View Full Version : Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]
Lynfiord
21-03-2012, 12:34
Forse prima di parlare del buff di MF se non si cambia la build è meglio che aspettiamo la spiegazione ufficiale blizzard sul funzionamento, che pare dovrebbe arrivare a molto breve stando alle notizie ufficiali, dato che al momento le informazioni che si hanno sono solo datamined e interpretate.
Non sappiamo se è già attiva la cosa nella beta.
Non sappiamo se il buff è a tempo oltre che a switch di build o simili.
Non sappiamo quanto è grande questo buff.
Non sappiamo se il buff sparisce cambiando le skill o magari viene solo inibito per tot tempo dopo lo switch come le skill.
Non sappiamo nella pratica come funziona, sono tutte speculazioni che fuoriescono dal datamine del client, nemmeno da esperienza diretta dato che non è confermato da nessuna parte se è già attiva la cosa.
A me puoi dire tutto tranne che hater :D
Detto questo continuo a non capire bene come il tuo discorso si traduca nella realta' di gioco. Parto dalla mia esperienza con la patch 15:
Finora ho completato al 13 livello solo il barbaro e in 18 combattimenti contro il king, mi ha droppato ZERO oggetti rari. Tranne le prime volte iniziali per il resto nn ho MAI cambiato skill ne equip. Mi sembra molto strano che sia diventato cosi tirchio tutto insieme. Inoltre nell'AH vedo oggetti rari fioccare ogni ora il che mi fa pensare che sia sfigato io...
Questo ulteriore bonus di cui parli non ho ben capito in che percentuale e' applicato e quanto varia il magic find.
non lo sa nessuno in che % viene applicato, e quello che tento di far capire prima che la gente si strappi i capelli (troppo tardi ormai a quanto vedo) è che si tratta di una fattore bilanciabile. Al momento non è implementato nella Beta, quindi non vedrai differenze.
Ulteriore precisazione. Ho giocato in party di 3 giocatori dove ero il pg con piu' percentuale di magic find di tutti, il 50%. In piu' di un occasione gli oggetti rari sono stati droppati a tutti tranne che a me...Mi sembra una presa per il :ciapet:....secondo me nella beta non tiene affatto conto di certe caratteristiche. Lo dimostra il fatto che pur avendo una buona percentuale sia in coop che in single nn abbia ancora ottenuto un giallo, ne tantomeno un oggetto magico degno di considerazione. Solo delle merdosissime freccette e degli stivali da falegname! :asd: ... :doh:
Quando sei in party il MF viene ridistribuito in egual misura tra tutti i partecipanti, nel qual caso poi è questione di culo.
Io ho preso 4 rari in 3 ore di gioco, nella patch precedente non ho preso nulla.
Che palle con sto haters.
Si sta ragionando.
Per come la vedo io,e per come l'ha pubblicizzata la Blizzard, la feature di D3, è la possibilità di switchare Build.
Se poi però mi premiamo per non farlo, converrai con me, qualche dubbio sulla sanità mentale del game designer me lo fa sorgere.
E un bonus al magic find oltre l'equip è una cosa importantissima, proprio perchè è una cosa alla quale non si può ovviare se non creandosi una build "all around".
Detto ciò, viene meno anche il concetto delle millemila build "viable". Se l'obiettivo è crearsi una build equilibrata per ogni situazione di gioco, significa che mi serve una skill per ogni classe di resistenza, e possibilmente un paio di "oh shit" skill.
Ad esempio io mi ero già preparato una build full poison per il Witch Doctor.
Ti immagini se più avanti nel gioco mi trovo dei mob immuni al veleno? cambio build e per tutta risposta vengo "punito" dalla blizzard con il mancato bonus al MF.
Questo si traduce in: la build full poison non sarà una buona build, perchè è una build con un alto rischio di dover essere modificata,causa mob immuni, cosa che comporta un minor % di magic find, che ,come hai giustamente detto tu, è il fine ultimo del gioco.
Sto gioco è un continuo controsenso.
non so che pubblicità hai visto tu... io ho visto la Blizzard preoccupata di un potenziale abuso del respec gratuito tra un gruppo di mob e il successivo, visto che nessuno vieta di guardarne le abilità, scappare, attendere 30" per cambiare build, e tornare a mazzuolare. Ti piace così il gioco? A me no.
(in fondo le dichiarazioni di Bashiok)
Io dico "haters" perché qui prima ci si strappa i capelli per le semplificazioni, e quando viene inserito un sistema che a) ne limita gli abusi, b) premia la strategia, ancora ci si lamenta.
Nello specifico, mi sembra che stiate facendo dei discorsi basati sul nulla. Per quello che sappiamo ora il bonus potrebbe tranquillamente essere un 5-10% (cioè l'equivalente di un oggetto) ed essere a tempo come gli Shrine oppure resettarsi dopo il boss/dopo n pack/dopo un checkpoint (ancora, in fondo Bashiok). Una % relativamente ininfluente ECCETTO per chi vuole fare la stessa quest mille volte nello stesso modo, cosa che è obiettivamente noiosa dal punto di vista del game design.
La build comunque devi gestirla in base agli oggetti che hai, e viceversa. Comunque la dovrai cambiare in tante situazioni. Quelllo che cambia ora è che invece di abusarne il cambio rapido dovrai scegliere se rischiare per tenerti quel (forse minimo) bonus o andare sul sicuro. Cosa che a me pare concettualmente ragionevole, poi è inutile discutere ora l'ammontare di quel "rischio" visto che alla Blizzard si staranno preoccupando di bilanciarlo.
Tutte cose che non hanno senso per quanto mi riguarda...se mi pubblicizzano il gioco per la variabilità di "builds" e poi mi tolgono eventuali bonus nel farlo si tirano le accettate sui piedi da soli.Inoltre il discorso dei pack e dei boss è una cosa completamente fuori da ogni logica perchè il boss dovrebbe essere il culmine della run e non i pack a giro per la mappa...con questa velocità di corsa poi è un'agonia totale ripulire un qualsiasi piano della cattedrale.Sembra di andare letteralmente a rallentatore.
Ancora con 'sta pubblicità...
Spiacente, io amo questa scelta di design.
Bashiok:
You will not be farming bosses. Bosses won't drop the best loot, they won't even drop really great loot. Part of Inferno and our intent with getting people out into the world and hunting and killing lots of different things is putting the best loot on rare and champion packs, and the great thing about rare and champion packs is they have random affixes. They're like a box of chocolates. Murderous, snarling, blood-soaked chocolates. You're not going up against a boss where you know "Build A" is the best way to minmax against it because it has abilities and resistances X, Y, and Z. What is the best build vs. an "Arcane Enchanted, Teleporter, Frozen, Knockback" skeleton pack? Got that figured out? Cause it's not going to be the best against the next pack you come across, and you're going to want to kill that one just as much.
You might have a specialized build that is super strong against some of these things, and not against others. Your focus is going to be on the balance between taking on all of these possibilities and surviving, and it's that balance that makes for a ton of interesting options and variance.
The one question mark for a lot of people, and maybe even us, is what stops someone from seeing a pack, backing out (or dying) and swapping out to be better equipped to handle it? We agree that shouldn't be the best way to play, but know it's something we can solve pretty easily, even if it's just making the swapping cooldown longer in later difficulties.
In any case, his point was that you could absolutely make the best build against one type of enemy, and that build could completely fail against another. It's not D2 where you pump all your points into one ability, we're going for some depth in our combat, but it's your choice of tools (and there are a lot of them) that will define your character versus another.
The designers have been working on and testing a system that actually ties the rare/champion pack kills to boss kills quite nicely. It seems like it's solid enough for us to talk about the intent and goals even though it's still in testing, we can look into sharing more about it ... SOON.
cut
E' proprio perchè non sono i boss che droppano il loot migliore, che lo switch della build dovrebbe essere preferito ad una generale staticità.
I named hanno tutti la simpatica caratteristica di essere dei mob speciali: chi fa knockback, chi fa fear, ecc ecc;mi aspetto quindi che a livelli alti siano anche dotati di immunità, esattamente come succedeva in diablo 2.
Ed è proprio in quei casi che lo switch della build, o perlomento della skill di danno principale, dovrebbe essere plausibile.
L'esempio che ho fatto prima del WD full poison mi sembrava abbastanza chiaro: ma proprio a causa della randomicità dei named, potrei benissimo incappare in un immune al veleno.Che faccio quindi? lo uccido a colpi di rutti?
Non sto dicendo che mi piace l'idea di switchare build ogni secondo ad esigenza: sto dicendo che la scelta della build alternativa chimiamola, non dovrebbe essere penalizzata.
E' un pò lo stesso problema della sorca fire di D2, o della trapsin, che basavi tutto la build su una sola scuola di magia, e poi ti trovavi il mob elite immune, ed era impossibile proseguire.
Ora che in d3 ci viene data la possibilità di switchare on the fly le skill(più o meno), al di la di quanto possa essere alto questo fantomatico bonus al MF, non vedo alcun motivo per "premiare" la build mediocre che va bene per tutto.
Dopotutto è molto più facile fare una build mista che riuscire a sfruttare una build estrema, ma è anche molto meno divertente.
Il sunto di Turin penso sia:
- non è niente di certo quanto discusso in queste pagine (questa fantomatica perdita di % di MF)
- la fantomatica penalità potrebbe essere di tipo 1 minuto che non ci cambia la vita
A me onestamente non tange la cosa cmq.
Il sunto di Turin penso sia:
- non è niente di certo quanto discusso in queste pagine (questa fantomatica perdita di % di MF)
- la fantomatica penalità potrebbe essere di tipo 1 minuto che non ci cambia la vita
A me onestamente non tange la cosa cmq.
ti tangerà quando ad inferno gironzolerai con i tuoi amici in crca di named, cambierai skill per un motivo qualunque, e il tuo magic find ne risentirà proprio mentre incapperai nel famigerato mob che droppa l'ira di dio, e a te dropperà solamente un bianco broken :asd:
esagerando si intende, ma il concetto non è molto lontano.
Mayhem76
21-03-2012, 13:43
Pure secondo me vi state fasciando la testa per niente ...
E poi chissenefrega: se trovo un gruppo di mob immuni contro la mia build attuale (cosa che mi aspetto accadrà solo a Inferno), scappo, cambio e torno... dove sta il problema? Nel perdere un 5% di MF? Tanto non riuscirei in ogni caso ad ucciderlo a meno di avere la spec ibrida.
5% MF =/= rare item sicuro :D ... quello va solo a :ciapet:
Secondo me dovrebbero buttare nel cesso sta finta possibilità di avere millemila build che tanto non viene ne verrà sfruttata a dovere e dare la possibilità di definire magari due build switchabili, e implementare il respec a gold.
Si lo so, lo hanno fatto in wow.
E infatti mi costa una gran fatica ammettere che sto sistema non è tanto male.
Einstein1976
21-03-2012, 14:03
Non dimentichiamo che nel drop ci sono tre elementi:
-Numero giocatori in game;
-Numero di uccisioni al minuto;
-Quantità di magic find.
Inoltre anche ammettendo che sia tutto al massimo questo si traduce in + o - "dieci anni" di game per trovare tutto il trovabile da soli, senza regali o altro.
Comunque prima di discutere sul bonus find dovremmo girare la domanda ad un moderatore della comunità per conoscerne nel dettaglio sul come e perché del suddetto bonus, senza dimenticare che il tutto è sempre
- WORK IN PROGRESS -.
Mayhem76
21-03-2012, 14:05
Sì ma pure in WoW quanto ci hanno messo per arrivarci?
All'inizio nemmeno si poteva, restavi col pg fallato o te ne facevi un altro... poi hanno introdotto i respec e dopo ancora la doppia spec swappabile ... chi può dire cosa porteranno nel gioco con il tempo e i feedback degli utenti?
Ovvio che all'inizio non sarà perfetto!!
Ancora con 'sta pubblicità...
Spiacente, io amo questa scelta di design.
Bashiok:
You will not be farming bosses. Bosses won't drop the best loot, they won't even drop really great loot. Part of Inferno and our intent with getting people out into the world and hunting and killing lots of different things is putting the best loot on rare and champion packs, and the great thing about rare and champion packs is they have random affixes. They're like a box of chocolates. Murderous, snarling, blood-soaked chocolates. You're not going up against a boss where you know "Build A" is the best way to minmax against it because it has abilities and resistances X, Y, and Z. What is the best build vs. an "Arcane Enchanted, Teleporter, Frozen, Knockback" skeleton pack? Got that figured out? Cause it's not going to be the best against the next pack you come across, and you're going to want to kill that one just as much.
You might have a specialized build that is super strong against some of these things, and not against others. Your focus is going to be on the balance between taking on all of these possibilities and surviving, and it's that balance that makes for a ton of interesting options and variance.
The one question mark for a lot of people, and maybe even us, is what stops someone from seeing a pack, backing out (or dying) and swapping out to be better equipped to handle it? We agree that shouldn't be the best way to play, but know it's something we can solve pretty easily, even if it's just making the swapping cooldown longer in later difficulties.
In any case, his point was that you could absolutely make the best build against one type of enemy, and that build could completely fail against another. It's not D2 where you pump all your points into one ability, we're going for some depth in our combat, but it's your choice of tools (and there are a lot of them) that will define your character versus another.
The designers have been working on and testing a system that actually ties the rare/champion pack kills to boss kills quite nicely. It seems like it's solid enough for us to talk about the intent and goals even though it's still in testing, we can look into sharing more about it ... SOON.
Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??Ti ho semplicemente fatto notare che per quanto mi riguarda lo spostare i loot importanti sui pack lo trovo senza senso quando poi esiste una cosa chiamata BOSS che ha ovviamente un suo livello di difficoltà maggiore e di conseguenza drovrebbe darti rewards maggiori...altrimenti cosa cavolo lo ammazzo a fare?Per fare un'opera di bene:asd:?
Se mi dici....guarda,perchè il boss ti droppi qualcosa di valido devi avere N kill di rari/unici/champions sparsi per i livelli precedenti allora mi può andare bene,cioè aumentare la varietà delle partite "costringendo" la gente ad esplorare gli atti da una parte mi sembra anche giusto ma per come la dice bashiok mi pare una puttanata.
Il discorso delle builds...avevo 3 rami,mi costruivo il personaggio con una determinata build che era valida per tutte le stagioni (pve) e mi facevo la mia run mf.Adesso loro hanno creato un sistema in cui tu puoi cambiare la build al volo ma accortisi della minchiata non vogliono che i players ne abusino introducendo dei bonus/malus(tempo di switch delle skill,% di mf diminuita ecc) per non farlo e di conseguenza ricercare nuovamente una build valida per tutte le stagioni...se il risultato finale sarà lo stesso,e dico SE,a che serve tutta questa manfrina?Per come la vedo io a me sembra solo un modo per costringere la gente ad andare in party...in modo tale che le mancanze di un pg vengano completate dall'altro.SE questo si trasformerà in realtà uno dei punti cardine della meccanica di diablo andrà definitivamente a farsi benedire.
Il gioco deve essere giocabile anche in solo...se a livelli alti uno dovrà necessariamente affidarsi al party sarà da lapide sul nome di questa serie.Non voglio wow in isometrica.
4GateRush
21-03-2012, 14:11
i primi 100 che prenotano il gioco sul sito della fnac ricevono una beta key in regalo....
Dardo Xp
21-03-2012, 14:14
Ragazzi devo richiedervi un consiglio... avevo gia postato in una pagina precedente ma nonh o ricevuto risposta: la collector edition sarà localizzata a seconda del paese? Il gioco se ho ben capito, a dispetto della lingua si potrà poi scaricare dai server blizzard come si vuole...sono gli extra cartacei della collector che preferirei avere in italiano piuttosto che in eng.
Voi che dite mi conviene fregarmene e ordinare subito da amazon per non rimanere a bocca asciutta? Avete idea se riescano a consegnare in tempo per il day one? Qui a roma sono stato in qualche catena ma non accettano più prenotazioni
Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??
....
Tutte cose che non hanno senso per quanto mi riguarda...se mi pubblicizzano il gioco per la variabilità di "builds" e poi mi tolgono eventuali bonus nel farlo si tirano le accettate sui piedi da soli.
Mi spieghi perchè sarebbe pubblicità(negativa ne deduco)la mia??Ti ho semplicemente fatto notare che per quanto mi riguarda lo spostare i loot importanti sui pack lo trovo senza senso quando poi esiste una cosa chiamata BOSS che ha ovviamente un suo livello di difficoltà maggiore e di conseguenza drovrebbe darti rewards maggiori...altrimenti cosa cavolo lo ammazzo a fare?Per fare un'opera di bene:asd:?
Se mi dici....guarda,perchè il boss ti droppi qualcosa di valido devi avere N kill di rari/unici/champions sparsi per i livelli precedenti allora mi può andare bene,cioè aumentare la varietà delle partite "costringendo" la gente ad esplorare gli atti da una parte mi sembra anche giusto ma per come la dice bashiok mi pare una puttanata.
Il discorso delle builds...avevo 3 rami,mi costruivo il personaggio con una determinata build che era valida per tutte le stagioni (pve) e mi facevo la mia run mf.Adesso loro hanno creato un sistema in cui tu puoi cambiare la build al volo ma accortisi della minchiata non vogliono che i players ne abusino introducendo dei bonus/malus(tempo di switch delle skill,% di mf diminuita ecc) per non farlo e di conseguenza ricercare nuovamente una build valida per tutte le stagioni...se il risultato finale sarà lo stesso,e dico SE,a che serve tutta questa manfrina?Per come la vedo io a me sembra solo un modo per costringere la gente ad andare in party...in modo tale che le mancanze di un pg vengano completate dall'altro.SE questo si trasformerà in realtà uno dei punti cardine della meccanica di diablo andrà definitivamente a farsi benedire.
Il gioco deve essere giocabile anche in solo...se a livelli alti uno dovrà necessariamente affidarsi al party sarà da lapide sul nome di questa serie.Non voglio wow in isometrica.
Sono particolarmente d'accordo con la parte in grassetto.
Questi della blizzard non riescono mai a centrare il punto: se l'equilibrio sta nel centro, mirano prima all'estrema sinistra e poi per correggere mirano all'estrema destra. :doh:
Se rimane così , i boss serviranno solamente per terminare la quest relativa e per continuare con il gioco.
In questo modo sarebbe coerente il fatto che solo la prima volta il boss droppa qualcosa di buono.
Il che signfica che la gente in beta su Bnet, che normalmente tira dritto allo skeleton king, non ha capito una ceppa di niente :asd:
Certo che sminuire i boss in questo modo è un pelo avvilente:
Cain: "Diablo minaccia il mondo, servono degli eroi per distruggerlo"
Eroe: "chi se ne frega, non droppa una ceppa, ammazzo tutti tranne lui, così muore di solitudine. :asd:
La proposta tua, ovvero quella di aumentare la % di drop del boss in base al numero di named/elite uccisi strada facendo, sarebbe la cosa più equilibrata e soprattutto sensata.
Così se mi devo fare la run allo skeleton king, mi pulisco tutto e poi mi presento dal boss.
In caso contrario succederà che pulisco tutto e poi sloggo davanti alla porta.
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4241234476#1
fresca fresca
Vabbè... son le stesse cose che ho riportato io. Ora è ufficiale che sia una meccanica post lv60, ma era abbastanza ovvio visto che fino al 60 si sbloccano sempre abilità e rune. Sui numeri stanno ancora lavorando, quindi siamo ancora al livello "aria fritta".
Peccato per i mille bonus che perderò con la mia fantastica connessione...
Ottima l'idea di aumentare le possibilità di drop dei boss dopo aver ripulito l'area. Cosa che in effetti un po contrasta con il cambio della build.
Non vedo perchè togliere il bonus in caso di cambio build.
tribalspirit
21-03-2012, 16:33
in effetti è una ottima idea
la proporrò in un tread che sto creando apositamente per queste cose
Hyperion
21-03-2012, 16:34
Non vedo perchè togliere il bonus in caso di cambio build.
