un valore (positivo o negativo) con il quale la scheda madre andra' a dare piu' o meno voltaggio in un determinato step, calcolato sul VID richiesto dal processore in quel determinato momento.

Adaptive, l'unica maniera per far veramente lavorare clock e voltaggi in modo graduale come se fossimo a stock, ovviamente lasciando Cstates attivati e quant'altro. In questo caso e' utile usare anche l'offset perche' avendo parecchi step di risparmio energetico/frequenza magari si e' stabili full load ma poi quando la macchina va in risparmio taglia troppo non reggendo frequenze da "riposo". In questo caso magari si alza l'offset per stabilizzare gli step conservativi e si va' ad abbassare il settaggio LLC in modo da non avere troppi Volts in full load (conseguenza dell aumento dell offset).

Chiaramente se il bios non e' all'altezza diventa tutto piu' complicato (come ti ho detto non ho esperienza per la tua mobo queste sono linee guida generali).

Riassumento Offset e Maual il vcore a riposo non scende (per tutte le mobo), l'unico modo e' usare Adaptive (unendoci anche Offset ove necessario).

Ti diro' di piu', su diverse schede madri anche in adaptive, il Vcore non si abbassa fino a quando non vai ad abbassare il moltiplicatore minimo per la cache/ring ratio.

Arrow0309
07-09-2018, 12:32
No sei stato chiaro, il problema nasce a monte e si applica per tutte le mobo:

Fixed Voltage/Manuale metti tu un voltaggio fisso che rimane quello per ogni step della CPU, quindi anche lasciando i Power State abilitati, il clock della CPU si abbassa ma il Vcore rimane fisso, per il full load ti regoli con LLC mentre per l'Idle praticamente non puoi fare niente.

Offset classico (no Adaptive), si seleziona un valore (positivo o negativo) con il quale la scheda madre andra' a dare piu' o meno voltaggio in un determinato step, calcolato sul VID richiesto dal processore in quel determinato momento.

Adaptive, l'unica maniera per far veramente lavorare clock e voltaggi in modo graduale come se fossimo a stock, ovviamente lasciando Cstates attivati e quant'altro. In questo caso e' utile usare anche l'offset perche' avendo parecchi step di risparmio energetico/frequenza magari si e' stabili full load ma poi quando la macchina va in risparmio taglia troppo non reggendo frequenze da "riposo". In questo caso magari si alza l'offset per stabilizzare gli step conservativi e si va' ad abbassare il settaggio LLC in modo da non avere troppi Volts in full load (conseguenza dell aumento dell offset).

Chiaramente se il bios non e' all'altezza diventa tutto piu' complicato (come ti ho detto non ho esperienza per la tua mobo queste sono linee guida generali).

Riassumento Offset e Maual il vcore a riposo non scende (per tutte le mobo), l'unico modo e' usare Adaptive (unendoci anche Offset ove necessario).

Ti diro' di piu', su diverse schede madri anche in adaptive, il Vcore non si abbassa fino a quando non vai ad abbassare il moltiplicatore minimo per la cache/ring ratio.

Quoto, anche sto molti minimo (cache / ring ratio) va impostato (imho) al suo minimo come da default se si vuole usare un'oc dinamico (forse il meglio sarà col adattivo ma va bene anche solo offset) e modalità bilanciato.
Se ti si abbassa in idle a freq stock e voltaggi bassi non vedo perché deve rimanere alto il clock / voltage della cache (uncore).

alemax505
07-09-2018, 14:49
il kit delid per il 6700k e' compatibile pure per questa?

penso proprio di si;) il kit delid che uso io era concepito per il 7700k e se non sbaglio e compatibile anche con il 6700k .. quindi credo che non avrai nessun problema

Così schifo fa sto offset?
Allora fixed vcore va, si torna alla mainstream
Ma bios intendi lato prestazioni o stabilità?
No perché sappiamo tutti delle vulnerabilità Spectre e Meltdown e le loro rispettive patch Bios e Windows.
Io pure per esempio ho scelto di farmi basare quella di Windows mentre lato bios ne sto usando sulla R6Apex uno 3 - 4 release anteriori (il 1002) per le massime prestazioni.

io non mi ci trovo con l´offset , e sinceramente non ho voglia di stare li a smanettare fino a diventare bianco sotto... intendevo tutti e 2 , sia in stabilità che in prestazioni;) di Spectre e Meltdown non mi interessa.. fino a quando non si sapeva niente tutti li a godersi i loro sistemi, adesso che l´hanno fatto sapere sembra che tutti sono preoccupati che qualcuno gli hackeri il sistema.


perche' se e' compatibile la deliddo direttamente senza provarla ahahah
infatti la stessa cosa che ho fatto io :D la pensiamo allo stesso modo :sofico:

alemax505
07-09-2018, 14:56
intanto aggiorno la mia guerra contro il 9700K ..https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9741768

stesso voltaggio che avevo prima con 5.2Ghz Core e 5.0Ghz Uncore solo che adesso sono a 5.3Ghz Core e 4.9Ghz Uncore ci devo ancora smanettare un poco :muro:

techsaskia
07-09-2018, 15:00
intanto aggiorno la mia guerra contro il 9700K ..https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9741768

stesso voltaggio che avevo prima con 5.2Ghz Core e 5.0Ghz Uncore solo che adesso sono a 5.3Ghz Core e 4.9Ghz Uncore ci devo ancora smanettare un poco :muro:

ma dove ti presenti, quello tiene 2 core di più :D

parenzo
07-09-2018, 15:14
intanto aggiorno la mia guerra contro il 9700K ..https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9741768

stesso voltaggio che avevo prima con 5.2Ghz Core e 5.0Ghz Uncore solo che adesso sono a 5.3Ghz Core e 4.9Ghz Uncore ci devo ancora smanettare un poco :muro:

Bel silicio, dell'uncore puoi fregartene abbastanza poi se abbassando ti fa prendere parecchio di piu'... Non conosco direttamente quel bench pero'

techsaskia
07-09-2018, 15:58
Bel silicio, dell'uncore puoi fregartene abbastanza poi se abbassando ti fa prendere parecchio di piu'... Non conosco direttamente quel bench pero'

non so se le cose sono cambiate con i nuovi processori ma fino ad haswell-e l'uncore era fondamentale per massimizzare il bandwidth della ram.

parenzo
07-09-2018, 16:14
Sei fuori strada, Haswell-e non aveva certo bisogno di ulteriore banda passante con il quad channel, anzi era buona pratica tenerlo piu' basso possibile per non penalizzare la massima frequenza ootenibile della CPU, fra l'altro tranne mobo con OC socket era davvero una rogna tenerlo sopra i 40.

Ovviamente in scenari specifici puo' far fare il numeretto in piu' piu, se si ha tutto alto meglio e', ma meglio un +100mhz CPU vale diversi step down dell'uncore che in genere porta ad incrementi molto marginali.

La regola e' quella di sempre, avere un valore piu' alto possibile che non influenzi la freq massima ottenibile. Balance.

ROBHANAMICI
07-09-2018, 16:42
il kit delid per il 6700k e' compatibile pure per questa?




Con cosa? Se intendi col processore la risposta è si :D

Arrow0309
07-09-2018, 17:17
intanto aggiorno la mia guerra contro il 9700K ..https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9741768

stesso voltaggio che avevo prima con 5.2Ghz Core e 5.0Ghz Uncore solo che adesso sono a 5.3Ghz Core e 4.9Ghz Uncore ci devo ancora smanettare un poco :muro:

Per curiosità, che cache voltage e quanto di vcore per 5.2ghz /4.9ghz (uncore).?

Sei fuori strada, Haswell-e non aveva certo bisogno di ulteriore banda passante con il quad channel, anzi era buona pratica tenerlo piu' basso possibile per non penalizzare la massima frequenza ootenibile della CPU, fra l'altro tranne mobo con OC socket era davvero una rogna tenerlo sopra i 40.

Ovviamente in scenari specifici puo' far fare il numeretto in piu' piu, se si ha tutto alto meglio e', ma meglio un +100mhz CPU vale diversi step down dell'uncore che in genere porta ad incrementi molto marginali.

La regola e' quella di sempre, avere un valore piu' alto possibile che non influenzi la freq massima ottenibile. Balance.

Quoto
Poi per i Broadwell-E meno (cache oc a 3.8ghz) mentre per sti ultimi Skylake ancora meno (cache oc a 3.2ghz).

alemax505
07-09-2018, 18:53
Per curiosità, che cache voltage e quanto di vcore per 5.2ghz /4.9ghz (uncore).?

1.340v sia il core voltage che l´uncore sono legati dallo stesso voltaggio :D quindi ti fissi un voltaggio per la cpu dopo che hai finito di fare oc , sali di uncore.

il mio 8600K sopra 49x non ne voleva sapere per l´uncore mentre potevo far girare ai core cinebench a 55x ma era stabile solo a 52x , mentre per l´8086K con i pochi test che ho fatto l´uncore viaggia felice anche a 51x ed i core a 53x ma i core non ne vogliono sapere di fare cinebench a 54x .. sto sempre parlando di voltaggi umani tipo 1.450v non di piu , questo e il mio max cpu vcore target, certo che in daily lo tengo 1 o 2 step piu basso dipende da quanto vcore mi chiede la cpu per una certa frequenza :read: per esempio l´8086K e stabile con 1.410v a 53x core e 51x uncore con LLC Sparati su Extreme, mentre considerando che per 52x core e 50x uncore chiede 1.340v senza contare il vdrop fino a 1.300v e LLC performance e turbo che non mi danno picchi di corrente cosi alti come con LLC su Extreme:stordita:

Arrow0309
08-09-2018, 11:38
1.340v sia il core voltage che l´uncore sono legati dallo stesso voltaggio :D quindi ti fissi un voltaggio per la cpu dopo che hai finito di fare oc , sali di uncore.

il mio 8600K sopra 49x non ne voleva sapere per l´uncore mentre potevo far girare ai core cinebench a 55x ma era stabile solo a 52x , mentre per l´8086K con i pochi test che ho fatto l´uncore viaggia felice anche a 51x ed i core a 53x ma i core non ne vogliono sapere di fare cinebench a 54x .. sto sempre parlando di voltaggi umani tipo 1.450v non di piu , questo e il mio max cpu vcore target, certo che in daily lo tengo 1 o 2 step piu basso dipende da quanto vcore mi chiede la cpu per una certa frequenza :read: per esempio l´8086K e stabile con 1.410v a 53x core e 51x uncore con LLC Sparati su Extreme, mentre considerando che per 52x core e 50x uncore chiede 1.340v senza contare il vdrop fino a 1.300v e LLC performance e turbo che non mi danno picchi di corrente cosi alti come con LLC su Extreme:stordita:

