PDA

View Full Version : Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Ezechiele25,17
20-03-2012, 13:48
scusate ma i pg creati, quando uscirà il gioco, spero si potranno portare dietro...o bisogna ricominciare tutti da 0?

Lol :D

Ragazzi ma è una beta, serve solo per testare un po' il gioco. Anzi, serve soprattutto a Blizzard piuttosto che agli utenti :D

lucasantu
20-03-2012, 13:53
Secondo voi sarà possibile alzare il numero di pg ingame co-op ?
Roba impossibile da fare con una patch ?

Ice24man
20-03-2012, 13:54
http://i44.tinypic.com/15306bl.jpg


la seconda opzione dev'essere senza spunta. :)




ho provato però mi da sempre il tracker non risponde...

tribalspirit
20-03-2012, 13:55
Ripeto, nn si puo' tirare giu' una linea guida secondo le nostre diverse esperienze in quanto D3 e' diverso per ognuno di noi. A me ad esempio la Jar of Soul droppa sempre oggetti magici mentre Leoric nn mi ha mai dato un Raro in 10 volte che l'ho buttato giu'. E' tutto randomizzato ai massimi livelli...quindi nn esiste una regola chiave per questo tipo di giochi. ;)

per il loot hai ragione è proprio random, ma per quanto riguarda l'esperienza rewardata delle varie questè fissa
deckard cain + mira haedrig si fanno in meno di mezz'ora

ci si mette esattamente il doppio per leoric

CAPT.HOOK
20-03-2012, 14:26
per il loot hai ragione è proprio random, ma per quanto riguarda l'esperienza rewardata delle varie questè fissa
deckard cain + mira haedrig si fanno in meno di mezz'ora

ci si mette esattamente il doppio per leoric

Certo, infatti io parlavo solo del drop, nn delle quest e relativa exp! ;)

Albs77
20-03-2012, 14:38
scusate ma i pg creati, quando uscirà il gioco, spero si potranno portare dietro...o bisogna ricominciare tutti da 0?

senza offesa, ma a volte fate delle domande che mi lasciano basito.
E' una beta, non una demo ne un anteprima.

Il tuo compito come beta tester è di trovare bug e di testare che tutto funzioni, non di giocare a scrocco o avvantaggiarti rispetto al resto del mondo.

Albs77
20-03-2012, 14:39
Secondo voi sarà possibile alzare il numero di pg ingame co-op ?
Roba impossibile da fare con una patch ?

Tutto si può fare.
La blizzard però non pare intenzionata per il momento.

Mayhem76
20-03-2012, 14:40
Nessuno ha notato un aumento eccessivo degli hp (o della resistenza) del boss finale?
Siamo passati da un kill in pochi secondi, sicuramente cosa orribile a un fight che dura più di 5 minuti (provato con 3 classi diverse a livello 9-10).

Se questo è il primo in normal, per killare il boss finale del gioco in modalità inferno mi dovrò prendere 1 giorno di ferie? :asd:

Hyperion
20-03-2012, 14:47
Nessuno ha notato un aumento eccessivo degli hp (o della resistenza) del boss finale?
Siamo passati da un kill in pochi secondi, sicuramente cosa orribile a un fight che dura più di 5 minuti (provato con 3 classi diverse a livello 9-10).

Se questo è il primo in normal, per killare il boss finale del gioco in modalità inferno mi dovrò prendere 1 giorno di ferie? :asd:

5 minuti non li ho messi nemmeno la prima volta, a livello 9.
Quando la seconda ci sono arrivato anche con la passiva, a livello 10, non credo sia durato più di 1 minuto (0 pozioni usati entrambe le volte).
Quando il re scheletro tira su i minions, c'è una skill del wd che aumenta l'intelligenza di un tot per ogni minion che hai intorno, in pratica raddoppia il danno (provate a guardare il dps nella finestra del pg prima e dopo questa skill).
Con i pipistrelli poi si va su oltre 100 danni a botta...

Tanto per dire che "fine" bilanciamento stanno facendo... :asd:

tribalspirit
20-03-2012, 14:50
bah forse semplicemente hanno voluto premiare i giocatori beta con un nemico finale più divertente da fare
probabilmente nella release lo riporteranno alla sua originale fragilità

in ogni caso non hanno solo aumentato la vita e l'armor ma anche il danno che fa ora è pesantuccio...
ci si può dire fortunati se se la si cava usando una solo pozione e gestendosi come si deve i globi droppati dai mob

di certo col mercenario è sempre semplice ma andandoci da soli ci vorra più di una pozione

Mayhem76
20-03-2012, 14:54
Essendo una BETA io faccio questo tipo di test: considero solo la prima kill, a livello 9, con equip droppato, non craftato e non passato da altri pg.
Ovvio che poi + si affina l'equip e + cala il tempo, ma il primo impatto ora è abbastanza brutale rispetto alla facilità di prima.

Con il barbaro livello 9 per fare l'achivement del boss che uccide i suoi minion, lo SK mi avrà ammazzato il templare almeno 3 volte (che si inginocchia con 0 vita e dopo un po' scende la luce dal cielo e lo rianima :asd:) e mi sarò dovuto bere almeno 4 o 5 pozioni...

lucasantu
20-03-2012, 15:19
in ogni caso non hanno solo aumentato la vita e l'armor ma anche il danno che fa ora è pesantuccio...
ci si può dire fortunati se se la si cava usando una solo pozione e gestendosi come si deve i globi droppati dai mob

di certo col mercenario è sempre semplice ma andandoci da soli ci vorra più di una pozione

__________________


mah , nn so a che beta state giocando ma col mago non mi muovo nemmeno quando uccido lo skeleton , mi autocuro con le sfere dei mob e sparo solo al boss , qualche ghiacciata e danno aoe per togliere di mezzo gli scheletri.
:rolleyes: :rolleyes:

[?]
20-03-2012, 15:35
Ragazzi sapete dirmi se con la mia configurazione riusciro' a giocare bene a Diablo 3 a 1680x1050?

E8400
4870 DDR5 1GB
Win 7 Ultimate 64bit

Grazie

Bruce Deluxe
20-03-2012, 15:39
;37133984']Ragazzi sapete dirmi se con la mia configurazione riusciro' a giocare bene a Diablo 3 a 1680x1050?

E8400
4870 DDR5 1GB
Win 7 Ultimate 64bit

Grazie


Si si giocherai tranquillamente :)

Ice24man
20-03-2012, 15:40
Ho capito perchè non riesco a scaricare il client... utilizzo una connessione universitaria ed è sicuramente quello che mi blocca... c'è qualche soluzione senza che contatti l'amministratore di rete visto che non posso dirgli devo scaricare diablo!:confused:

tribalspirit
20-03-2012, 15:41
;37133984']Ragazzi sapete dirmi se con la mia configurazione riusciro' a giocare bene a Diablo 3 a 1680x1050?

E8400
4870 DDR5 1GB
Win 7 Ultimate 64bit

Grazie

a quella risoluzione non avrai problemi
fosse stata full hd, qualche minimo scattino l'avresti avuto

4GateRush
20-03-2012, 15:42
Ho capito perchè non riesco a scaricare il client... utilizzo una connessione universitaria ed è sicuramente quello che mi blocca... c'è qualche soluzione senza che contatti l'amministratore di rete visto che non posso dirgli devo scaricare diablo!:confused:

se hai le porte bloccate c'è ben poco da fare...

Bruce Deluxe
20-03-2012, 15:46
a quella risoluzione non avrai problemi
fosse stata full hd, qualche minimo scattino l'avresti avuto

Ho la stessa scheda video e un processore peggiore (E6600) nonostante tutto gioco in full hd con tutto al massimo e sto sempre sopra i 30FPS :)

Mayhem76
20-03-2012, 15:55
;37133984']Ragazzi sapete dirmi se con la mia configurazione riusciro' a giocare bene a Diablo 3 a 1680x1050?

E8400
4870 DDR5 1GB
Win 7 Ultimate 64bit

Grazie

Stessa scheda video, stesso SO, con CPU i7 920 2.66GHz gioco tranquillamente a 1920 x 1080 a dettagli high.

Scusa ho detto una cavolata, ho una 6870, non una 4870, sorry.

CAPT.HOOK
20-03-2012, 15:56
Ho la stessa scheda video e un processore peggiore (E6600) nonostante tutto gioco in full hd con tutto al massimo e sto sempre sopra i 30FPS :)

Specifichiamo pero' che 30fps per D3 sono cmq insufficenti per giocare.;)

argent1981
20-03-2012, 16:09
Ho capito perchè non riesco a scaricare il client... utilizzo una connessione universitaria ed è sicuramente quello che mi blocca... c'è qualche soluzione senza che contatti l'amministratore di rete visto che non posso dirgli devo scaricare diablo!:confused:

Scaricalo da casa, non ti apriranno certo le porte per te.
se non hai connessione a casa , inutile che lo scarichi tanto serve una connessione permanente :sofico: .

Mayhem76
20-03-2012, 16:11
Scaricalo da casa, non ti apriranno certo le porte per te.
se non hai connessione a casa , inutile che lo scarichi tanto serve una connessione permanente :sofico: .

Oppure diventa amico dell'amministratore di rete, fagli provare Diablo 3 e così forse aprirà le porte specifiche per il gioco ... come hanno fatto tanti universitari con WoW ... :asd:

argent1981
20-03-2012, 16:11
Non riesco a farmene una ragione sul danno dei pg , è assurdo che sia basato sul danno dell'arma, mi piacerebbe leggere qualcosa del perchè di questa scelta.

Bruce Deluxe
20-03-2012, 16:11
Specifichiamo pero' che 30fps per D3 sono cmq insufficenti per giocare.;)

Va bene essere esigenti ma per un gioco così 30 o 200fps è uguale dai...

CAPT.HOOK
20-03-2012, 16:15
Va bene essere esigenti ma per un gioco così 30 o 200fps è uguale dai...

*coff* *coff*

Manco per niente :asd:

Skaff@
20-03-2012, 16:18
Non riesco a farmene una ragione sul danno dei pg , è assurdo che sia basato sul danno dell'arma, mi piacerebbe leggere qualcosa del perchè di questa scelta.

In effetti, per quanto mi riguarda, è la vera grande pecca di D3.
Spero in futuri cambiamenti con patch a venire.

Albs77
20-03-2012, 16:19
*coff* *coff*

Manco per niente :asd:

diciamo che sarebbero sufficienti, se il motore di gioco non soffrisse di micro stuttering e non fosse ottimizzato con il culo.

Anche perchè tra i 30 e i 59 frames reali, sempre a 30 vai con il v-sync attivato.

Sarei curioso di vedere come va con i server in europa, peccato che la blizzy non voglia aprirli nella beta (e non capisco il perchè).

Albs77
20-03-2012, 16:30
Non riesco a farmene una ragione sul danno dei pg , è assurdo che sia basato sul danno dell'arma, mi piacerebbe leggere qualcosa del perchè di questa scelta.

è semplice: è enormemente più facile da bilanciare,hai di fronte una stupida equazione di primo grado.
La blizzard sa già qual'è il massimo dps raggiungibile da una classe e quindi può agire di conseguenza nerfando o buffando il moltiplicatore delle skill oppure aggiungendo (molto più probabile) un nuovo item rarissimo che verrà venduto a caro prezzo in AH:

Il vero motivo alla fin fine (che non ti dicono ma che è palese) è che l'equip diventa talmente fondamentale in d3 che la AH (RM che non) non sarà una semplice feature aggiuntiva, ma sarà il fulcro dell'intero gioco.

Loro vogliono spingerti a comprare gli item di alto livello, senza i quali il tuo dps sarà ridicolo e non ti permetterà di avanzare ad inferno.

Le millemila build paventate sono una presa in giro: basta leggerle attentamente e studiarle un secondo , avendo esperienza di questo genere di giochi, per capire che le vere build, quelle realmente efficaci, si contano sulla dita di una mano e che la maggior parte delle rune sono robaccia, mentre quelle buone saranno obbligate.

Mayhem76
20-03-2012, 16:34
Non riesco a farmene una ragione sul danno dei pg , è assurdo che sia basato sul danno dell'arma, mi piacerebbe leggere qualcosa del perchè di questa scelta.

Ne hanno già discusso sui forum ufficiali. Un sunto: :read:

Il poter usare tutte le armi base con tutti i personaggi è carino e si può tranquillamente fare. L'arma base bianca ha come caratteristica solo il dps, quindi il personaggio prende quella statistica.

All'inizio del gioco non ci sono grandi armi e hanno poche statistiche (1 solitamente), quindi ovviamente il danno si basa sul dps dell'arma e poco più.

Nel gioco avanzato ci saranno armi con caratteristiche specifiche della classe (rigenerazione mana o spirito) che le renderanno appetibili per quella classe.

Secondo me è sempre stato brutto vedere che il mago non può armeggiare una spada, una daga, un arco o uno scudo... mica è privo di pollice opponibile!! Così lo può finalmente fare... ma quando andrà in battaglia magari metterà nel baule l'arco da giullare e prenderà la bacchetta che gli da caratteristiche magiche a lui necessarie. ;)

Bruce Deluxe
20-03-2012, 16:35
*coff* *coff*

Manco per niente :asd:

Vuoi davvero dirmi che se non hai sempre 60 o più FPS non giochi? Dai non prendiamoci in giro a 30FPS qualunque gioco è perfettamente giocabile, i 60 se ci sono "si sentono" ma non sono fondamentali specialmente in un gioco così suscettibile ad ogni ritardo della connessione :)

AnonimoVeneziano
20-03-2012, 16:37
Sono dei vostri ragazzi :D

La blizzard mi ha mandato l'invito evvai! :p

CAPT.HOOK
20-03-2012, 16:37
Vuoi davvero dirmi che se non hai sempre 60 o più FPS non giochi? Dai non prendiamoci in giro a 30FPS qualunque gioco è perfettamente giocabile, i 60 se ci sono "si sentono" ma non sono fondamentali specialmente in un gioco così suscettibile ad ogni ritardo della connessione :)

Ti ha risposto gia' Albs77, purtroppo a 30fps si sente troppo il peso dello stuttering e almeno nella Beta per me e' impossibile giocarci cosi :D

[?]
20-03-2012, 16:39
Grazie per le risposte sulla mia configurazione, un gioco come Diablo 3 pesa piu' sulla GPU o sulla CPU?

argent1981
20-03-2012, 16:39
Ne hanno già discusso sui forum ufficiali. Un sunto: :read:

Il poter usare tutte le armi base con tutti i personaggi è carino e si può tranquillamente fare. L'arma base bianca ha come caratteristica solo il dps, quindi il personaggio prende quella statistica.

All'inizio del gioco non ci sono grandi armi e hanno poche statistiche (1 solitamente), quindi ovviamente il danno si basa sul dps dell'arma e poco più.

Nel gioco avanzato ci saranno armi con caratteristiche specifiche della classe (rigenerazione mana o spirito) che le renderanno appetibili per quella classe.

Secondo me è sempre stato brutto vedere che il mago non può armeggiare una spada, una daga, un arco o uno scudo... mica è privo di pollice opponibile!! Così lo può finalmente fare... ma quando andrà in battaglia magari metterà nel baule l'arco da giullare e prenderà la bacchetta che gli da caratteristiche magiche a lui necessarie. ;)

Certo è bello vedere tutti i pg portare tutte le armi , ma è inguardabile che ad esempio il danno della cerbottana del wd dipenda dal danno dell'ascia,balestra,arco che ha in mano.
Cosi come mi sento preso per stupido a far dipendere il danno del mio pg dall'arma che possiede, è un po da decerebrati.......

Hyperion
20-03-2012, 16:39
http://techreport.com/articles.x/22048/4

Fatevi una cultura su come valutare le prestazioni di un gioco, gli fps medi sono superati come indice di prestazione.

Bruce Deluxe
20-03-2012, 16:42
Ti ha risposto gia' Albs77, purtroppo a 30fps si sente troppo il peso dello stuttering e almeno nella Beta per me e' impossibile giocarci cosi :D

Può essere che il tuo fastidio sia dovuto più al lag causa server americani che agli FPS in se, ad ogni modo fino a che non avremo in mano il gioco finale ha poco senso discuterne :)

tribalspirit
20-03-2012, 16:42
la blizzard non metterà in vendita gli oggetti, ma riceverà una percentuale della cifra battuta a fine asta (15%)

quindi comunque bisognerà nerdare come porci,almeno i primi pionieri delle difficoltà avanzate

certo che trovare certi oggetti e con un po di fortuna qualche soldino si fa sicuro, chiaro che bisogna prima investire, per prendere oggetti per reggere alla difficoltà più alta possibilie sperando di beccare gli oggetti giusti

non converrà per nulla partire in quinta a livellare da subito, anzi forse sarà meglio giocare poco aspettando che i prezzi e richiesta di oggetti per il proprio livello si riduca

se è come la beta si potrà avere da subito equip da find visto che metà degli oggetti craftati riceve bonus sul MF

CAPT.HOOK
20-03-2012, 16:45
Può essere che il tuo fastidio sia dovuto più al lag causa server americani che agli FPS in se, ad ogni modo fino a che non avremo in mano il gioco finale ha poco senso discuterne :)

Guarda che io nn parlo per esperienza diretta..con uno sli di GTX580 i 30fps nn so manco cosa siano. Pero' tra i pareri scritti qui sul forum ed altri letti in giro per il web mi inducono a pensare questo.

Di certo il gioco finale nn avra' tutti questi problemi legati alla configurazione, almeno me lo auguro per tutti quelli che vorranno giocarci in maniera dignitosa ;)

Mayhem76
20-03-2012, 16:48
Certo è bello vedere tutti i pg portare tutte le armi , ma è inguardabile che ad esempio il danno della cerbottana del wd dipenda dal danno dell'ascia,balestra,arco che ha in mano.
Cosi come mi sento preso per stupido a far dipendere il danno del mio pg dall'arma che possiede, è un po da decerebrati.......

Però per il WD sarebbe stagliato anche mettere una cerbottana come arma.
La spell castata può essere il dardo avvelenato e in questo caso ci sta la cerbottana... ma se come spell metti i vasetti coi ragni cosa dovrebbe equippare? Un vaso? :asd:

L'arma di classe del WD è il pugnale sacrificale e ad alto livello userà solamente quello in coppia con il mojo.

chil8
20-03-2012, 16:53
Non riesco a farmene una ragione sul danno dei pg , è assurdo che sia basato sul danno dell'arma, mi piacerebbe leggere qualcosa del perchè di questa scelta.

casa d'aste

argent1981
20-03-2012, 16:55
Però per il WD sarebbe stagliato anche mettere una cerbottana come arma.
La spell castata può essere il dardo avvelenato e in questo caso ci sta la cerbottana... ma se come spell metti i vasetti coi ragni cosa dovrebbe equippare? Un vaso? :asd:

L'arma di classe del WD è il pugnale sacrificale e ad alto livello userà solamente quello in coppia con il mojo.

No semplicemente il danno dovrebbe aumentare potenziando quella abilità . imho è una grossa forzatura , anche di immaginazione pensare al danno magico dipendente dall'arma che si impugna.

Mayhem76
20-03-2012, 17:00
No semplicemente il danno dovrebbe aumentare potenziando quella abilità . imho è una grossa forzatura , anche di immaginazione pensare al danno magico dipendente dall'arma che si impugna.

Da quel che sapevo io le abilità aumentano in ogni caso con l'aumentare del livello del personaggio (stile WoW). L'arma dà solamente un'uteriore addendo.

Mayhem76
20-03-2012, 17:06
Il vero motivo alla fin fine (che non ti dicono ma che è palese) è che l'equip diventa talmente fondamentale in d3 che la AH (RM che non) non sarà una semplice feature aggiuntiva, ma sarà il fulcro dell'intero gioco.

Loro vogliono spingerti a comprare gli item di alto livello, senza i quali il tuo dps sarà ridicolo e non ti permetterà di avanzare ad inferno.