Perchè altrimenti useresti quella specifica build per ogni zona della mappa, specifica per i mob che stai affrontando sul momento; in questo modo hai da fare delle scelte all'inizio, hai da mediare tra le diverse soluzioni più efficaci in una singola zona, ed a seconda delle zone potresti avere delle difficoltà qui, essere più lento là, non avere skil AoE, per essere in grado di tirare giù il boss finale.
Sono particolarmente d'accordo con la parte in grassetto.
Questi della blizzard non riescono mai a centrare il punto: se l'equilibrio sta nel centro, mirano prima all'estrema sinistra e poi per correggere mirano all'estrema destra. :doh:
Se rimane così , i boss serviranno solamente per terminare la quest relativa e per continuare con il gioco.
In questo modo sarebbe coerente il fatto che solo la prima volta il boss droppa qualcosa di buono.
Il che signfica che la gente in beta su Bnet, che normalmente tira dritto allo skeleton king, non ha capito una ceppa di niente :asd:
Certo che sminuire i boss in questo modo è un pelo avvilente:
Cain: "Diablo minaccia il mondo, servono degli eroi per distruggerlo"
Eroe: "chi se ne frega, non droppa una ceppa, ammazzo tutti tranne lui, così muore di solitudine. :asd:
La proposta tua, ovvero quella di aumentare la % di drop del boss in base al numero di named/elite uccisi strada facendo, sarebbe la cosa più equilibrata e soprattutto sensata.
Così se mi devo fare la run allo skeleton king, mi pulisco tutto e poi mi presento dal boss.
In caso contrario succederà che pulisco tutto e poi sloggo davanti alla porta.
A me invece piace l'idea che per un primo run il Boss droppi qualcosa e poi no (o comunque molto meno) proprio perchè il Boss lo conosci bene e per una cosa casuale come il drop deve essere più importante un incontro casuale
Perchè altrimenti useresti quella specifica build per ogni zona della mappa, specifica per i mob che stai affrontando sul momento; in questo modo hai da fare delle scelte all'inizio, hai da mediare tra le diverse soluzioni più efficaci in una singola zona, ed a seconda delle zone potresti avere delle difficoltà qui, essere più lento là, non avere skil AoE, per essere in grado di tirare giù il boss finale.
Mi sfugge il senso: hai milioni di build disponibili e ne devi scegliere 1.
Mmm.. Sarebbe stato piu' tattico adattarsi la build a seconda della zona o no?
argent1981
21-03-2012, 17:19
Mi sfugge il senso: hai milioni di build disponibili e ne devi scegliere 1.
Mmm.. Sarebbe stato piu' tattico adattarsi la build a seconda della zona o no?
No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:
Ray_McCoy
21-03-2012, 18:12
Personalmente preferirei farmi tutta una serie di dungeon per bene piuttosto che affrontare run da 3 minuti l'uno. Gran parte dell'end game di Diablo 2 si traduceva in Baal run dove le partite non duravano più di 5 minuti (dove il map hack era anche dilagante)
Quindi ogni sforzo che va in questa direzione trova tutto il mio appoggio :O
Hyperion
21-03-2012, 18:30
No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:
Esatto, tutti avrebbero bene o male la stessa build nello stessa zona o contro gli stessi boss: diablo si affronta così: skill 1, skill 2, ecc ecc ecc.
Personalmente preferirei farmi tutta una serie di dungeon per bene piuttosto che affrontare run da 3 minuti l'uno. Gran parte dell'end game di Diablo 2 si traduceva in Baal run dove le partite non duravano più di 5 minuti (dove il map hack era anche dilagante)
Quindi ogni sforzo che va in questa direzione trova tutto il mio appoggio :O
Esattissimamente.
I baal run, o le muccate erano divertenti le prime volte, poi diventavano alienanti.
Sì, anche d2 aveva i suoi difetti... :asd:
Pensandoci meglio non è poi cosi male.
Considerando che ad ogni run si studia una build iniziale e si segue con quella, provando e provando piu' volta la soluzione ottimale.
Potrebbe essere interessate.
Ho provato stasera un paio di connessioni for fun, giusto per cappare il mio wizard.
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.
Spero sia sistemato per il dayone con la server farm in europa.
In ogni caso penso attendero' qualche giorno dopo la release date per acquistarlo, cosi' da valutare i feedback degli utenti.
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.
A me personalmente ogni tanto va sul giallo, sennò il ping sarebbe costantemente sul verde (comunque ovvio,latenza alta ma rimane la metà scarsa della tua)..:D comunque sicuramente al day one sarà già tutto pronto, anche se ci sono ancora dubbi a riguardi da parte di parecchi utenti nel mondo, non penso che blizzard canni con i server laggosi l'uscita di un gioco simile (disse....:muro: ).
Quanto mi mancheranno però le muccate :cry:
ANEDDOTO MODE-ON
Ricordo, circa 11 anni fa, che stavo muccando per le prime volte e mi divertivo come un disperato,al che passa in camera mia mio papà e si mette a guardare in silenzio, seguito a breve da mia mamma che mi chiede "ma cosa stai facendo??" e io, ovviamente "beh non lo vedi, sto muccando" (non avevo tempo di star là a discutere)....risposta del padre "ai nostri tempi muccare voleva dire ben altre cose, anzi muccherei volentieri con tua mamma ora :oink: " ":doh: MA ANDATEVENE VIAAAAAAAAAAA :muro: :doh:"
ANEDDOTO MODE-OFF
No perché altrimenti tutti avrebbero sempre le stesse build , e quindi addio alla caratterizzazione :muro:
assolutamente falso.
partendo dal presupposto che si voglia giocare seriamente a diablo 3, dove per seriamente intendo senza schiattare ogni 3 minuti e cercando di ottenere il massimo dal proprio pg.
Primo: dal momento che gli item conterranno bonus specifici per certe skill, bisognerebbe essere tutti vestiti nello stesso modo per poter sfruttare la medesima build.
Secondo: giocare da soli è completamente diverso da giocare in party. Le build sono completamente diverse e si basano su assunti diversi. In party poi devi anche considerare le classi del gruppo, anche questo può determinare la scelta della build.
Terzo: generalmente la gente non capisce nulla, sono veramente poche le persone obiettive che si studiano le build. In qualunque mmorpg a cui io abbia giocato ho avuto a che fare con gente che si scopiazzava le build dai forum senza contestualizzarle, e puntualmente collezionava figuracce verso gente con equip molto minore ma con una build studiata ad hoc. Difficile quindi che ci sia qualcuno che usa la medesima build di un altro, non essendoci parità di euip e di intenti.
Non è limitando la libertà di switch che si valorizzano le buone build.
Non vogliono che la gente incontri il named, cambi build e ritorni a quella di prima?
semplice.
Basta definire lo status di in combat /fuori combat, che tra l'altro già esiste in diablo 3 (lo sheet dell'arma identifica lo stato del fuori combat)
Quando il pack di named/elite ti ingaggia il tuo stato viene messo <in combat>, e lo switch della build viene disabilitato.
Rimane in questo stato solo se o uccidi il pack o ti teleporti in città, o cambi area: in questo modo non puoi cambiare build finchè combatti, ma puoi comunque farlo in qualunque momento, in previsione del tipo di combat che sai ti aspetta
Et voilà.
In questo modo ogni build mantiene pari dignità in partenza, e nessuno viene costretto a farsi una build equilibrata a forza.
assolutamente falso.
partendo dal presupposto che si voglia giocare seriamente a diablo 3, dove per seriamente intendo senza schiattare ogni 3 minuti e cercando di ottenere il massimo dal proprio pg.
Primo: dal momento che gli item conterranno bonus specifici per certe skill, bisognerebbe essere tutti vestiti nello stesso modo per poter sfruttare la medesima build.
Secondo: giocare da soli è completamente diverso da giocare in party. Le build sono completamente diverse e si basano su assunti diversi. In party poi devi anche considerare le classi del gruppo, anche questo può determinare la scelta della build.
Terzo: generalmente la gente non capisce nulla, sono veramente poche le persone obiettive che si studiano le build. In qualunque mmorpg a cui io abbia giocato ho avuto a che fare con gente che si scopiazzava le build dai forum senza contestualizzarle, e puntualmente collezionava figuracce verso gente con equip molto minore ma con una build studiata ad hoc. Difficile quindi che ci sia qualcuno che usa la medesima build di un altro, non essendoci parità di euip e di intenti.
Non è limitando la libertà di switch che si valorizzano le buone build.
Non vogliono che la gente incontri il named, cambi build e ritorni a quella di prima?
semplice.
Basta definire lo status di in combat /fuori combat, che tra l'altro già esiste in diablo 3 (lo sheet dell'arma identifica lo stato del fuori combat)
Quando il pack di named/elite ti ingaggia il tuo stato viene messo <in combat>, e lo switch della build viene disabilitato.
Rimane in questo stato solo se o uccidi il pack o ti teleporti in città, o cambi area: in questo modo non puoi cambiare build finchè combatti, ma puoi comunque farlo in qualunque momento, in previsione del tipo di combat che sai ti aspetta
Et voilà.
In questo modo ogni build mantiene pari dignità in partenza, e nessuno viene costretto a farsi una build equilibrata a forza.
Potrebbe essere una soluzione, comunque secondo me faranno qualcosa del genere perchè dalle intenzioni manifestate non vogliono impedire lo switch ma limitarlo per fare in modo che la scelta sia più tattica, cosa che se ad ogni scontro con uno stratagemma puoi cambiare impunemente non avverrebbe più.
x_Master_x
22-03-2012, 10:58
Notizia importante per gli utenti MAC che mi hanno chiesto il link retail di Diablo 3 in italiano
In che lingue sarà disponibile Diablo III?
Per gli utenti Windows Diablo III sarà disponibile in inglese, spagnolo (America latina), portoghese brasiliano, francese, tedesco, spagnolo, italiano, polacco, russo, coreano e cinese tradizionale.
Per gli utenti Mac Diablo III sarà disponibile in inglese, francese e tedesco.
Mayhem76
22-03-2012, 11:21
Ho provato stasera un paio di connessioni for fun, giusto per cappare il mio wizard.
Peccato sia tutto assolutamente ingiocabile, ho dei ping sopra i 1200/1400 e credo di aver stabilito il nuovo record personale.
Spero sia sistemato per il dayone con la server farm in europa.
In ogni caso penso attendero' qualche giorno dopo la release date per acquistarlo, cosi' da valutare i feedback degli utenti.
Effettivamente mi sono accorto anche io che la latenza sarà fondamentale per avere un'esperienza di gioco piacevole.
Questo gioco dipende TOTALMENTE dalla linea Internet per funzionare bene (molto + dipendente da quella che non dall'hw della macchina).
La Blizzard non dovrebbe avere problemi con i server in EU, ma solo il 15-16 maggio potremo vedere se è vero o meno.
Mayhem76
22-03-2012, 11:26
Durante la manutenzione ordinaria nella settimana del 26 marzo, l'incantesimo Potere degli Aspetti diventerà più potente, riducendo del 15% la salute e il danno inflitto di tutti i nemici nell'incursione Anima del Drago. Questo incantesimo diventerà progressivamente più potente nel tempo per ridurre la difficoltà, rendendo più accessibile l'intero incontro. Avrà effetto in modalità normale ed eroica, ma non influenzerà la difficoltà nella Ricerca delle incursioni.
Non senti il bisogno dell'aiuto degli Aspetti del Drago? L'incantesimo può essere annullato parlando con Afrasastrasz all'inizio dell'istanza.
Speriamo che continuerai a divertirti nell'Anima del Drago e che questi cambiamenti ti incoraggino a provare difficoltà sempre maggiori, o anche solo a progredire fino al boss successivo.
:mbe: :confused: :nono: :what:
Se la traduzione di Diablo III in italiano sarà fatta nello stesso modo di quella di WoW... credo che non avrò dubbi su quale lingua scegliere.
sisioste
22-03-2012, 11:27
Notizia importante per gli utenti MAC che mi hanno chiesto il link retail di Diablo 3 in italiano
Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?
Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?
compri la versione winzoz, dual boot e passa la paura....
sisioste
22-03-2012, 11:41
Naaa passato a mac proprio per non smadonnare più con windows ed ora lo installo sul gioiello con la mela????
Una scusa in più per familiarizzare meglio con l'inglese e santa notte.
io infatti tutte ste seghe mentali sul client in ita per mac non le capisco. non potete emulare l'ambiente windows su mac? boot camp si chiama il programma mi sbaglio?
sisioste
22-03-2012, 11:48
io infatti tutte ste seghe mentali sul client in ita per mac non le capisco. non potete emulare l'ambiente windows su mac? boot camp si chiama il programma mi sbaglio?
Ma non è neanche questo il discorso...si gioca in inglese ed amen; male non può fare, anzi!!
Lynfiord
22-03-2012, 12:07
Durante la manutenzione ordinaria nella settimana del 26 marzo, l'incantesimo Potere degli Aspetti diventerà più potente, riducendo del 15% la salute e il danno inflitto di tutti i nemici nell'incursione Anima del Drago. Questo incantesimo diventerà progressivamente più potente nel tempo per ridurre la difficoltà, rendendo più accessibile l'intero incontro. Avrà effetto in modalità normale ed eroica, ma non influenzerà la difficoltà nella Ricerca delle incursioni.
Non senti il bisogno dell'aiuto degli Aspetti del Drago? L'incantesimo può essere annullato parlando con Afrasastrasz all'inizio dell'istanza.
Speriamo che continuerai a divertirti nell'Anima del Drago e che questi cambiamenti ti incoraggino a provare difficoltà sempre maggiori, o anche solo a progredire fino al boss successivo.
:mbe: :confused: :nono: :what:
Se la traduzione di Diablo III in italiano sarà fatta nello stesso modo di quella di WoW... credo che non avrò dubbi su quale lingua scegliere.
Concordo in pieno, sinceramente credo che lo installerò direttamente in inglese da battlenet indipendentemente dal fatto che lo prenda retail o in dd. Posso capire l'esigenza di avere un gioco e un libretto in italiano per chi mastica poco o affatto l'inglese. Ma che per cortesia non mi traducessero i nomi propri....
x_Master_x
22-03-2012, 12:07
Quindi mi stai dicendo che io con imac se compro il gioco da amazzone it non avrò l'italiano?
Esatto, una scelta strana e personalmente trovo incompresibile, la traduzione esiste per Windows, si tratta solo di convertire. Si vede che la Blizzard la pensa in modo diverso, ritrattando ancora una volta le dichiarazioni di qualche mese fà, che senso ha tagliare fuori gli user Mac? E parlo da utilizzatore di Windows, se avessi fatto un ordine lo avrei cancellato per principio.
Naaa passato a mac proprio per non smadonnare più con windows ed ora lo installo sul gioiello con la mela????
Una scusa in più per familiarizzare meglio con l'inglese e santa notte.
Beh in realtà è un portatile di fascia medio/bassa integrato in un monitor di buona qualità (sempre se parliamo di Imac), converrai con me che non è certo un oggetto pensato per un utilizzo videoludico, e come tale probabilmente la blizard ha pensato che non valeva la pena spendere i soldi della conversione dei file delle voci in italiano per un mercato di , forse, 300 utenti.
sisioste
22-03-2012, 12:18
Esatto, una scelta strana e personalmente trovo incompresibile, la traduzione esiste per Windows, si tratta solo di convertire. Si vede che la Blizzard la pensa in modo diverso, ritrattando ancora una volta le dichiarazioni di qualche mese fà, che senso ha tagliare fuori gli user Mac? E parlo da utilizzatore di Windows, se avessi fatto un ordine lo avrei cancellato per principio.
Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...
SC2 mi pare ci sia in italiano anche per mac... sbaglio? :confused:
Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...
E che centra? La traduzione esiste già. Dove starebbe la difficoltà a inserirla?
Detto questo ho visto come gira the sims3 su un mac e un pc di pari hardware e sinceramente su mac scattava alla grande.
Inviato dal mio GT-I9100
x_Master_x
22-03-2012, 12:36
Quoto assolutamente...specie l'assurdità della scelta...a mio modo di vedere inspiegabile ed inconcepibile! C'è chi parla di scelta economica chi di percentuale presenza di computer Apple in ita ma dubito...
L'unico errore ( grave ) é che avrebbero dovuto dichiararlo PRIMA, qualsiasi motivazione abbia la Blizzard, perché loro lo sapevano già da tempo e non l'hanno annunciato.
Perché non puoi annunciare una localizzazione italiana, affermando che il gioco esce sia per Win e per Mac per poi non convertire la localizzazione da una delle piattaforme così, all'improvviso.
Oppure hanno pensato oggi di non convertire i files? Non credo proprio, la politica blizzard non é piu quella di una volta, peccato
Prestami orecchio, giocalo in inglese :D
sisioste
22-03-2012, 12:37
E che centra? La traduzione esiste già. Dove starebbe la difficoltà a inserirla?
Detto questo ho visto come gira the sims3 su un mac e un pc di pari hardware e sinceramente su mac scattava alla grande.
Inviato dal mio GT-I9100
Se la scelta fosse stata la mia ti avrei dato una risposta! Dovresti porre il quesito direttamente a blizzard.
sisioste
22-03-2012, 12:39
L'unico errore ( grave ) é che avrebbero dovuto dichiararlo PRIMA, qualsiasi motivazione abbia la Blizzard, perché loro lo sapevano già da tempo e non l'hanno annunciato.
Perché non puoi annunciare una localizzazione italiana, affermando che il gioco esce sia per Win e per Mac per poi non convertire la localizzazione da una delle piattaforme così, all'improvviso.
Oppure hanno pensato oggi di non convertire i files? Non credo proprio, la politica blizzard non é piu quella di una volta, peccato
Prestami orecchio, giocalo in inglese :D
Farò così :asd: quale dei due vuoi prestato??
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?
sisioste
22-03-2012, 13:03
Beh in realtà è un portatile di fascia medio/bassa integrato in un monitor di buona qualità (sempre se parliamo di Imac), converrai con me che non è certo un oggetto pensato per un utilizzo videoludico, e come tale probabilmente la blizard ha pensato che non valeva la pena spendere i soldi della conversione dei file delle voci in italiano per un mercato di , forse, 300 utenti.
AHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
argent1981
22-03-2012, 13:19
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?
Si ottima, sempre più propenso a spararmi un pg in hardcore!!
Jay Wilson conferma che l'AH in hardcore sarà solo a gold e non a soldi reali... buona notizia, no?
Si sapeva già, o perlomeno io la sapevo così da... boh, sempre.
Era in discussione per caso?
Meno male che hanno mantenuto un pò di sale in zucca.
Devo ancora provare la modalità hardcore in beta, più che altro perchè tanto di morire non c'è verso.
Penso però che quando uscirà il gioco mi ci butterò a capofitto.
Secondo me il gioco acquista un altissimo valore se giocato in hardcore:
giocare in party darà enorme soddisfazioni:
Ci si studierà le build, si proseguirà tutti compatti spulciando metro per metro la mappa, nessuno che correrà via per i fatti suoi.
Si rifaranno le zone di basso livello per ottere papparuoli per la forgia piuttosto che equip adeguato, o per overlivvellare e stare un pelo più tranquilli.
Insomma, si giocherà con molta testa e poca fretta, come piace a me.
unico neo secondo me sarà infestato di Witch Doctor speccati full pet :asd:
Mi sembra strana questa cosa del'italiano per Mac, neanche noi programmiamo così male da impedire di usare file di localizzazione che già abbiamo :D
Possibile che cambi così tanto sul mac?
patanfrana
22-03-2012, 15:10
La cosa peggiore è che questa volta la versione per Mac non sarà neppure sul Dvd di installazione (allora cosa me lo fai comprare a fare?), ma andrà sempre e cmq scaricata, tramite redeem code presente nella confezione, dal sito Blizzard :doh:
Ma dopo anni di pieno supporto nonostante MacOsX non fosse diffuso, ora che lo sta diventando, lo abbandoni?!? :mbe:
4GateRush
22-03-2012, 15:26
volevano risparmiare non prendendo i dvd dual layer!
porelli guadagnano poco..
secondo me quelli della apple si sono incazzati perchè il motore di diablo 3 scala talmente male verso il basso che non girerebbe bene sul mac e magari hanno deciso di non fare pubblicità al gioco.
per tutta risposta la blizzard se ne fotte della versione mac.
