Vladimiro Bentovich
25-09-2011, 16:56
gli sviluppatori facciano gli interessi degli sviluppatori e in consumatori quelli dei consumatori.
altrimenti benvenuto masochismo di massa.
altrimenti benvenuto masochismo di massa.
View Full Version : Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]
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Fable
25-09-2011, 17:00
...cut.... ma Diablo 3 sarà un gioco molto più multi di quanto lo è stato diablo 2 ....cut....
Per forza , bisogna essere connessi online per poter giocare , piu' multi di cosi... :O
gli sviluppatori facciano gli interessi degli sviluppatori e in consumatori quelli dei consumatori.
altrimenti benvenuto masochismo di massa.
Quoto
Per forza , bisogna essere connessi online per poter giocare , piu' multi di cosi... :O
gli sviluppatori facciano gli interessi degli sviluppatori e in consumatori quelli dei consumatori.
altrimenti benvenuto masochismo di massa.
Quoto
V3N0M77
25-09-2011, 17:01
Ma come fai a non essere d'accordo con la EA se decidesse di fare una cosa simile?
Come si può continuare a produrre quando un gioco viene cracckato 3 giorni prima che esca!?
Non lamentiamoci se poi gli sviluppatori migrano sulle consolle, li è piu facile programmare e non è cosi intuitivo runnare un gioco piratato!
semplice, a me non interessa nulla se un gioco è crakkato 3 giorni prima che esca ;) lo prendo comunque originale un bel pezzo dopo la sua uscita e quando lo compro non voglio trovare noie per sistemi antipitrateria vari ed eventuali e nemmeno bug clamorosi non corretti tramite pacth.
della produzione e degli introiti di EA a me importa meno di zero, anzi, viste tante cose che fa deve considerarsi privilegiata se continuo a comprare giochi col suo marchio sopra.
Come si può continuare a produrre quando un gioco viene cracckato 3 giorni prima che esca!?
Non lamentiamoci se poi gli sviluppatori migrano sulle consolle, li è piu facile programmare e non è cosi intuitivo runnare un gioco piratato!
semplice, a me non interessa nulla se un gioco è crakkato 3 giorni prima che esca ;) lo prendo comunque originale un bel pezzo dopo la sua uscita e quando lo compro non voglio trovare noie per sistemi antipitrateria vari ed eventuali e nemmeno bug clamorosi non corretti tramite pacth.
della produzione e degli introiti di EA a me importa meno di zero, anzi, viste tante cose che fa deve considerarsi privilegiata se continuo a comprare giochi col suo marchio sopra.
AnonimoVeneziano
25-09-2011, 17:05
falso, smentito dalla blizzard più e più volte. l'intero gioco in tutte le modalità è gestibile da soli. in gruppo semplicemente diventa più veloce proseguire.
occhio che sta diventando una discussione sulla pirateria, che c'entra poco ed è trita e ritrita.
penso sia giusto che l'utente tuteli i suoi interessi e non appoggi le politiche di terzi destinate a favorire i loro profitti a scapito dei proprio in quanto consumatore.
essendo la connessione obbligatoria ancora un disagio per molti la reazione è lecita e sana direi.
Lo vedremo in futuro ... ha messo pure un negozio online dove paghi soldi veri per gli oggetti in-game ... ci saranno molte funzionalità aggiunte al gioco nei mesi successivi alla immissione sul mercato, come è successo anche per SC2, e secondo me molta roba per il multi verrà aggiunta , comprese modalità speciali per i gruppi (delle specie di dungeons come in WoW ad esempio). Per quanto riguarda il gioco come sarà appena uscirà sono d'accordo con te, sarà tutto fattibile in singolo, per come si svilupperà in futuro .... vedremo.
occhio che sta diventando una discussione sulla pirateria, che c'entra poco ed è trita e ritrita.
penso sia giusto che l'utente tuteli i suoi interessi e non appoggi le politiche di terzi destinate a favorire i loro profitti a scapito dei proprio in quanto consumatore.
essendo la connessione obbligatoria ancora un disagio per molti la reazione è lecita e sana direi.
Lo vedremo in futuro ... ha messo pure un negozio online dove paghi soldi veri per gli oggetti in-game ... ci saranno molte funzionalità aggiunte al gioco nei mesi successivi alla immissione sul mercato, come è successo anche per SC2, e secondo me molta roba per il multi verrà aggiunta , comprese modalità speciali per i gruppi (delle specie di dungeons come in WoW ad esempio). Per quanto riguarda il gioco come sarà appena uscirà sono d'accordo con te, sarà tutto fattibile in singolo, per come si svilupperà in futuro .... vedremo.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 17:07
Lo vedremo in futuro ... ha messo pure un negozio online dove paghi soldi veri per gli oggetti in-game
Messi in vendita da altri utenti, specifichiamo.
La Blizzard prende una % per ogni inserzione, sia che si vende un oggetto sia che non si vende se non erro.
Ed imho è una cosa piu che giusta, se droppo un completino che vale 60€ non ci penso 2 volte a venderlo :D
Ed in piu cosi diamo uno schiaffo ai goldseller.
Messi in vendita da altri utenti, specifichiamo.
La Blizzard prende una % per ogni inserzione, sia che si vende un oggetto sia che non si vende se non erro.
Ed imho è una cosa piu che giusta, se droppo un completino che vale 60€ non ci penso 2 volte a venderlo :D
Ed in piu cosi diamo uno schiaffo ai goldseller.
Fable
25-09-2011, 17:15
Ragazzi , ma con i soldi veri gudagnati all'asta possiamo usufruire anche nella vita reale , tipo che ne so: fare la spesa o comprare il telefonino :O :D
oppure e' un sistema d'asta pensato solo all' economia del gioco ?.
oppure e' un sistema d'asta pensato solo all' economia del gioco ?.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 17:16
Ragazzi , ma con i soldi veri gudagnati all'asta possiamo usufruire anche nella vita reale , tipo che ne so: fare la spesa o comprare il telefonino :O :D
oppure e' un sistema d'asta pensato solo all' economia del gioco ?.
Cioè?
Stai chiedendo se è possibile prelevarli?
Se si, ovviamente si, se non sbaglio per mettere in vendita o comprare nelle aste bisogna avere un account paypal e quindi saranno trasferibili sulla propria postepay o paypal card i soldi.
oppure e' un sistema d'asta pensato solo all' economia del gioco ?.
Cioè?
Stai chiedendo se è possibile prelevarli?
Se si, ovviamente si, se non sbaglio per mettere in vendita o comprare nelle aste bisogna avere un account paypal e quindi saranno trasferibili sulla propria postepay o paypal card i soldi.
Fable
25-09-2011, 17:20
Cioè?
Stai chiedendo se è possibile prelevarli?
Se si, ovviamente si, se non sbaglio per mettere in vendita o comprare nelle aste bisogna avere un account paypal e quindi saranno trasferibili sulla propria postepay o paypal card i soldi.
Allora finalmente ho trovato il mio lavoro ideale ! :sofico:
Stai chiedendo se è possibile prelevarli?
Se si, ovviamente si, se non sbaglio per mettere in vendita o comprare nelle aste bisogna avere un account paypal e quindi saranno trasferibili sulla propria postepay o paypal card i soldi.
Allora finalmente ho trovato il mio lavoro ideale ! :sofico:
ThePonz
25-09-2011, 17:28
Sinceramente 'sta storia mi ha un pò rotto, in fin dei conti le posizioni sono due
A me sta bene qualsiasi cosa faccia la Blizzard
Diablo 3 doveva essere un h'n's e non un mmorpg
e da qui non si esce. Nessuno cambierà idea né la farà cambiare all'altro.
this
ormai qua si viaggia con il paraocchi, è impossibile discutere..
Ma come fai a non essere d'accordo con la EA se decidesse di fare una cosa simile?
Come si può continuare a produrre quando un gioco viene cracckato 3 giorni prima che esca!?
Non lamentiamoci se poi gli sviluppatori migrano sulle consolle, li è piu facile programmare e non è cosi intuitivo runnare un gioco piratato!
ti prego no, non tirare in ballo sta fregnaccia della pirateria PC che da anni ci propinano le sh per giustificare l'impegno sempre più scarso che dedicano al pc..
la pirateria su console ESISTE, ma le console rendono mooooolto di più con giochi più cari e un'utenza che fagocita di tutto.. altro che più intuitivo..
Cambiamo discorso e parliamo un pò dell'uscita di D3: secondo voi è un ritardo di marketing o è reale? L'8 novembre esce Moder Warfare 3, non pensate che Activision possa aver imposto alla Blizzard, sua controllata, di posticipare l'uscita di D3 in modo da non combattersi nelle vendite?
ormai quando c'è di mezzo activision non c'è da stupirsi più di nulla..
A me sta bene qualsiasi cosa faccia la Blizzard
Diablo 3 doveva essere un h'n's e non un mmorpg
e da qui non si esce. Nessuno cambierà idea né la farà cambiare all'altro.
this
ormai qua si viaggia con il paraocchi, è impossibile discutere..
Ma come fai a non essere d'accordo con la EA se decidesse di fare una cosa simile?
Come si può continuare a produrre quando un gioco viene cracckato 3 giorni prima che esca!?
Non lamentiamoci se poi gli sviluppatori migrano sulle consolle, li è piu facile programmare e non è cosi intuitivo runnare un gioco piratato!
ti prego no, non tirare in ballo sta fregnaccia della pirateria PC che da anni ci propinano le sh per giustificare l'impegno sempre più scarso che dedicano al pc..
la pirateria su console ESISTE, ma le console rendono mooooolto di più con giochi più cari e un'utenza che fagocita di tutto.. altro che più intuitivo..
Cambiamo discorso e parliamo un pò dell'uscita di D3: secondo voi è un ritardo di marketing o è reale? L'8 novembre esce Moder Warfare 3, non pensate che Activision possa aver imposto alla Blizzard, sua controllata, di posticipare l'uscita di D3 in modo da non combattersi nelle vendite?
ormai quando c'è di mezzo activision non c'è da stupirsi più di nulla..
Fable
25-09-2011, 17:32
semplice, a me non interessa nulla se un gioco è crakkato 3 giorni prima che esca ;) lo prendo comunque originale un bel pezzo dopo la sua uscita e quando lo compro non voglio trovare noie per sistemi antipitrateria vari ed eventuali e nemmeno bug clamorosi non corretti tramite pacth.
della produzione e degli introiti di EA a me importa meno di zero, anzi, viste tante cose che fa deve considerarsi privilegiata se continuo a comprare giochi col suo marchio sopra.
Esatto , e' la cosa giusta e saggia da fare e quindi quoto il tutto per intero.
E per quanto riguarda i bug ricordo di avere avuto un'esperienze terribile con Gothic 3 ma non e' l'unico esempio.
della produzione e degli introiti di EA a me importa meno di zero, anzi, viste tante cose che fa deve considerarsi privilegiata se continuo a comprare giochi col suo marchio sopra.
Esatto , e' la cosa giusta e saggia da fare e quindi quoto il tutto per intero.
E per quanto riguarda i bug ricordo di avere avuto un'esperienze terribile con Gothic 3 ma non e' l'unico esempio.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 17:37
this
ti prego no, non tirare in ballo sta fregnaccia della pirateria PC che da anni ci propinano le sh per giustificare l'impegno sempre più scarso che dedicano al pc..
la pirateria su console ESISTE, ma le console rendono mooooolto di più con giochi più cari e un'utenza che fagocita di tutto.. altro che più intuitivo..
Eh si, che cattivone le SH.
Hai mai provato a piratare su consolle? E' molto piu difficile, su pc ti scarichi una iso e bon.
Su consolle aggiornano i firmware delle stesse ogni tot tempo e tu stesso devi modificarli se vuoi che il gioco funzioni.
ti prego no, non tirare in ballo sta fregnaccia della pirateria PC che da anni ci propinano le sh per giustificare l'impegno sempre più scarso che dedicano al pc..
la pirateria su console ESISTE, ma le console rendono mooooolto di più con giochi più cari e un'utenza che fagocita di tutto.. altro che più intuitivo..
Eh si, che cattivone le SH.
Hai mai provato a piratare su consolle? E' molto piu difficile, su pc ti scarichi una iso e bon.
Su consolle aggiornano i firmware delle stesse ogni tot tempo e tu stesso devi modificarli se vuoi che il gioco funzioni.
City Hunter '91
25-09-2011, 17:40
Le aste e tutto quello che si inventeranno per l'online che si ispira a wow rimarra' ben lontano dalla mia testa e dal tempo libero.
Per come la vedo io, diablo 3 e' un gioco da farsi in coop con gli amici per divertirsi un'oretta al giorno.
Senza tante pretese, la storia e le meccaniche sono semplici.
Il gioco si presta a questo tipo di divertimento.
Tutto quello che proporranno per l'online va selezionato attentamente, altrimenti addio vita sociale.
Non mi hanno fregato con wow, non mi fregheranno neanche con d3 :asd:
Per come la vedo io, diablo 3 e' un gioco da farsi in coop con gli amici per divertirsi un'oretta al giorno.
Senza tante pretese, la storia e le meccaniche sono semplici.
Il gioco si presta a questo tipo di divertimento.
Tutto quello che proporranno per l'online va selezionato attentamente, altrimenti addio vita sociale.
Non mi hanno fregato con wow, non mi fregheranno neanche con d3 :asd:
Vladimiro Bentovich
25-09-2011, 18:07
Su consolle aggiornano i firmware delle stesse ogni tot tempo e tu stesso devi modificarli se vuoi che il gioco funzioni.
moddare la 360 è un gioco da bambini, male che vada lo fai fare per pochi spiccioli. quando aggiornano il firmware e da problemi la rimodifichi.
le console non sono ne più sicure ne meno soggette a pirateria.
e questo una volta era il thread di diablo 3.
moddare la 360 è un gioco da bambini, male che vada lo fai fare per pochi spiccioli. quando aggiornano il firmware e da problemi la rimodifichi.
le console non sono ne più sicure ne meno soggette a pirateria.
e questo una volta era il thread di diablo 3.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 18:23
moddare la 360 è un gioco da bambini, male che vada lo fai fare per pochi spiccioli. quando aggiornano il firmware e da problemi la rimodifichi.
le console non sono ne più sicure ne meno soggette a pirateria.
e questo una volta era il thread di diablo 3.
Giusto, decisamente piu facile che cliccare due volte su di un .iso
Parliamo di diablo và che è meglio.
Non so se avete letto:
Grazie all'uscita della closed beta il numero di giocatori è aumentato e nuove informazioni continuano ad essere rilasciate dai pochi fortunati partecipanti.
In Diablo III avremo una nuova funzione automatizzata che si attiverà poco prima dello scontro con un Boss. Quando un giocatore è in procinto di entrare nella stanza di un boss viene inviato a tutti gli altri partecipanti della nostra partita un messaggio in cui si chiede di autorizzare il combattimento, una volta che tutti avranno accettato si potrà proseguire. Nella stanza si avrà ancora il tempo per riassegnare le varie abilità prima che il Boss si attivi.
E si avranno 59 secondi per decidere.
le console non sono ne più sicure ne meno soggette a pirateria.
e questo una volta era il thread di diablo 3.
Giusto, decisamente piu facile che cliccare due volte su di un .iso
Parliamo di diablo và che è meglio.
Non so se avete letto:
Grazie all'uscita della closed beta il numero di giocatori è aumentato e nuove informazioni continuano ad essere rilasciate dai pochi fortunati partecipanti.
In Diablo III avremo una nuova funzione automatizzata che si attiverà poco prima dello scontro con un Boss. Quando un giocatore è in procinto di entrare nella stanza di un boss viene inviato a tutti gli altri partecipanti della nostra partita un messaggio in cui si chiede di autorizzare il combattimento, una volta che tutti avranno accettato si potrà proseguire. Nella stanza si avrà ancora il tempo per riassegnare le varie abilità prima che il Boss si attivi.
E si avranno 59 secondi per decidere.
Horizont
25-09-2011, 18:41
è uscita la lista completa degli items compresi tutti quelli unici e di set...sembra sia una lista totale da quanto ho potuto vedere curiosando un po' :)
http://us.battle.net/d3/en/item/the-grandfather
http://us.battle.net/d3/en/item/burizado-kyanon
solo 2 esempi :D :D :D :D
http://us.battle.net/d3/en/item/the-grandfather
http://us.battle.net/d3/en/item/burizado-kyanon
solo 2 esempi :D :D :D :D
Vladimiro Bentovich
25-09-2011, 18:45
Giusto, decisamente piu facile che cliccare due volte su di un .iso
non so che magico sistema operativo tu usi ma per utilizzare un gioco su pc è necessario l'utilizzo di software per montare le suddette iso, non è sufficiente cliccarci sopra due volte. è poi necessario adottare crack di cui spesso si può sbagliare l'applicazione e che altrettando di frequente possono causare instabilità. è anche necessario ad ogni minima eventuale patch del gioco cercare un nuovo crack. i suddetti talvolta se ottenuti nel modo sbagliato possono essere in realtà malware e compromettere il sistema.
l'utente console una volta modificata masterizza la iso e la infila dentro.
e visto che le conoscenze sopra riportate, comuni a molti qui, sono ignorate da una grandissima fascia di popolazione scegliere di usare una console per il materiale pirata è frequentissimo.
poi continua pure la campagna se vuoi ma sarebbe meglio se apri un thread apposito.
la notizia su diablo è di una tristezza disarmante..
è uscita la lista completa degli items compresi tutti quelli unici e di set...sembra sia una lista totale da quanto ho potuto vedere curiosando un po' :)
http://us.battle.net/d3/en/item/the-grandfather
:D :D :D
sono i leggendari e i craftabili, non è completa ne definitiva ma comunque interessante..
non so che magico sistema operativo tu usi ma per utilizzare un gioco su pc è necessario l'utilizzo di software per montare le suddette iso, non è sufficiente cliccarci sopra due volte. è poi necessario adottare crack di cui spesso si può sbagliare l'applicazione e che altrettando di frequente possono causare instabilità. è anche necessario ad ogni minima eventuale patch del gioco cercare un nuovo crack. i suddetti talvolta se ottenuti nel modo sbagliato possono essere in realtà malware e compromettere il sistema.
l'utente console una volta modificata masterizza la iso e la infila dentro.
e visto che le conoscenze sopra riportate, comuni a molti qui, sono ignorate da una grandissima fascia di popolazione scegliere di usare una console per il materiale pirata è frequentissimo.
poi continua pure la campagna se vuoi ma sarebbe meglio se apri un thread apposito.
la notizia su diablo è di una tristezza disarmante..
è uscita la lista completa degli items compresi tutti quelli unici e di set...sembra sia una lista totale da quanto ho potuto vedere curiosando un po' :)
http://us.battle.net/d3/en/item/the-grandfather
:D :D :D
sono i leggendari e i craftabili, non è completa ne definitiva ma comunque interessante..
Horizont
25-09-2011, 19:05
sono i leggendari e i craftabili, non è completa ne definitiva ma comunque interessante..
Ci sono anche gli oggetti dei set, forse quelli non sono completi...
ora se sono tutti non lo so ma vedendone le statistiche mi pare davvero che coprano gran parte dei livelli (parlando dei leggendari...ovvero unici)...
Ci sono anche gli oggetti dei set, forse quelli non sono completi...
ora se sono tutti non lo so ma vedendone le statistiche mi pare davvero che coprano gran parte dei livelli (parlando dei leggendari...ovvero unici)...
ThePonz
25-09-2011, 19:23
la notizia su diablo è di una tristezza disarmante...
con tutte ste semplificazioni spero non faccia la fine di dungeon siege.... :sob:
con tutte ste semplificazioni spero non faccia la fine di dungeon siege.... :sob:
AnonimoVeneziano
25-09-2011, 19:54
Messi in vendita da altri utenti, specifichiamo.
La Blizzard prende una % per ogni inserzione, sia che si vende un oggetto sia che non si vende se non erro.
Ed imho è una cosa piu che giusta, se droppo un completino che vale 60€ non ci penso 2 volte a venderlo :D
Ed in piu cosi diamo uno schiaffo ai goldseller.
Appunto. E' un WoW senza abbonamento e finanziato attraverso queste cose.
Come ho detto vedremo . Per quanto mi riguarda WoW è un gioco molto bello, ci ho giocato tra BC e TWOTLK e mi è piaciuto molto, anche se crea molta dipendenza.
Ciao
La Blizzard prende una % per ogni inserzione, sia che si vende un oggetto sia che non si vende se non erro.
Ed imho è una cosa piu che giusta, se droppo un completino che vale 60€ non ci penso 2 volte a venderlo :D
Ed in piu cosi diamo uno schiaffo ai goldseller.
Appunto. E' un WoW senza abbonamento e finanziato attraverso queste cose.
Come ho detto vedremo . Per quanto mi riguarda WoW è un gioco molto bello, ci ho giocato tra BC e TWOTLK e mi è piaciuto molto, anche se crea molta dipendenza.
Ciao
Donbabbeo
25-09-2011, 20:05
Grazie all'uscita della closed beta il numero di giocatori è aumentato e nuove informazioni continuano ad essere rilasciate dai pochi fortunati partecipanti.
