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View Full Version : [FTTH] Tiscali FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)


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Bigbey
11-11-2019, 17:56
@rizzotti91: Sono sufficienti, per la sola componente internet. Dovrai poi configurare la fonia Voip con altri parametri.

vioz
11-11-2019, 18:37
Tipo che solo io che cercavo tuttaltro , avrò visto sto messaggio qualche migliaio di volte..risposta veloce è: tu come chiunque altro me compreso , che sia fisso o mobile e di qualsiasi azienda . Niente da chiedersi, il "sempre" è una formula di vendita, inutile anche discuterne. come può essere inutile per me il tuo messaggio giusto?

mrvomit
11-11-2019, 19:16
come può essere inutile per me il tuo messaggio giusto?
1) entri e posti domanda senza cercare ( sai quel tastino lì che c'è in ogni forum vero?Boh , forse no.)
2) ti rispondono ( io e altri) comunque
3) non capisci che era una risposta non polemica , e con le informazioni che tutto sommato sono quelle .E rispondi , così..come qua sopra..

...punteggio perfetto.Puoi tornare in caverna.. Bat.roll ;)

vioz
11-11-2019, 20:48
Questi sono i tuoi argomenti? Del troll e del non capisci, lo puoi dire a qualcun'altro, se vuoi. Stai pure calmino.
Il tasto cerca lo conosco, visto che seguo il forum dai suoi albori, anche se ultimamente non lo frequento molto. I punti tu li hai persi in partenza con la frase "è inutile parlarne", non decidi tu cosa è utile o meno. Fino a prova contraria non violo il regolamento facendo una simile domanda. Ti ho solo fatto presente con educazione che anche ciò che scrivi tu allora, potrebbe essere inutile, e te ne sei uscito con certi modi... Beh, continua pure a divertirti sul tuo forum... The Philosopher...

Bigbey
11-11-2019, 20:52
Dai gente, non litigate, evitiamo ed evitate che venga chiuso il post per flame reiterato; già l'utente lion83 è stato giustamente bannato per tale motivazione.

@vioz: Sopra ti ho risposto anche io, così chiudiamo la faccenda :)

Axios2006
11-11-2019, 23:24
Si ma una promessa è una promessa, se non la puoi mantenere semplicemente non la fai. Basta omettere "per sempre" e "mai rimodulazioni" ed il cliente decide. Basta essere trattati come bambini a cui si deve promettere la caramella, non è la stessa cosa dire tanto lo sai che è solo marketing, se una persona è inaffidabile non siamo indulgenti, perché dovremmo esserlo a maggior ragione con un'azienda??
Io sono abbonato e per ora molto soddisfatto ma ritengo inaccettabile proporre un claim e poi non rispettarlo.
E' ora che tutte le società di servizi inizino ad essere oneste nella loro comunicazione con il cliente da convincere.

Legalmente e' accettato. Mica ti dicono che vogliono spremere piu' soldi. Non sto parlando di Tiscali, parlo in generale di chi dice "per sempre" e poi aumenta.

[sarcasmo mode on]
La povera piccola SpA sarebbe ben lieta di continuare a praticare il prezzo promesso. L'amministratore delegato si e' tagliato gia' il compenso, i dipendenti fanno straordinari non pagati, la sede della ditta e' ipotecata, lo scantinato e' stato affittato ad una band metallara ed alla mensa aziendale servono cime di rape coltivate nei vasi di fiori, ma la congiuntura economica, le normative ecologiche, gli aumenti dei costi delle materie prime, la bolletta della luce, l'allineamento dei pianeti e' cambiato e alla fine la povera piccola societa' e' costretta ad aumentare i prezzi.
[sarcasmo mode off]

Sono scappato da Wind dopo il quarto aumento in 3 anni e dopo il rifiuto di attivarmi una FTTH prima del 2021.

A memoria mia, Tiscali non ha mai fatto molte rimodulazioni. Comunque chi la segue / ne e' cliente da piu' tempo, potra' correggere la mia affermazione.

Spero non si adeguino agli altri operatori.

Bigbey
11-11-2019, 23:42
...A memoria mia, Tiscali non ha mai fatto molte rimodulazioni. Comunque chi la segue / ne e' cliente da piu' tempo, potra' correggere la mia affermazione.

Spero non si adeguino agli altri operatori.

Questa è la prima rimodulazione di rete fissa Tiscali, da quando è nata (1998). Speriamo tutti noi che non si adegui mai alle rimodulazioni degli altri Operatori...in primis a quelle Vodafone fatte ogni 4-6 mesi :)

Come detto, era inevitabile che prima o poi Tiscali aumentasse i prezzi e rimodulasse, il mercato sta cambiando ed è finita da un pezzo l'epoca dell'ADSL con rame in affitto e 0 investimenti. Ora fra debiti vari ed altre voci di bilancio, se non investi sulla rete in fibra ottica -di qui a 5 anni molta gente si sposterà su Open Fiber- vieni tagliato fuori dal mercato e dunque come Operatore, muori. I clienti impattati dalla rimodulazione Tiscali possono tranquillamente esercitare il diritto di recesso e migrare gratuitamente verso altri lidi, ma attualmente ci sono ben pochi Operatori che costano meno di Tiscali e/o che ti offrono il "senza vincoli e penali".

MiloZ
12-11-2019, 07:07
Riassumo brevemente in un post l'involuzione tragica che nel mio caso ha avuto la FTTH di Tiscali dopo lo spostamento sul punto di raccolta di Roma (lasciando da parte la saturazione dei link esteri nelle ore serali)
Questa è la latenza attuale (peggiorata tra l'altro di un paio di ms) da Palermo arrivano su Milano con un ping più basso: :ncomment:

https://i.imgur.com/yBBkPYN.png

La banda non supera i 500-600 (ma spesso è minore) nemmeno di notte da nessun server esistente (quindi non oso pensare negli orari di punta):
Credo che il maggiore responsabile di tutto questo degrado sia o il kit OpenStream di Tiscali a Roma saturo (difficile di notte e poi lo hanno appena aperto), oppure la dorsale Roma-->Milano di Tiscali meno efficiente della rispettiva OpenFiber.
Fortunatamente si può uscire senza particolari vincoli e questa rimane una fortuna, ma un peggioramento del genere rimane comunque abbastanza sorprendete considerato che prima le cose funzionano piuttosto bene.

Se provo con qualsiasi altra FTTH OpenStream collegata alla stesso PTE e PFS, le prestazioni sono sempre al top, quindi non può dipendere dalla dorsale OF o dall'albero GPON.

Facciamo qualche test con Tiscali oggi di prima mattina, alle 6:00:

Tiscali:

Milan - Eolo: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/7f0e6af0-0508-11ea-af98-5fd2be7e875b
Milan - Vodafone: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/c5b1c610-050c-11ea-ad53-3909d24b60e1
Milan - Warian: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/a3388c40-050c-11ea-ad53-3909d24b60e1
Milan - Cwnet: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/e12e8450-050c-11ea-ad53-3909d24b60e1
Milan - PLab: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/06452550-050d-11ea-ad53-3909d24b60e1
Milan - Siportal: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/40d53610-050d-11ea-ad53-3909d24b60e1
Milan - WInd: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/70163a00-050d-11ea-bfe1-83dfe0559858

La cosa raccapricciante è che molti server non arrivano manco a 200mbit (ed ho provato pure lo speedtest più volte) le stesse scarse prestazioni ovviamente si registrano anche nei download via browser.

Proviamo subito dopo qualche test con un'altra FTTH OpenStream...per esempio Melita (test fatti con lo stesso router\stesso PC):

Milan - Eolo: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/035ee360-050f-11ea-960f-5d55c3a85fc8
Milan - Cwnet: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/d30b8510-050e-11ea-960f-5d55c3a85fc8
Milan - Vodafone: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/9301c830-050e-11ea-960f-5d55c3a85fc8
Milan - Warian: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/240b2560-050f-11ea-960f-5d55c3a85fc8
Milan - Siportal: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/44d1a620-050f-11ea-960f-5d55c3a85fc8
Milan - Wind: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/a8adeb40-050f-11ea-b6ae-d172032f398b
Milan - Plab: http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/c9c942c0-050f-11ea-b6ae-d172032f398b


Come si vede questa funziona come ci si aspetterebbe in assenza di saturazioni sulla rete: tutti i risultati intorno ai 930-940.

Mi chiedono cosa abbiano combinato gli scienziati di SA Illetta. :doh: :rolleyes:

minoccio
12-11-2019, 07:21
E questo è quello che succede a me, invece. Questo è di stamattina:
https://www.speedtest.net/result/8755003737.png

Traccia instradamento verso one.one.one.one [1.1.1.1]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 18 ms 17 ms 16 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 15 ms 14 ms 14 ms static-94-32-136-21.clienti.tiscali.it [94.32.136.21]
4 24 ms 20 ms 14 ms static-213-205-55-221.clienti.tiscali.it [213.205.55.221]
5 17 ms 17 ms 14 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 35 ms 31 ms 26 ms static-94-32-126-42.clienti.tiscali.it [94.32.126.42]
7 26 ms 28 ms 35 ms static-94-32-126-82.clienti.tiscali.it [94.32.126.82]
8 28 ms 26 ms 26 ms cloudflare.mix-it.net [217.29.66.167]
9 35 ms 25 ms 25 ms one.one.one.one [1.1.1.1]

Bigbey
12-11-2019, 08:58
Pare che nella notte abbiano "buttato" tutte le utenze Open Fiber del Centro-Sud su Roma...e dunque qualcosa sia andato storto, vediamo se altri utenti del Centro-Sud confermano di essere passati su Roma. Nel corso della giornata comunque, verrà segnalata la cosa.

minoccio
12-11-2019, 09:37
https://www.speedtest.net/my-result/d/ac9b999a-3e99-4d14-8a00-4ecbad94839f

Gui35
12-11-2019, 09:40
Minoccio sei di Catania pure tu?
Comunque quel server non lo terrei in considerazione.

minoccio
12-11-2019, 09:42
Napoli, ma è così con tutti. Anche il download di file è così

https://www.speedtest.net/result/8755290801.png

kirk223
12-11-2019, 09:43
Pare che nella notte abbiano "buttato" tutte le utenze Open Fiber del Centro-Sud su Roma...e dunque qualcosa sia andato storto, vediamo se altri utenti del Centro-Sud confermano di essere passati su Roma. Nel corso della giornata comunque, verrà segnalata la cosa.
A Catania connessione fuori controllo, Si e no raggiungo i 100 mb in dw a fronte di un up nella norma. Che razza di macello staranno combinando?

Cla.78
12-11-2019, 10:31
Pare che nella notte abbiano "buttato" tutte le utenze Open Fiber del Centro-Sud su Roma...e dunque qualcosa sia andato storto, vediamo se altri utenti del Centro-Sud confermano di essere passati su Roma. Nel corso della giornata comunque, verrà segnalata la cosa.

A me da stamane linea off , ppoe timeout ...

gdf79
12-11-2019, 10:46
Pisa. Stanotte verso l'una la linea è caduta e da allora è un calvario. Spesso instabile con down per PPPOE timeout.
Nei momenti migliori è come nell'immagine (con rapporto rispetto a ieri quando tutto funzionava).

Cla.78
12-11-2019, 10:59
...Ho letto i tuoi post sì ( per cui nascondo risposta a te )

Ciao dopo ti mando un pm, dal pc appena torna la linea, ma da quello che leggo su... speriamo bene...

net83it
12-11-2019, 11:49
anche io da oggi attestato su roma, stando all'ip locator. l'app di speed test inizialmente non trovava nessun server, ho fatto partire il test dopo qualche minuto ha scelto vodafone milan: 41 ms, 25/292 e nella selezione manuale ora il primo server è telecom su catania, ne ho scelto uno su pallermo, 63 ms, 1/290

rizzotti91
12-11-2019, 11:55
@rizzotti91: Sono sufficienti, per la sola componente internet. Dovrai poi configurare la fonia Voip con altri parametri.

Grazie, i parametri della fonia mi vengono forniti anche e sono almeno una decina, ma non la utilizzo quindi non mi serve.
Grazie ancora per le info e buona giornata :)

Bigbey
12-11-2019, 12:05
Il problema diffuso su rete Open Fiber è stato ufficialmente segnalato. Attendiamo una sua risoluzione.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 12:19
Il problema diffuso su rete Open Fiber è stato ufficialmente segnalato. Attendiamo una sua risoluzione.
Infatti mi stavo chiedendo del perché il download su speedtest fosse sceso a 2 mega stamane e grazie a voi ho scoperto il perché. Ora aspetto visto che dovrebbe risolversi a tutti in automatico o chiamo anche io segnalando il problema? Premetto che sono di Salerno quindi sud anche io.

Bigbey
12-11-2019, 12:21
Potete chiamare al 130 certo, ma è inutile...in questo caso ve lo sconsiglio. Il reparto gestione reti è stato già messo al corrente, con la massima priorità su tutto il resto :) Si risolverà in automatico il problema.

satman
12-11-2019, 12:24
Pare che nella notte abbiano "buttato" tutte le utenze Open Fiber del Centro-Sud su Roma...e dunque qualcosa sia andato storto, vediamo se altri utenti del Centro-Sud confermano di essere passati su Roma. Nel corso della giornata comunque, verrà segnalata la cosa.

Anche io sono passato a Roma con risultati disastrosi! Su qualsiasi server ho un download di 3 mega!!! Per non parlare dei ping assurdi con perdita di pacchetti.
Esecuzione di Ping 1.1.1.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=16ms TTL=253
Risposta da 1.1.1.1: byte=32 durata=16ms TTL=253
Richiesta scaduta.
Richiesta scaduta.

Statistiche Ping per 1.1.1.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 2,
Persi = 2 (50% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 16ms, Massimo = 16ms, Medio = 16ms
Ma che hanno combinato? Se pensano che mi tenga una linea simile sono matti faccio subito disdetta!!!!
Aggiungo che vedo lampeggiare la spia LAN sull'ONT come se ci fosse traffico che non c'è.
Non capisco perchè hanno toccato una cosa che funzionava bene... su Milano non avevamo problemi!
Nemmeno Netflix riesco a vedere!

Bigbey
12-11-2019, 12:27
@satman: Secondo te ti e vi lasciano a 3 Mega, con perdite varie di pacchetti? Il reparto gestione reti ci sta già lavorando, sono già al corrente del problema.

Per Open Fiber (essendo su Open Stream, decide OF gli instradamenti) non era evidentemente possibile tenervi tutti su Milano...pertanto ha dovuto distribuirvi fra Milano e Roma.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 12:32
Come mai quelli del centro-sud son stati spostati tutti a Roma? Ammetto di non saperlo e sono curioso. Cioè ci sono vantaggi tangibili per Tiscali?

TheMoon
12-11-2019, 12:35
Come mai quelli del centro-sud son stati spostati tutti a Roma? Ammetto di non saperlo e sono curioso. Cioè ci sono vantaggi tangibili per Tiscali?
Vengono distribuiti meglio i carichi delle varie linee: avere 10 utenti a Milano è peggio che avere 5 a Milano e 5 a Roma.

Axios2006
12-11-2019, 12:46
Questa è la prima rimodulazione di rete fissa Tiscali, da quando è nata (1998). Speriamo tutti noi che non si adegui mai alle rimodulazioni degli altri Operatori...in primis a quelle Vodafone fatte ogni 4-6 mesi :)

Come detto, era inevitabile che prima o poi Tiscali aumentasse i prezzi e rimodulasse, il mercato sta cambiando ed è finita da un pezzo l'epoca dell'ADSL con rame in affitto e 0 investimenti. Ora fra debiti vari ed altre voci di bilancio, se non investi sulla rete in fibra ottica -di qui a 5 anni molta gente si sposterà su Open Fiber- vieni tagliato fuori dal mercato e dunque come Operatore, muori. I clienti impattati dalla rimodulazione Tiscali possono tranquillamente esercitare il diritto di recesso e migrare gratuitamente verso altri lidi, ma attualmente ci sono ben pochi Operatori che costano meno di Tiscali e/o che ti offrono il "senza vincoli e penali".

Bene a sapersi che e' la prima rimodulazione dal 1998. Roba da essere inserita nel Guiness dei primati visto il paragone con gli altri operatori.

satman
12-11-2019, 12:47
@satman: Secondo te ti e vi lasciano a 3 Mega, con perdite varie di pacchetti? Il reparto gestione reti ci sta già lavorando, sono già al corrente del problema.

Per Open Fiber (essendo su Open Stream, decide OF gli instradamenti) non era evidentemente possibile tenervi tutti su Milano...pertanto ha dovuto distribuirvi fra Milano e Roma.

Nemmeno a 3 mega arrivo! Su Netflix mi fermo a 0,97 nemmeno a 1080 riesco ad arrivare! E la riproduzione si blocca di continuo! Se faccio il test col tv su 4 server 3 me li da irraggiungibili e la velocità di connessione è 0,588 Mb!
Ma che combinano?
Mi rimettessero su Milano, poi quando saranno in grado di spostarmi senza problemi mi spostano!
https://www.speedtest.net/result/8755736972.png (https://www.speedtest.net/result/8755736972)

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 12:56
Nemmeno a 3 mega arrivo! Su Netflix mi fermo a 0,97 nemmeno a 1080 riesco ad arrivare! E la riproduzione si blocca di continuo! Se faccio il test col tv su 4 server 3 me li da irraggiungibili e la velocità di connessione è 0,588 Mb!
Ma che combinano?
Mi rimettessero su Milano, poi quando saranno in grado di spostarmi senza problemi mi spostano!
Ma infatti avrebbero dovuto spostare tutti su Milano, sistemare e poi gradualmente spostare su Roma. Invece chissà quanto aspetteremo...

Cla.78
12-11-2019, 12:56
La mia linea invece è ancora down, sicuramente risolveranno e dobbiamo avere pazienza, speriamo bene... cmq è il quarto disservizio da pochi mesi che ho attivato...

VittG
12-11-2019, 12:59
Per Open Fiber (essendo su Open Stream, decide OF gli instradamenti) non era evidentemente possibile tenervi tutti su Milano...pertanto ha dovuto distribuirvi fra Milano e Roma.

Mah, nì. È Tiscali semmai che ha scelto di terminare il Centro-Sud su Roma, riutilizzando la propria vecchia rete da Roma a Milano e Torino, per evitare di pagare di più il trasporto su rete OF (così lo deve pagare fino al PoP di Roma e non Milano, per gli utenti meridionali). I canoni sono in Euro/km/anno normalmente per queste cose, a meno di accordi commerciali ad-hoc che prevedano prezzi forfettari.

La cosa che continua a non avere alcun senso comunque è l'attestazione della Toscana su Roma. Fa anche sicuramente un giro assurdo sull'MPLS OF, la latenza (in condizioni "normali" intendo, non oggi) è decisamente troppa in base alla distanza.



Il problema di oggi comunque è veramente strano, solo il downstream è coinvolto sia come velocità lenta che come packet loss del ~20%, su entrambi i router di Roma (3 e 4). Problemi sul PoP OF di Roma, o magari sui kit di interconnessione tra OF e Tiscali? Oppure rete OF riconfigurata ad cazzum? Chissà...