Grazie delle preziose info, presto ti faro' vedere cosa riesco a tirar fuori anch'io :p

Arrow0309
08-09-2018, 11:51
Piccola domanda veloce, prima di smontare il pc attuale in firma (con tanto di liquido custom) vorrei essere sicuro che i 2 componenti principali (8086K da ebay e Z370 Gaming 7 nuova da amazon) sono al 100% funzionanti (non si sa mai). Quindi vorrei acquistare un dissi intel stock a 2 soldi per fare una prova veloce (anche un bios flash e/o installa winzozz su un hdd da 2.5 che mi avanza).
Che prendo tra i due?

https://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Intel-i3-5-i7-Socket-1150-1151-1155-1156-Copper-Core-Heatsink-Fan-Cooler/123304408321?hash=item1cb583f501:g:uE0AAOSw-09Z-EBf

https://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Original-Intel-i3-5-i7-Socket-1150-1151-1155-Copper-Core-Heatsink-Fan-Cooler/323317045067?hash=item4b4732974b:g:6ksAAOSwIedbCUbx

Sembra meglio il primo col core in rame ma siccome ho perso un po di dimestichezza con la fascia 115x magari non so, cambia qualcosa?
Che ultimamente li fanno sempre più low profile.
Insomma, quale prendo? :D

parenzo
08-09-2018, 12:16
Piccola domanda veloce, prima di smontare il pc attuale in firma (con tanto di liquido custom) vorrei essere sicuro che i 2 componenti principali (8086K da ebay e Z370 Gaming 7 nuova da amazon) sono al 100% funzionanti (non si sa mai). Quindi vorrei acquistare un dissi intel stock a 2 soldi per fare una prova veloce (anche un bios flash e/o installa winzozz su un hdd da 2.5 che mi avanza).
Che prendo tra i due?

https://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Intel-i3-5-i7-Socket-1150-1151-1155-1156-Copper-Core-Heatsink-Fan-Cooler/123304408321?hash=item1cb583f501:g:uE0AAOSw-09Z-EBf

https://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Original-Intel-i3-5-i7-Socket-1150-1151-1155-Copper-Core-Heatsink-Fan-Cooler/323317045067?hash=item4b4732974b:g:6ksAAOSwIedbCUbx

Sembra meglio il primo col core in rame ma siccome ho perso un po di dimestichezza con la fascia 115x magari non so, cambia qualcosa?
Che ultimamente li fanno sempre più low profile.
Insomma, quale prendo? :D

ARCTIC Alpine 11 Da Amazon Uk spendi meno e ti arriva prima mi sa

parenzo
08-09-2018, 13:11
https://www.youtube.com/watch?v=cAsyo8gIyys

Test su BFV, belle bastonate, bisogna dire che il gioco e' parecchio lontano dall'essere ottimizzato.

Arrow0309
08-09-2018, 15:48
ARCTIC Alpine 11 Da Amazon Uk spendi meno e ti arriva prima mi sa

Niente maleeee, appena preso a £5.97 in offerta. :Prrr:
Grazie. :cincin:

https://www.youtube.com/watch?v=cAsyo8gIyys

Test su BFV, belle bastonate, bisogna dire che il gioco e' parecchio lontano dall'essere ottimizzato.

Vabbè, col 8086k @5.1+ non si può di certo lamentare.

parenzo
08-09-2018, 15:59
Niente maleeee, appena preso a £5.97 in offerta. :Prrr:
Grazie. :cincin:
Vabbè, col 8086k @5.1+ non si può di certo lamentare.

Provandola ho visto GPU non sempre utilizzata al 100% (nonostante il 1440p), quindi devono lavorare ancora parecchio, probabilmente anche i driver Nvidia non sono molto pronti.

Anche Ryzen che si prende il 30% di penalita' sia su massimi che minimi mi sembra un pelo eccessivo.

papugo1980
08-09-2018, 16:20
Ho risolto l errore 04 disabilitando il fastboot da Windows.

Arrow0309
08-09-2018, 16:26
Provandola ho visto GPU non semore utilizzata al 100% anche in 1440p, quindi devono lavorare ancora parecchio, probabilmente anche i driver Nvidia non sono molto pronti.

Anche Ryzen che si prende il 30% di penalita' sia su massimi che minimi mi sembra un pelo eccessivo.
Sapessi quanti mesi interi a vedere la gpu non sempre al 100% su pubg (pure cali consistenti di %) con la TitanX @2100 poi. :O
Alla fine c'è l'hanno fatta
Da BF5 mi aspetto un ottimizzazione molto più veloce.

techsaskia
08-09-2018, 17:47
ma c'è qualche leak che mi sono perso sulle prestazioni singolo core dei prossimi 9900K?
ci è plausibile aspettarsi? un +5%?
quali saranno le frequenze di default si sanno già?

ROBHANAMICI
08-09-2018, 19:34
Mah io ci ho giocato 2 orette oggi pomeriggio all'open beta di bf v in 2k al massimo dei dettagli e non l'ho trovato poco ottimizzato, anzi direi il contrario.

techsaskia
08-09-2018, 19:53
Mah io ci ho giocato 2 orette oggi pomeriggio all'open beta di bf v in 2k al massimo dei dettagli e non l'ho trovato poco ottimizzato, anzi direi il contrario.

dicono che la GPU non vada al 100%, io non l'ho ancora provato, sto con una 580 perchè ho venduto le 980Ti in attesa delle RTX, inutile provarlo :D

papugo1980
08-09-2018, 20:02
A me sta sempre al 99% la vga in questo gioco e si comporta bene direi

parenzo
08-09-2018, 20:08
Rotterdam va' meglio, in Ultra comunque soffre, non per niente hanno fatto slittare l'uscita... Cmq se si e' di bocca buona va' anche benino, ma gli serve ancora lavoro.

techsaskia
09-09-2018, 01:14
a quanto pare AMD si muoverà verso il PCI Express 4 già da gennaio.
https://www.guru3d.com/news-story/amd-ryzen-threadripper-x499-motherboards-might-launch-q1-2019.html

Intel quando presenta i primi PCI Exp 4?

traider
09-09-2018, 08:37
Non siamo lotanamente in topic ma forse perche' il Ryzen gli ha fatto cagare ?

Pensa io ho downgradato un 1800x con un 7700k dalla disperazione, nel suo caso non ci vedo niente di strano visto che non bastera' di certo uno zen a 7nm per fare meglio di questi coffeelake...

Fatto bene :D :

https://s15.postimg.cc/4279p37l7/photo_2018-09-08_19-24-25.jpg

.

Arrow0309
09-09-2018, 09:23
Fatto bene :D :

https://s15.postimg.cc/4279p37l7/photo_2018-09-08_19-24-25.jpg

.

A me mi sta venendo un dubbio, non so. :stordita:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=45746031#post45746031

Arrow0309
09-09-2018, 09:28
Aiutatemi di restare il questo 3D. :)
:help: :p :doh:

CrazyDog
09-09-2018, 09:31
A me mi sta venendo un dubbio, non so. :stordita:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=45746031#post45746031

fossi io mi sarei tenuto stretto il 7900x:D

ROBHANAMICI
09-09-2018, 09:55
I problemi principali, si dice, vi sono quando si testa il gioco in dx12 (oggi pomeriggio provo un poco e vi dico), perché avendo provato entrambe le mappe in dx11, ripeto al massimo dei dettagli in 2k, non ho notato alcun problema di rallentamento, bug, o scarsa ottimizzazione di sorta e la gpu era impegnata al 99% come per papugo.


Aiutatemi di restare il questo 3D. :)
:help: :p :doh:



Tranquillo puoi restare :D :asd:

nicola1283
09-09-2018, 10:17
I problemi principali, si dice, vi sono quando si testa il gioco in dx12 (oggi pomeriggio provo un poco e vi dico), perché avendo provato entrambe le mappe in dx11, ripeto al massimo dei dettagli in 2k, non ho notato alcun problema di rallentamento, bug, o scarsa ottimizzazione di sorta e la gpu era impegnata al 99% come per papugo.






Tranquillo puoi restare :D :asd:

stessa cosa anche x me con un 4790k

parenzo
09-09-2018, 12:35
Dx 12 per adesso inusabili, fidatevi sulla parola :D

parenzo
09-09-2018, 16:29
https://s15.postimg.cc/4279p37l7/photo_2018-09-08_19-24-25.jpg

.

Non e' questa la sede ma a prescindere dall'evidente scarsa ottimizzazione del titolo (e driver Nvidia), Ryzen soffrira' sempre in gaming per via dei 2 CCx e della cache condivisa, se poi aggiungi basse frequenze, maggiori latenze, i problemi con la Ram e un ipc datato, il risultato e' quello descritto, ad incrementare la potenza della GPU si avra' un divario ancora piu' marcato.

Alcune queste limitazioni posso essere con programmazioni ad hoc a basso livello, ma i miracoli non sono possibili.

Detto questo hanno fatto un gran lavoro riuscendo a fornire ottime cpu in multithreading mantenendo costi di produzioni contenuti, viste le risorse, non credo si potesse chiedere di piu'.

Intel sara' in una posizione simile se volesse abbandonare la tecnologia Ringbus, siamo gia' al limite della scalabilita' e l'architettura Mesh per il mainstream e' al momento, meno performante.

Da qualche bench leak in rete mi sembra gia' di aver visto i nuovi 8 core avere una latenza superiore ai vari coffeelake, non credo sia un caso che il 9900k abbia anche piu' cache L3 ( peraltro costosissima).

techsaskia
09-09-2018, 16:35
Non e' questa la sede ma a prescindere dall'evidente scarsa ottimizzazione del titolo (e driver Nvidia), Ryzen soffrira' sempre in gaming per via dei 2 CCx e della cache condivisa, se poi aggiungi basse frequenze, maggiori latenze, i problemi con la Ram e un ipc datato, il risultato e' quello descritto, ad incrementare la potenza della GPU si avra' un divario ancora piu' marcato.