In Diablo III avremo una nuova funzione automatizzata che si attiverà poco prima dello scontro con un Boss. Quando un giocatore è in procinto di entrare nella stanza di un boss viene inviato a tutti gli altri partecipanti della nostra partita un messaggio in cui si chiede di autorizzare il combattimento, una volta che tutti avranno accettato si potrà proseguire. Nella stanza si avrà ancora il tempo per riassegnare le varie abilità prima che il Boss si attivi.
E si avranno 59 secondi per decidere.
Non capisco cosa ci sia da discutere su questa cosa, sinceramente non è una gran news, al di là che la cosa non mi piace, se io sono tanto salame di andare avanti senza capire che mi trovo da un boss è giusto che muoia, mi pare sia semplicemente un'ulteriore semplificazione.
In Diablo III avremo una nuova funzione automatizzata che si attiverà poco prima dello scontro con un Boss. Quando un giocatore è in procinto di entrare nella stanza di un boss viene inviato a tutti gli altri partecipanti della nostra partita un messaggio in cui si chiede di autorizzare il combattimento, una volta che tutti avranno accettato si potrà proseguire. Nella stanza si avrà ancora il tempo per riassegnare le varie abilità prima che il Boss si attivi.
E si avranno 59 secondi per decidere.
Non capisco cosa ci sia da discutere su questa cosa, sinceramente non è una gran news, al di là che la cosa non mi piace, se io sono tanto salame di andare avanti senza capire che mi trovo da un boss è giusto che muoia, mi pare sia semplicemente un'ulteriore semplificazione.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 20:19
Non capisco cosa ci sia da discutere su questa cosa, sinceramente non è una gran news, al di là che la cosa non mi piace, se io sono tanto salame di andare avanti senza capire che mi trovo da un boss è giusto che muoia, mi pare sia semplicemente un'ulteriore semplificazione.
Credo sia stato fatto per chi non vuole spoilerarsi la storia joinando in partite altrui.
Credo sia stato fatto per chi non vuole spoilerarsi la storia joinando in partite altrui.
Donbabbeo
25-09-2011, 20:37
Credo sia stato fatto per chi non vuole spoilerarsi la storia joinando in partite altrui.
Non vuoi spoilerarti la storia? Non entri in un game a caso.
In ogni caso io la vedo come una fantastica occasione per rompere le palle al prossimo, entri nei game e blocchi il proseguimento delle quest a chi c'è dentro.
Non vuoi spoilerarti la storia? Non entri in un game a caso.
In ogni caso io la vedo come una fantastica occasione per rompere le palle al prossimo, entri nei game e blocchi il proseguimento delle quest a chi c'è dentro.
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 20:39
Non vuoi spoilerarti la storia? Non entri in un game a caso.
Eh, non tutti purtroppo la pensano come te e questa gente esiste ed esisteva anche nel 2 :(
In ogni caso io la vedo come una fantastica occasione per rompere le palle al prossimo, entri nei game e blocchi il proseguimento delle quest a chi c'è dentro.
Sono d'accordo, ma se vedi che lo fà 1-2 volte alla terza lo schiaffi in ban list e nei tuoi game non ci entra più ;)
Non direi che è una mera semplificazione dai.
Eh, non tutti purtroppo la pensano come te e questa gente esiste ed esisteva anche nel 2 :(
In ogni caso io la vedo come una fantastica occasione per rompere le palle al prossimo, entri nei game e blocchi il proseguimento delle quest a chi c'è dentro.
Sono d'accordo, ma se vedi che lo fà 1-2 volte alla terza lo schiaffi in ban list e nei tuoi game non ci entra più ;)
Non direi che è una mera semplificazione dai.
daemon
25-09-2011, 20:48
Guarda che non ci sono cosi tante differenze tra il 2 ed il 3 eh.
Chiunque finiva il single player si buttava sull'online, e sarà cosi anche per il 3 solo che qui verrà incentivato un pò di piu!
mah il multi di d2 l'ho sempre schifato d 2 l'ho finito in sp x volte
Chiunque finiva il single player si buttava sull'online, e sarà cosi anche per il 3 solo che qui verrà incentivato un pò di piu!
mah il multi di d2 l'ho sempre schifato d 2 l'ho finito in sp x volte
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 20:49
Grande sbaglio :D
daemon
25-09-2011, 20:56
Grande sbaglio :D
come scrissi tempo fa nessun gioco multiplayer ( o lan)finora giocato mi ha minimamente divertito
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
come scrissi tempo fa nessun gioco multiplayer ( o lan)finora giocato mi ha minimamente divertito
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
Ludus83
25-09-2011, 21:46
come scrissi tempo fa nessun gioco multiplayer ( o lan)finora giocato mi ha minimamente divertito
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
Concordo in pieno ma non per questo mi precludo una possibile futura esperienza multy
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
Concordo in pieno ma non per questo mi precludo una possibile futura esperienza multy
Horizont
25-09-2011, 22:14
come scrissi tempo fa nessun gioco multiplayer ( o lan)finora giocato mi ha minimamente divertito
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
non leghiamoci al passato indissolubilmente come da pura tradizione italiana.
piuttosto celebriamolo e ricordiamolo...variare però è la chiave.
sono cresciuto con c64 e Elite con televisore da 14" in B/N da solo in cameretta
mi scasso il caxxo pure col wii
per me il gioco è come leggere un libro non leggerei mai in una piazza affollata piena di gente che fa casino...:p :p
non leghiamoci al passato indissolubilmente come da pura tradizione italiana.
piuttosto celebriamolo e ricordiamolo...variare però è la chiave.
john18
25-09-2011, 22:24
Eh vabbè allora trollate pure...
La gente è incaz per il single player solo online, non il co-op/multiplayer..
Detto questo chiudo con gli interventi, inutile continuare l'infinita diatriba tra fan incazzati e difensori in mala fede delle software house/masochisti vari.
Ma tu devi capire che nel bene e nel male,ognuno qui esprime un'opinione in base a ciò che gli conviene. E' chiaro che utenti con connessioni uber stabili e uber veloci saranno i primi a difendere la causa Blizzard e company! O che ne sò quelli che adorano il multiplayer online faranno la stessa cosa di cui parlavo. Questo perchè loro stanno "tranquilli" e poco gliene frega delle condizioni degli altri...
Io sono del parere,e più o meno lo abbiamo discusso in un thread riguardo l'usato,che ogni SH ha il diritto di fare ciò che vuole col proprio prodotto,per cui se si vuol far capire che stanno sbagliando,semplicemente non si compra. Personalmente ritengo ridicola questa politica come ubisoft con assassin's creed 2 e company. Il single player è single player,quindi non capisco sinceramente perchè il gioco deve dialogare costantemente con i server!:stordita: In un tempo in cui i polacchi di CD Projekt con the witcher 2 hanno stravenduto il loro prodotto,togliendone pure il drm. E questi sviluppatori di certo non hanno le capacità economiche di activision-blizzard...
Bhò secondo me la fusione con activision è stata la scelta più sbagliata in assoluto,vista la fama che hanno quest'ultimi!:doh:
Inoltre vorrei ricordare che non tutti adorano giocare in multiplayer con qualsiasi gioco,per cui un pò di rispetto per chi gioca esclusivamente offline non sarebbe male. Magari anche mettersi nei panni della gente,ma forse pretendo troppo!
La gente è incaz per il single player solo online, non il co-op/multiplayer..
Detto questo chiudo con gli interventi, inutile continuare l'infinita diatriba tra fan incazzati e difensori in mala fede delle software house/masochisti vari.
Ma tu devi capire che nel bene e nel male,ognuno qui esprime un'opinione in base a ciò che gli conviene. E' chiaro che utenti con connessioni uber stabili e uber veloci saranno i primi a difendere la causa Blizzard e company! O che ne sò quelli che adorano il multiplayer online faranno la stessa cosa di cui parlavo. Questo perchè loro stanno "tranquilli" e poco gliene frega delle condizioni degli altri...
Io sono del parere,e più o meno lo abbiamo discusso in un thread riguardo l'usato,che ogni SH ha il diritto di fare ciò che vuole col proprio prodotto,per cui se si vuol far capire che stanno sbagliando,semplicemente non si compra. Personalmente ritengo ridicola questa politica come ubisoft con assassin's creed 2 e company. Il single player è single player,quindi non capisco sinceramente perchè il gioco deve dialogare costantemente con i server!:stordita: In un tempo in cui i polacchi di CD Projekt con the witcher 2 hanno stravenduto il loro prodotto,togliendone pure il drm. E questi sviluppatori di certo non hanno le capacità economiche di activision-blizzard...
Bhò secondo me la fusione con activision è stata la scelta più sbagliata in assoluto,vista la fama che hanno quest'ultimi!:doh:
Inoltre vorrei ricordare che non tutti adorano giocare in multiplayer con qualsiasi gioco,per cui un pò di rispetto per chi gioca esclusivamente offline non sarebbe male. Magari anche mettersi nei panni della gente,ma forse pretendo troppo!
john18
25-09-2011, 22:28
1.
2.Deve scomparire per sempre questo stupido obbligo o ideea di non poter vendere sul mercato del usato la propria copia del gioco se caso dovesse non piacere. Dobbiamo fare le nostre regole non le loro regole perche' siamo noi che spendiamo i soldi . E' da citrulli stupidi stare alle loro regole coi nostri soldi.
Ti vorrei ricordare che il gioco lo puoi riportare indietro entro una settimana,per il diritto di recesso. Insomma hai tutto il tempo di verificare se un gioco ti piace...
2.Deve scomparire per sempre questo stupido obbligo o ideea di non poter vendere sul mercato del usato la propria copia del gioco se caso dovesse non piacere. Dobbiamo fare le nostre regole non le loro regole perche' siamo noi che spendiamo i soldi . E' da citrulli stupidi stare alle loro regole coi nostri soldi.
Ti vorrei ricordare che il gioco lo puoi riportare indietro entro una settimana,per il diritto di recesso. Insomma hai tutto il tempo di verificare se un gioco ti piace...
john18
25-09-2011, 22:35
Visto che non capite, ti porto un esempio.
Fifa 2012 esce tra qualche giorno, ma guardacaso è già scaricabile la versione completa funzionante.
Se l'ea decidesse con una patch di mettere tutto il gioco online farebbe bene o male? :rolleyes:
Ma perchè ti pare una novità? Da che mondo e mondo è sempre stato così,eppure EA,ubisoft,konami,e via dicendo,son sempre lì!:stordita:
E' giusto?
Assolutamente no però se ci stanno ancora si vede che hanno dei bei guadagni.
Fifa 2012 esce tra qualche giorno, ma guardacaso è già scaricabile la versione completa funzionante.
Se l'ea decidesse con una patch di mettere tutto il gioco online farebbe bene o male? :rolleyes:
Ma perchè ti pare una novità? Da che mondo e mondo è sempre stato così,eppure EA,ubisoft,konami,e via dicendo,son sempre lì!:stordita:
E' giusto?
Assolutamente no però se ci stanno ancora si vede che hanno dei bei guadagni.
john18
25-09-2011, 22:37
Non direi, chi gioca a Diablo non è cosi stupido da giocare a Modern Blabla
Questa cosa è proprio da segnalazione! Ma cosa c'entra?:doh:
Questa cosa è proprio da segnalazione! Ma cosa c'entra?:doh:
Go Fast Or Go Home
25-09-2011, 22:44
Questa cosa è proprio da segnalazione! Ma cosa c'entra?:doh:
Invece fare 4 post di fila è da utente modello :)
Invece fare 4 post di fila è da utente modello :)
john18
25-09-2011, 23:01
Invece fare 4 post di fila è da utente modello :)
Flammare va contro il regolamento del forum. Vedi un pò tu cosa è meglio...:rolleyes:
Flammare va contro il regolamento del forum. Vedi un pò tu cosa è meglio...:rolleyes:
Albs77
25-09-2011, 23:45
D3 non puo' essere classifocato cone h'n' slash,non piu' almeno.la cosa a cui piu' so avvicina e' guild wars.Il problema sta solo nel fatto che la blizzy non e' stats chiara fin da subito,ma basta prenderne atto e bon.l' ah a soldo invece e' uns grossa presa in giro almeno quanto le motivazioni che ci stanno dietro.diciamoci la verita: non si tratta di combattere i gold seller,si tratta di emularli e di spartire la torta.perche' i gold seller ci saranno su d3 eccome.saranno l'anti stato, la mafia del mondo di sanctuary. fintanto che sara possibile fare trade tra pg loro venderanno attraverso i solito vecchi e collaudati canali ovvero aquisto sul loro e poi trade diretto. l'ah a soldi e' solo per i polli dei player.
daemon
26-09-2011, 07:56
non leghiamoci al passato indissolubilmente come da pura tradizione italiana.
piuttosto celebriamolo e ricordiamolo...variare però è la chiave.
ma ho provato piu volte ,nel corso di anni, vari giochi online o via lan in casa di amici...
dopo un mi rompo... anzi mi da fastidio...
piuttosto celebriamolo e ricordiamolo...variare però è la chiave.
ma ho provato piu volte ,nel corso di anni, vari giochi online o via lan in casa di amici...
dopo un mi rompo... anzi mi da fastidio...
cronos1990
26-09-2011, 08:29
Salve a tutti volevo inserirmi nella conversazione per dire la mia.
Premetto che sono sempre stato contrario a DRM invadenti che limitino la libertà senza fornire reali benefici per l'acquirente. Per esempio io mi sono imbufalito quando ho saputo del DRM sempre connesso per Assassins's Creed 2 che è un gioco prettamente singleplayer.
A questo punto voi mi direte: ma anche D3 è da intendersi come gioco sp!!
Secondo me la Blizzard sta un altra volta alzando l'asticella! Loro stanno provando a superare la distinzione fra single e multiplayer creando un gioco ibrido che si basa sull' sp ma che beneficia della dinamicità offerta dal multi.
Ripensiamo a Diablo 2 che è un mondo sostanzialmente statico in cui il multi è utile per fare qualche partita insieme ad un amico, l'esperienza di giocare in compagnia puo essere piacevole ma in definitiva il mondo di D2 che si gioca in sp è lo stesso che si gioco in mp. I fun di D2 rigiocano a D2 per anni per l'enorme mole di oggetti droppabili e la possibilità di personalizzare il proprio pg.
Con D3 si sta tentando una piccola rivoluzione: immaginate un mondo di gioco sostanzialmente uguale per tutti (sia per chi deciderà di giocare in sp sia per chi preferirà il mp) ma che cmq sia dinamico. Con la connessione permanente e la presenza di elementi di gioco da "caricare al volo" dal server praticamente si da la possibilità alla Blizzard di essere "regista" dell'esperienza di gioco.
Per essere piu chiari secondo me il gioco diventerà una cosa del genere: la prima partita i giocatori seguiranno la trama dall'inizio alla fine per godersi il nuovo capitolo della serie. Finita la prima partita ci si troverà davanti il mondo di D3 da intendersi come quello di WOW. Ovvero quest speciali, dungeons, istanze, eventi temporanei, nuove aree, ricerca di drop preziosi e compagnia bella. Che poi si decida di giocare da soli o in compagnia è del tutto irrilevante visto che il proprio mondo di gioco è "solidale" con tutti i mondi di gioco degli altri giocatori. Capite che un mondo del genere diventa praticamente rigiocabile al'infinito (vedi WOW che tiene attaccati al pc milioni di giocatori da anni e anni).
In tutto questo discorso la casa d'aste a pagamento calza a pennello(e dire che appena avevo appreso la notizia mi era salito il livore). Se, come credo, Blizzard sarà in grado di farla funzionare correttamente tenendo fuori i "cinesi" e creando un sistema di drop credibile, l'idea di poter guadagnare qualcosina giocando è semplicemente fantastica. Immaginate un gruppo di 4 amici che si fa un dungeons difficilissimo per cerare di farsi droppare un oggetto raro e spartirsi il bottino :D . Secondo me aggiunge ulteriore sale al gioco!
L'asta è perfettamente solidale con l'idea di gioco che Blizzard sta proponendo (e notate bene che non chiedendo un abbonamento mensile è l'unico modo che hanno per avere entrate fisse ogni mese per coprire i costi dei server). La cosa positiva è che gli interessi di Blizzard sono allineati con quelli del venditore in questo caso: più è alto il prezzo dell'oggetto venduto più guadagna la Blizzard con la commissione.
Scusate se ho scritto così tanto ma secondo me questi stanno cercando di fare qualcosa di assolutamente nuovo e rivoluzionario nel mondo dei videogiochi che in confronto la questione della commissione permanente diventa assolutamente marginale.Cioè mi stai dicendo che la "piccola rivoluzione" della Blizzard altro non è che far diventare Diablo come un qualsiasi MMO come ce ne stanno a centinaia?
Caspita che rivoluzione :asd:
Non hai mai giocato ad un MMO, vero? :asd:
Premetto che sono sempre stato contrario a DRM invadenti che limitino la libertà senza fornire reali benefici per l'acquirente. Per esempio io mi sono imbufalito quando ho saputo del DRM sempre connesso per Assassins's Creed 2 che è un gioco prettamente singleplayer.
A questo punto voi mi direte: ma anche D3 è da intendersi come gioco sp!!
Secondo me la Blizzard sta un altra volta alzando l'asticella! Loro stanno provando a superare la distinzione fra single e multiplayer creando un gioco ibrido che si basa sull' sp ma che beneficia della dinamicità offerta dal multi.
Ripensiamo a Diablo 2 che è un mondo sostanzialmente statico in cui il multi è utile per fare qualche partita insieme ad un amico, l'esperienza di giocare in compagnia puo essere piacevole ma in definitiva il mondo di D2 che si gioca in sp è lo stesso che si gioco in mp. I fun di D2 rigiocano a D2 per anni per l'enorme mole di oggetti droppabili e la possibilità di personalizzare il proprio pg.
Con D3 si sta tentando una piccola rivoluzione: immaginate un mondo di gioco sostanzialmente uguale per tutti (sia per chi deciderà di giocare in sp sia per chi preferirà il mp) ma che cmq sia dinamico. Con la connessione permanente e la presenza di elementi di gioco da "caricare al volo" dal server praticamente si da la possibilità alla Blizzard di essere "regista" dell'esperienza di gioco.
Per essere piu chiari secondo me il gioco diventerà una cosa del genere: la prima partita i giocatori seguiranno la trama dall'inizio alla fine per godersi il nuovo capitolo della serie. Finita la prima partita ci si troverà davanti il mondo di D3 da intendersi come quello di WOW. Ovvero quest speciali, dungeons, istanze, eventi temporanei, nuove aree, ricerca di drop preziosi e compagnia bella. Che poi si decida di giocare da soli o in compagnia è del tutto irrilevante visto che il proprio mondo di gioco è "solidale" con tutti i mondi di gioco degli altri giocatori. Capite che un mondo del genere diventa praticamente rigiocabile al'infinito (vedi WOW che tiene attaccati al pc milioni di giocatori da anni e anni).
In tutto questo discorso la casa d'aste a pagamento calza a pennello(e dire che appena avevo appreso la notizia mi era salito il livore). Se, come credo, Blizzard sarà in grado di farla funzionare correttamente tenendo fuori i "cinesi" e creando un sistema di drop credibile, l'idea di poter guadagnare qualcosina giocando è semplicemente fantastica. Immaginate un gruppo di 4 amici che si fa un dungeons difficilissimo per cerare di farsi droppare un oggetto raro e spartirsi il bottino :D . Secondo me aggiunge ulteriore sale al gioco!
L'asta è perfettamente solidale con l'idea di gioco che Blizzard sta proponendo (e notate bene che non chiedendo un abbonamento mensile è l'unico modo che hanno per avere entrate fisse ogni mese per coprire i costi dei server). La cosa positiva è che gli interessi di Blizzard sono allineati con quelli del venditore in questo caso: più è alto il prezzo dell'oggetto venduto più guadagna la Blizzard con la commissione.
Scusate se ho scritto così tanto ma secondo me questi stanno cercando di fare qualcosa di assolutamente nuovo e rivoluzionario nel mondo dei videogiochi che in confronto la questione della commissione permanente diventa assolutamente marginale.Cioè mi stai dicendo che la "piccola rivoluzione" della Blizzard altro non è che far diventare Diablo come un qualsiasi MMO come ce ne stanno a centinaia?
Caspita che rivoluzione :asd:
Non hai mai giocato ad un MMO, vero? :asd:
Donbabbeo
26-09-2011, 09:52
Secondo me il processo di sviluppo è stato chiaro: il team al lavoro su Diablo 3 ha già un sacco di know how su MMORPG ma non ha alcuna conoscenza di H'n'S, visto che la quasi totalità dei membri di Blizzard North, cioè coloro che hanno creato Diablo e Diablo 2, se ne sono andati.
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Ludus83
26-09-2011, 10:04
Secondo me il processo di sviluppo è stato chiaro: il team al lavoro su Diablo 3 ha già un sacco di know how su MMORPG ma non ha alcuna conoscenza di H'n'S, visto che la quasi totalità dei membri di Blizzard North, cioè coloro che hanno creato Diablo e Diablo 2, se ne sono andati.