Sarebbe bello avere un po' di trasparenza sulla rete OF, sul routing MPLS, cose così. Per capire che giro fanno 'sti benedetti pacchetti PPPoE, perché le latenze e la banda sono ballerine a giorni alterni... Un qualcosa come la weathermap del GARR, o di OVH, insomma. (Pubblica intendo, ovviamente, lo so che per sé stessi già ce l'hanno.) È forse chiedere troppo, ad una ditta come OF che viene pubblicizzata come così tanto innovativa dal proprio reparto marketing? :(

Bigbey
12-11-2019, 13:02
Concordo. La Toscana avrebbero dovuto lasciarla su Milano. Non ha avuto senso spostarla su Roma. Comunque vedremo dai, sono già al lavoro da questa mattina. Per fortuna come abbiamo avuto le prime avvisaglie, subito abbiamo girato gli speedtest a chi di dovere, il quale ha allertato con la massima priorità il reparto di gestione reti :). Tocca solo attendere.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 13:06
Mah, nì. È Tiscali semmai che ha scelto di terminare il Centro-Sud su Roma, riutilizzando la propria vecchia rete da Roma a Milano e Torino, per evitare di pagare di più il trasporto su rete OF (così lo deve pagare fino al PoP di Roma e non Milano, per gli utenti meridionali). I canoni sono in Euro/km/anno normalmente per queste cose, a meno di accordi commerciali ad-hoc che prevedano prezzi forfettari.

Spero che non ci sarà un peggioramento lato ping nel gaming, visto che tiscali su OF a Milano mi dava il ping più basso in assoluto mentre giocavo online, anche leggermente meglio di TIM (di 1 ping circa ma son dettagli xD).

satman
12-11-2019, 13:10
La mia linea invece è ancora down, sicuramente risolveranno e dobbiamo avere pazienza, speriamo bene... cmq è il quarto disservizio da pochi mesi che ho attivato...

Io ho spento il router e l'ONT, quando ho riavviato ci ha messo molto piu tempo del solito a riconnettersi, anzi la prima volta che si è riconnesso avevo l'ip ma non navigavo, poi si è scollegato e ricollegato da solo e navigavo (uno schifo ma navigavo) pare che anche l'autenticazione abbia problemi prova a spegnere tutto e riavviare.

Axios2006
12-11-2019, 13:17
Spero che da Palermo a Roma sia buono come da Palermo a Milano.

Fino a ieri avevo ping 21 ms, download a 920 mbps e upload a 266 mbps.

Non vedrei di buon occhio un peggioramento di questi valori.

mrvomit
12-11-2019, 13:18
Tranqui @Bigbey lascio che l'isterica si sfoghi e non rispondo avanti , ovviamente. Tu sempre molto gentile , grazie.
Quindi questi problemi di cui sto leggendo sono prettamente localizzati . Io sono nel Nordest quindi immagino pure queste variabili vadano ricercate nel gestore..però bella noia non si hanno mai abbastanza informazioni o variabili da considerare.

cdere
12-11-2019, 13:24
Qui da me a Foggia Gigabit su Openfiber (ONT ZTE) non arriva neanche a 3mbit... dite che ha senso cambiare operatore?

satman
12-11-2019, 13:27
Qui da me a Foggia Gigabit su Openfiber (ONT ZTE) non arriva neanche a 3mbit... dite che ha senso cambiare operatore?

E vai gia bene! Io nemmeno ad 1 mega arrivo!!!
https://www.speedtest.net/result/8755802544.png (https://www.speedtest.net/result/8755802544)

Bigbey
12-11-2019, 13:27
Secondo me conviene prima attendere che risolvano la problematica...e solo dopo, a linea ripristinata, iniziare a ragionare se vi conviene cambiare Operatore. Se vedrete che i valori ripristinati saranno scadenti anche dopo x giorni, allora si.

x_term
12-11-2019, 13:30
E niente, oggi è accaduto quello che nessuno voleva, IMHO. Qualcuno ha fatto il classico casino in config, vai che va tutto bene, applica e... boom.
Sicuramente sono tutti in modalità "catastrofe galattica", quindi mi aspetterei soluzioni entro oggi (oppure hanno dei manager nel dipartimento reti che non abbaiano abbastanza).

Bigbey
12-11-2019, 13:33
@x_term: "Vai che tutto va bene, applica" :D :D sono morto ahahahah è effettivamente quello che è accaduto :D

Comunque si, sono tutti sull'attenti e questo guasto ha la massima priorità su tutto. Ci stanno già lavorando.

satman
12-11-2019, 13:34
Ho chiamato il 130 e non mi hanno voluto aprire il guasto dicendo che è una problematica nazionale, in questo modo non mi rimborsano i giorni di non funzionamento... A me che sia un problema singolo mio o nazionale non interessa, alla fine il risultato è lo stesso, la linea non funziona e mi devi rimborsare i giorni in cui non ne usufruisco come da contratto, che poi è un problema sotto casa mia o nei tuoi server a me non interessa.

Bigbey
12-11-2019, 13:39
@satman: Il rimborso viene erogato da tutti gli Operatori, se hai la linea off, non se funziona ma va a 1 Mega. Pertanto hai diritto all'indennizzo solo se la tua linea risulta offline e sei completamente isolato. Carta dei Servizi Tiscali:

https://www.tiscali.it/export/sites/default/cartaservizi/pdf/Carta_dei_Servizi_10_06_2019.pdf

Come cliente, hai invece diritto a recedere senza alcun costo, tramite apposito test Nemesys di AGCOM. Stiamo comunque buttandola troppo sul catastrofismo, concordo con i commenti qui sopra. È un guasto importante, ma è altrettanto importante l'attenzione di chi di dovere su tale guasto.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 13:46
@satman: Il rimborso viene erogato da tutti gli Operatori, se hai la linea off, non se funziona ma va a 1 Mega. Pertanto hai diritto all'indennizzo solo se la tua linea risulta offline e sei completamente isolato. Carta dei Servizi Tiscali:

https://www.tiscali.it/export/sites/default/cartaservizi/pdf/Carta_dei_Servizi_10_06_2019.pdf
Quindi se la linea va a 1 mega per una settimana o un mese, sei costretto a pagarlo per intero? 8D Bello schifo.

Bigbey
12-11-2019, 13:48
Yes, nessun Operatore su linee private, eroga indennizzo per linea lenta. Solo se la linea risulta isolata. Al max possono concedere uno sconto in fattura per qualche tempo, ma non è una prassi ufficiale.

strassada
12-11-2019, 13:51
questo è un evidente disservizio: sarebbero 2.5€ al giorno di indennizzo.

ciciolo1974
12-11-2019, 13:54
Giusto oggi i tecnici stanno posando la fibra di OF nel mio supercondominio...io stavo già pensando di chiedere la migrazione della FTTC ma se é così aspetto...

Bigbey
12-11-2019, 13:54
@strassada: Sulle linee private, tranne Klik, nessun Operatore medio-grande fornisce una banda minima garantita. Al contrario, forniscono una banda minima contrattuale, sotto la quale tramite test Nemesys di AGCOM, si può recedere senza alcun costo.

Psyred
12-11-2019, 14:19
Non esiste solo klik eh, ci sono una miriade di piccoli e medi operatori che propongono contratti, anche rivolti ad utenze residenziali, con bmg. Tra questi ricordo Fastnet, Olimontel, Timenet ecc.

mrvomit
12-11-2019, 14:21
Forse ora per i down sono meglio i vari gestori , causa associazione consumatori ,ma neanche telecom mi hai mai rimborsato 1€ per giorni di adsl down da che ricordi ( e ne feci di telefonate quando capitava) .
I seguo perchè sono curioso di vedere quanto dura, in realtà il contrattempo che leggo potrebbe essere anche una via per il vedere i mezzi dell'azienda di fronte a tali imprevisti .Abituato a "o sei con mamma telecom o ti attacchi il ***o ad aspettare la risoluzione* con la fibra sembra le cose siano migliori , da questo punto di vista .
Mi piacerebbe sapere chi altro ha avuto problemi e di come celermente siano stati risolti.
Sembrerà strano , ma qui da me non conosco un ' anima che abbia Tiscali.

satman
12-11-2019, 14:26
Ora il mio ip risulta nel lago di Trasimeno! La velocità è ritornata quasi normale e lo speedtest mi da come server più vicino Aruba ad Arezzo..

Bigbey
12-11-2019, 14:26
@Psyred: Grazie mille. Correggo subito il mio commento specificando "Operatori medio-grandi".

redeagle
12-11-2019, 14:30
Io ho appuntamento domani pomeriggio con il tecnico OF per l'installazione... :stordita:

Spero risolvano entro domani mattina altrimenti partiamo già con l'handicap. :D

Bigbey
12-11-2019, 14:33
@redeagle: Stanno già risolvendo in questi minuti/ore. Il guasto ha la massima priorità su tutto il resto. Un altro utente su un altro forum ha scritto che sta scaricando un file a velocità normali..e con satman qui sopra siamo a 2. Attendiamo per sicurezza ulteriori feedback e un altro pò di tempo.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 14:41
@redeagle: Stanno già risolvendo in questi minuti/ore. Il guasto ha la massima priorità su tutto il resto. Un altro utente su un altro forum ha scritto che sta scaricando un file a velocità normali..e con satman qui sopra siamo a 2. Attendiamo per sicurezza ulteriori feedback e un altro pò di tempo.
Anche io ora ho il server più vicino Aruba ad Arezzo e ora ho download a 922 e upload a 266. Ritornati i valori che avevo prima anche se ad una prima occhiata in un gioco online che giocavo e avevo sempre 36 ping costanti ora ho 39 però poteva andare peggio. :)

Gui35
12-11-2019, 14:44
Ora il mio ip risulta nel lago di Trasimeno! La velocità è ritornata quasi normale e lo speedtest mi da come server più vicino Aruba ad Arezzo..

Anche io Lago Trasimeno :)

minoccio
12-11-2019, 14:45
Anche il mio. Per questo è così lento, evidentemente da sott'acqua il collegamento non funziona bene.
Download migliorato, anche se non come prima (400 Mbps), ma traceroute quasi come prima:

Traccia instradamento verso one.one.one.one [1.1.1.1]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 6 ms 6 ms 7 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 6 ms 5 ms 5 ms one.one.one.one [1.1.1.1]

satman
12-11-2019, 14:51
A me il primo hop è cambiato da 213.205.16.15 a 213.205.16.16 ed almeno per me era lì il problema visto che gia sul primo hop perdevo il 50% dei pacchetti.

Cloudstrifeff7
12-11-2019, 14:52
Anche io Lago Trasimeno :)
Io anche se di salerno ora è a catania.

redeagle
12-11-2019, 15:16
Povera rete... stressata da centinaia di utenti che stanno facendo speedtest 20 ore al giorno! :asd:

albarossa2001
12-11-2019, 15:16
anche io sono su tiscali fttc e volevo passare a ftth di tiscali, ma con tutti questi problemi mi sa che rimango con tiscali ftcc, oppure passo ad altro operatore ftth tipo vodafone, anche se non ho capito bene il problema ftth è legato a openfiber oppure a tiscali ftth

Bigbey
12-11-2019, 15:19
@albarossa2001: No si è chiarito (grazie all'utente VttG). il problema accaduto è avvenuto perchè Tiscali ha spostato lo "snodo di uscita" delle sue utenze FTTH Open Fiber Centro-Sud, da Milano a Roma (le utenze del Nord ovviamente escono e rimangono su Milano). Tu da che FTTH sei coperto? Open Fiber o FlashFiber?

amd-novello
12-11-2019, 15:25
Povera rete... stressata da centinaia di utenti che stanno facendo speedtest 20 ore al giorno! :asd:

:D

albarossa2001
12-11-2019, 15:37
@albarossa2001: No si è chiarito (grazie all'utente VttG). il problema accaduto è avvenuto perchè Tiscali ha spostato lo "snodo di uscita" delle sue utenze FTTH Open Fiber Centro-Sud, da Milano a Roma (le utenze del Nord ovviamente escono e rimangono su Milano). Tu da che FTTH sei coperto? Open Fiber o FlashFiber?
OPEN FIBER

Axios2006
12-11-2019, 15:54
Palermo, test Ookla 1 minuto fa, ping 30, 862 mpbs down, 257 mbps upload.

Non ancora ottimo come su Milano, ma di sicuro quasi a posto.

Gui35
12-11-2019, 16:01
Su che server? Così stasera appena torno a casa provo pure io.

Axios2006
12-11-2019, 16:24
Su che server? Così stasera appena torno a casa provo pure io.

vodafone milano

satman
12-11-2019, 16:42
Credo di essere attestato a Roma però gli speedtest mi danno come server piu vicini quelli di Perugia ed il migliore come ping risulta essere Aruba ad Arezzo dove ho addirittura 9 ms. Su Milano sono sui 17 ms e su Roma addirittura 26 ms, a questo punto non capisco dove effettivamente esco, i siti di localizzazione ip mi danno o nel lago Trasimeno o a Roma (dipende dal sito).
La banda si è assestata sugli 800 in media, ma noto facendo gli speedtest come se ci fossero dei buchi, ovvero come se la banda s'interrompesse per un secondo per poi riprendere. Mi sa che non è ancora tutto risolto definitivamente.
Dimenticavo sono a Napoli.

Cla.78
12-11-2019, 16:48
Credo di essere attestato a Roma però gli speedtest mi danno come server piu vicini quelli di Perugia ed il migliore come ping risulta essere Aruba ad Arezzo dove ho addirittura 9 ms. Su Milano sono sui 17 ms e su Roma addirittura 26 ms, a questo punto non capisco dove effettivamente esco, i siti di localizzazione ip mi danno o nel lago Trasimeno o a Roma (dipende dal sito).
La banda si è assestata sugli 800 in media, ma noto facendo gli speedtest come se ci fossero dei buchi, ovvero come se la banda s'interrompesse per un secondo per poi riprendere. Mi sa che non è ancora tutto risolto definitivamente.
Dimenticavo sono a Napoli.

Milano 17 ms sei ritornato alla situazione ottimale di partenza, ottimo direi... a me la linea ancora offline ho provato snche a riavviare, giusto per... sull'ont ho regolarmente la luce accesa verde PON. Speriamo per stasera risolvono... stamane cmq ho aperto la segnalazione, giusto se per caso rimanessi senza linea per vari giorni... almeno posso far valere un rimborso.

Com'è poi la storia del lago Trasimeno? Hahahahahahahaha

net83it
12-11-2019, 16:55
Palermo, test Ookla 1 minuto fa, ping 30, 862 mpbs down, 257 mbps upload.

Non ancora ottimo come su Milano, ma di sicuro quasi a posto.

a me l'app ora da come server più vicino Bari e tracert come primo hop 213-205-16-15, sarebbe roma?

vodafone milan a me in questo momento da 27 ms / 623 / 341

satman
12-11-2019, 16:56
In effetti su Milano all'inizio andavo meglio ero fisso sui 13 ms. Cmq mi accontento, solo che noto che la banda non è costante, se faccio una serie di ping senza interruzioni ho una serie di valori costanti e poi ogni tot secondi un valore assurdo, come se per un attimo la linea s'interrompesse.
Si in pratica l'ip locator mi mappa al centro del lago Trasimeno! :D

Cla.78
12-11-2019, 20:01
Io sono ancora senza linea, sono un pò stufo di questi disservizi, è il quarto da quando ho attivato a Settembre la linea...

Bigbey
12-11-2019, 20:06
@Cla.78: Hai segnalato al 130?

Cla.78
12-11-2019, 20:13
@Cla.78: Hai segnalato al 130?

Si stamane, hanno detto che le segnalazioni vengono gestite in 2 giorni... però vedo che la linea è tornata a diversi utenti, anche se con qualche problema, l'ont rileva correttemente il segnale ma ma il router mi dà Errore PPPoE timeout..

amd-novello
12-11-2019, 20:20
pppoe timeout era successo 4 o 5 volte anche a me che sono al nord ma mai più di 3 ore.

Axios2006
12-11-2019, 20:22
https://www.speedtest.net/result/8756907964.png

https://www.speedtest.net/result/8756894348.png

Situazione stabile, io sono a Palermo, server Tiscali a Roma, meglio lo speedtest con Vodafone Milano che con Vodafone Roma.

Ovviamente il ping 24 ms e la linea 920/266 di fino a ieri rimangono il massimo. Spero di rivedere questi numeri presto.

amd-novello
12-11-2019, 20:26
890/260 sono valori normali non bassi. quelle escursioni ci saranno sempre e non sono indicativi di problemi.

Cla.78
12-11-2019, 20:34
Aggiornamento: Ho appena richiamato il 130 e mi dicono che non c'è stata nessuna anomalia/guasto generalizzato nelle varie parti d'Italia e che il problema è solo nella sua linea e che domani (oggi hanno perso tempo...) potrebbero arrivare dei tecnici per sopralluoghi. Insomma mi sembra di rivivere l'incubo Tim, quando vi erano guasti e i miei apparati erano perfetti e davano sempre la colpa a quest'ultimi, come se io fossi stupito e non conoscessi come cablare, collegare, configurare ecc... avendo fatto io queste verifiche, come del resto ora, il setting è perfetto il problema è loro, vista anche la coincidenza che mezza Italia ha avuto questi problemi... bah...

net83it
12-11-2019, 20:35
https://www.speedtest.net/result/8756907964.png

https://www.speedtest.net/result/8756894348.png

Situazione stabile, io sono a Palermo, server Tiscali a Roma, meglio lo speedtest con Vodafone Milano che con Vodafone Roma.

Ovviamente il ping 24 ms e la linea 920/266 di fino a ieri rimangono il massimo. Spero di rivedere questi numeri presto.

mah. anche io palermo ma vodafone Milano non si schioda dai 545/345
purtroppo l'app mi localizza a Bari e non mi lascia più scegliere i vecchi e veloci eolo/plab/bbnell. da browser purtroppo lo speed test difficilmente supera in350

Bigbey
12-11-2019, 20:39
@Cla.78: Hai semplicemente beccato una capra. Il tuo errore dipende esclusivamente da Tiscali, sei in errata configurazione. Ritelefona domani allo 0704608600, parlando col reparto tecnico finchè non trovi uno giusto. Prova a segnalare il tuo guasto anche da app MyTiscali>Sezione Help.

satman
12-11-2019, 20:39
Aggiornamento: Ho appena richiamato il 130 e mi dicono che non c'è stata nessuna anomalia/guasto generalizzato nelle varie parti d'Italia e che il problema è solo nella sua linea e che domani (oggi hanno perso tempo...) potrebbero arrivare dei tecnici per sopralluoghi. Insomma mi sembra di rivivere l'incubo Tim, quando vi erano guasti e i miei apparati erano perfetti e davano sempre la colpa a quest'ultimi, come se io fossi stupito e non conoscessi come cablare, collegare, configurare ecc... avendo fatto io queste verifiche, come del resto ora, il setting è perfetto il problema è loro, vista anche la coincidenza che mezza Italia ha avuto questi problemi... bah...

Cla ma tu hai collegato il loro router o il tuo? In questo caso prova a rimettere il loro e vedi se ti colleghi, magari hanno cambiato qualche impostazione ed il router di proprietà non si aggiorna da solo.

kirk223
12-11-2019, 20:43
Situazione ampiamente rientrata. Posto una domanda basata sulle seguenti constatazioni: ho cambiato router e uso un fritzbox 7490 al posto del technicolor tg789vac v2, i valori non sono per nulla comparabili tra i due apparati. Sul fritz arrivo adesso ( a linea parzialmente riabilitata) ai famosi 928/930/288 solo però sui server di milano e torino (vodafone, eolo, p-lab e bbbell) sui server di roma (ho provato solo i più noti e nemmeno tante volte) le velocità sono ridicole dai 200/280 ai 400/280. Il technicolor tg789vac v2 invece si assesta a velocità medio alte (770/830/850-280) su un po' tutti. Dicesi lo stesso per il ping. Sul fritz ping 13 a Roma 16/17 sul technicolor tg789vac v2, su Milano, 24 dul fritz, 30 su Roma. Qaulcono a titolo di curiosità riesce a capirci qualcosa?