Alcune queste limitazioni posso essere con programmazioni ad hoc a basso livello, ma i miracoli non sono possibili.

Detto questo hanno fatto un gran lavoro riuscendo a fornire ottime cpu in multithreading mantenendo costi di produzioni contenuti, viste le risorse, non credo si potesse chiedere di piu'.

Intel sara' in una posizione simile se volesse abbandonare la tecnologia Ringbus, siamo gia' al limite della scalabilita' e l'architettura Mesh per il mainstream e' sicuramente meno performante.

Da qualche bench leak in rete mi sembra gia' di aver visto i nuovi 8 core avere una latenza superiore ai vari coffeelake, non credo sia un caso che il 9900k abbia anche piu' cache L3 ( peraltro costosissima).

ha preso il caso peggiore per Ryzen, non è che significa niente quel bench.
ci sono dei bench dove Ryzen va meglio di intel, si deve vedere tutto l'insieme, non un singolo risultato.
che intel abbia un vantaggio sul singolo core nessuno lo mette in dubbio ma non così marcato.
io cmq preferisco una CPU che sia ottima sul "all rounding" che una che faccia qualche FPS in più a 1080P, risoluzione che davvero nessuno dovrebbe usare con quelle schede :D
nel gaming per esempio basta abilitare lo streaming e la situazione si ribalta.

io cmq aspetto gennaio dove AMD presenterà X499 con PCI Express 4, octa channel sulla memoria e 7nm.

Al momento sia intel che AMD non hanno nulla da offrire di nuovo sul mainstream.

Le vere novità purtroppo arriveranno l'anno prossimo e al momento la favorita sembra essere AMD.

parenzo
09-09-2018, 16:40
ha preso il caso peggiore per Ryzen, non è che significa niente quel bench.
ci sono dei bench dove Ryzen va meglio di intel, si deve vedere tutto l'insieme, non un singolo risultato.
che intel abbia un vantaggio sul singolo core nessuno lo mette in dubbio ma non così marcato.
io cmq preferisco una CPU che sia ottima sul "all rounding" che una che faccia qualche FPS in più a 1080P, risoluzione che davvero nessuno dovrebbe usare con quelle schede :D
nel gaming per esempio basta abilitare lo streaming e la situazione si ribalta.

io cmq aspetto gennaio dove AMD presenterà X499 con PCI Express 4, octa channel sulla memoria e 7nm.

Al momento sia intel che AMD non hanno nulla da offrire di nuovo sul mainstream.

Le vere novità purtroppo arriveranno l'anno prossimo e al momento la favorita sembra essere AMD.

Visto che quoti me, io ho fatto un post in cui spiego il perche' di alcuni risultati e perche' il ringbus avra' sempre migliori risultati in gaming, sta a te capirlo o meno.

Inutili aggiungere minestroni parlare di all around, streaming o delle tue preferenze che esulano da qualsiasi discussione tecnica o testare una CPU quando si e' limitati da un altro componente.

Questo test contano poco, niente, ma ce ne sono altri migliaia (uno recente anche di Linustech se ti piace il genere) a certificare quanto detto, io personalmente preferisco prendere tutte le piattaforme e testare con mano, non mi fido molto dei contenuti sponsorizzati o degli incapaci che si spiacciano per giornalisti.

Una volta si diceva parlare per cognizione di causa :)

techsaskia
09-09-2018, 17:40
Visto che quoti me, io ho fatto un post in cui spiego il perche' di alcuni risultati e perche' il ringbus avra' sempre migliori risultati in gaming, sta a te capirlo o meno.

Inutili aggiungere minestroni parlare di all around, streaming o delle tue preferenze che esulano da qualsiasi discussione tecnica o testare una CPU quando si e' limitati da un altro componente.

Questo test contano poco, niente, ma ce ne sono altri migliaia (uno recente anche di Linustech se ti piace il genere) a certificare quanto detto, io personalmente preferisco prendere tutte le piattaforme e testare con mano, non mi fido molto dei contenuti sponsorizzati o degli incapaci che si spiacciano per giornalisti.

Una volta si diceva parlare per cognizione di causa :)

che il ringbus avrà sempre risultati migliori lo dici tu su che basi?
dai parliamo di fuffa, chi vivrà vedrà :)

poi io devo ancora capire perchè oggi è cambiato il modo di testare le CPU con i giochi.
una volta le mettevi ad una risoluzione settaggio "normale" e vedevi se la CPU rallentava il gioco, oggi per vedere le differenze si usano risoluzioni improbabili a dettagli improbabili.
test fatti solo per mostrare le differenze, ma differenze di cosa? di un caso surreale?

parenzo
09-09-2018, 18:02
Passo!

alemax505
09-09-2018, 18:15
io una cosa ve la voglio dire raga, ma chi se ne frega ringbus, mesh ,ccx, ecc.. quello che conta e che noi come consumatori possiamo avere prodotti di qualita e potenti a prezzi ragionevoli , sono veramente contento che AMD e rientrata nel gioco , cosi Intel si da una mossa a tirare fuori prodotti migliori , io non sono un fan di AMD e ne di Intel adesso ci sono opzioni per tutte le tasche .. per quanto riguarda il 2019 ne vedremmo delle belle .. sono proprio curioso di vedere sto 9900k contro ZeN 3 :sofico: .. io intanto vado avanti con la mia guerra contro il 9700K https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9769493

con memorie a 3866Mhz cl16 1.41v

sto ancora lavorando per avere le massime prestazioni dal mio i7:D

techsaskia
09-09-2018, 18:16
io una cosa ve la voglio dire raga, ma chi se ne frega ringbus, mesh ,ccx ecc.. quello che conta e quello che possiamo noi come consumatori avere prodotti di qualita e potenti a prezzi ragionevoli , sono veramente contento che AMD e rientrata nel gioco , cosi Intel si da una mossa a tirare fuori prodotti migliori , io non sono un fan di AMD e ne di Intel adesso ci sono opzioni per tutte le tasche .. per quanto riguarda il 2019 ne vedremmo delle belle .. sono proprio curioso di vedere sto 9900k contro ZeN 3 :sofico: .. io intanto vado avanti con la mia guerra contro il 9700K https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9769493

con memorie a 3866Mhz cl16 1.41v

sto ancora lavorando per avere le massime prestazioni dal mio i7:D

concordo... alla fine l'importante è che ci sia concorrenza, altrimenti rimaniamo con gli stessi prodotti per anni e anni a prezzi sempre maggiori

parenzo
09-09-2018, 18:32
L'importante e' la salute!

Concorrenza speriamo, perche' ancora usiamo CPU di 6 anni fa fondamentalmente...

Torniamo pure a parlare di prodotti di bellezza adesso :sofico:

techsaskia
09-09-2018, 18:50
[OT]

richard99
09-09-2018, 21:35
Ma questo é il thread delle CPU coffee lake 8xxx/9xxx?

Mi sa che devo usare di più la funzione ignore list...


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

FreeMan
09-09-2018, 22:30
[OT]

Sei OT ed hai anche aperto una discussione su queste tue indecisioni. Niente crossposting... niente OT

ti "ricordo" che un forum non è una chat!

>bYeZ<

alemax505
09-09-2018, 23:06
ed io sono ancora qui a combattere contro il futuro i7 9700k :p https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9772484
adesso posso aspettare fino al 2020 per cambiare cpu..
cmq sono veramente curioso di vedere cosa Intel riuscirà a fare con la serie 9000:D

papugo1980
09-09-2018, 23:31
ed io sono ancora qui a combattere contro il futuro i7 9700k :p https://browser.geekbench.com/v4/cpu/9772484
adesso posso aspettare fino al 2020 per cambiare cpu..
cmq sono veramente curioso di vedere cosa Intel riuscirà a fare con la serie 9000:D
Ma la.tua è deliddata ?
Non ricordo

kira@zero
09-09-2018, 23:36
Ma la.tua è deliddata ?
Non ricordo

Penso proprio di si almeno che non ha 10 gradi in casa ed un loop custom, almeno credo:D

alemax505
10-09-2018, 08:28
Ma la.tua è deliddata ?
Non ricordo
Si :p
Penso proprio di si almeno che non ha 10 gradi in casa ed un loop custom, almeno credo:D

Già custom loop con ek fluid gaming a240g ho 2 radiatori da 240mm. PS essendo alle prime armi con il custom loop ho voluto prendere il kit ...la prossima volta vado di roba più seria:D cmq sono contento Delle temperature , anche se non riesco a tenera la VGA sotto i 52 gradi senza dover aumentare la velocità delle ventole:muro:

SL45i
10-09-2018, 09:43
Si :p


Già custom loop con ek fluid gaming a240g ho 2 radiatori da 240mm. PS essendo alle prime armi con il custom loop ho voluto prendere il kit ...la prossima volta vado di roba più seria:D cmq sono contento Delle temperature , anche se non riesco a tenera la VGA sotto i 52 gradi senza dover aumentare la velocità delle ventole:muro:


la cpu a che temp ce l'hai?

Arrow0309
10-09-2018, 09:47
Si :p


Già custom loop con ek fluid gaming a240g ho 2 radiatori da 240mm. PS essendo alle prime armi con il custom loop ho voluto prendere il kit ...la prossima volta vado di roba più seria:D cmq sono contento Delle temperature , anche se non riesco a tenera la VGA sotto i 52 gradi senza dover aumentare la velocità delle ventole:muro:

Pochini 2x 240 se hai sotto pure la vga.
Imho.
La cpu pare che vada bene.
Tornato al pc ieri (dalle ferie giù in Italia) non ho potuto non notare la temp gpu che dopo un'ora di BF5 era arrivata a 40 (TitanX Pascal @2088). :)
Ma la tua cpu a quanto ti arriva in full (@5.2) quando la vga viaggia a 51?
Perché a quella temp il liquido (presumo non lo controlli in temp) ha molti più gradi di quanto piace a me, credo.

bizzy89
10-09-2018, 10:18
Ieri ho cominciato ha testare il mio 8086k sulla gaming 7.
Ho provato a fare un giretto sulla beta di Battlefield con moltiplicatore a 50x con prima 1.28 fisso di vcore e poi 1.27.
Le temperature rispetto al mio 6700k sono altissime, ma devo dire che in gaming c'è una differenza abissale.
Il gioco è molto ma molto più fluido, adesso vorrei cercare il vcore più basso possibile per i 5ghz su ogni core, poi appena ho una giornata libera delid e si punta in alto.

beatl
10-09-2018, 12:55
Ieri ho cominciato ha testare il mio 8086k sulla gaming 7.
Ho provato a fare un giretto sulla beta di Battlefield con moltiplicatore a 50x con prima 1.28 fisso di vcore e poi 1.27.
Le temperature rispetto al mio 6700k sono altissime, ma devo dire che in gaming c'è una differenza abissale.
Il gioco è molto ma molto più fluido, adesso vorrei cercare il vcore più basso possibile per i 5ghz su ogni core, poi appena ho una giornata libera delid e si punta in alto.