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Si in effetti con l'obbligo della connessione sempre attiva è un mmorpg anche si puoi giocare in single ma rewta comunque un mmorpg; che poi abbia la qualita dei primi due è tutta da vedere anche se le numerose semplificazioni non promettono bene
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Si in effetti con l'obbligo della connessione sempre attiva è un mmorpg anche si puoi giocare in single ma rewta comunque un mmorpg; che poi abbia la qualita dei primi due è tutta da vedere anche se le numerose semplificazioni non promettono bene
Arnoldforever
26-09-2011, 10:08
Secondo me il processo di sviluppo è stato chiaro: il team al lavoro su Diablo 3 ha già un sacco di know how su MMORPG ma non ha alcuna conoscenza di H'n'S, visto che la quasi totalità dei membri di Blizzard North, cioè coloro che hanno creato Diablo e Diablo 2, se ne sono andati.
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Non è che il solo fatto di richiedere la connessione ad internet per giocare lo rende un mmorpg...
Una cosa ho sempre odiato di Diablo 2: i cheater, e ce ne erano veramente tanti. Se essere sempre connesso li elimina completamente ben venga il drm allora!
Alla fin fine è normale che riconducessero il gioco a qualcosa in cui sono più a loro agio, cioè il mmorpg.
Perchè di questo si tratta, non mi stancherò mai di ripeterlo: Diablo 3 è un mmorpg.
Non è che il solo fatto di richiedere la connessione ad internet per giocare lo rende un mmorpg...
Una cosa ho sempre odiato di Diablo 2: i cheater, e ce ne erano veramente tanti. Se essere sempre connesso li elimina completamente ben venga il drm allora!
Arnoldforever
26-09-2011, 10:13
Si in effetti con l'obbligo della connessione sempre attiva è un mmorpg anche si puoi giocare in single ma rewta comunque un mmorpg; che poi abbia la qualita dei primi due è tutta da vedere anche se le numerose semplificazioni non promettono bene
Se le semplificazioni di cui parli includono il continuare a mettere i soliti 5 punti in vitalità dopo aver raggiunto tutti i requisiti dell'equipaggiamento e il solito punto nella solita abilità, allora Blizzard ha fatto un gran lavoro.
Se le semplificazioni di cui parli includono il continuare a mettere i soliti 5 punti in vitalità dopo aver raggiunto tutti i requisiti dell'equipaggiamento e il solito punto nella solita abilità, allora Blizzard ha fatto un gran lavoro.
cronos1990
26-09-2011, 10:22
Se le semplificazioni di cui parli includono il continuare a mettere i soliti 5 punti in vitalità dopo aver raggiunto tutti i requisiti dell'equipaggiamento e il solito punto nella solita abilità, allora Blizzard ha fatto un gran lavoro.Togliere una cosa del genere può essere una cosa logica al limite; definirlo un gran lavoro è sensa senso.
Hanno semplificato una cosa banale, cosa che richiede 2 secondi di programmazione e che semplicemente veniva incontro ad un dato di fatto del gameplay di Diablo 2. Non c'è stato nessun gran lavoro.
Avrebbero fatto un gran lavoro se avessero rivisto tutto il sistema di funzionamento delle caratteristiche in modo tale da lasciare sempre la scelta dell'assegnazione dei punti al giocatore e che, a seconda delle build e del modo di giocare, si potevano creare diversi stili di avanzamento efficaci, e quindi stimolando varietà in gioco. Questo, se fosse riuscito, sarebbe stato un gran lavoro. Portare a diversi modi di assegnare i punti in base a come si intendeva sfruttare il gameplay, e creando personaggi comunque efficaci.
Eliminando invece la possibilità di scegliere, da parte del giocatore, come assegnare i punti, non hanno risolto il problema ma semplicemente l'hanno aggirato.
Hanno semplificato una cosa banale, cosa che richiede 2 secondi di programmazione e che semplicemente veniva incontro ad un dato di fatto del gameplay di Diablo 2. Non c'è stato nessun gran lavoro.
Avrebbero fatto un gran lavoro se avessero rivisto tutto il sistema di funzionamento delle caratteristiche in modo tale da lasciare sempre la scelta dell'assegnazione dei punti al giocatore e che, a seconda delle build e del modo di giocare, si potevano creare diversi stili di avanzamento efficaci, e quindi stimolando varietà in gioco. Questo, se fosse riuscito, sarebbe stato un gran lavoro. Portare a diversi modi di assegnare i punti in base a come si intendeva sfruttare il gameplay, e creando personaggi comunque efficaci.
Eliminando invece la possibilità di scegliere, da parte del giocatore, come assegnare i punti, non hanno risolto il problema ma semplicemente l'hanno aggirato.
gatsu76
26-09-2011, 10:34
Avrebbero fatto un gran lavoro se avessero rivisto tutto il sistema di funzionamento delle caratteristiche in modo tale da lasciare sempre la scelta dell'assegnazione dei punti al giocatore e che, a seconda delle build e del modo di giocare, si potevano creare diversi stili di avanzamento efficaci, e quindi stimolando varietà in gioco. [...]
guarda, è la cosa che più mi ha dato da pensare in d3.. questo nuovo sistema è tutto da testare.. l'idea di non avere stat mi preoccupava al momento dell'annuncio.. non che in d2 in effetti fossero molto utili... in altri giochi che ho usato però l'implementazione delle stat, collegate al danno, al fast cast, al dodge ecc. aumenta il numero di build ma non in modo esponenziale...bene o male ogni classe ha la delle stat legate al danno (es int per le classi magiche, forza per i guerrieri, ecc), quindi si tende a dare la precedenza a questa, mettendo vita quando basta e poco altro...
Tuttavia credo che una personalizzazione delle skill avrà secondo me più o meno la stessa valenza, alla fine non tutte le rune saranno valide per tutte le skill, quindi si arriverà ad usare sempre tutti le solite combo..
Piuttosto, il discorso dei tratti è ancora implementato come si leggeva tempo fa? quello piuttosto sembrerebbe l'equivalente delle "stat", più che le rune (che sostituirebbero la personalizzazione delle vecchie skill da prendere..)
Secondo me è proprio il tipo di gioco, che porta a cercare di avere un pg che massimizzi il danno o l'exp o il drop, creando serie di cloni.. poi vabbè esistono le build for fun, ma questo è un altro discorso...
guarda, è la cosa che più mi ha dato da pensare in d3.. questo nuovo sistema è tutto da testare.. l'idea di non avere stat mi preoccupava al momento dell'annuncio.. non che in d2 in effetti fossero molto utili... in altri giochi che ho usato però l'implementazione delle stat, collegate al danno, al fast cast, al dodge ecc. aumenta il numero di build ma non in modo esponenziale...bene o male ogni classe ha la delle stat legate al danno (es int per le classi magiche, forza per i guerrieri, ecc), quindi si tende a dare la precedenza a questa, mettendo vita quando basta e poco altro...
Tuttavia credo che una personalizzazione delle skill avrà secondo me più o meno la stessa valenza, alla fine non tutte le rune saranno valide per tutte le skill, quindi si arriverà ad usare sempre tutti le solite combo..
Piuttosto, il discorso dei tratti è ancora implementato come si leggeva tempo fa? quello piuttosto sembrerebbe l'equivalente delle "stat", più che le rune (che sostituirebbero la personalizzazione delle vecchie skill da prendere..)
Secondo me è proprio il tipo di gioco, che porta a cercare di avere un pg che massimizzi il danno o l'exp o il drop, creando serie di cloni.. poi vabbè esistono le build for fun, ma questo è un altro discorso...
Arnoldforever
26-09-2011, 10:37
Togliere una cosa del genere può essere una cosa logica al limite; definirlo un gran lavoro è sensa senso.
Hanno semplificato una cosa banale, cosa che richiede 2 secondi di programmazione e che semplicemente veniva incontro ad un dato di fatto del gameplay di Diablo 2. Non c'è stato nessun gran lavoro.
Avrebbero fatto un gran lavoro se avessero rivisto tutto il sistema di funzionamento delle caratteristiche in modo tale da lasciare sempre la scelta dell'assegnazione dei punti al giocatore e che, a seconda delle build e del modo di giocare, si potevano creare diversi stili di avanzamento efficaci, e quindi stimolando varietà in gioco. Questo, se fosse riuscito, sarebbe stato un gran lavoro. Portare a diversi modi di assegnare i punti in base a come si intendeva sfruttare il gameplay, e creando personaggi comunque efficaci.
Eliminando invece la possibilità di scegliere, da parte del giocatore, come assegnare i punti, non hanno risolto il problema ma semplicemente l'hanno aggirato.
Questa può essere solamente una supposizione visto che ad oggi nessuno di noi ha provato il gioco. E leggendo in vari forum americani ti posso assicurare che ho visto un sacco di commenti entusiastici. Tornando alle abilità, ho come l'impressione che con questo metodo ci saranno un sacco di build per ciascun personaggio, grazie sopratutto alle rune. E spero vivamente che siano riusciti ad eliminare build come l'hammerdin di diablo 2.... i 16000 danni con martello benedetto erano veramente ridicoli.
Hanno semplificato una cosa banale, cosa che richiede 2 secondi di programmazione e che semplicemente veniva incontro ad un dato di fatto del gameplay di Diablo 2. Non c'è stato nessun gran lavoro.
Avrebbero fatto un gran lavoro se avessero rivisto tutto il sistema di funzionamento delle caratteristiche in modo tale da lasciare sempre la scelta dell'assegnazione dei punti al giocatore e che, a seconda delle build e del modo di giocare, si potevano creare diversi stili di avanzamento efficaci, e quindi stimolando varietà in gioco. Questo, se fosse riuscito, sarebbe stato un gran lavoro. Portare a diversi modi di assegnare i punti in base a come si intendeva sfruttare il gameplay, e creando personaggi comunque efficaci.
Eliminando invece la possibilità di scegliere, da parte del giocatore, come assegnare i punti, non hanno risolto il problema ma semplicemente l'hanno aggirato.
Questa può essere solamente una supposizione visto che ad oggi nessuno di noi ha provato il gioco. E leggendo in vari forum americani ti posso assicurare che ho visto un sacco di commenti entusiastici. Tornando alle abilità, ho come l'impressione che con questo metodo ci saranno un sacco di build per ciascun personaggio, grazie sopratutto alle rune. E spero vivamente che siano riusciti ad eliminare build come l'hammerdin di diablo 2.... i 16000 danni con martello benedetto erano veramente ridicoli.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 10:38
Diciamo che le stat davano una variabilità.
Potevi vedere un necro in full plate oppure uno in cloth, dipende da come spendeva i punti.
Potevi vedere un necro in full plate oppure uno in cloth, dipende da come spendeva i punti.
Donbabbeo
26-09-2011, 10:41
Non è che il solo fatto di richiedere la connessione ad internet per giocare lo rende un mmorpg...
Una cosa ho sempre odiato di Diablo 2: i cheater, e ce ne erano veramente tanti. Se essere sempre connesso li elimina completamente ben venga il drm allora!
Questa è davvero una cosa che non capisco: il single player dovrebbe essere un'entita completamente distaccata dal multi player. Io avrei voluto pg single player che NON possono andare online ed il multi esattamente com'è ora.
Perchè un sistema come l'ho auspicato io debba essere più propenso al cheating visto che il gioco single player non ha alcuna connessione con il multi player?
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
Una cosa ho sempre odiato di Diablo 2: i cheater, e ce ne erano veramente tanti. Se essere sempre connesso li elimina completamente ben venga il drm allora!
Questa è davvero una cosa che non capisco: il single player dovrebbe essere un'entita completamente distaccata dal multi player. Io avrei voluto pg single player che NON possono andare online ed il multi esattamente com'è ora.
Perchè un sistema come l'ho auspicato io debba essere più propenso al cheating visto che il gioco single player non ha alcuna connessione con il multi player?
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 10:43
il botting ci sarà sempre, su qualunque gioco.
è troppo facile bottare.
andrebbero fatti dei controlli via chat ma è preosschè impossibile.
è troppo facile bottare.
andrebbero fatti dei controlli via chat ma è preosschè impossibile.
Arnoldforever
26-09-2011, 10:43
guarda, è la cosa che più mi ha dato da pensare in d3.. questo nuovo sistema è tutto da testare.. l'idea di non avere stat mi preoccupava al momento dell'annuncio.. non che in d2 in effetti fossero molto utili... in altri giochi che ho usato però l'implementazione delle stat, collegate al danno, al fast cast, al dodge ecc. aumenta il numero di build ma non in modo esponenziale...bene o male ogni classe ha la delle stat legate al danno (es int per le classi magiche, forza per i guerrieri, ecc), quindi si tende a dare la precedenza a questa, mettendo vita quando basta e poco altro...
Tuttavia credo che una personalizzazione delle skill avrà secondo me più o meno la stessa valenza, alla fine non tutte le rune saranno valide per tutte le skill, quindi si arriverà ad usare sempre tutti le solite combo..
Piuttosto, il discorso dei tratti è ancora implementato come si leggeva tempo fa? quello piuttosto sembrerebbe l'equivalente delle "stat", più che le rune (che sostituirebbero la personalizzazione delle vecchie skill da prendere..)
Secondo me è proprio il tipo di gioco, che porta a cercare di avere un pg che massimizzi il danno o l'exp o il drop, creando serie di cloni.. poi vabbè esistono le build for fun, ma questo è un altro discorso...
Ma io credo che questo sia un pò il problema di tutti questi giochi. Alla fine è quasi impossibile eliminare del tutto questi meccanismi. Ci saranno sicuramente anche in diablo 3 delle build che sono più forti di altre, ma è anche vero però che con le rune si sta cercando di riequilibrarle.
Tuttavia credo che una personalizzazione delle skill avrà secondo me più o meno la stessa valenza, alla fine non tutte le rune saranno valide per tutte le skill, quindi si arriverà ad usare sempre tutti le solite combo..
Piuttosto, il discorso dei tratti è ancora implementato come si leggeva tempo fa? quello piuttosto sembrerebbe l'equivalente delle "stat", più che le rune (che sostituirebbero la personalizzazione delle vecchie skill da prendere..)
Secondo me è proprio il tipo di gioco, che porta a cercare di avere un pg che massimizzi il danno o l'exp o il drop, creando serie di cloni.. poi vabbè esistono le build for fun, ma questo è un altro discorso...
Ma io credo che questo sia un pò il problema di tutti questi giochi. Alla fine è quasi impossibile eliminare del tutto questi meccanismi. Ci saranno sicuramente anche in diablo 3 delle build che sono più forti di altre, ma è anche vero però che con le rune si sta cercando di riequilibrarle.
Arnoldforever
26-09-2011, 10:48
Questa è davvero una cosa che non capisco: il single player dovrebbe essere un'entita completamente distaccata dal multi player. Io avrei voluto pg single player che NON possono andare online ed il multi esattamente com'è ora.
Perchè un sistema come l'ho auspicato io debba essere più propenso al cheating visto che il gioco single player non ha alcuna connessione con il multi player?
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
Credo sarà molto più controllato rispetto a Diablo 2. Blizzard lo ha detto fin da subito che il problema di D2 erano i cheats. Quindi mi aspetto che abbiano agito di conseguenza
Perchè un sistema come l'ho auspicato io debba essere più propenso al cheating visto che il gioco single player non ha alcuna connessione con il multi player?
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
Credo sarà molto più controllato rispetto a Diablo 2. Blizzard lo ha detto fin da subito che il problema di D2 erano i cheats. Quindi mi aspetto che abbiano agito di conseguenza
gatsu76
26-09-2011, 11:19
Diciamo che le stat davano una variabilità.Potevi vedere un necro in full plate oppure uno in cloth, dipende da come spendeva i punti.
insomma.. il necro in fullplate era al max un vezzo estetico.. all'atto pratico era assolutamente ininfluente.. arrivavi a 156 di forza per portare spirito o lo storm.. al max 164 per portare gli gli shadowdancer in build MB.. tutti il resto life life life :)
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
non credo sia proprio lo stesso.. su d2 tutto il client era su pc utente e venivano inviati solo pacchetti di dati.. ma tutto risiedeva sul proprio pc... ora una parte consistente sta sui server blizzard, rendendo molto più difficile (nulla è impossibile) l'hack.. non a caso ad oggi la beta rimane per lo più inviolata..
Quello che sulla carta dovrebbe garantire maggior controllo è proprio la presenza della aste a soldi.. una presenza massiccia di cheat e bot andrebbe a ridurre di molto gli introiti, elemento su credo la blizzard non sorvolerà..
insomma.. il necro in fullplate era al max un vezzo estetico.. all'atto pratico era assolutamente ininfluente.. arrivavi a 156 di forza per portare spirito o lo storm.. al max 164 per portare gli gli shadowdancer in build MB.. tutti il resto life life life :)
Ma soprattutto, siete così ingenui da credere che non esisteranno cheat? Diablo 2 su b.net ha un funzionamento simile a quello di D3 e ciò non ha impedito dupe e bot, perchè tutto d'un tratto un sistema uguale su D3 dovrebbe garantire l'assenza da cheat?
non credo sia proprio lo stesso.. su d2 tutto il client era su pc utente e venivano inviati solo pacchetti di dati.. ma tutto risiedeva sul proprio pc... ora una parte consistente sta sui server blizzard, rendendo molto più difficile (nulla è impossibile) l'hack.. non a caso ad oggi la beta rimane per lo più inviolata..
Quello che sulla carta dovrebbe garantire maggior controllo è proprio la presenza della aste a soldi.. una presenza massiccia di cheat e bot andrebbe a ridurre di molto gli introiti, elemento su credo la blizzard non sorvolerà..
Donbabbeo
26-09-2011, 11:27
Credo sarà molto più controllato rispetto a Diablo 2. Blizzard lo ha detto fin da subito che il problema di D2 erano i cheats. Quindi mi aspetto che abbiano agito di conseguenza
Questo perchè il codice di D2 non prevedeva alcuna protezione dal botting/cheating, visto che 8/9 anni fa era un fenomeno di portata nettamente inferiore, oltre a non aspettarsi un mercato così vasto (che conti alla mano è stato il principale motore dello sviluppo dei cheat).
Consideriamo poi che i cheater su D2 non sono mai stati affrontati seriamente.
Visto che D3 è stato fatto con tutte queste cose già in mente, si auspica che il fenomeno abbia portata decisamente inferiore, allo stesso modo sarebbe stato D2 fosse stato creato con un sistema di anticheat.
Detto questo, qual'è il reale vantaggio dell'essere sempre online da un punto di vista dell'utente?
Questo perchè il codice di D2 non prevedeva alcuna protezione dal botting/cheating, visto che 8/9 anni fa era un fenomeno di portata nettamente inferiore, oltre a non aspettarsi un mercato così vasto (che conti alla mano è stato il principale motore dello sviluppo dei cheat).
Consideriamo poi che i cheater su D2 non sono mai stati affrontati seriamente.
Visto che D3 è stato fatto con tutte queste cose già in mente, si auspica che il fenomeno abbia portata decisamente inferiore, allo stesso modo sarebbe stato D2 fosse stato creato con un sistema di anticheat.
Detto questo, qual'è il reale vantaggio dell'essere sempre online da un punto di vista dell'utente?
gatsu76
26-09-2011, 11:59
Detto questo, qual'è il reale vantaggio dell'essere sempre online da un punto di vista dell'utente?
gli unici che mi vengono in mente sono:
- nessuna perdita di dati in caso di rottura del pc
- nessuna necessità di dover rifare il personaggio per accedere all'online
- nessuna differenza tra item disponibili (come invece succedeva nel 2)
E' tanto? E' poco? nell'ottica di un gioco singleplayer è poco secondo me, almeno per chi non ha una connessione flat.. ma come ripeto da un pò diablo 3 NON è un gioco singleplayer.. e non va più visto in quest'ottica.. che piaccia o meno..
gli unici che mi vengono in mente sono:
- nessuna perdita di dati in caso di rottura del pc
- nessuna necessità di dover rifare il personaggio per accedere all'online
- nessuna differenza tra item disponibili (come invece succedeva nel 2)
E' tanto? E' poco? nell'ottica di un gioco singleplayer è poco secondo me, almeno per chi non ha una connessione flat.. ma come ripeto da un pò diablo 3 NON è un gioco singleplayer.. e non va più visto in quest'ottica.. che piaccia o meno..
Donbabbeo
26-09-2011, 12:09
gli unici che mi vengono in mente sono:
- nessuna perdita di dati in caso di rottura del pc
- nessuna necessità di dover rifare il personaggio per accedere all'online
- nessuna differenza tra item disponibili (come invece succedeva nel 2)
E' tanto? E' poco? nell'ottica di un gioco singleplayer è poco secondo me, almeno per chi non ha una connessione flat.. ma come ripeto da un pò diablo 3 NON è un gioco singleplayer.. e non va più visto in quest'ottica.. che piaccia o meno..
Il terzo punto è stata una precisa scelta che non aveva nulla a che vedere con la connessione dati, quindi lo eliminerei.
Gli altri due punti invece secondo me non valgono le limitazioni che un sistema del genere introduce, però come dici tu D3 non è un gioco singleplayer e sinceramente, sebbene a me tocchi poco e non perchè non ne sia svantaggiato, la mia connessione fa schifo ed ho latenze orribili, ma perchè giocherò comunque solo online, la cosa non va giù lostesso.
- nessuna perdita di dati in caso di rottura del pc
- nessuna necessità di dover rifare il personaggio per accedere all'online
- nessuna differenza tra item disponibili (come invece succedeva nel 2)
E' tanto? E' poco? nell'ottica di un gioco singleplayer è poco secondo me, almeno per chi non ha una connessione flat.. ma come ripeto da un pò diablo 3 NON è un gioco singleplayer.. e non va più visto in quest'ottica.. che piaccia o meno..