Axios2006
12-11-2019, 20:51
Palermo -> Arezzo, server di Aruba, ping 23 ms e 855/261

https://www.speedtest.net/result/8756997805.png

Finalmente il ping e' tornato sotto i 30.

kirk223
12-11-2019, 20:53
Non è colpa del modem .. è stato il caso dell'indirizzo ip acquisito dai modem in quel momento.
Ip diversi hanno instradamenti diversi e velocità diversi verso server diversi

Non so come spiegare allora lo stesso ip con le velocità completamente diverse tra i due router. e la cosa si ripete regolarrmente. A tempo preso ho cambiato più volte apparato.

kirk223
12-11-2019, 21:20
Beccando lo stesso identico ip avevi banda diversa?:eek:

Confermo e sottoscrivo. Non ho alcun motivo di sostenere il contrario o d'inventarmi balle, tra l'altro ero ampiamente scettico sul fritzbox e invece.... a quanto pare...Però devo aggiungere che questo accade dal famigerato trasferimento su Roma delle utenze del centro-sud, prima di ciò con il technicolor raggiungevo valori altissimi tranquillamente...

Cla.78
12-11-2019, 21:45
:read: @Cla.78: Hai semplicemente beccato una capra. Il tuo errore dipende esclusivamente da Tiscali, sei in errata configurazione. Ritelefona domani allo 0704608600, parlando col reparto tecnico finchè non trovi uno giusto. Prova a segnalare il tuo guasto anche da app MyTiscali>Sezione Help.

Grazie ci sta già aperta la segnalazione però ora mi salvo il numero di telefono, ottimo quindi

Cla.78
12-11-2019, 21:46
Cla ma tu hai collegato il loro router o il tuo? In questo caso prova a rimettere il loro e vedi se ti colleghi, magari hanno cambiato qualche impostazione ed il router di proprietà non si aggiorna da solo.
Si provato anche il loro router :D
Scusate il doppio post, sto dal cellulare ed è un pò ostico

satman
12-11-2019, 22:09
Questo server va meglio su Aruba stasera non superavo i 300....
http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/2688caf0-0590-11ea-89d2-abeabe7d4cce

LuKe.Picci
13-11-2019, 10:59
Quindi volendo riassumere, ora che hanno spostato tutti quelli al centro-sud su roma, va meglio o peggio di prima?

minoccio
13-11-2019, 11:01
Qualcuno ha scoperto le nuove credenziali di login per accedere all'ont ZTE?

Axios2006
13-11-2019, 11:29
Quindi volendo riassumere, ora che hanno spostato tutti quelli al centro-sud su roma, va meglio o peggio di prima?

Da Palermo, ping peggiorato di 7 ms, download da 920 sceso a 896, upload da 266 sceso a 257. Niente di grave, ma per quel che mi riguarda, stavo bene sul server di Milano.

A scanso equivoci, sono sempre soddisfatto di Tiscali come prezzo e qualita'. Lo sottoscriverei di nuovo e lo consiglio ad amici e parenti.

minoccio
13-11-2019, 11:36
Confermo, anche se da Napoli. Quando si era su Milano era ottimo, adesso non va male, ma purtroppo cambia durante la giornata, e questo indica un maggior carico

satman
13-11-2019, 11:39
Quindi volendo riassumere, ora che hanno spostato tutti quelli al centro-sud su roma, va meglio o peggio di prima?

Il ping su Milano si è attestato sui 17 ma, non male ma inizialmente quando ero attestato a Milano avevo 13, che era il ping più basso che raggiungevo, ora raggiungo anche i 9 su Arezzo. Su Roma ho ping più alti di Milano stranamente e la localizzazione dell'ip mi dà lago Trasimeno. Alla fine non penso che ci abbiano spostati su Roma ma da qualche altra parte.

Cla.78
13-11-2019, 12:17
Io da ieri, da quando sono successi questi disservizi sono ancora senza linea.. :(

Bigbey
13-11-2019, 12:19
@Cla.78: Hai telefonato oggi? Così loro ti aprono il ticket di guasto per errata configurazione. Comunque è strano perchè sia qui che su altri lidi, sono tutti connessi tranquillamente...quindi avranno sca**ato sulla tua singola linea...che botta di sfortuna.

Cla.78
13-11-2019, 12:55
@Cla.78: Hai telefonato oggi? Così loro ti aprono il ticket di guasto per errata configurazione. Comunque è strano perchè sia qui che su altri lidi, sono tutti connessi tranquillamente...quindi avranno sca**ato sulla tua singola linea...che botta di sfortuna.

Ho telefonato per sollecitare in questo momento, il ticket è aperto da ieri mattina, mi ha fatto fare la prova (che avwvo già fatto) di rimettere il router da loro fornitomi, e niente ha fatto quindi un sollecito ... allegria anche oggi senza rete :mc:

satman
13-11-2019, 13:17
Ho telefonato per sollecitare in questo momento, il ticket è aperto da ieri mattina, mi ha fatto fare la prova (che avwvo già fatto) di rimettere il router da loro fornitomi, e niente ha fatto quindi un sollecito ... allegria anche oggi senza rete :mc:

Ti consiglio di lasciare il loro router collegato fino a quando non ripristinano la linea altrimenti perdi più tempo perché il tuo non possono vederlo da remoto.

satman
13-11-2019, 13:37
Cmq la cosa che noto è che ora sul primo hop ho un ping di 5 ms mentre in precedenza partivo nel migliore dei casi da 13 che erano diventati 23 negli ultimi tempi.

Cla.78
13-11-2019, 14:11
Cmq la cosa che noto è che ora sul primo hop ho un ping di 5 ms mentre in precedenza partivo nel migliore dei casi da 13 che erano diventati 23 negli ultimi tempi.

Dov'è localizzato questo primo hop? Sempre nel lago ?

satman
13-11-2019, 14:33
Dov'è localizzato questo primo hop? Sempre nel lago ?
Non ne ho idea ma la localizzazione dice così!
Forse hanno un server vicino ad Aruba. Cmq non è Roma perché i ping verso Roma sono molto più alti di Milano.

VittG
13-11-2019, 15:07
La localizzazione a poco serve... Specie con un operatore come Tiscali su OFS che non ha concentratori sparsi per l'Italia.

I database di geolocalizzazione con gli altri operatori funzionano semplicemente perché gli stessi IP vengono assegnati sempre nella stessa zona geografica. E quei database vengono costruiti semplicemente comprando dati aggregati di localizzazione dai produttori di cellulari e app (i soliti Google, Apple, Facebook, etc).

Per come la vedo io, è molto meglio non poter essere localizzati dall'IP, sinceramente. :D


Comunque, l'unico metodo affidabile per capire dove si è attestati rimane questo:

[...] con una traceroute verso qualunque destinazione su internet si può capire anche a quale concentratore PPPoE si è connessi, guardando il primo hop (dopo il proprio router ovviamente!).

Ad oggi ho notato questi primi hop:


Milano 01: 213.205.53.196
Milano 02: 213.205.53.197
Roma 03: 213.205.16.15


A cui posso ora aggiungere il "nuovo" Roma 04, attivo da alcuni giorni:


Roma 04: 213.205.16.16

VittG
13-11-2019, 15:19
A proposito... La traceroute da Roma verso il DNS di Cloudflare è adesso fasulla!

I pacchetti ICMP verso 1.1.1.1 adesso per qualche motivo vengono "mangiati" dal secondo router (router qui inteso come apparato sulla rete di Tiscali a Roma nel PoP).

Start: Wed Nov 13 15:15:15 2019
HOST: router1 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- static-213-205-16-16.clienti.tiscali.it (213.205.16.16) 0.0% 10 3.5 3.2 2.8 3.5 0.0
2.|-- one.one.one.one (1.1.1.1) 0.0% 10 2.9 2.8 2.6 3.3 0.0

Nessun problema per 1.0.0.1 invece, che arriva sempre al NaMeX (anche se a volte capita che arrivi al MiX, pur partendo sempre da Roma).

Bigbey
13-11-2019, 16:47
@VittG: Segnalato. Verrà risolto entro fine settimana.

Cla.78
13-11-2019, 17:06
@VittG: Segnalato. Verrà risolto entro fine settimana.

Sei un tecnico del settore? Hai possibilità quindi di segnalare la mia situazione? Sono ancora senza linea e visto l'orario anche oggi è saltato... mi sono davvero scocciato ora. :(

ubuntolaio
13-11-2019, 17:50
Dubbio passaggio da linea dati fastweb--FTTH (o.fiber )

Salve ragazzi vi chiedo aiuto perchè sono indeciso se passare da fastweb ( non ho linea voce quindi non posso fare migrazione ma solo disdetta ) a tiscali ( sono coperto dalla 1000/300 openfiber).
Ho paura che dopo aver fatto disdetta da fastweb e attivato tiscali , se per qualche ragione i tecnici non riescono a fare la tratta verticale fino al mio appartamento poi rimango senza connessione.
Secondo voi dovrei cmq mantenere fastweb finche nn vengono i tecnici tiscali?
Ho chiesto al call center di mandarmeli anche senza aver attivato la linea ma mi dicono che non è possibile.

net83it
13-11-2019, 17:55
Quindi volendo riassumere, ora che hanno spostato tutti quelli al centro-sud su roma, va meglio o peggio di prima?

nel mio caso peggiorato
l'app speed test mi mostra come primo server bari. facendo prove su diversi server raramente supero i 200. su Vodafone milano che avevo salvato come preferito adesso vado sui 400/600 mentre prima era 80p/900

venom666
13-11-2019, 17:59
io a Firenze vado a D350/U250 con latenze scandalose rispetto a quando ero su Milano... come anche i 940 in down di prima :muro: :muro:

Bigbey
13-11-2019, 18:25
Sei un tecnico del settore? Hai possibilità quindi di segnalare la mia situazione? Sono ancora senza linea e visto l'orario anche oggi è saltato... mi sono davvero scocciato ora. :(

Nono sono un semplice cliente privato come voi, ma sono in un gruppo dove ci sono persone che lavorano in Tiscali. Ho modo di segnalargli quindi solo i guasti gravi e diffusi come quello accaduto l'altro giorno....oppure le anomalie come quella riscontrata dall'utente VittG. Per i problemi su singola utenza devi interfacciarti col 130 :muro:


Notizia comunque ufficiosa: pare che Toscana, Umbria e Marche nel piano definitivo rimarranno e/o verranno dirottate e lasciate su Milano.

P.S.: Qualche utente FTTH Open Fiber, specie del Centro e del Sud, riscontra problemi nel visualizzare Sky e Sky Go?

lesotutte77
13-11-2019, 19:18
Nono sono un semplice cliente privato come voi, ma sono in un gruppo dove ci sono persone che lavorano in Tiscali. Ho modo di segnalargli quindi solo i guasti gravi e diffusi come quello accaduto l'altro giorno....oppure le anomalie come quella riscontrata dall'utente VittG. Per i problemi su singola utenza devi interfacciarti col 130 :muro:


Notizia comunque ufficiosa: pare che Toscana, Umbria e Marche nel piano definitivo rimarranno e/o verranno dirottate e lasciate su Milano.

P.S.: Qualche utente FTTH Open Fiber, specie del Centro e del Sud, riscontra problemi nel visualizzare Sky e Sky Go?

un amico di Lecce con Tiscali FTTH OpenFIBER ha problemi con SKY Q FIBRA
assenza di segnale risolto poi impostando dns di google ma lentezza generale
già segnalato ad Andrea del gruppo Telegram

andysabre
13-11-2019, 19:28
Nono sono un semplice cliente privato come voi, ma sono in un gruppo dove ci sono persone che lavorano in Tiscali. Ho modo di segnalargli quindi solo i guasti gravi e diffusi come quello accaduto l'altro giorno....oppure le anomalie come quella riscontrata dall'utente VittG. Per i problemi su singola utenza devi interfacciarti col 130 :muro:


Notizia comunque ufficiosa: pare che Toscana, Umbria e Marche nel piano definitivo rimarranno e/o verranno dirottate e lasciate su Milano.

P.S.: Qualche utente FTTH Open Fiber, specie del Centro e del Sud, riscontra problemi nel visualizzare Sky e Sky Go?Si. Io li ho avuti i problemi con sky. Non partivano i download on demand. Segnalato sia a tiscali che ha sky. Si è risolto da solo dopo una settimana (nessuna comunicazione ricevuta). Poi è successo anche ieri. Il mio ip. Mi dava Catania. Ho riavviato l'ont. Il mio ip. Ha preso come uscita Bari. Riprovato e i download da sky ora funzionano. Comunque ping e velocità non minimamente paragonabili a quando uscivo a Milano.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

andysabre
13-11-2019, 19:28
un amico di Lecce con Tiscali FTTH OpenFIBER ha problemi con SKY Q FIBRA

assenza di segnale risolto poi impostando dns di google ma lentezza generale

già segnalato ad Andrea del gruppo TelegramCiao mi potresti dare l'indirizzo del gruppo telegram di Tiscali? Grazie

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

amd-novello
13-11-2019, 19:41
edit

Bigbey
13-11-2019, 19:43
Edit: post errato.

satman
13-11-2019, 21:20
La localizzazione a poco serve... Specie con un operatore come Tiscali su OFS che non ha concentratori sparsi per l'Italia.

I database di geolocalizzazione con gli altri operatori funzionano semplicemente perché gli stessi IP vengono assegnati sempre nella stessa zona geografica. E quei database vengono costruiti semplicemente comprando dati aggregati di localizzazione dai produttori di cellulari e app (i soliti Google, Apple, Facebook, etc).

Per come la vedo io, è molto meglio non poter essere localizzati dall'IP, sinceramente. :D


Comunque, l'unico metodo affidabile per capire dove si è attestati rimane questo:



A cui posso ora aggiungere il "nuovo" Roma 04, attivo da alcuni giorni:


Roma 04: 213.205.16.16


Io ho adesso proprio quest'ultimo, quindi sono a Roma, però non mi spiego perché ho un ping di 5ms su Arezzo, 23 su Milano ed oltre 30 su Roma.

Cla.78
13-11-2019, 21:42
Nono sono un semplice cliente privato come voi, ma sono in un gruppo dove ci sono persone che lavorano in Tiscali. Ho modo di segnalargli quindi solo i guasti gravi e diffusi come quello accaduto l'altro giorno....oppure le anomalie come quella riscontrata dall'utente VittG. Per i problemi su singola utenza devi interfacciarti col 130 :muro:


Notizia comunque ufficiosa: pare che Toscana, Umbria e Marche nel piano definitivo rimarranno e/o verranno dirottate e lasciate su Milano.

P.S.: Qualche utente FTTH Open Fiber, specie del Centro e del Sud, riscontra problemi nel visualizzare Sky e Sky Go?

Ah ok, cmq in assistenza sono ultra lenti, ho capito che massimo possono poter impiegare 5 giorni ma con tim il giorno dopo la segnalazione è sempre intervenuto un tecnico e risolto, non è una bella cosa sono un pò incazzato, è la seconda sera senza internet ed il quarto disservizio in 2 mesi di abbonamento e per alcune faccende mi serviva.. io mi sono stufato aspetto la vendibilità do vodafone e disdico, non mi piacciono tutte le tarantelle di questi giorni ben sapendo il discorso cbe stanno, lavorando, cablando, ottimizzando e chi più ne ha più ne metta.

Bigbey
13-11-2019, 21:44
@Cla.78: Hai un messaggio in privato.

@satman: Il ping a 30 ms su Roma non vale se lo hai letto da speedtest. Quando hai tempo, effettua un traceroute verso 1.1.1.1 e verso agesci.it per capire che instradamenti hai...e postali qui.

In particolare, agesci è solo a Roma, quindi scopriremo che problema hai eventualmente.

satman
13-11-2019, 22:06
Traccia instradamento verso one.one.one.one [1.1.1.1]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms TGMEDIAACCESS [192.168.1.1]
2 6 ms 6 ms 5 ms static-213-205-16-16.clienti.tiscali.it [213.205.16.16]
3 6 ms 5 ms 5 ms static-94-32-136-57.clienti.tiscali.it [94.32.136.57]
4 5 ms 5 ms 5 ms static-213-205-55-225.clienti.tiscali.it [213.205.55.225]
5 5 ms 6 ms 8 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 6 ms 5 ms 5 ms cloudflare-nap.namex.it [193.201.28.33]
7 6 ms 6 ms 9 ms one.one.one.one [1.1.1.1]

Traccia completata.

Traccia instradamento verso webistituzionale.agesci.it [77.242.44.169]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms TGMEDIAACCESS [192.168.1.1]
2 6 ms 8 ms 5 ms static-213-205-16-16.clienti.tiscali.it [213.205.16.16]
3 5 ms 5 ms 13 ms static-94-32-136-57.clienti.tiscali.it [94.32.136.57]
4 5 ms 5 ms 5 ms static-213-205-55-225.clienti.tiscali.it [213.205.55.225]
5 6 ms 6 ms 6 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 6 ms 5 ms 12 ms agesci-nap.namex.it [193.201.28.19]
7 6 ms 6 ms 7 ms 77.242.40.33
8 * * * Richiesta scaduta.
9 * * * Richiesta scaduta.
10 * * * Richiesta scaduta.
11 * * * Richiesta scaduta.
12 * * * Richiesta scaduta.
13 * * * Richiesta scaduta.
14 * * * Richiesta scaduta.
15 * * * Richiesta scaduta.
16 * * * Richiesta scaduta.
17 * * * Richiesta scaduta.
18 * * * Richiesta scaduta.
19 * * * Richiesta scaduta.
20 * * * Richiesta scaduta.
21 * * * Richiesta scaduta.
22 * * * Richiesta scaduta.
23 * * * Richiesta scaduta.
24 * * * Richiesta scaduta.
25 * * * Richiesta scaduta.
26 * * * Richiesta scaduta.
27 * * * Richiesta scaduta.
28 * * * Richiesta scaduta.
29 * * * Richiesta scaduta.
30 * * * Richiesta scaduta.

Traccia completata.

@Cla78 non è che Vodafone sia più veloce negli interventi te lo dico per esperienza e poi è la peggiore come ping, l'ho avuta.

Bigbey
13-11-2019, 22:16
@satman: Esci su Roma, è confermato...hai 5-6 ms su Roma. Tiscali esce solo su Roma e Milano, ad Arezzo non c'è nulla, pur se attualmente hai buone prestazioni lì. Dimenticati anche il lago Trasimeno. Può darsi che ci sia ancora qualche instradamento da perfezionare comunque.

@Cla.78: Lascia perdere Vodafone, anche dal punto di vista commerciale te ne pentirai amaramente :D...vedrai che risolverai ;)

satman
13-11-2019, 22:53
@satman: Esci su Roma, è confermato...hai 5-6 ms su Roma. Tiscali esce solo su Roma e Milano, ad Arezzo non c'è nulla, pur se attualmente hai buone prestazioni lì. Dimenticati anche il lago Trasimeno. Può darsi che ci sia ancora qualche instradamento da perfezionare comunque.

@Cla.78: Lascia perdere Vodafone, anche dal punto di vista commerciale te ne pentirai amaramente :D...vedrai che risolverai ;)

Peccato l'idea del server in mezzo al lago mi piaceva :D

VittG
14-11-2019, 05:47
@VittG: Segnalato. Verrà risolto entro fine settimana.

Risolto ;) Adesso la rotta 1.1.1.0/30 sul router 94.32.136.57 che si "mangiava" la traceroute ICMP è sparita, e si arriva di nuovo al NaMeX regolarmente.