Secondo me questo è vero solo se vorrai essere uno dei primi a finire il gioco in modalità inferno. Allora dovrai investire nel comprare i migliori oggetti che la fortuna ha dispensato a destra e a manca (drop e craft).
Se invece ti accontenti di quello che hai e di quello che la fortuna ti concede, dai mob e dal tuo craft, ci metterai sicuramente di più, ma arriverai allo stesso risultato. E' matematica.

Io non spenderò 1 cent in AH e scommetto che il gioco a inferno lo finisco senza troppi grattacapi.

Sicuramente qualche mese dopo il coreano/nolifer di turno.

tribalspirit
20-03-2012, 17:13
Io non spenderò 1 cent in AH e scommetto che il gioco a inferno lo finisco senza troppi grattacapi.

Sicuramente qualche mese dopo il coreano/nolifer di turno.
qua non si parla di no lifer ma di gente disposta a spendere soldi veri per equippaggiamento in game

siamo ad un livello molto peggiore dei no lifer :rolleyes:

ma secondo me è meglio così, in fondo grazie alla "tassa sulle transazioni" della AH il gioco verrà supportato senza problemi di budget, pittosto che vedere montagne di soldi andarsi a perdere nei siterelli di dubbia natura

Matalf
20-03-2012, 17:24
qua non si parla di no lifer ma di gente disposta a spendere soldi veri per equippaggiamento in game

siamo ad un livello molto peggiore dei no lifer :rolleyes:

ma secondo me è meglio così, in fondo grazie alla "tassa sulle transazioni" della AH il gioco verrà supportato senza problemi di budget, pittosto che vedere montagne di soldi andarsi a perdere nei siterelli di dubbia natura

secondo mè l'equip è così importante che hanno volutamente rimosso il PVP per ripensarlo totalmente.


probabilmente nei test interni si è rimarcato un esagerato PAY4WIN

worms
20-03-2012, 17:29
Non mi aggiorna D3... Anzi non riesce proprio a contattare i server..

Voi li vedete? Ci giocate? :|

Mayhem76
20-03-2012, 17:32
ma secondo me è meglio così, in fondo grazie alla "tassa sulle transazioni" della AH il gioco verrà supportato senza problemi di budget, pittosto che vedere montagne di soldi andarsi a perdere nei siterelli di dubbia natura

Mah non credo che la Blizzard abbia bisogno di quei soldi per pagare gli stipendi... I server di Diablo 2 sono ancora in piedi dopo 10 anni e senza che a loro arrivi un euro di fee mensile.

Vogliono dare la possibilità a chi ha poco tempo di giocare di spendere soldi per avere un equip degno di un giocatore assiduo ...

Tanto chi ha soldi da buttare il modo lo trova sempre, come in WoW che compri illegalmente decine di migliaia di gold e svuoti l'AH. Almeno così i soldi restano più in casa per gli sviluppi...

Blasco80
20-03-2012, 18:04
Comunque avete ragione, dopo l'ultima patch la connessione è peggiorata: a tratti è di colore rosso e raggiunge 1000ms :D

tribalspirit
20-03-2012, 18:04
secondo mè l'equip è così importante che hanno volutamente rimosso il PVP per ripensarlo totalmente.


probabilmente nei test interni si è rimarcato un esagerato PAY4WIN

è la mia più grande speranza... anche se cmq non è che ci vorrà chissà quale skill per giocare

però mi auguro che questa modalità dia qualche handicap in caso di equip fra i contendenti troppo sbilanciata

Mah non credo che la Blizzard abbia bisogno di quei soldi per pagare gli stipendi... I server di Diablo 2 sono ancora in piedi dopo 10 anni e senza che a loro arrivi un euro di fee mensile.

Vogliono dare la possibilità a chi ha poco tempo di giocare di spendere soldi per avere un equip degno di un giocatore assiduo ...

Tanto chi ha soldi da buttare il modo lo trova sempre, come in WoW che compri illegalmente decine di migliaia di gold e svuoti l'AH. Almeno così i soldi restano più in casa per gli sviluppi...

beh se hanno più soldi possono investire su qualche nuova espansione o contenuto free, che non fanno per nulla male alla longevità

più che altro sarà da capire come sarà e se ci sarà il cambio tra gold e battle points
(in hellgate ad esempio si comprano oggetti premium per denaro in game senza problemi anche se il cambio è enormemente inflazionato)

sarà un vero esperimento di economia, altrochè

Hyperion
20-03-2012, 18:30
5 minuti non li ho messi nemmeno la prima volta, a livello 9.
Quando la seconda ci sono arrivato anche con la passiva, a livello 10, non credo sia durato più di 1 minuto (0 pozioni usati entrambe le volte).
Quando il re scheletro tira su i minions, c'è una skill del wd che aumenta l'intelligenza di un tot per ogni minion che hai intorno, in pratica raddoppia il danno (provate a guardare il dps nella finestra del pg prima e dopo questa skill).
Con i pipistrelli poi si va su oltre 100 danni a botta...

Tanto per dire che "fine" bilanciamento stanno facendo... :asd:

Rifatta adesso la quest finale: non più di 30 secondi, livello 10, senza anelli nè amuleti.
E confermo quanto scritto sopra: il danno medio si alza da 30 a 60 o 80 (!!!) con la skill che aumenta l'intelligenza per ogni mob di cui sei attorniato.

Sono ancora in alto mare con il bilanciamento globale, nonostante tutto il danno sia in relazione al danno dell'arma...

Ad ogni modo, credo che a livelli più alti, il gioco sia più vario di diablo 2, in cui alla fine per ogni pg si usava 1 massimo 2 skill attive (a parte i vari buff).
Credo che la beta dia una idea peggiore di quello che poi il gioco sarà (almeno spero).

@nta
20-03-2012, 18:33
è la prima volta che sento questo termine (PAY4WIN) riguardo a diablo 3.
ma è un gioco dove uno spende 60 euro e poi deve spendere altri soldi per poter essere competitivo ?

è così ? :cry:

argent1981
20-03-2012, 18:54
è la prima volta che sento questo termine (PAY4WIN) riguardo a diablo 3.
ma è un gioco dove uno spende 60 euro e poi deve spendere altri soldi per poter essere competitivo ?

è così ? :cry:

No è competitiva la serie di diablo, ognuno gioca per i cavoli suoi , per cui puoi fare a meno di comprare equip od atro.... non è wow o company.

Turin
20-03-2012, 18:54
è la prima volta che sento questo termine (PAY4WIN) riguardo a diablo 3.
ma è un gioco dove uno spende 60 euro e poi deve spendere altri soldi per poter essere competitivo ?

è così ? :cry:

Non è un gioco competitivo. Se pensi solo a divertirti non devi spendere nulla (eccetto per il gioco stesso), se vuoi fare PvP preparati invece ad affrontare i figli di papà. :sofico:

shaka444
20-03-2012, 18:55
è la prima volta che sento questo termine (PAY4WIN) riguardo a diablo 3.
ma è un gioco dove uno spende 60 euro e poi deve spendere altri soldi per poter essere competitivo ?

è così ? :cry:

non si conosce ancora nulla sul pvp...e con nulla significa nulla di nulla neanche una piccola news, quindi potrebbe esserci di tutto e di più in stile blizzard :asd:

Solo il tempo ci darà una risposta, personalmente però è altamente improbabile che il pvp sia pay4win...anzi diciamo quasi impossibile....la gente gli incendierebbe l'azienda...altro che poll sul finale di mass effect 3 :asd:

Turin
20-03-2012, 18:56
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/coming-soon-magic-find-rewards-for-not-respecing

SkyMaas
20-03-2012, 18:59
ma vi risulta tutto down adesso???

ThePonz
20-03-2012, 19:05
ma se come spell metti i vasetti coi ragni cosa dovrebbe equippare? Un vaso? :asd:

http://tf2chan.net/dis/src/132778016675.jpg

x.vegeth.x
20-03-2012, 20:09
perchè non mi fa loggare? :(

perchè non mi fa giocare? :(

DaRtS
20-03-2012, 20:42
perchè non mi fa loggare? :(

perchè non mi fa giocare? :(

Fermo! fai come me! vai in bagno e ti siedi sulla tazza oppure sotto la doccia e inizi a meditare di ciò! funziona!

Ezechiele25,17
20-03-2012, 21:00
;37133984']Ragazzi sapete dirmi se con la mia configurazione riusciro' a giocare bene a Diablo 3 a 1680x1050?

E8400
4870 DDR5 1GB
Win 7 Ultimate 64bit

Grazie

Hai voglia. Graficamente il gioco è datato anche come prestazioni (e quindi richieste hardware)

Ezechiele25,17
20-03-2012, 21:01
Comunque avete ragione, dopo l'ultima patch la connessione è peggiorata: a tratti è di colore rosso e raggiunge 1000ms :D

Se è per questo io ho anche un enorme stuttering, che prima non c'era.
Magari è il lag, boh

tribalspirit
20-03-2012, 22:54
stanno per fare un'update di un'ora per aggoirnare i server

vediamo se risolvono
a me non va troppo male e mi sto levendo delle soddisfazioni

Qrama
20-03-2012, 22:55
Buonasera, si sa qualcosa in fatto di giocabilità con chiavetta internet? Qualcuno ha provato la beta in tal senso?

Allora nessuno che ha testato la beta con chiavetta? :help:

SkyMaas
20-03-2012, 22:59
server down un ora......

"TearsDuct" scappo vado

Matalf
20-03-2012, 23:12
non si conosce ancora nulla sul pvp...e con nulla significa nulla di nulla neanche una piccola news, quindi potrebbe esserci di tutto e di più in stile blizzard :asd:

Solo il tempo ci darà una risposta, personalmente però è altamente improbabile che il pvp sia pay4win...anzi diciamo quasi impossibile....la gente gli incendierebbe l'azienda...altro che poll sul finale di mass effect 3 :asd:

certo dipende sempre da quali e come vangano messi in asta gli oggetti e sopratutto da come verrà interpretato il PvP da parte di blizzard

comunque io rimango sempre più attratto dal lato PvE/coop che dal PVP


ma finche non mi abilitano per sta diamine di beta le mie rimandono solo supposizioni

Armin
20-03-2012, 23:59
Nel caso non siate convinti di Diablo 3, ecco delle interessanti motivazioni per giocare a Path of exile.
Dalla FAQ ufficiali:

8. What makes Path of Exile different from other games in the Action RPG genre?
Countless things make Path of Exile different, but they aren't too much, sincerly, here is a short list of the ones we feel most set us apart.

-A gritty dark fantasy setting, supporting a hostile cutthroat atmosphere, now it looks more like Diablo 1.
-Free to play on online servers with persistent character storage in a secure economy. Remember that actually free to play means in 98,7% of cases, a garbage game.
-A unique active skill system that will allow any class to use any skills in the game and augment/combine them how they see fit, if you understand how it works!
-A haunting fixed-perspective 3D game world like an old game of 1997, constructed with incredible attention to detail, or maybe not much.
-Deep and meaningless passive skill system that force the player to uninstall the game.
-Incredibly complex and sophisticated item system with literally unlimited possibilities, like many other Diablo clone games...and of course, Diablo itself.
-A random generation system for monster loot that is dynamic and tremendously exciting, well not really tremendously.


:D

Ezechiele25,17
21-03-2012, 00:17
Nel caso non siate convinti di Diablo 3, ecco delle interessanti motivazioni per giocare a Path of exile.
Dalla FAQ ufficiali:

8. What makes Path of Exile different from other games in the Action RPG genre?
Countless things make Path of Exile different, but they aren't too much, sincerly, here is a short list of the ones we feel most set us apart.

-A gritty dark fantasy setting, supporting a hostile cutthroat atmosphere, now it looks more like Diablo 1.
-Free to play on online servers with persistent character storage in a secure economy. Remember that actually free to play means in 98,7% of cases, a garbage game.
-A unique active skill system that will allow any class to use any skills in the game and augment/combine them how they see fit, if you understand how it works!
-A haunting fixed-perspective 3D game world like an old game of 1997, constructed with incredible attention to detail, or maybe not much.
-Deep and meaningless passive skill system that force the player to uninstall the game.
-Incredibly complex and sophisticated item system with literally unlimited possibilities, like many other Diablo clone games...and of course, Diablo itself.
-A random generation system for monster loot that is dynamic and tremendously exciting, well not really tremendously.


:D

ma path è ancora in beta? Quando esce?

tribalspirit
21-03-2012, 08:18
Nel caso non siate convinti di Diablo 3, ecco delle interessanti motivazioni per giocare a Path of exile.
Dalla FAQ ufficiali:

8. What makes Path of Exile different from other games in the Action RPG genre?
Countless things make Path of Exile different, but they aren't too much, sincerly, here is a short list of the ones we feel most set us apart.

-A gritty dark fantasy setting, supporting a hostile cutthroat atmosphere, now it looks more like Diablo 1.
-Free to play on online servers with persistent character storage in a secure economy. Remember that actually free to play means in 98,7% of cases, a garbage game.
-A unique active skill system that will allow any class to use any skills in the game and augment/combine them how they see fit, if you understand how it works!
-A haunting fixed-perspective 3D game world like an old game of 1997, constructed with incredible attention to detail, or maybe not much.
-Deep and meaningless passive skill system that force the player to uninstall the game.
-Incredibly complex and sophisticated item system with literally unlimited possibilities, like many other Diablo clone games...and of course, Diablo itself.
-A random generation system for monster loot that is dynamic and tremendously exciting, well not really tremendously.


:D

altro clone di d3 tipo darkensang?

lucasantu
21-03-2012, 08:32
Allora nessuno che ha testato la beta con chiavetta? :help:


io con thetering da iphone con poco segnale :p
Ping sui 600 , giocabilità medio/buona (nonostante il ping segnasse così sembrava meno)

korn83
21-03-2012, 09:15
Ti consiglio di farti un tour sul sito di diablo 3 e capire di che gioco si tratta.
Te mi sa che fai confusione con wow.(non che sia difficile eh, è na scopiazzata clamorosa per certe cose)

Non esiste respec in d3.
Più che altro perchè non esiste la spec.

Puoi cambiare skill e rune applicate quando ti pare e piace (sempre che siano sbloccate, si sbloccano facendo livelli) in qualunque momento. Unica pena è che le skill cambiate vanno in cooldown di 30 s, e finchè sono in cd non le puoi ricambiare.

p.s. chissà quanta gente verrà inchiapettata dalla blizzard che ,ormai assuefatta,crede di giocare ad un wow isometrico, salvo poi scoprire che non è ne un hack and slash ne un mmorpg, ma un misto dei due.

cosa sia diablo lo so benissimo (ho finito l'1 sia su pc che per playstation e il due l'ho finito in tutte le difficoltà almeno una decina di volte), per respec intendo poter ridistribuire skill/stat cambiando di fatto la specializzazione del proprio pg (come accade anche in D2 con la quest dell'abisso e con i token dei boss).
Non credo proprio che in diablo3 sia possibile cambiare liberamente e a piacimento skill/stat come dici tu, che mi sembri molto più confuso di quanto non sia io (al massimo è wow a essere una scopiazzatura di diablo che esiste dal 1996).

Rifatta adesso la quest finale: non più di 30 secondi, livello 10, senza anelli nè amuleti.
E confermo quanto scritto sopra: il danno medio si alza da 30 a 60 o 80 (!!!) con la skill che aumenta l'intelligenza per ogni mob di cui sei attorniato.

Sono ancora in alto mare con il bilanciamento globale, nonostante tutto il danno sia in relazione al danno dell'arma...

Ad ogni modo, credo che a livelli più alti, il gioco sia più vario di diablo 2, in cui alla fine per ogni pg si usava 1 massimo 2 skill attive (a parte i vari buff).
Credo che la beta dia una idea peggiore di quello che poi il gioco sarà (almeno spero).

beh io con il necro in diablo 2 usavo sempre tutte le 8 spell memorizzate in continuazione: scudo, lancia, gabbia d'ossa, golem di fuoco, rianimati, esplosione del cadavere, anatema e un pò più raramente spirito d'ossa.
Piuttosto si sa qualcosa delle immunità dei mostri (una delle cose più odiose di D2), le hanno veramente tolte o in inferno ci saranno mostri con immunità anche a 2-4 elementi come accadeva nel titolo precedente?
mi potete confermare che dopo aver scelto il battletag per ogni personaggio si può scegliere un nome diverso?

korn83
21-03-2012, 09:48
doppio post

Albs77
21-03-2012, 10:06
cosa sia diablo lo so benissimo (ho finito l'1 sia su pc che per playstation e il due l'ho finito in tutte le difficoltà almeno una decina di volte), per respec intendo poter ridistribuire skill/stat cambiando di fatto la specializzazione del proprio pg (come accade anche in D2 con la quest dell'abisso e con i token dei boss).
Non credo proprio che in diablo3 sia possibile cambiare liberamente e a piacimento skill/stat come dici tu, che mi sembri molto più confuso di quanto non sia io (al massimo è wow a essere una scopiazzatura di diablo che esiste dal 1996).



...

Continui a dimostrare di non sapere niente di come funziona D3.

Primo: non ci sono statistiche da cambiare. Niet. le statistiche sono come in WOW, crescono da sole e sono preimpostate. Quindi è diablo 3 ad assomigliare a wow, non il contrario. Se wow assomigliasse a diablo potresti cambiare le statistiche ad ogni cambio di livello, e invece non si può.

Secondo: le skill ti vengono assegnate ad ogni cambio di livello. In alcuni livelli ti danno una skill nuova, in altri ti danno delle rune nuove da applicare alle skill

Terzo e più importante: non importa cosa credi tu. Tu credi male. Se invece di credere ti informassi un minimo sarebbe meglio, invece che supporre che siamo noi a dire minchiate.

Tra l'altro io sono in beta, non parlo per sentito dire.

In diablo 3 puoi cambiare skill e rune a piacimento , in qualunque momento e in qualunque posto, a fronte di un cd di 30 secondi sulla skill.Punto.

Turin
21-03-2012, 10:35
Non è esatto... uccidendo elite/boss vari si ha un bonus del magic find, bonus che sparisce se si cambia abilità. Quindi bisogna pensarci due volte prima di cambiare build per ogni pack che si incontra, o semplicemente bisogna avere una build ben equilibrata.

A me piace come sistema, poi vabbè... haters gonna hate (cit.).

Mayhem76
21-03-2012, 10:39
Forse pochi han giocato a Diablo 1, ma in quello non esisteva nemmeno il concetto della "skill". Il gioco, capolavoro per il tempo, aveva enormi limiti che se volete potete leggere qui:
http://diablo.wikia.com/wiki/Diablo_(game)

WoW non c'entra assolutamente nulla, nè con Diablo 1 nè con il 2.

Al limite è Diablo 3 ad utilizzare qualche meccanica pensata e ottimizzata negli anni di sviluppo di WoW.

[?]
21-03-2012, 10:44
Nel caso non siate convinti di Diablo 3, ecco delle interessanti motivazioni per giocare a Path of exile.
Dalla FAQ ufficiali:

8. What makes Path of Exile different from other games in the Action RPG genre?
Countless things make Path of Exile different, but they aren't too much, sincerly, here is a short list of the ones we feel most set us apart.

-A gritty dark fantasy setting, supporting a hostile cutthroat atmosphere, now it looks more like Diablo 1.
-Free to play on online servers with persistent character storage in a secure economy. Remember that actually free to play means in 98,7% of cases, a garbage game.
-A unique active skill system that will allow any class to use any skills in the game and augment/combine them how they see fit, if you understand how it works!
-A haunting fixed-perspective 3D game world like an old game of 1997, constructed with incredible attention to detail, or maybe not much.
-Deep and meaningless passive skill system that force the player to uninstall the game.
-Incredibly complex and sophisticated item system with literally unlimited possibilities, like many other Diablo clone games...and of course, Diablo itself.
-A random generation system for monster loot that is dynamic and tremendously exciting, well not really tremendously.


:D

A chi devo dare un rene per la key? :asd: Ma poi è tutto ENG?

CAPT.HOOK
21-03-2012, 10:46
Non è esatto... uccidendo elite/boss vari si ha un bonus del magic find, bonus che sparisce se si cambia abilità. Quindi bisogna pensarci due volte prima di cambiare build per ogni pack che si incontra, o semplicemente bisogna avere una build ben equilibrata.