Il terzo punto è stata una precisa scelta che non aveva nulla a che vedere con la connessione dati, quindi lo eliminerei.
Gli altri due punti invece secondo me non valgono le limitazioni che un sistema del genere introduce, però come dici tu D3 non è un gioco singleplayer e sinceramente, sebbene a me tocchi poco e non perchè non ne sia svantaggiato, la mia connessione fa schifo ed ho latenze orribili, ma perchè giocherò comunque solo online, la cosa non va giù lostesso.
gatsu76
26-09-2011, 12:13
Il terzo punto è stata una precisa scelta che non aveva nulla a che vedere con la connessione dati, quindi lo eliminerei.
Gli altri due punti invece secondo me non valgono le limitazioni che un sistema del genere introduce, però come dici tu D3 non è un gioco singleplayer [...]
Per una volta siamo d'accordo :D
Gli altri due punti invece secondo me non valgono le limitazioni che un sistema del genere introduce, però come dici tu D3 non è un gioco singleplayer [...]
Per una volta siamo d'accordo :D
City Hunter '91
26-09-2011, 12:28
Ho rimesso diablo 1 e ho creato un pg multyplayer, una domanda:
Ma quando esco dalla partita e ne creo un'altra si ricomincia da capo? O salva i progressi raggiunti? Non intendo il lvl del pg ma le quest portate a termine o attivate.
Ma quando esco dalla partita e ne creo un'altra si ricomincia da capo? O salva i progressi raggiunti? Non intendo il lvl del pg ma le quest portate a termine o attivate.
x_Master_x
26-09-2011, 13:07
Questo perchè il codice di D2 non prevedeva alcuna protezione dal botting/cheating, visto che 8/9 anni fa era un fenomeno di portata nettamente inferiore, oltre a non aspettarsi un mercato così vasto (che conti alla mano è stato il principale motore dello sviluppo dei cheat).
Consideriamo poi che i cheater su D2 non sono mai stati affrontati seriamente.
Visto che D3 è stato fatto con tutte queste cose già in mente, si auspica che il fenomeno abbia portata decisamente inferiore, allo stesso modo sarebbe stato D2 fosse stato creato con un sistema di anticheat.
Detto questo, qual'è il reale vantaggio dell'essere sempre online da un punto di vista dell'utente?
Secondo il mio personale punto di vista, la Blizzard ad un certo punto di sviluppo ha deciso di fare una scelta per far avverare il loro "sogno":
Una comunità di giocatori sempre online.
I cheat, pirati ecc... sono tutte scuse.
Se avessero deciso di scindere completamente il sp dal mp non ci sarebbe reverse engineering che tenga: se un gioco non ha il multi di certo un hacker non lo può aggiungere. Il multi e la sua gestione sarebbe stata completamente sul server, e anche qui il massimo che puoi fare é copiare i pacchetti e creare un server alternativo, ma non puoi basarti sui dati dell'sp che NON ha accesso al server
I vantaggi del online-check per chi avesse giocato solo in sp sono zero, un backup dei dati lo sà fare anche un bambino. Ma queste sono solo ipotesi visto che non esiste e, a quanto pare, non esisterà mai una campagna sp solo offline.
Consideriamo poi che i cheater su D2 non sono mai stati affrontati seriamente.
Visto che D3 è stato fatto con tutte queste cose già in mente, si auspica che il fenomeno abbia portata decisamente inferiore, allo stesso modo sarebbe stato D2 fosse stato creato con un sistema di anticheat.
Detto questo, qual'è il reale vantaggio dell'essere sempre online da un punto di vista dell'utente?
Secondo il mio personale punto di vista, la Blizzard ad un certo punto di sviluppo ha deciso di fare una scelta per far avverare il loro "sogno":
Una comunità di giocatori sempre online.
I cheat, pirati ecc... sono tutte scuse.
Se avessero deciso di scindere completamente il sp dal mp non ci sarebbe reverse engineering che tenga: se un gioco non ha il multi di certo un hacker non lo può aggiungere. Il multi e la sua gestione sarebbe stata completamente sul server, e anche qui il massimo che puoi fare é copiare i pacchetti e creare un server alternativo, ma non puoi basarti sui dati dell'sp che NON ha accesso al server
I vantaggi del online-check per chi avesse giocato solo in sp sono zero, un backup dei dati lo sà fare anche un bambino. Ma queste sono solo ipotesi visto che non esiste e, a quanto pare, non esisterà mai una campagna sp solo offline.
Fable
26-09-2011, 15:00
Ti vorrei ricordare che il gioco lo puoi riportare indietro entro una settimana,per il diritto di recesso. Insomma hai tutto il tempo di verificare se un gioco ti piace...
Forse non hai letto o compreso bene il mio messaggio , il mio messaggio era una risposta al messaggio dell' utente @ Go Fast Or Go Home e ti cito la parte interessata in grassetto , dove dice "gioco online meno usato"... come se questa cosa del meno usato fosse una cosa da lodare quando invece non lo e'.
Imho quando hanno visto che:
Gioco online = meno usato, meno cheater, più soldi dalle aste...
Forse non hai letto o compreso bene il mio messaggio , il mio messaggio era una risposta al messaggio dell' utente @ Go Fast Or Go Home e ti cito la parte interessata in grassetto , dove dice "gioco online meno usato"... come se questa cosa del meno usato fosse una cosa da lodare quando invece non lo e'.
Imho quando hanno visto che:
Gioco online = meno usato, meno cheater, più soldi dalle aste...
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 15:04
Qualcuno di voi compra giochi usati per pc? Con i prezzacci che ci sono in giro per il nuovo?
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
Fable
26-09-2011, 15:09
Qualcuno di voi compra giochi usati per pc? Con i prezzacci che ci sono in giro per il nuovo?
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
Ascolta , mi sa che tu vivi in un mondo parallelo perche' altrimenti non si spiegano certe tue risposte , fuori dalla piu' essenziale ragione :asd:
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
Ascolta , mi sa che tu vivi in un mondo parallelo perche' altrimenti non si spiegano certe tue risposte , fuori dalla piu' essenziale ragione :asd:
V3N0M77
26-09-2011, 15:15
Qualcuno di voi compra giochi usati per pc? Con i prezzacci che ci sono in giro per il nuovo?
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
io compro saltuariamente usato (console e pc),perchè capita che girando per vari motivi mi imbatto in giochi interessanti a pochissimi euro; di certo non vado a casa a collegarmi a internet etc, per pagarlo di più e dover aspettare. addirittura al supermercato, mentre compro la frutta, spesso trovo titoli che rispetto a steam costano anche il 500% in meno.ovviamente quando capita non mi faccio sfuggire l'occasione solo perchè adesso va di moda il DD e comprare giochi online in groenlandia piuttosto che in altri stati ;)
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:
io compro saltuariamente usato (console e pc),perchè capita che girando per vari motivi mi imbatto in giochi interessanti a pochissimi euro; di certo non vado a casa a collegarmi a internet etc, per pagarlo di più e dover aspettare. addirittura al supermercato, mentre compro la frutta, spesso trovo titoli che rispetto a steam costano anche il 500% in meno.ovviamente quando capita non mi faccio sfuggire l'occasione solo perchè adesso va di moda il DD e comprare giochi online in groenlandia piuttosto che in altri stati ;)
cronos1990
26-09-2011, 15:15
Qualcuno di voi compra giochi usati per pc? Con i prezzacci che ci sono in giro per il nuovo?
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:Magari ognuno di noi fa come c**** ci pare? :asd:
E poi con il DD cosa ti rivendi? :mbe:Magari ognuno di noi fa come c**** ci pare? :asd:
Donbabbeo
26-09-2011, 15:27
Ascolta , mi sa che tu vivi in un mondo parallelo perche' altrimenti non si spiegano certe tue risposte , fuori dalla piu' essenziale ragione :asd:
:asd:
Comunque l'emulatore di D3 è già a buon punto: permette la creazione del pg, permette di visitare l'intera mappa della beta e lo spawn di mobs/npc, sebbene ancora non abbia l'uso delle skill né l'IA dei mostri.
:asd:
Comunque l'emulatore di D3 è già a buon punto: permette la creazione del pg, permette di visitare l'intera mappa della beta e lo spawn di mobs/npc, sebbene ancora non abbia l'uso delle skill né l'IA dei mostri.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 15:29
Ascolta , mi sa che tu vivi in un mondo parallelo perche' altrimenti non si spiegano certe tue risposte , fuori dalla piu' essenziale ragione :asd:
Ma ragione cosa, già adesso quando un gioco esce costa 50€, tra key e dd e import lo trovi a 25-30€.
Boh, sinceramente mi sembra assurdo prenderlo usato e poi magari lamentarsi delle scarse vendite su pc o venire a lamentarsi perche fanno drm che limitano la nostra liberta :cry:
Pero, oh, degustibus :D
Ma ragione cosa, già adesso quando un gioco esce costa 50€, tra key e dd e import lo trovi a 25-30€.
Boh, sinceramente mi sembra assurdo prenderlo usato e poi magari lamentarsi delle scarse vendite su pc o venire a lamentarsi perche fanno drm che limitano la nostra liberta :cry:
Pero, oh, degustibus :D
Ivanhoe2k
26-09-2011, 15:30
interessante potremo provare la beta dell'emulatore della beta crackata :stordita:
ma l'importante è che sia stabile :O
ma l'importante è che sia stabile :O
Skaff@
26-09-2011, 15:38
Che è sta storia dell'emulatore?
Fable
26-09-2011, 15:46
:asd:
Comunque l'emulatore di D3 è già a buon punto: permette la creazione del pg, permette di visitare l'intera mappa della beta e lo spawn di mobs/npc, sebbene ancora non abbia l'uso delle skill né l'IA dei mostri.
Ma e' legale , comunque dove hai letto ?.
Comunque l'emulatore di D3 è già a buon punto: permette la creazione del pg, permette di visitare l'intera mappa della beta e lo spawn di mobs/npc, sebbene ancora non abbia l'uso delle skill né l'IA dei mostri.
Ma e' legale , comunque dove hai letto ?.
x_Master_x
26-09-2011, 15:51
Ma e' legale , comunque dove hai letto ?.
Posso confermare.
Comunque sulla legalità, secondo i dev, è tutto in regola poichè il codice viene creato da loro e non rubato dai server ( visto che non hanno accesso come potrebbero? :D )
E' praticamente una mod che sfrutta il client originale e, senza modificarlo in nessuna parte, fa un redirect presso un finto server dove sono hostati il word e qualche mob.
Però vi consiglio di evitare l'argomento visto che il regolamento vieta di parlare di crack, anche se loro lo chiamano server emulator...
Posso confermare.
Comunque sulla legalità, secondo i dev, è tutto in regola poichè il codice viene creato da loro e non rubato dai server ( visto che non hanno accesso come potrebbero? :D )
E' praticamente una mod che sfrutta il client originale e, senza modificarlo in nessuna parte, fa un redirect presso un finto server dove sono hostati il word e qualche mob.
Però vi consiglio di evitare l'argomento visto che il regolamento vieta di parlare di crack, anche se loro lo chiamano server emulator...
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 16:16
Il senso di emulare un server senza canone mensile? :rolleyes:
Hyperion
26-09-2011, 16:28
La discussione sta camminando sulla linea di confine della chiusura... occhio...
Cambiamo tema:
- quante possibilità ci sono che le meccaniche di gioco vengano modificate?
Mi riferisco in particolar modo alla reintroduzione dei punti skill (i punti stat sono ormai definitivamente perduti, ma quelli delle skill mi sembra che all'inizio fossero presenti, no?).
Leggendo qua e là tra gli item, ho visto che ci sono alcune stat come +XX attacco; ora il grado di attacco in d2 era funzione della destrezza, e quindi modificabile dal giocatore, ora come lo tratteranno?
Cambiamo tema:
- quante possibilità ci sono che le meccaniche di gioco vengano modificate?
Mi riferisco in particolar modo alla reintroduzione dei punti skill (i punti stat sono ormai definitivamente perduti, ma quelli delle skill mi sembra che all'inizio fossero presenti, no?).
Leggendo qua e là tra gli item, ho visto che ci sono alcune stat come +XX attacco; ora il grado di attacco in d2 era funzione della destrezza, e quindi modificabile dal giocatore, ora come lo tratteranno?
Fharenheit
26-09-2011, 16:29
almeno che plachino tutti rilasciando key gradualmente a chi possiede un account e magari che ne sò diano almeno tutto il primo atto da giocare :mc: sarebbe un bel sistema per calmare gli animi sclerati dei fans:D non può la blizzy far salire la scimmia a livello king kong rilasciando più materiale in un mese che in tutti questi anni con il contagocce e non pretendere incazzature da chi aumenta la salivazione a solo leggere D-3:asd:
__________________
__________________
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 16:38
La discussione sta camminando sulla linea di confine della chiusura... occhio...
Cambiamo tema:
- quante possibilità ci sono che le meccaniche di gioco vengano modificate?
Mi riferisco in particolar modo alla reintroduzione dei punti skill (i punti stat sono ormai definitivamente perduti, ma quelli delle skill mi sembra che all'inizio fossero presenti, no?).
Leggendo qua e là tra gli item, ho visto che ci sono alcune stat come +XX attacco; ora il grado di attacco in d2 era funzione della destrezza, e quindi modificabile dal giocatore, ora come lo tratteranno?
Ecco, a me piacerebbe sinceramente riavere la distribuzione dei punti.
Il grado d'attacco se non erro era la % di colpire e parare, giusto?
Cambiamo tema:
- quante possibilità ci sono che le meccaniche di gioco vengano modificate?
Mi riferisco in particolar modo alla reintroduzione dei punti skill (i punti stat sono ormai definitivamente perduti, ma quelli delle skill mi sembra che all'inizio fossero presenti, no?).
Leggendo qua e là tra gli item, ho visto che ci sono alcune stat come +XX attacco; ora il grado di attacco in d2 era funzione della destrezza, e quindi modificabile dal giocatore, ora come lo tratteranno?
Ecco, a me piacerebbe sinceramente riavere la distribuzione dei punti.
Il grado d'attacco se non erro era la % di colpire e parare, giusto?
Donbabbeo
26-09-2011, 16:39
Il senso di emulare un server senza canone mensile? :rolleyes:
Emula la beta (per ora) e visto che pochi hanno accesso a D3, è un modo per provare il motore di gioco, dato che la beta è liberamente scaricabile da chiunque.
Supponendo che il progetto prosegua e si riveli funzionante e funzionale, mi metto l'emulatore del server sullo stesso pc del client e gioco in localhost: ecco fatto il singleplayer.
Ovviamente la cosa si presta anche a pratiche meno limpide come il poter giocare senza avere il gioco originale, ma è meglio evitare l'argomento, non mi interessa e non ci tengo ad essere sospeso.
Tornando IT, imho le possibilità che il sistema cambi sono nulle. Probabilmente ora il grado di attacco è invariato rispetto a D2, sempre basato sulla tua Dex che, essendo fissa per lvl, rende più semplice bilanciare il gioco.
Secondo me combattendo contro mostri dello stesso tuo livello avrai circa il 70% di colpire, mentre attaccando mostri più alti o più bassi la % cambierà esponenzialmente. Ovviamente a questo valore andrà poi sommato il bonus attacco di items e gemme.
Emula la beta (per ora) e visto che pochi hanno accesso a D3, è un modo per provare il motore di gioco, dato che la beta è liberamente scaricabile da chiunque.
Supponendo che il progetto prosegua e si riveli funzionante e funzionale, mi metto l'emulatore del server sullo stesso pc del client e gioco in localhost: ecco fatto il singleplayer.
Ovviamente la cosa si presta anche a pratiche meno limpide come il poter giocare senza avere il gioco originale, ma è meglio evitare l'argomento, non mi interessa e non ci tengo ad essere sospeso.
Tornando IT, imho le possibilità che il sistema cambi sono nulle. Probabilmente ora il grado di attacco è invariato rispetto a D2, sempre basato sulla tua Dex che, essendo fissa per lvl, rende più semplice bilanciare il gioco.
Secondo me combattendo contro mostri dello stesso tuo livello avrai circa il 70% di colpire, mentre attaccando mostri più alti o più bassi la % cambierà esponenzialmente. Ovviamente a questo valore andrà poi sommato il bonus attacco di items e gemme.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 16:43
Ovviamente la cosa si presta anche a pratiche meno limpide come il poter giocare senza avere il gioco originale, ma è meglio evitare l'argomento, non mi interessa e non ci tengo ad essere sospeso.
Si esatto, ed io cercavo di capire il perchè proprio di questo.
Potrei capirlo su un server di wow, ma neanche tanto.
Boh, speriamo sia solo per la beta :rolleyes:
Chiudiamo l'argomento che è meglio :D
Si esatto, ed io cercavo di capire il perchè proprio di questo.
Potrei capirlo su un server di wow, ma neanche tanto.
Boh, speriamo sia solo per la beta :rolleyes:
Chiudiamo l'argomento che è meglio :D
Fable
26-09-2011, 16:49
....cut... non può la blizzy far salire la scimmia a livello king kong ....cut....:asd:
:asd: :asd: :asd:
Comunque , qualcuno e' andato oltre , a livelli di Godzilla :sofico:
http://img268.imageshack.us/img268/9941/kingkongvsgodzilla.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/268/kingkongvsgodzilla.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
:asd: :asd: :asd:
Comunque , qualcuno e' andato oltre , a livelli di Godzilla :sofico:
http://img268.imageshack.us/img268/9941/kingkongvsgodzilla.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/268/kingkongvsgodzilla.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Skaff@
26-09-2011, 16:49
La beta closed partita ora riguarda solo gli USA?
Quando ci sarà una distribuzione di cd key in europa?
Quando ci sarà una distribuzione di cd key in europa?
Hyperion
26-09-2011, 16:49
Ecco, a me piacerebbe sinceramente riavere la distribuzione dei punti.
Il grado d'attacco se non erro era la % di colpire e parare, giusto?
Il grado di attacco rientrava nel calcolo della % di colpire, insieme al livello di entrambi ed alla difesa avversaria.
La % di parata è un'altra cosa, ed era funzione dello scudo, di eventuali skill (sacro scudo del pala) e della destrezza.
Tutte cose che senza punti stat non so come vengano gestite in d3.
Il grado d'attacco se non erro era la % di colpire e parare, giusto?
Il grado di attacco rientrava nel calcolo della % di colpire, insieme al livello di entrambi ed alla difesa avversaria.
La % di parata è un'altra cosa, ed era funzione dello scudo, di eventuali skill (sacro scudo del pala) e della destrezza.
Tutte cose che senza punti stat non so come vengano gestite in d3.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 16:53
Tutte cose che senza punti stat non so come vengano gestite in d3.
Ah si ecco, questa è una semplificazione secondo me :rolleyes:
E per ora non mi piace, vediamo se riuscirò a giocare a sta benedetta beta :D
Ah si ecco, questa è una semplificazione secondo me :rolleyes:
E per ora non mi piace, vediamo se riuscirò a giocare a sta benedetta beta :D
Hyperion
26-09-2011, 16:55
Tornando IT, imho le possibilità che il sistema cambi sono nulle. Probabilmente ora il grado di attacco è invariato rispetto a D2, sempre basato sulla tua Dex che, essendo fissa per lvl, rende più semplice bilanciare il gioco.
Secondo me combattendo contro mostri dello stesso tuo livello avrai circa il 70% di colpire, mentre attaccando mostri più alti o più bassi la % cambierà esponenzialmente. Ovviamente a questo valore andrà poi sommato il bonus attacco di items e gemme.
Ovvero ora come ora sono % di colpire costanti a parità di livello ed equip, il che è l'esatto contrario di pluralità di build e scelte che hanno spacciato come la base di d3.
In compenso si capisce come l'equip diventi predominante, e di conseguenza si capisce la presenza della casa d'aste.
Sempre peggio, imho.
Secondo me combattendo contro mostri dello stesso tuo livello avrai circa il 70% di colpire, mentre attaccando mostri più alti o più bassi la % cambierà esponenzialmente. Ovviamente a questo valore andrà poi sommato il bonus attacco di items e gemme.
Ovvero ora come ora sono % di colpire costanti a parità di livello ed equip, il che è l'esatto contrario di pluralità di build e scelte che hanno spacciato come la base di d3.
In compenso si capisce come l'equip diventi predominante, e di conseguenza si capisce la presenza della casa d'aste.
Sempre peggio, imho.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 17:19
Ovvero ora come ora sono % di colpire costanti a parità di livello ed equip, il che è l'esatto contrario di pluralità di build e scelte che hanno spacciato come la base di d3.
In compenso si capisce come l'equip diventi predominante, e di conseguenza si capisce la presenza della casa d'aste.
Sempre peggio, imho.
La casa d'aste è tra giocatori però eh.
In fondo le classi di d2 erano molto sbilanciate.
In compenso si capisce come l'equip diventi predominante, e di conseguenza si capisce la presenza della casa d'aste.
Sempre peggio, imho.
La casa d'aste è tra giocatori però eh.
In fondo le classi di d2 erano molto sbilanciate.