Cla.78
14-11-2019, 09:53
Risposto al pm, grazie.
Comunque grazie per il feedback su Vodafone, ne terrò conto. Ma stamane, oltre che sono ancora senza linea e per numerose faccende di lavoro sto avendo un grosso disagio, mi è arrivata una simpatica sorpresa, mi hanno addebitato una mensilità, certamente il mese và pagato ma il fatto è che avevo 2 mesi gratuiti sottoscritti e 1 altro mese avuto con l'opzione presenta un amico. Insomma mi tocca richiamare e chiedere spiegazioni,a intanto i soldi se li sono già presi dal conto, non andiamo proprio bene cara Tiscali.... cmq ragazzi nel mio comune ci sta anche disponibile fibra city, non ho sentito buone notizie al riguardo, ma se non sbaglio ha anche un opzione gaming... cerco un pò di documentarmi.

LuKe.Picci
14-11-2019, 10:42
In che senso avevi due mesi gratuiti?

Cla.78
14-11-2019, 12:02
In che senso avevi due mesi gratuiti?

Al momento dell'attivazione vi era una promozione esclusiva solo per la mia area bianca, con 2 mesi gratuiti, sottoscritta e visualizzabile proprio nel contratto. Poi dovevo avere anche un 30 euro quindi un altro ulteriore mese gratuito per un amico che ho fatto attivare Tiscali... insomma sto pagando da subito.. ora chiamo e chiedo spiegazioni...

Bigbey
14-11-2019, 12:18
@Cla.78: Per il problema di fatturazione, telefona al reparto amministrativo>reclamo fatture, spiega la situazione (che hai aderito alla promo in area bianca ecc.) e sicuramente risolveranno la cosa proponendoti i 3 mesi successivi di fattura gratis..fra promo in area bianca (2 mesi) ed il porta un amico (che dovrebbe coprirti 1 mensilità di canone, se il tuo amico è stato correttamente attivato; il bonus scatta infatti solo e soltanto se il tuo amico ha la linea Tiscali attiva e funzionante). Per il problema tecnico, sai già cosa fare ;)

Ti lascio l'albero telefonico dell'assistenza Tiscali, così sai cosa digitare:

https://drive.google.com/file/d/1eVT8mtoZ8ix3x6lsXxWlZ4YOOjBB5_YR/view?usp=drivesdk

LuKe.Picci
14-11-2019, 17:22
Poi dovevo avere anche un 30 euro quindi un altro ulteriore mese gratuito per un amico che ho fatto attivare Tiscali... insomma sto pagando da subito.. ora chiamo e chiedo spiegazioni...

Vedi che se non hai associato il tuo numero cliente nel minisito del porta un amico il bonus resta in sospeso e non lo ricevi. Quando il tuo amico viene attivato e la sua eventuale portabilità del numero conclusa ti arriva un'email che ti avverte della ricezione del bonus. Poi, dopo che hai associato il numero cliente, ti deve arrivare un'altra email che ti avverte dell'avvenuto accredito nella prossima fattura. Ti addebitano solo un bonus amico alla volta. Per i due mesi extra per aree bianche non so se vale lo stesso. Il fatto che tu abbia ricevuto una fattura per una sola mensilità mi lascia intuire che tu abbia ricevuto una fattura per circa tre mesi di servizio, uno trascorso e due anticipati, e che lo sconto delle due mensilità sia già stato applicato. I bonus amico probabilmente non li hai ancora avuti perchè non hai ancora associato il numero cliente.

Cla.78
14-11-2019, 17:47
@Cla.78: Per il problema di fatturazione, telefona al reparto amministrativo>reclamo fatture, spiega la situazione (che hai aderito alla promo in area bianca ecc.) e sicuramente risolveranno la cosa proponendoti i 3 mesi successivi di fattura gratis..fra promo in area bianca (2 mesi) ed il porta un amico (che dovrebbe coprirti 1 mensilità di canone, se il tuo amico è stato correttamente attivato; il bonus scatta infatti solo e soltanto se il tuo amico ha la linea Tiscali attiva e funzionante). Per il problema tecnico, sai già cosa fare ;)

Ti lascio l'albero telefonico dell'assistenza Tiscali, così sai cosa digitare:

https://drive.google.com/file/d/1eVT8mtoZ8ix3x6lsXxWlZ4YOOjBB5_YR/view?usp=drivesdk

Grazie per la disponibilità cmq andando a vedere la.fattura mi trovo con i mesi gratuiti, il problema mi è nato perché erronamente non avevo capito che la fatturazione è anticipata al mese precedente. Mancano solo i 30 euro della promozione presenta un amico, il quale ha la linea già attiva e funzionante.
Per il guasto oggi non sono riuscito a contattarli su Facebook, ho però richiamato e fatto un ulteriore sollecito, visto che con stasera siamo al terzo giorno di linea down... allegria insomma :muro:

Axios2006
14-11-2019, 18:30
Palermo, Tiscali Openfiber, da un'ora circa, qualsiasi server di Ookla (Roma, Milano, ecc. ), massimo download 560 mbps. Era prima 860. Ping regolare (26 medio) upload regolare >255 mbps.

Qualcun altro ha la stessa situazione?

net83it
14-11-2019, 19:44
Palermo, Tiscali Openfiber, da un'ora circa, qualsiasi server di Ookla (Roma, Milano, ecc. ), massimo download 560 mbps. Era prima 860. Ping regolare (26 medio) upload regolare >255 mbps.

Qualcun altro ha la stessa situazione?

ho già postato. vedi i miei post degli ultimi 3 giorni circa

Foschi
14-11-2019, 20:06
ciao a tutti, sono appena stato raggiunto dalla FTTH. Consigliate tiscali? Mi postate qualche speedtest.. I ping come sono?
Grazie

satman
14-11-2019, 22:12
ciao a tutti, sono appena stato raggiunto dalla FTTH. Consigliate tiscali? Mi postate qualche speedtest.. I ping come sono?
Grazie

In che città sei?

oneofthesedays
14-11-2019, 22:22
Ragazzi, qualcuno ha esperienza dei tempi effettivi per il passaggio da un altro operatore FTTH (Vodafone) a Tiscali? C’è il rischio di ritardi o “blocchi” particolari? Perché in altra epoca (il 2007) e con altra tecnologia (Adsl2+), un passaggio da Telecom a Tiscali si rivelò un’odissea (alla fine, dopo mesi di inutili discussioni al telefono e arrabbiature col settore commerciale, rinunciai e scelsi Fastweb: in tre settimane mi attivarono il servizio). Ripeto, altra epoca, però il ricordo di quell’esperienza frena un po’ la voglia di riprovare con questo Provider...

Axios2006
14-11-2019, 22:36
ho già postato. vedi i miei post degli ultimi 3 giorni circa

Dopo il trasferimento di server a Roma, la mia linea si era normalizzata a 860/290. Oggi il crollo a 300/260 ora in serata.

Kostanz77
14-11-2019, 22:42
ciao a tutti, sono appena stato raggiunto dalla FTTH. Consigliate tiscali? Mi postate qualche speedtest.. I ping come sono?

Grazie



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191114/bc19deb11e4a024b779f0ba43bec0544.jpg



Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro

Gui35
14-11-2019, 23:10
Mamma mia io questi valori mai visti , complimentoni!

giova59
14-11-2019, 23:47
94968
Dopo parecchio che non testavo più questi sono i risultati. Quelli migliori sono verso TOP-IX Torino e Vodafone Milano il peggiore in lan verso Livorno l'ultimo in WI-FI.

Saluti

Kostanz77
15-11-2019, 01:28
Mamma mia io questi valori mai visti , complimentoni!



città?


Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro

redeagle
15-11-2019, 10:41
Mercoledì sono venuti i tecnici OF, intervento abbastanza veloce perchè ho scoperto che anche le verticali erano state già tirate in tutte le scale, quindi hanno dovuto soltanto saldare le fibre ed entrare in casa mia per pochi metri.
Le circa 3 ore totali sono state causate principalmente dalla poca esperienza dei tecnici con Tiscali, visto che erano alla loro seconda installazione in assoluto (la prima fatta la mattina stessa) e hanno commesso un paio di errori durante la configurazione (password sbagliata sull'ONT, reset del router - un 789 vac v2 -mentre stava scaricando la config) ma alla fine è andato tutto liscio.

Ho dovuto forzare la riconnessione PPPoE un paio di volte per cambiare IP visto che in download andava a non più di 40 Mbps ma ora è assestato sugli ottimi 900-950 e oltre. :)

Per la cronaca: si tratta di un upgrade interno da FTTC (ottenuto non tramite 130 ma con contatto diretto con un venditore). Attualmente ho ancora entrambe le linee attive, con il VoIP funzionante sulla FTTC. Attendo il passaggio di tutti i servizi sul nuovo prima di procedere allo sfanculamento del 789 e rimettere sotto il Fritz 7490.

amd-novello
15-11-2019, 11:33
anche da me era la prima tiscali che attivavano e ha dovuto chiamare per sapere come impostare l'ont. ma non ci ha messo molto.

Cla.78
15-11-2019, 12:24
Ragazzi oggi al quarto giorno di disservizio mi chiama un tecnico open fiber il quale ha risolto da remoto il problema, si era impasticciata la configurazione quando siamo passati su Roma, ora dal mio ip mi dà che sono a Catania, dai test invece sembra che esca al centro Italia per andare su Milano sui 22 ms, non ho ben capito dove si esce visto che mi dà Catania, ma la cosa che più mi fa innervosire è la velocità prima stavo sui 930 mega in down ora sto sui 650 altalenanti.... non sono per niente soddisfatto, a parte il tecnico open fiber che è una persona gentilissima.. Quindi credo che tutto il problema come segnalato da @Miloz sia di Tiscali e non sulla rete di trasporto, lunedi se non si ripristina la situazione iniziale e peggiora ancora di più passo a Fibra City... stop!

amd-novello
15-11-2019, 12:27
per carità. mille volte tiscali. vai a 650, non è una tragedia.

Cla.78
15-11-2019, 12:31
per carità. mille volte tiscali. vai a 650, non è una tragedia.

Non ho altri operatori al momento nella mia zona, però come detto da @Miloz solo con Tiscali stanno accadendo queste cose, con altri operatori sempre con la stessa rete di trasporto no. Quindi perchè non volere il meglio, nonostante sia un ottima velocità lo stesso, figurati :)

Cmq aspetterò un poco,magari come successo a qualcuno vi è una fase transitoria, ma se la situazione resta questa proverei altri sinceramente. Ma com'è sta fibra city ? Va davvero così tanto male? Forse andiamo OT

Bigbey
15-11-2019, 12:46
@Cla.78: Esci su Roma come satman. Lascia perdere i siti che localizzano dove si trova l'indirizzo IP, molto spesso sono buggati e non funzionano. Hai provato a fare uno speedtest su un server ubicato a Roma? Tipo Warian Roma?

Per fibra.city trovi il topic dedicato in questo forum, quindi puoi rivolgerti lì. Anch'io però ti consiglio di attendere un pò, specie se andrai verso quelli lì......

LuKe.Picci
15-11-2019, 12:55
Nella descrizione, le offerte fibra.city riportano un valore alquanto eloquente a seconda del pacchetto sottoscritto. Quello più conveniente non è nemmeno disponibile ovunque, ed è chiaramente migliore anche sotto il profilo tecnico perchè quel valore di cui parlo è infatti maggiore. La promo più costosa che chiamano gaming ha un valore ancora più alto, e per ulteriori euro arrivano addirittura a garantirti 10Mbit/s di banda. Sono rimasto volutamente vago perchè parlare qui di fibra.city non è in topic quindi mi pare giusto che scopriate da soli o altrove di cosa parlo. Sulla carta (non in pratica), da te (non ovunque) fibra.city va peggio della linea che ti trovi ora. Fino a Milano ci arrivi come arrivavi con Tiscali (OFS quella è, se ad un certo punto anche fibra.city sposta gente su roma le stesse persone che hanno spostato ora i clienti Tiscali sbagliando dovranno rifare la stessa cosa), poi stai alla loro mercé. Dico io, se da Milano noi con Tiscali non soffriamo minimamente dei "problemi" che descrivi, e ci lamentiamo di fibra.city, come puoi tu da laggiù trovare un miglioramento in termini di soddisfazione sapendo in partenza che fibra.city è un operatore più piccolo e meno infrastrutturato di Tiscali?
Detto questo io sono molto curioso di sapere nella pratica come va da area bianca quindi se vuoi avventurarti in questo mare ignoto hai il mio piano appoggio.

Bigbey
15-11-2019, 13:16
Fibra city ha il kit consegna a Milano e da lì butta tutto su Cogent. NON fa peering con nessuno...
Un operatore che non fa peering con nessuno e usa il transit Tier 1 ovunque....bhe io lo lascerei perdere. Poi banda possono anche averne finchè non satura. Comunque signori qui siamo giustamente OT. L'utente Cla.78 se vuole, va nel topic dedicato a Fibra.City in questo forum e chiederà lumi lì. Io gli consiglio caldamente di attendere una risoluzione dei problemi e di evitare quell'Operatore...poi legittimamente e con i suoi soldi fa quello che vuole, ci mancherebbe.

satman
15-11-2019, 14:07
Ragazzi oggi al quarto giorno di disservizio mi chiama un tecnico open fiber il quale ha risolto da remoto il problema, si era impasticciata la configurazione quando siamo passati su Roma, ora dal mio ip mi dà che sono a Catania, dai test invece sembra che esca al centro Italia per andare su Milano sui 22 ms, non ho ben capito dove si esce visto che mi dà Catania, ma la cosa che più mi fa innervosire è la velocità prima stavo sui 930 mega in down ora sto sui 650 altalenanti.... non sono per niente soddisfatto, a parte il tecnico open fiber che è una persona gentilissima.. Quindi credo che tutto il problema come segnalato da @Miloz sia di Tiscali e non sulla rete di trasporto, lunedi se non si ripristina la situazione iniziale e peggiora ancora di più passo a Fibra City... stop!

Se ti puo rassicurare anche io oggi noto una lentezza della linea, non supero i 700 nel migliore dei casi, probabilmente stanno ancora sistemando le cose, aspettiamo che finiscano di sistemare il tutto e poi vediamo.
Non penso che fibra city sia migliore di Tiscali almeno leggendo i pareri degli utenti su questo forum, io non cambierei per passare da un provider medio ad uno piccolo che non ha grandi feedback almeno qui.

redeagle
15-11-2019, 16:35
Dopo 48 ore anche la fonia è passata da FTTC alla FTTH, ora sono in attesa da Tiscali di user e pwd per la connessione così rimetto subito il 7490 al posto del Technicolor. :)

Bigbey
15-11-2019, 16:58
I problemi di impossibilità di visualizzare Sky sulle reti Open Fiber del Centro-Sud, dovrebbero esser stati risolti.

Cla.78
15-11-2019, 17:12
@LuKe.Picci
@Bigbey
@satman

Grazie per le info ragazzi, senza continuare con l'ot vado a documentarmi su fibra city nell'apposito forum.

Cmq @satman anche a te sta andando più lento del solito oggi quindi, volevo però capire se in questi giorni quando eri sempre nel punto di raccolta Roma se la velocità era risalita ai valori massimi possibili.

La situazione attuale qui è in evidente saturazione, ovviamente non è nel mio albero gpon, e non mi fà entusiasmare benchè restano valori cmq alti.
Fatto anche test su Roma e dai ping aumentati ne deduco che in questo caso si esce a Roma per poi andare su Milano per poi ritornare su Roma, un instradamento bellissimo insomma..

Milano
https://www.speedtest.net/my-result/d/1efbeff2-d411-42d6-9698-a39d6cf20941

Roma
https://www.speedtest.net/my-result/d/8fdfa027-9113-4f4c-b989-56584f4e679f

LuKe.Picci
15-11-2019, 17:50
In nessun mondo puoi avvicinare il termine "saturazione" a qualcosa che va in quel modo.

E poi perchè fai il test su Catania??? A sto punto fallo direttamente su Melbourne!

rossoverde
15-11-2019, 17:54
@LuKe.Picci
@Bigbey
@satman

Grazie per le info ragazzi, senza continuare con l'ot vado a documentarmi su fibra city nell'apposito forum.

Cmq @satman anche a te sta andando più lento del solito oggi quindi, volevo però capire se in questi giorni quando eri sempre nel punto di raccolta Roma se la velocità era risalita ai valori massimi possibili.

La situazione attuale qui è in evidente saturazione, ovviamente non è nel mio albero gpon, e non mi fà entusiasmare benchè restano valori cmq alti.
Fatto anche test su Roma e dai ping aumentati ne deduco che in questo caso si esce a Roma per poi andare su Milano per poi ritornare su Roma, un instradamento bellissimo insomma..

Milano
https://www.speedtest.net/my-result/d/1efbeff2-d411-42d6-9698-a39d6cf20941

Roma
https://www.speedtest.net/my-result/d/8fdfa027-9113-4f4c-b989-56584f4e679f

E TI LAMENTI DI QUESTA LINEA IN AREA BIANCA???? :eek: :eek: :eek:

x_term
15-11-2019, 18:21
E poi perchè fai il test su Catania??? A sto punto fallo direttamente su Melbourne!

Perchè (e dovrebbe far capire che Speedtest e compagnia cantante come IP location hanno dei limiti) sono estremamente stupidi e precisi, ovvero riportano precisamente quello che suppongono in modo stupido. Le posizioni degli IP non sono minimamente affidabili perchè sono fatte sulla base di pure supposizioni che qualche programmatroto ha messo un lunedì pomeriggio che non aveva nient'altro da fare. Fate i test dove viene consigliato.

Ah, p.s.: speedtest chiede anche la posizione al vostro browser/cellulare e la traccia con dei cookie così anche se cambia l'IP c'è sempre quello ad aiutare.

redeagle
15-11-2019, 18:35
La situazione attuale qui è in evidente saturazione

Ma sei serio?!

LuKe.Picci
15-11-2019, 20:21
Perchè (e dovrebbe far capire che Speedtest e compagnia cantante come IP location hanno dei limiti) sono estremamente stupidi e precisi, ovvero riportano precisamente quello che suppongono in modo stupido. Le posizioni degli IP non sono minimamente affidabili perchè sono fatte sulla base di pure supposizioni che qualche programmatroto ha messo un lunedì pomeriggio che non aveva nient'altro da fare. Fate i test dove viene consigliato.


Credo che sia speedtest stesso ad avergli consigliato catania. Non ne sono sicuro ma la ricerca del miglior server la faccia comunque entro un certo raggio dalla posizione rilevata. In pratica se l'IP risulta in prossimità del nodo effettivo di uscita il test (nell'idea di valutare l'ultimo tratto) ha senso, altrimenti sia che sputi fuori una location campata in aria (o in acqua...) sia che ci prenda alla perfezione (ma in un posto lontano dal nodo d'uscita) da risultati sballati.

Foschi
15-11-2019, 20:45
In che città sei?

udine

LuKe.Picci
15-11-2019, 23:09
Cosa ti dice la verifica proposta in prima pagina?

Cla.78
15-11-2019, 23:14
In nessun mondo puoi avvicinare il termine "saturazione" a qualcosa che va in quel modo.

E poi perchè fai il test su Catania??? A sto punto fallo direttamente su Melbourne!