Due primedonne che litigano non portano mai a nulla.
patanfrana
22-03-2012, 15:33
Sul mio iMac in firma la beta, come detto, gira benissimo, quindi il motore non fa tanto schifo (o non lo fanno i Mac in chiave videoludica, vedete voi).
Intanto vedo se funziona il giochetto di scaricare l'installer Win Ita e poi portare tutti i file di sistema sul Mac...
x_Master_x
22-03-2012, 16:08
Intanto vedo se funziona il giochetto di scaricare l'installer Win Ita e poi portare tutti i file di sistema sul Mac...
L'ho letta anche io sul forum ufficiale, alla fine non è possibile fare l'installazione, quindi potrebbe dare un errore successivamente, farà una verifica dei file l'installer?
Anche se in teoria potrebbe funzionare mi sorge un dubbio:
Se fosse stato così semplice non l'avrebbe fatto direttamente la Blizzard? :mbe:
patanfrana
22-03-2012, 16:33
Io nel dubbio scarico entrambi (Win-Ita e Mac-Eng), visto che tanto abbiamo capito che col dvd noi utenti Mac potremo farci un bel poggiabicchiere... :doh:
Ares7170
22-03-2012, 16:36
Ragazzi, ma quando voi parlate di build, intendete il complesso delle skill del personaggio che determinano il suo stile di combattimento, giusto?
argent1981
22-03-2012, 16:41
Ragazzi, ma quando voi parlate di build, intendete il complesso delle skill del personaggio che determinano il suo stile di combattimento, giusto?
Si la build è l'insieme delle skill che determinano lo stile di combattimento, in certe build è fondamentale l'utilizzo di un determinato insieme di items che potenzino le skill rendendo vantaggiosa quella determinata build.
Concordo in pieno, sinceramente credo che lo installerò direttamente in inglese da battlenet indipendentemente dal fatto che lo prenda retail o in dd. Posso capire l'esigenza di avere un gioco e un libretto in italiano per chi mastica poco o affatto l'inglese. Ma che per cortesia non mi traducessero i nomi propri....
beh anche la traduzione del secondo era penosa, le armature avevano tutti i nomi sballati: le armature di anelli e di scaglie ad esempio diventavano tutte di piastre in italiano, poi c'erano dei nomi assurdi degli oggetti magici tipo la mia "verga d'ossa del negromante del mago" oppure oggetti come i guanti di maglia che si chiamavano nello stesso modo sia nella versione normale che in quella exceptional.
Dopo anni di gioco in italiano mi sono stufato è ho comprato la versione in inglese anche se devo dire che a livello di parlato la versione in italiano mi sembra in molti casi migliore.
patanfrana
23-03-2012, 08:16
Scaricato il gioco dall'installer Italiano di Windows e trasferiti i file sul Mac: purtroppo il setup.app non parte.
Se avvio l'installer inglese per Mac e gli dò la stessa cartella su cui puntare, inizia a riscaricare i tre "tome", quindi è decisamente diverso il gioco tradotto per Win e per Mac. :doh:
Andassero a quel paese... :muro:
4GateRush
23-03-2012, 09:33
mi date il link per scaricare il client per Mac in inglese?thx
patanfrana
23-03-2012, 10:00
Ecco qui: http://us.media.battle.net.edgesuite.net/downloads/d3-installers/589acdb4-c660-318a-b993-01528fad7da6/Diablo-III-8370-enUS-Installer-downloader.app.zip
4GateRush
23-03-2012, 10:04
grazie
tribalspirit
23-03-2012, 11:23
io la vedo male per il giorno dell'uscita
mi sa che alla release, oltre al pvp, non ci sarà manco la casa d'aste...
ci sono ancora dei bug imbarazzanti, utilizzarla diventa proprio odiosa:mad:
4GateRush
23-03-2012, 11:29
io la vedo male per il giorno dell'uscita
mi sa che alla release, oltre al pvp, non ci sarà manco la casa d'aste...
ci sono ancora dei bug imbarazzanti, utilizzarla diventa proprio odiosa:mad:
beh viene difficile propio giocarla sta beta.. con quella super lag.. va tutto a scatti.. speriamo migliorino le cose per l'uscita..
Bruce Deluxe
23-03-2012, 11:33
beh viene difficile propio giocarla sta beta.. con quella super lag.. va tutto a scatti.. speriamo migliorino le cose per l'uscita..
Infatti, poi non si capisce perché non vogliano aprire già adesso i server europei, non credo che aprirli un mese prima sarebbe un grande sforzo per blizzard (considerando che resteranno aperti per almeno 10 anni un mese più o uno meno che differenza farà mai) :fagiano:
tribalspirit
23-03-2012, 11:45
in verità non mi sembra lag ma un grosso baco nei controlli
se usi le abilità mentre ti stai muovendo "retrocedi" alla posizione che avevi quando avevi cliccato.
Le abilità hanno come un delay di attivazione e quando l'abilità viene lanciata il pg viene come teleportato indietro.
Sembra lag ma non lo è. :doh:
Mi sembra anche preoccupante lo stato del motore grafico che scala malissimo, shuttering a tutto andare ogni nuovo livello anche con configurazion in che fanno 60 fps con bf3 a dettagli alti
Stamattina ho loggato dopo diversi giorni e non ho trovato i miei 2 pg usati ( mago10 e witch doctor circa 6 )
C'e' stato un reset?!:mbe:
Giocato 10 minuti con monaco senza problemi di lag.
x_Master_x
23-03-2012, 12:06
Stamattina ho loggato dopo diversi giorni e non ho trovato i miei 2 pg usati ( mago10 e witch doctor circa 6 )
C'e' stato un reset?!:mbe:
Giocato 10 minuti con monaco senza problemi di lag.
Si, la patch 15 ha resettato tutta la beta
Ho provato il witchdoctor...le magie non mi hanno dato soddisfazione,sempre considerato quello che si può provare in beta ovviamente.
Ho provato il witchdoctor...le magie non mi hanno dato soddisfazione,sempre considerato quello che si può provare in beta ovviamente.
perchè sono "strane".
Ma è uno dei pg più efficaci secondo me.
All'inizio ero orientato sul wizard, ma mi sembra troppo imba, e poi sarà inflazionatissimo.
DI brutto il WD ha che non disponde di skill difensive efficacissime, ho paura che in late game se trovi mob che ti oneshottano i pet sono cazzi.
Ci sono molte passive ottime se vuoi giocare con i pet, oltre al fatto che il Gargantua non credo sia facilmente one-shottabile.
perchè sono "strane".
Ma è uno dei pg più efficaci secondo me.
All'inizio ero orientato sul wizard, ma mi sembra troppo imba, e poi sarà inflazionatissimo.
DI brutto il WD ha che non disponde di skill difensive efficacissime, ho paura che in late game se trovi mob che ti oneshottano i pet sono cazzi.
Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...
tribalspirit
23-03-2012, 14:07
Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...
che ci può essere peggio di ragni zombi che ti zompano sulla faccia?
o di un pipistrello che vola addosso a tutta birra perchè ha le chiappe in fiamme?
il tutto accompagnato da gesti e versi voodoo
è vero ci vorrebbe la bambolina voodoo come su blood :asd:
Hyperion
23-03-2012, 15:55
Forse sarò io ma i ragni...i pipistrelli...le rane...mi sembrano poco azzeccate visto il contesto...non so forse avrei preferito qualcosa di più cattivo/demoniaco...
Come gameplay, il witch doctor è il necro: maledizioni, pet e magie.
Come carisma, non c'è confronto.
Mayhem76
23-03-2012, 16:13
in verità non mi sembra lag ma un grosso baco nei controlli
se usi le abilità mentre ti stai muovendo "retrocedi" alla posizione che avevi quando avevi cliccato.
Le abilità hanno come un delay di attivazione e quando l'abilità viene lanciata il pg viene come teleportato indietro.
Sembra lag ma non lo è. :doh:
Mi sembra anche preoccupante lo stato del motore grafico che scala malissimo, shuttering a tutto andare ogni nuovo livello anche con configurazion in che fanno 60 fps con bf3 a dettagli alti
In effetti ho notato anch'io che se si tiene cliccato con un bersaglio selezionato non ci sono troppi problemi anche con latenza medio/alta, mentre se si clicca a ripetizione sui vari bersagli il gioco impazzisce, il pc inizia a warpare avanti e indietro e ti si incrociano gli occhi ....
Speravo fosse un problema di lag, ma quanto dici in effetti potrebbe starci... terrore!!!!!!! :help:
Quelli son gli effetti tipici della lag, non c'entra nulla il motore di gioco.
argent1981
23-03-2012, 16:36
Riguardo il lag, quando ci saranno i server europei i problemi cesseranno , ieri pomeriggio pingavo 258ms barra verde ed era perfetto, e comunque con 320-340ms gioco bene, imho con i server vicini andrà alla grande!
solo a me non pare normale che tutti i siti diano sold out la collector mentre amazon continua a tenere i pre order aperti?
Speravo di trovare una collector online, ma credo che rimarrò deluso :P
Che il gamestop nascosto sotto casa mia mi porti bene!
Bruce Deluxe
23-03-2012, 17:59
Se a qualcuno serve ancora una key per la beta su eurogamer uk stanno regalando 1000 key :)
Se a qualcuno serve ancora una key per la beta su eurogamer uk stanno regalando 1000 key :)
Troppo Tardi...
Intel-Inside
23-03-2012, 19:17
solo a me non pare normale che tutti i siti diano sold out la collector mentre amazon continua a tenere i pre order aperti?
Gia ma come fare per sapere se la nostra copia prenotata è effettivamente disponibile al lancio?
sisioste
23-03-2012, 22:43
Gia ma come fare per sapere se la nostra copia prenotata è effettivamente disponibile al lancio?
Molto ma molto ma mooooolto fattore C...
A quanto pare c'è gente che ha già raggiunto il milione di gold con la nuova patch. :doh:
A quanto pare c'è gente che ha già raggiunto il milione di gold con la nuova patch. :doh:
I gold non sono mai serviti ad un tubo in diablo...
I gold non sono mai serviti ad un tubo in diablo...
a parte che serviranno eccome (tra crafting, riparazioni e aste), era solo un indicatore della nerdaggine di certa gente. Al limite posso capire farlo con il gioco finale, ma farmare per giorni sulla Beta (livello di sfida = 0) non mi pare normale.
x_Master_x
24-03-2012, 12:48
a parte che serviranno eccome (tra crafting, riparazioni e aste), era solo un indicatore della nerdaggine di certa gente. Al limite posso capire farlo con il gioco finale, ma farmare per giorni sulla Beta (livello di sfida = 0) non mi pare normale.
E aggiungo, con la certezza che tutti i risultati raggiunti con la beta verranno persi inevitabilmente :doh:
Mah, certe persone non le capisco proprio...
shaka444
24-03-2012, 13:59
Mah, certe persone non le capisco proprio...
Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:
x_Master_x
24-03-2012, 14:21
Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:
Il tempo si può impiegare in modi migliori :stordita:
Il tempo si può impiegare in modi migliori :stordita:
Tipo findare rari invece dell'oro.... :mc: :sofico:
Non c'è molto da capire, semplicemente tanta gente non ha un h da fare tutto il giorno..easy :asd:
Aspetta solo che esca Diablo 3, poi smettero di lavorare mangiare e lavarmi e mi unirò a loro :D
Einstein1976
24-03-2012, 23:53
Quello che mi piacerebbe vedere in futuro in Diablo 3 è un "bonus o extra" tipo Scacchi come - Battle Chess -
in cui i due schieramenti sono disposti sulla scacchiera ovviamente da una parte Angeli e dall'altra Demoni.
Per quanto riguarda le Arene penso sarebbe divertente se si potesse
sbloccare un tipo di arena per ogni livello di difficoltà superato:
Finisci Normale
-Sblocchi- Arena Normale - dove si affrontano i giocatori.
Finisci Incubo
-Sblocchi- Arena Incubo - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Trappole che ogni 10 secondi
si attivano in determinati punti, qui è importante conoscere bene il terreno di gioco.
Qualcuno si chiederà, perché non farle attivare dal giocatore? Perché in quel caso darebbero un
vantaggio troppo grande all'utilizzatore.
Finisci Abisso
-Sblocchi- Arena Abisso - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Mostri.
Finisci Inferno
-Sblocchi- Arena Inferno - dove si affrontano i giocatori con la presenza di Trappole (...) e Mostri.
Nota. Tutte le mie proposte o idee qui scritte sono offerte gratuitamente alla Blizzard senza limiti di tempo.
Infine visto l'imminente vendita di Diablo 3 a livello globale qualche Editore in Italia potrebbe cogliere
una buona occasione con la pubblicazione e la vendita dei romanzi in italiano di
- Richard A. Knaak,
- Mel Odom,
- Robert B. Marks,
legati al mondo di Sanctuary della serie Diablo.
Allego link sui libri:
http://hellforge.altervista.org/libri.html
Saluti.
Ormai manca circa un mese e mezzo e sono riuscito a resistere senza giocare la beta ma ormai non ce la faccio più :(
Passatemi mezza key. :cry:
Ormai manca circa un mese e mezzo e sono riuscito a resistere senza giocare la beta ma ormai non ce la faccio più :(
Passatemi mezza key. :cry:
Eccoti accontentato :O :
Z56MUF-NBXG-Y69
Einstein1976
25-03-2012, 15:09
Scusa |D@ve| ma la chiave non è associata all'account???
P.S. Ok, ho capito. ^^
Scusa |D@ve| ma la chiave non è associata all'account???
beh, ma lui ne ha data solo mezza :asd:
beh, ma lui ne ha data solo mezza :asd:
:D
Susanoo78
26-03-2012, 01:18
prenotato su amazon.it :)
Domanda: entranto nella scheda nel personaggio (inventario) e andando su Details, nella sezione relativa ai danni ci son 2 voci (nn le ricordo a memoria):
- danno incrementanto da stats : è usata , forza, dex, int etc influenzano il danno
- danno incrementato da skill: questa voce è sempre a 0.
Implementeranno una maniera di sfruttarla del tipo ci saranno oggetti che daranno bonus alle skills?
Per quello che si sa ora (dati estrapolati dai file della beta) sì, ci saranno oggetti con bonus per abilità specifiche.
Ottimo :D
Xarishflar sul forum d3 disse qualche tempo fa che per ovviare alla mancanza di tier delle rune, avrebbero inserito negli equip top tier, dei bonus alle abilità.
Il problema è che la vedo dura avere un buff per ogni skill di ogni personaggio.
Quindi o aumentano i danni per "gruppi di skill", esempio +10% danni alle skill primarie, oppure ci saranno skill di serie A e skill di serie B.
Già la distinzione in gruppi non mi è mai piaciuta.
Praticamente la blizzard ha già deciso che skill tu debba avere sul tasto sinistro e sul tasto destro, come a voler chiarire che non sarà possibile creare delle build estreme.
Ad esempio io mi aspettavo di poter fare una build di skill spender, che normalmente sono le più dannose, puntando ad un equip con tanta regen di risorsa.
A questo punto mi viene il dubbio che la blizzard non voglia che succeda.
GogetaSSJ
26-03-2012, 10:23
prenotato su amazon.it :)
Se non ti secca averlo un paio di giorni dopo dal lancio, ti consiglio di prenotarlo da amazon.co.uk per risparmiare ulteriori 10 euro!
Xarishflar sul forum d3 disse qualche tempo fa che per ovviare alla mancanza di tier delle rune, avrebbero inserito negli equip top tier, dei bonus alle abilità.
Il problema è che la vedo dura avere un buff per ogni skill di ogni personaggio.
Quindi o aumentano i danni per "gruppi di skill", esempio +10% danni alle skill primarie, oppure ci saranno skill di serie A e skill di serie B.
Già la distinzione in gruppi non mi è mai piaciuta.
Praticamente la blizzard ha già deciso che skill tu debba avere sul tasto sinistro e sul tasto destro, come a voler chiarire che non sarà possibile creare delle build estreme.
Ad esempio io mi aspettavo di poter fare una build di skill spender, che normalmente sono le più dannose, puntando ad un equip con tanta regen di risorsa.
A questo punto mi viene il dubbio che la blizzard non voglia che succeda.
Sei sicuro sicuro di aver capito come funziona? :D
--> Elective Mode
Sei sicuro sicuro di aver capito come funziona? :D
--> Elective Mode
sei sicuro di averlo provato? :rolleyes:
non puoi farlo con tutte le skill, nemmeno con l'elective mode attivato, prova ;)
Certo che l'ho provato, e quantomeno finora posso cambiare tutto... posso anche mettere 4 fury spender o 4 fury generator ad es.
E nello skill calculator ufficiale puoi fare lo stesso con qualsiasi abilità.
Col barbaro , l'unico provato fin ora a liv 13, posso cambiare tutte le abilità e metterle dove mi pare.
Certo che l'ho provato, e quantomeno finora posso cambiare tutto... posso anche mettere 4 fury spender o 4 fury generator ad es.
E nello skill calculator ufficiale puoi fare lo stesso con qualsiasi abilità.
proprio ieri col monaco, stavo scorrendo le skill, e su alcune mi compariva sotto la dicitura"non puoi assegnare questa skill a questo slot" e si, l'elective mode è attivato.
Forse il limite è sui tasti 1 2 3...
p.s. e non fermatevi solo sulle spender/generator, provate anche le altr categorie. Occhio che quando succede, la skill mi pare venga messa grigia, quindi magari uno pensa che sia ancora da sbloccare.
forse ho capito: a dispetto dello skill calculator la modalità di attivazione di alcuni tasti non è compatibile con alcune skil.
Può darsi che certe skill non si riesca a metterle sui tasti del mouse, perchè magari sono "situazionali" e visto che non hanno bisogno di un target vanno per forza messe sull hotbar.
Comunque sia la presenza delle categorie e della distinzione spneder/generator a me puzza di build preconfenzionate.
Vedremo se aggiornano il sit con gli item o mal che vada quando uscirà il gioco.
Eh ma magari sei un pochino prevenuto visto che ogni pretesto è buono per criticare la Blizzard.
La categorizzazione delle skill serve come linea guida per i principianti, se non erro sarà attiva di default solo a livello normale (non a caso).
Eh ma magari sei un pochino prevenuto visto che ogni pretesto è buono per criticare la Blizzard.
La categorizzazione delle skill serve come linea guida per i principianti, se non erro sarà attiva di default solo a livello normale (non a caso).
si è vero sono un pò prevenuto.
Ma è l'andazzo della blizzard che mi ha messo in questo stato.
Una volta mi sarei fidato a occhi chiusi.
A me è sempre piaciuto sperimentare, ho solo il timore che la blizzard non sia più della stessa idea, e che preferisca standardizzare il gameplay per avere meno casini di bilanciamento.
Il bello di d2 è che potevi fare delle build assurde basate esclusivamente su skill che non erano nate per essere "primarie", ad esempio la "kicksin" assassina con l'abilità kick sul tasto sinistro come skill principale, skill che era considerata una finisher da combo.
Skill che consumava mana e che quindi aveva bisogno di un equip che ti desse una ritorno di mana adeguato.
Era una build bellissima,millemila calcetti al secondo(5/6 in realtà, ma erano così veloci che manco li vedevi) una potenza,(e poi l'assassina gridava come un ossessa) e una delle poche buid dove l'arma vera erano gli stivali, e l'arma sulla mano serviva esclusivamente per il bonus crushing blow e per la velocità di attacco, per cui cercavi un equip molto specializzato.
Chissà se anche il monaco di d3 si potrà fare così, con il roundhouse kick come skill principale: dipende se inseriranno degli equip che ritornano spirito ad ogni hit.