Hyperion
26-09-2011, 17:28
La casa d'aste è tra giocatori però eh.
In fondo le classi di d2 erano molto sbilanciate.
Non hai capito il ragionamento:
- stanno appiattendo d3 per differenziazione di build basate su skill (niente punti skill, e funzione del solol livello del giocatore, e dell'equip) e stat (adesso gestite automaticamente).
- ergo: la differenza la fa l'equip (vedi tra l'altro le rune ed il loro effetto sulle skill)
- l'introduzione della casa d'aste sfrutta esattamente questo punto; e come avevo già detto ai tempi della sua introduzione, non è la sua presenza in sè che mi turbava, ma il fatto che avrebbero modificato le meccaniche di gioco per lucrarci (perchè dal momento che c'è collegato un account paypal, la blizzard ci lucra in qualsiasi transazione con denaro vero).
E così è stato.
In fondo le classi di d2 erano molto sbilanciate.
Non hai capito il ragionamento:
- stanno appiattendo d3 per differenziazione di build basate su skill (niente punti skill, e funzione del solol livello del giocatore, e dell'equip) e stat (adesso gestite automaticamente).
- ergo: la differenza la fa l'equip (vedi tra l'altro le rune ed il loro effetto sulle skill)
- l'introduzione della casa d'aste sfrutta esattamente questo punto; e come avevo già detto ai tempi della sua introduzione, non è la sua presenza in sè che mi turbava, ma il fatto che avrebbero modificato le meccaniche di gioco per lucrarci (perchè dal momento che c'è collegato un account paypal, la blizzard ci lucra in qualsiasi transazione con denaro vero).
E così è stato.
icoborg
26-09-2011, 18:21
Non hai capito il ragionamento:
- stanno appiattendo d3 per differenziazione di build basate su skill (niente punti skill, e funzione del solol livello del giocatore, e dell'equip) e stat (adesso gestite automaticamente).
- ergo: la differenza la fa l'equip (vedi tra l'altro le rune ed il loro effetto sulle skill)
- l'introduzione della casa d'aste sfrutta esattamente questo punto; e come avevo già detto ai tempi della sua introduzione, non è la sua presenza in sè che mi turbava, ma il fatto che avrebbero modificato le meccaniche di gioco per lucrarci (perchè dal momento che c'è collegato un account paypal, la blizzard ci lucra in qualsiasi transazione con denaro vero).
E così è stato.
ma perche prima com'era?
in pvp senza il giusto equip potevi anche essere fisher morivi cmq.
- stanno appiattendo d3 per differenziazione di build basate su skill (niente punti skill, e funzione del solol livello del giocatore, e dell'equip) e stat (adesso gestite automaticamente).
- ergo: la differenza la fa l'equip (vedi tra l'altro le rune ed il loro effetto sulle skill)
- l'introduzione della casa d'aste sfrutta esattamente questo punto; e come avevo già detto ai tempi della sua introduzione, non è la sua presenza in sè che mi turbava, ma il fatto che avrebbero modificato le meccaniche di gioco per lucrarci (perchè dal momento che c'è collegato un account paypal, la blizzard ci lucra in qualsiasi transazione con denaro vero).
E così è stato.
ma perche prima com'era?
in pvp senza il giusto equip potevi anche essere fisher morivi cmq.
gatsu76
26-09-2011, 18:25
Ovvero ora come ora sono % di colpire costanti a parità di livello ed equip, il che è l'esatto contrario di pluralità di build e scelte che hanno spacciato come la base di d3. In compenso si capisce come l'equip diventi predominante, e di conseguenza si capisce la presenza della casa d'aste.
Anche in d2 l'AR (attack rate) veniva fornito nella quasi totalità dall'equip.. almeno così era per il baba, il pala e pura l'assa se nn ricordo male...così come il fast cast o la ias , ecc.. io a parte l'ama di build dex based non ne conosco.. alla fine la dex era usata solo esclusivamente per raggiungere (nelle build max block) la parata al75%.. da questo punto di vista non credo sia cambiato molto...
Anche in d2 l'AR (attack rate) veniva fornito nella quasi totalità dall'equip.. almeno così era per il baba, il pala e pura l'assa se nn ricordo male...così come il fast cast o la ias , ecc.. io a parte l'ama di build dex based non ne conosco.. alla fine la dex era usata solo esclusivamente per raggiungere (nelle build max block) la parata al75%.. da questo punto di vista non credo sia cambiato molto...
Hyperion
26-09-2011, 18:35
ma perche prima com'era?
in pvp senza il giusto equip potevi anche essere fisher morivi cmq.
Prima c'erano scelte sulle skill, quali usare, quali scegliere, e quanti punti spenderci: adesso è tutto appiattito al livello del giocatore.
Che poi anche prima l'equip fosse importante è ovvio.
Adesso però è l'unico (!!) parametro di scelta e differenziazione.
Anche in d2 l'AR (attack rate) veniva fornito nella quasi totalità dall'equip.. almeno così era per il baba, il pala e pura l'assa se nn ricordo male...così come il fast cast o la ias , ecc.. io a parte l'ama di build dex based non ne conosco.. alla fine la dex era usata solo esclusivamente per raggiungere (nelle build max block) la parata al75%.. da questo punto di vista non credo sia cambiato molto...
Come non è cambiato molto? A parte l'AR, tutto il resto veniva da punti stat.
Prima sceglievi dove mettere i punti stat, adesso non scegli niente.
E per carità: non è che prima le scelte ottime fossero poi tante, ma almeno 2-3 per pg c'erano (più o meno:full hp, full dmg, max parata).
Adesso sono 0.
in pvp senza il giusto equip potevi anche essere fisher morivi cmq.
Prima c'erano scelte sulle skill, quali usare, quali scegliere, e quanti punti spenderci: adesso è tutto appiattito al livello del giocatore.
Che poi anche prima l'equip fosse importante è ovvio.
Adesso però è l'unico (!!) parametro di scelta e differenziazione.
Anche in d2 l'AR (attack rate) veniva fornito nella quasi totalità dall'equip.. almeno così era per il baba, il pala e pura l'assa se nn ricordo male...così come il fast cast o la ias , ecc.. io a parte l'ama di build dex based non ne conosco.. alla fine la dex era usata solo esclusivamente per raggiungere (nelle build max block) la parata al75%.. da questo punto di vista non credo sia cambiato molto...
Come non è cambiato molto? A parte l'AR, tutto il resto veniva da punti stat.
Prima sceglievi dove mettere i punti stat, adesso non scegli niente.
E per carità: non è che prima le scelte ottime fossero poi tante, ma almeno 2-3 per pg c'erano (più o meno:full hp, full dmg, max parata).
Adesso sono 0.
icoborg
26-09-2011, 18:45
praticamente da quasi bimbominchiesco lo è diventato totalmente. :asd:
john18
26-09-2011, 18:45
2.Deve scomparire per sempre questo stupido obbligo o ideea di non poter vendere sul mercato del usato la propria copia del gioco se caso dovesse non piacere. Dobbiamo fare le nostre regole non le loro regole perche' siamo noi che spendiamo i soldi . E' da citrulli stupidi stare alle loro regole coi nostri soldi.
Forse non hai letto o compreso bene il mio messaggio , il mio messaggio era una risposta al messaggio dell' utente @ Go Fast Or Go Home e ti cito la parte interessata in grassetto , dove dice "gioco online meno usato"... come se questa cosa del meno usato fosse una cosa da lodare quando invece non lo e'.
Io rispondevo semplicemente a quello che hai scritto tu e che è parecchio chiaro...Cos'è che non avrei capito o avrei capito male?
Forse non hai letto o compreso bene il mio messaggio , il mio messaggio era una risposta al messaggio dell' utente @ Go Fast Or Go Home e ti cito la parte interessata in grassetto , dove dice "gioco online meno usato"... come se questa cosa del meno usato fosse una cosa da lodare quando invece non lo e'.
Io rispondevo semplicemente a quello che hai scritto tu e che è parecchio chiaro...Cos'è che non avrei capito o avrei capito male?
City Hunter '91
26-09-2011, 19:05
Avranno anche levato i punti skill, ma non cambia molto.
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Aurelio Magherelli
26-09-2011, 19:08
Lima lima nei gdr alla fine non rimarrà nulla, questo è inutile, l'altro sacrificabile, il terzo una rottura meglio non averlo...etc etc , saranno fps o action a tutti gli effetti.
Scusate l'ot.
Scusate l'ot.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 19:10
Avranno anche levato i punti skill, ma non cambia molto.
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Era sempre meglio averli, ad esempio si sarebbe potuto fare un mago che casta pochissime magie ma con tantissima vita.
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Era sempre meglio averli, ad esempio si sarebbe potuto fare un mago che casta pochissime magie ma con tantissima vita.
Hyperion
26-09-2011, 19:21
Avranno anche levato i punti skill, ma non cambia molto.
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Domanda: hai mai giocato a d2?
Tanto ad es se uno si faceva un mago, alzava molto il mana e un po' le altre..
Lo stesso per il guerriero ecc.
Alla fin fine la differenza la facevano sempre gli oggetti, non i punti skill.
Domanda: hai mai giocato a d2?
gatsu76
26-09-2011, 19:42
Come non è cambiato molto? A parte l'AR, tutto il resto veniva da punti stat.
no no, aspetta, finalmente una bella discussione sul gioco :D .. dai punti stat veniva il mana, la parata (ma non solo, rune e equip erano fondamentali), la vita e la stamina, come credo sia adesso.. quello che intendevo io è che la build a livello di stat era al 90% sempre la stessa (str quanto basta per equip, dex per parata, resto life).. tutto il resto si prendeva, tranne alcune build partcolari, per la maggior parte dall'equip...
Prima sceglievi dove mettere i punti stat, adesso non scegli niente.
E per carità: non è che prima le scelte ottime fossero poi tante, ma almeno 2-3 per pg c'erano (più o meno:full hp, full dmg, max parata).
Adesso sono 0.
Diciamo che prima erano solo due, max block o full life, almeno per il pvp... ma cambia poco
E' quello che voglio scoprire.. se non ho capito male puoi personalizzare il tuo pg anche con i tratti, che andrebbero a sostituire le stat.. mentre la personalizzazione delle skill non è più data dalla scelta di questa ma dalle rune applicate..
ora sulla carta questo sistema non convince neanche me, sia chiaro.. tuttavia, sono curioso prima di dare un giudizio definitivo al nuovo sistema...
no no, aspetta, finalmente una bella discussione sul gioco :D .. dai punti stat veniva il mana, la parata (ma non solo, rune e equip erano fondamentali), la vita e la stamina, come credo sia adesso.. quello che intendevo io è che la build a livello di stat era al 90% sempre la stessa (str quanto basta per equip, dex per parata, resto life).. tutto il resto si prendeva, tranne alcune build partcolari, per la maggior parte dall'equip...
Prima sceglievi dove mettere i punti stat, adesso non scegli niente.
E per carità: non è che prima le scelte ottime fossero poi tante, ma almeno 2-3 per pg c'erano (più o meno:full hp, full dmg, max parata).
Adesso sono 0.
Diciamo che prima erano solo due, max block o full life, almeno per il pvp... ma cambia poco
E' quello che voglio scoprire.. se non ho capito male puoi personalizzare il tuo pg anche con i tratti, che andrebbero a sostituire le stat.. mentre la personalizzazione delle skill non è più data dalla scelta di questa ma dalle rune applicate..
ora sulla carta questo sistema non convince neanche me, sia chiaro.. tuttavia, sono curioso prima di dare un giudizio definitivo al nuovo sistema...
Hyperion
26-09-2011, 19:57
Diciamo che prima erano solo due, max block o full life, almeno per il pvp... ma cambia poco
E' quello che voglio scoprire.. se non ho capito male puoi personalizzare il tuo pg anche con i tratti, che andrebbero a sostituire le stat.. mentre la personalizzazione delle skill non è più data dalla scelta di questa ma dalle rune applicate..
ora sulla carta questo sistema non convince neanche me, sia chiaro.. tuttavia, sono curioso prima di dare un giudizio definitivo al nuovo sistema...
Oltre a full life, e max parata, le altre build possibili erano:
- full mana per l'inca con max energy shield e damage reduction
- full dex per l'ama bow
- full str per il druido mutaforma orso
oltre agli ibridi.
Ad ogni modo, non è che se prima c'erano 2-3 scelte, e sono poche, adesso si azzerano.
Hanno toccato la meccanica del gioco nel senso sbagliato.
Poi la casa d'aste ci ha fatto capire il perchè delle scelte che hanno operato.
Ad ogni modo, la migliore definizione del gioco è già stata data:
praticamente da quasi bimbominchiesco lo è diventato totalmente. :asd:
Purtroppo, con rammarico, sono costretto ad essere d'accordo.
E' quello che voglio scoprire.. se non ho capito male puoi personalizzare il tuo pg anche con i tratti, che andrebbero a sostituire le stat.. mentre la personalizzazione delle skill non è più data dalla scelta di questa ma dalle rune applicate..
ora sulla carta questo sistema non convince neanche me, sia chiaro.. tuttavia, sono curioso prima di dare un giudizio definitivo al nuovo sistema...
Oltre a full life, e max parata, le altre build possibili erano:
- full mana per l'inca con max energy shield e damage reduction
- full dex per l'ama bow
- full str per il druido mutaforma orso
oltre agli ibridi.
Ad ogni modo, non è che se prima c'erano 2-3 scelte, e sono poche, adesso si azzerano.
Hanno toccato la meccanica del gioco nel senso sbagliato.
Poi la casa d'aste ci ha fatto capire il perchè delle scelte che hanno operato.
Ad ogni modo, la migliore definizione del gioco è già stata data:
praticamente da quasi bimbominchiesco lo è diventato totalmente. :asd:
Purtroppo, con rammarico, sono costretto ad essere d'accordo.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 19:59
Aspettiamo che esce per sparare giudizi a nastro.
ThePonz
26-09-2011, 20:03
praticamente da quasi bimbominchiesco lo è diventato totalmente. :asd:
c'è davvero pochissimo da ridere... :sob:
c'è davvero pochissimo da ridere... :sob:
Donbabbeo
26-09-2011, 20:10
Posso rincarare pure io la dose? :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 20:15
Posso rincarare pure io la dose? :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Questa credo che sia la prima cosa che fixeranno con le patch, o forse dopo la beta :O
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Questa credo che sia la prima cosa che fixeranno con le patch, o forse dopo la beta :O
Fable
26-09-2011, 20:45
Questa credo che sia la prima cosa che fixeranno con le patch, o forse dopo la beta :O
Patchare di qua , patchare di la , fissa di qua , fissa di la , alla fin fine , non possono fare piu' di tanto perche' sono partiti col piedi sbagliato , a meno che... nei prossimi mesi non si dedicheranno totalmente (anima e corpo ) a cambiare in modo radicale la struttura del gioco, ma per ora rimane un gioco con forte inclinazione console.
Patchare di qua , patchare di la , fissa di qua , fissa di la , alla fin fine , non possono fare piu' di tanto perche' sono partiti col piedi sbagliato , a meno che... nei prossimi mesi non si dedicheranno totalmente (anima e corpo ) a cambiare in modo radicale la struttura del gioco, ma per ora rimane un gioco con forte inclinazione console.
Donbabbeo
26-09-2011, 20:54
Questa credo che sia la prima cosa che fixeranno con le patch, o forse dopo la beta :O
Dubito che venga aggiustata dopo la beta, è stata modificata qualche giorno fa, poco prima dell'annuncio del posticipo, prima funzionava diversamente :O
Dubito che venga aggiustata dopo la beta, è stata modificata qualche giorno fa, poco prima dell'annuncio del posticipo, prima funzionava diversamente :O
Ludus83
26-09-2011, 20:57
Ho provato la beta, almeno come motore non è molto pesante:)
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 21:02
Ho provato la beta, almeno come motore non è molto pesante:)
E ci mancava pure che è pesante, è praticamente un 2D :D
Cmq dai, io ho fiducia :(
E ci mancava pure che è pesante, è praticamente un 2D :D
Cmq dai, io ho fiducia :(
Fable
26-09-2011, 21:07
E ci mancava pure che è pesante, è praticamente un 2D :D
Lo stavo per dire ma quasi mi hai tolto le parole , qui ti quoto pienamente.
Lo stavo per dire ma quasi mi hai tolto le parole , qui ti quoto pienamente.
!@ndre@!
26-09-2011, 21:07
Posso rincarare pure io la dose? :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Già me la vedo una leggiadra maghetta che gira con un'ascia bimane o con un maglio grande quanto lei!! :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
Già me la vedo una leggiadra maghetta che gira con un'ascia bimane o con un maglio grande quanto lei!! :asd:
Go Fast Or Go Home
26-09-2011, 21:11
Già me la vedo una leggiadra maghetta che gira con un'ascia bimane o con un maglio grande quanto lei!! :asd:
In teoria non dovrebbe soddisfare i requisiti di forza per imbracciarla, ma vediamo che combinano :D
In teoria non dovrebbe soddisfare i requisiti di forza per imbracciarla, ma vediamo che combinano :D
Ludus83
26-09-2011, 21:13
Si è leggero il motore ma nemmeno molto eh:)
City Hunter '91
26-09-2011, 23:48
Domanda: hai mai giocato a d2?
No ragionavo su d1 :D
No ragionavo su d1 :D
gatsu76
27-09-2011, 08:24
Posso rincarare pure io la dose? :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
questo mi interessa (in senso negativo se è vero).. mi puoi linkare la news?
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
questo mi interessa (in senso negativo se è vero).. mi puoi linkare la news?
Donbabbeo
27-09-2011, 09:35
questo mi interessa (in senso negativo se è vero).. mi puoi linkare la news?
Puoi controllare qua: http://eu.battle.net/d3/en/class/wizard/active/ e http://eu.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/ .
Prima che qualcuno si erga a difesa di Blizzard affermando che il sito non è aggiornato, gli stessi devs hanno detto che il sito fa le query sul server di b.net, per questo finora ci sono pochi oggetti e molti segnaposto.
Puoi controllare qua: http://eu.battle.net/d3/en/class/wizard/active/ e http://eu.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/ .
Prima che qualcuno si erga a difesa di Blizzard affermando che il sito non è aggiornato, gli stessi devs hanno detto che il sito fa le query sul server di b.net, per questo finora ci sono pochi oggetti e molti segnaposto.
Albs77
27-09-2011, 09:48
dico la mia.
- discorso stats: molto meglio ora. La "libertà" di poter scegliere una o due settaggi non può davvero essere considerato un pregio. I tratti passivi sostituiscono le stas di d2, e le combinazioni utili sono molto più delle 2 che si potevano avere.
In wow funziona così e nessuno ha ne mai sentito la mancanza, perchè la personalizzazione si esegue con una scelta oculata dell'equip abbinato alla propria build.
- discorso skill point. Dopo un primo smarrimento ho cominciato a spulciare le descrizioni sul sito e alla fine sono arrivato alla conclusione che si tratti anch'essa di un ottima scelta. I problemi potranno derivare semmai dallo sbilanciamento di alcune skill nei confronti delle altre, in particolare quando equipaggiate con certe rune.
Alcune skill sono talmente op rispetto ad alcune loro controparti, soprattutto quando si parla di skill di supporto, che vedo difficile che qualcuno preferisca altro.
- discorso stats: molto meglio ora. La "libertà" di poter scegliere una o due settaggi non può davvero essere considerato un pregio. I tratti passivi sostituiscono le stas di d2, e le combinazioni utili sono molto più delle 2 che si potevano avere.
In wow funziona così e nessuno ha ne mai sentito la mancanza, perchè la personalizzazione si esegue con una scelta oculata dell'equip abbinato alla propria build.
- discorso skill point. Dopo un primo smarrimento ho cominciato a spulciare le descrizioni sul sito e alla fine sono arrivato alla conclusione che si tratti anch'essa di un ottima scelta. I problemi potranno derivare semmai dallo sbilanciamento di alcune skill nei confronti delle altre, in particolare quando equipaggiate con certe rune.
Alcune skill sono talmente op rispetto ad alcune loro controparti, soprattutto quando si parla di skill di supporto, che vedo difficile che qualcuno preferisca altro.
gatsu76
27-09-2011, 10:18
Puoi controllare qua: http://eu.battle.net/d3/en/class/wizard/active/ e http://eu.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/ .
Ci sono però alcune limitazioni per le classi... inoltre bisogna sempre valutare se i bonus specifici delle armi delle singole classi aumentino il danno oltre al semplice weapon damage.. ad esempio alcune staffe hanno un danno minore di una spada a due mani ma aumentano di oltre il 131-270% il ddanno per il wizzo...
Ci sono però alcune limitazioni per le classi... inoltre bisogna sempre valutare se i bonus specifici delle armi delle singole classi aumentino il danno oltre al semplice weapon damage.. ad esempio alcune staffe hanno un danno minore di una spada a due mani ma aumentano di oltre il 131-270% il ddanno per il wizzo...
Donbabbeo
27-09-2011, 11:20
Ci sono però alcune limitazioni per le classi... inoltre bisogna sempre valutare se i bonus specifici delle armi delle singole classi aumentino il danno oltre al semplice weapon damage.. ad esempio alcune staffe hanno un danno minore di una spada a due mani ma aumentano di oltre il 131-270% il ddanno per il wizzo...