A me piace come sistema, poi vabbè... haters gonna hate (cit.).

:asd: bella citazione...

Cmq sta cosa nn la sapevo manco io, me la potresti rispiegare come se avessi 5 anni? :D

Albs77
21-03-2012, 10:47
altro clone di d3 tipo darkensang?

Per fortuna POE non ha nulla a che fare con D3.
Basta già un diablo 3, per carità.

Sono due hack and slash, ma per il resto non hanno nulla in comune.

Skaff@
21-03-2012, 10:47
Non è esatto... uccidendo elite/boss vari si ha un bonus del magic find, bonus che sparisce se si cambia abilità. Quindi bisogna pensarci due volte prima di cambiare build per ogni pack che si incontra, o semplicemente bisogna avere una build ben equilibrata.

A me piace come sistema, poi vabbè... haters gonna hate (cit.).

Questa non la sapevo.
Se inizio un run e cambio abilità in corso, perdo la % di magic find?
Quindi ad ogni partita conviene buildare all'inizio e tenere quella?

Albs77
21-03-2012, 10:53
:asd: bella citazione...

Cmq sta cosa nn la sapevo manco io, me la potresti rispiegare come se avessi 5 anni? :D

L'ho letto anche io sul forum di d3 italia.

E' una cosa strana: hanno inserito di sottobanco nella patch 15 un sistema di bonus al magic find che, se non ho capito male, aumenta se non cambi la build quando affronti gli elite/boss.

Del tipo che se hai un WD con i cagnetti undead e si presenti dal SK con i cagnetti, nonostante vengano oneshottati, hai una % più alta di droppare rari che se prima di affrontare il boss switchi a qualche skill più consona per il fight.

Quello che non mi è chiaro è :

- se io imposto una build dopo quanto tempo il bonus allla build equilibrata si attiva? me lo conta da quando apro il gioco? me lo conta da quando esco dalla città?
- se al cambio di livello guadagno una runa su una skill che ne era sprovvista (che è quello che succede in beta poi) , è considerato cambio build? mi sembrerebbe na vaccata, non sto cambiando build, la sto migliorando casomai.
- perchè a naso mi sembra un controsenso? perchè mi fai un gioco paventando la possibilità di swithcare build quando voglio (che nella pratica non è vero perchè il cd da 30 secondi e l'interfaccia vomitevole ti impedisce di farlo in combat se non vuoi schiattare) e poi mi premi se non lo faccio?

CAPT.HOOK
21-03-2012, 10:55
Per fortuna POE non ha nulla a che fare con D3.
Basta già un diablo 3, per carità.

Sono due hack and slash, ma per il resto non hanno nulla in comune.

E' un clone, nn di D3 ma cmq di Diablo. Inutile girarci intorno. L'ho provato da un amico ed e' lampante la somiglianza. Peccato che lo stile sia pari a zero, altrimenti nn e' nemmeno malvagio come H'nS.

Albs77
21-03-2012, 10:55
;37138884']A chi devo dare un rene per la key? :asd: Ma poi è tutto ENG?

Io ho due account beta di POE.
Se dovesse arrivarmi una chiave (a molti hanno dato una/più chiavi aggiuntive) fatti vivo sul forum di POE.

CAPT.HOOK
21-03-2012, 10:59
L'ho letto anche io sul forum di d3 italia.

E' una cosa strana: hanno inserito di sottobanco nella patch 15 un sistema di bonus al magic find che, se non ho capito male, aumenta se non cambi la build quando affronti gli elite/boss.

Del tipo che se hai un WD con i cagnetti undead e si presenti dal SK con i cagnetti, nonostante vengano oneshottati, hai una % più alta di droppare rari che se prima di affrontare il boss switchi a qualche skill più consona per il fight.

Quello che non mi è chiaro è :

- se io imposto una build dopo quanto tempo il bonus allla build equilibrata si attiva? me lo conta da quando apro il gioco? me lo conta da quando esco dalla città?
- se al cambio di livello guadagno una runa su una skill che ne era sprovvista (che è quello che succede in beta poi) , è considerato cambio build? mi sembrerebbe na vaccata, non sto cambiando build, la sto migliorando casomai.
- perchè a naso mi sembra un controsenso? perchè mi fai un gioco paventando la possibilità di swithcare build quando voglio (che nella pratica non è vero perchè il cd da 30 secondi e l'interfaccia vomitevole ti impedisce di farlo in combat se non vuoi schiattare) e poi mi premi se non lo faccio?

Bella cagata questa. Peraltro inaspettata e passata completamente in sordina...

Credo sia l'ennesima sfiammata della beta che nel gioco finale nn troveremo. Almeno lo spero vivamente.

La domanda e': Ma se inizio con un PG di livello 1 e' naturale che durante il corso del gioco cambi skill piu' di una volta, dal momeno che le prime a disposizione per certi PG fanno abbastanza pena!

Perdo cosi la percentuale di droppare rari? :stordita: :fagiano: :rolleyes:

Turin
21-03-2012, 11:00
Avevo già postato il link ma nessuno se l'è filato...

http://diablo.incgamers.com/blog/comments/coming-soon-magic-find-rewards-for-not-respecing


Chi vuole giocare a PoE andasse bel thread di PoE :O

CAPT.HOOK
21-03-2012, 11:01
;37138884']A chi devo dare un rene per la key? :asd: Ma poi è tutto ENG?

Io ho due account beta di POE.
Se dovesse arrivarmi una chiave (a molti hanno dato una/più chiavi aggiuntive) fatti vivo sul forum di POE.

Questo e' il THREAD DI DIABLO 3, nn di PoE! Se volete c'e' un thread apposito per quello ;)

korn83
21-03-2012, 11:01
Continui a dimostrare di non sapere niente di come funziona D3.

Primo: non ci sono statistiche da cambiare. Niet. le statistiche sono come in WOW, crescono da sole e sono preimpostate. Quindi è diablo 3 ad assomigliare a wow, non il contrario. Se wow assomigliasse a diablo potresti cambiare le statistiche ad ogni cambio di livello, e invece non si può.

Secondo: le skill ti vengono assegnate ad ogni cambio di livello. In alcuni livelli ti danno una skill nuova, in altri ti danno delle rune nuove da applicare alle skill

Terzo e più importante: non importa cosa credi tu. Tu credi male. Se invece di credere ti informassi un minimo sarebbe meglio, invece che supporre che siamo noi a dire minchiate.

Tra l'altro io sono in beta, non parlo per sentito dire.

In diablo 3 puoi cambiare skill e rune a piacimento , in qualunque momento e in qualunque posto, a fronte di un cd di 30 secondi sulla skill.Punto.


Primo: calmati...

Secondo: nel tuo reply precedente sembrava che tu stessi ancora parlando di wow quando parlavi di rune/skill.

Terzo: se tu mi "accusi" di non sapere nulla di diablo io ti rispondo che diablo lo ho giocato e rigiocato, avresti dovuto specificare diablo 3 del quale al momento non avendo un key per la beta non ho potuto vedere nulla di persona, la prossima volta parla con più calma e mettendo i soggetti dove servono e non aprire bocca solo per dimostrare quanto sai in più di me, io avevo fatto delle domande se non hai voglia di rispondermi non farlo e lascia che siano altri con più pazienza/umiltà a farlo.

argez
21-03-2012, 11:10
In pratica vi diamo la possibilità di molte "build" ma se volete trovare qualcosa dovete tenerne una da inizio a fine run...geniale.

Albs77
21-03-2012, 11:12
E' un clone, nn di D3 ma cmq di Diablo. Inutile girarci intorno. L'ho provato da un amico ed e' lampante la somiglianza. Peccato che lo stile sia pari a zero, altrimenti nn e' nemmeno malvagio come H'nS.

Tutto è un clone di diablo allora, visto che ha inventato il genere.
Ma ,come già detto, tolto il fatto che è un hack and slash, non ci azzecca nulla:

- visuale isometrica completamente diversa (ed ha un impatto enorme nel gameplay)

- sistema di skill completamente diverso.In POE le skill sono item(gemme) che si droppano/scambiano/meritano e che si equippano negli slot che ci sono sull equipaggiamento. A mo di final fantasy 7. Non c'è quindi uno skill tab.

- esistono anche skill attive che producono effetti passivi e che si linkano alle reali skill attive, sfrottano i socket che presentano dei link. Per cui a parità di skill si può applicare un effetto secondario con una seconda gemma passiva.

- Non ci sono punti skill attivi da assegnare, le skill che hai equipaggiate livellano con te. Ci sono punti skill passivi (tantissimi) per specializzare il proprio pg. Anche qui i punti passivi sono comuni a tutte le classi, si tratta solo di scegliere che la strada da percorrere.

- Tutte le classi possono fare tutto volendo, non nello stesso modo ma possono.

- è un mmorpg. quindi giochi su un server persistente con altra gente. Le zone sono istanziate, ma gli avamposti no. Un pò come in Guild wars.


- non esiste la moneta in POE. funziona a baratto di certi items che hanno un valore a fronte della loro rarità. Niente gold.

- gli equipaggiamenti e le skill si possono migliorare con vari oggetti che vengono droppati. Non è un sistema di craft vero, ma ci assomiglia.

Dove la vedete la somiglianza con diablo, non lo so.

p.s. scusate l'OT.

CAPT.HOOK
21-03-2012, 11:15
In pratica vi diamo la possibilità di molte "build" ma se volete trovare qualcosa dovete tenerne una da inizio a fine run...geniale.

Sinceramente pur leggendo l'articolo ho seri dubbi sulla veridicita' del contenuto. In pratica e' una di quelle tante cose impossibili da dimostrare in quanto si tratta di aspetti random al 100%. Potrei anche io scrivere che esiste un 5% di possibilita' che parlando con Deckard Cain 10 volte consecutive ti regali un oggetto raro...magari tutti ci crederebbero :asd:


Inoltre e' un aspetto che nel gioco finale sara' sicuramente annullato! ;)

Turin
21-03-2012, 11:16
Minchia, non siete mai contenti...


Il magic find dipenderà comunque in larghissima parte dall'equipaggiamento. Qui stiamo parlando di un BONUS, che come tale è bilanciabile per quantità e durata, magari anche in misura diversa a seconda del livello di difficoltà.

È una meccanica inserita per evitare che tra un pack e il boss si cambi totalmente build senza effetti collaterali. E perché riguarda solo il MF? Perché l'endgame quello è, run su run per ottenere equip migliore... quindi è una modifica che non intaccherà sensibilmente il primo giro (fino a lv60 intendo) ma renderà molto più strategica la fase successiva, che rischierebbe altrimenti di essere brainless (facciamo la quest migliore n mila volte).
E in questo contesto si inserisce un altro fatto già discusso: non saranno i boss a dare gli oggetti migliori (eccetto al primo giro, appunto!) ma i vari pack che saranno RANDOM per punto di spawn, abilità ecc.

In pratica l'endgame sarà più divertente perché random, e più strategico perché serviranno build equilibrate oppure un cambio ragionato delle stesse.

Haters gonna hate (x2)

Albs77
21-03-2012, 11:19
Primo: calmati...

Secondo: nel tuo reply precedente sembrava che tu stessi ancora parlando di wow quando parlavi di rune/skill.

Terzo: se tu mi "accusi" di non sapere nulla di diablo io ti rispondo che diablo lo ho giocato e rigiocato, avresti dovuto specificare diablo 3 del quale al momento non avendo un key per la beta non ho potuto vedere nulla di persona, la prossima volta parla con più calma e mettendo i soggetti dove servono e non aprire bocca solo per dimostrare quanto sai in più di me, io avevo fatto delle domande se non hai voglia di rispondermi non farlo e lascia che siano altri con più pazienza/umiltà a farlo.

Io apro bocca perchè qualcuno (tu) fa delle domande, alle quali rispondo gentilmente.
Se poi quel "qualcuno", mi risponde saccente su cose che non conosce, e mi da pure del "confuso" perchè lui crede chissà cosa, si merita una risposta a tono.

Hai poco da arrampicarti sugli specchi:Non c'è nessun fraintendimento.
Ho quotato la tua frase e l'ho messa in grassetto. Non me la far ri-quotare.

Ti ho detto come funziona D3 e tu mi hai risposto che non è possibile che in D3 si possano cambiare le skill e le rune a piacimento.

Impara a leggere, e magari prima di consigliare agli altri di darsi una calmata, applica questo prezioso consiglio a te stesso.

Ezechiele25,17
21-03-2012, 11:23
Ormai qualsiasi cosa anche vagamente H&S è un clone di Diablo

Che poi sia del 1, del 2 o del futuro 3 non importa. Che confusione fate a volte :D

CAPT.HOOK
21-03-2012, 11:33
Minchia, non siete mai contenti...


Il magic find dipenderà comunque in larghissima parte dall'equipaggiamento. Qui stiamo parlando di un BONUS, che come tale è bilanciabile per quantità e durata, magari anche in misura diversa a seconda del livello di difficoltà.

È una meccanica inserita per evitare che tra un pack e il boss si cambi totalmente build senza effetti collaterali. E perché riguarda solo il MF? Perché l'endgame quello è, run su run per ottenere equip migliore... quindi è una modifica che non intaccherà sensibilmente il primo giro (fino a lv60 intendo) ma renderà molto più strategica la fase successiva, che rischierebbe altrimenti di essere brainless (facciamo la quest migliore n mila volte).
E in questo contesto si inserisce un altro fatto già discusso: non saranno i boss a dare gli oggetti migliori (eccetto al primo giro, appunto!) ma i vari pack che saranno RANDOM per punto di spawn, abilità ecc.

In pratica l'endgame sarà più divertente perché random, e più strategico perché serviranno build equilibrate oppure un cambio ragionato delle stesse.

Haters gonna hate (x2)

A me puoi dire tutto tranne che hater :D

Detto questo continuo a non capire bene come il tuo discorso si traduca nella realta' di gioco. Parto dalla mia esperienza con la patch 15:

Finora ho completato al 13 livello solo il barbaro e in 18 combattimenti contro il king, mi ha droppato ZERO oggetti rari. Tranne le prime volte iniziali per il resto nn ho MAI cambiato skill ne equip. Mi sembra molto strano che sia diventato cosi tirchio tutto insieme. Inoltre nell'AH vedo oggetti rari fioccare ogni ora il che mi fa pensare che sia sfigato io...

Questo ulteriore bonus di cui parli non ho ben capito in che percentuale e' applicato e quanto varia il magic find.

Ulteriore precisazione. Ho giocato in party di 3 giocatori dove ero il pg con piu' percentuale di magic find di tutti, il 50%. In piu' di un occasione gli oggetti rari sono stati droppati a tutti tranne che a me...Mi sembra una presa per il :ciapet:....secondo me nella beta non tiene affatto conto di certe caratteristiche. Lo dimostra il fatto che pur avendo una buona percentuale sia in coop che in single nn abbia ancora ottenuto un giallo, ne tantomeno un oggetto magico degno di considerazione. Solo delle merdosissime freccette e degli stivali da falegname! :asd: ... :doh:

Ormai qualsiasi cosa anche vagamente H&S è un clone di Diablo

Che poi sia del 1, del 2 o del futuro 3 non importa. Che confusione fate a volte :D

Cioe'? :stordita: Vorresti dire che e' un gioco che trasuda originalita' da tutti i pori? :asd:

Albs77
21-03-2012, 11:34
Minchia, non siete mai contenti...


Il magic find dipenderà comunque in larghissima parte dall'equipaggiamento. Qui stiamo parlando di un BONUS, che come tale è bilanciabile per quantità e durata, magari anche in misura diversa a seconda del livello di difficoltà.

È una meccanica inserita per evitare che tra un pack e il boss si cambi totalmente build senza effetti collaterali. E perché riguarda solo il MF? Perché l'endgame quello è, run su run per ottenere equip migliore... quindi è una modifica che non intaccherà sensibilmente il primo giro (fino a lv60 intendo) ma renderà molto più strategica la fase successiva, che rischierebbe altrimenti di essere brainless (facciamo la quest migliore n mila volte).
E in questo contesto si inserisce un altro fatto già discusso: non saranno i boss a dare gli oggetti migliori (eccetto al primo giro, appunto!) ma i vari pack che saranno RANDOM per punto di spawn, abilità ecc.

In pratica l'endgame sarà più divertente perché random, e più strategico perché serviranno build equilibrate oppure un cambio ragionato delle stesse.

Haters gonna hate (x2)

Che palle con sto haters.
Si sta ragionando.

Per come la vedo io,e per come l'ha pubblicizzata la Blizzard, la feature di D3, è la possibilità di switchare Build.

Se poi però mi premiamo per non farlo, converrai con me, qualche dubbio sulla sanità mentale del game designer me lo fa sorgere.
E un bonus al magic find oltre l'equip è una cosa importantissima, proprio perchè è una cosa alla quale non si può ovviare se non creandosi una build "all around".

Detto ciò, viene meno anche il concetto delle millemila build "viable". Se l'obiettivo è crearsi una build equilibrata per ogni situazione di gioco, significa che mi serve una skill per ogni classe di resistenza, e possibilmente un paio di "oh shit" skill.

Ad esempio io mi ero già preparato una build full poison per il Witch Doctor.

Ti immagini se più avanti nel gioco mi trovo dei mob immuni al veleno? cambio build e per tutta risposta vengo "punito" dalla blizzard con il mancato bonus al MF.

Questo si traduce in: la build full poison non sarà una buona build, perchè è una build con un alto rischio di dover essere modificata,causa mob immuni, cosa che comporta un minor % di magic find, che ,come hai giustamente detto tu, è il fine ultimo del gioco.

Sto gioco è un continuo controsenso.

CAPT.HOOK
21-03-2012, 11:39
Che palle con sto haters.
Si sta ragionando.

Per come la vedo io,e per come la pubblicizzata la Blizzard, la feature di D3, è la possibilità di switchare Build.

Se poi però mi premiamo per non farlo, converrai con me, qualche dubbio sulla sanità mentale del game designer me lo fa sorgere.
E un bonus al magic find oltre l'equip, è una cosa importantissima, proprio perchè è una cosa alla quale non si può ovviare se non creandosi una build "all around".

Detto ciò, viene meno anche il concetto delle millemila build "viable". Se l'obiettivo è crearsi una build equilibrata per ogni situazione di gioco, significa che mi serve una skill per ogni classe di resistenza, e possibilmente un paio di "oh shit" skill.

Ad esempio io mi ero già preparato una build full poison per il Witch Doctor.

Ti immagini se più avanti nel gioco mi trovo dei mob immuni al veleno? cambio build e per tutta risposta vengo "punito" dalla blizzard con il mancato bonus al MF.

Questo si traduce in: la build full poison non sarà una buona build, perchè è una build con un alto rischio di dover essere modificata, cosa che comprota un minor % di magic find, che ,come hai giustamente detto tu, è il fine ultimo del gioco.

Fermo restando che si tratta piu' di speculazione che di realta' tangibili manco su un gioco finale ma su di una beta, mi trovi d'accordo con te sul dire che e' una caxxata di proporzioni bibliche.

Secondo me nn aggiunge varieta' ma al contrario castra il bello che il gioco ha da offrire. Se fosse vero al 100% la monotonia presto sopraggiungerebbe e inoltre ogni giocatore, conscio del come funzioni il drop, non cambierebbe piu' una singola skill a favore di un drop piu' consistente e remunerativo. Io la vedo cosi almeno :sofico:

argez
21-03-2012, 12:05
Minchia, non siete mai contenti...


Il magic find dipenderà comunque in larghissima parte dall'equipaggiamento. Qui stiamo parlando di un BONUS, che come tale è bilanciabile per quantità e durata, magari anche in misura diversa a seconda del livello di difficoltà.

È una meccanica inserita per evitare che tra un pack e il boss si cambi totalmente build senza effetti collaterali. E perché riguarda solo il MF? Perché l'endgame quello è, run su run per ottenere equip migliore... quindi è una modifica che non intaccherà sensibilmente il primo giro (fino a lv60 intendo) ma renderà molto più strategica la fase successiva, che rischierebbe altrimenti di essere brainless (facciamo la quest migliore n mila volte).
E in questo contesto si inserisce un altro fatto già discusso: non saranno i boss a dare gli oggetti migliori (eccetto al primo giro, appunto!) ma i vari pack che saranno RANDOM per punto di spawn, abilità ecc.