Lupin 86
26-03-2012, 11:31
anch'io avevo notato (con l'elective mode) che alcune abilità non si potevano mettere in alcuni slot, però era pre-patch e col mago.
Comunque ho deciso, se riesco nei prossimi giorni preonoto la collector edition, se non sono già sparite tutte :rolleyes: .
Ray_McCoy
26-03-2012, 13:52
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:
forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...
Una domanda a chi ha comprato diverse volte da amazon.uk :
vorrei ordinare (sarebbe il caso di dire pre-ordinare) D3 (che ovviamente deve ancora uscire) ed un altro gioco (già uscito mesi fa).
La spesa totale è superiore alle 25 sterline quindi avrei diritto alla spedizione gratuita..
Pero' come avverrebbe la spedizione?
Mi spediscono tutto quando uscirà D3? O , senza pagare le ss mi spediscono subito il secondo gioco e poi D3 quando uscirà?
Il secondo gioco viene meno di 25 sterline.
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:
forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...
Anche io l'ho scoperto da poco e devo dire che è fondamentale se si vuole personalizzare la build.
Le ultime mod mi avevano fatto storcere un pò il naso e se l'assegnazione skill fosse stata quasi-prefissata avrei rivisto alcuni miei pareri su alcune classi
scopro solo ora l'esistenza dell'elective mode :asd:
forse perchè ci sono talmente poche skill che non ne ho sentito la necessità? :stordita: certo che avere il teleport con wormhole usando i tasti da 1 a 4 sarebbe stato scomodo...
Il problema dell'elective mode è l'idea che ci sta sotto.
Ovvero le combinazioni sono milioni ma in realtà la scelta DEVE ricadere su quelle che decide la blizzard.
Non a caso le skill primarie sono pochissime: di solito 3.
A me questa cosa dice che:
- le skill generator sono obbligatorie, almeno una devi averla.
- le skill spender o hanno un cooldown lungo oppure se non hanno un cooldown hanno un costo in risorse talmente alto che non sarà possibile spammarle.questa cosa non esisteva in d2. Solo i buff e certe evocazioni avevano un cooldown
- le build saranno tutte basate sull'assunto che bisogna caricare la risorsa e spenderla quando possibile, mentre gli altri tasti saranno adibiti a skill difensive e situazionali. Questo limita il numero delle build di moltissimo.
Non ci siamo, a me questa restrizione non piace.
L'unico pg che è estraneo a questo concetto è il wd, perchè non disponde di skill generator.
tuttavia chi l'ha provato non può non aver notato che le skill secondarie (tipo i pipistrelli) hanno un costo in mana proibitivo, tale per cui l'uso prolungato prosciuga la risorsa in men che non si dica.
Esiste una passiva non utilizzabile in beta che aumenta il recupero del mana del 300% se si hanno 4 skill in cd, che potrebbe ovviare al limitato mana regen, tuttavia avere 4 skill in cd significa non poter fare una build estrema, concentrata su un unica skill.
diciamo che wow ci ha messo lo zampino, un pò troppo lo zampino.
In D2, fino al liv 10-12, nessun incantesimo che usasse mana era liberamente spammabile..Finivo il mana in poco tempo.
State giudicando i primi 10 livelli di D3 come fosse l'end gaming..
Bruce Deluxe
26-03-2012, 14:21
Una domanda a chi ha comprato diverse volte da amazon.uk :
vorrei ordinare (sarebbe il caso di dire pre-ordinare) D3 (che ovviamente deve ancora uscire) ed un altro gioco (già uscito mesi fa).
La spesa totale è superiore alle 25 sterline quindi avrei diritto alla spedizione gratuita..
Pero' come avverrebbe la spedizione?
Mi spediscono tutto quando uscirà D3? O , senza pagare le ss mi spediscono subito il secondo gioco e poi D3 quando uscirà?
Il secondo gioco viene meno di 25 sterline.
Fanno due spedizioni distinte tramite corriere senza farti spendere nulla ;)
In D2, fino al liv 10-12, nessun incantesimo che usasse mana era liberamente spammabile..Finivo il mana in poco tempo.
State giudicando i primi 10 livelli di D3 come fosse l'end gaming..
no.
Sto giudicando le meccaniche, e per quello non serve avere un pg al 60, basta leggere le skill e se hai un pò di esperienza in questo genere di giochi non è così complicato farsi un idea abbastanza precisa di come andranno le cose al 60.
Faccio un esempio pratico: quando ancora sul sito erano disponibili gli item leggendari,qualche patch fa, avevo fatto , insieme ad altre persone,un conto rapido con il monaco che con il top equip non superavi mi pare i 50 di spirito al secondo come regen.
Dal momento che mi aspetto che in end game la velocità raggiungibile di attacco (e quindi di cast della skill, ricordiamoci che dipende tutto dall'arma) sia (di un bel pò) inferiore ai 0.5 secondi, si può dedurre che anche avendo l'equip top del top,cosa molto improbabile, non riuscireasti a fare una build incentrata sul lashing tail kick, ad esempio.
In d2 è vero che nei primi 10 livelli,(diciamo pure nei primo 30) non avevi abbastanza mana per spammare, ma avevi:
1- pozioni di mana
2- item con mana regen e soprattutto mana leech o mana after kill.
Una rapida occhiata alla armory ed era chiaro che le build spammer erano possibili.
in d3 la presenza di skill generator ,spesso dotate di un danno irrisorio rispetto alle skill spender, fa intendere che saremo costretti ad usarle per poter utilizzare le skill più dannose, di fatto appiattendo il gameplay per tutte le classi.
Il problema dell'elective mode è l'idea che ci sta sotto.
Ovvero le combinazioni sono milioni ma in realtà la scelta DEVE ricadere su quelle che decide la blizzard.
Non a caso le skill primarie sono pochissime: di solito 3.
A me questa cosa dice che:
- le skill generator sono obbligatorie, almeno una devi averla.
- le skill spender o hanno un cooldown lungo oppure se non hanno un cooldown hanno un costo in risorse talmente alto che non sarà possibile spammarle.questa cosa non esisteva in d2. Solo i buff e certe evocazioni avevano un cooldown
- le build saranno tutte basate sull'assunto che bisogna caricare la risorsa e spenderla quando possibile, mentre gli altri tasti saranno adibiti a skill difensive e situazionali. Questo limita il numero delle build di moltissimo.
Non ci siamo, a me questa restrizione non piace.
L'unico pg che è estraneo a questo concetto è il wd, perchè non disponde di skill generator.
tuttavia chi l'ha provato non può non aver notato che le skill secondarie (tipo i pipistrelli) hanno un costo in mana proibitivo, tale per cui l'uso prolungato prosciuga la risorsa in men che non si dica.
Esiste una passiva non utilizzabile in beta che aumenta il recupero del mana del 300% se si hanno 4 skill in cd, che potrebbe ovviare al limitato mana regen, tuttavia avere 4 skill in cd significa non poter fare una build estrema, concentrata su un unica skill.
diciamo che wow ci ha messo lo zampino, un pò troppo lo zampino.
Guarda che non è assolutamente così... tanto che la prima cosa che mi è venuta in mente per il barbaro è una build che esca totalmente dal banale ciclo di fury generator/spender (solo generatori per attivare berserker rage e avere wrath of the berserker continua).
Ho approfondito solo il barbaro ma sono certo che anche gli altri pg abbiano delle passive che favoriscono un gioco un po' meno standard.
Se vuoi giocarti una serie di spender molto costosi ad es. c'è la passiva che aumenta del 20% la furia massima, più ovviamente gli item appositi. Qui semmai sarà da vedere l'incidenza degli oggetti, aumentare rigenerazione o quantità massima della risorsa influirà moltissimo sull'organizzazione della build (ad es. con 150 furia massima puoi castare in sequenza wotb heartquake e call of the ancients).
Se vuoi fare da tank hai diverse soluzioni da adattare all'equip o viceversa, ad es. ci sono abilità che si basano sulla vitality e altre sulla armor (per le seconde presumibilmente dovrai equipaggiare uno scudo).
Se vuoi una build sul critical hit ci sono tante ovvie sinergie...
Se vuoi usare le skill a distanza (ancient spear e weapon throw) c'é la passiva apposita, idem per gli "urli"...
Questo senza contare delle banali combo magari fattibili prima del lv30, ad es. c'è una runa che dimezza il costo di seismic slam... e con un buon generatore in pratica diventa castabile a ripetizione.
E senza contare le tante proprietà degli oggetti che ancora non abbiamo visto.
Ray_McCoy
26-03-2012, 15:17
Purtroppo non ho ancora avuto tempo ne tanto l'interesse (dato il cap level della beta) di vedermi tutte le skill per farmi un'idea di una build seria. In ogni caso è vero che basta un'occhiata e fare due calcoli per "provare" a giudicare le meccaniche, ma giocare è tutto un'altro discorso.
Prendendo proprio ad esempio il barbaro, mi sembra meglio interpretato rispetto a D2, la meccanica della furia è molto più azzeccata rispetto al mana e ti permette di divertirti di più anche ai primi livelli. In D2 è vero che c'erano le potte e il regen, ma le prime non erano così frequenti da trovare e il regen era ridicolo. Ovviamente mi riferisco sempre ai primi livelli :)
Se poi come dice Turin si riesce anche ad uscire dall'idea generator/spender, ben venga.
Guarda che non è assolutamente così... tanto che la prima cosa che mi è venuta in mente per il barbaro è una build che esca totalmente dal banale ciclo di fury generator/spender (solo generatori per attivare berserker rage e avere wrath of the berserker continua).
Ho approfondito solo il barbaro ma sono certo che anche gli altri pg abbiano delle passive che favoriscono un gioco un po' meno standard.
Se vuoi giocarti una serie di spender molto costosi ad es. c'è la passiva che aumenta del 20% la furia massima, più ovviamente gli item appositi. Qui semmai sarà da vedere l'incidenza degli oggetti, aumentare rigenerazione o quantità massima della risorsa influirà moltissimo sull'organizzazione della build (ad es. con 150 furia massima puoi castare in sequenza wotb heartquake e call of the ancients).
Se vuoi fare da tank hai diverse soluzioni da adattare all'equip o viceversa, ad es. ci sono abilità che si basano sulla vitality e altre sulla armor (per le seconde presumibilmente dovrai equipaggiare uno scudo).
Se vuoi una build sul critical hit ci sono tante ovvie sinergie...
Se vuoi usare le skill a distanza (ancient spear e weapon throw) c'é la passiva apposita, idem per gli "urli"...
Questo senza contare delle banali combo magari fattibili prima del lv30, ad es. c'è una runa che dimezza il costo di seismic slam... e con un buon generatore in pratica diventa castabile a ripetizione.
E senza contare le tante proprietà degli oggetti che ancora non abbiamo visto.
Del barbaro non posso dire nulla, è l'unico pg che non ho giocato e che non mi sono studiato per bene.
Diciamo che la tua speranza è legata agli item.
Io mi baso sugli item che erano pubblicati qualche patch fa, e all'epoca non era possibile puntare sulle skill spender vuoi a causa dell'elevato costo delle skill piuttosto che della poca rigenerazione data dagli item,anche leggendari, o più semplicemente dalla presenza di cooldown lunghi.
Può darsi che la Blizzard stia cambiando idea in merito , che è quello che spero.
Ad esempio la weapon trow qualche patch fa aveva un cooldown piuttosto lungo: ora mi pare non ci sia più.
Chissà che si stiano svegliando fuori.
Tutto sta in base a cosa deciderà la blizzard con l'itemizzazione.
Io non ho "speranze" legate agli oggetti... sto parlando di cose molto concrete. È certo che ci sono proprietà che non vediamo nella beta, e anche tra quelle che vediamo ci sono modificatori della risorsa di base (al limite sono ininfluenti ora, ad es. la mia falce con +2 furia massima).
Alla fine qual è la limitazione? Il fatto che ci siano solo 3 abilità primarie? Con le rune diventano già 15 possibilità e ognuna ha un suo ambito preciso... quindi per ora il problema proprio non lo vedo. Non credo affatto che ci saranno centinaia di build valide per ogni pg, in realtà ce ne sarà "qualcuna" (io ne posso vedere a occhio una decina per il barbaro)... ma sicuramente ci saranno centinaia di sfumature possibili considerando anche la sinergia con l'equip.
Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?
Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?
Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.
Donbabbeo
26-03-2012, 18:09
Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.
Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.
Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.
Ti do ragione.
Dapprima pensavo che la ah fosse qualcosa di marginale al gioco.
Ma se le cose stanno così...son sicuro che faranno un pacco di soldi, ma perderanno molti giocatori.
Susanoo78
26-03-2012, 18:36
Se non ti secca averlo un paio di giorni dopo dal lancio, ti consiglio di prenotarlo da amazon.co.uk per risparmiare ulteriori 10 euro!
si avevo confrontato i prezzi ma vorrei il gioco completamente in italiano scatola inclusa :D
Io non ho "speranze" legate agli oggetti... sto parlando di cose molto concrete. È certo che ci sono proprietà che non vediamo nella beta, e anche tra quelle che vediamo ci sono modificatori della risorsa di base (al limite sono ininfluenti ora, ad es. la mia falce con +2 furia massima).
Alla fine qual è la limitazione? Il fatto che ci siano solo 3 abilità primarie? Con le rune diventano già 15 possibilità e ognuna ha un suo ambito preciso... quindi per ora il problema proprio non lo vedo. Non credo affatto che ci saranno centinaia di build valide per ogni pg, in realtà ce ne sarà "qualcuna" (io ne posso vedere a occhio una decina per il barbaro)... ma sicuramente ci saranno centinaia di sfumature possibili considerando anche la sinergia con l'equip.
Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?
Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?
Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.
La limitazione a mio avviso sta nel fatto che non rilevo alcuna parvenza di bilanciamento cross genre.
Mi spiego meglio: dopo un mesetto di beta mi pare di poter dire che le skill sono vagamente bilanciate, ma solo all'interno della propria categoria.
prendiamo le skill primarie: in genere c'è la skill da target singolo e la skill da aoe più la skill "particolare".Tutte e tre di solito sono switchabili nel senso che esiste una runa che cambia la aoe in target singolo e viceversa, più o meno si assomigliano.
Tuttavia se paragonate alle skill spender spesso queste skill cessano di esistere in quanto a danni e ad efficacia.
Allora io mi chiedo perchè mai una persona sana di mente dovrebbe preferire che so un deadly reach ad un lashing tail kick? la risposta che mi viene ovvia è che una crea spirito e l'altra la consuma.
Quello che tiene in vita lo status quo attuale è secondo me la categorizzazione delle skill.
Nel caso in cui fosse possibile ottenere un equip tale per cui la regen della risorsa diventi talmente alta da permettere lo spam delle spender, tutte o quasi le skill generator verrebbero obnubilate all'istante.
E non credo sia quello che vogliono in csa blizzard.
Credo piuttosto che la blizzard intenda mantenere la necessità di base dell'avere almeno una generator.
Non c'è da aver paura: è una certezza.
Io sono fortemente convinto che dal momento in cui hanno tirato fuori la casa d'aste tutto il resto è stato modificato per orbitargli attorno.
Eh siete sempre pieni di certezze...
Per quel che sappiamo ora, cioè nulla, la RMAH (specifico RM perché quella a gold dovrebbe essere usata da tutti) potrebbe influenzare in modo molto variabile a seconda dell'ambito.
Prima di tutto, non ci sono differenze di difficoltà tra softcore e hardcore, ma nell'hardcore non esiste RMAH. Il che dovrebbe già far intendere che non sarà strettamente necessario usare la RMAH per arrivare a lv60, che è quello che interessa a me (non so a voi) e che dovrebbe demolire molte certezze.
Sarà necessaria per il PvP, soprattutto a lungo andare? Questo è un altro conto, e a me per fortuna non interessa.
Poi ci sono dinamiche insite alla casa d'aste e alla rarità degli oggetti. Già ora si può trovare gente che (esempio a caso) venderebbe la mamma per comprare un oggetto con +7% magic find, però quelli con +6% ce li han tutti. Magari bisognerà spendere per completare un set, ma per avere qualcosa di poco meno "perfetto" basterà farmare un po'. Se quella è la differenza tra chi spende e chi no... amen, ci posso stare.
La reale preoccupazione è la rarità degli oggetti con bonus alle skill, perché a certi livelli potrebbe intralciare la capacità di cambiare build efficacemente, ma dato che non ne sappiamo nulla non vedo come avere certezze.
Alucardick
26-03-2012, 20:05
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?
Se vuoi giocare casual giochi solo i primi livelli di difficoltà e campi tranquillo lo stesso.
Ci saranno coop, anzi il gioco è fortemente cooperativo (max 4 giocatori).
Donbabbeo
26-03-2012, 20:12
Eh siete sempre pieni di certezze...
Per quel che sappiamo ora, cioè nulla, la RMAH (specifico RM perché quella a gold dovrebbe essere usata da tutti) potrebbe influenzare in modo molto variabile a seconda dell'ambito.
Non ci vuole un genio per capirlo: l'unica variabile rimasta in campo sono gli items, visto che il resto cresce automaticamente.
Ed è altrettanto ovvio che tutti useranno la RMAH visto che non rischiano nulla (X aste alla settimana saranno gratis) ed hanno la possibilità di raggranellare qualcosina.
Prima di tutto, non ci sono differenze di difficoltà tra softcore e hardcore, ma nell'hardcore non esiste RMAH. Il che dovrebbe già far intendere che non sarà strettamente necessario usare la RMAH per arrivare a lv60, che è quello che interessa a me (non so a voi) e che dovrebbe demolire molte certezze.
Ma che vuol dire?
Che non fosse necessario usare la RMAH o in generale l'AH era ovvio, è come dire che in Diablo 2 fosse necessario fare scambi per completare il gioco...
Nell'hardcore è stata rimossa la RMAH per "proteggere gli utenti da loro stessi" e queste non sono parole mie ma di Jay Wilson.
A pensar male si fa peccato, ma per me hanno paura che ci scappi qualche denuncia di gente che dopo aver speso soldi nell'asta vede il proprio personaggio ucciso (ed i soldi bruciati).
Sarà necessaria per il PvP, soprattutto a lungo andare? Questo è un altro conto, e a me per fortuna non interessa.
Che poi anche qua c'è da discuterne visto che han sempre detto che il gioco è PvE ed il PvP è solo un'appendice, il che secondo me vuol semplicemente dire che non è una priorità e quindi scarsamente bilanciato. Spero di sbagliarmi in ogni caso.
Poi ci sono dinamiche insite alla casa d'aste e alla rarità degli oggetti. Già ora si può trovare gente che (esempio a caso) venderebbe la mamma per comprare un oggetto con +7% magic find, però quelli con +6% ce li han tutti. Magari bisognerà spendere per completare un set, ma per avere qualcosa di poco meno "perfetto" basterà farmare un po'. Se quella è la differenza tra chi spende e chi no... amen, ci posso stare.
La reale preoccupazione è la rarità degli oggetti con bonus alle skill, perché a certi livelli potrebbe intralciare la capacità di cambiare build efficacemente, ma dato che non ne sappiamo nulla non vedo come avere certezze.
Probabilmente andrà così anche nel gioco finale, certi livelli di modificatore saranno estremamente rari e costosi, mentre altri di livello leggermente inferiore ma con differenze trascurabili saranno comuni ed alla portata di tutti.
Non ci vuole un genio per capirlo: l'unica variabile rimasta in campo sono gli items, visto che il resto cresce automaticamente.
Ed è altrettanto ovvio che tutti useranno la RMAH visto che non rischiano nulla (X aste alla settimana saranno gratis) ed hanno la possibilità di raggranellare qualcosina.
Ma che vuol dire?
Che non fosse necessario usare la RMAH o in generale l'AH era ovvio, è come dire che in Diablo 2 fosse necessario fare scambi per completare il gioco...
Nell'hardcore è stata rimossa la RMAH per "proteggere gli utenti da loro stessi" e queste non sono parole mie ma di Jay Wilson.
A pensar male si fa peccato, ma per me hanno paura che ci scappi qualche denuncia di gente che dopo aver speso soldi nell'asta vede il proprio personaggio ucciso (ed i soldi bruciati).