Temperature altissime quanto?

bizzy89
10-09-2018, 14:24
Temperature altissime quanto?
Su Battlefield 5 con 1.28 fra i 60 e 70 , un core arrivava ogni tanto ad 80.
Domani deliddo ed amen

Telstar
10-09-2018, 14:41
Su Battlefield 5 con 1.28 fra i 60 e 70 , un core arrivava ogni tanto ad 80.
Domani deliddo ed amen

Ecco, che aspetti? :)

bizzy89
10-09-2018, 14:42
Ecco, che aspetti? :)

Lavoro purtroppo.

techsaskia
10-09-2018, 15:08
Lavoro purtroppo.

brutto vizio, non puoi smettere?
a parte gli scherzi, ma è confermato che i prossimi 9900K saranno sempre 14nm?
con 14nm riescono a fare 8 core a 5GHz? complimenti

Peter Sellers
10-09-2018, 15:36
brutto vizio, non puoi smettere?
a parte gli scherzi, ma è confermato che i prossimi 9900K saranno sempre 14nm?
con 14nm riescono a fare 8 core a 5GHz? complimenti

scusa la domanda, ma per caso stai trollando?
quando la finisci?
ti diverti così? complimenti

papugo1980
10-09-2018, 15:37
Oggi ho aperto la cpu (comprata deliddata)
Dentro ho visto una cosa oscena che mi ha lasciato senza parole...
https://preview.ibb.co/iHoSup/IMG_20180910_123630_676.jpg (https://ibb.co/h0ep79)
Ovviamente poi ho pulito tutto e rimesso il metallo liquido

parenzo
10-09-2018, 15:45
:eek:

Bel "pattume", fortuna questi non hanno troppa roba esposta intorno al core...

Arrow0309
10-09-2018, 15:48
brutto vizio, non puoi smettere?
a parte gli scherzi, ma è confermato che i prossimi 9900K saranno sempre 14nm?
con 14nm riescono a fare 8 core a 5GHz? complimenti

Ne hanno fatto 28 pure col Mesh, ora faranno un 6900k più piccolo.

bizzy89
10-09-2018, 16:41
Oggi ho aperto la cpu (comprata deliddata)
Dentro ho visto una cosa oscena che mi ha lasciato senza parole...
https://preview.ibb.co/iHoSup/IMG_20180910_123630_676.jpg (https://ibb.co/h0ep79)
Ovviamente poi ho pulito tutto e rimesso il metallo liquido
Sembra che ci ha cagato un piccione dentro:D

parenzo
10-09-2018, 16:57
Sembra che ci ha cagato un piccione dentro:D

:cry: :cry: :D

Mi sembrava di averla gia' vista da qualche parte.

PS comprata da shop o PVT ?

alemax505
10-09-2018, 17:24
Pochini 2x 240 se hai sotto pure la vga.
Imho.
La cpu pare che vada bene.
Tornato al pc ieri (dalle ferie giù in Italia) non ho potuto non notare la temp gpu che dopo un'ora di BF5 era arrivata a 40 (TitanX Pascal @2088). :)
Ma la tua cpu a quanto ti arriva in full (@5.2) quando la vga viaggia a 51?
Perché a quella temp il liquido (presumo non lo controlli in temp) ha molti più gradi di quanto piace a me, credo.
Gaming 60-65 gradi posso abbassare di più le temperature ma non voglio aumentare la velocità delle ventole ..
la cpu a che temp ce l'hai?

60-65 gradi giocando e max 79 gradi in stress test avx , non mi posso lamentare, da considerare che senza carico sulla GPU la CPU sta più fresca.. per adesso va bene.. poi più in là vedrò di passare a qualcosa di più serio:D

papugo1980
10-09-2018, 18:01
:cry: :cry: :D

Mi sembrava di averla gia' vista da qualche parte.

PS comprata da shop o PVT ?

Comprata da un privato...
Ora ho richiuso ma senza silicone

CrazyDog
10-09-2018, 18:06
Comprata da un privato...
Ora ho richiuso ma senza silicone

aveva messo troppa pasta :D

richard99
10-09-2018, 18:11
Non so se é già stato postato questo articolo, eventualmente chiedo venia.

https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-8-core-cpu-review-performance-detailed/

Cosa ne pensate?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

parenzo
10-09-2018, 19:20
Non so se é già stato postato questo articolo, eventualmente chiedo venia.

https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-8-core-cpu-review-performance-detailed/

Cosa ne pensate?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

La review spagnola originale e' fatta abbastanza coi piedi dall'occhiata che gli avevo dato stamani... Certa roba GPU limited, manco due test sulle latenze fatti anche male, meglio lasciar perdere e aspettare che escano.

techsaskia
10-09-2018, 20:58
Non so se é già stato postato questo articolo, eventualmente chiedo venia.

https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-8-core-cpu-review-performance-detailed/

Cosa ne pensate?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

in linea con quanto ci aspettavamo, ovvero una mezza c@g@ta in classico stile intel :D
nome nuovo, stesse performance e features, mobo nuova, prezzo maggiorato.
ragazzi non compro una CPU AMD dai tempi degli Athlon XP e non ne ho ancora comprata una quindi non datemi del fanboy AMD però Intel ha veramente stancato.

Redorta
10-09-2018, 22:01
in linea con quanto ci aspettavamo, ovvero una mezza c@g@ta in classico stile intel :D

nome nuovo, stesse performance e features, mobo nuova, prezzo maggiorato.

ragazzi non compro una CPU AMD dai tempi degli Athlon XP e non ne ho ancora comprata una quindi non datemi del fanboy AMD però Intel ha veramente stancato.



Pure tu hai stancato!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

FreeMan
10-09-2018, 22:15
bboooni

>bYeZ<

traider
11-09-2018, 10:54
Non so se é già stato postato questo articolo, eventualmente chiedo venia.

https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-8-core-cpu-review-performance-detailed/

Cosa ne pensate?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Che sto bene come sto :D .

scorpion73
11-09-2018, 11:10
@bizzy89, con che cosa raffreddi attualmente la CPU (i7-8086k)?
Un AIO, aria, liquido?
Leggo sulla fima AIO Kraken X62 ... quelle temp le fai con quel bestione???? Spero proprio di no perché sennò vuol dire che senza delid quella CPU va evitata come la peste...
Spero che con la saldatura le temp del 9900k siano decisamente migliori.

bizzy89
11-09-2018, 11:15
@bizzy89, con che cosa raffreddi attualmente la CPU (i7-8086k)?
Un AIO, aria, liquido?
Leggo sulla fima AIO Kraken X62 ... quelle temp le fai con quel bestione???? Spero proprio di no perché sennò vuol dire che senza delid quella CPU va evitata come la peste...
Spero che con la saldatura le temp del 9900k siano decisamente migliori.

kraken x62, vabbe' sto per smontare tanto che deliddo, vi aggiorno.

scorpion73
11-09-2018, 11:21
Allora sono contento di non averla presa e di aspettare le nuove CPU con saldatura.
A quelle temperature è folle mettere in commercio CPU così con la pasta....

Facci sapere dopo il delid, ma io, che non so deliddare e non voglio spenderci soldi, aspetto il 9900k

parenzo
11-09-2018, 11:34
Allora sono contento di non averla presa e di aspettare le nuove CPU con saldatura.
A quelle temperature è folle mettere in commercio CPU così con la pasta....

Facci sapere dopo il delid, ma io, che non so deliddare e non voglio spenderci soldi, aspetto il 9900k

Con cosa lo raffreddi il 9900k ? Perche' non pensare che sotto sforzo pesante, avrai temperatura chissa' quanto piu' basse con i due core in piu', anche se saldato ;)

Arrow0309
11-09-2018, 12:36
Con cosa lo raffreddi il 9900k ? Perche' non pensare che sotto sforzo pesante, avrai temperatura chissa' quanto piu' basse con i due core in piu', anche se saldato ;)

Quoto, soprattutto se si mandano in oc a 5ghz tutti i core.
Poi tocca vedere pure sta nuova saldatura, se è uguale ai Broadwell-E (l'ultima che hanno fatto) non vi aspettate miracoli.
Alcuni "matti" hanno deliddato proci saldati come il 6950X o 6900K

CrazyDog
11-09-2018, 12:50
Alcuni "matti" hanno deliddato proci saldati come il 6950X o 6900K

hanno avuto miglioramenti?
ho trovato questo video, ma quindi si deliddano come quelli non saldati?
https://www.youtube.com/watch?v=Hf8V_UulpBk

parenzo
11-09-2018, 12:56
Quoto, soprattutto se si mandano in oc a 5ghz tutti i core.
Poi tocca vedere pure sta nuova saldatura, se è uguale ai Broadwell-E (l'ultima che hanno fatto) non vi aspettate miracoli.
Alcuni "matti" hanno deliddato proci saldati come il 6950X o 6900K

Quando devi dissipare 200 o piu' Watt su un quadratino, non e' che si puo' scappare dalle leggi della fisica :)

PS A prescindere il fatto che avrei aspettato un po' di bench e il fatto che non compro quasi mai a day 1, ottima scelta sulla 2080ti secondo me, finendo di ottimizzare il tuo 10 core...

@CrazyDog mediamente un 5 gradi chi qualcosa in piu' chi qualcosa in meno se ricordo bene, cose ridicole e che non valgono la pena di far danni imho.