Il test l'ho fatto su Vodafone Milano e poi su Vodafone Rome, oltre che a farli su dei server veloci e su altri host, per qualche strana ragione quando ho incollato il link ha alterato la localizzazione, infatti si nota che ambedue li ha localizzati con telecom Catania ma a un più arguto sguardo si noti il diverso ping

Se non è saturazione di questo nuovo punto di uscita, di cosa si tratta? Mal ottimizzazione? Non ne ho idea, sul serio. Credo che abbiano messo degli apparati che o non reggono il carico del centro sud italia o non sono per niente ottimizzati, stasera sono sui 300 mega, il miglior test è quello postato. Ovviamente non mi affido solo agli speedtest dei vari server ma anche ai download da server remoti, tipo Debian... meglio specificarlo..
@satman com'è la situazione a te ? O chi sta nei dintorni Caserta, Napoli ecc,..
Lo dico perchè sto avendo il sospetto che quando mi hanno riconfigurato dopo il guasto, forse sarà andata qualcosa storto? Non saprei davvero.

https://www.speedtest.net/result/8766743505

x_term
15-11-2019, 23:51
udine

oooh un di Udin cualchi vôlte :asd:
Allora si tratta di OpenFiber.

Bigbey
16-11-2019, 00:01
@Cla.78: Dubito sia saturazione. I lavori su Roma non sono mica terminati eh......ancora stanno lavorando.

Cla.78
16-11-2019, 00:18
@Cla.78: Dubito sia saturazione. I lavori su Roma non sono mica terminati eh......ancora stanno lavorando.

Okok speriamo bene allora, cmq oggi parlando con il tecnico of ha detto che fra tre mesi a un anno circa cambieranno le schede che attualmente reggono 2,5 gigabit per 16 utenti, portandole a 10. Si prevedono quindi offertte con più velocità, qua passiamo la capacità della scheda di rete da 1gbps :D

x_term
16-11-2019, 00:28
Okok speriamo bene allora, cmq oggi parlando con il tecnico of ha detto che fra tre mesi a un anno circa cambieranno le schede che attualmente reggono 2,5 gigabit per 16 utenti, portandole a 10. Si prevedono quindi offertte con più velocità, qua passiamo la capacità della scheda di rete da 1gbps :D

Fra tre mesi a un anno :sofico:
dai su, potrebbero farlo ma dovrebbero cambiare tutti gli ONT per mettervi su quell'albero. Per non parlare del fatto che è inutile, totalmente inutile avere 10Gbps con porte Ethernet che si vedono su 1 dispositivo su 1 milione.
Ci sono 5-6 operatori nel mondo che hanno XG-PON, è una pura gara a chi ce l'ha più lungo.
EDIT: ah sì è vero che te sei pure in area bianca con lo splitting 1:16... col binocolo. Se proprio lo faranno, priorità alle città che hanno alberi 1:64.

satman
16-11-2019, 00:56
@Cla78 ho risultati altalenanti, il ping è aumentato già sol primo hop che è rimasto invariato, ora sono a 13 dai 9 di due giorni fa, inoltre su Aruba non supero i 300 ma su un altro server sempre di Arezzo arrivo oltre i 700, l'upload è sempre al massimo.
P.S. stamattina è successa una cosa comica: mi chiama un tecnico Tiscali (ditta locale) che mi dice: è lei la signora tot, gli faccio no perché? Risponde: c'è un guasto aperto su questa linea e mi dice il numero che non c'entra niente col mio ma capisco che è in provincia, gli dico guardi io ho Tiscali ma non ho guasti e sono a Napoli le avranno dato il numero sbagliato! ��

lesotutte77
16-11-2019, 08:41
ragazzi chi ha tiscali ftth openfiber come va in download da questi link :

https://myipv4.de/speedtest-files/

MiloZ
16-11-2019, 09:43
Non ho altri operatori al momento nella mia zona, però come detto da @Miloz solo con Tiscali stanno accadendo queste cose, con altri operatori sempre con la stessa rete di trasporto no. Quindi perchè non volere il meglio, nonostante sia un ottima velocità lo stesso, figurati :)

Cmq aspetterò un poco,magari come successo a qualcuno vi è una fase transitoria, ma se la situazione resta questa proverei altri sinceramente. Ma com'è sta fibra city ? Va davvero così tanto male? Forse andiamo OT

Giusto per dire, che non ci sia copertura di nessun altro operatore (oltre Tiscali e FibraCity) lo sai per certo?
Molti attivano ovunque arriva OpenFiber, al di là che il sito stesso di OF ci metta un pò ad aggiornarsi, quindi non escluderei ci possano essere altre alternative.
Comunque FibraCity, per ciò che riguarda la mia esperienza continua a funzionare bene, altrimenti l'avrei già disdetta come ho fatto con altre 3 FTTH:


https://www.speedtest.net/result/8767736448
https://www.speedtest.net/result/8767736448.png (https://www.speedtest.net/result/8767736448)

http://fastnetit.speedtestcustom.com/result/cb36a6a0-084a-11ea-91b9-63081358e502


Nonostante si appoggi completamente a Cogent è molto performante come banda, sia verso host italiani che europei. Esempio fatto su server tedesco:

https://www.speedtest.net/result/8767764673
https://www.speedtest.net/result/8767764673.png (https://www.speedtest.net/result/8767764673)


In ogni caso ripeto, per chiudere l'OT, controlla\verifica bene la copertura specifica dei vari operatori che notoriamente attivano su tutto il territorio nazionale via OpenStream, perchè alcuni di questi potrebbero già essere disponibili.

net83it
16-11-2019, 10:28
ragazzi chi ha tiscali ftth openfiber come va in download da questi link :

https://myipv4.de/speedtest-files/

tra i 9 e i 14 mega al secondo

Gui35
16-11-2019, 11:04
Ma solo per avere un raffronto , c'è qualcuno con ftth Tiscali a Catania che riesce a raggiungere queste velocità? Non dico il ping che ovviamente cambia ma velocità.
Io se va bene riesco ad arrivare a 850 (più spesso sui 700/750).
Non che faccia schifo ci mancherebbe altro ma è per capire.

andysabre
16-11-2019, 11:11
Ciao. Io sono di Catania. Ho più meno gli stessi valori (da 700 a 800 ) su warian Roma.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Cla.78
16-11-2019, 11:22
Fra tre mesi a un anno :sofico:
dai su, potrebbero farlo ma dovrebbero cambiare tutti gli ONT per mettervi su quell'albero...

Guarda non sò che dire, ieri comunque oltre al tecnico mi sono sentito al telefono con un responsabile open fiber, uno che sta molti ma molti livelli in alto, e che gestisce le attivazioni in tutta Italia, a Castel Giorgio lui ha attivato la prima linea open fiber, così come nel mio paese, comunque mi ha riferito che verranno aggiornate tutte le schede in tutte le aree, ovviamente sarà un processo lento, usciranno nuove offerte oltre il gigabits, di più poi non saprei, il disservizio dei giorni passati li ho risolti grazie a lui, una telefonata e via 20 minuti ho riavuto la linea, e la cosa bella è che dopo 4 giorni di segnalazioni e solleciti a Tiscali loro non avevano ancora comunicato a open fiber di intervenire con la configurazione da remoto, e il problema non era open fiber neanche ma di Tiscali proprio. Ieri ho omesso di raccontare nel dettaglio queste cose ma è meglio che racconti la mia esperienza, per ora quest'operatore non mi sta piacendo proprio.

@Cla78 ho risultati altalenanti, il ping è aumentato già sol primo hop che è rimasto invariato, ora sono a 13 dai 9 di due giorni fa, inoltre su Aruba non supero i 300 ma su un altro server sempre di Arezzo arrivo oltre i 700, l'upload è sempre al massimo...��

Io stamane, mettendo in download file da server velocissimi (no gli speedtest! Ma analoghi risultati sui più performanti) sono sui 350 barra 500 mega, con un grafico di donwload spannometrico che mi ha riportato indietro nel tempo alle saturazioni di Tim serali, perciò chiedevo (visto che non lo sò) se possono essere saturazioni di quel punto di uscita di Roma, e ci sta che stanno ancora in lavorazione / manutenzione.. quindi speriamo bene.

ragazzi chi ha tiscali ftth openfiber come va in download da questi link :

https://myipv4.de/speedtest-files/

A me, sui 350 come detto sù... conoscevo questo link e prima andavo sui 930

Giusto per dire, che non ci sia copertura di nessun altro operatore (oltre Tiscali e FibraCity) lo sai per certo...
Comunque FibraCity, per ciò che riguarda la mia esperienza continua a funzionare bene...


Solo due, Tiscali e Fibra City la mia è un area bianca in sperimentazione di tutta la Campania. Perciò sono ecco seguito e do feedback al resp of, comunque altra informazione, tutti questi abbassamenti di velocità sul punto di raccolta di Roma non ha niente a che vedere con la linea opne fiber (l'autostrada loro è aperta alla massima velocità) ma degli apparati degli "operatori" presenti in questi punti. Questo è quello riferitomi e questo vi dico.

Cla.78
16-11-2019, 11:29
Ciao. Io sono di Catania. Ho più meno gli stessi valori (da 700 a 800 ) su warian Roma.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk


Questo è su Warian Rome da me (analogo a tutti gli altri test migliori!)

https://i.imgur.com/GdpcrjJ.jpg

Prima era così...

https://i.imgur.com/JZOv5cn.jpg

... buttavo giù 80 gigabyte in 12 minuti ora me ne servono 32...

Cla.78
16-11-2019, 11:34
Giusto per la cronaca: anche in tempi "non sospetti" io non ho mai raggiunte velocità top su quello ed host analoghi, mi sono sempre attestato - e tutt'ora mi attesto - sui 70 MBps.

magari arrivassi almeno a 70 MB/s ora .... a confronto ai 110 MB/s di prima, non mi entusiasmo ed è soggettivo, però capisco che sono ancora ottime velocità (confrontantole con le fttc) e che stiano ancora in fasi di manutenzione allestimento, su questo punto aggiungo; speriamo sia così :D

MiloZ
16-11-2019, 11:37
Giusto per la cronaca: anche in tempi "non sospetti" io non ho mai raggiunte velocità top su quello ed host analoghi, mi sono sempre attestato - e tutt'ora mi attesto - sui 70 MBps.

Con o senza download manager per curiosità?
Io con IDM vado a 120MB\s fissi da quel link usando FibraCity (con Tiscali non posso più testare...:stordita: )

https://i.imgur.com/QGzty4G.png


(ricordo che quel momento in cui nel grafico verde a sinistra, la banda scende un'attimo a zero e risale, è un bug del programma)

Axios2006
16-11-2019, 12:18
Ma solo per avere un raffronto , c'è qualcuno con ftth Tiscali a Catania che riesce a raggiungere queste velocità? Non dico il ping che ovviamente cambia ma velocità.
Io se va bene riesco ad arrivare a 850 (più spesso sui 700/750).
Non che faccia schifo ci mancherebbe altro ma è per capire.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk[/QUOTE]

Palermo, Tiscali Openfiber, da un'ora circa, qualsiasi server di Ookla (Roma, Milano, ecc. ), massimo download 560 mbps. Era prima 860. Ping regolare (26 medio) upload regolare >255 mbps.

Qualcun altro ha la stessa situazione?


Ed ora da Palermo e' anche peggio. Massimo 400 mbps in download, qualsiasi server scelga. :muro:

net83it
16-11-2019, 12:26
Sì con un download mananger.

Ho fatte un paio di prove ora sotto Windows e...Tiscali va ben peggio di quanto ricordassi :stordita:

https://i.postimg.cc/6pM9PhKC/tiscali.png

Nemmeno TIM se la passa troppo bene, comunque...

https://i.postimg.cc/cLxxTbps/tim.png

Ce ne faremo una ragione...

quale download manager usi?

albarossa2001
16-11-2019, 13:31
vorrei passare da fttc a ftth openfiber con tiscali, vorrei sapere bene ma quanti aggeggi montano??
siccome dovrei metterlo all'ingresso, perchè lo studio è troppo distante e credo che non lo porterebbero oltre al fatto che non cè spazio nei cavi,
vorrei capire che mettono, ho visto un aggeggio piccolo che entra la fibra, poi la fibra esce entra in altro aggeggio mi sembra si chiami ont, poi esce un cavo lan che entra nel router proprietario o nel mio caso metterei un fritz e poi dal router un altro cavo che dovrei mandare a tutta la rete lan della casa.
Praticamente all'ingresso dovrei mettere 3 aggeggi con tutti i fili fibra e di corrente e lan, sarebbe troppo un casino (ho paura che mia moglie mi fa casino!)
Fatemi sapere se questa è la situazione oppure ho capito male, spero!

Bigbey
16-11-2019, 13:48
@albarossa2001: Tirano il cavo ottico fin dentro casa, installano borchia ottica, ONT e da tale ONT, collegherai il modem tramite cavo ethernet di cat. 5e/6 dalla sua porta WAN. Avrai quindi 2 "scatoline" + il modem ed ovviamente il cavo ottico fino alla borchia + un altro pezzo di cavo ottico borchia ottica>ONT.

Gui35
16-11-2019, 16:23
ragazzi chi ha tiscali ftth openfiber come va in download da questi link :

https://myipv4.de/speedtest-files/

Io il file da 10GB lo scarico dai 25 ai 55 MB/s ... la media è sui 38/40.

Discorso diverso per questo file ... vado sempre al massimo

https://i.postimg.cc/QChfVvJV/gatto.jpg (https://postimages.org/)

MiloZ
16-11-2019, 16:49
ragazzi chi ha tiscali ftth openfiber come va in download da questi link :

https://myipv4.de/speedtest-files/

Se non erro te avevi Vodafone giusto? Come va quella dal server che hai linkato?

LuKe.Picci
16-11-2019, 17:26
Fatemi sapere se questa è la situazione oppure ho capito male, spero!

Hai capito perfettamente, tieni presente che solo ONT (sarebbe l'analogo del modem per la fibra) e router vanno alimentati, la borchia viene incollata al muro e funge da raccordo o presa.
Puoi farti mettere la borchia anche in un altro posto in casa a patto che riescano ad arrivarci, o puoi comprare un cavo bello lungo di fibra e mettere in un altro posto ONT e router, o comprare un cavo ethernet bello lungo e mettere in un altro posto solo il router. Qualche altro operatore ti da un dispositivo ONT+router unico ma se vuoi metterci il tuo finisci sempre con i due dispositivi separati. La borchia a muro non fa testo, non conta come dispositivo.

lesotutte77
16-11-2019, 20:04
Se non erro te avevi Vodafone giusto? Come va quella dal server che hai linkato?

si ho ancora FTTH vodafone, mentre il mio vicino ha tiscali
lui da quel link arriva a 30-35, io invece arrivo a 55 mentre un altro amico della zona che ha tiscali arriva a 60-65

MiloZ
16-11-2019, 20:07
si ho ancora FTTH vodafone, mentre il mio vicino ha tiscali
lui da quel link arriva a 30-35, io invece arrivo a 55 mentre un altro amico della zona che ha tiscali arriva a 60-65

Ma per curiosità, con Vodafone hai modulo SFP oppure ONT esterno?

lesotutte77
16-11-2019, 20:10
Ma per curiosità, con Vodafone hai modulo SFP oppure ONT esterno?

ONT esterno nokia con la vecchia carcassa della VSR

però non mi lamento dello speedtest

https://www.speedtest.net/result/d/0a5f545d-474c-4d24-98d2-28ad55a609bc.png (https://www.speedtest.net/result/d/0a5f545d-474c-4d24-98d2-28ad55a609bc)

MiloZ
16-11-2019, 20:30
ONT esterno nokia con la vecchia carcassa della VSR

però non mi lamento dello speedtest

https://www.speedtest.net/result/d/0a5f545d-474c-4d24-98d2-28ad55a609bc.png (https://www.speedtest.net/result/d/0a5f545d-474c-4d24-98d2-28ad55a609bc)

Non è che il PC ti fa da collo di bottiglia per caso? Vedo che quel test lo hai fatto tramite App, tramite browser il risultato è lo stesso o inferiore?
Perchè se il PC non ce la fa inutile fare test via download manager su qualsivoglia link.

albarossa2001
16-11-2019, 20:37
@albarossa2001: Tirano il cavo ottico fin dentro casa, installano borchia ottica, ONT e da tale ONT, collegherai il modem tramite cavo ethernet di cat. 5e/6 dalla sua porta WAN. Avrai quindi 2 "scatoline" + il modem ed ovviamente il cavo ottico fino alla borchia + un altro pezzo di cavo ottico borchia ottica>ONT.
sia la borchia ottica che l'ont hanno corrente??

Bigbey
16-11-2019, 20:46
@albarossa2001: Solo l'ONT. La borchia ottica la fissano al muro, l'ONT puoi metterlo dove vuoi, assieme al modem (ovviamente dirai al tecnico dove far installare tutto).

MiloZ
16-11-2019, 21:05
sia la borchia ottica che l'ont hanno corrente??

La borchia no, l'ONT si.
Per farti un'idea, quello a destra con le lucine è l'ONT , mentre a sinistra la borchia:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/cab7c026a2f79504c30e236eabc84892.jpg

lesotutte77
17-11-2019, 09:19
Non è che il PC ti fa da collo di bottiglia per caso? Vedo che quel test lo hai fatto tramite App, tramite browser il risultato è lo stesso o inferiore?
Perchè se il PC non ce la fa inutile fare test via download manager su qualsivoglia link.

il mio pc è vecchio:
Operating System
Windows 7 Ultimate 64-bit SP1
CPU
Intel Core 2 Quad Q6600 @ 2.40GHz
Kentsfield 65nm Technology
RAM
4,00GB Dual-Channel DDR2 @ 399MHz (6-6-6-18)
Motherboard
ASUSTeK Computer INC. IP4BL-ME-Oli
Graphics
2047MB NVIDIA GeForce GT 710
Storage
232GB Samsung SSD 840 EVO 250GB ATA Device

albarossa2001
17-11-2019, 13:13
La borchia no, l'ONT si.
Per farti un'idea, quello a destra con le lucine è l'ONT , mentre a sinistra la borchia:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/cab7c026a2f79504c30e236eabc84892.jpg

Grazie,
finalmente ho capito la situazione,
un bel groviglio di fili se messi in zona che si vede!

Cla.78
17-11-2019, 13:57
Ragazzi vi segnalo che stanotte (verso le 5 del mattino) stavo sui 800 ora ancora più peggio di ieri, 180 mega in download, questi sono i kit saturi secondo me, ci hanno messi lì senza prima potenziare o adeguare l'infrastruttura e ho appreso in un'altro forum che la velocità per le utenze non è ora nella priorità dei lavori, ma solo garantire la linea a tutti... che bello...

rossoverde
17-11-2019, 17:07
Ragazzi vi segnalo che stanotte (verso le 5 del mattino) stavo sui 800 ora ancora più peggio di ieri, 180 mega in download, questi sono i kit saturi secondo me, ci hanno messi lì senza prima potenziare o adeguare l'infrastruttura e ho appreso in un'altro forum che la velocità per le utenze non è ora nella priorità dei lavori, ma solo garantire la linea a tutti... che bello...

Nelle aree bianche l'investimento di open Fiber (ampliamento banda) secondo me sarà legato all'aumento degli utenti che sono sulla loro rete......

x_term
17-11-2019, 18:38
Guarda non sò che dire, ieri comunque oltre al tecnico mi sono sentito al telefono con un responsabile open fiber, uno che sta molti ma molti livelli in alto, e che gestisce le attivazioni in tutta Italia, a Castel Giorgio lui ha attivato la prima linea open fiber, così come nel mio paese, comunque mi ha riferito che verranno aggiornate tutte le schede in tutte le aree, ovviamente sarà un processo lento, usciranno nuove offerte oltre il gigabits, di più poi non saprei

Può anche essere che abbiano deciso di spendere una barcata di soldi per aggiungere a tutti gli OLT degli alberi XG-PON, cosa vuoi che ti dica. Io non ne vedo il senso, anche perchè sicuramente finchè l'utente non fa upgrade ad uno di questi piani (che mi aspetto siano più costosi, altrimenti io mi chiedo di cosa pensano di vivere le telco italiane) di sicuro rimani sulla tecnologia vecchia, altrimenti gli costerebbe una quantità di soldi assurda dovendo cambiare sia in centrale che in casa.