Che poi anche qua c'è da discuterne visto che han sempre detto che il gioco è PvE ed il PvP è solo un'appendice, il che secondo me vuol semplicemente dire che non è una priorità e quindi scarsamente bilanciato. Spero di sbagliarmi in ogni caso.
Probabilmente andrà così anche nel gioco finale, certi livelli di modificatore saranno estremamente rari e costosi, mentre altri di livello leggermente inferiore ma con differenze trascurabili saranno comuni ed alla portata di tutti.
non ci vuole un genio neanche a capire quello che sto dicendo io :D , cioè che alla fine l'AH svuoterà le tasche dei fanatici mentre gli altri si godranno il 95% del potenziale del pg senza troppi problemi. E che quello che farà la differenza realmente, in termini di divertimento, sarà la disponibilità di oggetti che modificano le skill, su cui appunto ora non sappiamo nulla.
Se per te questo significa la certezza che tutto il gioco ruoterà attorno alla AH...
argent1981
26-03-2012, 20:36
secondo voi questo è un gioco da..brutto da dire..."casual players"?
Prima di lanciarmi addosso 5 testate nucleari,vorrei specificare il senso della mia domanda.....
Avendo giocato si e no 2 o 3 scorci di d1 e d2 non so se fare l'acquisto o meno.
Ho letto che la patch pvp verrà introdotta più avanti,ma non ho ancora capito se ci sarà una coop e come sarà,se per esempio ci sarà una sorta di città principale in stile WoW dove trovarsi ed eventualmente "gruppare" per andare nei dungeon(o istances che dir si voglia).
Sarei tentatissimo perchè ho giocato ai vari dungeon siege(orribile il 3) però non vorrei trovarmi in seria difficoltà perchè non sono mai stato quello del...."aggiungo questo perk visto che mi da 0.0000002% in più di crit sul ranged" o cose simili.
Anche in WoW.....ho fatto diverse build con il mio hunter ma avendo giocato serimaente per poco più di un anno non sapevo nemmeno perchè certi punti skill venivano messi,cosa che invece i giocatori di vecchia data sapevano benissimo.
Che faccio? lo compro? :D
Premetto che adoro giocare in cooperativo(WoW,Borderlands,Dungeon Defenders),fosse per me farei solo quello,infatti da quando ho giocato a Wow,credo di aver "limato" le preferenze in termini di videogames di un buon 80%,e calcolate che adoro i JRPG,RPG e qualsiasi cosa abbia un'ottima storia e narrazione.
Cosa ne pensate?
Dimenticati wow , diablo è un'altro gioco, non ci sono città per trovare gruppi di players, non c'è immedesimazione nel personaggio, non c'è dialogo o role play .
Diablo è un gioco estremamente ripetitivo, ma piace per lo più per farmare e trovare l'oggetto che ti da quel 0,002% di danno in più e per perfezionare il pg ,inoltre c'è sempre la ricerca della miglior build con studio anche cartaceo delle skill, delle loro percentuali di danno, schivata , generazione vita , mana e tante altre cosette nonché la ricerca ossessionata del miglior equip.
Se cerchi storia e narrazione a mio avviso puoi andare oltre in quanto non è il suo punto di forza ,una volta giocato a normal e visto storia,video,dialoghi ,successivamente nelle altre difficoltà salti quella fase dedicandoti solo a ciò che ti ho spiegato prima, insomma non è un rpg che lo giochi per la storia o per aspettarti il colpo di scena,o per immedesimarti nel pg .
Sarò sembrato critico o banale ma chi lo gioca dal primo o secondo episodio lo ama ed ha capito ciò che intendo :)
Alucardick
26-03-2012, 20:39
Dimenticati wow , diablo è un'altro gioco, non ci sono città per trovare gruppi di players, non c'è immedesimazione nel personaggio, non c'è dialogo o role play .
Diablo è un gioco estremamente ripetitivo, ma piace per lo più per farmare e trovare l'oggetto che ti da quel 0,002% di danno in più e per perfezionare il pg ,inoltre c'è sempre la ricerca della miglior build con studio anche cartaceo delle skill, delle loro percentuali di danno, schivata , generazione vita , mana e tante altre cosette nonché la ricerca ossessionata del miglior equip.
Se cerchi storia e narrazione a mio avviso puoi andare oltre in quanto non è il suo punto di forza ,una volta giocato a normal e visto storia,video,dialoghi ,successivamente nelle altre difficoltà salti quella fase dedicandoti solo a ciò che ti ho spiegato prima, insomma non è un rpg che lo giochi per la storia o per aspettarti il colpo di scena,o per immedesimarti nel pg .
Sarò sembrato critico o banale ma chi lo gioca dal primo o secondo episodio lo ama ed ha capito ciò che intendo :)
beh asd parli con uno che ha farmato equip con lo 0.001% di drop in Wow mettendoci mesi per ottenere anche un solo pezzo quindi si,build da imparare a parte potrebbe piacermi,sempre si abbia una comunità molto attiva :)
Einstein1976
26-03-2012, 21:05
Per Alb77 post 12.29 :
"forse volevi dire che con Velocità Fulminea alias Burst of Speed potevi aumentare la velocità di attacco?"
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-martialarts.shtml
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-shadow.shtml
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Un Gruppo di giocatori in Diablo secondo la personale visione di Einstein1976
Ogni gruppo dovrebbe avere i propri segni per comunicare in game, almeno per le azioni più importanti di gioco, oltre al semplice parlato.
Sostanzialmente per comunicare in modo più veloce, esempio:
-Attaccare- <<
-Ripiegare-- \\
Naturalmente non vanno usati sempre, ma solo quando un compagno del gruppo "dorme" in game o gioca come se fosse "immortale", o altro.
Altro argomento: <<Come e Quando si forma un Gruppo in Diablo?>>
In verità non esiste un regola precisa su <<Come>> debba essere formato un gruppo in Diablo, razionalmente, per un semplice discorso di
equilibrio in Diablo 3 un gruppo di 4 giocatori dovrebbe essere formato da due pg da "corta-media distanza" e due pg "media-lunga distanza",
ma solo l'esperienza vi farà capire in che tipo di gruppo vi troverete a vostro agio, le guide vi daranno un'idea,
ma sarete voi e il gruppo poi a decidere in che modo avanzare nell'avventura, stesso discorso per il seguace del nostro eroe.
Osservate in game i vostri alleati come "interpretano" la partita per vedere se "lavorate" bene insieme,
ricordandoci di portare pazienza per chi ha poca esperienza, se poi la cosa incomincia a pesarvi ... beh, vedete voi sul da farsi.
Sul <<Quando>> fare gruppo, ovviamente per raggiungere determinati obbiettivi personali nel modo più giusto in game,
è un altro nodo molto importante da affrontare attraverso la scelta di un Gruppo o più in generale per la costituzione di una Gilda, possono essere:
- Expare molto o poco;
- Esplorare tutto il mondo di Sanctuary o lo stretto necessario;
- Findare con o senza accordi di scambio;
- Non morire mai o il meno possibile;
- Fare quest principali e/o secondarie;
- Fare Tutto o Divertirsi semplicemente
- Parlare poco o molto, sul game e/o sulla vita reale;
- Imprese più o meno assurde, ecc.
Uno dei tanti vantaggi delle gilde, con uno "statuto" ed degli obbiettivi, oppure "For fun", è evitare situazioni dove si possano venirsi a trovare
nello stesso game persone troppo diverse, con caduta verticale del divertimento, tipo una persona che vuole parlare in pratica come se stesse
su msn per un tempo non definito e un'altra persona che vuole nerdare duro, al massimo e senza sosta. AH, ah, ah. ^^
Anche in questo caso serve tempo per scegliere il tipo di avventura che si vuole intraprendere, per scegliere gli alleati giusti per il gruppo o i gruppi, per decidere se e in quale gilda entrare e con quali obbiettivi.
Ultimo cosa, se vi trovate in quattro in game, mi raccomando di non rimanere da soli in posti "troppo pericolosi", in particolar modo a livello Inferno,
per un semplice motivo il gioco imposterà sempre i mostri come ci fossero "4 giocatori in battaglia", o almeno non fatelo finché non sarete abbastanza forti.
P.S. Vorrei ricordare che Casual Player = Giocatore Occasionale in Diablo 3 ha un significato un pò diverso dalla definizione generale che si da di solito con le parole <<Casual Player>>, nel senso che è facile da giocare, ma difficile da padroneggiare, come molte cose, e puoi divertirti sia che tu abbia mezz'ora o un'ora di tempo oppure 4 o più ore da dedicargli al giorno.
Ciao.
Per Alb77 post 12.29 :
"forse volevi dire che con Velocità Fulminea alias Burst of Speed potevi aumentare la velocità di attacco?"
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-martialarts.shtml
http://classic.battle.net/diablo2exp/skills/assassin-shadow.shtml
cut.
Non ho capito il senso.
burst of speed si usa certo, ma non è quello che rende la kicksin una provetta ken shiro.
L'arma fa la differenza e in particolare la flail che si crea con le rune, di cui non ricordo il nome, forse la black, una delle armi più veloci e con il maggior bonus di crushing blow.
Donbabbeo
27-03-2012, 08:33
non ci vuole un genio neanche a capire quello che sto dicendo io :D , cioè che alla fine l'AH svuoterà le tasche dei fanatici mentre gli altri si godranno il 95% del potenziale del pg senza troppi problemi. E che quello che farà la differenza realmente, in termini di divertimento, sarà la disponibilità di oggetti che modificano le skill, su cui appunto ora non sappiamo nulla.
Se per te questo significa la certezza che tutto il gioco ruoterà attorno alla AH...
A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.
Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.
x_Master_x
27-03-2012, 09:01
Mooege Update
Server aggiornato alla patch #15
Nessuna novità interessante sullo sviluppo del progetto
tribalspirit
27-03-2012, 09:02
a me interessa solo capire quanto gli oggetti influenzeranno il pvp e la modalità inferno
per l'AH io cmq la vedo come un'opportunità per ritagliare qualche spicciolo, anche se rimango scettico su quanti vorranno veramente pagare per avere l'oggetto uber raro, speriamo nella solita lotteria del drop
un mio conoscente ci ha fatto dei gran soldi su d2 bottando come un disperato:doh:
A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.
Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.
Quoto.
Non c'era nessun motivo valido per creare la RMAH.
L'unico vero modo per escludere i siti esterni sarebbe stato quello di eliminare la possibilità di trade tra pg, o meglio ancora eliminare direttamente il gold, sul modello di POE.
In quel modo qualunque scambio sarebbe dovuto per forza avvenire in AH, dove sarebbe stato più facile verificare le transazioni.
Invece cosa cambia in d3 rispetto a d2 o a wow?Nulla.
Io prendo vado sul sito di farmer cinesi, ordino l'arma sgrava o un milione di gold, loro entrano in game con il loro bel pg chiamato "cbnsadbhasvdafdgavvvxx" ,fanno un bel trade, mi passano la roba di sottobanco et voilà , il gioco è fatto.
Nessun problema, e sorapttutto nessun soldo in tasca alla blizzard.
No , il vero motivo è un altro: la blizzard vuole guadagnare dalle milioni di transazioni dei player onesti, e per farlo adduce alla scusa dei siti esterni, sapendo che è pieno di boccaloni che ci crederanno.
Probabilmente hanno capito che chiedere un mensile da più fastidio alla gente comune che fregargli il triplo dei soldi con le transazioni, perchè nel primo caso ti chiedono qualcosa, nel secondo hai l'impressione di essere tu a decidere di spenderli.
Ma mentre il primo metodo è se vogliamo più dignitoso(signori vi chiedo un piccolo obolo per pagarmi la manutenzione dei server e di tutta la gente che ci lavora), il secondo è subdolo, mettersi a fare il banco come nel poker cash al casino "per il nostro bene".
Sembra di sentire la Fornero, ci manca che si mettano a piangere pubblicamente :asd:
La cosa di per se non mi darebbe fastidio se non fossi arcisicuro che la RMAH rovinerà il mercato del Gold, svalutandolo come la lira italiana, oltre che a creare un mercato di serie A e uno di serie B, dove gli item leggendari esisteranno esclusivamente nellla RMAh (ti pare che se trovo un leggendario perfetto e so che c'è gente disposta a spenderci magari un centone lo metto in AH normale? ma che sono scemo io?)
:sofico:
p.s. che poi la piaga dei farmer è inarrestabile, fintanto che sarà possibile far cadere gli oggetti a terra. basta questo per passarsi la roba tra pg.
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..
p.s. che poi la piaga dei farmer è inarrestabile, fintanto che sarà possibile far cadere gli oggetti a terra. basta questo per passarsi la roba tra pg.
L'alternativa sarebbero gli oggett soul bound o al limite l'account bound (che a me piacerebbe molto).
A me pare lampante che il gioco sia progettato per girare intorno all'AH. Mi sembra ottuso sostenere il contrario.
Sarà necessario utilizzarla per giocare decentemente? Sicuramente no, ma ciò non toglie che ogni differenziazione possibile è pensata per essere (anche) monetizzata attraverso l'asta.
Il problema per me non è che determinati items sarà praticamente impossibile trovarli fuori dall'RMAH, vivo benissimo anche senza quegli oggetti, il problema è che questo gioco fa un passo avanti nell'odiosa pratica di cercare di mungere il più possibile agli utenti.
Non paghi di averti fatto comprare il gioco, ora te lo vendono in pezzetti (detti DLC) e questa è diventata la pratica comune senza che nessuno abbia storto il naso.
Ma qua si va oltre: viene introdotta nell'economia del gioco la valuta reale e dato che questo gioco avrà un enorme successo puoi star sicuro che non sarà l'unico a percorrere questa strada e ad andar oltre; e sinceramente io non ho alcun interesse a giocare ad un gioco che richieda denaro vero.
Non hai alcun interesse a giocarci ma scommetto che ci giocherai lo stesso. :D
Boh, evidentemente sarò ottuso ma tra "mungere i fanatici" e "il gioco è costruito attorno alla AH" c'è una bella differenza, e io credo fermamente (in quanto ottuso) nella prima.
Per me se la strada verso il lv60 è divertente e se l'end game è ben strutturato per l'item finding, e per quello che sappiamo è così, letteralmente l'ultima cosa che mi interessa è... l'item buying :D, e non vedo come potrebbe essere altrimenti per chiunque voglia divertirsi (a patto di essere ottusi).
Donbabbeo
27-03-2012, 10:19
...CUT...
Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..
Il problema è tutto quello che esula il gioco in sé.
Blizzard sta creando un precedente.
Questo gioco venderà alla grande e ci giocheranno milioni di persone (stupido pensare il contrario anche se io ci spero con tutto il cuore) e quindi sempre più software house e produttori guarderanno con interesse la possibilità di utilizzare valuta reale invece di quella fittizia.
Il problema non è il gioco, il problema è che questo gioco ha il potenziale per influenzare l'intero mercato videoludico.
Io onestamente sulla AH mi faccio 0 pippe mentali.
Gioco D3 con chi voglio non essendo un mondo open, e non spendero' soldi reali.
Sticazzi se gli altri si svenano..
infatti il problema non esiste se si ha un gruppo di persone mature con cui giocare e scambiare. Nessuno che gioca a chi ce l'ha più lungo, nessuno che si rifiuta di scambiare oggetti perché magari ci può fare 5€ all'asta, ecc.
Io per fortuna ho già il mio team di Starcraft (che tra parentesi resterà IL gioco competitivo per me) e il mio riferimento saranno loro.
Donbabbeo
27-03-2012, 10:36
Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:
Non hai alcun interesse a giocarci ma scommetto che ci giocherai lo stesso. :D
Boh, evidentemente sarò ottuso ma tra "mungere i fanatici" e "il gioco è costruito attorno alla AH" c'è una bella differenza, e io credo fermamente (in quanto ottuso) nella prima.
Per me se la strada verso il lv60 è divertente e se l'end game è ben strutturato per l'item finding, e per quello che sappiamo è così, letteralmente l'ultima cosa che mi interessa è... l'item buying :D, e non vedo come potrebbe essere altrimenti per chiunque voglia divertirsi (a patto di essere ottusi).
infatti il problema non esiste se si ha un gruppo di persone mature con cui giocare e scambiare. Nessuno che gioca a chi ce l'ha più lungo, nessuno che si rifiuta di scambiare oggetti perché magari ci può fare 5€ all'asta, ecc.
Io per fortuna ho già il mio team di Starcraft (che tra parentesi resterà IL gioco competitivo per me) e il mio riferimento saranno loro.
Sì vabbè, se vogliamo rigirare la frittata come ci pare la chiudiamo qua, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Condivido completamente, compresa l'assunzione dello svalutamento del gold, dell'AH di serie A e B e dell'uber leggendario che ovviamente finirà esclusivamente nell'AH di serie A (stesso identico discorso che feci appena venne presentata l'RMAH) ma come ho già detto questi sono più dubbi legati al gioco in sé e quindi, personalmente, di secondaria importanza ed alla fin fine la vedo esattamente come Skaff@ su questo punto:
Il problema è tutto quello che esula il gioco in sé.
Blizzard sta creando un precedente.
Questo gioco venderà alla grande e ci giocheranno milioni di persone (stupido pensare il contrario anche se io ci spero con tutto il cuore) e quindi sempre più software house e produttori guarderanno con interesse la possibilità di utilizzare valuta reale invece di quella fittizia.
Il problema non è il gioco, il problema è che questo gioco ha il potenziale per influenzare l'intero mercato videoludico.
Tu pensi davvero che le altre SH abbiano bisogno di farsi influenzare in tal senso?
Loot random + trading = soldi, e non serve Diablo per capirlo. Lo sappiamo da quando esistono le figurine. I giochi di carte/miniature/altro collezionabili ci vivono da prima dei videogiochi, e nel frattempo sono diventati anche digitali (Magic online). I videogiochi in sé hanno visto nascere mercati paralleli molti anni fa (appunto Diablo e WOW), i browser game si nascondono da anni dietro la promessa del gioco "gratuito" e poi offrono mille funzionalità necessarie a pagamento.
Non serve Diablo 3 per capire come spremere i giocatori. Non serve neanche per capire come vendere milioni di copie, ci sono brand che lo fanno ogni anno con il minimo sforzo (quello semmai è lo scandalo). Potrà insegnare magari come fare un buon gioco... speriamo.
Sì vabbè, se vogliamo rigirare la frittata come ci pare la chiudiamo qua, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
ti rendi conto che ho scritto quel messaggio 4 minuti dopo il tuo, il quale FORSE non avevo ancora letto?
Ho risposto nel messaggio successivo:
Tu pensi davvero che le altre SH abbiano bisogno di farsi influenzare in tal senso?
Loot random + trading = soldi, e non serve Diablo per capirlo. Lo sappiamo da quando esistono le figurine. I giochi di carte/miniature/altro collezionabili ci vivono da prima dei videogiochi, e nel frattempo sono diventati anche digitali (Magic online). I videogiochi in sé hanno visto nascere mercati paralleli molti anni fa (appunto Diablo e WOW), i browser game si nascondono da anni dietro la promessa del gioco "gratuito" e poi offrono mille funzionalità necessarie a pagamento.
Non serve Diablo 3 per capire come spremere i giocatori. Non serve neanche per capire come vendere milioni di copie, ci sono brand che lo fanno ogni anno con il minimo sforzo (quello semmai è lo scandalo). Potrà insegnare magari come fare un buon gioco... speriamo.
Ormai i grandi publisher non sanno più come aumentare i profitti...speriamo solo falliscano prima possibile :O.
Nuovi video delle abilità:
http://d3db.com/news/id/166-battlenet-website-updated-with-more-skill-videos/
Fan of Knives 320% weapon damage? minchia.
Ma fosse una AH SOLO con soldi veri, potrei darvi in parte ragione.
Fosse possibile trovare certi item SOLO nella AH potrei darvi ragione.
Ma mica siete costretti a farvi "mungere".. che vi frega?