CrazyDog
11-09-2018, 13:16
@CrazyDog mediamente un 5 gradi chi qualcosa in piu' chi qualcosa in meno se ricordo bene, cose ridicole e che non valgono la pena di far danni imho.

sono daccordo ma la mia curiosità era sul come fosse possibile deliddare una cpu saldata, nel video non vedo nemmeno che il tizio utilizza attrezzi per riscaldare

parenzo
11-09-2018, 13:22
sono daccordo ma la mia curiosità era sul come fosse possibile deliddare una cpu saldata, nel video non vedo nemmeno che il tizio utilizza attrezzi per riscaldare

Le leghe sono piuttosto morbide ma il rischio di danno rimane elevato.

techsaskia
11-09-2018, 13:24
io raffreddo il 5930K (140W) con un OC che lo porta intorno ai 180W con un AIO da 120mm.
deliddare una CPU saldata non ha senso a meno che non si vogliano fare gare da ragazzini (o da professionisti, il der8auer che avete linkato ci è diventato famoso a "fare il ragazzino" quindi tanto di cappello).

Arrow0309
11-09-2018, 13:32
Quando devi dissipare 200 o piu' Watt su un quadratino, non e' che si puo' scappare dalle leggi della fisica :)

PS A prescindere il fatto che avrei aspettato un po' di bench e il fatto che non compro quasi mai a day 1, ottima scelta sulla 2080ti secondo me, finendo di ottimizzare il tuo 10 core...

@CrazyDog mediamente un 5 gradi chi qualcosa in piu' chi qualcosa in meno se ricordo bene, cose ridicole e che non valgono la pena di far danni imho.

Ma parli della 2080ti Gigabyte Windforce OC che voglio prendere?
Per poi liquidarla con l'EK Vector?
Mica l'ho presa ancora, ho solo cancellato il preorder della 2080 FE.
Ovv aspettiamo ste review a breve perché se non va un 40% oltre la mia TitanX (anche in oc vs oc) senza alcuna miglioria e/o va davvero a 1080p in RT mi sa che sto bene come sto.
Intanto ho scoperto che sta wf3 è compatibile col wubbo EK quindi reference il che non è male visto che è quasi il prezzo più basso del web. :cool:

Lato cpu si, alla fine lo sto per migliorare ma già va benissimo, ieri sera dopo un po' di aggiornamenti dei vari driver / utility (anche ai suite con DIP 5 only) ho riprovato il bench di XTu e m'ha fatto uno score più alto di quello che avevo precedentemente segnato (e salvato quello migliore), non male, per ora ho rimandato pure il format di winzozz fino al prossimo redstone. ;)

Arrow0309
11-09-2018, 13:38
sono daccordo ma la mia curiosità era sul come fosse possibile deliddare una cpu saldata, nel video non vedo nemmeno che il tizio utilizza attrezzi per riscaldare

Vi sto dicendo che non è la saldatura che si faceva anni fa ma una più "leggera" inoltre questi "giocattoli" cosiddetti kit per il delid sono una cifra ignoranti.
Quello li per i Broadwell-E Extreme ricordo che costava pure, un centinaio di sterline ma neanche si trovava più.
Altrimenti forse l'avrei preso anch'io per il mio ex 6850k che ricordo aveva un'ihs non al 100% planare. :D

parenzo
11-09-2018, 13:40
Ma parli della 2080ti Gigabyte Windforce OC che voglio prendere?
Per poi liquidarla con l'EK Vector?
Mica l'ho presa ancora, ho solo cancellato il preorder della 2080 FE.
Ovv aspettiamo ste review a breve perché se non va un 40% oltre la mia [cut]

Ma in generale come scelta di upgrade, con quello che hai sotto adesso, se proprio vuoi cambiare qualcosa (anche se io aspetterei), meglio la GPU e quel punto il passaggio piu' logico per avere un po' di soddisfazione sarebbe la 2080ti...

CrazyDog
11-09-2018, 13:41
Vi sto dicendo che non è la saldatura che si faceva anni fa ma una più "leggera" inoltre questi "giocattoli" cosiddetti kit per il delid sono una cifra ignoranti.
Quello li per i Broadwell-E Extreme ricordo che costava pure, un centinaio di sterline ma neanche si trovava più.
Altrimenti forse l'avrei preso anch'io per il mio ex 6850k che ricordo aveva un'ihs non al 100% planare. :D

sembra il solito tool delid ma di ferro, quelli di quel de8auer costano sempre moltissimo, per fortuna ci sono sempre alternative a prezzi più bassi come i rockit e quelli stampati in 3d

hai deciso di tenere 7900x?:)

Arrow0309
11-09-2018, 13:51
sembra il solito tool delid ma di ferro, quelli di quel de8auer costano sempre moltissimo, per fortuna ci sono sempre alternative a prezzi più bassi come i rockit e quelli stampati in 3d

hai deciso di tenere 7900x?:)
Deliddato il mio 7900X col Rockit comprato dagli States direttamente, ottimo a dir poco.
Eh si, lo tengo.
Metterò in vendita il materiale per 1151 e case LianLi "der8auer" :D

CrazyDog
11-09-2018, 13:53
Deliddato il mio 7900X col Rockit comprato dagli States direttamente, ottimo a dir poco.
Eh si, lo tengo.
Metterò in vendita il materiale per 1151 e case LianLi "der8auer" :D

secondo me hai fatto la scelta migliore :)

scorpion73
11-09-2018, 14:40
Con cosa lo raffreddi il 9900k ? Perche' non pensare che sotto sforzo pesante, avrai temperatura chissa' quanto piu' basse con i due core in piu', anche se saldato ;)

Installerò un Cooler Master MasterLiquid ML240R, visto che quello che ho io ha qualche annetto e quelli da 3 ventole non mi entrano nel mio case.

In ogni caso, io ho detto infatti che spero le temperature a stock siano migliori, se poi non sarà così amen, ma almeno ho un 8 core invece che un 6 core.
Quello che dico è che un processore a 6 core che scalda così dovrebbe essere messo in commercio con una saldatura adeguata a farlo raffreddare a dovere, senza la necessità di un delid, visto che il delid lo fai a tuo rischio e pericolo e che non tutti ne sono in grado e che non pago soldi a intel per poi perdere tempo con un delid, ma vorrei temp adeguate, visto anche che si parla di proci che non costano 2 euro in croce...

parenzo
11-09-2018, 15:06
Installerò un Cooler Master MasterLiquid ML240R, visto che quello che ho io ha qualche annetto e quelli da 3 ventole non mi entrano nel mio case.

In ogni caso, io ho detto infatti che spero le temperature a stock siano migliori, se poi non sarà così amen, ma almeno ho un 8 core invece che un 6 core.
Quello che dico è che un processore a 6 core che scalda così dovrebbe essere messo in commercio con una saldatura adeguata a farlo raffreddare a dovere, senza la necessità di un delid, visto che il delid lo fai a tuo rischio e pericolo e che non tutti ne sono in grado e che non pago soldi a intel per poi perdere tempo con un delid, ma vorrei temp adeguate, visto anche che si parla di proci che non costano 2 euro in croce...

Il tuo ragionamento e' giusto e loro sono dei pezzi di M, su questo non ci piove, piu' che ai coffeelake penso alla linea hedt non saldata.

Dall'altra parte un 8700k non occato o anche all core a 4.8 con voltaggio "adeguato", non va' certo a temperature pericolose ne' soffre di throttling o cosa.

Da questo punto di vista ho avuto piu' problemi coi Ryzen nonostante saldatura e tdp piu' basso.

ROBHANAMICI
11-09-2018, 17:00
Non so se é già stato postato questo articolo, eventualmente chiedo venia.

https://wccftech.com/intel-core-i7-9700k-8-core-cpu-review-performance-detailed/

Cosa ne pensate?


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk



No grazie mille.


In gaming da questo test prestazioni in aumento dai precedenti processori irrisorie. Spero che questo testato sia un processore sfigato che non sale molto.

Killkernel
11-09-2018, 17:01
io raffreddo il 5930K (140W) con un OC che lo porta intorno ai 180W con un AIO da 120mm.
deliddare una CPU saldata non ha senso a meno che non si vogliano fare gare da ragazzini (o da professionisti, il der8auer che avete linkato ci è diventato famoso a "fare il ragazzino" quindi tanto di cappello).

"raffreddo" nel tuo caso non è proprio il termine adeguato... ;)

P.S.: der8auer è un noto OCer internazionale e non uno youtuber, diciamo che grazie alla fama di OCer si è aperto un mercato col suo nome ed utilizza anche YT.

techsaskia
11-09-2018, 17:07
"raffreddo" nel tuo caso non è proprio il termine adeguato... ;)

non trottola, in gaming non supera i 65°C, in handbrake non supera i 72°C...
direi che per i miei canoni sta bello fresco...
ok non posso fare stress test con AVX2 senza trottolare ma quei test sono semplicemente inutili e io cerco di rimanere sul concreto.

ROBHANAMICI
11-09-2018, 17:16
Ma ti diverti così tanto a parlare di amd in questo thread? Vuoi un altro richiamo (e credo questa volta più severo) da parte del moderatore di sezione? Non so cosa ne pensi, ma secondo me rischi una sospensione di un bel po' di giorni.


Tornando a noi:


Microsoft annuncia nell'evento del 2 ottobre dei nuovi portatile surface pro con nuovi processori Intel di 8th generazione: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/microsoft-annuncia-evento-per-il-2-ottobre-nuovi-surface-in-arrivo_77930.html

Killkernel
11-09-2018, 17:17
non trottola, in gaming non supera i 65°C, in handbrake non supera i 72°C...
direi che per i miei canoni sta bello fresco...
ok non posso fare stress test con AVX2 senza trottolare ma quei test sono semplicemente inutili e io cerco di rimanere sul concreto. detto questo possiamo tornare a parlare di Ryzen :)

a proposito di temperature. come si comporta Zen+ con le temperature?

secondo voi un Threadripper da 180W è più facile da raffreddare rispetto al mio 5930K sempre a 180W?
i Watt da raffreddare sono gli stessi ma la superficie è maggiore per cui dovrei essere agevolato con TR, sbaglio?

Contento tu, contenti tutti ma proprio perché la CPU va in throttling quando esegue le istruzioni AVX non la puoi definire adeguatamente raffreddata perché, a mio avviso, per fare ciò occorre tenere in considerazione tutte le potenzialità operative (e relative emissioni) della CPU (istruzioni AVX incluse).