Cla.78
17-11-2019, 18:41
Nelle aree bianche l'investimento di open Fiber (ampliamento banda) secondo me sarà legato all'aumento degli utenti che sono sulla loro rete......


Può anche essere che abbiano deciso di spendere una barcata di soldi per aggiungere a tutti gli OLT degli alberi XG-PON, cosa vuoi che ti dica. Io non ne vedo il senso, anche perchè sicuramente finchè l'utente non fa upgrade ad uno di questi piani (che mi aspetto siano più costosi, altrimenti io mi chiedo di cosa pensano di vivere le telco italiane) di sicuro rimani sulla tecnologia vecchia, altrimenti gli costerebbe una quantità di soldi assurda dovendo cambiare sia in centrale che in casa.

Non so che dire, ho solo riportato, sicuramente a mio avviso nelle aree maggiormente abitate lo faranno.

Cla.78
17-11-2019, 18:48
Comunque ho fatto delle prove, ho riavviato l'ont e il router, più e più volte forzando quindi altri ip pubblici, allora con le classi ip 78.13.xxx.xx la velocità in download si aggira sui 200.. 400.. dopo diversi tentativi mi è uscito un ip classe 94.34.xx.xx e la velocità è ritornata al massimo o quasi, 800 mega in media, ma il ping su Milano (da Caserta) è passato dai 21ms ai 31 ms. Quindi alla luce di questi dati credo che ci siano delle classi ip che sono state aperte da poco e quindi spero ancora in ottimizzazione ... e niente di imputabile a open fiber, credo sia così attendo pareri vostri. Intanto provo altri IP magari becco quello giusto :D

x_term
17-11-2019, 18:52
Non so che dire, ho solo riportato, sicuramente a mio avviso nelle aree maggiormente abitate lo faranno.

Ma sicuramente lo faranno in aree nere perchè 1. gli alberi sono 1:64 (in bianca sono 1:16) così ampliano la capacità per ogni albero 2. appunto perchè si ripaga più in fretta, accendono e poi vendono gli abbonamenti, sicuro che qualcuno lo fa.

Cla.78
17-11-2019, 19:02
Ma sicuramente lo faranno in aree nere perchè 1. gli alberi sono 1:64 (in bianca sono 1:16) così ampliano la capacità per ogni albero 2. appunto perchè si ripaga più in fretta, accendono e poi vendono gli abbonamenti, sicuro che qualcuno lo fa.

Pure io come ragionamento lo condivido, anche perchè hai voglia qua a saturare o vendere, nel mio paese, che tanto piccolo non è, siamo in 3 con la ftth

Edit: Dopo vari riavvii trovato una classe IP decente (94.34.xx.xx), un piccolo incremento di 4 MS ma ho banda quasi piena sui 840 mega , quindi per risolvere momentaneamente vi consiglio, per chi ha valori bassissimi, dopo l'instradamento su Roma, di riavviare l'ONT, tenerlo un poco spento e controllare. :D
Ah dimenticavo tutte le classi ip 94.34.xx.xx me le localizza nel Lago Trasimeno le altre su Roma, ma sono entrambi su quest'ultima.

minoccio
18-11-2019, 08:37
Confermo. Con la classe 94.x.x.x si hanno latenze maggiori di 5ms, ma maggiore velocità in download da molti server, in particolare di Milano ed esteri, ma molto peggiori quelle da Roma, mentre con la classe 78.x.x.x le latenze si abbassano di 5 ms, mentre i download sono lievemente peggiori su Milano e l'estero, mentre migliorano gli speedtest da Roma :boh:

VittG
18-11-2019, 10:03
Il traffico in entrata da rete GTT/Tinet verso gli IP assegnati dal router Roma 04 (94.34.30.0/21 a quanto pare) passa per GTT Milano.

Mentre il traffico in entrata da rete GTT verso gli IP assegnati dal router Roma 03 (78.13.238.0/21 a quanto pare) passa per GTT Torino.

Il traffico in uscita verso GTT proveniente da entrambe le sottoreti di Roma passa sempre per GTT Torino, invece.

La latenza tra Roma e Milano su rete Tiscali è superiore di qualche ms rispetto alla latenza tra Roma e Torino sempre su rete Tiscali. Purtroppo.

Comunque sia, GTT Torino è purtroppo sempre stato più lento, anche per le classi di IP dei router Milano 01 e 02 che passano da lì (e che ottenevo anche io quando prima ero attestato su Milano invece che su Roma)...

Cla.78
18-11-2019, 11:55
Il traffico in entrata da rete GTT/Tinet verso gli IP assegnati dal router Roma 04 (94.34.30.0/21 a quanto pare) passa per GTT Milano.

Mentre il traffico in entrata da rete GTT verso gli IP assegnati dal router Roma 03 (78.13.238.0/21 a quanto pare) passa per GTT Torino.

Il traffico in uscita verso GTT proveniente da entrambe le sottoreti di Roma passa sempre per GTT Torino, invece.

La latenza tra Roma e Milano su rete Tiscali è superiore di qualche ms rispetto alla latenza tra Roma e Torino sempre su rete Tiscali. Purtroppo.

Comunque sia, GTT Torino è purtroppo sempre stato più lento, anche per le classi di IP dei router Milano 01 e 02 che passano da lì (e che ottenevo anche io quando prima ero attestato su Milano invece che su Roma)...

Esauriente spiegazione, thanks ;)
Quindi " al momento " l'unica cosa migliore sarebbe stata restare direttamente instradati su Milano, perciò sto valutando altro provider, già discusso, in quanto al momento lui ha tale requisito (almeno fino a che non faccia analoga cosa di Tiscali), però vero ho letto un migliaio di rece negative... mi conviene restare ancora con Tiscali, almeno sfrutto il mese ottenuto dai 30 euro di "presenta un amico", sperando che si assesti un poco meglio, ma se il GTT Torino è meno performante e l'infrastruttura Roma Milano non è all'altezza della dorsale OF... beh.... questo è

Giulio_P
18-11-2019, 11:59
sto valutando se passare a Tiscali (su Padova) da Infostrada.
Tiscali adesso viaggia su OpenFiber? (per sapere se devono portarmi altro cavo in casa oppure no...)
Che tipo di apparecchiatura fornisce Tiscali? modem/router e/o ONT oppure ha un modulo SFP come Infostrada che si inserisce direttamente nel router?

Bigbey
18-11-2019, 12:16
@Giulio_P: Tiscali fornisce modem + ont esterno, quindi puoi collegare qualsiasi modem alternativo tu voglia. Per sapere da te se Tiscali va su Open Fiber o su GPON Fastweb, effettua una verifica copertura sul sito Tiscali e copia qui l'url che ti esce in alto a verifica completata. Dall'url ti diremo su che infrastruttura FTTH viaggia Tiscali da te.

flimby
18-11-2019, 12:26
Buongiorno,
ripropongo qui visto che sul topic del modem nessuno mi ha risposto, ho appena ricevuto anch'io questo modem da Tiscali per la nuova linea FTTH e dopo solo 1 giorni non mi sembra sto gran modem, se per le disconnessioni del wifi più o meno sono riuscito a correggerla (cambio nome SSID, divisione 2.4 e 5 Ghz,...) non riesco proprio a ad accedere alle risorse contenute nel NAS installato in casa sia tramite SMB che tramite FTP utilizzando la connessione wireless, utilizzando invece il cavo Ethernet funziona tutto correttamente. Sapete se c'è qualche porta da aprire o cosa si può fare?
Grazie

VittG
18-11-2019, 12:29
Esauriente spiegazione, thanks ;)

Di nulla ;)

Quindi " al momento " l'unica cosa migliore sarebbe stata restare direttamente instradati su Milano, perciò sto valutando altro provider, già discusso, in quanto al momento lui ha tale requisito (almeno fino a che non faccia analoga cosa di Tiscali), però vero ho letto un migliaio di rece negative... mi conviene restare ancora con Tiscali, almeno sfrutto il mese ottenuto dai 30 euro di "presenta un amico", sperando che si assesti un poco meglio, ma se il GTT Torino è meno performante e l'infrastruttura Roma Milano non è all'altezza della dorsale OF... beh.... questo è

Eh sì, purtroppo questo cambiamento su Roma anche secondo me è stata una grandissima cavolata...

L'unico CDN "grande" che termina a Roma è CloudFlare che io sappia; tutti gli altri CDN e/o cloud "grandi" e "seri" (Akamai, Google Cache, Amazon CloudFront, Facebook/Instagram/Whatsapp/Dropbox, Apple iCloud, Microsoft OneDrive/365/comesichiamaoggi, Telegram, etc; ma anche Rai, Mediaset, Sky, Netflix, etc) stanno tutti o a Milano o all'estero, che io sappia.

Ma anche CloudFlare nelle ore "critiche" (tipo durante le famose partite di calcio, o di sera) vedo che spesso (ma non sempre) passa su Milano invece che su Roma (MXP invece di FCO, e anche dalla traceroute si vede, MiX invece di NaMeX)...

Insomma... Secondo me era molto, molto meglio continuare ad utilizzare la nuovissima dorsale Open Fiber Open Stream "ultrapotente" uscendo tutti su Milano...

Magari andando ad ottimizzare bene il routing da Milano all'estero, che oggi è sempre più importante con tutta st'esternalizzazione verso "il cloud" che va tanto di moda, e i cloud seri guarda caso hanno praticamente tutti server all'estero... (e vorrei ben vedere vedendo quanto costa la banda o l'housing in Italia, e confrontando con i prezzi all'estero... ci sono svariati ordini di grandezza di differenza!)

... piuttosto che ritrovarsi su Roma, che ora sta usando la vecchia rete Tiscali che a quanto pare va "a manovella" rispetto alla dorsale di OF :muro: :muro: :muro:


L'altro operatore a cui fai riferimento, ora (novembre 2019) pare vada "bene" come performance di rete, a giudicare dagli speedtest che si trovano in giro, anche se usano ancora solo Cogent e basta come upstream, e danno ancora IP privati nattati... Ma rimane sempre il discorso delle pratiche commerciali a mio avviso scorrettissime (aka il lupo che perde il pelo ma non il vizio, data la storia passata di quell'operatore), che almeno con Tiscali non ci sono, come il fatto che pare abbiano un servizio clienti non esattamente eccellente e cortese, pare facciano contratti capestro con vincoli da centinaia di euro in cui sembra facile cadere, e pare abbiano la "querela facile" se per sbaglio si prova a parlarne male pubblicamente (anche se si dice il vero a quanto pare)...

amd-novello
18-11-2019, 12:31
Buongiorno,
ripropongo qui visto che sul topic del modem nessuno mi ha risposto, ho appena ricevuto anch'io questo modem da Tiscali

zyxel?

VittG
18-11-2019, 12:38
Buongiorno,
ripropongo qui visto che sul topic del modem nessuno mi ha risposto, ho appena ricevuto anch'io questo modem da Tiscali per la nuova linea FTTH e dopo solo 1 giorni non mi sembra sto gran modem, se per le disconnessioni del wifi più o meno sono riuscito a correggerla (cambio nome SSID, divisione 2.4 e 5 Ghz,...) non riesco proprio a ad accedere alle risorse contenute nel NAS installato in casa sia tramite SMB che tramite FTP utilizzando la connessione wireless, utilizzando invece il cavo Ethernet funziona tutto correttamente. Sapete se c'è qualche porta da aprire o cosa si può fare?
Grazie

Ho notato anche io questo bug dello ZyXEL che sega connessioni TCP a caso (SMB, FTP, SSH, ma non HTTP o HTTPS; indipendentemente dalla porta utilizzata, come se facesse DPI......) che passano per il Wi-Fi. Stallano a caso appena si cerca di far passare un file/richiesta/pacchetto grande; mi sembra solo in upload ma non vorrei dire una cavolata. Sia LAN <-> Wi-Fi che WAN <-> Wi-Fi.

Non so se è già noto a Tiscali, ma ho notato che accade su diversi router di diversi abbonamenti in città diverse, con client con schede di diverse marche e tipi, su entrambe le bande. Per cui probabilmente è un bug del firmware (o dell'hardware) dello ZyXEL...

Io e i miei amici con questo problema abbiamo tutti risolto col "modem libero", quindi al momento non saprei dire altro :sofico:

Gui35
18-11-2019, 12:44
Io ho appena provato i 2 IP , quindi 78.xxx e 94.xxx ma in entrambi casi , facendo una prova al volo su Vodafone Roma e Milano , non è cambiato nulla ; sempre 24ms 800/810 e 275 su Milano e 34ms 800 e 270 su Roma.

VittG
18-11-2019, 12:53
A proposito...

Vodafone Roma è dentro la rete Vodafone, che fa peering con Tiscali al MiX; quindi si va su rete Open Stream fino a Roma, dove si passa su rete Tiscali e da lì si arriva a Milano, poi si va su rete Vodafone e si riscende a Roma, e tutto a ritroso per tornare indietro. :muro:

Vodafone Milano (da bella scatola vuota in outsourcing che è diventata Vodafone Italia oggi...) è esternalizzato presso CDLAN che è un datacenter che si trova dentro allo stesso gruppo di edifici dove si trova il MiX; tantovale testare su CDLAN direttamente (che compare anch'esso su Speedtest net), piuttosto che sul "finto" Vodafone Milano... :muro: :muro:

Giulio_P
18-11-2019, 12:55
@Giulio_P: Tiscali fornisce modem + ont esterno, quindi puoi collegare qualsiasi modem alternativo tu voglia. Per sapere da te se Tiscali va su Open Fiber o su GPON Fastweb, effettua una verifica copertura sul sito Tiscali e copia qui l'url che ti esce in alto a verifica completata. Dall'url ti diremo su che infrastruttura FTTH viaggia Tiscali da te.

mi viene scritto Internet fino a 1 Giga su rete FTTHome...? basta? non volevo postare l'url per non postare il mio indirizzo fisico...

VittG
18-11-2019, 12:59
mi viene scritto Internet fino a 1 Giga su rete FTTHome...? basta? non volevo postare l'url per non postare il mio indirizzo fisico...

Se posti l'URL (quello in alto che inizia con https://, anzi no, ora se usi Chrome inizia con casa.tiscali.....) non viene postato qui l'indirizzo di casa, tranquillo.

Comunque nello specifico ci interessa la parte dell'indiriizzo che dice "ofs", "vhome", "fw-gpon", etc...

flimby
18-11-2019, 13:05
zyxel?
Si scusate è il zyxel vmg8924-b10d
Ho notato anche io questo bug dello ZyXEL che sega connessioni TCP a caso (SMB, FTP, SSH, ma non HTTP o HTTPS; indipendentemente dalla porta utilizzata, come se facesse DPI......) che passano per il Wi-Fi. Stallano a caso appena si cerca di far passare un file/richiesta/pacchetto grande; mi sembra solo in upload ma non vorrei dire una cavolata. Sia LAN <-> Wi-Fi che WAN <-> Wi-Fi.

Non so se è già noto a Tiscali, ma ho notato che accade su diversi router di diversi abbonamenti in città diverse, con client con schede di diverse marche e tipi, su entrambe le bande. Per cui probabilmente è un bug del firmware (o dell'hardware) dello ZyXEL...

Io e i miei amici con questo problema abbiamo tutti risolto col "modem libero", quindi al momento non saprei dire altro :sofico:
Ah ok, nel caso che "modem libero" avete preso?

flimby
18-11-2019, 13:07
Errore doppio post

VittG
18-11-2019, 13:08
Si scusate è il zyxel vmg8924-b10d

Esattamente lo stesso modello di ZyXEL a cui mi riferivo io prima...

Gui35
18-11-2019, 13:11
A proposito...

Vodafone Roma è dentro la rete Vodafone, che fa peering con Tiscali al MiX; quindi si va su rete Open Stream fino a Roma, dove si passa su rete Tiscali e da lì si arriva a Milano, poi si va su rete Vodafone e si riscende a Roma, e tutto a ritroso per tornare indietro. :muro:

Vodafone Milano (da bella scatola vuota in outsourcing che è diventata Vodafone Italia oggi...) è esternalizzato presso CDLAN che è un datacenter che si trova dentro allo stesso gruppo di edifici dove si trova il MiX; tantovale testare su CDLAN direttamente (che compare anch'esso su Speedtest net), piuttosto che sul "finto" Vodafone Milano... :muro: :muro:

CDLAN mi fa 23ms 300 down e 280 up

Bigbey
18-11-2019, 13:13
@Giulio_P: L'Url è generico, non si riesce a risalire al tuo indirizzo da esso. Esempio:

https://casa.tiscali.it/fibra-adsl/fw-rv-vcab/ultrainternet_lna/

VittG
18-11-2019, 13:13
Ah ok, nel caso che "modem libero" avete preso?

Degli scatoli arm64/aarch64 o x86_64 con qualche porta gigabit ethernet e che girano Linux e pppd... (Non che i router commerciali siano tanto diversi, questo sono alla fine, ma con sopra tantissima roba proprietaria e spesso inefficiente o molto poco flessibile...)

Ma se devo consigliare un prodotto commerciale, consiglierei probabilmente un FritzBox! (non ne ho mai provato uno ma vedo che tutti ne parlano bene).

VittG
18-11-2019, 13:14
CDLAN mi fa 23ms 300 down e 280 up

Curioso, prima mi faceva più di 800 in down... Identico a "Vodafone Milano" insomma. Mah, mishtero...

x_term
18-11-2019, 13:15
L'unico CDN "grande" che termina a Roma è CloudFlare che io sappia; tutti gli altri CDN e/o cloud "grandi" e "seri" (Akamai, Google Cache, Amazon CloudFront, Facebook/Instagram/Whatsapp/Dropbox, Apple iCloud, Microsoft OneDrive/365/comesichiamaoggi, Telegram, etc; ma anche Rai, Mediaset, Sky, Netflix, etc) stanno tutti o a Milano o all'estero, che io sappia.
Anche Netflix (2x10G), Google (2x20G), facebook (2x20G) e Akamai (1x 20G) fanno peering al Namex.
Ma anche CloudFlare nelle ore "critiche" (tipo durante le famose partite di calcio, o di sera) vedo che spesso (ma non sempre) passa su Milano invece che su Roma (MXP invece di FCO, e anche dalla traceroute si vede, MiX invece di NaMeX)...
Fa parte delle normali politiche di bilanciamento quello, si sposta il traffico più o meno in equilibrio proveniente dagli ISP che hanno peering in più punti.
Insomma... Secondo me era molto, molto meglio continuare ad utilizzare la nuovissima dorsale Open Fiber Open Stream "ultrapotente" uscendo tutti su Milano...
Dipende. Dal punto di vista di Tiscali col crescere dei clienti avrebbe avuto gestire una montagna di traffico in un singolo punto, cosa non proprio consigliabile.
Magari andando ad ottimizzare bene il routing da Milano all'estero, che oggi è sempre più importante con tutta st'esternalizzazione verso "il cloud" che va tanto di moda, e i cloud seri guarda caso hanno praticamente tutti server all'estero... (e vorrei ben vedere vedendo quanto costa la banda o l'housing in Italia, e confrontando con i prezzi all'estero... ci sono svariati ordini di grandezza di differenza!)
Veramente Amazon sta per aprire la region Italy... almeno, è in progetto ormai avanzato (https://aws.amazon.com/it/blogs/aws/in-the-works-aws-region-in-milan-italy/). Dovrebbe essere su tre availability zones, quindi tre DC.