In pratica l'endgame sarà più divertente perché random, e più strategico perché serviranno build equilibrate oppure un cambio ragionato delle stesse.

Haters gonna hate (x2)

Tutte cose che non hanno senso per quanto mi riguarda...se mi pubblicizzano il gioco per la variabilità di "builds" e poi mi tolgono eventuali bonus nel farlo si tirano le accettate sui piedi da soli.Inoltre il discorso dei pack e dei boss è una cosa completamente fuori da ogni logica perchè il boss dovrebbe essere il culmine della run e non i pack a giro per la mappa...con questa velocità di corsa poi è un'agonia totale ripulire un qualsiasi piano della cattedrale.Sembra di andare letteralmente a rallentatore.

tribalspirit
21-03-2012, 12:24
per come la vedo io che ho sempre quasi la stessa build e un buon 30% di mf,per tutti e 5 i pg (li uso tutti tenendoli allo stesso livello e mi passo gli oggetti migliori):

ogni volta che killo per la prima volta lo SK becco sempre un giallo (anche se spesso di basso livello), per run successivi è una grazia se becco un solo magico

i campioni / unici mi danno sempre 2 oggetti magici e a random altra roba normale (di solito sono garantiti anche con 0% di mf)
i goblin invece se li mazzuolo per bene danno anche tre magici (due garantiti anche qua)

anomalie:
-ho beccato un bracciale raro di basso livello al di fuori della kill dello sk, da un chest di quelli piccoli (botta di culo assurdo)
-ho pescato un anello da una guardia del corpo dello SK (e NON dovrebbero droppare dalla patch 14 in poi)

in poche parole: la randomità del gioco è buona è che deve essere ancora affinata e comunque bilanciata. Di certo ci sono bug perchè non avrei dovuto trovare l'anello, poco ma sicuro...

Lynfiord
21-03-2012, 12:34
Forse prima di parlare del buff di MF se non si cambia la build è meglio che aspettiamo la spiegazione ufficiale blizzard sul funzionamento, che pare dovrebbe arrivare a molto breve stando alle notizie ufficiali, dato che al momento le informazioni che si hanno sono solo datamined e interpretate.

Non sappiamo se è già attiva la cosa nella beta.
Non sappiamo se il buff è a tempo oltre che a switch di build o simili.
Non sappiamo quanto è grande questo buff.
Non sappiamo se il buff sparisce cambiando le skill o magari viene solo inibito per tot tempo dopo lo switch come le skill.
Non sappiamo nella pratica come funziona, sono tutte speculazioni che fuoriescono dal datamine del client, nemmeno da esperienza diretta dato che non è confermato da nessuna parte se è già attiva la cosa.

Turin
21-03-2012, 13:01
A me puoi dire tutto tranne che hater :D

Detto questo continuo a non capire bene come il tuo discorso si traduca nella realta' di gioco. Parto dalla mia esperienza con la patch 15:

Finora ho completato al 13 livello solo il barbaro e in 18 combattimenti contro il king, mi ha droppato ZERO oggetti rari. Tranne le prime volte iniziali per il resto nn ho MAI cambiato skill ne equip. Mi sembra molto strano che sia diventato cosi tirchio tutto insieme. Inoltre nell'AH vedo oggetti rari fioccare ogni ora il che mi fa pensare che sia sfigato io...

Questo ulteriore bonus di cui parli non ho ben capito in che percentuale e' applicato e quanto varia il magic find.

non lo sa nessuno in che % viene applicato, e quello che tento di far capire prima che la gente si strappi i capelli (troppo tardi ormai a quanto vedo) è che si tratta di una fattore bilanciabile. Al momento non è implementato nella Beta, quindi non vedrai differenze.

Ulteriore precisazione. Ho giocato in party di 3 giocatori dove ero il pg con piu' percentuale di magic find di tutti, il 50%. In piu' di un occasione gli oggetti rari sono stati droppati a tutti tranne che a me...Mi sembra una presa per il :ciapet:....secondo me nella beta non tiene affatto conto di certe caratteristiche. Lo dimostra il fatto che pur avendo una buona percentuale sia in coop che in single nn abbia ancora ottenuto un giallo, ne tantomeno un oggetto magico degno di considerazione. Solo delle merdosissime freccette e degli stivali da falegname! :asd: ... :doh:

Quando sei in party il MF viene ridistribuito in egual misura tra tutti i partecipanti, nel qual caso poi è questione di culo.

Io ho preso 4 rari in 3 ore di gioco, nella patch precedente non ho preso nulla.

Che palle con sto haters.
Si sta ragionando.

Per come la vedo io,e per come l'ha pubblicizzata la Blizzard, la feature di D3, è la possibilità di switchare Build.

Se poi però mi premiamo per non farlo, converrai con me, qualche dubbio sulla sanità mentale del game designer me lo fa sorgere.
E un bonus al magic find oltre l'equip è una cosa importantissima, proprio perchè è una cosa alla quale non si può ovviare se non creandosi una build "all around".

Detto ciò, viene meno anche il concetto delle millemila build "viable". Se l'obiettivo è crearsi una build equilibrata per ogni situazione di gioco, significa che mi serve una skill per ogni classe di resistenza, e possibilmente un paio di "oh shit" skill.

Ad esempio io mi ero già preparato una build full poison per il Witch Doctor.

Ti immagini se più avanti nel gioco mi trovo dei mob immuni al veleno? cambio build e per tutta risposta vengo "punito" dalla blizzard con il mancato bonus al MF.

Questo si traduce in: la build full poison non sarà una buona build, perchè è una build con un alto rischio di dover essere modificata,causa mob immuni, cosa che comporta un minor % di magic find, che ,come hai giustamente detto tu, è il fine ultimo del gioco.

Sto gioco è un continuo controsenso.
non so che pubblicità hai visto tu... io ho visto la Blizzard preoccupata di un potenziale abuso del respec gratuito tra un gruppo di mob e il successivo, visto che nessuno vieta di guardarne le abilità, scappare, attendere 30" per cambiare build, e tornare a mazzuolare. Ti piace così il gioco? A me no.

(in fondo le dichiarazioni di Bashiok)

Io dico "haters" perché qui prima ci si strappa i capelli per le semplificazioni, e quando viene inserito un sistema che a) ne limita gli abusi, b) premia la strategia, ancora ci si lamenta.

Nello specifico, mi sembra che stiate facendo dei discorsi basati sul nulla. Per quello che sappiamo ora il bonus potrebbe tranquillamente essere un 5-10% (cioè l'equivalente di un oggetto) ed essere a tempo come gli Shrine oppure resettarsi dopo il boss/dopo n pack/dopo un checkpoint (ancora, in fondo Bashiok). Una % relativamente ininfluente ECCETTO per chi vuole fare la stessa quest mille volte nello stesso modo, cosa che è obiettivamente noiosa dal punto di vista del game design.


La build comunque devi gestirla in base agli oggetti che hai, e viceversa. Comunque la dovrai cambiare in tante situazioni. Quelllo che cambia ora è che invece di abusarne il cambio rapido dovrai scegliere se rischiare per tenerti quel (forse minimo) bonus o andare sul sicuro. Cosa che a me pare concettualmente ragionevole, poi è inutile discutere ora l'ammontare di quel "rischio" visto che alla Blizzard si staranno preoccupando di bilanciarlo.


Tutte cose che non hanno senso per quanto mi riguarda...se mi pubblicizzano il gioco per la variabilità di "builds" e poi mi tolgono eventuali bonus nel farlo si tirano le accettate sui piedi da soli.Inoltre il discorso dei pack e dei boss è una cosa completamente fuori da ogni logica perchè il boss dovrebbe essere il culmine della run e non i pack a giro per la mappa...con questa velocità di corsa poi è un'agonia totale ripulire un qualsiasi piano della cattedrale.Sembra di andare letteralmente a rallentatore.


Ancora con 'sta pubblicità...


Spiacente, io amo questa scelta di design.

Bashiok:


You will not be farming bosses. Bosses won't drop the best loot, they won't even drop really great loot. Part of Inferno and our intent with getting people out into the world and hunting and killing lots of different things is putting the best loot on rare and champion packs, and the great thing about rare and champion packs is they have random affixes. They're like a box of chocolates. Murderous, snarling, blood-soaked chocolates. You're not going up against a boss where you know "Build A" is the best way to minmax against it because it has abilities and resistances X, Y, and Z. What is the best build vs. an "Arcane Enchanted, Teleporter, Frozen, Knockback" skeleton pack? Got that figured out? Cause it's not going to be the best against the next pack you come across, and you're going to want to kill that one just as much.

You might have a specialized build that is super strong against some of these things, and not against others. Your focus is going to be on the balance between taking on all of these possibilities and surviving, and it's that balance that makes for a ton of interesting options and variance.

The one question mark for a lot of people, and maybe even us, is what stops someone from seeing a pack, backing out (or dying) and swapping out to be better equipped to handle it? We agree that shouldn't be the best way to play, but know it's something we can solve pretty easily, even if it's just making the swapping cooldown longer in later difficulties.

In any case, his point was that you could absolutely make the best build against one type of enemy, and that build could completely fail against another. It's not D2 where you pump all your points into one ability, we're going for some depth in our combat, but it's your choice of tools (and there are a lot of them) that will define your character versus another.




The designers have been working on and testing a system that actually ties the rare/champion pack kills to boss kills quite nicely. It seems like it's solid enough for us to talk about the intent and goals even though it's still in testing, we can look into sharing more about it ... SOON.

Albs77
21-03-2012, 13:29
cut

E' proprio perchè non sono i boss che droppano il loot migliore, che lo switch della build dovrebbe essere preferito ad una generale staticità.

I named hanno tutti la simpatica caratteristica di essere dei mob speciali: chi fa knockback, chi fa fear, ecc ecc;mi aspetto quindi che a livelli alti siano anche dotati di immunità, esattamente come succedeva in diablo 2.

Ed è proprio in quei casi che lo switch della build, o perlomento della skill di danno principale, dovrebbe essere plausibile.

L'esempio che ho fatto prima del WD full poison mi sembrava abbastanza chiaro: ma proprio a causa della randomicità dei named, potrei benissimo incappare in un immune al veleno.Che faccio quindi? lo uccido a colpi di rutti?
Non sto dicendo che mi piace l'idea di switchare build ogni secondo ad esigenza: sto dicendo che la scelta della build alternativa chimiamola, non dovrebbe essere penalizzata.

E' un pò lo stesso problema della sorca fire di D2, o della trapsin, che basavi tutto la build su una sola scuola di magia, e poi ti trovavi il mob elite immune, ed era impossibile proseguire.

Ora che in d3 ci viene data la possibilità di switchare on the fly le skill(più o meno), al di la di quanto possa essere alto questo fantomatico bonus al MF, non vedo alcun motivo per "premiare" la build mediocre che va bene per tutto.

Dopotutto è molto più facile fare una build mista che riuscire a sfruttare una build estrema, ma è anche molto meno divertente.

Skaff@
21-03-2012, 13:31
Il sunto di Turin penso sia:

- non è niente di certo quanto discusso in queste pagine (questa fantomatica perdita di % di MF)
- la fantomatica penalità potrebbe essere di tipo 1 minuto che non ci cambia la vita

A me onestamente non tange la cosa cmq.

Albs77
21-03-2012, 13:37
Il sunto di Turin penso sia:

- non è niente di certo quanto discusso in queste pagine (questa fantomatica perdita di % di MF)
- la fantomatica penalità potrebbe essere di tipo 1 minuto che non ci cambia la vita

A me onestamente non tange la cosa cmq.

ti tangerà quando ad inferno gironzolerai con i tuoi amici in crca di named, cambierai skill per un motivo qualunque, e il tuo magic find ne risentirà proprio mentre incapperai nel famigerato mob che droppa l'ira di dio, e a te dropperà solamente un bianco broken :asd:

esagerando si intende, ma il concetto non è molto lontano.

Mayhem76
21-03-2012, 13:43
Pure secondo me vi state fasciando la testa per niente ...

E poi chissenefrega: se trovo un gruppo di mob immuni contro la mia build attuale (cosa che mi aspetto accadrà solo a Inferno), scappo, cambio e torno... dove sta il problema? Nel perdere un 5% di MF? Tanto non riuscirei in ogni caso ad ucciderlo a meno di avere la spec ibrida.

5% MF =/= rare item sicuro :D ... quello va solo a :ciapet:

Albs77
21-03-2012, 13:50
Secondo me dovrebbero buttare nel cesso sta finta possibilità di avere millemila build che tanto non viene ne verrà sfruttata a dovere e dare la possibilità di definire magari due build switchabili, e implementare il respec a gold.

Si lo so, lo hanno fatto in wow.
E infatti mi costa una gran fatica ammettere che sto sistema non è tanto male.

Einstein1976
21-03-2012, 14:03
Non dimentichiamo che nel drop ci sono tre elementi:
-Numero giocatori in game;
-Numero di uccisioni al minuto;
-Quantità di magic find.

Inoltre anche ammettendo che sia tutto al massimo questo si traduce in + o - "dieci anni" di game per trovare tutto il trovabile da soli, senza regali o altro.
Comunque prima di discutere sul bonus find dovremmo girare la domanda ad un moderatore della comunità per conoscerne nel dettaglio sul come e perché del suddetto bonus, senza dimenticare che il tutto è sempre
- WORK IN PROGRESS -.

Mayhem76
21-03-2012, 14:05
Sì ma pure in WoW quanto ci hanno messo per arrivarci?
All'inizio nemmeno si poteva, restavi col pg fallato o te ne facevi un altro... poi hanno introdotto i respec e dopo ancora la doppia spec swappabile ... chi può dire cosa porteranno nel gioco con il tempo e i feedback degli utenti?

Ovvio che all'inizio non sarà perfetto!!

argez
21-03-2012, 14:07
Ancora con 'sta pubblicità...


Spiacente, io amo questa scelta di design.

Bashiok:


You will not be farming bosses. Bosses won't drop the best loot, they won't even drop really great loot. Part of Inferno and our intent with getting people out into the world and hunting and killing lots of different things is putting the best loot on rare and champion packs, and the great thing about rare and champion packs is they have random affixes. They're like a box of chocolates. Murderous, snarling, blood-soaked chocolates. You're not going up against a boss where you know "Build A" is the best way to minmax against it because it has abilities and resistances X, Y, and Z. What is the best build vs. an "Arcane Enchanted, Teleporter, Frozen, Knockback" skeleton pack? Got that figured out? Cause it's not going to be the best against the next pack you come across, and you're going to want to kill that one just as much.

You might have a specialized build that is super strong against some of these things, and not against others. Your focus is going to be on the balance between taking on all of these possibilities and surviving, and it's that balance that makes for a ton of interesting options and variance.

The one question mark for a lot of people, and maybe even us, is what stops someone from seeing a pack, backing out (or dying) and swapping out to be better equipped to handle it? We agree that shouldn't be the best way to play, but know it's something we can solve pretty easily, even if it's just making the swapping cooldown longer in later difficulties.

In any case, his point was that you could absolutely make the best build against one type of enemy, and that build could completely fail against another. It's not D2 where you pump all your points into one ability, we're going for some depth in our combat, but it's your choice of tools (and there are a lot of them) that will define your character versus another.




The designers have been working on and testing a system that actually ties the rare/champion pack kills to boss kills quite nicely. It seems like it's solid enough for us to talk about the intent and goals even though it's still in testing, we can look into sharing more about it ... SOON.

Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??Ti ho semplicemente fatto notare che per quanto mi riguarda lo spostare i loot importanti sui pack lo trovo senza senso quando poi esiste una cosa chiamata BOSS che ha ovviamente un suo livello di difficoltà maggiore e di conseguenza drovrebbe darti rewards maggiori...altrimenti cosa cavolo lo ammazzo a fare?Per fare un'opera di bene:asd:?

Se mi dici....guarda,perchè il boss ti droppi qualcosa di valido devi avere N kill di rari/unici/champions sparsi per i livelli precedenti allora mi può andare bene,cioè aumentare la varietà delle partite "costringendo" la gente ad esplorare gli atti da una parte mi sembra anche giusto ma per come la dice bashiok mi pare una puttanata.

Il discorso delle builds...avevo 3 rami,mi costruivo il personaggio con una determinata build che era valida per tutte le stagioni (pve) e mi facevo la mia run mf.Adesso loro hanno creato un sistema in cui tu puoi cambiare la build al volo ma accortisi della minchiata non vogliono che i players ne abusino introducendo dei bonus/malus(tempo di switch delle skill,% di mf diminuita ecc) per non farlo e di conseguenza ricercare nuovamente una build valida per tutte le stagioni...se il risultato finale sarà lo stesso,e dico SE,a che serve tutta questa manfrina?Per come la vedo io a me sembra solo un modo per costringere la gente ad andare in party...in modo tale che le mancanze di un pg vengano completate dall'altro.SE questo si trasformerà in realtà uno dei punti cardine della meccanica di diablo andrà definitivamente a farsi benedire.
Il gioco deve essere giocabile anche in solo...se a livelli alti uno dovrà necessariamente affidarsi al party sarà da lapide sul nome di questa serie.Non voglio wow in isometrica.

4GateRush
21-03-2012, 14:11
i primi 100 che prenotano il gioco sul sito della fnac ricevono una beta key in regalo....

Dardo Xp
21-03-2012, 14:14
Ragazzi devo richiedervi un consiglio... avevo gia postato in una pagina precedente ma nonh o ricevuto risposta: la collector edition sarà localizzata a seconda del paese? Il gioco se ho ben capito, a dispetto della lingua si potrà poi scaricare dai server blizzard come si vuole...sono gli extra cartacei della collector che preferirei avere in italiano piuttosto che in eng.
Voi che dite mi conviene fregarmene e ordinare subito da amazon per non rimanere a bocca asciutta? Avete idea se riescano a consegnare in tempo per il day one? Qui a roma sono stato in qualche catena ma non accettano più prenotazioni

Turin
21-03-2012, 14:19
Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??
....
Tutte cose che non hanno senso per quanto mi riguarda...se mi pubblicizzano il gioco per la variabilità di "builds" e poi mi tolgono eventuali bonus nel farlo si tirano le accettate sui piedi da soli.

Albs77
21-03-2012, 15:38
Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??Ti ho semplicemente fatto notare che per quanto mi riguarda lo spostare i loot importanti sui pack lo trovo senza senso quando poi esiste una cosa chiamata BOSS che ha ovviamente un suo livello di difficoltà maggiore e di conseguenza drovrebbe darti rewards maggiori...altrimenti cosa cavolo lo ammazzo a fare?Per fare un'opera di bene:asd:?

Se mi dici....guarda,perchè il boss ti droppi qualcosa di valido devi avere N kill di rari/unici/champions sparsi per i livelli precedenti allora mi può andare bene,cioè aumentare la varietà delle partite "costringendo" la gente ad esplorare gli atti da una parte mi sembra anche giusto ma per come la dice bashiok mi pare una puttanata.

Il discorso delle builds...avevo 3 rami,mi costruivo il personaggio con una determinata build che era valida per tutte le stagioni (pve) e mi facevo la mia run mf.Adesso loro hanno creato un sistema in cui tu puoi cambiare la build al volo ma accortisi della minchiata non vogliono che i players ne abusino introducendo dei bonus/malus(tempo di switch delle skill,% di mf diminuita ecc) per non farlo e di conseguenza ricercare nuovamente una build valida per tutte le stagioni...se il risultato finale sarà lo stesso,e dico SE,a che serve tutta questa manfrina?Per come la vedo io a me sembra solo un modo per costringere la gente ad andare in party...in modo tale che le mancanze di un pg vengano completate dall'altro.SE questo si trasformerà in realtà uno dei punti cardine della meccanica di diablo andrà definitivamente a farsi benedire.
Il gioco deve essere giocabile anche in solo...se a livelli alti uno dovrà necessariamente affidarsi al party sarà da lapide sul nome di questa serie.Non voglio wow in isometrica.