Dato che questo è un thread dal titolo "[Thread Ufficiale] CPU CoffeeLake 14nm++: Intel CoffeeLake (8xxx) e (9xxx)" magari torna in OT andando a porre la domanda presso altri lidi, grazie. :)

ROBHANAMICI
11-09-2018, 17:17
Non gli dare spago killerkernel :)

techsaskia
11-09-2018, 17:19
Ma ti diverti così tanto a parlare di amd in questo thread? Vuoi un altro richiamo (e credo questa volta più severo) da parte del moderatore di sezione? Non so cosa ne pensi, ma secondo me rischi una sospensione di un bel po' di giorni.


Tornando a noi:


Microsoft annuncia nell'evento del 2 ottobre dei nuovi portatile surface pro con nuovi processori Intel di 8th generazione: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/microsoft-annuncia-evento-per-il-2-ottobre-nuovi-surface-in-arrivo_77930.html


perdonatemi ho corretto il post, pensavo di stare sul thread di Ryzen :)

techsaskia
11-09-2018, 17:20
Contento tu, contenti tutti ma proprio perché la CPU va in throttling quando esegue le istruzioni AVX non la puoi definire adeguatamente raffreddata perché, a mio avviso, per fare ciò occorre tenere in considerazione tutte le potenzialità operative (e relative emissioni) della CPU (istruzioni AVX incluse).

Dato che questo è un thread dal titolo "[Thread Ufficiale] CPU CoffeeLake 14nm++: Intel CoffeeLake (8xxx) e (9xxx)" magari torna in OT andando a porre la domanda presso altri lidi, grazie. :)

se uso normali software AVX/AVX2 la CPU non trottola, trottola solo con power virus che usano AVX2.
questo è per ribadire che deliddare una CPU saldata ha poco senso visto che si raffreddano più che bene.

riguardo ad AMD ho corretto il post, pensavo di essere sul thread di Ryzen, scusatemi.

Killkernel
11-09-2018, 17:23
Non gli dare spago killerkernel :)

Grazie Rob, vedrò di non assecondare la sua "sindrome da trolling impellente" ma alle volte certe persone sono un po' come le mosche che ti ronzano attorno mentre sei a tavola, cerchi di scacciarle con le buone ma prima o poi arriva la volta che ne hai le palle piene e prendi il giornale e le schiacci… :D

ROBHANAMICI
11-09-2018, 17:26
Grazie Rob, vedrò di non assecondare la sua "sindrome da trolling impellente" ma alle volte certe persone sono un po' come le mosche che ti ronzano attorno mentre sei a tavola, cerchi di scacciarle con le buone ma prima o poi arriva la volta che ne hai le palle piene e prendi il giornale e le schiacci… :D


:asd: :asd:


perdonatemi ho corretto il post, pensavo di stare sul thread di Ryzen :)



Va bene, speriamo che non ci stai trollando di nuovo

techsaskia
11-09-2018, 17:31
:asd: :asd:
Va bene, speriamo che non ci stai trollando di nuovo

mi devo cambiare il PC, sto decidendo se prendere AMD e Intel,
ok non è una chat e avete ragione quindi non parlerò di Intel su thread AMD e viceversa (adesso mi sono proprio sbagliato)
ma sinceramente di trollare non ne ho nessun motivo/voglia, per me o Intel o AMD vanno bene, voglio solo quello che è meglio per il mio uso, non ne faccio una questione di bandiera tengo una certa età... :)
il tifo non lo faccio nemmeno allo stadio. figuriamoci su un paio di aziende il cui obiettivo è quello di spillarmi più soldi possibile. :D

Killkernel
11-09-2018, 17:37
non trottola, in gaming non supera i 65°C, in handbrake non supera i 72°C...
direi che per i miei canoni sta bello fresco...
ok non posso fare stress test con AVX2 senza trottolare ma quei test sono semplicemente inutili e io cerco di rimanere sul concreto.

se uso normali software AVX/AVX2 la CPU non trottola, trottola solo con power virus che usano AVX2.
questo è per ribadire che deliddare una CPU saldata ha poco senso visto che si raffreddano più che bene.

riguardo ad AMD ho corretto il post, pensavo di essere sul thread di Ryzen, scusatemi.

Non aggiungo altro e mi limito a quotare tue affermazioni che si commentano da sole… ;)

Saluti.

ROBHANAMICI
11-09-2018, 18:17
Il nuovo Cod: Black ops 4 offerto in bundle con alcuni prodotti asus rog selezionati come i nuovi pc desktop e notebook gaming dotati di processore di 8th generazione Intel: https://www.guru3d.com/news-story/call-of-duty-black-ops-bundled-with-selected-rog-products.html

Gello
11-09-2018, 18:26
Bauuuuuu :sofico:

Arrow0309
11-09-2018, 18:50
Bauuuuuu :sofico:

Ecco chi e' tornato! :D :cincin:

@Killkernel
Hai saputo dei miei più recenti cambiamenti (dopo vari giramenti di scatole)? :D
Saltuariamente ho postato nelle ultime pag. in breve good bye 40 Anniversary 8086K :cry: :asd:
Ora gli devo trova un degno padrone; e pensa che mi era arrivato ieri pure il dissi di prova da amazon ARCTIC Alpine 11 Rev.2-95 Watts (e che quindi corredo in regalo al procio) :p

Gello
11-09-2018, 19:22
Ecco chi e' tornato! :D :cincin:

@Killkernel
Hai saputo dei miei più recenti cambiamenti (dopo vari giramenti di scatole)? :D
Saltuariamente ho postato nelle ultime pag. in breve good bye 40 Anniversary 8086K :cry: :asd:
Ora gli devo trova un degno padrone; e pensa che mi era arrivato ieri pure il dissi di prova da amazon ARCTIC Alpine 11 Rev.2-95 Watts (e che quindi corredo in regalo al procio) :p

:cincin: :cincin:

kira@zero
11-09-2018, 19:28
Insomma ste nuove cpu sui prezzi non si sa niente ancora?

Killkernel
11-09-2018, 20:57
@Killkernel
Hai saputo dei miei più recenti cambiamenti (dopo vari giramenti di scatole)? :D
Saltuariamente ho postato nelle ultime pag. in breve good bye 40 Anniversary 8086K :cry: :asd:
Ora gli devo trova un degno padrone; e pensa che mi era arrivato ieri pure il dissi di prova da amazon ARCTIC Alpine 11 Rev.2-95 Watts (e che quindi corredo in regalo al procio) :p

Ciao Arrow! Ho avuto modo di seguire le tue valutazioni e sinceramente dato il fior di mostriciattolo (pure sculato sull'OC… :D ) che ti ritrovi, anch'io al posto tuo avrei faticato non poco a sostituirlo e vedrai che non te ne pentirai della scelta fatta. ;)

Saluti. :)

bizzy89
11-09-2018, 21:01
Ecco chi e' tornato! :D :cincin:

@Killkernel
Hai saputo dei miei più recenti cambiamenti (dopo vari giramenti di scatole)? :D
Saltuariamente ho postato nelle ultime pag. in breve good bye 40 Anniversary 8086K :cry: :asd:
Ora gli devo trova un degno padrone; e pensa che mi era arrivato ieri pure il dissi di prova da amazon ARCTIC Alpine 11 Rev.2-95 Watts (e che quindi corredo in regalo al procio) :p

arrow te con che software testi la stabilita' di solito?

Killkernel
11-09-2018, 21:05
arrow te con che software testi la stabilita' di solito?

Personalmente utilizzo Prime95 (http://www.mersenne.org/ftp_root/gimps/p95v294b8.win64.zip) e RealBench (http://dlcdnmkt.asus.com/rog/RealBench_v2.56.zip?_ga=2.15732533.2000724909.1536696168-2116287071.1536696168), se non ricordo male anche Arrow valida i suoi OC con RealBench. ;)

bizzy89
11-09-2018, 21:07
Personalmente utilizzo Prime95 (http://www.mersenne.org/ftp_root/gimps/p95v294b8.win64.zip) e RealBench (http://dlcdnmkt.asus.com/rog/RealBench_v2.56.zip?_ga=2.15732533.2000724909.1536696168-2116287071.1536696168), se non ricordo male anche Arrow valida i suoi OC con RealBench. ;)

perche' la versione di prime che ho mi frigge la cpu
grazie

Arrow0309
11-09-2018, 21:14
Ciao Arrow! Ho avuto modo di seguire le tue valutazioni e sinceramente dato il fior di mostriciattolo (pure sculato sull'OC… :D ) che ti ritrovi, anch'io al posto tuo avrei faticato non poco a sostituirlo e vedrai che non te ne pentirai della scelta fatta. ;)

Saluti. :)

:cincin:
Un po pero' mi spiace :stordita:
Ma tenere 2 pc carrozzati cosi' non me li posso permettere. :fagiano:

Saluti ;) :mano:

arrow te con che software testi la stabilita' di solito?

Ciao, ultimamente senza prime.
Cpu OCCT (cpu, not linpack) e Realbench
Cache Aida cache & memory e HCI Memtest
Ram HCI Memtest.
Quando ho tutto quasi perfetto sempre RealBench da 4 a 8h con memoria ram impostata al max.

bizzy89
11-09-2018, 21:25
:cincin:
Un po pero' mi spiace :stordita:
Ma tenere 2 pc carrozzati cosi' non me li posso permettere. :fagiano:

Saluti ;) :mano:



Ciao, ultimamente senza prime.
Cpu OCCT (cpu, not linpack) e Realbench
Cache Aida cache & memory e HCI Memtest
Ram HCI Memtest.
Quando ho tutto quasi perfetto sempre RealBench da 4 a 8h con memoria ram impostata al max.
Sto testando su realbench ram impostata al massimo, cache 47, procio a 5.2ghz, vcore a 1.35.
pare tenere, temperature massime 77, il Kraken con sti voltaggi proprio non ce la fa.

Killkernel
11-09-2018, 21:56
perche' la versione di prime che ho mi frigge la cpu
grazie

La versione linkata poco sopra è l'ultima (V.29.4 Build 8) che nei test include ed esegue istruzioni AVX2 che generano un carico CPU notevole e paradossalmente inverosimile rispetto ad altri torture test.

Puoi testare la CPU con la V.27.9 Build 1 che implementa ed esegue istruzioni AVX1: https://www.mersenneforum.org/gimps/p95v279.win64.zip

Con questa versione noterai un minor VCore necessario al mantenimento della stabilità con conseguenti temperature un po' più umane, ma ricorda che stai validando la CPU all'esecuzione di istruzioni AVX1. ;)

ROBHANAMICI
12-09-2018, 07:20
Insomma ste nuove cpu sui prezzi non si sa niente ancora?