VittG
18-11-2019, 13:43
Anche Netflix (2x10G), Google (2x20G), facebook (2x20G) e Akamai (1x 20G) fanno peering al Namex.

Google va su mil tramite quello che sembra essere peering privato. EDIT: la Google Cache (i server usati per servire i contenuti "pesanti" tipo i video di YouTube) ha server direttamente all'interno della rete Tiscali.

Facebook va su mxp tramite quello che sembra essere peering privato.

Akamai passa dal MINAP.

Netflix non saprei bene visto che non sono cliente, ma il frontend va su AWS eu-west-1 da Milano tramite quel che sembra essere peering privato.

Non ho visto il NaMeX neanche una volta... eppure sono su Roma :p

Fa parte delle normali politiche di bilanciamento quello, si sposta il traffico più o meno in equilibrio proveniente dagli ISP che hanno peering in più punti.

Secondo me è cloudflare che preferisce farsi arrivare il traffico su MXP dove è connessa meglio al resto del mondo, piuttosto che usare i costosi transiti Roma-Milano :p

Dipende. Dal punto di vista di Tiscali col crescere dei clienti avrebbe avuto gestire una montagna di traffico in un singolo punto, cosa non proprio consigliabile.

Mah, dipende, appunto. Non è comunque un singolo punto, dovrebbe essere una consegna ridondata su due apparati diversi, con ogni apparato che dovrebbe avere due porte. Ovviamente sarebbe bene ridondare fisicamente su un altro edificio... Ma si può fare sempre a Milano volendo. Oppure Milano e Torino (se sistemano sto benedetto GTT Torino per farlo andare veloce...).

Veramente Amazon sta per aprire la region Italy... almeno, è in progetto ormai avanzato (https://aws.amazon.com/it/blogs/aws/in-the-works-aws-region-in-milan-italy/). Dovrebbe essere su tre availability zones, quindi tre DC.

E infatti, Amazon può permetterselo, così come può permettersi di aprire zone in Asia o in Sud America dove costa ancora di più. Ma AWS non è esattamente economico per il cliente finale, anzi...

x_term
18-11-2019, 14:10
Google va su mil tramite quello che sembra essere peering privato. EDIT: la Google Cache (i server usati per servire i contenuti "pesanti" tipo i video di YouTube) ha server direttamente all'interno della rete Tiscali.
Facebook va su mxp tramite quello che sembra essere peering privato.
Akamai passa dal MINAP.
Netflix non saprei bene visto che non sono cliente, ma il frontend va su AWS eu-west-1 da Milano tramite quel che sembra essere peering privato.
Non ho visto il NaMeX neanche una volta... eppure sono su Roma :p
Guarda, se tu cerchi sui vari siti tipo questo (https://www.peeringdb.com/ix/121), si vede che Google ha proprio peering diretto a Roma, come gli altri che ho citato. Poi questo è ciò che io vedo da info pubbliche E chiedendo a colleghi della mia azienda (siamo un transit... il favore di guardare è gratis). Poi, che Tiscali (che sulla pagina del Namex riporta 10G e policy restrictive) non li stia usando, può essere benissimo eh. Spero per loro che sistemino anche le policy di routing una volta che hanno sistemato i punti di uscita. Edit: tra l'altro, i maggiori transit verso l'estero non li vedo listati, tipo Cogent/Telia/Sparkle. Quindi di famosi ci sono Cloudflare, Hurricane, Colt.
Secondo me è cloudflare che preferisce farsi arrivare il traffico su MXP dove è connessa meglio al resto del mondo, piuttosto che usare i costosi transiti Roma-Milano :p
Anche qui vale quanto sopra, Cloudflare ha un accesso diretto al Namex, non è transito (ci mancherebbe che un provider come Cloudflare andasse in transit da altri per fare Roma-Milano)...
E infatti, Amazon può permetterselo, così come può permettersi di aprire zone in Asia o in Sud America dove costa ancora di più. Ma AWS non è esattamente economico per il cliente finale, anzi...
Beh... opinabile. Costa quello che deve costare, piuttosto che avere sistemi critici on-premise lui o Azure senza dubbio alcuno. Altrimenti risparmi ma sai che se muore qualcosa in sede ti attacchi.

supermario
18-11-2019, 14:25
...piuttosto che avere sistemi critici on-premise lui o Azure senza dubbio alcuno. Altrimenti risparmi ma sai che se muore qualcosa in sede ti attacchi.


sistemi critici in cloud...:stordita:

flimby
18-11-2019, 14:35
Degli scatoli arm64/aarch64 o x86_64 con qualche porta gigabit ethernet e che girano Linux e pppd... (Non che i router commerciali siano tanto diversi, questo sono alla fine, ma con sopra tantissima roba proprietaria e spesso inefficiente o molto poco flessibile...)

Ma se devo consigliare un prodotto commerciale, consiglierei probabilmente un FritzBox! (non ne ho mai provato uno ma vedo che tutti ne parlano bene).
Ah addirittura roba custom :D
Vediamo cosa riesco a combinare

VittG
18-11-2019, 14:37
Guarda, se tu cerchi sui vari siti tipo questo (https://www.peeringdb.com/ix/121), si vede che Google ha proprio peering diretto a Roma, come gli altri che ho citato. Poi questo è ciò che io vedo da info pubbliche E chiedendo a colleghi della mia azienda (siamo un transit... il favore di guardare è gratis). Poi, se Tiscali (che sulla pagina del Namex riporta 10G e policy restrictive) non li stia usando, può essere benissimo eh. Spero per loro che sistemino anche le policy di routing una volta che hanno sistemato i punti di uscita.

Infatti, non intendevo che Google etc non facciano peering al NaMeX, conosco il PeeringDB (anche se può essere aleatorio a volte... ma è un altro discorso), scusa se si è capito così. Intendevo che è Tiscali che non pare usare appieno il peering al NaMeX (anche se 10 Gbps IMHO sono un po' tanto pochini per riversarci tutto il traffico di Centro e Sud Italia che deve andare verso quei servizi che generano TANTO traffico come FB o Akamai...)

Anche qui vale quanto sopra, Cloudflare ha un accesso diretto al Namex, non è transito (ci mancherebbe che un provider come Cloudflare andasse in transit da altri per fare Roma-Milano)...

Verso gli ISP degli utenti finali come Tiscali sicuramente, ma verso il resto del mondo da Roma o Milano deve per forza usare transiti, mica si può fare peering con tutto il mondo al NaMeX, ma neanche al MiX o al MINAP... Non sono mica l'AMS-IX o il DE-CIX :p

CloudFlare di default (ossia senza "argo routing" che è disponibile solo per account enterprise se non erro) usa i transiti "dei comuni mortali" per arrivare alle origini, quindi se una origine si trova che so a Francoforte, Parigi, Londra, Singapore, etc, in qualche modo ci deve arrivare... E lo fa usando i soliti Cogent, Level3/CL, GTT, NTT, etc...

Ma anche da FCO, se CloudFlare deve raggiungere un origin server che sta al MiX, o viceversa da MXP verso il NaMeX, allora usa un transito.

Poi non so se addirittura possa noleggiare fibre spente anche in Italia, e avere un link diretto Roma-Milano tutto suo... Per l'argo routing enterprise forse (ma è molto poco probabile secondo me), ma per i clienti normali (free/pro semplici) direi proprio di no...

Beh... opinabile. Costa quello che deve costare, piuttosto che avere sistemi critici on-premise lui o Azure senza dubbio alcuno. Altrimenti risparmi ma sai che se muore qualcosa in sede ti attacchi.

Concordo che in Italia purtroppo spesso sia meglio non avere cose che devono essere "affidabili" on premises, ma esistono servizi (all'estero) molto meno costosi e più affidabili di Azure o Google Cloud; e molto meno costosi di AWS, con pari affidabilità. Ovviamente se poi uno fa affidamento a tutte le varie astrazioni e servizietti che offrono questi specifici servizi di cloud commerciali, il discorso cambia, ma lì allora il prezzo alto diventa "giustificabile". Forse. Ma siamo OT :p

VittG
18-11-2019, 14:38
sistemi critici in cloud...:stordita:

Ecco appunto... Magari non ci metterei sistemi esattamente "critici", anche se oramai purtroppo "va di moda"... :muro:

VittG
18-11-2019, 14:40
Ah addirittura roba custom :D
Vediamo cosa riesco a combinare

Anche un Raspberry Pi 4 (uscito da relativamente poco), se combinato con uno switch "web managed" che può gestire le VLAN, potrebbe andare bene per routare e nattare 1gbps... in teoria, visto che finalmente dovrebbe avere una ethernet gigabit dedicata e non più usb...

x_term
18-11-2019, 14:46
sistemi critici in cloud...:stordita:

Ecco appunto... Magari non ci metterei sistemi esattamente "critici", anche se oramai purtroppo "va di moda"... :muro:

Critici nel senso, che ne so, lo stramaledetto ERP IMHO è 1000 volte meglio che tenerlo sul server in casa che poi il cliente aggiorna ogni 10 anni... Ma forse sono ancora abituato a pensare alle aziende italiane come le più tirchie e catastrofiche del pianeta :sofico: dato che non vivo in Italia da qualche anno :rolleyes: comunque sì, chiuso il mega OT.

MiloZ
18-11-2019, 15:26
L'altro operatore a cui fai riferimento, ora (novembre 2019) pare vada "bene" come performance di rete, a giudicare dagli speedtest che si trovano in giro, anche se usano ancora solo Cogent e basta come upstream, e danno ancora IP privati nattati...

giusto per puntualizzare, l'ip lo danno pubblico con il pacchetto da 29€ al mese, nattato su quello da 24€.

ZioMatt
18-11-2019, 16:02
Anche un Raspberry Pi 4 (uscito da relativamente poco), se combinato con uno switch "web managed" che può gestire le VLAN, potrebbe andare bene per routare e nattare 1gbps... in teoria, visto che finalmente dovrebbe avere una ethernet gigabit dedicata e non più usb...

Tanti auguri a far NAT di flussi gigabit con il RPi 4... se arriva a pelle a 2-300M è grasso che cola purtroppo, avendo solo una porta giga dovresti metterlo come "router-on-a-stick", e facendo così non hai fisicamente banda passante per tenere un flusso giga verso ONT + flusso quasi-giga-meno-PPP verso LAN + i rispettivi flussi contrari per gli ACK/upload

La roba meno "mainstream" che dovrebbe essere in grado di tenere a malapena il giga seriamente è forse il Mikrotik hAP AC2... ma senza code/priorità/shaping... solo fast track...

Giulio_P
18-11-2019, 16:26
Se posti l'URL (quello in alto che inizia con https://, anzi no, ora se usi Chrome inizia con casa.tiscali.....) non viene postato qui l'indirizzo di casa, tranquillo.

Comunque nello specifico ci interessa la parte dell'indiriizzo che dice "ofs", "vhome", "fw-gpon", etc...

nell'indirizzo viene scritto: fibra-adsl/ofs/

Bigbey
18-11-2019, 16:33
@Giulio_P: Allora puoi proseguire tranquillamente, sarai su rete Open Fiber con profilo 1000/300. Verrà fissato appuntamento tecnico ed il giorno stabilito, il tecnico gratuitamente tirerà il cavo ottico fin dentro casa, monterà borchia ottica, ONT, modem e via.

Giulio_P
18-11-2019, 16:37
@Giulio_P: Allora puoi proseguire tranquillamente, sarai su rete Open Fiber con profilo 1000/300. Verrà fissato appuntamento tecnico ed il giorno stabilito, il tecnico gratuitamente tirerà il cavo ottico fin dentro casa, monterà borchia ottica, ONT, modem e via.

la borchia gia' ce l'ho, cosi' come il cavo ottico in casa (non ne voglio certo un altro) che avevo prima abbonamento con vodafone (nov 2017) e ora con wind (da ott 2018). mica ne mettono un'altra di borchia e portano altro cavo, vero?

com'e' che vedo una voce "Adeguamento impianto telefonico 29€ una tantum" ?? io ho gia' tutte le prese di casa che funzionano tramite voip con il router di wind/infostrada...

ZioMatt
18-11-2019, 16:52
la borchia gia' ce l'ho, cosi' come il cavo ottico in casa (non ne voglio certo un altro) che avevo prima abbonamento con vodafone (nov 2017) e ora con wind (da ott 2018). mica ne mettono un'altra di borchia e portano altro cavo, vero?

com'e' che vedo una voce "Adeguamento impianto telefonico 29€ una tantum" ?? io ho gia' tutte le prese di casa che funzionano tramite voip con il router di wind/infostrada...

Per direttive OpenFiber non è previsto avere più di un abbonamento (consumer?) per unità abitativa... pertanto dovrai cessare wind e fare l'attivazione tiscali... potresti riscontrare problemi se il tecnico vede una linea con un contratto attivo in essere, perché formalmente non può staccarti fino alla cessione (metti caso che la migrazione andasse KO, tu saresti senza linea...) e non te ne può stendere una seconda...

Bigbey
18-11-2019, 16:53
@Giulio_P: Ah allora le cose complicano. Per la voce adeguamento impianto tranquillo...è un refuso che si porta dietro Tiscali dai tempi dell'ADSL..non si paga nulla per l'intervento tecnico.

Dico che le cose si complicano perchè Open Fiber tranne a Milano ed in rari altri posti, non permette la migrazione linea sulla propria infrastruttura (quindi da FTTH OF a FTTH OF). I tecnici che verranno quel giorno, ti diranno che dovrai cessare prima la tua attuale linea...e solo dopo aprirne un'altra su tale infrastruttura.

Pertanto non ti resta che tentare l'attivazione con Tiscali e sperare che da te i tecnici che interverranno (dovranno comunque venire quantomeno al ROE di casa), non si faranno troppi problemi.

EDIT: Che è quello che ti ha detto sopra ZioMatt, abbiamo risposto nello stesso istante :)

LuKe.Picci
18-11-2019, 17:02
Anche un Raspberry Pi 4 (uscito da relativamente poco), se combinato con uno switch "web managed" che può gestire le VLAN, potrebbe andare bene per routare e nattare 1gbps... in teoria, visto che finalmente dovrebbe avere una ethernet gigabit dedicata e non più usb...

Tanti auguri a far NAT di flussi gigabit con il RPi 4... se arriva a pelle a 2-300M è grasso che cola purtroppo, avendo solo una porta giga dovresti metterlo come "router-on-a-stick", e facendo così non hai fisicamente banda passante per tenere un flusso giga verso ONT + flusso quasi-giga-meno-PPP verso LAN + i rispettivi flussi contrari per gli ACK/upload

La roba meno "mainstream" che dovrebbe essere in grado di tenere a malapena il giga seriamente è forse il Mikrotik hAP AC2... ma senza code/priorità/shaping... solo fast track...

Oddio no, il Pi4 come router non ha proprio senso, è scarso è problematico, scalda e costa troppo. Se si deve andare di custom fatelo seriamente.

Io mi sono felicemente "limitato" sul technicolor moddato, il wifi funziona bene, lo switch vlan pure, i pacchetti di app installabili esistono (ci ho messo solo transmission per ora), l'usb3 è reale, ha il modem 35b, l'sfp e la wan ethernet a seconda di cosa serva, il voip funziona (sulla sua vlan dedicata), il dect non sono ancora riuscito a farlo andare (non ho capito se ci manca fisicamente dell'hardware o l'hanno parzialmente castrato in software), sui nuovi funziona anche l'acceleratore crittografico per ipsec, strongswan fa che una meraviglia in ikev2, e sqm se la cavicchia in zona 125 mega (quindi direi vdsl e dintorni). per quel che costa (20€) io sono a posto.

LuKe.Picci
18-11-2019, 17:11
la borchia gia' ce l'ho, cosi' come il cavo ottico in casa (non ne voglio certo un altro) che avevo prima abbonamento con vodafone (nov 2017) e ora con wind (da ott 2018). mica ne mettono un'altra di borchia e portano altro cavo, vero?

I potenziali problemi che ti hanno descritto sopra sono reali, però ti suggerisco vivamente di fare un primo tentativo senza porteli. Primo, tempo fa furono approvate le nuove norme in tema di migrazione e nel eventuale caso in cui queste siano già in essere il problema non sussiste. Secondo, è pieno di casi in cui è andato tutto liscio. Se vuoi. puoi prendere un minimo di precauzioni per evitare che stoppino tutto in partenza quando notano l'esistenza di una borchia attiva a tuo nome intestando la linea ad un'altra persona. Io ne ho avute attive due a me intestate per un periodo, due borchie nominalmente distinte, in pratica due cavi, due spinotti e due adesivi sulla stessa.

PS: se hai già fatto un passaggio Vodafone->Wind allora è probabile che andrà altrettanto bene anche questo.

Giulio_P
18-11-2019, 17:21
rispondo qua a luke, ziomatt e bigbey.

il passaggio da vodafone a infostrada e' avvenuto senza problemi (tranne il fatto che vodafone voleva farmi pagare le restanti rate di attivazione, contro delibera agcom, quindi dovetti passare da conciliaweb e passarono 3-4 mesi, cmq alla fine e' finito bene). quando venne il tecnico wind fu tutto contento di trovare la borchia gia' in casa, e il suo lavoro ando' avanti piu' velocemente che negli altri casi.

la mia intenzione era appunto di chiedere un nuovo contratto, non e' il nuovo operatore che pensa a mandare disdetta al vecchio?

non capisco bene quando dite:
" ti diranno che dovrai cessare prima la tua attuale linea...e solo dopo aprirne un'altra su tale infrastruttura"

cioe' in pratica uno cosa dovrebbe fare? mandare la disdetta ad un operatore, pagare la penale e poi alla disattivazione completa fare un nuovo contratto?? ma sono scemi??

ai tempi del passaggio vodafone->wind mandai una pec al primo operatore del tipo:
Il sottoscritto blah blah
titolare del contratto di utenza relativo al servizio:
voce e connettività Internet per il numero

Premesso che con comunicazione del 21/08/2018, codesta società mi informa che a partire dal 19/10/2018 ci sarà una variazione delle condizioni contrattuali e/o delle condizioni economiche. In particolare la mia offerta di rete fissa aumenterà di 2,50 euro al mese

COMUNICA

ai sensi dell’art. 70 comma 4 del Codice delle Comunicazioni Elettroniche, di non voler accettare la/e suddetta/e variazione/i e per questo

CHIEDE

-di voler recedere, senza costi di disattivazione o penali, dal contratto con effetto immediato.

Comunico inoltre che effettuero’ migrazione presso altro operatore (e quindi in particolare di voler mantenere lo stesso numero di telefono).

Cla.78
18-11-2019, 17:39
Io ho appena provato i 2 IP , quindi 78.xxx e 94.xxx ma in entrambi casi , facendo una prova al volo su Vodafone Roma e Milano , non è cambiato nulla ; sempre 24ms 800/810 e 275 su Milano e 34ms 800 e 270 su Roma.