Poi la gente, e parlo in generale non a voi, si lamenta SEMPRE.
Faccio un esempio: io gioco a League of Legends, che è un gioco free to play.
Poi si possono spendere soldi veri per comprarsi personaggi o skin.
Ma , tranne le skin che nn danno un vantaggio nel gioco, il resto lo puoi raggiungere, con piu calma, senza spendere 1 euro.
E la gente , giocando gratis, si lamenta a volte dei server down per manutenzione con roba del tipo "Eh scandalo ma come si fa..".
Caxxo, stai giocando gratis, e ti lamenti?
Stessa cosa della gente che whina perchè nella beta vengono cancellati i pg..
Ma fosse una AH SOLO con soldi veri, potrei darvi in parte ragione.
Fosse possibile trovare certi item SOLO nella AH potrei darvi ragione.
Ma mica siete costretti a farvi "mungere".. che vi frega?
Poi la gente, e parlo in generale non a voi, si lamenta SEMPRE.
Faccio un esempio: io gioco a League of Legends, che è un gioco free to play.
Poi si possono spendere soldi veri per comprarsi personaggi o skin.
Ma , tranne le skin che nn danno un vantaggio nel gioco, il resto lo puoi raggiungere, con piu calma, senza spendere 1 euro.
E la gente , giocando gratis, si lamenta a volte dei server down per manutenzione con roba del tipo "Eh scandalo ma come si fa..".
Caxxo, stai giocando gratis, e ti lamenti?
Stessa cosa della gente che whina perchè nella beta vengono cancellati i pg..
quotone
Se c'è qualcuno che ancora vuole parlare di gioco... ripeto un quesito:
Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?
Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?
Donbabbeo
27-03-2012, 11:45
Tu pensi davvero che le altre SH abbiano bisogno di farsi influenzare in tal senso?
Loot random + trading = soldi, e non serve Diablo per capirlo. Lo sappiamo da quando esistono le figurine. I giochi di carte/miniature/altro collezionabili ci vivono da prima dei videogiochi, e nel frattempo sono diventati anche digitali (Magic online). I videogiochi in sé hanno visto nascere mercati paralleli molti anni fa (appunto Diablo e WOW), i browser game si nascondono da anni dietro la promessa del gioco "gratuito" e poi offrono mille funzionalità necessarie a pagamento.
Non serve Diablo 3 per capire come spremere i giocatori. Non serve neanche per capire come vendere milioni di copie, ci sono brand che lo fanno ogni anno con il minimo sforzo (quello semmai è lo scandalo). Potrà insegnare magari come fare un buon gioco... speriamo.
Secondo me la questione è invece molto differente, stai confrontando media differenti e quindi non puoi sostenere che dato che Magic è un successo lo sarà anche un videogioco basato sullo stesso concetto.
Dopotutto fino ad ora nessuno ha mai mescolato € e Gold con successo, ci sarà un motivo no?
Se l'equazione era così semplice perché nessuno c'ha provato prima?
Ma fosse una AH SOLO con soldi veri, potrei darvi in parte ragione.
Fosse possibile trovare certi item SOLO nella AH potrei darvi ragione.
Ma mica siete costretti a farvi "mungere".. che vi frega?
Poi la gente, e parlo in generale non a voi, si lamenta SEMPRE.
Faccio un esempio: io gioco a League of Legends, che è un gioco free to play.
Poi si possono spendere soldi veri per comprarsi personaggi o skin.
Ma , tranne le skin che nn danno un vantaggio nel gioco, il resto lo puoi raggiungere, con piu calma, senza spendere 1 euro.
E la gente , giocando gratis, si lamenta a volte dei server down per manutenzione con roba del tipo "Eh scandalo ma come si fa..".
Caxxo, stai giocando gratis, e ti lamenti?
Stessa cosa della gente che whina perchè nella beta vengono cancellati i pg..
Prima di replicare abbi almeno il buonsenso di leggere quello che stai replicando.
Hai ragione, il buonsenso mi dice che mi son rotto di replicare sull'argomento :D
Alkadia2977
27-03-2012, 11:52
Posso chiedere una cosa un po da nabbo e ignorante? :D (ho giocato solo in single i primi due e non ho la beta del tre...)
Se io e 3 miei amici iniziamo a giocare la campagna con un party da 4.... se vogliamo salvare la partita come funziona? Le quest in sospeso come vengono gestite?
Oppure funziona che la partita è la mia (in quanto host) e gli altri giocano nel , per così dire, "mio mondo" e joinano quando io sto giocando ?
Scusate se la domanda è stupida!
Einstein1976
27-03-2012, 12:19
@ argez post 12.01
Solo quelli brutti e cattivi.
I GRANDI:
- Dialogano con la comunità;
- Danno risposte chiare e ponderate;
- Non si fanno traviare dal Dio denaro, posso accettare al massimo, che sulla bilancia delle azioni (tutto quello che si fa) deve essere 50% denaro e 50% fan-cliente, perché se incomincio a notare che la bilancia è spostata sul 51% denaro e 49% cliente-fan, allora parlerò e se nessuno mi ascolta smetterò di essere un fan e mi comporterò come un cliente, ovviamente spero che la Blizzard mantenga il prestigio che ha guadagnato in decine di anni e non lo butti via per grattare il fondo del bidone dei soldi, perché chi consiglia alla Blizzard questo sbaglia, primo perché dimostra di non guardare al futuro nel modo giusto e secondo perché dimostra di non tenere allo status della stessa Blizzard.
Io rispetto gli azionisti, ma gli azionisti devono rispettare me e più in generale la comunità di Diablo, spero che i menagers abbiano amici tra i fan di Blizzard e l'occhio lungo per gli affari.
Grazie per l'attenzione.
Secondo me la questione è invece molto differente, stai confrontando media differenti e quindi non puoi sostenere che dato che Magic è un successo lo sarà anche un videogioco basato sullo stesso concetto.
Dopotutto fino ad ora nessuno ha mai mescolato € e Gold con successo, ci sarà un motivo no?
Se l'equazione era così semplice perché nessuno c'ha provato prima?
Prima di replicare abbi almeno il buonsenso di leggere quello che stai replicando.
Per il "successo" (termine che mi son guardato bene dall'utilizzare prima :confused:) in questo campo serve un brand consolidato, perché non esiste il "collezionismo" come modello di business in giochi che non garantiscano una longevità di svariati anni. Poi serve un certo appeal artistico, serve un buon gameplay per avere divertimento, serve una comunità solida con cui confrontarsi (= misurarsi, serve letteralmente un contesto sociale*). Se hai queste cose hai una base per il collezionismo, indipendentemente dal medium.
Non è che ora può arrivare il pincopallino di turno, creare un gioco attorno alla casa d'aste (cit.) e pensare di farci soldi. Diablo III lo fa perché 1) può permetterselo, 2) ha un precedente solido, cioè il trading di Diablo II [aggiungerei anche un 3), cioè ha una vaga idea dei soldi che spendono i clienti con WOW... ma non voglio spingermi troppo oltre].
Il pincopallino di turno (che nella fattispecie può anche essere una grossa SH) al massimo fa una collectors con un pupazzo di plastica e 2 skin/oggetti speciali, poi mette qualcosa tramite DLC. Per la casa d'aste servono oggetti di valore, e per dare valore ne devi fare di gavetta.
*il contesto sociale ORA può anche essere virtuale, certo non 10 anni fa.
Se c'è qualcuno che ancora vuole parlare di gioco... ripeto un quesito:
Da quel che vidi finora con il barbaro di 11°, direi che è un po' troppo presto: al momento non così dipendente come si crede.
Tuttavia, ricordandomi gli oggetti di Diablo II, direi che capiterà non poco spesso di poter limare ulteriore vantaggio da certi oggetti con determinate build.
La mia, ad esempio, è stata pensata(verso il 44°) per essere il tank per eccellenza con tantissima armatura e abilità rigeneratrici col danno inflitto(secondario) con due armi: perché non con una? Preferisco avere la rigenerazione costante in mezzo ad un grosso gruppo di nemici(cleave) oppure contro un boss molto forte(frenzy) mentre il resto del gruppo mi guarisce/infligge danni al mostro.
La casa d'asta, nell'ottica di armi con abilità tendenti ad una o l'altra build, sarà molto d'aiuto(se non fondamentale, dopo un certo livello) in questo senso. Ovviamente, poi, ci sarà chi vorrà pagare e chi no... ma lascio il pvp ad altra gente. :P
@ argez post 12.01
Solo quelli brutti e cattivi.
I GRANDI:
- Dialogano con la comunità;
- Danno risposte chiare e ponderate;
- Non si fanno traviare dal Dio denaro, posso accettare al massimo, che sulla bilancia delle azioni (tutto quello che si fa) deve essere 50% denaro e 50% fan-cliente, perché se incomincio a notare che la bilancia è spostata sul 51% denaro e 49% cliente-fan, allora parlerò e se nessuno mi ascolta smetterò di essere un fan e mi comporterò come un cliente, ovviamente spero che la Blizzard mantenga il prestigio che ha guadagnato in decine di anni e non lo butti via per grattare il fondo del bidone dei soldi, perché chi consiglia alla Blizzard questo sbaglia, primo perché dimostra di non guardare al futuro nel modo giusto e secondo perché dimostra di non tenere allo status della stessa Blizzard.
Io rispetto gli azionisti, ma gli azionisti devono rispettare me e più in generale la comunità di Diablo, spero che i menagers abbiano amici tra i fan di Blizzard e l'occhio lungo per gli affari.
Grazie per l'attenzione.
Troppo tardi...ormai non solo guardano solo ed esclusivamente al profitto ma cercano come in questo caso soltanto nuovi modi per mungerti.
Einstein1976
27-03-2012, 13:57
@ argez
Mi auguro sinceramente di no, aspettiamo Diablo 3 prima di parlare.
Se c'è qualcuno che ancora vuole parlare di gioco... ripeto un quesito:
Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?
Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?
La velocità di cast viene influenzata dalla velocità dell'arma.
Quindi si tratta di scegliere in base alla build: se vuoi spammare skill in continuazione penso sia meglio puntare al dps, se invece utilizzi skill con cooldown ma dai danni devastanti, meglio puntare sul damage.
Non ho ancora capito come funziona esattamente l'offhand però nel calcolo del danno: a parità(più o meno) di dps,sul mio monaco, aggiungere l'off hand mi aumenta il damage finale di soli 1 danno.
Quindi non mi sembra ci sia un grosso vantaggio nel dual wield, a meno di passive e degli eventuali bonus dell'arma secondaria.
Donbabbeo
27-03-2012, 14:18
Hai ragione, il buonsenso mi dice che mi son rotto di replicare sull'argomento :D
Magari se leggevi meglio ti accorgevi che ti stavo dando ragione...
Non è che ora può arrivare il pincopallino di turno, creare un gioco attorno alla casa d'aste (cit.) e pensare di farci soldi. Diablo III lo fa perché 1) può permetterselo, 2) ha un precedente solido, cioè il trading di Diablo II [aggiungerei anche un 3), cioè ha una vaga idea dei soldi che spendono i clienti con WOW... ma non voglio spingermi troppo oltre].
Il pincopallino di turno (che nella fattispecie può anche essere una grossa SH) al massimo fa una collectors con un pupazzo di plastica e 2 skin/oggetti speciali, poi mette qualcosa tramite DLC. Per la casa d'aste servono oggetti di valore, e per dare valore ne devi fare di gavetta.
Come dici chiaramente ci sono delle grandi bariere all'ingresso per questo approccio, come dici tu è necessario che ci sia alle spalle una casa solida e con un nome famoso (possibilmente con la sua schiera di fan), esattamente come lo è la Blizzard.
La mia preoccupazione è che Diablo 3 sia l'apripista, una volta che avrà avuto successo ed avrà sdoganato l'approccio gold + €, anche l'utente comune sarà più propenso a fidarsi di una qualsiasi SH che lo utilizzi perchè l'ha già visto su D3 e sa come funziona; da lì ad un sistema solo € poi ci vuol poco...
Per questo io "protesto", del fatto che non avrò l'uber item gratis su D3 non me ne può fregare di meno, come dicono in molti mi limiterò a fare scambi con una ristretta cerchia di persone, ma io ho paura che questo sistema diventi la norma.
Ma infatti, ma come fate a parlare avendo visto solo praticamente una piccolissima parte del gioco??? La beta arriva ad un livello irrisorio, qui invece tutti esperti che parlano come se fossero anni che lo giocano. Mah...
Le considerazioni che state facendo possono esser fatte solo dopo aver giocato a fondo la versione completa e notato come le varie meccaniche interagiscono.
Ma infatti, ma come fate a parlare avendo visto solo praticamente una piccolissima parte del gioco??? La beta arriva ad un livello irrisorio, qui invece tutti esperti che parlano come se fossero anni che lo giocano. Mah...
Le considerazioni che state facendo possono esser fatte solo dopo aver giocato a fondo la versione completa e notato come le varie meccaniche interagiscono.
Si chiama esperienza.
E un minimo di malizia, che non fa mai male.
tribalspirit
27-03-2012, 14:33
Io non ho "speranze" legate agli oggetti... sto parlando di cose molto concrete. È certo che ci sono proprietà che non vediamo nella beta, e anche tra quelle che vediamo ci sono modificatori della risorsa di base (al limite sono ininfluenti ora, ad es. la mia falce con +2 furia massima).
Alla fine qual è la limitazione? Il fatto che ci siano solo 3 abilità primarie? Con le rune diventano già 15 possibilità e ognuna ha un suo ambito preciso... quindi per ora il problema proprio non lo vedo. Non credo affatto che ci saranno centinaia di build valide per ogni pg, in realtà ce ne sarà "qualcuna" (io ne posso vedere a occhio una decina per il barbaro)... ma sicuramente ci saranno centinaia di sfumature possibili considerando anche la sinergia con l'equip.
Nessuno qui ha riflettuto sui vantaggi del dual wielding rispetto all'arma a due mani (e viceversa), o rispetto ad arma + scudo/faretra/ecc (e viceversa)? Che differenze comporta avere un'arma lenta e pesante rispetto a una più leggera e veloce? Quali possibili interazioni ci sono con le abilità?
Ad es. se uso Leap con la runa che mi dà +300% armor, devo adeguare gli oggetti in qualche modo?
Quello di cui ho paura io semmai è che l'equip abbia troppa importanza e si sia costretti a ricorrere alla casa d'aste per gli oggetti "giusti". E non mi riferisco alla dipendenza delle skill dall'arma, perché il danno delle armi è abbastanza trasversale alle rarità... quello che conta sono le altre proprietà.
premessa: alcune abilità alternano il danno delle armi (normalmente sono le power generators, la generazione avviene costantemente e indipendentemente dal danno, a parte modificatori diretti sulle armi), altre utilizzano sempre l'arma nella mano primaria (normalmente le abilità power spenders).
il DW offre una maggiore rapidità di attacco, col vantaggio di generare potere più velocemente, ma è un po più lento a pulire dai mostri normali, perchè richiede attacchi ripetuti. Buona contro mostri resistenti in cui serve dps
con TH gli attacchi power spenders sono devastanti, ma si genera potere meno velocemente. Ottimo per pulire i mob specialmente se combinato con abilità base ad area. E' un po più lento, e si viene penalizzati quando si ha che fare con mostri resistenti
l' OH combinato con scudo o oggettino è a metà tra i due stili precedenti, offre più difesa o bonus danno/velocità e fornisce bonus maggiori di stats e find
tutta l'analisi che ho fatto è completamente inficiata dal fatto che le armi a due mani offrono danni di poco superiori alle armi ad una mano e i bonus che ricevono, non compensano i doppi bonus di un oggetto per mano, perciò, almeno in beta, nessuno usa il DW se non per preferenza estetica personale. Se uno cerca il meglio non usa il DW.
Infatti l'ho segnalato che gli oggetti TH sono completamente da rivedere
Si chiama esperienza.
E un minimo di malizia, che non fa mai male.
Ma che esperienza ma dai su per favore: ah già dimenticavo tu vedi il codice come matrix.
premessa: alcune abilità alternano il danno delle armi (normalmente sono le power generators, la generazione avviene costantemente e indipendentemente dal danno, a parte modificatori diretti sulle armi), altre utilizzano sempre l'arma nella mano primaria (normalmente le abilità power spenders).
il DW offre una maggiore rapidità di attacco, col vantaggio di generare potere più velocemente, ma è un po più lento a pulire dai mostri normali, perchè richiede attacchi ripetuti. Buona contro mostri resistenti in cui serve dps
con TH gli attacchi power spenders sono devastanti, ma si genera potere meno velocemente. Ottimo per pulire i mob specialmente se combinato con abilità base ad area. E' un po più lento, e si viene penalizzati quando si ha che fare con mostri resistenti
l' OH combinato con scudo o oggettino è a metà tra i due stili precedenti, offre più difesa o bonus danno/velocità e fornisce bonus maggiori di stats e find
tutta l'analisi che ho fatto è completamente inficiata dal fatto che le armi a due mani offrono danni di poco superiori alle armi ad una mano e i bonus che ricevono, non compensano i doppi bonus di un oggetto per mano, perciò, almeno in beta, nessuno usa il DW se non per preferenza estetica personale. Se uno cerca il meglio non usa il DW.
Infatti l'ho segnalato che gli oggetti DW sono completamente da rivedere
per bilanciare le 2h rispetto alle 1h dovrebbero dare un bonus alla rage generata in base al danno effettuato.
La velocità di cast viene influenzata dalla velocità dell'arma.
Quindi si tratta di scegliere in base alla build: se vuoi spammare skill in continuazione penso sia meglio puntare al dps, se invece utilizzi skill con cooldown ma dai danni devastanti, meglio puntare sul damage.
Io lo so come funziona, volevo solo provocare una discussione sulle build, o meglio su come adeguare l'equip alle build... o viceversa. :D
Facevo appunto l'esempio del Leap con +300% armor che volevo inserire nella mia build... sembrerebbe ovvio usare uno scudo (contando che dà un bonus armor notevolissimo) e un'arma singola invece di due, giusto? Nella Beta uno scudo può dare +100 armor su una base di 200-250... non poco.
Le abilità primarie e/o senza cooldown in teoria, cioè salvo build particolari, possono beneficiare delle armi più veloci... solo che in realtà a quel punto basta vedere il dps. Comunque è un caso in cui dual wielding potrebbe essere utile.
Non ho ancora capito come funziona esattamente l'offhand però nel calcolo del danno: a parità(più o meno) di dps,sul mio monaco, aggiungere l'off hand mi aumenta il damage finale di soli 1 danno.
Quindi non mi sembra ci sia un grosso vantaggio nel dual wield, a meno di passive e degli eventuali bonus dell'arma secondaria.
in generale con il dual wielding l'attack speed aumenta del 15%, il danno poi è praticamente una media delle 2 armi tenendo presente che il primo attacco viene fatto con la dx (cosa appunto da valutare nel caso di abilità con cooldown).
con TH gli attacchi power spenders sono devastanti, ma si genera potere meno velocemente. Ottimo per pulire i mob specialmente se combinato con abilità base ad area. E' un po più lento, e si viene penalizzati quando si ha che fare con mostri resistenti
l' OH combinato con scudo o oggettino è a metà tra i due stili precedenti, offre più difesa o bonus danno/velocità e fornisce bonus maggiori di stats e find
tutta l'analisi che ho fatto è completamente inficiata dal fatto che le armi a due mani offrono danni di poco superiori alle armi ad una mano e i bonus che ricevono, non compensano i doppi bonus di un oggetto per mano, perciò, almeno in beta, nessuno usa il DW se non per preferenza estetica personale. Se uno cerca il meglio non usa il DW.
Infatti l'ho segnalato che gli oggetti DW sono completamente da rivedere
Occhio a non usare "DW" per "two handed". :fagiano:
Comunque, se parliamo proprio della Beta è molto più semplice trovare ad es. una flamberga da 20dps (e grazie, c'è il fabbro) rispetto a 2 armi singole decenti. Io ho tolto persino 2 falci rare a causa dei bonus inutili.