Nada ma se debbono uscire a inizio ottobre penso manchi poco per saperlo.


https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-9x00-processor-prices-listed-at-singapore-distributor.html

richard99
12-09-2018, 08:10
Nada ma se debbono uscire a inizio ottobre penso manchi poco per saperlo.


https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-9x00-processor-prices-listed-at-singapore-distributor.html

Comunque, mi stupisce che manco un comunicato ufficiale dell'azienda sull'uscita dei nuovi processori e relativi prezzi.
Non ricordo se per le precedenti generazioni era stata seguita questa strada, ma mi pare molto strana come cosa.

ROBHANAMICI
12-09-2018, 09:18
Beh si per esempio per la presentazione dei processori CoffeeLake della serie 8xxx, Intel il 21 agosto dell'anno scorso fece proprio una conferenza ufficiale che si poteva seguire in diretta facebook della società dando tutte le informazioni sulla piattaforma, del caso. In merito ai prezzi già prima della conferenza stessa si sapevano parecchie notizie.

Arrow0309
12-09-2018, 14:57
Nada ma se debbono uscire a inizio ottobre penso manchi poco per saperlo.


https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-9x00-processor-prices-listed-at-singapore-distributor.html

https://hexus.net/tech/news/cpu/122078-intel-core-9000-series-processor-prices-spotted-singapore/

techsaskia
12-09-2018, 16:16
480USD in Italia diventano 580€...
secondo me nei primi mesi non si porta a casa sotto i 550€.

techsaskia
12-09-2018, 16:19
480USD in Italia diventano 580€...
secondo me nei primi mesi non si porta a casa sotto i 550€.

correggo quei prezzi includono le tasse al 7% quindi la mia ipotesi è fin troppo ottimistica.
alla fine Intel è riuscita a portare la fascia mainstream intorno ai 600€... eh bravi...
d'altronde dopo nvidia che vende le Ti a 1300€, i monitor gaming che arrivano a 2500€, Intel non poteva mica rimanere a guadare.

scorpion73
12-09-2018, 16:52
Hanno rotto il kaiser, tutti quanti...
Fra poco mi stufo e con sti silici gli ci faccio pulire le ciapett.

bagnino89
12-09-2018, 17:23
Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.

richard99
12-09-2018, 18:36
Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.


Corretto. Avevo letto un articolo su qualche sito internazionale dove si diceva che hanno carenze produttive. Inizialmente erano i processori meno performanti ad avere visto un rialzo di prezzi, ora non so se sta accadendo anche per i top di gamma.


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Mister D
12-09-2018, 18:44
Intel sembra avere le linee da 14 nm particolarmente intasate in questo periodo, basta vedere i prezzi lievitati delle varie CPU 8xxx.

Per forza: i ritardi accumulati sui 10 nm hanno portato intel ad allungare e migliorare i 14nm per la produzione di punta (le cpu) ma ha costretto ad avere poche fabbriche destinate ai 14nm perché nel frattempo i 14nm sono stati destinati alla produzione di chip lte, chip FPGA (ex altera) e chipset propri.
Così delle 10 fabbriche una parte è stata convertita ai 10 nm ma non sta producendo, una parte usa pp più vecchi (22 e 32) e le altre hanno i 14nm in varie versioni (14, 14+ e 14++).
Qui potete leggere interessanti articoli a riguardo:
https://www.bitsandchips.it/business/10668-intel-produrra-alcuni-chipset-con-i-16nm-presso-tsmc
https://www.bitsandchips.it/9-hardware/10604-perche-intel-potrebbe-non-soddisfare-la-domanda-di-cpu-nel-2h18
Mettici che per binnare degli 8 core monolitici a quelle frequenze (e qui nessuno si è chiesto perché intel le abbia tirare così tanto*) vuol dire produrre più lentamente perché le rese sono inevitabilmente più basse che con una selezione a minor frequenze.

* mia ipotesi: intel non avendo un nodo HP sui 10 nm pronto e con rese soddisfacenti ha dovuto sviluppare (tirare per i capelli) il nodo 14nm e per contrastare amd ryzen 8 core nel mainstream arrivare a portare gli 8 core nel main anche loro. In tale situazione si ritrova pari core/thread, maggiore ipc (+3/4% medio) e tenendo le frequenze degli attuali 8000 maggiori frequenze.
Ma allora perché aumentarle ancora (avendo così poi anche maggiori problemi di selezione)? Perché sa che AMD è prossima a scendere di nodo (i 7nm) che le consentirà di avere maggiori core (il nodo 7nm HP di TSMC è accreditato di una densità doppia rispetto agli attuali 14/12 GF), maggiori frequenze e maggiore IPC (questo lo sappiamo perché a dichiararlo è AMD nelle slide che ogni 2 revisioni si avrà una revisione della architettura zen con maggiori guadagni nell'IPC e intel lo sa perché Jim Keller ha creato e realizzato ZEN per AMD).
Ecco che facendo 1+1 si capisce benissimo perché intel abbia deciso di spingere sulla frequenza così tanto. Non avendo i 10 nm ha dovuto saltare la fase P sui 10 nm e probabilmente andrà diretta sulla fase A con ice lake sui 10+. Solo che lo potrà fare solo a partire da fine 2019 (Q4?) Ecco che lì potrà avere anche lei un po' di IPC grazie a "nuova" architettura (si fa per dire perché in realtà ice lake è una revisione come skylake e precedentemente haswell) e un migliore prestazioni/watt con i 10 nm (maggiori core e/o maggiori frequenze a parità di tdp).
Questa nuova serie non è stata fatta per controbattere i ryzen attuali (2000) ma i futuri a 7nm con ZEN2.
E l'unico modo non potendo aumentare l'IPC è tirare su le frequenze fino al massimo possibile concesso dal silicio, anche a scapito di rese e consumi più alti.
Almeno io la vedo così.;)

techsaskia
12-09-2018, 21:02
Per forza: i ritardi accumulati sui 10 nm hanno portato intel ad allungare e migliorare i 14nm per la produzione di punta (le cpu) ma ha costretto ad avere poche fabbriche destinate ai 14nm perché nel frattempo i 14nm sono stati destinati alla produzione di chip lte, chip FPGA (ex altera) e chipset propri.
Così delle 10 fabbriche una parte è stata convertita ai 10 nm ma non sta producendo, una parte usa pp più vecchi (22 e 32) e le altre hanno i 14nm in varie versioni (14, 14+ e 14++).
Qui potete leggere interessanti articoli a riguardo:
https://www.bitsandchips.it/business/10668-intel-produrra-alcuni-chipset-con-i-16nm-presso-tsmc
https://www.bitsandchips.it/9-hardware/10604-perche-intel-potrebbe-non-soddisfare-la-domanda-di-cpu-nel-2h18
Mettici che per binnare degli 8 core monolitici a quelle frequenze (e qui nessuno si è chiesto perché intel le abbia tirare così tanto*) vuol dire produrre più lentamente perché le rese sono inevitabilmente più basse che con una selezione a minor frequenze.

* mia ipotesi: intel non avendo un nodo HP sui 10 nm pronto e con rese soddisfacenti ha dovuto sviluppare (tirare per i capelli) il nodo 14nm e per contrastare amd ryzen 8 core nel mainstream arrivare a portare gli 8 core nel main anche loro. In tale situazione si ritrova pari core/thread, maggiore ipc (+3/4% medio) e tenendo le frequenze degli attuali 8000 maggiori frequenze.
Ma allora perché aumentarle ancora (avendo così poi anche maggiori problemi di selezione)? Perché sa che AMD è prossima a scendere di nodo (i 7nm) che le consentirà di avere maggiori core (il nodo 7nm HP di TSMC è accreditato di una densità doppia rispetto agli attuali 14/12 GF), maggiori frequenze e maggiore IPC (questo lo sappiamo perché a dichiararlo è AMD nelle slide che ogni 2 revisioni si avrà una revisione della architettura zen con maggiori guadagni nell'IPC e intel lo sa perché Jim Keller ha creato e realizzato ZEN per AMD).
Ecco che facendo 1+1 si capisce benissimo perché intel abbia deciso di spingere sulla frequenza così tanto. Non avendo i 10 nm ha dovuto saltare la fase P sui 10 nm e probabilmente andrà diretta sulla fase A con ice lake sui 10+. Solo che lo potrà fare solo a partire da fine 2019 (Q4?) Ecco che lì potrà avere anche lei un po' di IPC grazie a "nuova" architettura (si fa per dire perché in realtà ice lake è una revisione come skylake e precedentemente haswell) e un migliore prestazioni/watt con i 10 nm (maggiori core e/o maggiori frequenze a parità di tdp).
Questa nuova serie non è stata fatta per controbattere i ryzen attuali (2000) ma i futuri a 7nm con ZEN2.
E l'unico modo non potendo aumentare l'IPC è tirare su le frequenze fino al massimo possibile concesso dal silicio, anche a scapito di rese e consumi più alti.
Almeno io la vedo così.;)

a 600€ che vuoi competere.
i Ryzen costeranno la metà e su quella fascia su AMD ci sono i Threadripper 12 core...
per me questi 8 core hanno veramente poco senso a questo prezzo, molto "più sensato" l'8700K...

Arrow0309
12-09-2018, 21:05
mi devo cambiare il PC, sto decidendo se prendere AMD e Intel,
ok non è una chat e avete ragione quindi non parlerò di Intel su thread AMD e viceversa (adesso mi sono proprio sbagliato)
ma sinceramente di trollare non ne ho nessun motivo/voglia, per me o Intel o AMD vanno bene, voglio solo quello che è meglio per il mio uso, non ne faccio una questione di bandiera tengo una certa età... :)
il tifo non lo faccio nemmeno allo stadio. figuriamoci su un paio di aziende il cui obiettivo è quello di spillarmi più soldi possibile. :D

Esempio di cpu che fa per te:

https://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=217628&d=1536776808

https://www.overclock.net/forum/5-intel-cpus/1632870-skylake-x-kaby-lake-x-combined-discussion-826.html#post27620446

Una bella EVGA X299 Dark e n'altra bella EVGA 2080 ti Hydro Copper.
E pronto allo Sli.