C'è un'ottima discussione sul forum di incgamers, ne tiro fuori alcuni esempi:
Take for example, the following formulae, which are based on mediocre builds end-game:
125 wand damage * +300% in-skill damage * +800% damage mods = 4,500
200 two-hander * +300% in-skill damage * +600% damage mods = 5,600
Here are some simplified formulae for base Magic Missile (110% Weapon Damage):
Messerschmidt's:
385 base dmg
*1.10 in-skill modifier
*(1+.79+.54) item/stat dmg modifier
--------------
=987, and if you add just +250% damage from other items into that last modifier group, it becomes: 1816
Chantodos:
137.5 base dmg
*1.10 in-skill modifier
*(1+2.71+2.71+2) item/stat dmg modifier
-------------
=971, and if you add +250% damage from other items, it becomes:1349.
You have a two-hander that does 275 average damage (not DPS, but the average of its min-max). From your other items and your attack stat, you get +400% damage. These look like they will be pretty low numbers for end-game, but they show the argument well enough. And you have a skill that does 250% Weapon Damage.
So you get 275*(250%)*(100%+400%)=3438
Doing the same numbers, but with a wand that does 135 average damage and a wand and orb that add 375% damage - both of which are actually high - you get this:
135*(250%)*(100%+375%+400%)= 2953
C'è un'ottima discussione sul forum di incgamers, ne tiro fuori alcuni esempi:
Take for example, the following formulae, which are based on mediocre builds end-game:
125 wand damage * +300% in-skill damage * +800% damage mods = 4,500
200 two-hander * +300% in-skill damage * +600% damage mods = 5,600
Here are some simplified formulae for base Magic Missile (110% Weapon Damage):
Messerschmidt's:
385 base dmg
*1.10 in-skill modifier
*(1+.79+.54) item/stat dmg modifier
--------------
=987, and if you add just +250% damage from other items into that last modifier group, it becomes: 1816
Chantodos:
137.5 base dmg
*1.10 in-skill modifier
*(1+2.71+2.71+2) item/stat dmg modifier
-------------
=971, and if you add +250% damage from other items, it becomes:1349.
You have a two-hander that does 275 average damage (not DPS, but the average of its min-max). From your other items and your attack stat, you get +400% damage. These look like they will be pretty low numbers for end-game, but they show the argument well enough. And you have a skill that does 250% Weapon Damage.
So you get 275*(250%)*(100%+400%)=3438
Doing the same numbers, but with a wand that does 135 average damage and a wand and orb that add 375% damage - both of which are actually high - you get this:
135*(250%)*(100%+375%+400%)= 2953
Arnoldforever
27-09-2011, 11:52
Oltre a full life, e max parata, le altre build possibili erano:
- full mana per l'inca con max energy shield e damage reduction
- full dex per l'ama bow
- full str per il druido mutaforma orso
oltre agli ibridi.
Ad ogni modo, non è che se prima c'erano 2-3 scelte, e sono poche, adesso si azzerano.
Hanno toccato la meccanica del gioco nel senso sbagliato.
Poi la casa d'aste ci ha fatto capire il perchè delle scelte che hanno operato.
Ad ogni modo, la migliore definizione del gioco è già stata data:
Purtroppo, con rammarico, sono costretto ad essere d'accordo.
Nessuno ti obbliga a giocarci però potresti perlomeno aspettare l'uscita del gioco prima di dare giudizi così drastici. Ti dirò anche una cosa: Diablo 2 è stato un capolavoro, niente da dire. Però a distanza di anni è inutile nascondere i suoi difetti, a partire dalle build ultra pompate e mai riequilibrate da blizzard (hammerdin?), per finire alle odiosissime immunità dei mostri a hell. Non so se hai mai provato ad ammazzare Diablo con l'incantatrice in single player... E che se ne dica le build per singolo personaggio erano ben poche se non uniche (chi ha mai fatto il barbaro con due armi in multi?). E i punti statistiche non servivano a una ciolla... 300 punti in destrezza ti alzavano il grado di attaco di forse 400, e chi conosce bene d2 sa che non serviva a niente. A mio parere le rune potrebbero offrire molte più scelte di quello che si pensi.
- full mana per l'inca con max energy shield e damage reduction
- full dex per l'ama bow
- full str per il druido mutaforma orso
oltre agli ibridi.
Ad ogni modo, non è che se prima c'erano 2-3 scelte, e sono poche, adesso si azzerano.
Hanno toccato la meccanica del gioco nel senso sbagliato.
Poi la casa d'aste ci ha fatto capire il perchè delle scelte che hanno operato.
Ad ogni modo, la migliore definizione del gioco è già stata data:
Purtroppo, con rammarico, sono costretto ad essere d'accordo.
Nessuno ti obbliga a giocarci però potresti perlomeno aspettare l'uscita del gioco prima di dare giudizi così drastici. Ti dirò anche una cosa: Diablo 2 è stato un capolavoro, niente da dire. Però a distanza di anni è inutile nascondere i suoi difetti, a partire dalle build ultra pompate e mai riequilibrate da blizzard (hammerdin?), per finire alle odiosissime immunità dei mostri a hell. Non so se hai mai provato ad ammazzare Diablo con l'incantatrice in single player... E che se ne dica le build per singolo personaggio erano ben poche se non uniche (chi ha mai fatto il barbaro con due armi in multi?). E i punti statistiche non servivano a una ciolla... 300 punti in destrezza ti alzavano il grado di attaco di forse 400, e chi conosce bene d2 sa che non serviva a niente. A mio parere le rune potrebbero offrire molte più scelte di quello che si pensi.
gatsu76
27-09-2011, 11:52
C'è un'ottima discussione sul forum di incgamers, ne tiro fuori alcuni esempi:
questa cosa non suona bene in effetti.. speriamo venga corretta... è vero che anche in d2 spesso si vedevano necri con spada (spirito) o baba con archi... però erano build un pò estreme...
questa cosa non suona bene in effetti.. speriamo venga corretta... è vero che anche in d2 spesso si vedevano necri con spada (spirito) o baba con archi... però erano build un pò estreme...
Arnoldforever
27-09-2011, 11:59
Posso rincarare pure io la dose? :asd:
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
E vorresti criticare blizzard anche su questo? Certo che non ti va bene proprio niente a te...
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Ora tutti i danni magici di Witch Doctor e Wizard si basano sul weapon damage.
Se vuoi fare tanti danni con la palla di fuoco, equippa l'arma che fa più danni melee.
E vorresti criticare blizzard anche su questo? Certo che non ti va bene proprio niente a te...
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Darkless
27-09-2011, 12:35
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
E qual è la cosa più importante di un gioco che si rispetti ?
La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo. :doh:
E qual è la cosa più importante di un gioco che si rispetti ?
La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo. :doh:
Fharenheit
27-09-2011, 12:36
ho dato un occhiata alla sezione regolamento del foro per quel che riguarda la sezione giochi! dove viene spiegato che la transazione in beni o denaro non è ammesso; percui quando uscirà il gioco non si potrà parlare delle transazioni per la vendita in asta per le armi e oggetti magici? oppure la questione è differente perchè la compravendita di beni anche se virtuali è avvallata dalla ditta che produce il gioco?:confused:
Go Fast Or Go Home
27-09-2011, 12:49
ho dato un occhiata alla sezione regolamento del foro per quel che riguarda la sezione giochi! dove viene spiegato che la transazione in beni o denaro non è ammesso; percui quando uscirà il gioco non si potrà parlare delle transazioni per la vendita in asta per le armi e oggetti magici? oppure la questione è differente perchè la compravendita di beni anche se virtuali è avvallata dalla ditta che produce il gioco?:confused:
Credo proprio il secondo caso eh :D
Credo proprio il secondo caso eh :D
gatsu76
27-09-2011, 13:54
E qual è la cosa più importante di un gioco che si rispetti ? La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo. :doh:
Mi sembra un pò adamantina come convinzione prima di provare ancora il gioco...soprattutto perchè non capisco cosa di illogico possa esserci nelle meccaniche fin qui presentate (ma ancora non provate e cmq non definitive)..
La personalizzazione delle skill con le rune possono piacere o meno ma non sono illogiche.. anzi secondo me permettono (sulla carta, beninteso) una rifinitura maggiore delle build rispetto alle skill.. in diablo 2, come noto, si usavano alla fine non più di 5-6 skill di attacco per pg.. ad esempio il necro boner usava lancia o spirito d'ossa come attacco, teeth per finire l'avversario, un golem e corazza per difesa, ampli se eri in party con melee e poi? stop, il resto erano sinergie e prerequisiti.. un poisoner usava nova e riduci res, oltre corazza e golem. E stop.. Io non vedo questa differenza ENORME rispetto alle 6 skill selezionabili adesso..
Se avessi potuto con una runa decidere ad esempio per il boner se aumentare il danno, oppure l'area di danno oppure risucchiare life ecc.. onestamente avrei bilanciato in modo più "raffinato" la mia build.. Questo per me non è illogico. Ovviamente deve poi essere implementato correttamente..
Idem dicasi per i tratti, che dovrebbero aumentare la personalizzazione del pg rispetto alla classica build str Q.B - dex Q.B - resto life...
Per le armi, vedremo, in fondo anche in d2 tutti i caster usavano l'hoto su flail, non propriamente un'arma da caster in teoria :)
Mi sembra un pò adamantina come convinzione prima di provare ancora il gioco...soprattutto perchè non capisco cosa di illogico possa esserci nelle meccaniche fin qui presentate (ma ancora non provate e cmq non definitive)..
La personalizzazione delle skill con le rune possono piacere o meno ma non sono illogiche.. anzi secondo me permettono (sulla carta, beninteso) una rifinitura maggiore delle build rispetto alle skill.. in diablo 2, come noto, si usavano alla fine non più di 5-6 skill di attacco per pg.. ad esempio il necro boner usava lancia o spirito d'ossa come attacco, teeth per finire l'avversario, un golem e corazza per difesa, ampli se eri in party con melee e poi? stop, il resto erano sinergie e prerequisiti.. un poisoner usava nova e riduci res, oltre corazza e golem. E stop.. Io non vedo questa differenza ENORME rispetto alle 6 skill selezionabili adesso..
Se avessi potuto con una runa decidere ad esempio per il boner se aumentare il danno, oppure l'area di danno oppure risucchiare life ecc.. onestamente avrei bilanciato in modo più "raffinato" la mia build.. Questo per me non è illogico. Ovviamente deve poi essere implementato correttamente..
Idem dicasi per i tratti, che dovrebbero aumentare la personalizzazione del pg rispetto alla classica build str Q.B - dex Q.B - resto life...
Per le armi, vedremo, in fondo anche in d2 tutti i caster usavano l'hoto su flail, non propriamente un'arma da caster in teoria :)
Arnoldforever
27-09-2011, 14:09
E qual è la cosa più importante di un gioco che si rispetti ?
La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo. :doh:
Ecco la famosa risposta arrogante di Darkless... Basterebbe leggere la tua firma ed evitare di leggere i tuoi commenti, però magari se ti spiegassi meglio probabilmente riuscirei anche ad intavolare una discussione.
Dai proviamoci!
La logica nelle sue meccaniche. In diablo 3 non ce n'è un briciolo. :doh:
Ecco la famosa risposta arrogante di Darkless... Basterebbe leggere la tua firma ed evitare di leggere i tuoi commenti, però magari se ti spiegassi meglio probabilmente riuscirei anche ad intavolare una discussione.
Dai proviamoci!
Donbabbeo
27-09-2011, 15:17
E vorresti criticare blizzard anche su questo? Certo che non ti va bene proprio niente a te...
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Me ne dia un etto senza osso, quello vicino agli occhi, grazie. :rolleyes:
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Me ne dia un etto senza osso, quello vicino agli occhi, grazie. :rolleyes:
Jovien
27-09-2011, 16:06
Nessuno ti obbliga a giocarci però potresti perlomeno aspettare l'uscita del gioco prima di dare giudizi così drastici. Ti dirò anche una cosa: Diablo 2 è stato un capolavoro, niente da dire. Però a distanza di anni è inutile nascondere i suoi difetti, a partire dalle build ultra pompate e mai riequilibrate da blizzard (hammerdin?), per finire alle odiosissime immunità dei mostri a hell. Non so se hai mai provato ad ammazzare Diablo con l'incantatrice in single player... E che se ne dica le build per singolo personaggio erano ben poche se non uniche (chi ha mai fatto il barbaro con due armi in multi?). E i punti statistiche non servivano a una ciolla... 300 punti in destrezza ti alzavano il grado di attaco di forse 400, e chi conosce bene d2 sa che non serviva a niente. A mio parere le rune potrebbero offrire molte più scelte di quello che si pensi.
Io ho giocato per un sacco di tempo un baba frenzy in HC con 2 martelli, insieme con un mio amico che usava un pala fervore, all'epoca della 1.09-1.10 (non ricordo, quella senza le sinergie) e ti assicuro che qunado passavamo noi tra le mucche ad hell faceva il vuoto.
Era purtroppo un po' instabile (se andavo in frenzy io insieme al mio baba, rischiavo di non vedere le mucche fanatiche o con i fulmini da quanto andava veloce a correre).
Sono arrivato fino al 91 al max prima di morire miseramente.
Io ho giocato per un sacco di tempo un baba frenzy in HC con 2 martelli, insieme con un mio amico che usava un pala fervore, all'epoca della 1.09-1.10 (non ricordo, quella senza le sinergie) e ti assicuro che qunado passavamo noi tra le mucche ad hell faceva il vuoto.
Era purtroppo un po' instabile (se andavo in frenzy io insieme al mio baba, rischiavo di non vedere le mucche fanatiche o con i fulmini da quanto andava veloce a correre).
Sono arrivato fino al 91 al max prima di morire miseramente.
gatsu76
27-09-2011, 16:42
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Qui non sono del tutto d'accordo.. in diablo 2 hack>skill>equip>build
Cioè se eri veramente forte a d2, potevi tranquillamente picchiare in bocca a pg meglio equippati.. chiaro che se beccavi il pala hammer tmc+god mode + autoaim, o facevi crashare il game (se non ti seguiva per le mappe) o uscivi e bon almeno nel 99% dei casi.. ma a parte questi maledetti lamer, se eri in grado di namelockarre decentemente potevi vedertela con il super equippato ma scarso (ben più di quelli che si pensa).. solo nello zealer vs zealer c'era esclusivemente la componente equip...
Speriamo che in d3 tolgano solo la prima parte, cioè i maledetti lamer e\o cheater che rovinavano i game... non i bad manner, quelli sono il sale di diablo muhahahahahah
Qui non sono del tutto d'accordo.. in diablo 2 hack>skill>equip>build
Cioè se eri veramente forte a d2, potevi tranquillamente picchiare in bocca a pg meglio equippati.. chiaro che se beccavi il pala hammer tmc+god mode + autoaim, o facevi crashare il game (se non ti seguiva per le mappe) o uscivi e bon almeno nel 99% dei casi.. ma a parte questi maledetti lamer, se eri in grado di namelockarre decentemente potevi vedertela con il super equippato ma scarso (ben più di quelli che si pensa).. solo nello zealer vs zealer c'era esclusivemente la componente equip...
Speriamo che in d3 tolgano solo la prima parte, cioè i maledetti lamer e\o cheater che rovinavano i game... non i bad manner, quelli sono il sale di diablo muhahahahahah
Hyperion
27-09-2011, 17:02
Qual'è la parte più importante in un hack'n'slash che si rispetti se non l'equip? E' stato così per diablo 2, e lo sarà ancora di più in diablo 3. Questa scelta non fa altro che dare ancora più peso all'equip.
Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
Darkless
27-09-2011, 17:07
Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
*
Se poi fai 1+1 e vedi che lo sbilanciamento sull'equip equivale ad una fonte di lucro ulteriore per blizzard con le sue aste lo squallore del quadretto è completo.
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
*
Se poi fai 1+1 e vedi che lo sbilanciamento sull'equip equivale ad una fonte di lucro ulteriore per blizzard con le sue aste lo squallore del quadretto è completo.
Donbabbeo
27-09-2011, 17:16
Se poi fai 1+1 e vedi che lo sbilanciamento sull'equip equivale ad una fonte di lucro ulteriore per blizzard con le sue aste lo squallore del quadretto è completo.
Questo è quello che mi fa più rabbia.
Fortuna che sto giocando a Path of Exile ed a breve esce Torchlight 2.
Questo è quello che mi fa più rabbia.
Fortuna che sto giocando a Path of Exile ed a breve esce Torchlight 2.
Hyperion
27-09-2011, 17:32
Se poi fai 1+1 e vedi che lo sbilanciamento sull'equip equivale ad una fonte di lucro ulteriore per blizzard con le sue aste lo squallore del quadretto è completo.
E' la prima cosa che scrissi qui quando lessi dell'introduzione della casa d'aste.
EDIT: eccomi: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35677124&postcount=3587
E' la prima cosa che scrissi qui quando lessi dell'introduzione della casa d'aste.
EDIT: eccomi: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35677124&postcount=3587
Albs77
27-09-2011, 17:40
Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
...bla bla bla .
ma anche no.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile.
Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero.
E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2.
Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse.
Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera.
In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti?
il premere il tastino del "+"?
Suvvia siamo seri.
Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard.
Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro.
La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione.
a me pare tanta roba.
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
...bla bla bla .
ma anche no.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile.
Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero.
E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2.
Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse.
Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera.
In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti?
il premere il tastino del "+"?
Suvvia siamo seri.
Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard.
Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro.
La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione.
a me pare tanta roba.
Darkless
27-09-2011, 17:41
Questo è quello che mi fa più rabbia.
Fortuna che sto giocando a Path of Exile ed a breve esce Torchlight 2.
PoE non mi interessa ma Torchlight 2 lo sto aspettando anch'io (in versione retail però)
Fortuna che sto giocando a Path of Exile ed a breve esce Torchlight 2.
PoE non mi interessa ma Torchlight 2 lo sto aspettando anch'io (in versione retail però)
Hyperion
27-09-2011, 18:14
ma anche no.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile.
Finalmente si parla di cose tangibili con mano, e non di aria fritta.
Ma veniamo al sodo: in guild wars hai:
- la ripartizione di punti skill sui rami delle skill; quelli li scegli tu, non sono gestiti automaticamente.
- per le rune ne esistono di 3 tipi: quelle minori danno un +1 al ramo, quelle media +2 ma toglono 50 hp, quelle supreme +3 ma tolgono 75 hp. La scelta di quale usare è di nuovo tua.
- in guild wars l'equip è assolutamente irrilevante, sia in pve che in pvp; in pvp addirittura puoi fare tutto quello che vuoi a livelli altissimi, senza mai aver fatto una coop in pve, è tutto sbloccabile all'interno del pvp.
- Personalizzazione: in guild wars si possono associare 2 maestrie, ciascuna con circa 100 skill, e questo fa sì che la combinazione di skill equipaggiabili sia tendente all'infinito; in d3 siamo all'interno della 30ina che ti mettono a disposizione.
- in gw non puoi modificare lo skill set scelto all'interno di una missione o pvp; in d3 se lo mettono possibile negli avamposti vuol dire che basta un tp per cambiare skill set.
- in gw la cosa fondamentale è il party, tanto che solo rarissime zone sono affrontabili da soli e per scopi di farming, tutto il resto è in party (umano o meno non importa, ma la selezione dei pg e delle skill che hanno è tua: ovvero personalizzazione ai massimi livelli).
Il paragone non regge proprio: sono giochi differenti basati su aspetti differenti.
Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero.
Non mi piace codesto modo di ragionare: visto la blizzard ha fatto fino ad ora ottimi giochi, tutto quello che fa è l'optimum, e non si può pensarla differentemente.
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.
E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2.
Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse.
Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.
Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera.
In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti?
il premere il tastino del "+"?
Suvvia siamo seri.
Se in d2 la ripartizione delle stat per build era molto limitata, non è azzerando la ripartizione che risolvi il problema.
Come già detto e ridetto: metti mano alla meccanica del gioco ed al calcolo del danno, e vedrai fiorire tutta una serie di personalizzazioni.
Se vuoi ti riporto il tanto vituperato titan quest: là col cavolo ci sono 2 modi per mettere le stat... ed anche là siamo lontani dalle migliori soluzioni, tanto che in alcuni mod hanno messo mano alle meccaniche di gioco (il mod Paths su tutti) che ti danno la possibilità di tante varianti.
Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard.
Qui davvero, non mi sento di risponderti.
Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro.
I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.
La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione.
a me pare tanta roba.
La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.
E così per ogni boss da affrontare.
- rune, che fanno parte dell'equip perchè dovranno essere farmate, comprate, ecc come il resto dell'equip
- equip
Ovvero: equip.
Già: ma c'è la casa d'aste.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile.
Finalmente si parla di cose tangibili con mano, e non di aria fritta.
Ma veniamo al sodo: in guild wars hai:
- la ripartizione di punti skill sui rami delle skill; quelli li scegli tu, non sono gestiti automaticamente.
- per le rune ne esistono di 3 tipi: quelle minori danno un +1 al ramo, quelle media +2 ma toglono 50 hp, quelle supreme +3 ma tolgono 75 hp. La scelta di quale usare è di nuovo tua.