Per il gioco finale comunque concordo, a giudicare dagli oggetti che conosciamo ci dovrebbe essere un bonus maggiore per le armi a 2 mani. Contando 2 armi/ arma + off hand con 6 proprietà l'una non penserei mai di usarne una a due mani se i valori sono quelli che vediamo...
[questo al netto di abilità specifiche, ad es. la passiva del monaco che dà bonus per 2H]
tribalspirit
27-03-2012, 15:06
per bilanciare le 2h rispetto alle 1h dovrebbero dare un bonus alla rage generata in base al danno effettuato.
almeno quello ma non basterebbe
comunque dovrebbero ad occhio alzare il danno (non di molto) e permettere bonus più consistenti
l'unica cosa positiva è che forse richiedono un livello più basso ripetto alle armi ad una mano di pari danno
Occhio a non usare "DW" per "two handed". :fagiano:
ops
Che dps avete sul vostro barbaro?
Io sn DW e mi pare di aver 28.8.
Io lo so come funziona, volevo solo provocare una discussione sulle build, o meglio su come adeguare l'equip alle build... o viceversa. :D
Facevo appunto l'esempio del Leap con +300% armor che volevo inserire nella mia build... sembrerebbe ovvio usare uno scudo (contando che dà un bonus armor notevolissimo) e un'arma singola invece di due, giusto? Nella Beta uno scudo può dare +100 armor su una base di 200-250... non poco.
Le abilità primarie e/o senza cooldown in teoria, cioè salvo build particolari, possono beneficiare delle armi più veloci... solo che in realtà a quel punto basta vedere il dps. Comunque è un caso in cui dual wielding potrebbe essere utile.
in generale con il dual wielding l'attack speed aumenta del 15%, il danno poi è praticamente una media delle 2 armi tenendo presente che il primo attacco viene fatto con la dx (cosa appunto da valutare nel caso di abilità con cooldown).
Occhio a non usare "DW" per "two handed". :fagiano:
Comunque, se parliamo proprio della Beta è molto più semplice trovare ad es. una flamberga da 20dps (e grazie, c'è il fabbro) rispetto a 2 armi singole decenti. Io ho tolto persino 2 falci rare a causa dei bonus inutili.
Per il gioco finale comunque concordo, a giudicare dagli oggetti che conosciamo ci dovrebbe essere un bonus maggiore per le armi a 2 mani. Contando 2 armi/ arma + off hand con 6 proprietà l'una non penserei mai di usarne una a due mani se i valori sono quelli che vediamo...
[questo al netto di abilità specifiche, ad es. la passiva del monaco che dà bonus per 2H]
Consiglio mio,creare un equip con scudo per abbinarlo a leap con quella runa mi sembrerebbe un pò azzardato.
Poi se diablo mi da diablo,la vera utilità dello scudo è la % di block e il danno assorbito che da essa deriva.
Di solito ad hell è meglio evitarle le mazzate che assorbirle, quindi come bonus, per quanto buono sia, io lo metterei in secondo piano in favore di qualche stun o roba del genere.
per quanto riguarda il discorso sul guardare il dps, non è sufficiente come parametro per misurare quali armi adattare alle skill.
Quello che conta è la velocità di attacco, più che i danni al secondo.
La differenza la si nota soprattutto con i pg ranged.
Tra un arma con 1 secondo di attacco e 10 danni e un arma con 2 secondi di attacco e 20 danni cosa scegliere? entrambe hanno 10dps, ma il damage finale e soprattutto la velocità di attacco è molto diversa.
Su un, che so, seismic slam io preferirei l'arma lenta anche a parità di dps, per un danno maggiore finale, visto che come skill, anche spammandola non credo necessiti di un animazione di attacco rapidissima, in quanto abilità ranged.
Ipotizzando invece uno spam furioso di hammer of the ancient io andrei di arma veloce, perchè essendo skill da melee, il ritardo di cast potrebbe costarti la vita, perchè significano mazzate in più.
Magari abbinata ad arma con effetti secondari importanti, in modo che procchino molto più spesso, tipo % di critical hit alta in coppia con qualche passiva sul critico (se esiste, non conosco bene il baba), oppure danni elementali di varia natura o meglio ancora knockback /stun.
Se non ricordo male comunque, il danno delle 2h sulle armi a livello 60 era decisamente importante rispetto alle 1h.
Il barbaro poi ha le sue armone a due mani gigantesche, che fanno i buchi in terra.
P.s. su diablo 2 alcune skill non consideravano i bonus dell'off hand. Ad esempio per la kicksin, alcuni bonus dell'arma offhand non vengono presi in considerazione con il talon(il calcio per capirsi).
Bisognerà capire se questa limitazione verrà applicata anche in d3, e su quali skill.
Che dps avete sul vostro barbaro?
Io sn DW e mi pare di aver 28.8.
Avevo attorno a 26 con le due falci... forse poco più a seconda dell'equip (+strenght). Ora mi pare 31 o 32 con l'arma a due mani.
Purtroppo con i nuovi costi del fabbro dovrei farmare per ore per fare le prove necessarie... e non mi va. :D
tribalspirit
27-03-2012, 15:51
io arrivo a 33 in dualwielding
livello 12, fuscina e ascia da 15.5 dps, parrecchio equip che mi da + forza
ho dovuto sborsare parecchio per quelle armi, l'equip è in parte craftato in parte preso in saldo all'AH
PS: sto nerdando schifosamente
domandina: per creare un personaggio solo per MF gli item arrivano a max +6?
tribalspirit
27-03-2012, 16:57
da quello che ho visto nella 50ina di item craftati e dall'auction house mi sembra proprio che l'mf non vad oltre a 6 per pezzo
il gold find, mi pare di averlo visto anche al 9%
il limite delle stats mi pare 18
tra parentesi puoi farti un pg molto spaccatutto con il massimo mf, con la giusta fortuna nel craft e nell' AH
basta che cerchi pezzi che danno +mf e +stats base per il tuo pg
CAPT.HOOK
27-03-2012, 17:30
domandina: per creare un personaggio solo per MF gli item arrivano a max +6?
da quello che ho visto nella 50ina di item craftati e dall'auction house mi sembra proprio che l'mf non vad oltre a 6 per pezzo
il gold find, mi pare di averlo visto anche al 9%
il limite delle stats mi pare 18
tra parentesi puoi farti un pg molto spaccatutto con il massimo mf, con la giusta fortuna nel craft e nell' AH
basta che cerchi pezzi che danno +mf e +stats base per il tuo pg
Per gli elmi si arriva a +8 ;)
Per gli altri pezzi dell'equip invece e' +6
da quello che ho visto nella 50ina di item craftati e dall'auction house mi sembra proprio che l'mf non vad oltre a 6 per pezzo
il gold find, mi pare di averlo visto anche al 9%
il limite delle stats mi pare 18
tra parentesi puoi farti un pg molto spaccatutto con il massimo mf, con la giusta fortuna nel craft e nell' AH
basta che cerchi pezzi che danno +mf e +stats base per il tuo pg
come stats sono arrivato max a +15 e per la MF infatti le ho viste tutte a +6
Per gli elmi si arriva a +8 ;)
Per gli altri pezzi dell'equip invece e' +6
:eek: :eek: :eek:
....tanto tutto questo è solo per divertimento e allenamento per il 15 maggio.....per me tanto arriva un altra patch e ci eliminano di nuovo tutti i personaggi
Ma solo io ho problemi nell'aggiornare alla patch 15?
tribalspirit
27-03-2012, 19:36
provbaibilmente ti rallenta anche l'aggiornamento del laucher... x quello schifetto mi ci è voluta più di mezz'ora
secondo voi il prezzo della versione normale (negli shop online) calerà da qui a qualche mese o rimarrà per un anno o più sopra i 40 euro? vorrei comprarne una copia per la mia ragazza ma spendere subito 85 per la mia collector e 40 per la seconda copia un pò mi dà da fare, anche perchè non so ancora se il gioco può piacerle e come girerà sul suo computer.
ad esempio il prezzo di starcraft 2 è variato nel tempo o ha ancora lo stesso prezzo dell'uscita?
Starcraft 2 ora si trova anche a 20€, ma son passati 2 anni... per il primo anno il prezzo è rimasto stabile, il meglio che trovai per una seconda copia fu 37€ se non erro da amazon UK. Ovviamente ci possono essere delle offerte temporanee super convenienti... certo non si può sapere ora.
Starcraft 2 ora si trova anche a 20€, ma son passati 2 anni... per il primo anno il prezzo è rimasto stabile, il meglio che trovai per una seconda copia fu 37€ se non erro da amazon UK. Ovviamente ci possono essere delle offerte temporanee super convenienti... certo non si può sapere ora.
mi diresti dove hai trovato starcraft 2 a 20? magari è qualche shop che ancora non conosco, io lo trovo ancora a cifre più alte.
grazie
mi diresti dove hai trovato starcraft 2 a 20? magari è qualche shop che ancora non conosco, io lo trovo ancora a cifre più alte.
grazie
amazon IT... era a 17€ fino a ieri sera. :D Ora 38. :D
mi diresti dove hai trovato starcraft 2 a 20? magari è qualche shop che ancora non conosco, io lo trovo ancora a cifre più alte.
grazie
multiplayer.com è in offerta a 19 e 90. ;) sono serissimi tranquillo io compro sempre li. anche la collector di diablo l ho presa li
Ezechiele25,17
28-03-2012, 12:28
multiplayer.com è in offerta a 19 e 90. ;) sono serissimi tranquillo io compro sempre li. anche la collector di diablo l ho presa li
Sì, come no :asd:
Me ne hanno fatte di cotte e di crude :D
Vai su amazon, spesso lo mettono a 19 euro con spese gratis!
Einstein1976
28-03-2012, 13:44
@korn83
Convincila a mettere 1 euro a titolo simbolico vedrai che così apprezzerà di più il gioco quando " °+é[<)- strapperà dalle mani del mostro @x?^"\# un oggetto raro". :read: Aoh, aoh, aoh, aoh, aoh. ^^
Sì, come no :asd:
Me ne hanno fatte di cotte e di crude :D
Vai su amazon, spesso lo mettono a 19 euro con spese gratis!
probabilmente sei stato sfortunato...io ci compro da anni e mai mezzo problema. anche al telefono sono precisissimi
sisioste
29-03-2012, 02:14
probabilmente sei stato sfortunato...io ci compro da anni e mai mezzo problema. anche al telefono sono precisissimi
Confermo...un must sono le 105mila email che inviano per renderti partecipe su cosa stia facendo il tuo pacco :asd:
Ezechiele25,17
29-03-2012, 11:56
probabilmente sei stato sfortunato...io ci compro da anni e mai mezzo problema. anche al telefono sono precisissimi
Confermo...un must sono le 105mila email che inviano per renderti partecipe su cosa stia facendo il tuo pacco :asd:
Infatti non dico che siano pessimi. Ma personalmente, se posso, li evito perché di casini ne fanno eccome.
L'ultima è stata farmi perdere la prenotazione della DE di Witcher 2 per presunti problemi con paypal (ovviamente inesistenti). :O
per chi avesse bisogno di una CE, il negoziante del mio paese forse me ne sta trovando un'altra. In settimana ho la risposta del pre-order. Se siete zona padova la potreste anche ritirare di persona.
Vi informo
Ezechiele25,17
29-03-2012, 12:17
per chi avesse bisogno di una CE, il negoziante del mio paese forse me ne sta trovando un'altra. In settimana ho la risposta del pre-order. Se siete zona padova la potreste anche ritirare di persona.
Vi informo
Non credo che siano così rare. :)
al dayone si troveranno in tutti i grandi store.
4GateRush
29-03-2012, 12:31
si e' falso hype... se ne troveranno a bizzeffe di collector..
si e' falso hype... se ne troveranno a bizzeffe di collector..
in effetti sembra così anche a me :)
dopo se mai diventerà rara come è successo per quella di SC2
Ezechiele25,17
29-03-2012, 14:51
in effetti sembra così anche a me :)
dopo se mai diventerà rara come è successo per quella di SC2
Ovviamente le CE non le ristampano. Quindi una volta esaurite non le troverai più. Oggi trovare un CE di SC2 è difficile, ma non impossibile.
4GateRush
29-03-2012, 15:40
Ovviamente le CE non le ristampano. Quindi una volta esaurite non le troverai più. Oggi trovare un CE di SC2 è difficile, ma non impossibile.
su ebay se ne trovano a bizzeffe a prezzo normale..
Ezechiele25,17
29-03-2012, 15:48
su ebay se ne trovano a bizzeffe a prezzo normale..
col passare dei mesi di meno. Cmq ogni tanto ne spuntano, è vero.
Non è mai stato un serio problema trovare le collector, in genere.
col passare dei mesi di meno. Cmq ogni tanto ne spuntano, è vero.
Non è mai stato un serio problema trovare le collector, in genere.
E' anche vero che qui si parla di Collector LIMITED. Quindi, secondo me, al day 1 si troveranno pure, ma dopo prevedo che sarà durissima beccarne una (e ovviamente non le riprodurranno).
Ezechiele25,17
29-03-2012, 16:02
E' anche vero che qui si parla di Collector LIMITED. Quindi, secondo me, al day 1 si troveranno pure, ma dopo prevedo che sarà durissima beccarne una (e ovviamente non le riprodurranno).
Ma no, quale limited. E' la stessa di Starcraft 2 (pure i contenuti sono quelli).
Ce ne saranno in giro, ovviamente andranno ad esaurimento in quanto non saranno ristampate. Semmai sarà difficile trovarlo, è perché Diablo vende un botto
4GateRush
29-03-2012, 16:05
Ma no, quale limited. E' la stessa di Starcraft 2 (pure i contenuti sono quelli).
Ce ne saranno in giro, ovviamente andranno ad esaurimento in quanto non saranno ristampate. Semmai sarà difficile trovarlo, è perché Diablo vende un botto
secondo me non venderà' così' tanto come credete..
Ma no, quale limited. E' la stessa di Starcraft 2 (pure i contenuti sono quelli).
Ce ne saranno in giro, ovviamente andranno ad esaurimento in quanto non saranno ristampate. Semmai sarà difficile trovarlo, è perché Diablo vende un botto
Dal sito ufficiale Blizzard :
"This limited edition collector's set commemorates your return to the darkened world of...."
Più di così.... E mi pare ci fu anche un blue post da qualche parte che confermava la cosa
secondo me non venderà' così' tanto come credete..
Poi ne riparliamo :)
4GateRush
29-03-2012, 16:12
Poi ne riparliamo :)
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
Ezechiele25,17
29-03-2012, 16:13
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
neanche Wow?
Lupin 86
29-03-2012, 16:17
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
WTF? :asd:
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
forse è vero quello che dici ma qui da me ci giocavano moltissime persone ai vecchi diablo, l'ho scoperto con facebook, amiche/amici e gente di 30 e passa anni che metteva mi piace nei link nerdolosi che mettevo, poi scopro che anche loro erano grandi appassionati, insomma non siamo ai livelli di super mario ma quasi :D
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
Se per massa intendi Felipe, allora ti do ragione.
Ray_McCoy
29-03-2012, 16:36
venderá tanto, ma a sentire alcuni sembra sia la venuta del messia..
secondo me non é mai stato un gioco di massa.. come nessuno dei giochi Blizzard..
http://en.wikipedia.org/wiki/Diablo_II#Reception
Credo sia sufficiente... conosco un sacco di persone che non comprano giochi per PC da anni, ma non vedono l'ora che esca Diablo 3.
Il gioco potrà anche non essere all'altezza del nome che porta, ma sicuro non venderà poco
http://en.wikipedia.org/wiki/Diablo_II#Reception
Credo sia sufficiente... conosco un sacco di persone che non comprano giochi per PC da anni, ma non vedono l'ora che esca Diablo 3.
Il gioco potrà anche non essere all'altezza del nome che porta, ma sicuro non venderà poco
Ecco, io sono uno di questi. Ormai gioco solo console e anche sporadicamente. Aspetto solo Diablo3 da tempo immemore e al max i remake di Baldur's Gate
Ezechiele25,17
29-03-2012, 16:43
Ecco, io sono uno di questi. Ormai gioco solo console e anche sporadicamente. Aspetto solo Diablo3 da tempo immemore e al max i remake di Baldur's Gate
Mah. Questa aria da "messia in terra" mi pare eccessiva. Ci sono così tanti giochi molto simili a Diablo come struttura e ambientazioni
Lupin 86
29-03-2012, 16:49
Ci sono così tanti giochi molto simili a Diablo come struttura e ambientazioni
ok, ma è come scambiare la Nutella per comunissima crema di nocciole.. :D
Ezechiele25,17
29-03-2012, 16:53
ok, ma è come scambiare la Nutella per comunissima crema di nocciole.. :D
Dopo aver visto la beta sarei più cauto :O
Mah. Questa aria da "messia in terra" mi pare eccessiva. Ci sono così tanti giochi molto simili a Diablo come struttura e ambientazioni
Nessuna aria da "messia in terra" e non capisco chi sia tu e da dove tu venga per giudicare i gusti della gente definendoli addirittura "eccessivi".
Hai detto bene, esistono tanti giochi SIMILI....ma che a conti fatti non sono la stessa cosa in termini di giocabilità, longevità e divertimento. Se c'è così tanto fermento un motivo ci sarà, e non si tratta di esagerazione.
Poi se il gioco non fa impazzire TE è un altro discorso. Ma non fare di tutta l'erba un fascio.
Lupin 86
29-03-2012, 16:58
Dopo aver visto la beta sarei più cauto :O
imho dalla beta si evince che il gioco non è perfetto (ho maxato i 2 pg che mi interessavano di +, quindi un'idea me la sono fatta :D) ma anche se rimanesse ai livelli della beta, il gioco finale avrebbe comunque lo stile che avevano i capitoli precedenti, ergo non vedo perchè non debba avere successo. ;)
Generalizzando: quante altre software house producono SU PC giochi di qualità di livello paragonabile a BLIZZARD? :rolleyes:
io ho fiducia. :D
Ezechiele25,17
29-03-2012, 17:00
Nessuna aria da "messia in terra" e non capisco chi sia tu e da dove tu venga per giudicare i gusti della gente definendoli addirittura "eccessivi".
Hai detto bene, esistono tanti giochi SIMILI....ma che a conti fatti non sono la stessa cosa in termini di giocabilità, longevità e divertimento. Se c'è così tanto fermento un motivo ci sarà, e non si tratta di esagerazione.
Poi se il gioco non fa impazzire TE è un altro discorso. Ma non fare di tutta l'erba un fascio.
Oi, calmino amico :D
Io parlo in generale, stai sereno.
Tenere il pc in naftalina e spolverarlo per sua maestà Diablo va bene, contento tu. Ci mancherebbe.
Ma intanto chi lo fa lascia per strada tanti altri titoli meritevoli, che con Diablo hanno molto in comune. Visto che giochi solo con le console, e pure poco, fidati tu di chi col pc ci gioca eccome :)
A me Diablo piace molto, ma sono certo che non vale la pena riesumare il pc solo per lui ;)
Ezechiele25,17
29-03-2012, 17:01
quante altre software house producono SU PC giochi di qualità di livello paragonabile a BLIZZARD? :rolleyes:
io ho fiducia. :D
Fanboy rulez :sofico:
Il fatto che la collector's edition non sia così limitata è un bene.
Non vedo motivo di foraggiare i soliti avvoltoi solo perchè si è prenotato la collector's qualche giorno dopo l'annuncio dei preordini.
Il fatto che i giochi della Blizzard non siano di massa invece mi fa sorridere perchè non è questione di massa ma di anagrafica.
Chiunque giocava con i videogiochi da almeno una decina d'anni non può non conoscere un gioco che ha inventato un genere.
E anche quelli più giovani quando vedono che ogni gioco di questo genere viene comparato a Diablo si saranno mai chiesti cosa fosse.
4GateRush
29-03-2012, 17:37
http://en.wikipedia.org/wiki/Diablo_II#Reception
Credo sia sufficiente... conosco un sacco di persone che non comprano giochi per PC da anni, ma non vedono l'ora che esca Diablo 3.