E se mi dici che non va bene manco cosi' ti metto nella ignore list :D

techsaskia
12-09-2018, 21:34
Che poi se il 9900k costerà 600€ chi prenderà la fascia dell'ormai passato alla storia per qualità prezzo 8700k?

Il 9700k è un 8 thread scialbo, il 9600k addirittura solo 6 thread.
Non capisco.

ROBHANAMICI
13-09-2018, 10:49
Corretto. Avevo letto un articolo su qualche sito internazionale dove si diceva che hanno carenze produttive. Inizialmente erano i processori meno performanti ad avere visto un rialzo di prezzi, ora non so se sta accadendo anche per i top di gamma.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk



Un pò come l'anno scorso coi processori della serie 8xxx. Carenze produttive iniziali, offerta non corrispondente alla domanda e prezzi alle stelle per i nuovi processori (che ancora non si vedono) e aumento dei prezzi per i vecchi processor (d'altronde il mercato del monopolio e della concorrenza funziona così per chi ne mastica di economia ma anche per chi non ne mastica, è abbastanza logica la cosa), che poi si riducevano mano mano che aumentava la produzione e la richiesta (a dicembre dell'anno scorso è stato per i processori della serie 8xxx).


https://hexus.net/tech/news/cpu/122078-intel-core-9000-series-processor-prices-spotted-singapore/

Abbiamo postato lo stesso articolo :asd:

FroZen
13-09-2018, 11:18
Vi aspetto sul thread ufficiale ryzen :sofico: we have cookies!

techsaskia
13-09-2018, 11:51
Giusto.
Quello che i giornali non dicono è che però la carenza produttiva non è tanto dovuta alla domanda, ma al fatto che con i Coffee lake hanno dovuto pompare di bestia la frequenza per cercare di star dietro alla concorrenza, e quindi il processo produttivo (che è identico a quello dei Kaby Lake) ora è al limite, e le rese sono sicuramente scese.
Se poi pensiamo che di fatto Intel è rimasta maggiormente competitiva proprio sul 8700k piuttosto che sulla gamma media, dove il gap prestazionale verso AMD la fa soffrire di più, (ed i dati di vendita lo confermano vedendo come il 8700k fa la parte del leone, sugli altri Coffe Lake), è chiaro come ci sia necessità di avere tantissimo silicio "perfetto", molto più che uno o due anni fa... da cui la crisi produttiva.

Chissà come faranno con la nona generazione, dove sembra che le frequenze saranno ancora più pompate a pari di processo produttivo (e TDP... che ha sempre meno significato, per Intel).

stiamo a vedere ma a me questa serie 9xxx mi puzza...

piazadelachiiesa
13-09-2018, 22:21
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_8700k.aspx

no comment

Arrow0309
13-09-2018, 22:28
https://videocardz.com/newz/asrocks-flagship-z390-phantom-gaming-9-motherboard-leaked

Killkernel
13-09-2018, 23:21
https://videocardz.com/newz/asrocks-flagship-z390-phantom-gaming-9-motherboard-leaked

VRM a 14 fasi...solo?!?! :(

La ASRock Z370 Taichi è dotata di VRM a 12 fasi, al momento di Z390 Taichi nonché Z390 Taichi Ultimate non si sa ancora nulla ma ipotizzo che questa ASRock Z390 Phantom Gaming 9 assieme alla famiglia Taichi saranno le top category e teoricamente ASRock si è "limitata" a crescere di 2 power phase?!

Naaaaaaaaaa…voglio la ASRock Z390 OC Formula!!! ;)

Killkernel
13-09-2018, 23:24
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_processori_8700k.aspx

no comment

Già… :(

Trapelano news inerenti lo shortage delle CPU della serie 8xxx e magicamente chi ha "n" pezzi a magazzino li trasforma nella gallina dalle uova d'oro. :muro:

Telstar
14-09-2018, 00:13
La ASRock Z370 Taichi è dotata di VRM a 12 fasi, al momento di Z390 Taichi nonché Z390 Taichi Ultimate non si sa ancora nulla ...

Foto della Taichi sono già state leakate?

techsaskia
14-09-2018, 00:29
VRM a 14 fasi...solo?!?! :(

La ASRock Z370 Taichi è dotata di VRM a 12 fasi, al momento di Z390 Taichi nonché Z390 Taichi Ultimate non si sa ancora nulla ma ipotizzo che questa ASRock Z390 Phantom Gaming 9 assieme alla famiglia Taichi saranno le top category e teoricamente ASRock si è "limitata" a crescere di 2 power phase?!

Naaaaaaaaaa…voglio la ASRock Z390 OC Formula!!! ;)

Raga con otto fasi ci si alimenta un processore da 250w.
Che ci deve fare un processorino di questo con tutte quelle fasi? :D

Killkernel
14-09-2018, 06:17
Foto della Taichi sono già state leakate?

Ancora no purtroppo… :stordita:

Killkernel
14-09-2018, 06:18
Raga con otto fasi ci si alimenta un processore da 250w.
Che ci deve fare un processorino di questo con tutte quelle fasi? :D

OC sotto LN2... :D

unnilennium
14-09-2018, 07:45
Già… :(

Trapelano news inerenti lo shortage delle CPU della serie 8xxx e magicamente chi ha "n" pezzi a magazzino li trasforma nella gallina dalle uova d'oro. :muro:La penuria di pezzi di settembre però succede ogni anno, e il ritocchino del back ti School anche, adesso cercano di tirare i prezzi in alto fino a Natale, purtroppo. La costante restano le RAM, maledetti loro non sono scese di nulla tutto l'anno...

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kira@zero
14-09-2018, 08:09
Già… :(

Trapelano news inerenti lo shortage delle CPU della serie 8xxx e magicamente chi ha "n" pezzi a magazzino li trasforma nella gallina dalle uova d'oro. :muro:

Costano meno gli 8086k :doh:

Arrow0309
14-09-2018, 10:29
Bella la nuova MSI Z390 Tomahawk micro-atx:

https://videocardz.com/newz/msis-mag-z390-tomahawk-and-mpg-z390-gaming-plus-motherboards-leaked

Se un domani torno al pc piccolo la tengo d'occhio. :p

Gello
14-09-2018, 10:41
Bella la nuova MSI Z390 Tomahawk micro-atx:

https://videocardz.com/newz/msis-mag-z390-tomahawk-and-mpg-z390-gaming-plus-motherboards-leaked

Se un domani torno al pc piccolo la tengo d'occhio. :p

Quelle sembrano Full atx pero' ? Come sono i bios MSI ?

Arrow0309
14-09-2018, 10:54
Quelle sembrano Full atx pero' ? Come sono i bios MSI ?
Vero, hai ragione
L'ho vista da lontano sul cellulare. :asd:

Gello
14-09-2018, 11:10
Vero, hai ragione
L'ho vista da lontano sul cellulare. :asd:

:D c'avevo sperato

papugo1980
14-09-2018, 14:28
Avete visto questo?
https://youtu.be/r6MnSsD9UUI

ROBHANAMICI
14-09-2018, 16:50
Avete visto questo?
https://youtu.be/r6MnSsD9UUI



Mica si legge il risultato :asd:



https://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i9-9900k-5ghz-with-cinebench-r15-test.html


Ah scusa si vedeva sopra, mi ero concentrato a vedere quelli in basso :fagiano: :p


La penuria di pezzi di settembre però succede ogni anno, e il ritocchino del back ti School anche, adesso cercano di tirare i prezzi in alto fino a Natale, purtroppo. La costante restano le RAM, maledetti loro non sono scese di nulla tutto l'anno...

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Exactly ;)

Gello
14-09-2018, 18:38
Quelle sono le favolette di biancaneve, anche perche' non e' certo il mercato PC che ha fatto alzare la domanda, se le DDR4 caleranno non e' certo perche' Intel produca tot x86 in meno:

https://mightygadget.co.uk/dram-oversupply-forecast-2019-lowering-ddr4-prices/

https://www.tomshardware.com/news/dram-memory-shortage-prices-nand,37627.html

amon.akira
15-09-2018, 23:15
Avete visto questo?
https://youtu.be/r6MnSsD9UUI

perfettamente in linea 1630 con il mio 6+6 a 5.0ghz

l 8+8 5.0ghz ha il 33% di core in piu

1630+33% -> 2167p

techsaskia
15-09-2018, 23:23
perfettamente in linea 1630 con il mio 6+6 a 5.0ghz

l 8+8 5.0ghz ha il 33% di core in piu

1630+33% -> 2167p

ridicolo per una CPU che ancora non esce e che si prefigge di avere "lo stemma i9" e di costare 600€

amon.akira
15-09-2018, 23:47
ridicolo per una CPU che ancora non esce e che si prefigge di avere "lo stemma i9" e di costare 600€

purtroppo è tutto lineare, è solo un affinamento

Arrow0309
15-09-2018, 23:54
perfettamente in linea 1630 con il mio 6+6 a 5.0ghz

l 8+8 5.0ghz ha il 33% di core in piu

1630+33% -> 2167p

Quoto, appena controllato, il mio 7900X ha altri 25% core in più sul 9900K.

2167+25% -> 2709
A 4.9 ne ho fatti 2711

https://s8.postimg.cc/ag75lsb5h/Cinebench_4.9.jpg

Insomma, scala bene sui core sto Cinebench

richard99
16-09-2018, 07:05
perfettamente in linea 1630 con il mio 6+6 a 5.0ghz

l 8+8 5.0ghz ha il 33% di core in piu

1630+33% -> 2167p


Sei in linea anche con il voltaggio?




Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

amon.akira
16-09-2018, 14:10
Sei in linea anche con il voltaggio?




Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

si durante il cinebench il mio usa 1.280v a 5ghz e 1.248v a 4.9

Arrow0309
17-09-2018, 10:24
https://videocardz.com/newz/asrock-z390-series-motherboards-leaked

@Killkernel non vedo alcuna OC Formula (ancora). :stordita:

Killkernel
17-09-2018, 16:56
https://videocardz.com/newz/asrock-z390-series-motherboards-leaked

@Killkernel non vedo alcuna OC Formula (ancora). :stordita:

Ciao Arrow0309 e grazie per la segnalazione! :)

Ho visto ed in effetti non è ancora trapelato nulla in merito alla Z390 OC Formula ma essendo una scheda madre di nicchia ho il sospetto (ed anche la speranza) che verrà annunciata più avanti. ;)