- in guild wars l'equip è assolutamente irrilevante, sia in pve che in pvp; in pvp addirittura puoi fare tutto quello che vuoi a livelli altissimi, senza mai aver fatto una coop in pve, è tutto sbloccabile all'interno del pvp.
- Personalizzazione: in guild wars si possono associare 2 maestrie, ciascuna con circa 100 skill, e questo fa sì che la combinazione di skill equipaggiabili sia tendente all'infinito; in d3 siamo all'interno della 30ina che ti mettono a disposizione.
- in gw non puoi modificare lo skill set scelto all'interno di una missione o pvp; in d3 se lo mettono possibile negli avamposti vuol dire che basta un tp per cambiare skill set.
- in gw la cosa fondamentale è il party, tanto che solo rarissime zone sono affrontabili da soli e per scopi di farming, tutto il resto è in party (umano o meno non importa, ma la selezione dei pg e delle skill che hanno è tua: ovvero personalizzazione ai massimi livelli).
Il paragone non regge proprio: sono giochi differenti basati su aspetti differenti.
Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero.
Non mi piace codesto modo di ragionare: visto la blizzard ha fatto fino ad ora ottimi giochi, tutto quello che fa è l'optimum, e non si può pensarla differentemente.
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.
E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2.
Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse.
Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.
Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera.
In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti?
il premere il tastino del "+"?
Suvvia siamo seri.
Se in d2 la ripartizione delle stat per build era molto limitata, non è azzerando la ripartizione che risolvi il problema.
Come già detto e ridetto: metti mano alla meccanica del gioco ed al calcolo del danno, e vedrai fiorire tutta una serie di personalizzazioni.
Se vuoi ti riporto il tanto vituperato titan quest: là col cavolo ci sono 2 modi per mettere le stat... ed anche là siamo lontani dalle migliori soluzioni, tanto che in alcuni mod hanno messo mano alle meccaniche di gioco (il mod Paths su tutti) che ti danno la possibilità di tante varianti.
Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard.
Qui davvero, non mi sento di risponderti.
Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro.
I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.
La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione.
a me pare tanta roba.
La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.
E così per ogni boss da affrontare.
- rune, che fanno parte dell'equip perchè dovranno essere farmate, comprate, ecc come il resto dell'equip
- equip
Ovvero: equip.
Già: ma c'è la casa d'aste.
Fable
27-09-2011, 19:08
ma anche no.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
....cut....
Ahime' paragone assolutamente NON paragonabile in quanto le meccaniche tra i due giochi completamente differenti , quelle di Diablo 3 sembrano cacchine a confronto , l'unica similitudine sta solo nel fatto che si chiamano "skill "....quindi solo nella parola.
Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
....cut....
Ahime' paragone assolutamente NON paragonabile in quanto le meccaniche tra i due giochi completamente differenti , quelle di Diablo 3 sembrano cacchine a confronto , l'unica similitudine sta solo nel fatto che si chiamano "skill "....quindi solo nella parola.
Arnoldforever
27-09-2011, 19:19
Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
Ok ok ok ok....
Da quello che hai scritto immagino che tu sia uno dei beta tester italiani.
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...
La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.
Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?
In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).
In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.
Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.
E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.
Ok ok ok ok....
Da quello che hai scritto immagino che tu sia uno dei beta tester italiani.
Fable
27-09-2011, 19:52
E poi.... le skill in Diablo 3 ho come l'impressione che una vale l'altra , perche' basta aggiungere le rune per modificare l'effetto , a questo punto bastava una sola skill con tante rune , ma hanno aggiunto diverse skill per confondere i giocatori e per dare l'illusione o la sensazione di diversita' di scelta.....la mia e' solo un'idea ! :sofico:
No[m]ad
27-09-2011, 20:14
Non mi piace codesto modo di ragionare: visto la blizzard ha fatto fino ad ora ottimi giochi, tutto quello che fa è l'optimum, e non si può pensarla differentemente.
Assolutamente d'accordo.
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.
Non sono d'accordo, dopo spiego perchè.
Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.
Non capisco il nesso: equip based = poca personalizzazione? Secondo me caso mai è il contrario, visto che l'equip in tutti i giochi viene rinfoltito con aggiornamenti e patch. Vuoi puntare il dito contro il lucro? Fai pure, ma questo è tutto un altro paio di maniche. Ho capito qual'è il tuo ragionamento, preferisci la caratterizzazione base di un personaggio piuttosto che quella "artefatta", perchè quest'ultima probabilmente è più volatile mentre la prima è intrinseca del personaggio che ti sei scelto. Perfetto, in parte condivido lo stesso pensiero, ma ribadisco che non centra assolutamente nulla con il grado di personalizzazione.
I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.
Però ha un sistema oggettistico molto più studiato, devi considerare tutto, non puoi fare solamente una trasposizione di quello che c'era in D2 e non c'è più in D3. A parere mio si è tirato il lenzuolo più da una parte scoprendone un'altra.
La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile. E poi, diciamocelo, continuiamo a tirare in mezzo D2 che, vorrei ricordare, ha un sistema datato 2001, cosa che rende quasi stupido cercare solamente di aggiornare il capitolo precedente con una grafica migliore. Restando su D2, le FONDAMENTA di D2 sono state il multiplayer (sfido chiunque a trovarmi più di una persona su 50 che è arrivata a livello 99 in single player), io personalmente ci ho giocato per due anni interi, sono arrivato al livello 99 più di una volta, ho avuto anche un hammerdin 99° con equipaggiamento quasi perfetto, per cui un minimo penso di capirne delle fondamenta del vecchio, giusto per non passare per quello che ci ha giocato due volte e fa il sapientone. Ti dirò, sempre personalmente, che la tua grandissima caratterizzazione non aveva alcun senso, perchè fino al livello 70 ci arrivavi tranquillamente facendo le Diablorun (o le Baalrun nell'espansione), e oltre il livello 70 la personalizzazione era esclusivamente tra personaggi PvM (tipo la sorceress del fulmine, l'hammerdin, ecc), PvP (amazzone con l'arco, assassino, ecc) e Uber (personaggi PvM incentrati però più sul singolo che sul numero, per fare le Uber run, e stiamo parlando quasi esclusivamente dello Smither).
Fammi tanto capire cosa può mai essere così tragico dal passare da 3 categorie standard, a un pg che può modificarsi le skill? Tanto, più di tanto non si può farlo, perchè comunque ad un certo punto avrai il tuo equipaggiamento incentrato su quello, il passaggio non sarà mai così facile, e quando lo sarà probabilmente sarai a un livello tale che uno o l'altro cambia veramente poco.
Per concludere non capisco veramente questi discorsi, le personalizzazioni sono Aria Fritta, perchè se vuoi godertele devi giocare per un tot di tempo, e se giochi per un tot di tempo in multiplayer è inevitabile che entri automaticamente nei processi di skill di massa, ovvero che inizi a farti i pg in base a quelli ben riusciti (e nel tuo personalizzabilissimo D2 erano all'incirca una dozzina, con gli altri non andavi oltre la modalità incubo).
Poi, voglio dire, ti da fastidio che puoi cambiarti le skill in base ai boss, e poi gg? Benissimo, hai tutto il diritto di tenerti il pg che hai seguendo particolari criteri di coerenza (cosa che per altro farei anche io). Ma questo non significa che non puoi personalizzare, semplicemente, si da spazio a tutti quelli che non ne hanno voglia, e sicuramente non ti rovineranno il gioco perchè Diablo da che mondo è mondo è un pvm in cui puoi giocare con chi vuoi quando vuoi.
Assolutamente d'accordo.
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.
Non sono d'accordo, dopo spiego perchè.
Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.
Non capisco il nesso: equip based = poca personalizzazione? Secondo me caso mai è il contrario, visto che l'equip in tutti i giochi viene rinfoltito con aggiornamenti e patch. Vuoi puntare il dito contro il lucro? Fai pure, ma questo è tutto un altro paio di maniche. Ho capito qual'è il tuo ragionamento, preferisci la caratterizzazione base di un personaggio piuttosto che quella "artefatta", perchè quest'ultima probabilmente è più volatile mentre la prima è intrinseca del personaggio che ti sei scelto. Perfetto, in parte condivido lo stesso pensiero, ma ribadisco che non centra assolutamente nulla con il grado di personalizzazione.
I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.
Però ha un sistema oggettistico molto più studiato, devi considerare tutto, non puoi fare solamente una trasposizione di quello che c'era in D2 e non c'è più in D3. A parere mio si è tirato il lenzuolo più da una parte scoprendone un'altra.
La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile. E poi, diciamocelo, continuiamo a tirare in mezzo D2 che, vorrei ricordare, ha un sistema datato 2001, cosa che rende quasi stupido cercare solamente di aggiornare il capitolo precedente con una grafica migliore. Restando su D2, le FONDAMENTA di D2 sono state il multiplayer (sfido chiunque a trovarmi più di una persona su 50 che è arrivata a livello 99 in single player), io personalmente ci ho giocato per due anni interi, sono arrivato al livello 99 più di una volta, ho avuto anche un hammerdin 99° con equipaggiamento quasi perfetto, per cui un minimo penso di capirne delle fondamenta del vecchio, giusto per non passare per quello che ci ha giocato due volte e fa il sapientone. Ti dirò, sempre personalmente, che la tua grandissima caratterizzazione non aveva alcun senso, perchè fino al livello 70 ci arrivavi tranquillamente facendo le Diablorun (o le Baalrun nell'espansione), e oltre il livello 70 la personalizzazione era esclusivamente tra personaggi PvM (tipo la sorceress del fulmine, l'hammerdin, ecc), PvP (amazzone con l'arco, assassino, ecc) e Uber (personaggi PvM incentrati però più sul singolo che sul numero, per fare le Uber run, e stiamo parlando quasi esclusivamente dello Smither).
Fammi tanto capire cosa può mai essere così tragico dal passare da 3 categorie standard, a un pg che può modificarsi le skill? Tanto, più di tanto non si può farlo, perchè comunque ad un certo punto avrai il tuo equipaggiamento incentrato su quello, il passaggio non sarà mai così facile, e quando lo sarà probabilmente sarai a un livello tale che uno o l'altro cambia veramente poco.
Per concludere non capisco veramente questi discorsi, le personalizzazioni sono Aria Fritta, perchè se vuoi godertele devi giocare per un tot di tempo, e se giochi per un tot di tempo in multiplayer è inevitabile che entri automaticamente nei processi di skill di massa, ovvero che inizi a farti i pg in base a quelli ben riusciti (e nel tuo personalizzabilissimo D2 erano all'incirca una dozzina, con gli altri non andavi oltre la modalità incubo).
Poi, voglio dire, ti da fastidio che puoi cambiarti le skill in base ai boss, e poi gg? Benissimo, hai tutto il diritto di tenerti il pg che hai seguendo particolari criteri di coerenza (cosa che per altro farei anche io). Ma questo non significa che non puoi personalizzare, semplicemente, si da spazio a tutti quelli che non ne hanno voglia, e sicuramente non ti rovineranno il gioco perchè Diablo da che mondo è mondo è un pvm in cui puoi giocare con chi vuoi quando vuoi.
Fable
27-09-2011, 21:13
ad;36020397'].....cut....
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile.....cut....
Quindi in poche parole la meccanica del gioco Diablo 3 si limita nel cambiare la skill o la runa quando occorre.
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile.....cut....
Quindi in poche parole la meccanica del gioco Diablo 3 si limita nel cambiare la skill o la runa quando occorre.
Aurelio Magherelli
27-09-2011, 21:17
Quindi in poche parole la meccanica del gioco Diablo 3 si limita nel cambiare la skill o la runa quando occorre.
Ti stai dimenticando gli equip!
Ti stai dimenticando gli equip!
Fable
27-09-2011, 21:24
Ti stai dimenticando gli equip!
Quelli sono solo addobbi perche tanto , ci sara' sempre qualcuno con un equip migliore del tuo comprato ovviamente all' asta online :sofico: :asd:
Quelli sono solo addobbi perche tanto , ci sara' sempre qualcuno con un equip migliore del tuo comprato ovviamente all' asta online :sofico: :asd:
Arnoldforever
27-09-2011, 21:55
E vai con le critiche! tanto poi alla fine tre quarti delle persone (me compreso) che scrivono su questo forum si andranno a comprare il gioco al day one :asd:
Darkless
27-09-2011, 22:20
E poi.... le skill in Diablo 3 ho come l'impressione che una vale l'altra , perche' basta aggiungere le rune per modificare l'effetto , a questo punto bastava una sola skill con tante rune , ma hanno aggiunto diverse skill per confondere i giocatori e per dare l'illusione o la sensazione di diversita' di scelta.....la mia e' solo un'idea ! :sofico:
No, per confonder ei giocatori e fargli comprare più rune all'asta per le diverse skill (e amgari finiscono per rnederne 2 uguali a furia di comprare) :asd:
No, per confonder ei giocatori e fargli comprare più rune all'asta per le diverse skill (e amgari finiscono per rnederne 2 uguali a furia di comprare) :asd:
gatsu76
27-09-2011, 22:45
si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Donbabbeo
27-09-2011, 23:37
si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Mai fatto un duello in D2. Solo coop.
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Mai fatto un duello in D2. Solo coop.
daemon
27-09-2011, 23:40
si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
boh il d3 in multi hce ho visto si basava quasi solo sugli equip poi avro avuto sfiga. io... (d2 in multi l'ho provato per poco tempo...)
del resto permettimi in d2 l'abilita dal giocatore conta sicuramente ma in percentuale decisamente minore che in mille altri giochi..
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
boh il d3 in multi hce ho visto si basava quasi solo sugli equip poi avro avuto sfiga. io... (d2 in multi l'ho provato per poco tempo...)
del resto permettimi in d2 l'abilita dal giocatore conta sicuramente ma in percentuale decisamente minore che in mille altri giochi..
Arnoldforever
27-09-2011, 23:42
si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Ottimo commento ;)
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Ottimo commento ;)
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
City Hunter '91
27-09-2011, 23:59
Ottimo commento ;)
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
Ma infatti tocca provare con mano il lavoro che hanno svolto, non credo che 5 anni di programmazione siano stati dedicati alla grafica 2d!
E la beta ha proprio lo scopo di verificare le varie meccaniche. C'e' gente che vuole per forza piangere sul latte ancora non versato, bisogna aspettare.
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
Ma infatti tocca provare con mano il lavoro che hanno svolto, non credo che 5 anni di programmazione siano stati dedicati alla grafica 2d!
E la beta ha proprio lo scopo di verificare le varie meccaniche. C'e' gente che vuole per forza piangere sul latte ancora non versato, bisogna aspettare.
Vladimiro Bentovich
28-09-2011, 00:04
la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, il fatto che ci fossero siti che vendevano oggetti poteva essere risolto ed evitato in vari modi.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.
Alkadia2977
28-09-2011, 00:15
la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, il fatto che ci fossero siti che vendevano oggetti poteva essere risolto ed evitato in vari modi.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.
Non capisco come vendere oggetti sia da considerarsi 1)illegale, 2)un cheat.
1)La vendita di oggetti e personaggi è una pratica in voga dai tempi di Ultima online. Mi pare di ricordare che furono venduti personaggi per migliaia di dollari.Se tu vendi un tuo oggetto e ti tiri su dei soldi, ti fa schifo? Al massimo, ti può far schifo chi compra , ma in quel caso lo elimini dalla TUA partita se non ti sta bene.
2)Come fa a essere un cheat se è un contenuto generato dal software stesso? Passa solo di mano. Se tu potevi usare la spada uber, è giusto che la possa usare anche il tizio che te la compra. A te scoccia solo che c'è qualcuno che non si sbatte per ore e ore a cercare equip...ma questo viene compensato con i soldi.
Blizzard ti da una possibilità, non vedo il problema sinceramente. :)
EDIT: il discorso dei cinesi credo che rimarrà valido solo nel reame cinese, se il tutto funziona come starcraft.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.
Non capisco come vendere oggetti sia da considerarsi 1)illegale, 2)un cheat.
1)La vendita di oggetti e personaggi è una pratica in voga dai tempi di Ultima online. Mi pare di ricordare che furono venduti personaggi per migliaia di dollari.Se tu vendi un tuo oggetto e ti tiri su dei soldi, ti fa schifo? Al massimo, ti può far schifo chi compra , ma in quel caso lo elimini dalla TUA partita se non ti sta bene.
2)Come fa a essere un cheat se è un contenuto generato dal software stesso? Passa solo di mano. Se tu potevi usare la spada uber, è giusto che la possa usare anche il tizio che te la compra. A te scoccia solo che c'è qualcuno che non si sbatte per ore e ore a cercare equip...ma questo viene compensato con i soldi.
Blizzard ti da una possibilità, non vedo il problema sinceramente. :)
EDIT: il discorso dei cinesi credo che rimarrà valido solo nel reame cinese, se il tutto funziona come starcraft.
Vladimiro Bentovich
28-09-2011, 00:30
con quel giro di soldi non resterà in cina di sicuro, i mezzi ci sono.
tutto ciò che ti permette di ottenere un vantaggio in un gioco non tramite tempo o abilità ma tramite il click del mouse in un secondo (quando normalmente richiederebbe ore e ore), e nel caso specifico usando soldi, è un cheat.
ho difficoltà a capire come si possa negare.
è illegale perchè il gioco non è tuo, è di proprietà blizzard, gli oggetti sono di proprietà blizzard, persino il tuo pg. puoi solo usarlo nei termini di contratto, che non prevedono speculazione monetarie. la blizzard può e ha in passato intrapreso azioni in merito, gettando la spugna quanto i mezzi non tenevano il passo con il fenomeno. con wow continua a fare il possibile.
metodi moderni oggi per evitare il fenomeno esistono, ma di certo non rendono quanto prendere il pizzo sull'asta a pagamento anzi, magari costano.
Il fatto che la pessima pratica sia in voga da tempo non la rende meno degradante ne meno triste.
Mi dà la possibilità di barare in game comprando risultati, grazie mille blizzard.
O forse intendi quella di mettermi a farmare cercando di competere con poveracci schiavizzati come bestie a migliaia tutto al giorno.
tutto ciò che ti permette di ottenere un vantaggio in un gioco non tramite tempo o abilità ma tramite il click del mouse in un secondo (quando normalmente richiederebbe ore e ore), e nel caso specifico usando soldi, è un cheat.
ho difficoltà a capire come si possa negare.
è illegale perchè il gioco non è tuo, è di proprietà blizzard, gli oggetti sono di proprietà blizzard, persino il tuo pg. puoi solo usarlo nei termini di contratto, che non prevedono speculazione monetarie. la blizzard può e ha in passato intrapreso azioni in merito, gettando la spugna quanto i mezzi non tenevano il passo con il fenomeno. con wow continua a fare il possibile.
metodi moderni oggi per evitare il fenomeno esistono, ma di certo non rendono quanto prendere il pizzo sull'asta a pagamento anzi, magari costano.
Il fatto che la pessima pratica sia in voga da tempo non la rende meno degradante ne meno triste.
Mi dà la possibilità di barare in game comprando risultati, grazie mille blizzard.
O forse intendi quella di mettermi a farmare cercando di competere con poveracci schiavizzati come bestie a migliaia tutto al giorno.
City Hunter '91
28-09-2011, 00:41
A te scoccia solo che c'è qualcuno che non si sbatte per ore e ore a cercare equip...ma questo viene compensato con i soldi.
Non credo che comprero' oggetti, ma se dovessi scegliere fra ore e ore di gioco inutile per ottenere un oggetto che voglio, o comprarlo a 2 euro sull'asta..be sicuramente andrei per la seconda via, visto che reputo il tempo piu prezioso di due euro.
Oltretutto non credo che abbiano creato un sistema d'aste per mandarlo in pasto ai cinesi, ok il lucro della blizzard e tutto il resto, ma non possono fare una figuraccia davanti a milioni di giocatori.
Lucreranno sulle aste ma appunto per questo i gold seller avranno la vita dura.
Non mi sembrano logiche difficili, c'e' troppa insicurezza, siete intimoriti da troppi pensieri.
Non credo che comprero' oggetti, ma se dovessi scegliere fra ore e ore di gioco inutile per ottenere un oggetto che voglio, o comprarlo a 2 euro sull'asta..be sicuramente andrei per la seconda via, visto che reputo il tempo piu prezioso di due euro.
Oltretutto non credo che abbiano creato un sistema d'aste per mandarlo in pasto ai cinesi, ok il lucro della blizzard e tutto il resto, ma non possono fare una figuraccia davanti a milioni di giocatori.
Lucreranno sulle aste ma appunto per questo i gold seller avranno la vita dura.
Non mi sembrano logiche difficili, c'e' troppa insicurezza, siete intimoriti da troppi pensieri.
Vladimiro Bentovich
28-09-2011, 00:44
come dissi in passato probabilmente finirei per comprarli pure io se il prezzo fosse irrisorio. ovviamente dopo gioco rovinato.
con wow è così, i server localizzati non bloccano i farmer. il fatto che siano fisicamente in cina con i mezzi giusti è risolvibile, e nel momento in cui sono visti dal client come giocatori EU/USA nessuno può impedirgli di giocare 20 ore al giorno e mettere il ricavo in asta.
con wow è così, i server localizzati non bloccano i farmer. il fatto che siano fisicamente in cina con i mezzi giusti è risolvibile, e nel momento in cui sono visti dal client come giocatori EU/USA nessuno può impedirgli di giocare 20 ore al giorno e mettere il ricavo in asta.