Sono particolarmente d'accordo con la parte in grassetto.

Questi della blizzard non riescono mai a centrare il punto: se l'equilibrio sta nel centro, mirano prima all'estrema sinistra e poi per correggere mirano all'estrema destra. :doh:

Se rimane così , i boss serviranno solamente per terminare la quest relativa e per continuare con il gioco.
In questo modo sarebbe coerente il fatto che solo la prima volta il boss droppa qualcosa di buono.

Il che signfica che la gente in beta su Bnet, che normalmente tira dritto allo skeleton king, non ha capito una ceppa di niente :asd:

Certo che sminuire i boss in questo modo è un pelo avvilente:

Cain: "Diablo minaccia il mondo, servono degli eroi per distruggerlo"
Eroe: "chi se ne frega, non droppa una ceppa, ammazzo tutti tranne lui, così muore di solitudine. :asd:

La proposta tua, ovvero quella di aumentare la % di drop del boss in base al numero di named/elite uccisi strada facendo, sarebbe la cosa più equilibrata e soprattutto sensata.

Così se mi devo fare la run allo skeleton king, mi pulisco tutto e poi mi presento dal boss.
In caso contrario succederà che pulisco tutto e poi sloggo davanti alla porta.

Bobs
21-03-2012, 16:06
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4241234476#1

fresca fresca

Turin
21-03-2012, 16:26
Vabbè... son le stesse cose che ho riportato io. Ora è ufficiale che sia una meccanica post lv60, ma era abbastanza ovvio visto che fino al 60 si sbloccano sempre abilità e rune. Sui numeri stanno ancora lavorando, quindi siamo ancora al livello "aria fritta".

Peccato per i mille bonus che perderò con la mia fantastica connessione...

Skaff@
21-03-2012, 16:28
Ottima l'idea di aumentare le possibilità di drop dei boss dopo aver ripulito l'area. Cosa che in effetti un po contrasta con il cambio della build.

Non vedo perchè togliere il bonus in caso di cambio build.

tribalspirit
21-03-2012, 16:33
in effetti è una ottima idea

la proporrò in un tread che sto creando apositamente per queste cose

Hyperion
21-03-2012, 16:34
Non vedo perchè togliere il bonus in caso di cambio build.

Perchè altrimenti useresti quella specifica build per ogni zona della mappa, specifica per i mob che stai affrontando sul momento; in questo modo hai da fare delle scelte all'inizio, hai da mediare tra le diverse soluzioni più efficaci in una singola zona, ed a seconda delle zone potresti avere delle difficoltà qui, essere più lento là, non avere skil AoE, per essere in grado di tirare giù il boss finale.

Mde79
21-03-2012, 16:35
Sono particolarmente d'accordo con la parte in grassetto.

Questi della blizzard non riescono mai a centrare il punto: se l'equilibrio sta nel centro, mirano prima all'estrema sinistra e poi per correggere mirano all'estrema destra. :doh:

Se rimane così , i boss serviranno solamente per terminare la quest relativa e per continuare con il gioco.
In questo modo sarebbe coerente il fatto che solo la prima volta il boss droppa qualcosa di buono.

Il che signfica che la gente in beta su Bnet, che normalmente tira dritto allo skeleton king, non ha capito una ceppa di niente :asd:

Certo che sminuire i boss in questo modo è un pelo avvilente:

Cain: "Diablo minaccia il mondo, servono degli eroi per distruggerlo"
Eroe: "chi se ne frega, non droppa una ceppa, ammazzo tutti tranne lui, così muore di solitudine. :asd:

La proposta tua, ovvero quella di aumentare la % di drop del boss in base al numero di named/elite uccisi strada facendo, sarebbe la cosa più equilibrata e soprattutto sensata.

Così se mi devo fare la run allo skeleton king, mi pulisco tutto e poi mi presento dal boss.
In caso contrario succederà che pulisco tutto e poi sloggo davanti alla porta.

A me invece piace l'idea che per un primo run il Boss droppi qualcosa e poi no (o comunque molto meno) proprio perchè il Boss lo conosci bene e per una cosa casuale come il drop deve essere più importante un incontro casuale

Skaff@
21-03-2012, 16:50
Perchè altrimenti useresti quella specifica build per ogni zona della mappa, specifica per i mob che stai affrontando sul momento; in questo modo hai da fare delle scelte all'inizio, hai da mediare tra le diverse soluzioni più efficaci in una singola zona, ed a seconda delle zone potresti avere delle difficoltà qui, essere più lento là, non avere skil AoE, per essere in grado di tirare giù il boss finale.

Mi sfugge il senso: hai milioni di build disponibili e ne devi scegliere 1.
Mmm.. Sarebbe stato piu' tattico adattarsi la build a seconda della zona o no?

argent1981
21-03-2012, 17:19
Mi sfugge il senso: hai milioni di build disponibili e ne devi scegliere 1.
Mmm.. Sarebbe stato piu' tattico adattarsi la build a seconda della zona o no?

No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:

Ray_McCoy
21-03-2012, 18:12
Personalmente preferirei farmi tutta una serie di dungeon per bene piuttosto che affrontare run da 3 minuti l'uno. Gran parte dell'end game di Diablo 2 si traduceva in Baal run dove le partite non duravano più di 5 minuti (dove il map hack era anche dilagante)

Quindi ogni sforzo che va in questa direzione trova tutto il mio appoggio :O

Hyperion
21-03-2012, 18:30
No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:

Esatto, tutti avrebbero bene o male la stessa build nello stessa zona o contro gli stessi boss: diablo si affronta così: skill 1, skill 2, ecc ecc ecc.

Personalmente preferirei farmi tutta una serie di dungeon per bene piuttosto che affrontare run da 3 minuti l'uno. Gran parte dell'end game di Diablo 2 si traduceva in Baal run dove le partite non duravano più di 5 minuti (dove il map hack era anche dilagante)

Quindi ogni sforzo che va in questa direzione trova tutto il mio appoggio :O

Esattissimamente.

I baal run, o le muccate erano divertenti le prime volte, poi diventavano alienanti.
Sì, anche d2 aveva i suoi difetti... :asd:

Skaff@
21-03-2012, 22:19
Pensandoci meglio non è poi cosi male.
Considerando che ad ogni run si studia una build iniziale e si segue con quella, provando e provando piu' volta la soluzione ottimale.
Potrebbe essere interessate.

|D@ve|
21-03-2012, 22:29
Ho provato stasera un paio di connessioni for fun, giusto per cappare il mio wizard.
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.
Spero sia sistemato per il dayone con la server farm in europa.
In ogni caso penso attendero' qualche giorno dopo la release date per acquistarlo, cosi' da valutare i feedback degli utenti.

Bobs
22-03-2012, 08:54
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.

A me personalmente ogni tanto va sul giallo, sennò il ping sarebbe costantemente sul verde (comunque ovvio,latenza alta ma rimane la metà scarsa della tua)..:D comunque sicuramente al day one sarà già tutto pronto, anche se ci sono ancora dubbi a riguardi da parte di parecchi utenti nel mondo, non penso che blizzard canni con i server laggosi l'uscita di un gioco simile (disse....:muro: ).

Quanto mi mancheranno però le muccate :cry:

ANEDDOTO MODE-ON

Ricordo, circa 11 anni fa, che stavo muccando per le prime volte e mi divertivo come un disperato,al che passa in camera mia mio papà e si mette a guardare in silenzio, seguito a breve da mia mamma che mi chiede "ma cosa stai facendo??" e io, ovviamente "beh non lo vedi, sto muccando" (non avevo tempo di star là a discutere)....risposta del padre "ai nostri tempi muccare voleva dire ben altre cose, anzi muccherei volentieri con tua mamma ora :oink: " ":doh: MA ANDATEVENE VIAAAAAAAAAAA :muro: :doh:"

ANEDDOTO MODE-OFF

Albs77
22-03-2012, 09:07
No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:

assolutamente falso.
partendo dal presupposto che si voglia giocare seriamente a diablo 3, dove per seriamente intendo senza schiattare ogni 3 minuti e cercando di ottenere il massimo dal proprio pg.

Primo: dal momento che gli item conterranno bonus specifici per certe skill, bisognerebbe essere tutti vestiti nello stesso modo per poter sfruttare la medesima build.

Secondo: giocare da soli è completamente diverso da giocare in party. Le build sono completamente diverse e si basano su assunti diversi. In party poi devi anche considerare le classi del gruppo, anche questo può determinare la scelta della build.

Terzo: generalmente la gente non capisce nulla, sono veramente poche le persone obiettive che si studiano le build. In qualunque mmorpg a cui io abbia giocato ho avuto a che fare con gente che si scopiazzava le build dai forum senza contestualizzarle, e puntualmente collezionava figuracce verso gente con equip molto minore ma con una build studiata ad hoc. Difficile quindi che ci sia qualcuno che usa la medesima build di un altro, non essendoci parità di euip e di intenti.

Non è limitando la libertà di switch che si valorizzano le buone build.

Non vogliono che la gente incontri il named, cambi build e ritorni a quella di prima?
semplice.

Basta definire lo status di in combat /fuori combat, che tra l'altro già esiste in diablo 3 (lo sheet dell'arma identifica lo stato del fuori combat)

Quando il pack di named/elite ti ingaggia il tuo stato viene messo <in combat>, e lo switch della build viene disabilitato.
Rimane in questo stato solo se o uccidi il pack o ti teleporti in città, o cambi area: in questo modo non puoi cambiare build finchè combatti, ma puoi comunque farlo in qualunque momento, in previsione del tipo di combat che sai ti aspetta

Et voilà.
In questo modo ogni build mantiene pari dignità in partenza, e nessuno viene costretto a farsi una build equilibrata a forza.

Mde79
22-03-2012, 10:17
assolutamente falso.
partendo dal presupposto che si voglia giocare seriamente a diablo 3, dove per seriamente intendo senza schiattare ogni 3 minuti e cercando di ottenere il massimo dal proprio pg.

Primo: dal momento che gli item conterranno bonus specifici per certe skill, bisognerebbe essere tutti vestiti nello stesso modo per poter sfruttare la medesima build.

Secondo: giocare da soli è completamente diverso da giocare in party. Le build sono completamente diverse e si basano su assunti diversi. In party poi devi anche considerare le classi del gruppo, anche questo può determinare la scelta della build.

Terzo: generalmente la gente non capisce nulla, sono veramente poche le persone obiettive che si studiano le build. In qualunque mmorpg a cui io abbia giocato ho avuto a che fare con gente che si scopiazzava le build dai forum senza contestualizzarle, e puntualmente collezionava figuracce verso gente con equip molto minore ma con una build studiata ad hoc. Difficile quindi che ci sia qualcuno che usa la medesima build di un altro, non essendoci parità di euip e di intenti.

Non è limitando la libertà di switch che si valorizzano le buone build.

Non vogliono che la gente incontri il named, cambi build e ritorni a quella di prima?
semplice.

Basta definire lo status di in combat /fuori combat, che tra l'altro già esiste in diablo 3 (lo sheet dell'arma identifica lo stato del fuori combat)

Quando il pack di named/elite ti ingaggia il tuo stato viene messo <in combat>, e lo switch della build viene disabilitato.
Rimane in questo stato solo se o uccidi il pack o ti teleporti in città, o cambi area: in questo modo non puoi cambiare build finchè combatti, ma puoi comunque farlo in qualunque momento, in previsione del tipo di combat che sai ti aspetta

Et voilà.
In questo modo ogni build mantiene pari dignità in partenza, e nessuno viene costretto a farsi una build equilibrata a forza.

Potrebbe essere una soluzione, comunque secondo me faranno qualcosa del genere perchè dalle intenzioni manifestate non vogliono impedire lo switch ma limitarlo per fare in modo che la scelta sia più tattica, cosa che se ad ogni scontro con uno stratagemma puoi cambiare impunemente non avverrebbe più.

x_Master_x
22-03-2012, 10:58
Notizia importante per gli utenti MAC che mi hanno chiesto il link retail di Diablo 3 in italiano

In che lingue sarà disponibile Diablo III?

Per gli utenti Windows Diablo III sarà disponibile in inglese, spagnolo (America latina), portoghese brasiliano, francese, tedesco, spagnolo, italiano, polacco, russo, coreano e cinese tradizionale.

Per gli utenti Mac Diablo III sarà disponibile in inglese, francese e tedesco.

Mayhem76
22-03-2012, 11:21
Ho provato stasera un paio di connessioni for fun, giusto per cappare il mio wizard.
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.
Spero sia sistemato per il dayone con la server farm in europa.
In ogni caso penso attendero' qualche giorno dopo la release date per acquistarlo, cosi' da valutare i feedback degli utenti.

Effettivamente mi sono accorto anche io che la latenza sarà fondamentale per avere un'esperienza di gioco piacevole.
Questo gioco dipende TOTALMENTE dalla linea Internet per funzionare bene (molto + dipendente da quella che non dall'hw della macchina).

La Blizzard non dovrebbe avere problemi con i server in EU, ma solo il 15-16 maggio potremo vedere se è vero o meno.

Mayhem76
22-03-2012, 11:26
Durante la manutenzione ordinaria nella settimana del 26 marzo, l'incantesimo Potere degli Aspetti diventerà più potente, riducendo del 15% la salute e il danno inflitto di tutti i nemici nell'incursione Anima del Drago. Questo incantesimo diventerà progressivamente più potente nel tempo per ridurre la difficoltà, rendendo più accessibile l'intero incontro. Avrà effetto in modalità normale ed eroica, ma non influenzerà la difficoltà nella Ricerca delle incursioni.
Non senti il bisogno dell'aiuto degli Aspetti del Drago? L'incantesimo può essere annullato parlando con Afrasastrasz all'inizio dell'istanza.
Speriamo che continuerai a divertirti nell'Anima del Drago e che questi cambiamenti ti incoraggino a provare difficoltà sempre maggiori, o anche solo a progredire fino al boss successivo.

:mbe: :confused: :nono: :what:

Se la traduzione di Diablo III in italiano sarà fatta nello stesso modo di quella di WoW... credo che non avrò dubbi su quale lingua scegliere.

sisioste
22-03-2012, 11:27
Notizia importante per gli utenti MAC che mi hanno chiesto il link retail di Diablo 3 in italiano

Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?

Matalf
22-03-2012, 11:30
Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?

compri la versione winzoz, dual boot e passa la paura....

sisioste
22-03-2012, 11:41
Naaa passato a mac proprio per non smadonnare più con windows ed ora lo installo sul gioiello con la mela????

Una scusa in più per familiarizzare meglio con l'inglese e santa notte.

ysc
22-03-2012, 11:46
io infatti tutte ste seghe mentali sul client in ita per mac non le capisco. non potete emulare l'ambiente windows su mac? boot camp si chiama il programma mi sbaglio?

sisioste
22-03-2012, 11:48
io infatti tutte ste seghe mentali sul client in ita per mac non le capisco. non potete emulare l'ambiente windows su mac? boot camp si chiama il programma mi sbaglio?

Ma non è neanche questo il discorso...si gioca in inglese ed amen; male non può fare, anzi!!

Lynfiord
22-03-2012, 12:07
Durante la manutenzione ordinaria nella settimana del 26 marzo, l'incantesimo Potere degli Aspetti diventerà più potente, riducendo del 15% la salute e il danno inflitto di tutti i nemici nell'incursione Anima del Drago. Questo incantesimo diventerà progressivamente più potente nel tempo per ridurre la difficoltà, rendendo più accessibile l'intero incontro. Avrà effetto in modalità normale ed eroica, ma non influenzerà la difficoltà nella Ricerca delle incursioni.
Non senti il bisogno dell'aiuto degli Aspetti del Drago? L'incantesimo può essere annullato parlando con Afrasastrasz all'inizio dell'istanza.
Speriamo che continuerai a divertirti nell'Anima del Drago e che questi cambiamenti ti incoraggino a provare difficoltà sempre maggiori, o anche solo a progredire fino al boss successivo.

:mbe: :confused: :nono: :what:

Se la traduzione di Diablo III in italiano sarà fatta nello stesso modo di quella di WoW... credo che non avrò dubbi su quale lingua scegliere.

Concordo in pieno, sinceramente credo che lo installerò direttamente in inglese da battlenet indipendentemente dal fatto che lo prenda retail o in dd. Posso capire l'esigenza di avere un gioco e un libretto in italiano per chi mastica poco o affatto l'inglese. Ma che per cortesia non mi traducessero i nomi propri....

x_Master_x
22-03-2012, 12:07
Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?

Esatto, una scelta strana e personalmente trovo incompresibile, la traduzione esiste per Windows, si tratta solo di convertire. Si vede che la Blizzard la pensa in modo diverso, ritrattando ancora una volta le dichiarazioni di qualche mese fà, che senso ha tagliare fuori gli user Mac? E parlo da utilizzatore di Windows, se avessi fatto un ordine lo avrei cancellato per principio.

Matalf
22-03-2012, 12:14
Naaa passato a mac proprio per non smadonnare più con windows ed ora lo installo sul gioiello con la mela????

Una scusa in più per familiarizzare meglio con l'inglese e santa notte.

Beh in realtà è un portatile di fascia medio/bassa integrato in un monitor di buona qualità (sempre se parliamo di Imac), converrai con me che non è certo un oggetto pensato per un utilizzo videoludico, e come tale probabilmente la blizard ha pensato che non valeva la pena spendere i soldi della conversione dei file delle voci in italiano per un mercato di , forse, 300 utenti.

sisioste
22-03-2012, 12:18
Esatto, una scelta strana e personalmente trovo incompresibile, la traduzione esiste per Windows, si tratta solo di convertire. Si vede che la Blizzard la pensa in modo diverso, ritrattando ancora una volta le dichiarazioni di qualche mese fà, che senso ha tagliare fuori gli user Mac? E parlo da utilizzatore di Windows, se avessi fatto un ordine lo avrei cancellato per principio.

Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...

Turin
22-03-2012, 12:32
SC2 mi pare ci sia in italiano anche per mac... sbaglio? :confused:

Redvex
22-03-2012, 12:33
Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...

E che centra? La traduzione esiste già. Dove starebbe la difficoltà a inserirla?
Detto questo ho visto come gira the sims3 su un mac e un pc di pari hardware e sinceramente su mac scattava alla grande.

Inviato dal mio GT-I9100

x_Master_x
22-03-2012, 12:36
Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...

L'unico errore ( grave ) é che avrebbero dovuto dichiararlo PRIMA, qualsiasi motivazione abbia la Blizzard, perché loro lo sapevano già da tempo e non l'hanno annunciato.
Perché non puoi annunciare una localizzazione italiana, affermando che il gioco esce sia per Win e per Mac per poi non convertire la localizzazione da una delle piattaforme così, all'improvviso.
Oppure hanno pensato oggi di non convertire i files? Non credo proprio, la politica blizzard non é piu quella di una volta, peccato

Prestami orecchio, giocalo in inglese :D

sisioste
22-03-2012, 12:37
E che centra? La traduzione esiste già. Dove starebbe la difficoltà a inserirla?
Detto questo ho visto come gira the sims3 su un mac e un pc di pari hardware e sinceramente su mac scattava alla grande.

Inviato dal mio GT-I9100

Se la scelta fosse stata la mia ti avrei dato una risposta! Dovresti porre il quesito direttamente a blizzard.

sisioste
22-03-2012, 12:39
L'unico errore ( grave ) é che avrebbero dovuto dichiararlo PRIMA, qualsiasi motivazione abbia la Blizzard, perché loro lo sapevano già da tempo e non l'hanno annunciato.
Perché non puoi annunciare una localizzazione italiana, affermando che il gioco esce sia per Win e per Mac per poi non convertire la localizzazione da una delle piattaforme così, all'improvviso.
Oppure hanno pensato oggi di non convertire i files? Non credo proprio, la politica blizzard non é piu quella di una volta, peccato

Prestami orecchio, giocalo in inglese :D

Farò così :asd: quale dei due vuoi prestato??