Il gioco potrà anche non essere all'altezza del nome che porta, ma sicuro non venderà poco
e cosa si evince da quella pagina? che D2 era un gran gioco non l'ho mai messo in dubbio....
D3 boh non mi sta sembrando questo gran giochi.. venderà.. ma come per sc2 la gente si stuferà presto.. a Brood War ancora giocano.. dopo 13 anni.. boh..
CAPT.HOOK
29-03-2012, 17:59
e cosa si evince da quella pagina? che D2 era un gran gioco non l'ho mai messo in dubbio....
D3 boh non mi sta sembrando questo gran giochi.. venderà.. ma come per sc2 la gente si stuferà presto.. a Brood War ancora giocano.. dopo 13 anni.. boh..
A me risulta che a SC2 giocano ancora in moltissimi :O
A sc2 sta solo scendendo il numero di giocatori in ladder 1v1, il che è relativamente normale dato lo stress che comporta la ladder... sebbene b.net 2.0 ci abbia messo del suo. Confidiamo in HOTS.
Comunque niente a che vedere con Diablo, chi vuole giocare in modo più rilassato lo può fare benissimo... e si può pure comprare l'armatura figa nella AH invece di farmare. :D
Ray_McCoy
29-03-2012, 18:45
e cosa si evince da quella pagina? che D2 era un gran gioco non l'ho mai messo in dubbio....
D3 boh non mi sta sembrando questo gran giochi.. venderà.. ma come per sc2 la gente si stuferà presto.. a Brood War ancora giocano.. dopo 13 anni.. boh..
Cosa si evince da quella pagina? Che D2 ha venduto un botto, e solo per quello D3 ha una base di vendita solidissima. E difficile che la "massa" ignori un gioco del genere :)
In ogni caso, SC2 sta "solo" diventando un nuovo punto di riferimento per gli esports, e di certo non ha poco seguito... il calo è fisiologico, è passato più di un anno (io stesso gioco molto meno) Comunque è il posto sbagliato per parlarne ;)
Poi magari avete ragione, D3 lo riporteranno tutti indietro col soddisfatti o rimborsati :cool:
Sono in trasferta per lavoro in Umbria (bellissima regione :O), cosi' oggi ho mandato un sms alla donna a casa.
Le ho scritto di farmare a nastro per maxare il frabbro, ho necessita' di rifarmi il guardaroba :O.
Domani sera quando torno controllero' subito l' oro in cassa, non vorrei mai lo avesse dilapidato in cazzate :O.
Einstein1976
29-03-2012, 20:02
Credete nel Gioco, nei Giocatori e nella Blizzard.
Guardate:
http://www.youtube.com/watch?v=a6C-lm31WGQ
DIABLO
III
P.S. Secondo voi, quali sono i 2 secondi della canzone che mi piacciono di più nei 67 secondi del pezzo? Forza, rispondete.
Einstein1976
29-03-2012, 21:20
Secondi 36 - 37 del pezzo.
maddens23
30-03-2012, 00:45
Oi, calmino amico :D
Io parlo in generale, stai sereno.
Tenere il pc in naftalina e spolverarlo per sua maestà Diablo va bene, contento tu. Ci mancherebbe.
Ma intanto chi lo fa lascia per strada tanti altri titoli meritevoli, che con Diablo hanno molto in comune. Visto che giochi solo con le console, e pure poco, fidati tu di chi col pc ci gioca eccome :)
A me Diablo piace molto, ma sono certo che non vale la pena riesumare il pc solo per lui ;)
Sentiamo un po questi titoli meritevoli che con Diablo3 hanno qualcosa in comune, ovviamente stesso genere...
Io faccio veramente fatica a trovarne uno che sia paragonabile o almeno che si avvicini di un minimo...
E ho finito più volte la Beta quindi so quale paragone regge o meno....
L'unico titolo che forse potrà contrastare Diablo3 guarda te lo tiro fuori io, peccato che uscirà nn si sa quando e si sa veramente poco...
http://www.youtube.com/watch?v=sCdbdsFgNGI
Donbabbeo
30-03-2012, 08:27
Sentiamo un po questi titoli meritevoli che con Diablo3 hanno qualcosa in comune, ovviamente stesso genere...
Io faccio veramente fatica a trovarne uno che sia paragonabile o almeno che si avvicini di un minimo...
E ho finito più volte la Beta quindi so quale paragone regge o meno....
Grim Dawn, Path of Exile, Torchlight 2.
L'unico titolo che forse potrà contrastare Diablo3 guarda te lo tiro fuori io, peccato che uscirà nn si sa quando e si sa veramente poco...
http://www.youtube.com/watch?v=sCdbdsFgNGI
Questo è un mmorpg, che c'entra con un hack'n'slash? Al massimo puoi compararlo con WoW.
Torchlight 2 lo aspettavo anche io con ansia sperando uscisse prima di Diablo 3.
Ma siccome dovrebbe uscire ad un prezzo bassino, lo provero' cmq penso.
Grim Dawn lo aspetto ma per ora è in alpha chissa quando uscira'.
POE invece lo ho provato ma non mi ha colpito particolarmente.
Le classi giocabili sono 3 o le han aumentate?
Grim Dawn, Path of Exile, Torchlight 2.
.
A conti fatti, sono titoletti.... Vogliamo vedere quanto durano rispetto a un Diablo 3?
maddens23
30-03-2012, 10:18
Grim Dawn, Path of Exile, Torchlight 2.
Questo è un mmorpg, che c'entra con un hack'n'slash? Al massimo puoi compararlo con WoW.
Allora con tutta sincerità perchè arrivare a sto punto?
Cioè mi tiri fuori titoli che prima di tutto usciranno dopo D3 e soprattutto sono copie sporadiche che tutti ben sanno nn riusciranno mai a stare di pari passo con l' inventore del genere... Grim Dawn vabè può essere carino ma nn vedo davvero il senso di preferirlo a D3, PoE è un titolo che sinceramente nn vedo positività è noioso, il gameplay è anche sciatto e privo di personalità, Torchlight2 si, sicuramente può attrarre un po di gente ma nn si sa ancora quando uscirà...
Quindi hai proposto 3 titoli che come immaginavo puoi fare il paragone perchè son dello stesso genere ma non li puoi preferire a Diablo3...
Poi vabè su LineageEternal cosa scrivi??
Casomai è Hack'n'Slash con una parte MMo cosa centra con WoW :doh:
Donbabbeo
30-03-2012, 10:41
Torchlight 2 lo aspettavo anche io con ansia sperando uscisse prima di Diablo 3.
Ma siccome dovrebbe uscire ad un prezzo bassino, lo provero' cmq penso.
Grim Dawn lo aspetto ma per ora è in alpha chissa quando uscira'.
POE invece lo ho provato ma non mi ha colpito particolarmente.
Le classi giocabili sono 3 o le han aumentate?
Ma non son mai state 3 le classi, sono 5... :confused:
A conti fatti, sono titoletti.... Vogliamo vedere quanto durano rispetto a un Diablo 3?
Allora con tutta sincerità perchè arrivare a sto punto?
Cioè mi tiri fuori titoli che prima di tutto usciranno dopo D3 e soprattutto sono copie sporadiche che tutti ben sanno nn riusciranno mai a stare di pari passo con l' inventore del genere... Grim Dawn vabè può essere carino ma nn vedo davvero il senso di preferirlo a D3, PoE è un titolo che sinceramente nn vedo positività è noioso, il gameplay è anche sciatto e privo di personalità, Torchlight2 si, sicuramente può attrarre un po di gente ma nn si sa ancora quando uscirà...
Quindi hai proposto 3 titoli che come immaginavo puoi fare il paragone perchè son dello stesso genere ma non li puoi preferire a Diablo3...
Questo è il problema, ed è quello che voleva sottolineare Ezechiele: siete talmente tanto abbagliati dal franchise di Diablo che non riuscite a vedere nient'altro.
Comunque non ho mai detto che siano migliori o peggiori, ho solo detto che sono paragonabili "a sua maestà Diablo" (se vogliamo essere onesti io ho preferito TQ a D2, meno atmosfera ma più solido nelle meccaniche IMHO).
Da come parli comunque mi da l'idea che Path of Exile tu non l'abbia provato.
Da stanotte/domani (dal 30 Marzo in Nuova Zelanda, fate voi i conti) ci sarà un weekend di stress test dei server e per l'occasione verrà rimosso il blocco agli account non beta. Una buona occasione per provarlo (e dopo) giudicarlo.
4GateRush
30-03-2012, 10:50
Cosa si evince da quella pagina? Che D2 ha venduto un botto, e solo per quello D3 ha una base di vendita solidissima. E difficile che la "massa" ignori un gioco del genere :)
In ogni caso, SC2 sta "solo" diventando un nuovo punto di riferimento per gli esports, e di certo non ha poco seguito... il calo è fisiologico, è passato più di un anno (io stesso gioco molto meno) Comunque è il posto sbagliato per parlarne ;)
Poi magari avete ragione, D3 lo riporteranno tutti indietro col soddisfatti o rimborsati :cool:
quanto ha venduto di preciso? non trovo le cifre in quella pagina.. magari svista mia
SC2 e' il punto di riferimento per l'esporta vero, ma cosa centra con il gaming di massa? tante vendite = gaming di massa...
D3 vendera' un bel po' ma non cosi' tanto come alcuni credono... c'e' gente che pensa che qualsiasi videogiocatore del pianete giocherà' a D3...
vedremo...
Wiki dice che Starcraft 2 ha venduto 4,5 milioni di copie a dicembre 2010.
Ezechiele25,17
30-03-2012, 11:00
Allora con tutta sincerità perchè arrivare a sto punto?
Cioè mi tiri fuori titoli che prima di tutto usciranno dopo D3 e soprattutto sono copie sporadiche che tutti ben sanno nn riusciranno mai a stare di pari passo con l' inventore del genere... Grim Dawn vabè può essere carino ma nn vedo davvero il senso di preferirlo a D3, PoE è un titolo che sinceramente nn vedo positività è noioso, il gameplay è anche sciatto e privo di personalità, Torchlight2 si, sicuramente può attrarre un po di gente ma nn si sa ancora quando uscirà...
Quindi hai proposto 3 titoli che come immaginavo puoi fare il paragone perchè son dello stesso genere ma non li puoi preferire a Diablo3...
Poi vabè su LineageEternal cosa scrivi??
Casomai è Hack'n'Slash con una parte MMo cosa centra con WoW :doh:
C'è il primo Torchlight che è attualissimo e all'altezza di Diablo 3 (o almeno quanto visto nella beta).
I due Titan Quest che sono meravigliosi, e se vogliamo anche il primo Sacred (a me non dispiace neanche il secondo).
I primi due Dungeon Siege che sono dei capolavori, il terzo non è malaccio
Questi sono i primi che mi vengono in mente
4GateRush
30-03-2012, 11:08
Wiki dice che Starcraft 2 ha venduto 4,5 milioni di copie a dicembre 2010.
calcola che cod mf3 ha fatto "6.5 million copies sold on launch"
p.s. schifo cod.
siete talmente tanto abbagliati dal franchise di Diablo che non riuscite a vedere nient'altro.
La classica frasetta che in queste 500 pagine è saltata fuori ogni volta che non si riescono a dare motivazioni.
E' più semplice dare del fanboy ad altri che argomentare le proprie idee.
C'è il primo Torchlight che è attualissimo e all'altezza di Diablo 3 (o almeno quanto visto nella beta).
Torchlight era un pochino, ma giusto un pochino, incompleto: talenti (inutili) e in comune fra tutte le classi, build e classi sbilanciate, longevità zero, idee zero.
Meno male che gli altri sarebbero "accecati" dal franchise di Diablo 3...
Comunque non ho mai detto che siano migliori o peggiori, ho solo detto che sono paragonabili "a sua maestà Diablo" (se vogliamo essere onesti io ho preferito TQ a D2, meno atmosfera ma più solido nelle meccaniche IMHO).
Non so cosa intendi per meccaniche, ma TQ lo ricordo sbilanciatissimo (danno da perforazione e quelle 2/3 classi palesemente sgravate) e poi è uscito 6 anni dopo D2, ci mancherebbe altro che non avesse qualcosa in più, e tralasciamo comparto tecnico e fallimenti vari.
Ezechiele25,17
30-03-2012, 11:23
La classica frasetta che in queste 500 pagine è saltata fuori ogni volta che non si riescono a dare motivazioni.
E' più semplice dare del fanboy ad altri che argomentare le proprie idee.
Torchlight era un pochino, ma giusto un pochino, incompleto: talenti (inutili) e in comune fra tutte le classi, build e classi sbilanciate, longevità zero, idee zero.
Meno male che gli altri sarebbero "accecati" dal franchise di Diablo 3...
Non so cosa intendi per meccaniche, ma TQ lo ricordo sbilanciatissimo (danno da perforazione e quelle 2/3 classi palesemente sgravate) e poi è uscito 6 anni dopo D2, ci mancherebbe altro che non avesse qualcosa in più, e tralasciamo comparto tecnico e fallimenti vari.
Rilevi difetti che non denotano la struttura e la qualità del gioco. Ammesso che questi difetti ci siano davvero.
Onestamente la beta di D3 non mi pare così superiore al primo Torchlight, parlando tecnicamente fino ad arrivare al gameplay. Ma vedremo...
Anyway, avete chiesto giochi simili a Diablo che molti utenti (stando a quanto hanno scritto) neanche conoscono. Li abbiamo elencati per completezza. Non esiste solo Diablo (per fortuna)
Lupin 86
30-03-2012, 11:43
calcola che cod mf3 ha fatto "6.5 million copies sold on launch"
calcola che l'80% di quelle copie son vendute per console ;)
Rilevi difetti che non denotano la struttura e la qualità del gioco. Ammesso che questi difetti ci siano davvero.
Onestamente la beta di D3 non mi pare così superiore al primo Torchlight, parlando tecnicamente fino ad arrivare al gameplay. Ma vedremo...
Anyway, avete chiesto giochi simili a Diablo che molti utenti (stando a quanto hanno scritto) neanche conoscono. Li abbiamo elencati per completezza. Non esiste solo Diablo (per fortuna)
Hai fatto bene infatti ad elencarli come termine di paragone ma:
1) Torchlight bel gioco? Non vedo come possa reggere il confronto con Diablo o altri giochi....
2) Titan Quest ti appoggio in parte. Abbastanza coinvolgente e tecnicamente curato (e ci mancherebbe che non sia meglio di D2 essendo uscito dopo e potendo contare su tecnologie migliori) ma la longevità? E' il classico H&S che termini e lo lasci là....magari lo riprendi dopo X anni in preda alla noia.
3)Che Dungeon Siege siano capolavori avrei molto da ridire. Restano, a mio avviso, godibili passatempi e anche qui c'è il problema della longevità.
4) I nuovi giochi promessi tipo Path of Exile e co potrebbero sicuramente eguagliare o superare Diablo, ma finchè non li abbiamo sottomano non si possono fare paragoni. E come già detto prima, biosgnerà vedere se soddisferanno il requisito più importante per i players online: la bendetta LONGEVITA'. Che Diablo 3 la garantirà a lungo non possiamo averne certezza (nesuno ha la palla di vetro), ma sono molto fiducoso che questo gioco terrà la gente impegnata a lungo.
calcola che l'80% di quelle copie son vendute per console ;)
Ma poi.... che c'entra mo COD :) ?
Rilevi difetti che non denotano la struttura e la qualità del gioco. Ammesso che questi difetti ci siano davvero.
Onestamente la beta di D3 non mi pare così superiore al primo Torchlight, parlando tecnicamente fino ad arrivare al gameplay. Ma vedremo...
Prima TQ era graficamente superiore a D3, poi il complotto coreano, adesso queste teorie su Torchlight...
Cosa vi ha fatto Blizzard?
Ezechiele25,17
30-03-2012, 11:51
Hai fatto bene infatti ad elencarli come termine di paragone ma:
1) Torchlight bel gioco? Non vedo come possa reggere il confronto con Diablo o altri giochi....
2) Titan Quest ti appoggio in parte. Abbastanza coinvolgente e tecnicamente curato (e ci mancherebbe che sia meglio di D2 essendo uscito dopo e potendo contare su tecnologie migliori) ma la longevità? E' il classico H&S che termini e lo lasci là....magari lo riprendi dopo X anni in preda alla noia.
3)Che Dungeon Siege siano capolavori avrei molto da ridire. Restano, a mio avviso, godibili passatempi e anche qui c'è il problema della longevità.
4) I nuovi giochi promessi tipo Path of Exile e co potrebbero sicuramente eguagliare o superare Diablo, ma finchè non li abbiamo sottomano non si possono fare paragoni. E come già detto prima, biosgnerà vedere se soddisferanno il requisito più importante per i players online: la bendetta LONGEVITA'. Che Diablo 3 la garantirà a lungo non possiamo averne certezza (nesuno ha la palla di vetro), ma sono molto fiducoso che terrà la gente impegnata a lungo.
Io credo che Diablo 3 sarà più bello di tutti questi giochi, ma non in modo così clamoroso.
TorchLight può non piacere ma è stata una delle rivelazioni del 2009, un gioco divertente e secondo me neanche tanto corto. Anzi, se posso io ci vedo qualche richiamo in Diablo 3.
Path è provabile anche oggi come beta, (anzi lo è proprio in questo we!) ed è un gioco promettente.
Dungeon Siege mi riferivo ai primi due capitoli, davvero belli. Qualcosa di più che passatempi.
Titan Quest è forse il vero antagonista di Diablo. Insomma, i titoli ci sono eccome: era questo il senso dell'intervento :)
Path è provabile anche oggi come beta, (anzi lo è proprio in questo we!) ed è un gioco promettente.
Ma beta free access? Comunque thanks dell'avviso, lo provo sicuramente :)
Ezechiele25,17
30-03-2012, 11:57
Ma beta free access? Comunque thanks dell'avviso, lo provo sicuramente :)
si, è open beta per tutto il week end.
TorchLight può non piacere ma è stata una delle rivelazioni del 2009, un gioco divertente e secondo me neanche tanto corto. Anzi, se posso io ci vedo qualche richiamo in Diablo 3.
Path è provabile anche oggi come beta, (anzi lo è proprio in questo we!) ed è un gioco promettente.
Dungeon Siege mi riferivo ai primi due capitoli, davvero belli. Qualcosa di più che passatempi.
Titan Quest è forse il vero antagonista di Diablo. Insomma, i titoli ci sono eccome: era questo il senso dell'intervento :)
Ma dai. Nessun h'n's ha avuto la stessa longevità di Diablo 2.
Nessuno gioca da 6 anni a TQ, nessuno gioca da 3 anni a Torchlight, nessuno gioca da 8 anni a Dungeon siege, nessuno gioca da 4 anni a Sacred 2.
Quanti ne trovi di pazzi che giocano e sicuramente giocheranno ancora a Diablo 2? Dopo 12 anni...
A breve si inaugurerà una nuova stagione di h'n's, e tutti vedremo come andrà a finire.
Io credo che Diablo 3 sarà più bello di tutti questi giochi, ma non in modo così clamoroso.
Vedremo se fra 10 anni ci saranno più giocatori su Torchlight 2 o su Diablo 3.
Ezechiele25,17
30-03-2012, 12:13
Ma dai. Nessun h'n's ha avuto la stessa longevità di Diablo 2.
Nessuno gioca da 6 anni a TQ, nessuno gioca da 3 anni a Torchlight, nessuno gioca da 8 anni a Dungeon siege, nessuno gioca da 4 anni a Sacred 2.
Quanti ne trovi di pazzi che giocano e sicuramente giocheranno ancora a Diablo 2? Dopo 12 anni...
A breve si inaugurerà una nuova stagione di h'n's, e tutti vedremo come andrà a finire.
Vedremo se fra 10 anni ci saranno più giocatori su Torchlight 2 o su Diablo 3.
ma che c'entra? Non esiste solo la longevità
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