Beato te che con classe 78.xxxxx và cmq bene, io prima di scendere oggi pomeriggio ho fatto un pò di download e andava a piena banda con la classe 94.xxx poi sono da poco tornato da remoto mi hanno ricambiato l'ip, ora eseguo download a 300 mega altalenanti, mi dovrei di nuovo mettermi a collegare, scollegare.. ma che me lo fà fare, attendiamo un pochino poi via con la spedizione pioneristica

LuKe.Picci
18-11-2019, 17:40
@Giulio_P In un mondo ideale funzionerebbe come vuole la legge:
https://www.agcom.it/numerazioni-geografiche-portabilita-e-migrazioni

(vedi in particolare l'ultimo link sulla 82/19/CIR )

In soldoni, se stai chiedendo una migrazione (cioè stai fornendo al nuovo operatore un codice migrazione) allora non devi comunicare niente a nessuno a meno che tu non debba esercitare qualche diritto speciale tipo il recesso gratuito per rimodulazione.

Fallo, se va tutto bene viene lo stesso tecnico dell'altra volta e sarà altrettanto contento. altrimenti pensiamo a cosa fare.

Bigbey
18-11-2019, 17:53
@Giulio_P: Concordo con Luke.Picci. La prassi di Open Fiber è di non migrare internamente le linee attestate sulla propria infrastruttura. Nella pratica il tutto varia dal tecnico che interverrà. Se ti capiteranno tecnici come quelli che sono già venuti da te in passato per la migrazione Vodafone>Wind, allora andrà tutto liscio. Se invece essi ti comunicheranno il ko dell'attivazione, ti diremo poi passo passo cosa fare.

[Se sei in corso di rimodulazione da parte di Wind, non dovrai pagare alcuna penale. Te ne andrai sempre causa recesso per modifica unilaterale scrivendogli di nuovo quella comunicazione...ma dovrai obbligatoriamente cessare la linea ed il relativo numero (e dunque non migrarla) ed aprire una nuova linea e relativo nuovo numero con Tiscali/nuovo Operatore su rete Open Fiber.]

Tu richiedi la migrazione a Tiscali normalmente e vedi come andrà a finire. Al resto, ci penseremo poi.

Giulio_P
18-11-2019, 18:08
il problema e' che ad oggi l'offerta di wind/infostrada e' la piu' economica: adesso pago 19,90 +2 euro al mese per modem senza le telefonate. a gennaio avro' aumento di 2 euro al mese, quindi arriverei a 23,90 euro al mese. ma volendo includere anche le telefonate (l'ultima bolletta era di 63 euro al bimestre!) dovrei attivare una opzione di 5 euro al mese (come mi hanno detto oggi al 155) e quindi arriverei a 28,90, minore di tim e quasi uguale a vodafone (ad oggi 27,90). tiscali sale sui 29,90 al mese se includo le telefonate... l'unico abbonamento piu' economico ad oggi e' proprio wind a 26,90 incluso tutto, che non posso fare perche' sono gia' loro cliente! :-(

ma cosa volete dire con "ti comunicheranno il ko dell'attivazione": posso sapere adesso cosa bisogna fare? rimango col vecchio operatore, ma se ho gia' dato lui la disdetta?

e perche' Bigbey mi scrivi che "dovrai obbligatoriamente cessare la linea ed il relativo numero (e dunque non migrarla) ed aprire una nuova linea " ? non posso fare la migrazione come ho gia'fatto da vodafone a wind?
come dice luke.picci, e come feci a suo tempo con vodafone, mandai prima loro disdetta ufficiale via pec e poi chiesi un nuovo contratto con migrazione a wind.

Bigbey
18-11-2019, 18:13
@Giulio_P: Bhe paghi poco allora...e se non hai problemi tecnici con Wind, perchè vuoi migrare a Tiscali/altro Operatore? Se hai già inviato la pec di recesso a Wind, inviagliene subito un'altra dove dici di voler annullare la richiesta e di voler rimanere con loro.

Non puoi saperlo prima, te lo dirà eventualmente solo il giorno che verrà il tecnico a casa.

Se i tecnici che lavorano ora da te per Open Fiber, seguono la direttiva ufficiale di O.F., si rifiutano di migrare internamente le linee e pertanto l'unico modo per cambiare Operatore, rimanendo sempre su Open Fiber...è quello di mandare disdetta totale per la linea X e attivare una nuova linea Y.

Pertanto se vuoi ancora continuare nella migrazione in Open Fiber, tu falla normalmente. Poi a tempo debito, se i tecnici ti comunicheranno il ko, ci penserai. Se invece vuoi annullare tutto, invia pec a Wind dove comunichi di averci ripensato e loro annulleranno la tua richiesta di recesso.



@MisterFTTH: Ufficiale, ma non so se si trova in rete. E' una direttiva interna ad Open Fiber.

MiloZ
18-11-2019, 18:19
Sono direttive ufficiose oppure è disponibile eventualmente su richiesta la normativa ufficiale? Inoltre a quando risale l'entrata in vigore? Grazie!

Non credo sia una direttiva ufficiale, o almeno non viene seguita alla lettera, ho attivato due settimane fa una FTTH nella stessa abitazione\anagrafia dove ce n' erano anche altre, nessun problema.

Bigbey
18-11-2019, 18:22
@MiloZ: Non viene seguita alla lettera, esattamente. Per dirti su Milano i tecnici se ne fregano ed attivano tranquillamente. In altre città ci sono stati già casi dove i tecnici si sono rifiutati di migrare linee già attive su rete Open Fiber. Pertanto l'unica è provare a migrare la linea tranquillamente e vedere come va.

zdnko
18-11-2019, 18:26
E l'agcom che ne pensa?

Bigbey
18-11-2019, 18:27
@zdnko: Credo che con le nuove procedure di migrazione deliberate da AGCOM ed in vigore da Aprile 2020, tutto questo verrà superato....e verranno snellite e rese più veloci anche in generale le procedure di migrazione (quest'ultimo punto almeno in teoria).

Delibera AGCOM n. 82/19/CIR già ottimamente segnalata prima da Luke.Picci:

https://www.agcom.it/documents/10179/14876328/Delibera+82-19-CIR/e26943f8-b510-440b-8b68-70c1fb73f34a?version=1.0

Giulio_P
18-11-2019, 19:02
@Giulio_P: Bhe paghi poco allora...e se non hai problemi tecnici con Wind, perchè vuoi migrare a Tiscali/altro Operatore? Se hai già inviato la pec di recesso a Wind, inviagliene subito un'altra dove dici di voler annullare la richiesta e di voler rimanere con loro.


no, non ho ancora inviato pec perche' aspettavo di leggere la sentenza sul modem libero, settimane fa quando avevo chiamato wind mi dicevano che non avrei pagato rate di disattivazione (perche' avevano rimodulato loro l'offerta), ma avrei pagato le rate restanti del modem + altre 79 euro...
quindi ero in attesa, e mi stavo guardando in giro per altre offerte che includessero appunto anche le telefonate. quindi la cosa da fare e' restare con wind, attivare l'opzione di 5 euro al mese per avere le telefonate e arrivare cosi' a 19+2+5+2=28 euro al mese a gennaio... a meno di non dare disdetta del modem e risparmiarmi i 2 euro... e cercarne pero' un altro...

net83it
18-11-2019, 19:43
@zdnko: Credo che con le nuove procedure di migrazione deliberate da AGCOM ed in vigore da Aprile 2020, tutto questo verrà superato....e verranno snellite e rese più veloci anche in generale le procedure di migrazione (quest'ultimo punto almeno in teoria).

Delibera AGCOM n. 82/19/CIR già ottimamente segnalata prima da Luke.Picci:

https://www.agcom.it/documents/10179/14876328/Delibera+82-19-CIR/e26943f8-b510-440b-8b68-70c1fb73f34a?version=1.0



hai avuto modo e voglia di leggerla? sintetizzando cosa prevede la delibera?

Bigbey
18-11-2019, 19:53
@net83it: Tra tutti i vari casi (a- migrazioni che condividono lo stesso operatore wholesale; b- migrazioni tra operatori che usano wholesale tim, c- migrazioni tra operatori con due distinti operatori wholesale)...tavoli e contro tavoli, la delibera dice che:

- L’Autorità ritiene, pertanto, proporzionato fornire al mercato, nelle modalità della condivisione di procedure tecniche che consentano di gestire anche i casi in cui, ad esempio, la risorsa riutilizzata sia solo la verticale di palazzo, o altre fattispecie intermedie, sin da subito una soluzione che consenta, con sforzo contenuto, a decine di migliaia di clienti che hanno già aderito ad offerte al dettaglio su reti FTTH GPON o VULA di altri operatori, di poter cambiare operatore;

- Le procedure di passaggio di cui alla presente delibera sono volte a rendere maggiormente efficiente il passaggio dei clienti attivi su rete FTTH, laddove si
riusi la stessa linea di accesso fornita da un operatore wholesale (dalla CPE/ONT al punto di consegna) col vincolo di impatto minimo sui sistemi degli operatori (dunque il caso dell'utente Giulio_P e molti altri).

Cambieranno anche tutti i codici di migrazione delle linee non su infrastruttura Tim. Esempio le FTTH OF, le FTTH Fastweb, Eolo, Linkem, ecc. non finiranno più con 222.

VittG
18-11-2019, 20:06
Tanti auguri a far NAT di flussi gigabit con il RPi 4... se arriva a pelle a 2-300M è grasso che cola purtroppo, avendo solo una porta giga dovresti metterlo come "router-on-a-stick", e facendo così non hai fisicamente banda passante per tenere un flusso giga verso ONT + flusso quasi-giga-meno-PPP verso LAN + i rispettivi flussi contrari per gli ACK/upload

La roba meno "mainstream" che dovrebbe essere in grado di tenere a malapena il giga seriamente è forse il Mikrotik hAP AC2... ma senza code/priorità/shaping... solo fast track...

Guarda, un Odroid C2 che sulla carta è meno potente del nuovo RPi4, in quella configurazione ad una porta fa sui 600-700 Mbps se ricordo bene. E solo perché ha la RAM troppo lenta mi pare... Perché la CPU non arrivava al 100%. Ma non c'era verso di superare quelle velocità, neanche sostituendo la PPPoE remota con una locale per fare delle prove sintetiche. Pertanto, ram lenta. :muro:

L'hAP AC^2 se ricordo bene ce la fa a routare, nattare e qossare in software il gigabit... Poi boh, non ci ho giocato abbastanza... :p

(Ovviamente parliamo in entrambi i casi di pacchetti "pieni"... Se parliamo di un flood di pacchetti piccoli ovviamente qualunque router viene messo in crisi... Spesso e volentieri anche quelli accelerati in hardware.)

Io mi sono felicemente "limitato" sul technicolor moddato, il wifi funziona bene, lo switch vlan pure, i pacchetti di app installabili esistono (ci ho messo solo transmission per ora), l'usb3 è reale, ha il modem 35b, l'sfp e la wan ethernet a seconda di cosa serva, il voip funziona (sulla sua vlan dedicata), il dect non sono ancora riuscito a farlo andare (non ho capito se ci manca fisicamente dell'hardware o l'hanno parzialmente castrato in software), sui nuovi funziona anche l'acceleratore crittografico per ipsec, strongswan fa che una meraviglia in ikev2, e sqm se la cavicchia in zona 125 mega (quindi direi vdsl e dintorni). per quel che costa (20€) io sono a posto.

Ma non parliamo del vecchio technicolor di Tiscali che dava fino a qualche mese fa per le FTTH, vero? Quello non ha né 35b né dect né sfp né un wifi buono (quando mai i broadcom hanno wifi buoni... brrr :muro:), ed è MIPS invece di ARM... Non vedo come potrebbe fare 125 mbps con sqm... E ha pure dei bug strani al limite del CVE, non lo consiglierei mai e poi mai quello...

Comunque boh, RPi4 era per dire. Anche se starei ben lontano dai Broadcom poco open source (ossia... tutti gli altri loro SoC purtroppo).

ZioMatt
18-11-2019, 20:19
Guarda, un Odroid C2 che sulla carta è meno potente del nuovo RPi4, in quella configurazione ad una porta fa sui 600-700 Mbps se ricordo bene. E solo perché ha la RAM troppo lenta mi pare... Perché la CPU non arrivava al 100%. Ma non c'era verso di superare quelle velocità, neanche sostituendo la PPPoE remota con una locale per fare delle prove sintetiche. Pertanto, ram lenta. :muro:

L'hAP AC^2 se ricordo bene ce la fa a routare, nattare e qossare in software il gigabit... Poi boh, non ci ho giocato abbastanza... :p

(Ovviamente parliamo in entrambi i casi di pacchetti "pieni"... Se parliamo di un flood di pacchetti piccoli ovviamente qualunque router viene messo in crisi... Spesso e volentieri anche quelli accelerati in hardware.)



Semplicemente non ce la puoi fare fisicamente a ruotare il giga "pieno" con una sola porta gigabit, perché hai sì il flusso primario LAN->router (ok), e da questo hai la corrispondente uscita NAT+PPPoE->GPON, quindi già hai saturato in pieno i due canali dell'interfaccia... i flussi contrari di ACK, per dove passano? :D se per "caso" fai upload in cloud (o anche solo stai facendo una chiamata Skype), e parti con il down a manetta, non hai banda all'interfaccia...
Anche avendo potenza di calcolo per fare routing+masquerade via software in un SoC, ti serve almeno uno switch chip con porte RGMII a 2.5Gbps o 2 canali gigabit in LAGG...

Con l'hAP AC2 ci ho giocato un po' l'anno scorso per configurarlo per un amico, ma non avevo modo di testare il throughput effettivo a casa (avevo solo l'ultrabook con l'interfaccia Ethernet su USB3, non attendibile)... però è un bel mostriciattolo ;) Da test che ho trovato sul forum 'tik lo danno per 950Mbps unidirezionale in fast track e circa 550-600Mbps duali (quindi 550 in + 550 out)... siamo al pelo della gigabit, ma non so se con le ultime release software abbiano migliorato le performance... aspettando sempre RouterOS 7 :sofico:
Restando in casa Mikrotik, temo toccherà andare sull'RB4011 per essere utenti smanettoni con una linea 1000/300 "piena" ;)

kellone
18-11-2019, 20:41
Da oggi pomeriggio sono cablato FTTH anche io.

Mi hanno dato uno zyxel vmg8924-b10d.

Mi sono solo reso conto che devo comprare una scheda di rete per il PC perché la mia è limitata a 100... consigli?

VittG
18-11-2019, 20:49
Semplicemente non ce la puoi fare fisicamente a ruotare il giga "pieno" con una sola porta gigabit, perché hai sì il flusso primario LAN->router (ok), e da questo hai la corrispondente uscita NAT+PPPoE->GPON, quindi già hai saturato in pieno i due canali dell'interfaccia... i flussi contrari di ACK, per dove passano? :D se per "caso" fai upload in cloud (o anche solo stai facendo una chiamata Skype), e parti con il down a manetta, non hai banda all'interfaccia...
Anche avendo potenza di calcolo per fare routing+masquerade via software in un SoC, ti serve almeno uno switch chip con porte RGMII a 2.5Gbps o 2 canali gigabit in LAGG...

Mah, nì... Spesso nei router "casalinghi" o "SMB", internamente switch e CPU sono collegati con una porta Gigabit sola, per cui, o usi HW NAT ove previsto, oppure se vuoi usare routing SW per avere SQM etc, allora passeresti sempre dallo stesso tipo di collo di bottiglia che avresti con la mia configurazione "artigianale"... Dove l'upstream alla fine "ruba" banda al downstream e viceversa.

In ogni caso, non è che questi flussi di ACK di TCP siano così enormi eh. Si riesce a fare tranquillamente 850-900 e anche più in downstream, con i flussi di ACK che camminano nell'altro senso e occupano qualche Mbps al massimo.

Con l'hAP AC2 ci ho giocato un po' l'anno scorso per configurarlo per un amico, ma non avevo modo di testare il throughput effettivo a casa (avevo solo l'ultrabook con l'interfaccia Ethernet su USB3, non attendibile)... però è un bel mostriciattolo ;) Da test che ho trovato sul forum 'tik lo danno per 950Mbps unidirezionale in fast track e circa 550-600Mbps duali (quindi 550 in + 550 out)... siamo al pelo della gigabit, ma non so se con le ultime release software abbiano migliorato le performance... aspettando sempre RouterOS 7 :sofico:

900+ in ethernet nattato su rete tiscali OFS li fa tranquillamente se non erro, ma ho provato in fastpath senza config avanzate. Come dicevo prima, era il wifi che non mi convinceva troppo, non si superavano mai i 100 Mbps a 5 GHz VHT80, e manco a dire che c'erano interferenze perché non c'erano altri AP su quei canali, e con anche solo lo ZyXEL si andava più veloci... :muro: Ma probabilmente o era un bug o avevo sbagliato a configurarlo :rolleyes:

Restando in casa Mikrotik, temo toccherà andare sull'RB4011 per essere utenti smanettoni con una linea 1000/300 "piena" ;)

ARM 32bit Quad-Core a 1400 MHz? Uhm...... Ok, il hAP AC^2 ha la metà dei MHz, però... Non mi sembra troppo più lento dei Raspberry o simili... E bisogna sempre vedere come ha le porte collegate internamente :p


Oppure, se proprio si vogliono le performance massime routando tutto in software con la flessibilità che ne viene... L'unica è x86_64 con più di una Ethernet PCI-E... :sofico:

VittG
18-11-2019, 20:55
Da oggi pomeriggio sono cablato FTTH anche io.

Mi hanno dato uno zyxel vmg8924-b10d.

Mi sono solo reso conto che devo comprare una scheda di rete per il PC perché la mia è limitata a 100... consigli?

Se è un fisso, dovrebbe andare bene una qualunque scheda PCI-E Gigabit Ethernet.

Ma se è il PC che hai in firma, dovresti avere una Broadcom BCM57781, che è già Gigabit...

LuKe.Picci
18-11-2019, 21:02
Ma non parliamo del vecchio technicolor di Tiscali che dava fino a qualche mese fa per le FTTH, vero? Quello non ha né 35b né dect né sfp né un wifi buono (quando mai i broadcom hanno wifi buoni... brrr :muro:), ed è MIPS invece di ARM... Non vedo come potrebbe fare 125 mbps con sqm... E ha pure dei bug strani al limite del CVE, non lo consiglierei mai e poi mai quello...
Ovviamente no, quello (vale 10€) è nel cassetto, pronto a fare da sostituto nel caso serva. Molte "falle" (per dire, non le si può chiamare tali) una volta moddato le si può tappare e mitigare. Io mi riferivo a quelli delle famiglie 413x che per un breve periodo ha dato anche Tiscali (e che è anche nominato in prima pagina) per cui ultimamente sono disponibili i firmware più nuovi, wifi 5Ghz ac wave2, ognuno ha delle piccole differenze negli optional (sfp VS porta eth extra, soc wifi secondario bcm4366 VS quantenna, versione fw), in base ai casi sceglierei uno invece che l'altro.

hai avuto modo e voglia di leggerla? sintetizzando cosa prevede la delibera?

Io l'ho letta tutta, molto interessante, e mi sono fatto anche qualche risata cercando di indovinare quale operatore avesse detto cosa ai vari interventi/obiezioni. Ci ho trovato molto buon senso a differenza di quella sul "modem libero" ad esempio). Oltre quello che ha detto @Bigbay la sostanza è che prima di quella delibera le migrazioni tra FTTH sostanzialmente non erano regolamentate, con ovvie problematiche irrisolte, tipo cosa succede se avvio un portabilità del servizio dati pianificando il distacco dal vecchio operatore il giorno X e poi durante l'intervento d'installazione va tutto in KO? C'è da fare in modo che il vecchio operatore fermi tutto in tempo ovviamente. Hanno risolto o progettato di risolvere queste cose, ma ci vuole del tempo a mettere in piedi il tutto.