Turin
22-03-2012, 12:45
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?

sisioste
22-03-2012, 13:03
Beh in realtà è un portatile di fascia medio/bassa integrato in un monitor di buona qualità (sempre se parliamo di Imac), converrai con me che non è certo un oggetto pensato per un utilizzo videoludico, e come tale probabilmente la blizard ha pensato che non valeva la pena spendere i soldi della conversione dei file delle voci in italiano per un mercato di , forse, 300 utenti.

AHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH

argent1981
22-03-2012, 13:19
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?

Si ottima, sempre più propenso a spararmi un pg in hardcore!!

Albs77
22-03-2012, 13:20
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?

Si sapeva già, o perlomeno io la sapevo così da... boh, sempre.
Era in discussione per caso?

Meno male che hanno mantenuto un pò di sale in zucca.

Devo ancora provare la modalità hardcore in beta, più che altro perchè tanto di morire non c'è verso.

Penso però che quando uscirà il gioco mi ci butterò a capofitto.
Secondo me il gioco acquista un altissimo valore se giocato in hardcore:

giocare in party darà enorme soddisfazioni:
Ci si studierà le build, si proseguirà tutti compatti spulciando metro per metro la mappa, nessuno che correrà via per i fatti suoi.
Si rifaranno le zone di basso livello per ottere papparuoli per la forgia piuttosto che equip adeguato, o per overlivvellare e stare un pelo più tranquilli.

Insomma, si giocherà con molta testa e poca fretta, come piace a me.

unico neo secondo me sarà infestato di Witch Doctor speccati full pet :asd:

Mde79
22-03-2012, 15:01
Mi sembra strana questa cosa del'italiano per Mac, neanche noi programmiamo così male da impedire di usare file di localizzazione che già abbiamo :D
Possibile che cambi così tanto sul mac?

patanfrana
22-03-2012, 15:10
La cosa peggiore è che questa volta la versione per Mac non sarà neppure sul Dvd di installazione (allora cosa me lo fai comprare a fare?), ma andrà sempre e cmq scaricata, tramite redeem code presente nella confezione, dal sito Blizzard :doh:

Ma dopo anni di pieno supporto nonostante MacOsX non fosse diffuso, ora che lo sta diventando, lo abbandoni?!? :mbe:

4GateRush
22-03-2012, 15:26
volevano risparmiare non prendendo i dvd dual layer!
porelli guadagnano poco..

Albs77
22-03-2012, 15:31
secondo me quelli della apple si sono incazzati perchè il motore di diablo 3 scala talmente male verso il basso che non girerebbe bene sul mac e magari hanno deciso di non fare pubblicità al gioco.

per tutta risposta la blizzard se ne fotte della versione mac.

Due primedonne che litigano non portano mai a nulla.

patanfrana
22-03-2012, 15:33
Sul mio iMac in firma la beta, come detto, gira benissimo, quindi il motore non fa tanto schifo (o non lo fanno i Mac in chiave videoludica, vedete voi).

Intanto vedo se funziona il giochetto di scaricare l'installer Win Ita e poi portare tutti i file di sistema sul Mac...

x_Master_x
22-03-2012, 16:08
Intanto vedo se funziona il giochetto di scaricare l'installer Win Ita e poi portare tutti i file di sistema sul Mac...

L'ho letta anche io sul forum ufficiale, alla fine non è possibile fare l'installazione, quindi potrebbe dare un errore successivamente, farà una verifica dei file l'installer?
Anche se in teoria potrebbe funzionare mi sorge un dubbio:

Se fosse stato così semplice non l'avrebbe fatto direttamente la Blizzard? :mbe:

patanfrana
22-03-2012, 16:33
Io nel dubbio scarico entrambi (Win-Ita e Mac-Eng), visto che tanto abbiamo capito che col dvd noi utenti Mac potremo farci un bel poggiabicchiere... :doh:

Ares7170
22-03-2012, 16:36
Ragazzi, ma quando voi parlate di build, intendete il complesso delle skill del personaggio che determinano il suo stile di combattimento, giusto?

argent1981
22-03-2012, 16:41
Ragazzi, ma quando voi parlate di build, intendete il complesso delle skill del personaggio che determinano il suo stile di combattimento, giusto?

Si la build è l'insieme delle skill che determinano lo stile di combattimento, in certe build è fondamentale l'utilizzo di un determinato insieme di items che potenzino le skill rendendo vantaggiosa quella determinata build.

korn83
23-03-2012, 07:48
Concordo in pieno, sinceramente credo che lo installerò direttamente in inglese da battlenet indipendentemente dal fatto che lo prenda retail o in dd. Posso capire l'esigenza di avere un gioco e un libretto in italiano per chi mastica poco o affatto l'inglese. Ma che per cortesia non mi traducessero i nomi propri....

beh anche la traduzione del secondo era penosa, le armature avevano tutti i nomi sballati: le armature di anelli e di scaglie ad esempio diventavano tutte di piastre in italiano, poi c'erano dei nomi assurdi degli oggetti magici tipo la mia "verga d'ossa del negromante del mago" oppure oggetti come i guanti di maglia che si chiamavano nello stesso modo sia nella versione normale che in quella exceptional.
Dopo anni di gioco in italiano mi sono stufato è ho comprato la versione in inglese anche se devo dire che a livello di parlato la versione in italiano mi sembra in molti casi migliore.

patanfrana
23-03-2012, 08:16
Scaricato il gioco dall'installer Italiano di Windows e trasferiti i file sul Mac: purtroppo il setup.app non parte.

Se avvio l'installer inglese per Mac e gli dò la stessa cartella su cui puntare, inizia a riscaricare i tre "tome", quindi è decisamente diverso il gioco tradotto per Win e per Mac. :doh:

Andassero a quel paese... :muro:

4GateRush
23-03-2012, 09:33
mi date il link per scaricare il client per Mac in inglese?thx

patanfrana
23-03-2012, 10:00
Ecco qui: http://us.media.battle.net.edgesuite.net/downloads/d3-installers/589acdb4-c660-318a-b993-01528fad7da6/Diablo-III-8370-enUS-Installer-downloader.app.zip

4GateRush
23-03-2012, 10:04
grazie

tribalspirit
23-03-2012, 11:23
io la vedo male per il giorno dell'uscita

mi sa che alla release, oltre al pvp, non ci sarà manco la casa d'aste...
ci sono ancora dei bug imbarazzanti, utilizzarla diventa proprio odiosa:mad:

4GateRush
23-03-2012, 11:29
io la vedo male per il giorno dell'uscita

mi sa che alla release, oltre al pvp, non ci sarà manco la casa d'aste...
ci sono ancora dei bug imbarazzanti, utilizzarla diventa proprio odiosa:mad:
beh viene difficile propio giocarla sta beta.. con quella super lag.. va tutto a scatti.. speriamo migliorino le cose per l'uscita..

Bruce Deluxe
23-03-2012, 11:33
beh viene difficile propio giocarla sta beta.. con quella super lag.. va tutto a scatti.. speriamo migliorino le cose per l'uscita..

Infatti, poi non si capisce perché non vogliano aprire già adesso i server europei, non credo che aprirli un mese prima sarebbe un grande sforzo per blizzard (considerando che resteranno aperti per almeno 10 anni un mese più o uno meno che differenza farà mai) :fagiano:

tribalspirit
23-03-2012, 11:45
in verità non mi sembra lag ma un grosso baco nei controlli

se usi le abilità mentre ti stai muovendo "retrocedi" alla posizione che avevi quando avevi cliccato.
Le abilità hanno come un delay di attivazione e quando l'abilità viene lanciata il pg viene come teleportato indietro.
Sembra lag ma non lo è. :doh:

Mi sembra anche preoccupante lo stato del motore grafico che scala malissimo, shuttering a tutto andare ogni nuovo livello anche con configurazion in che fanno 60 fps con bf3 a dettagli alti

ciocia
23-03-2012, 11:52
Stamattina ho loggato dopo diversi giorni e non ho trovato i miei 2 pg usati ( mago10 e witch doctor circa 6 )
C'e' stato un reset?!:mbe:
Giocato 10 minuti con monaco senza problemi di lag.

x_Master_x
23-03-2012, 12:06
Stamattina ho loggato dopo diversi giorni e non ho trovato i miei 2 pg usati ( mago10 e witch doctor circa 6 )
C'e' stato un reset?!:mbe:
Giocato 10 minuti con monaco senza problemi di lag.

Si, la patch 15 ha resettato tutta la beta

argez
23-03-2012, 12:20
Ho provato il witchdoctor...le magie non mi hanno dato soddisfazione,sempre considerato quello che si può provare in beta ovviamente.

Albs77
23-03-2012, 13:17
Ho provato il witchdoctor...le magie non mi hanno dato soddisfazione,sempre considerato quello che si può provare in beta ovviamente.

perchè sono "strane".
Ma è uno dei pg più efficaci secondo me.
All'inizio ero orientato sul wizard, ma mi sembra troppo imba, e poi sarà inflazionatissimo.

DI brutto il WD ha che non disponde di skill difensive efficacissime, ho paura che in late game se trovi mob che ti oneshottano i pet sono cazzi.

Turin
23-03-2012, 13:24
Ci sono molte passive ottime se vuoi giocare con i pet, oltre al fatto che il Gargantua non credo sia facilmente one-shottabile.

argez
23-03-2012, 13:58
perchè sono "strane".
Ma è uno dei pg più efficaci secondo me.
All'inizio ero orientato sul wizard, ma mi sembra troppo imba, e poi sarà inflazionatissimo.

DI brutto il WD ha che non disponde di skill difensive efficacissime, ho paura che in late game se trovi mob che ti oneshottano i pet sono cazzi.

Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...

tribalspirit
23-03-2012, 14:07
Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...

che ci può essere peggio di ragni zombi che ti zompano sulla faccia?
o di un pipistrello che vola addosso a tutta birra perchè ha le chiappe in fiamme?
il tutto accompagnato da gesti e versi voodoo

è vero ci vorrebbe la bambolina voodoo come su blood :asd:

Hyperion
23-03-2012, 15:55
Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...

Come gameplay, il witch doctor è il necro: maledizioni, pet e magie.
Come carisma, non c'è confronto.

Mayhem76
23-03-2012, 16:13
in verità non mi sembra lag ma un grosso baco nei controlli

se usi le abilità mentre ti stai muovendo "retrocedi" alla posizione che avevi quando avevi cliccato.
Le abilità hanno come un delay di attivazione e quando l'abilità viene lanciata il pg viene come teleportato indietro.
Sembra lag ma non lo è. :doh:

Mi sembra anche preoccupante lo stato del motore grafico che scala malissimo, shuttering a tutto andare ogni nuovo livello anche con configurazion in che fanno 60 fps con bf3 a dettagli alti

In effetti ho notato anch'io che se si tiene cliccato con un bersaglio selezionato non ci sono troppi problemi anche con latenza medio/alta, mentre se si clicca a ripetizione sui vari bersagli il gioco impazzisce, il pc inizia a warpare avanti e indietro e ti si incrociano gli occhi ....

Speravo fosse un problema di lag, ma quanto dici in effetti potrebbe starci... terrore!!!!!!! :help:

Skaff@
23-03-2012, 16:22
Quelli son gli effetti tipici della lag, non c'entra nulla il motore di gioco.

argent1981
23-03-2012, 16:36
Riguardo il lag, quando ci saranno i server europei i problemi cesseranno , ieri pomeriggio pingavo 258ms barra verde ed era perfetto, e comunque con 320-340ms gioco bene, imho con i server vicini andrà alla grande!

Claus89
23-03-2012, 17:20
solo a me non pare normale che tutti i siti diano sold out la collector mentre amazon continua a tenere i pre order aperti?

Ataraxy
23-03-2012, 17:55
Speravo di trovare una collector online, ma credo che rimarrò deluso :P

Che il gamestop nascosto sotto casa mia mi porti bene!

Bruce Deluxe
23-03-2012, 17:59
Se a qualcuno serve ancora una key per la beta su eurogamer uk stanno regalando 1000 key :)

Jovien
23-03-2012, 18:32
Se a qualcuno serve ancora una key per la beta su eurogamer uk stanno regalando 1000 key :)

Troppo Tardi...

Intel-Inside
23-03-2012, 19:17
solo a me non pare normale che tutti i siti diano sold out la collector mentre amazon continua a tenere i pre order aperti?

Gia ma come fare per sapere se la nostra copia prenotata è effettivamente disponibile al lancio?

sisioste
23-03-2012, 22:43
Gia ma come fare per sapere se la nostra copia prenotata è effettivamente disponibile al lancio?

Molto ma molto ma mooooolto fattore C...

Turin
24-03-2012, 11:38
A quanto pare c'è gente che ha già raggiunto il milione di gold con la nuova patch. :doh:

argez
24-03-2012, 12:09
A quanto pare c'è gente che ha già raggiunto il milione di gold con la nuova patch. :doh:


I gold non sono mai serviti ad un tubo in diablo...

Turin
24-03-2012, 12:32
I gold non sono mai serviti ad un tubo in diablo...

a parte che serviranno eccome (tra crafting, riparazioni e aste), era solo un indicatore della nerdaggine di certa gente. Al limite posso capire farlo con il gioco finale, ma farmare per giorni sulla Beta (livello di sfida = 0) non mi pare normale.

x_Master_x
24-03-2012, 12:48
a parte che serviranno eccome (tra crafting, riparazioni e aste), era solo un indicatore della nerdaggine di certa gente. Al limite posso capire farlo con il gioco finale, ma farmare per giorni sulla Beta (livello di sfida = 0) non mi pare normale.

E aggiungo, con la certezza che tutti i risultati raggiunti con la beta verranno persi inevitabilmente :doh:
Mah, certe persone non le capisco proprio...

shaka444
24-03-2012, 13:59
Mah, certe persone non le capisco proprio...

Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:

x_Master_x
24-03-2012, 14:21
Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:

Il tempo si può impiegare in modi migliori :stordita:

Bobs
24-03-2012, 14:55
Il tempo si può impiegare in modi migliori :stordita:

Tipo findare rari invece dell'oro.... :mc: :sofico:

Ataraxy
24-03-2012, 17:09
Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:

Aspetta solo che esca Diablo 3, poi smettero di lavorare mangiare e lavarmi e mi unirò a loro :D

Einstein1976
24-03-2012, 23:53
Quello che mi piacerebbe vedere in futuro in Diablo 3 è un "bonus o extra" tipo Scacchi come - Battle Chess -
in cui i due schieramenti sono disposti sulla scacchiera ovviamente da una parte Angeli e dall'altra Demoni.


Per quanto riguarda le Arene penso sarebbe divertente se si potesse
sbloccare un tipo di arena per ogni livello di difficoltà superato:

Finisci Normale
-Sblocchi- Arena Normale - dove si affrontano i giocatori.

Finisci Incubo
-Sblocchi- Arena Incubo - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Trappole che ogni 10 secondi
si attivano in determinati punti, qui è importante conoscere bene il terreno di gioco.
Qualcuno si chiederà, perché non farle attivare dal giocatore? Perché in quel caso darebbero un
vantaggio troppo grande all'utilizzatore.

Finisci Abisso
-Sblocchi- Arena Abisso - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Mostri.

Finisci Inferno
-Sblocchi- Arena Inferno - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Trappole (...) e Mostri.



Nota. Tutte le mie proposte o idee qui scritte sono offerte gratuitamente alla Blizzard senza limiti di tempo.



Infine visto l'imminente vendita di Diablo 3 a livello globale qualche Editore in Italia potrebbe cogliere
una buona occasione con la pubblicazione e la vendita dei romanzi in italiano di
- Richard A. Knaak,
- Mel Odom,
- Robert B. Marks,
legati al mondo di Sanctuary della serie Diablo.

Allego link sui libri:

http://hellforge.altervista.org/libri.html


Saluti.

Redvex
25-03-2012, 09:46
Ormai manca circa un mese e mezzo e sono riuscito a resistere senza giocare la beta ma ormai non ce la faccio più :(
Passatemi mezza key. :cry:

|D@ve|
25-03-2012, 15:01
Ormai manca circa un mese e mezzo e sono riuscito a resistere senza giocare la beta ma ormai non ce la faccio più :(
Passatemi mezza key. :cry:

Eccoti accontentato :O :

Z56MUF-NBXG-Y69

Einstein1976
25-03-2012, 15:09
Scusa |D@ve| ma la chiave non è associata all'account???

P.S. Ok, ho capito. ^^

ThePonz
25-03-2012, 15:13
Scusa |D@ve| ma la chiave non è associata all'account???

beh, ma lui ne ha data solo mezza :asd:

Claus89
25-03-2012, 15:50
:asd:

Ataraxy
25-03-2012, 18:24
beh, ma lui ne ha data solo mezza :asd:

:D

Susanoo78
26-03-2012, 01:18
prenotato su amazon.it :)

Skaff@
26-03-2012, 08:49
Domanda: entranto nella scheda nel personaggio (inventario) e andando su Details, nella sezione relativa ai danni ci son 2 voci (nn le ricordo a memoria):

- danno incrementanto da stats : è usata , forza, dex, int etc influenzano il danno
- danno incrementato da skill: questa voce è sempre a 0.

Implementeranno una maniera di sfruttarla del tipo ci saranno oggetti che daranno bonus alle skills?

Turin
26-03-2012, 09:37
Per quello che si sa ora (dati estrapolati dai file della beta) sì, ci saranno oggetti con bonus per abilità specifiche.

Skaff@
26-03-2012, 09:51
Ottimo :D

Albs77
26-03-2012, 10:17
Ottimo :D

Xarishflar sul forum d3 disse qualche tempo fa che per ovviare alla mancanza di tier delle rune, avrebbero inserito negli equip top tier, dei bonus alle abilità.

Il problema è che la vedo dura avere un buff per ogni skill di ogni personaggio.
Quindi o aumentano i danni per "gruppi di skill", esempio +10% danni alle skill primarie, oppure ci saranno skill di serie A e skill di serie B.

Già la distinzione in gruppi non mi è mai piaciuta.
Praticamente la blizzard ha già deciso che skill tu debba avere sul tasto sinistro e sul tasto destro, come a voler chiarire che non sarà possibile creare delle build estreme.

Ad esempio io mi aspettavo di poter fare una build di skill spender, che normalmente sono le più dannose, puntando ad un equip con tanta regen di risorsa.

A questo punto mi viene il dubbio che la blizzard non voglia che succeda.

GogetaSSJ
26-03-2012, 10:23
prenotato su amazon.it :)

Se non ti secca averlo un paio di giorni dopo dal lancio, ti consiglio di prenotarlo da amazon.co.uk per risparmiare ulteriori 10 euro!

Turin
26-03-2012, 10:23
Xarishflar sul forum d3 disse qualche tempo fa che per ovviare alla mancanza di tier delle rune, avrebbero inserito negli equip top tier, dei bonus alle abilità.

Il problema è che la vedo dura avere un buff per ogni skill di ogni personaggio.
Quindi o aumentano i danni per "gruppi di skill", esempio +10% danni alle skill primarie, oppure ci saranno skill di serie A e skill di serie B.

Già la distinzione in gruppi non mi è mai piaciuta.
Praticamente la blizzard ha già deciso che skill tu debba avere sul tasto sinistro e sul tasto destro, come a voler chiarire che non sarà possibile creare delle build estreme.

Ad esempio io mi aspettavo di poter fare una build di skill spender, che normalmente sono le più dannose, puntando ad un equip con tanta regen di risorsa.

A questo punto mi viene il dubbio che la blizzard non voglia che succeda.

Sei sicuro sicuro di aver capito come funziona? :D


--> Elective Mode

Albs77
26-03-2012, 10:38
Sei sicuro sicuro di aver capito come funziona? :D


--> Elective Mode

sei sicuro di averlo provato? :rolleyes:

non puoi farlo con tutte le skill, nemmeno con l'elective mode attivato, prova ;)

Turin
26-03-2012, 10:52
Certo che l'ho provato, e quantomeno finora posso cambiare tutto... posso anche mettere 4 fury spender o 4 fury generator ad es.

E nello skill calculator ufficiale puoi fare lo stesso con qualsiasi abilità.

Skaff@
26-03-2012, 10:57
Col barbaro , l'unico provato fin ora a liv 13, posso cambiare tutte le abilità e metterle dove mi pare.

Albs77
26-03-2012, 11:00
Certo che l'ho provato, e quantomeno finora posso cambiare tutto... posso anche mettere 4 fury spender o 4 fury generator ad es.

E nello skill calculator ufficiale puoi fare lo stesso con qualsiasi abilità.

proprio ieri col monaco, stavo scorrendo le skill, e su alcune mi compariva sotto la dicitura"non puoi assegnare questa skill a questo slot" e si, l'elective mode è attivato.

Forse il limite è sui tasti 1 2 3...

p.s. e non fermatevi solo sulle spender/generator, provate anche le altr categorie. Occhio che quando succede, la skill mi pare venga messa grigia, quindi magari uno pensa che sia ancora da sbloccare.

Albs77
26-03-2012, 11:13
forse ho capito: a dispetto dello skill calculator la modalità di attivazione di alcuni tasti non è compatibile con alcune skil.

Può darsi che certe skill non si riesca a metterle sui tasti del mouse, perchè magari sono "situazionali" e visto che non hanno bisogno di un target vanno per forza messe sull hotbar.

Comunque sia la presenza delle categorie e della distinzione spneder/generator a me puzza di build preconfenzionate.

Vedremo se aggiornano il sit con gli item o mal che vada quando uscirà il gioco.

Turin
26-03-2012, 11:18
Eh ma magari sei un pochino prevenuto visto che ogni pretesto è buono per criticare la Blizzard.

La categorizzazione delle skill serve come linea guida per i principianti, se non erro sarà attiva di default solo a livello normale (non a caso).

Albs77
26-03-2012, 11:29
Eh ma magari sei un pochino prevenuto visto che ogni pretesto è buono per criticare la Blizzard.

La categorizzazione delle skill serve come linea guida per i principianti, se non erro sarà attiva di default solo a livello normale (non a caso).

si è vero sono un pò prevenuto.
Ma è l'andazzo della blizzard che mi ha messo in questo stato.

Una volta mi sarei fidato a occhi chiusi.
A me è sempre piaciuto sperimentare, ho solo il timore che la blizzard non sia più della stessa idea, e che preferisca standardizzare il gameplay per avere meno casini di bilanciamento.

Il bello di d2 è che potevi fare delle build assurde basate esclusivamente su skill che non erano nate per essere "primarie", ad esempio la "kicksin" assassina con l'abilità kick sul tasto sinistro come skill principale, skill che era considerata una finisher da combo.
Skill che consumava mana e che quindi aveva bisogno di un equip che ti desse una ritorno di mana adeguato.

Era una build bellissima,millemila calcetti al secondo(5/6 in realtà, ma erano così veloci che manco li vedevi) una potenza,(e poi l'assassina gridava come un ossessa) e una delle poche buid dove l'arma vera erano gli stivali, e l'arma sulla mano serviva esclusivamente per il bonus crushing blow e per la velocità di attacco, per cui cercavi un equip molto specializzato.

Chissà se anche il monaco di d3 si potrà fare così, con il roundhouse kick come skill principale: dipende se inseriranno degli equip che ritornano spirito ad ogni hit.

Lupin 86
26-03-2012, 11:31
anch'io avevo notato (con l'elective mode) che alcune abilità non si potevano mettere in alcuni slot, però era pre-patch e col mago.

Ataraxy
26-03-2012, 12:00
Comunque ho deciso, se riesco nei prossimi giorni preonoto la collector edition, se non sono già sparite tutte :rolleyes: .

Ray_McCoy
26-03-2012, 13:52
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:

forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...

Skaff@
26-03-2012, 14:02
Una domanda a chi ha comprato diverse volte da amazon.uk :
vorrei ordinare (sarebbe il caso di dire pre-ordinare) D3 (che ovviamente deve ancora uscire) ed un altro gioco (già uscito mesi fa).
La spesa totale è superiore alle 25 sterline quindi avrei diritto alla spedizione gratuita..
Pero' come avverrebbe la spedizione?
Mi spediscono tutto quando uscirà D3? O , senza pagare le ss mi spediscono subito il secondo gioco e poi D3 quando uscirà?
Il secondo gioco viene meno di 25 sterline.

deprox
26-03-2012, 14:13
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:

forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...

Anche io l'ho scoperto da poco e devo dire che è fondamentale se si vuole personalizzare la build.
Le ultime mod mi avevano fatto storcere un pò il naso e se l'assegnazione skill fosse stata quasi-prefissata avrei rivisto alcuni miei pareri su alcune classi

Albs77
26-03-2012, 14:14
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:

forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...

Il problema dell'elective mode è l'idea che ci sta sotto.
Ovvero le combinazioni sono milioni ma in realtà la scelta DEVE ricadere su quelle che decide la blizzard.

Non a caso le skill primarie sono pochissime: di solito 3.

A me questa cosa dice che:

- le skill generator sono obbligatorie, almeno una devi averla.
- le skill spender o hanno un cooldown lungo oppure se non hanno un cooldown hanno un costo in risorse talmente alto che non sarà possibile spammarle.questa cosa non esisteva in d2. Solo i buff e certe evocazioni avevano un cooldown
- le build saranno tutte basate sull'assunto che bisogna caricare la risorsa e spenderla quando possibile, mentre gli altri tasti saranno adibiti a skill difensive e situazionali. Questo limita il numero delle build di moltissimo.

Non ci siamo, a me questa restrizione non piace.

L'unico pg che è estraneo a questo concetto è il wd, perchè non disponde di skill generator.
tuttavia chi l'ha provato non può non aver notato che le skill secondarie (tipo i pipistrelli) hanno un costo in mana proibitivo, tale per cui l'uso prolungato prosciuga la risorsa in men che non si dica.
Esiste una passiva non utilizzabile in beta che aumenta il recupero del mana del 300% se si hanno 4 skill in cd, che potrebbe ovviare al limitato mana regen, tuttavia avere 4 skill in cd significa non poter fare una build estrema, concentrata su un unica skill.

diciamo che wow ci ha messo lo zampino, un pò troppo lo zampino.

Skaff@
26-03-2012, 14:18
In D2, fino al liv 10-12, nessun incantesimo che usasse mana era liberamente spammabile..Finivo il mana in poco tempo.
State giudicando i primi 10 livelli di D3 come fosse l'end gaming..

Bruce Deluxe
26-03-2012, 14:21
Una domanda a chi ha comprato diverse volte da amazon.uk :
vorrei ordinare (sarebbe il caso di dire pre-ordinare) D3 (che ovviamente deve ancora uscire) ed un altro gioco (già uscito mesi fa).
La spesa totale è superiore alle 25 sterline quindi avrei diritto alla spedizione gratuita..
Pero' come avverrebbe la spedizione?
Mi spediscono tutto quando uscirà D3? O , senza pagare le ss mi spediscono subito il secondo gioco e poi D3 quando uscirà?
Il secondo gioco viene meno di 25 sterline.

Fanno due spedizioni distinte tramite corriere senza farti spendere nulla ;)

Albs77
26-03-2012, 14:48
In D2, fino al liv 10-12, nessun incantesimo che usasse mana era liberamente spammabile..Finivo il mana in poco tempo.
State giudicando i primi 10 livelli di D3 come fosse l'end gaming..

no.
Sto giudicando le meccaniche, e per quello non serve avere un pg al 60, basta leggere le skill e se hai un pò di esperienza in questo genere di giochi non è così complicato farsi un idea abbastanza precisa di come andranno le cose al 60.

Faccio un esempio pratico: quando ancora sul sito erano disponibili gli item leggendari,qualche patch fa, avevo fatto , insieme ad altre persone,un conto rapido con il monaco che con il top equip non superavi mi pare i 50 di spirito al secondo come regen.
Dal momento che mi aspetto che in end game la velocità raggiungibile di attacco (e quindi di cast della skill, ricordiamoci che dipende tutto dall'arma) sia (di un bel pò) inferiore ai 0.5 secondi, si può dedurre che anche avendo l'equip top del top,cosa molto improbabile, non riuscireasti a fare una build incentrata sul lashing tail kick, ad esempio.

In d2 è vero che nei primi 10 livelli,(diciamo pure nei primo 30) non avevi abbastanza mana per spammare, ma avevi:
1- pozioni di mana
2- item con mana regen e soprattutto mana leech o mana after kill.

Una rapida occhiata alla armory ed era chiaro che le build spammer erano possibili.

in d3 la presenza di skill generator ,spesso dotate di un danno irrisorio rispetto alle skill spender, fa intendere che saremo costretti ad usarle per poter utilizzare le skill più dannose, di fatto appiattendo il gameplay per tutte le classi.

Turin
26-03-2012, 14:57
Il problema dell'elective mode è l'idea che ci sta sotto.
Ovvero le combinazioni sono milioni ma in realtà la scelta DEVE ricadere su quelle che decide la blizzard.

Non a caso le skill primarie sono pochissime: di solito 3.

A me questa cosa dice che:

- le skill generator sono obbligatorie, almeno una devi averla.
- le skill spender o hanno un cooldown lungo oppure se non hanno un cooldown hanno un costo in risorse talmente alto che non sarà possibile spammarle.questa cosa non esisteva in d2. Solo i buff e certe evocazioni avevano un cooldown
- le build saranno tutte basate sull'assunto che bisogna caricare la risorsa e spenderla quando possibile, mentre gli altri tasti saranno adibiti a skill difensive e situazionali. Questo limita il numero delle build di moltissimo.

Non ci siamo, a me questa restrizione non piace.

L'unico pg che è estraneo a questo concetto è il wd, perchè non disponde di skill generator.
tuttavia chi l'ha provato non può non aver notato che le skill secondarie (tipo i pipistrelli) hanno un costo in mana proibitivo, tale per cui l'uso prolungato prosciuga la risorsa in men che non si dica.
Esiste una passiva non utilizzabile in beta che aumenta il recupero del mana del 300% se si hanno 4 skill in cd, che potrebbe ovviare al limitato mana regen, tuttavia avere 4 skill in cd significa non poter fare una build estrema, concentrata su un unica skill.

diciamo che wow ci ha messo lo zampino, un pò troppo lo zampino.

Guarda che non è assolutamente così... tanto che la prima cosa che mi è venuta in mente per il barbaro è una build che esca totalmente dal banale ciclo di fury generator/spender (solo generatori per attivare berserker rage e avere wrath of the berserker continua).

Ho approfondito solo il barbaro ma sono certo che anche gli altri pg abbiano delle passive che favoriscono un gioco un po' meno standard.

Se vuoi giocarti una serie di spender molto costosi ad es. c'è la passiva che aumenta del 20% la furia massima, più ovviamente gli item appositi. Qui semmai sarà da vedere l'incidenza degli oggetti, aumentare rigenerazione o quantità massima della risorsa influirà moltissimo sull'organizzazione della build (ad es. con 150 furia massima puoi castare in sequenza wotb heartquake e call of the ancients).

Se vuoi fare da tank hai diverse soluzioni da adattare all'equip o viceversa, ad es. ci sono abilità che si basano sulla vitality e altre sulla armor (per le seconde presumibilmente dovrai equipaggiare uno scudo).

Se vuoi una build sul critical hit ci sono tante ovvie sinergie...

Se vuoi usare le skill a distanza (ancient spear e weapon throw) c'é la passiva apposita, idem per gli "urli"...

Questo senza contare delle banali combo magari fattibili prima del lv30, ad es. c'è una runa che dimezza il costo di seismic slam... e con un buon generatore in pratica diventa castabile a ripetizione.

E senza contare le tante proprietà degli oggetti che ancora non abbiamo visto.

Ray_McCoy
26-03-2012, 15:17
Purtroppo non ho ancora avuto tempo ne tanto l'interesse (dato il cap level della beta) di vedermi tutte le skill per farmi un'idea di una build seria. In ogni caso è vero che basta un'occhiata e fare due calcoli per "provare" a giudicare le meccaniche, ma giocare è tutto un'altro discorso.

Prendendo proprio ad esempio il barbaro, mi sembra meglio interpretato rispetto a D2, la meccanica della furia è molto più azzeccata rispetto al mana e ti permette di divertirti di più anche ai primi livelli. In D2 è vero che c'erano le potte e il regen, ma le prime non erano così frequenti da trovare e il regen era ridicolo. Ovviamente mi riferisco sempre ai primi livelli :)

Se poi come dice Turin si riesce anche ad uscire dall'idea generator/spender, ben venga.

Albs77
26-03-2012, 15:22
Guarda che non è assolutamente così... tanto che la prima cosa che mi è venuta in mente per il barbaro è una build che esca totalmente dal banale ciclo di fury generator/spender (solo generatori per attivare berserker rage e avere wrath of the berserker continua).

Ho approfondito solo il barbaro ma sono certo che anche gli altri pg abbiano delle passive che favoriscono un gioco un po' meno standard.

Se vuoi giocarti una serie di spender molto costosi ad es. c'è la passiva che aumenta del 20% la furia massima, più ovviamente gli item appositi. Qui semmai sarà da vedere l'incidenza degli oggetti, aumentare rigenerazione o quantità massima della risorsa influirà moltissimo sull'organizzazione della build (ad es. con 150 furia massima puoi castare in sequenza wotb heartquake e call of the ancients).

Se vuoi fare da tank hai diverse soluzioni da adattare all'equip o viceversa, ad es. ci sono abilità che si basano sulla vitality e altre sulla armor (per le seconde presumibilmente dovrai equipaggiare uno scudo).

Se vuoi una build sul critical hit ci sono tante ovvie sinergie...

Se vuoi usare le skill a distanza (ancient spear e weapon throw) c'é la passiva apposita, idem per gli "urli"...

Questo senza contare delle banali combo magari fattibili prima del lv30, ad es. c'è una runa che dimezza il costo di seismic slam... e con un buon generatore in pratica diventa castabile a ripetizione.

E senza contare le tante proprietà degli oggetti che ancora non abbiamo visto.

Del barbaro non posso dire nulla, è l'unico pg che non ho giocato e che non mi sono studiato per bene.

Diciamo che la tua speranza è legata agli item.

Io mi baso sugli item che erano pubblicati qualche patch fa, e all'epoca non era possibile puntare sulle skill spender vuoi a causa dell'elevato costo delle skill piuttosto che della poca rigenerazione data dagli item,anche leggendari, o più semplicemente dalla presenza di cooldown lunghi.

Può darsi che la Blizzard stia cambiando idea in merito , che è quello che spero.
Ad esempio la weapon trow qualche patch fa aveva un cooldown piuttosto lungo: ora mi pare non ci sia più.

Chissà che si stiano svegliando fuori.

Tutto sta in base a cosa deciderà la blizzard con l'itemizzazione.

Turin
26-03-2012, 17:18
Io non ho "speranze" legate agli oggetti... sto parlando di cose molto concrete. È certo che ci sono proprietà che non vediamo nella beta, e anche tra quelle che vediamo ci sono modificatori della risorsa di base (al limite sono ininfluenti ora, ad es. la mia falce con +2 furia massima).

Alla fine qual è la limitazione? Il fatto che ci siano solo 3 abilità primarie? Con le rune diventano già 15 possibilità e ognuna ha un suo ambito preciso... quindi per ora il problema proprio non lo vedo. Non credo affatto che ci saranno centinaia di build valide per ogni pg, in realtà ce ne sarà "qualcuna" (io ne posso vedere a occhio una decina per il barbaro)... ma sicuramente ci saranno centinaia di sfumature possibili considerando anche la sinergia con l'equip.

Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?

Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?

Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.

Donbabbeo
26-03-2012, 18:09
Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.

Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.

Redvex
26-03-2012, 18:26
Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.

Ti do ragione.
Dapprima pensavo che la ah fosse qualcosa di marginale al gioco.
Ma se le cose stanno così...son sicuro che faranno un pacco di soldi, ma perderanno molti giocatori.

Susanoo78
26-03-2012, 18:36
Se non ti secca averlo un paio di giorni dopo dal lancio, ti consiglio di prenotarlo da amazon.co.uk per risparmiare ulteriori 10 euro!

si avevo confrontato i prezzi ma vorrei il gioco completamente in italiano scatola inclusa :D

Albs77
26-03-2012, 18:49
Io non ho "speranze" legate agli oggetti... sto parlando di cose molto concrete. È certo che ci sono proprietà che non vediamo nella beta, e anche tra quelle che vediamo ci sono modificatori della risorsa di base (al limite sono ininfluenti ora, ad es. la mia falce con +2 furia massima).

Alla fine qual è la limitazione? Il fatto che ci siano solo 3 abilità primarie? Con le rune diventano già 15 possibilità e ognuna ha un suo ambito preciso... quindi per ora il problema proprio non lo vedo. Non credo affatto che ci saranno centinaia di build valide per ogni pg, in realtà ce ne sarà "qualcuna" (io ne posso vedere a occhio una decina per il barbaro)... ma sicuramente ci saranno centinaia di sfumature possibili considerando anche la sinergia con l'equip.

Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?

Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?

Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.

La limitazione a mio avviso sta nel fatto che non rilevo alcuna parvenza di bilanciamento cross genre.
Mi spiego meglio: dopo un mesetto di beta mi pare di poter dire che le skill sono vagamente bilanciate, ma solo all'interno della propria categoria.

prendiamo le skill primarie: in genere c'è la skill da target singolo e la skill da aoe più la skill "particolare".Tutte e tre di solito sono switchabili nel senso che esiste una runa che cambia la aoe in target singolo e viceversa, più o meno si assomigliano.

Tuttavia se paragonate alle skill spender spesso queste skill cessano di esistere in quanto a danni e ad efficacia.

Allora io mi chiedo perchè mai una persona sana di mente dovrebbe preferire che so un deadly reach ad un lashing tail kick? la risposta che mi viene ovvia è che una crea spirito e l'altra la consuma.

Quello che tiene in vita lo status quo attuale è secondo me la categorizzazione delle skill.
Nel caso in cui fosse possibile ottenere un equip tale per cui la regen della risorsa diventi talmente alta da permettere lo spam delle spender, tutte o quasi le skill generator verrebbero obnubilate all'istante.

E non credo sia quello che vogliono in csa blizzard.
Credo piuttosto che la blizzard intenda mantenere la necessità di base dell'avere almeno una generator.

Turin
26-03-2012, 19:47
Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.

Eh siete sempre pieni di certezze...

Per quel che sappiamo ora, cioè nulla, la RMAH (specifico RM perché quella a gold dovrebbe essere usata da tutti) potrebbe influenzare in modo molto variabile a seconda dell'ambito.

Prima di tutto, non ci sono differenze di difficoltà tra softcore e hardcore, ma nell'hardcore non esiste RMAH. Il che dovrebbe già far intendere che non sarà strettamente necessario usare la RMAH per arrivare a lv60, che è quello che interessa a me (non so a voi) e che dovrebbe demolire molte certezze.

Sarà necessaria per il PvP, soprattutto a lungo andare? Questo è un altro conto, e a me per fortuna non interessa.

Poi ci sono dinamiche insite alla casa d'aste e alla rarità degli oggetti. Già ora si può trovare gente che (esempio a caso) venderebbe la mamma per comprare un oggetto con +7% magic find, però quelli con +6% ce li han tutti. Magari bisognerà spendere per completare un set, ma per avere qualcosa di poco meno "perfetto" basterà farmare un po'. Se quella è la differenza tra chi spende e chi no... amen, ci posso stare.


La reale preoccupazione è la rarità degli oggetti con bonus alle skill, perché a certi livelli potrebbe intralciare la capacità di cambiare build efficacemente, ma dato che non ne sappiamo nulla non vedo come avere certezze.

Alucardick
26-03-2012, 20:05
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?

Turin
26-03-2012, 20:09
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?
Se vuoi giocare casual giochi solo i primi livelli di difficoltà e campi tranquillo lo stesso.

Ci saranno coop, anzi il gioco è fortemente cooperativo (max 4 giocatori).

Donbabbeo
26-03-2012, 20:12
Eh siete sempre pieni di certezze...

Per quel che sappiamo ora, cioè nulla, la RMAH (specifico RM perché quella a gold dovrebbe essere usata da tutti) potrebbe influenzare in modo molto variabile a seconda dell'ambito.

Non ci vuole un genio per capirlo: l'unica variabile rimasta in campo sono gli items, visto che il resto cresce automaticamente.
Ed è altrettanto ovvio che tutti useranno la RMAH visto che non rischiano nulla (X aste alla settimana saranno gratis) ed hanno la possibilità di raggranellare qualcosina.

Prima di tutto, non ci sono differenze di difficoltà tra softcore e hardcore, ma nell'hardcore non esiste RMAH. Il che dovrebbe già far intendere che non sarà strettamente necessario usare la RMAH per arrivare a lv60, che è quello che interessa a me (non so a voi) e che dovrebbe demolire molte certezze.

Ma che vuol dire?
Che non fosse necessario usare la RMAH o in generale l'AH era ovvio, è come dire che in Diablo 2 fosse necessario fare scambi per completare il gioco...

Nell'hardcore è stata rimossa la RMAH per "proteggere gli utenti da loro stessi" e queste non sono parole mie ma di Jay Wilson.
A pensar male si fa peccato, ma per me hanno paura che ci scappi qualche denuncia di gente che dopo aver speso soldi nell'asta vede il proprio personaggio ucciso (ed i soldi bruciati).

Sarà necessaria per il PvP, soprattutto a lungo andare? Questo è un altro conto, e a me per fortuna non interessa.

Che poi anche qua c'è da discuterne visto che han sempre detto che il gioco è PvE ed il PvP è solo un'appendice, il che secondo me vuol semplicemente dire che non è una priorità e quindi scarsamente bilanciato. Spero di sbagliarmi in ogni caso.

Poi ci sono dinamiche insite alla casa d'aste e alla rarità degli oggetti. Già ora si può trovare gente che (esempio a caso) venderebbe la mamma per comprare un oggetto con +7% magic find, però quelli con +6% ce li han tutti. Magari bisognerà spendere per completare un set, ma per avere qualcosa di poco meno "perfetto" basterà farmare un po'. Se quella è la differenza tra chi spende e chi no... amen, ci posso stare.

La reale preoccupazione è la rarità degli oggetti con bonus alle skill, perché a certi livelli potrebbe intralciare la capacità di cambiare build efficacemente, ma dato che non ne sappiamo nulla non vedo come avere certezze.

Probabilmente andrà così anche nel gioco finale, certi livelli di modificatore saranno estremamente rari e costosi, mentre altri di livello leggermente inferiore ma con differenze trascurabili saranno comuni ed alla portata di tutti.

Turin
26-03-2012, 20:24
Non ci vuole un genio per capirlo: l'unica variabile rimasta in campo sono gli items, visto che il resto cresce automaticamente.
Ed è altrettanto ovvio che tutti useranno la RMAH visto che non rischiano nulla (X aste alla settimana saranno gratis) ed hanno la possibilità di raggranellare qualcosina.



Ma che vuol dire?
Che non fosse necessario usare la RMAH o in generale l'AH era ovvio, è come dire che in Diablo 2 fosse necessario fare scambi per completare il gioco...

Nell'hardcore è stata rimossa la RMAH per "proteggere gli utenti da loro stessi" e queste non sono parole mie ma di Jay Wilson.
A pensar male si fa peccato, ma per me hanno paura che ci scappi qualche denuncia di gente che dopo aver speso soldi nell'asta vede il proprio personaggio ucciso (ed i soldi bruciati).



Che poi anche qua c'è da discuterne visto che han sempre detto che il gioco è PvE ed il PvP è solo un'appendice, il che secondo me vuol semplicemente dire che non è una priorità e quindi scarsamente bilanciato. Spero di sbagliarmi in ogni caso.



Probabilmente andrà così anche nel gioco finale, certi livelli di modificatore saranno estremamente rari e costosi, mentre altri di livello leggermente inferiore ma con differenze trascurabili saranno comuni ed alla portata di tutti.
non ci vuole un genio neanche a capire quello che sto dicendo io :D , cioè che alla fine l'AH svuoterà le tasche dei fanatici mentre gli altri si godranno il 95% del potenziale del pg senza troppi problemi. E che quello che farà la differenza realmente, in termini di divertimento, sarà la disponibilità di oggetti che modificano le skill, su cui appunto ora non sappiamo nulla.

Se per te questo significa la certezza che tutto il gioco ruoterà attorno alla AH...

argent1981
26-03-2012, 20:36
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?


Dimenticati wow , diablo è un'altro gioco, non ci sono città per trovare gruppi di players, non c'è immedesimazione nel personaggio, non c'è dialogo o role play .

Diablo è un gioco estremamente ripetitivo, ma piace per lo più per farmare e trovare l'oggetto che ti da quel 0,002% di danno in più e per perfezionare il pg ,inoltre c'è sempre la ricerca della miglior build con studio anche cartaceo delle skill, delle loro percentuali di danno, schivata , generazione vita , mana e tante altre cosette nonché la ricerca ossessionata del miglior equip.
Se cerchi storia e narrazione a mio avviso puoi andare oltre in quanto non è il suo punto di forza ,una volta giocato a normal e visto storia,video,dialoghi ,successivamente nelle altre difficoltà salti quella fase dedicandoti solo a ciò che ti ho spiegato prima, insomma non è un rpg che lo giochi per la storia o per aspettarti il colpo di scena,o per immedesimarti nel pg .


Sarò sembrato critico o banale ma chi lo gioca dal primo o secondo episodio lo ama ed ha capito ciò che intendo :)

Alucardick
26-03-2012, 20:39
Dimenticati wow , diablo è un'altro gioco, non ci sono città per trovare gruppi di players, non c'è immedesimazione nel personaggio, non c'è dialogo o role play .

Diablo è un gioco estremamente ripetitivo, ma piace per lo più per farmare e trovare l'oggetto che ti da quel 0,002% di danno in più e per perfezionare il pg ,inoltre c'è sempre la ricerca della miglior build con studio anche cartaceo delle skill, delle loro percentuali di danno, schivata , generazione vita , mana e tante altre cosette nonché la ricerca ossessionata del miglior equip.
Se cerchi storia e narrazione a mio avviso puoi andare oltre in quanto non è il suo punto di forza ,una volta giocato a normal e visto storia,video,dialoghi ,successivamente nelle altre difficoltà salti quella fase dedicandoti solo a ciò che ti ho spiegato prima, insomma non è un rpg che lo giochi per la storia o per aspettarti il colpo di scena,o per immedesimarti nel pg .


Sarò sembrato critico o banale ma chi lo gioca dal primo o secondo episodio lo ama ed ha capito ciò che intendo :)

beh asd parli con uno che ha farmato equip con lo 0.001% di drop in Wow mettendoci mesi per ottenere anche un solo pezzo quindi si,build da imparare a parte potrebbe piacermi,sempre si abbia una comunità molto attiva :)

Einstein1976
26-03-2012, 21:05
Per Alb77 post 12.29 :
"forse volevi dire che con Velocità Fulminea alias Burst of Speed potevi aumentare la velocità di attacco?"

http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-martialarts.shtml
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-shadow.shtml

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Un Gruppo di giocatori in Diablo secondo la personale visione di Einstein1976

Ogni gruppo dovrebbe avere i propri segni per comunicare in game, almeno per le azioni più importanti di gioco, oltre al semplice parlato.
Sostanzialmente per comunicare in modo più veloce, esempio:

-Attaccare- <<

-Ripiegare-- \\

Naturalmente non vanno usati sempre, ma solo quando un compagno del gruppo "dorme" in game o gioca come se fosse "immortale", o altro.


Altro argomento: <<Come e Quando si forma un Gruppo in Diablo?>>

In verità non esiste un regola precisa su <<Come>> debba essere formato un gruppo in Diablo, razionalmente, per un semplice discorso di
equilibrio in Diablo 3 un gruppo di 4 giocatori dovrebbe essere formato da due pg da "corta-media distanza" e due pg "media-lunga distanza",
ma solo l'esperienza vi farà capire in che tipo di gruppo vi troverete a vostro agio, le guide vi daranno un'idea,
ma sarete voi e il gruppo poi a decidere in che modo avanzare nell'avventura, stesso discorso per il seguace del nostro eroe.

Osservate in game i vostri alleati come "interpretano" la partita per vedere se "lavorate" bene insieme,
ricordandoci di portare pazienza per chi ha poca esperienza, se poi la cosa incomincia a pesarvi ... beh, vedete voi sul da farsi.

Sul <<Quando>> fare gruppo, ovviamente per raggiungere determinati obbiettivi personali nel modo più giusto in game,
è un altro nodo molto importante da affrontare attraverso la scelta di un Gruppo o più in generale per la costituzione di una Gilda, possono essere:

- Expare molto o poco;
- Esplorare tutto il mondo di Sanctuary o lo stretto necessario;
- Findare con o senza accordi di scambio;
- Non morire mai o il meno possibile;
- Fare quest principali e/o secondarie;
- Fare Tutto o Divertirsi semplicemente
- Parlare poco o molto, sul game e/o sulla vita reale;
- Imprese più o meno assurde, ecc.

Uno dei tanti vantaggi delle gilde, con uno "statuto" ed degli obbiettivi, oppure "For fun", è evitare situazioni dove si possano venirsi a trovare
nello stesso game persone troppo diverse, con caduta verticale del divertimento, tipo una persona che vuole parlare in pratica come se stesse
su msn per un tempo non definito e un'altra persona che vuole nerdare duro, al massimo e senza sosta. AH, ah, ah. ^^

Anche in questo caso serve tempo per scegliere il tipo di avventura che si vuole intraprendere, per scegliere gli alleati giusti per il gruppo o i gruppi, per decidere se e in quale gilda entrare e con quali obbiettivi.


Ultimo cosa, se vi trovate in quattro in game, mi raccomando di non rimanere da soli in posti "troppo pericolosi", in particolar modo a livello Inferno,
per un semplice motivo il gioco imposterà sempre i mostri come ci fossero "4 giocatori in battaglia", o almeno non fatelo finché non sarete abbastanza forti.

P.S. Vorrei ricordare che Casual Player = Giocatore Occasionale in Diablo 3 ha un significato un pò diverso dalla definizione generale che si da di solito con le parole <<Casual Player>>, nel senso che è facile da giocare, ma difficile da padroneggiare, come molte cose, e puoi divertirti sia che tu abbia mezz'ora o un'ora di tempo oppure 4 o più ore da dedicargli al giorno.

Ciao.

Albs77
27-03-2012, 00:04
Per Alb77 post 12.29 :
"forse volevi dire che con Velocità Fulminea alias Burst of Speed potevi aumentare la velocità di attacco?"

http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-martialarts.shtml
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-shadow.shtml

cut.

Non ho capito il senso.
burst of speed si usa certo, ma non è quello che rende la kicksin una provetta ken shiro.
L'arma fa la differenza e in particolare la flail che si crea con le rune, di cui non ricordo il nome, forse la black, una delle armi più veloci e con il maggior bonus di crushing blow.

Feidar
27-03-2012, 01:29
Cercate Metsasika: 1856.

Donbabbeo
27-03-2012, 08:33
non ci vuole un genio neanche a capire quello che sto dicendo io :D , cioè che alla fine l'AH svuoterà le tasche dei fanatici mentre gli altri si godranno il 95% del potenziale del pg senza troppi problemi. E che quello che farà la differenza realmente, in termini di divertimento, sarà la disponibilità di oggetti che modificano le skill, su cui appunto ora non sappiamo nulla.

Se per te questo significa la certezza che tutto il gioco ruoterà attorno alla AH...

A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.

Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.

x_Master_x
27-03-2012, 09:01
Mooege Update

Server aggiornato alla patch #15
Nessuna novità interessante sullo sviluppo del progetto

tribalspirit
27-03-2012, 09:02
a me interessa solo capire quanto gli oggetti influenzeranno il pvp e la modalità inferno


per l'AH io cmq la vedo come un'opportunità per ritagliare qualche spicciolo, anche se rimango scettico su quanti vorranno veramente pagare per avere l'oggetto uber raro, speriamo nella solita lotteria del drop

un mio conoscente ci ha fatto dei gran soldi su d2 bottando come un disperato:doh:

Albs77
27-03-2012, 09:16
A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.

Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.

Quoto.
Non c'era nessun motivo valido per creare la RMAH.
L'unico vero modo per escludere i siti esterni sarebbe stato quello di eliminare la possibilità di trade tra pg, o meglio ancora eliminare direttamente il gold, sul modello di POE.

In quel modo qualunque scambio sarebbe dovuto per forza avvenire in AH, dove sarebbe stato più facile verificare le transazioni.

Invece cosa cambia in d3 rispetto a d2 o a wow?Nulla.

Io prendo vado sul sito di farmer cinesi, ordino l'arma sgrava o un milione di gold, loro entrano in game con il loro bel pg chiamato "cbnsadbhasvdafdgavvvxx" ,fanno un bel trade, mi passano la roba di sottobanco et voilà , il gioco è fatto.

Nessun problema, e sorapttutto nessun soldo in tasca alla blizzard.

No , il vero motivo è un altro: la blizzard vuole guadagnare dalle milioni di transazioni dei player onesti, e per farlo adduce alla scusa dei siti esterni, sapendo che è pieno di boccaloni che ci crederanno.
Probabilmente hanno capito che chiedere un mensile da più fastidio alla gente comune che fregargli il triplo dei soldi con le transazioni, perchè nel primo caso ti chiedono qualcosa, nel secondo hai l'impressione di essere tu a decidere di spenderli.

Ma mentre il primo metodo è se vogliamo più dignitoso(signori vi chiedo un piccolo obolo per pagarmi la manutenzione dei server e di tutta la gente che ci lavora), il secondo è subdolo, mettersi a fare il banco come nel poker cash al casino "per il nostro bene".

Sembra di sentire la Fornero, ci manca che si mettano a piangere pubblicamente :asd:

La cosa di per se non mi darebbe fastidio se non fossi arcisicuro che la RMAH rovinerà il mercato del Gold, svalutandolo come la lira italiana, oltre che a creare un mercato di serie A e uno di serie B, dove gli item leggendari esisteranno esclusivamente nellla RMAh (ti pare che se trovo un leggendario perfetto e so che c'è gente disposta a spenderci magari un centone lo metto in AH normale? ma che sono scemo io?)

:sofico:

p.s. che poi la piaga dei farmer è inarrestabile, fintanto che sarà possibile far cadere gli oggetti a terra. basta questo per passarsi la roba tra pg.

Skaff@
27-03-2012, 10:00
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..

Jovien
27-03-2012, 10:09
p.s. che poi la piaga dei farmer è inarrestabile, fintanto che sarà possibile far cadere gli oggetti a terra. basta questo per passarsi la roba tra pg.

L'alternativa sarebbero gli oggett soul bound o al limite l'account bound (che a me piacerebbe molto).

Turin
27-03-2012, 10:10
A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.

Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.

Non hai alcun interesse a giocarci ma scommetto che ci giocherai lo stesso. :D

Boh, evidentemente sarò ottuso ma tra "mungere i fanatici" e "il gioco è costruito attorno alla AH" c'è una bella differenza, e io credo fermamente (in quanto ottuso) nella prima.
Per me se la strada verso il lv60 è divertente e se l'end game è ben strutturato per l'item finding, e per quello che sappiamo è così, letteralmente l'ultima cosa che mi interessa è... l'item buying :D, e non vedo come potrebbe essere altrimenti per chiunque voglia divertirsi (a patto di essere ottusi).

Donbabbeo
27-03-2012, 10:19
...CUT...

Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..

Il problema è tutto quello che esula il gioco in sé.
Blizzard sta creando un precedente.
Questo gioco venderà alla grande e ci giocheranno milioni di persone (stupido pensare il contrario anche se io ci spero con tutto il cuore) e quindi sempre più software house e produttori guarderanno con interesse la possibilità di utilizzare valuta reale invece di quella fittizia.
Il problema non è il gioco, il problema è che questo gioco ha il potenziale per influenzare l'intero mercato videoludico.

Turin
27-03-2012, 10:23
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..

infatti il problema non esiste se si ha un gruppo di persone mature con cui giocare e scambiare. Nessuno che gioca a chi ce l'ha più lungo, nessuno che si rifiuta di scambiare oggetti perché magari ci può fare 5€ all'asta, ecc.

Io per fortuna ho già il mio team di Starcraft (che tra parentesi resterà IL gioco competitivo per me) e il mio riferimento saranno loro.

Donbabbeo
27-03-2012, 10:36
Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:

Non hai alcun interesse a giocarci ma scommetto che ci giocherai lo stesso. :D

Boh, evidentemente sarò ottuso ma tra "mungere i fanatici" e "il gioco è costruito attorno alla AH" c'è una bella differenza, e io credo fermamente (in quanto ottuso) nella prima.
Per me se la strada verso il lv60 è divertente e se l'end game è ben strutturato per l'item finding, e per quello che sappiamo è così, letteralmente l'ultima cosa che mi interessa è... l'item buying :D, e non vedo come potrebbe essere altrimenti per chiunque voglia divertirsi (a patto di essere ottusi).

infatti il problema non esiste se si ha un gruppo di persone mature con cui giocare e scambiare. Nessuno che gioca a chi ce l'ha più lungo, nessuno che si rifiuta di scambiare oggetti perché magari ci può fare 5€ all'asta, ecc.

Io per fortuna ho già il mio team di Starcraft (che tra parentesi resterà IL gioco competitivo per me) e il mio riferimento saranno loro.



Sì vabbè, se vogliamo rigirare la frittata come ci pare la chiudiamo qua, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Turin
27-03-2012, 10:51
Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:


Il problema è tutto quello che esula il gioco in sé.
Blizzard sta creando un precedente.
Questo gioco venderà alla grande e ci giocheranno milioni di persone (stupido pensare il contrario anche se io ci spero con tutto il cuore) e quindi sempre più software house e produttori guarderanno con interesse la possibilità di utilizzare valuta reale invece di quella fittizia.
Il problema non è il gioco, il problema è che questo gioco ha il potenziale per influenzare l'intero mercato videoludico.

Tu pensi davvero che le altre SH abbiano bisogno di farsi influenzare in tal senso?

Loot random + trading = soldi, e non serve Diablo per capirlo. Lo sappiamo da quando esistono le figurine. I giochi di carte/miniature/altro collezionabili ci vivono da prima dei videogiochi, e nel frattempo sono diventati anche digitali (Magic online). I videogiochi in sé hanno visto nascere mercati paralleli molti anni fa (appunto Diablo e WOW), i browser game si nascondono da anni dietro la promessa del gioco "gratuito" e poi offrono mille funzionalità necessarie a pagamento.

Non serve Diablo 3 per capire come spremere i giocatori. Non serve neanche per capire come vendere milioni di copie, ci sono brand che lo fanno ogni anno con il minimo sforzo (quello semmai è lo scandalo). Potrà insegnare magari come fare un buon gioco... speriamo.

Turin
27-03-2012, 10:55
Sì vabbè, se vogliamo rigirare la frittata come ci pare la chiudiamo qua, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

ti rendi conto che ho scritto quel messaggio 4 minuti dopo il tuo, il quale FORSE non avevo ancora letto?

Ho risposto nel messaggio successivo:

Tu pensi davvero che le altre SH abbiano bisogno di farsi influenzare in tal senso?

Loot random + trading = soldi, e non serve Diablo per capirlo. Lo sappiamo da quando esistono le figurine. I giochi di carte/miniature/altro collezionabili ci vivono da prima dei videogiochi, e nel frattempo sono diventati anche digitali (Magic online). I videogiochi in sé hanno visto nascere mercati paralleli molti anni fa (appunto Diablo e WOW), i browser game si nascondono da anni dietro la promessa del gioco "gratuito" e poi offrono mille funzionalità necessarie a pagamento.

Non serve Diablo 3 per capire come spremere i giocatori. Non serve neanche per capire come vendere milioni di copie, ci sono brand che lo fanno ogni anno con il minimo sforzo (quello semmai è lo scandalo). Potrà insegnare magari come fare un buon gioco... speriamo.

argez
27-03-2012, 11:01
Ormai i grandi publisher non sanno più come aumentare i profitti...speriamo solo falliscano prima possibile :O.