Fable
28-09-2011, 01:01
Per ora si parla di quello che abbiamo visto in vari video , recensioni/opinioni e siti vari , quindi mi sembra giusto che adesso si parli di cio' che il gioco offre attualmente , nel bene o nel male che sia.
**********************************************************************
Quindi !....adoratori del marchio Bli$$ard ... Vi consiglio , con lettere di fuoco :D di non frequentare i vari forum sparsi per la rete se non accettate incondizionatamente e spontaneamente le opinioni altrui , perche' data la vostra sensibilita' , nonche' devozione totale verso il marchio (B$$ )potrebbe nuocere gravemente alla vostra salute , quindi e' sempre meglio evitare disgrazie in casa Bli$$ard :sofico:
E adesso andate in pace come e' nel vostro solito stile :huh: amatevi l'un l'atro moltiplicatevi come i conigli e diffondete la parola ....amen !.
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Quindi !....adoratori del marchio Bli$$ard ... Vi consiglio , con lettere di fuoco :D di non frequentare i vari forum sparsi per la rete se non accettate incondizionatamente e spontaneamente le opinioni altrui , perche' data la vostra sensibilita' , nonche' devozione totale verso il marchio (B$$ )potrebbe nuocere gravemente alla vostra salute , quindi e' sempre meglio evitare disgrazie in casa Bli$$ard :sofico:
E adesso andate in pace come e' nel vostro solito stile :huh: amatevi l'un l'atro moltiplicatevi come i conigli e diffondete la parola ....amen !.
Alkadia2977
28-09-2011, 01:40
con quel giro di soldi non resterà in cina di sicuro, i mezzi ci sono.
tutto ciò che ti permette di ottenere un vantaggio in un gioco non tramite tempo o abilità ma tramite il click del mouse in un secondo (quando normalmente richiederebbe ore e ore), e nel caso specifico usando soldi, è un cheat.
ho difficoltà a capire come si possa negare.
è illegale perchè il gioco non è tuo, è di proprietà blizzard, gli oggetti sono di proprietà blizzard, persino il tuo pg. puoi solo usarlo nei termini di contratto, che non prevedono speculazione monetarie. la blizzard può e ha in passato intrapreso azioni in merito, gettando la spugna quanto i mezzi non tenevano il passo con il fenomeno. con wow continua a fare il possibile.
metodi moderni oggi per evitare il fenomeno esistono, ma di certo non rendono quanto prendere il pizzo sull'asta a pagamento anzi, magari costano.
Il fatto che la pessima pratica sia in voga da tempo non la rende meno degradante ne meno triste.
Mi dà la possibilità di barare in game comprando risultati, grazie mille blizzard.
O forse intendi quella di mettermi a farmare cercando di competere con poveracci schiavizzati come bestie a migliaia tutto al giorno.
Un cheat è un qualcosa che rompe il gioco e le sue regole, tipo il godmode.
Invece in questo caso non è un cheat. Dimmi che differenza fa se due personaggi di alto livello usano la STESSA arma ma l'uno l'ha trovata farmando e l'altro invece l'ha comprata. Stai discutendo sul metodo di reperimento dell'oggetto in sé. Anche perché un oggetto di altissimo livello può essere trovato e poi rivenduto solo fra personaggi di alto livello.
Allora per te è un cheat anche quando , alla fine del gioco, un artigiano vende oggetti di altissimo livello.
Secondo me eh! Poi magari il gioco va a fallire per questo sistema....ma io proverei a dargli una possibilità.
tutto ciò che ti permette di ottenere un vantaggio in un gioco non tramite tempo o abilità ma tramite il click del mouse in un secondo (quando normalmente richiederebbe ore e ore), e nel caso specifico usando soldi, è un cheat.
ho difficoltà a capire come si possa negare.
è illegale perchè il gioco non è tuo, è di proprietà blizzard, gli oggetti sono di proprietà blizzard, persino il tuo pg. puoi solo usarlo nei termini di contratto, che non prevedono speculazione monetarie. la blizzard può e ha in passato intrapreso azioni in merito, gettando la spugna quanto i mezzi non tenevano il passo con il fenomeno. con wow continua a fare il possibile.
metodi moderni oggi per evitare il fenomeno esistono, ma di certo non rendono quanto prendere il pizzo sull'asta a pagamento anzi, magari costano.
Il fatto che la pessima pratica sia in voga da tempo non la rende meno degradante ne meno triste.
Mi dà la possibilità di barare in game comprando risultati, grazie mille blizzard.
O forse intendi quella di mettermi a farmare cercando di competere con poveracci schiavizzati come bestie a migliaia tutto al giorno.
Un cheat è un qualcosa che rompe il gioco e le sue regole, tipo il godmode.
Invece in questo caso non è un cheat. Dimmi che differenza fa se due personaggi di alto livello usano la STESSA arma ma l'uno l'ha trovata farmando e l'altro invece l'ha comprata. Stai discutendo sul metodo di reperimento dell'oggetto in sé. Anche perché un oggetto di altissimo livello può essere trovato e poi rivenduto solo fra personaggi di alto livello.
Allora per te è un cheat anche quando , alla fine del gioco, un artigiano vende oggetti di altissimo livello.
Secondo me eh! Poi magari il gioco va a fallire per questo sistema....ma io proverei a dargli una possibilità.
icoborg
28-09-2011, 01:50
Un cheat è un qualcosa che rompe il gioco e le sue regole, tipo il godmode.
Invece in questo caso non è un cheat. Dimmi che differenza fa se due personaggi di alto livello usano la STESSA arma ma l'uno l'ha trovata farmando e l'altro invece l'ha comprata. Stai discutendo sul metodo di reperimento dell'oggetto in sé. Anche perché un oggetto di altissimo livello può essere trovato e poi rivenduto solo fra personaggi di alto livello.
Allora per te è un cheat anche quando , alla fine del gioco, un artigiano vende oggetti di altissimo livello.
Secondo me eh! Poi magari il gioco va a fallire per questo sistema....ma io proverei a dargli una possibilità.
ma sei serio?
è banale chi ha possibilità di spendere è avvantaggiato...a prescindere dal tempo speso nel gioco.
ora a parte il gioco in se e le sue meccaniche...io la reputo una cosa disgustosa....il gioco era una delle poche cose in cui non c'era discriminazione causata dai soldi.
Invece in questo caso non è un cheat. Dimmi che differenza fa se due personaggi di alto livello usano la STESSA arma ma l'uno l'ha trovata farmando e l'altro invece l'ha comprata. Stai discutendo sul metodo di reperimento dell'oggetto in sé. Anche perché un oggetto di altissimo livello può essere trovato e poi rivenduto solo fra personaggi di alto livello.
Allora per te è un cheat anche quando , alla fine del gioco, un artigiano vende oggetti di altissimo livello.
Secondo me eh! Poi magari il gioco va a fallire per questo sistema....ma io proverei a dargli una possibilità.
ma sei serio?
è banale chi ha possibilità di spendere è avvantaggiato...a prescindere dal tempo speso nel gioco.
ora a parte il gioco in se e le sue meccaniche...io la reputo una cosa disgustosa....il gioco era una delle poche cose in cui non c'era discriminazione causata dai soldi.
Alkadia2977
28-09-2011, 02:46
ma sei serio?
è banale chi ha possibilità di spendere è avvantaggiato...a prescindere dal tempo speso nel gioco.
ora a parte il gioco in se e le sue meccaniche...io la reputo una cosa disgustosa....il gioco era una delle poche cose in cui non c'era discriminazione causata dai soldi.
Avvantaggiato e discriminato in che cosa?
Diablo non è un gioco competitivo, mi risulta. Nella tua partita ci giochi te e chi ti pare a te (amici tuoi, clan, etc.).
Il pvp non è bilanciato perchè comunque impossibile ed è un surplus.
Che cosa ti importa se un oscuro bimbominkia ha speso centinaia di euro (magari gli hai venduto qualcosa e ci hai fatto i soldi) in equip se poi non giocherà MAI con te?
Se fosse un gioco come starcraft o come battlefield dove ci sono classifiche ed è competitivo fra giocatori, avresti ragione. Infatti Age of empire online è un mezzo fallimento. Ma diablo è tutta un'altra cosa.
è banale chi ha possibilità di spendere è avvantaggiato...a prescindere dal tempo speso nel gioco.
ora a parte il gioco in se e le sue meccaniche...io la reputo una cosa disgustosa....il gioco era una delle poche cose in cui non c'era discriminazione causata dai soldi.
Avvantaggiato e discriminato in che cosa?
Diablo non è un gioco competitivo, mi risulta. Nella tua partita ci giochi te e chi ti pare a te (amici tuoi, clan, etc.).
Il pvp non è bilanciato perchè comunque impossibile ed è un surplus.
Che cosa ti importa se un oscuro bimbominkia ha speso centinaia di euro (magari gli hai venduto qualcosa e ci hai fatto i soldi) in equip se poi non giocherà MAI con te?
Se fosse un gioco come starcraft o come battlefield dove ci sono classifiche ed è competitivo fra giocatori, avresti ragione. Infatti Age of empire online è un mezzo fallimento. Ma diablo è tutta un'altra cosa.
cronos1990
28-09-2011, 07:43
Avvantaggiato e discriminato in che cosa?
Diablo non è un gioco competitivo, mi risulta. Nella tua partita ci giochi te e chi ti pare a te (amici tuoi, clan, etc.).
Il pvp non è bilanciato perchè comunque impossibile ed è un surplus.
Che cosa ti importa se un oscuro bimbominkia ha speso centinaia di euro (magari gli hai venduto qualcosa e ci hai fatto i soldi) in equip se poi non giocherà MAI con te?
Se fosse un gioco come starcraft o come battlefield dove ci sono classifiche ed è competitivo fra giocatori, avresti ragione. Infatti Age of empire online è un mezzo fallimento. Ma diablo è tutta un'altra cosa.Diablo non sarà come Starcraft od altri giochi studiati per la competizione online... ma è pur sempre un gioco che ha la sua parte PvP, che sia fatta bene o male (questo per quanto qualcuno dica che Diablo è PvP based -falso- e per quanto qualcuno lo reputi un gran gioco PvP -falso-).
E dato che ha la sua parte PvP e che non sono in pochi a farla, la casa d'aste diventa SI un cheat legalizzato a vantaggio di chi spenderà più soldi. E' un dato di fatto incontrovertibile.
Certo, poi se gioco only PvE posso anche fregarmene del tizio che spende 500 euro in equip, fermo poi restando che questa pratica che la Blizzard ha legalizzato rimane concettualmente una porcata. Ma non esiste solo questo mondo su questo gioco.
Diablo non è un gioco competitivo, mi risulta. Nella tua partita ci giochi te e chi ti pare a te (amici tuoi, clan, etc.).
Il pvp non è bilanciato perchè comunque impossibile ed è un surplus.
Che cosa ti importa se un oscuro bimbominkia ha speso centinaia di euro (magari gli hai venduto qualcosa e ci hai fatto i soldi) in equip se poi non giocherà MAI con te?
Se fosse un gioco come starcraft o come battlefield dove ci sono classifiche ed è competitivo fra giocatori, avresti ragione. Infatti Age of empire online è un mezzo fallimento. Ma diablo è tutta un'altra cosa.Diablo non sarà come Starcraft od altri giochi studiati per la competizione online... ma è pur sempre un gioco che ha la sua parte PvP, che sia fatta bene o male (questo per quanto qualcuno dica che Diablo è PvP based -falso- e per quanto qualcuno lo reputi un gran gioco PvP -falso-).
E dato che ha la sua parte PvP e che non sono in pochi a farla, la casa d'aste diventa SI un cheat legalizzato a vantaggio di chi spenderà più soldi. E' un dato di fatto incontrovertibile.
Certo, poi se gioco only PvE posso anche fregarmene del tizio che spende 500 euro in equip, fermo poi restando che questa pratica che la Blizzard ha legalizzato rimane concettualmente una porcata. Ma non esiste solo questo mondo su questo gioco.
cronos1990
28-09-2011, 07:56
Aggiungo anche un'altra cosa.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
Albs77
28-09-2011, 08:57
Aggiungo anche un'altra cosa.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
su questo sono assoultamente daccordo.
Tuttavia prima o poi i giocatori legit pareggeranno i conti.
Mi aspetto, o meglio spero, che i migliori equip siano bop, o craftabili, non posso credere che la blizzard non voglia premiare i giocatori più skillati.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
su questo sono assoultamente daccordo.
Tuttavia prima o poi i giocatori legit pareggeranno i conti.
Mi aspetto, o meglio spero, che i migliori equip siano bop, o craftabili, non posso credere che la blizzard non voglia premiare i giocatori più skillati.
tbs
28-09-2011, 08:58
Ottimo commento ;)
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
Credo proprio che il concept di diablo 3 nel 2004 fosse molto diverso da quello di oggi. Per capirci: IMHO a diablo 3 è stata data una brusca correzione di rotta, precisamente dopo aver visto all'opera world of warcraft.
Di fatto, renderlo più item based rispetto al passato NON è una scelta di gameplay; piuttosto la definirei una scelta commerciale, evidentemente fatta in funzione della presenza delle AH.
Mi sembra strano che non vogliano anche un canone mensile :asd:
Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.
Credo proprio che il concept di diablo 3 nel 2004 fosse molto diverso da quello di oggi. Per capirci: IMHO a diablo 3 è stata data una brusca correzione di rotta, precisamente dopo aver visto all'opera world of warcraft.
Di fatto, renderlo più item based rispetto al passato NON è una scelta di gameplay; piuttosto la definirei una scelta commerciale, evidentemente fatta in funzione della presenza delle AH.
Mi sembra strano che non vogliano anche un canone mensile :asd:
gatsu76
28-09-2011, 09:40
Mai fatto un duello in D2. Solo coop.
grazie della risposta :)
(d2 in multi l'ho provato per poco tempo...)
del resto permettimi in d2 l'abilita dal giocatore conta sicuramente ma in percentuale decisamente minore che in mille altri giochi..
io l'ho provato per parecchio e ti confermo che la skill è sicuramente la discriminante principale.. certo un pg nudo contro uno super equippato e un minimo skillato fatica.. ma già un equip decente cambia gli equilibri del gioco in modo importante..
la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, [..]
ok sei contro le case d'asta a prescindere.. ma qui si parla d'altro.. cioè se la AH influisce in modo più o meno sull'equilibrio del gioco.. io la mia tesi l'ho esposta inerentemente a questo.. e per esperienza in d2.. tu l'hai giocato? in che modo? hai notato squilibri eccessivi dovuti alla vendita di item?
Quindi !....adoratori del marchio Bli$$ard ... Vi consiglio , con lettere di fuoco :D di non frequentare i vari forum sparsi per la rete se non accettate incondizionatamente e spontaneamente le opinioni altrui , perche' data la vostra sensibilita' , nonche' devozione totale verso il marchio (B$$ )potrebbe nuocere gravemente alla vostra salute , quindi e' sempre meglio evitare disgrazie in casa Bli$$ard :sofico:
Ma quanta ironia :) Beh intanto mi piacerebbe che rispondessi alla mia domanda di qualche post fa, così, tanto per approfondire un pò il discorso..
poi vabbè, non è che sono devoto a blizzard, ci mancherebbe, diciamo che spero veramente che mi tirino fuori un altro capolavoro come d2 :) Se dovessero fallire sarei il primo a scagliarmi contro di loro :muro: :muro:
Diablo non sarà come Starcraft od altri giochi studiati per la competizione online... ma è pur sempre un gioco che ha la sua parte PvP
insomma..
(questo per quanto qualcuno dica che Diablo è PvP based -falso- e per quanto qualcuno lo reputi un gran gioco PvP -falso-).
No. Così non mi piace :D Spiegami perchè, a sentenziare sono capaci tutti..
io qualche post fa ho dato delle motivazioni oggettive per dimostrare che diablo 2 stesso era un gioco sviluppato prevalentemente per la parte online.. i limiti dello stesso si possono ascrivere ai limiti tecnici dell'epoca (poi purtroppo mai fixati).. un "falso" detto così non ha nessun valore...
Sul valore del pvp online mai detto che sia il gioco migliore di tutti i tempi.. ma che sia complesso, frenetico e maledettamente divertente è secondo me ovvio per chiunque l'abbia giocato.. a proposito, tu l'hai giocato vero? perchè non ti è piaciuto?
E dato che ha la sua parte PvP e che non sono in pochi a farla, la casa d'aste diventa SI un cheat legalizzato a vantaggio di chi spenderà più soldi. E' un dato di fatto incontrovertibile.
1) non sei obbligato a spendere soldi, puoi tranquillamente scambiare oggetti findati o comprare con oro ingame..
2) quanto inciderà l'equip nel pvp? come in d2? meno? di più? ecco si ritorna sempre li, il problema non è la vendita di oggetti, come non lo era nel 2, ma le meccaniche di gaming che ci stanno intorno.. se il pvp sarà principalmente skill-based come nel 2, allora le case d'asta saranno solo un di più.. se invece sarà più Wow style, beh il problema non sarebbero le AH ma il gioco stesso..
Certo, poi se gioco only PvE posso anche fregarmene del tizio che spende 500 euro in equip,
giusto
Aggiungo anche un'altra cosa.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
Come dicevo sopra, non è tanto il problema della compravendita ma di quanto questa influisce nel gameplay.. in d2 influiva in minima parte.. in d3? Boh, al momento non è dato saperlo...
Credo proprio che il concept di diablo 3 nel 2004 fosse molto diverso da quello di oggi. Per capirci: IMHO a diablo 3 è stata data una brusca correzione di rotta, precisamente dopo aver visto all'opera world of warcraft.
Ecco il problema.. spero vivamente che il gamplay rimanga quello di diablo, non quello di Wow nel mondo di sanctuary.. questo è per me il nocciolo del problema..
grazie della risposta :)
(d2 in multi l'ho provato per poco tempo...)
del resto permettimi in d2 l'abilita dal giocatore conta sicuramente ma in percentuale decisamente minore che in mille altri giochi..
io l'ho provato per parecchio e ti confermo che la skill è sicuramente la discriminante principale.. certo un pg nudo contro uno super equippato e un minimo skillato fatica.. ma già un equip decente cambia gli equilibri del gioco in modo importante..
la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, [..]
ok sei contro le case d'asta a prescindere.. ma qui si parla d'altro.. cioè se la AH influisce in modo più o meno sull'equilibrio del gioco.. io la mia tesi l'ho esposta inerentemente a questo.. e per esperienza in d2.. tu l'hai giocato? in che modo? hai notato squilibri eccessivi dovuti alla vendita di item?
Quindi !....adoratori del marchio Bli$$ard ... Vi consiglio , con lettere di fuoco :D di non frequentare i vari forum sparsi per la rete se non accettate incondizionatamente e spontaneamente le opinioni altrui , perche' data la vostra sensibilita' , nonche' devozione totale verso il marchio (B$$ )potrebbe nuocere gravemente alla vostra salute , quindi e' sempre meglio evitare disgrazie in casa Bli$$ard :sofico:
Ma quanta ironia :) Beh intanto mi piacerebbe che rispondessi alla mia domanda di qualche post fa, così, tanto per approfondire un pò il discorso..
poi vabbè, non è che sono devoto a blizzard, ci mancherebbe, diciamo che spero veramente che mi tirino fuori un altro capolavoro come d2 :) Se dovessero fallire sarei il primo a scagliarmi contro di loro :muro: :muro:
Diablo non sarà come Starcraft od altri giochi studiati per la competizione online... ma è pur sempre un gioco che ha la sua parte PvP
insomma..
(questo per quanto qualcuno dica che Diablo è PvP based -falso- e per quanto qualcuno lo reputi un gran gioco PvP -falso-).
No. Così non mi piace :D Spiegami perchè, a sentenziare sono capaci tutti..
io qualche post fa ho dato delle motivazioni oggettive per dimostrare che diablo 2 stesso era un gioco sviluppato prevalentemente per la parte online.. i limiti dello stesso si possono ascrivere ai limiti tecnici dell'epoca (poi purtroppo mai fixati).. un "falso" detto così non ha nessun valore...
Sul valore del pvp online mai detto che sia il gioco migliore di tutti i tempi.. ma che sia complesso, frenetico e maledettamente divertente è secondo me ovvio per chiunque l'abbia giocato.. a proposito, tu l'hai giocato vero? perchè non ti è piaciuto?
E dato che ha la sua parte PvP e che non sono in pochi a farla, la casa d'aste diventa SI un cheat legalizzato a vantaggio di chi spenderà più soldi. E' un dato di fatto incontrovertibile.
1) non sei obbligato a spendere soldi, puoi tranquillamente scambiare oggetti findati o comprare con oro ingame..
2) quanto inciderà l'equip nel pvp? come in d2? meno? di più? ecco si ritorna sempre li, il problema non è la vendita di oggetti, come non lo era nel 2, ma le meccaniche di gaming che ci stanno intorno.. se il pvp sarà principalmente skill-based come nel 2, allora le case d'asta saranno solo un di più.. se invece sarà più Wow style, beh il problema non sarebbero le AH ma il gioco stesso..
Certo, poi se gioco only PvE posso anche fregarmene del tizio che spende 500 euro in equip,
giusto
Aggiungo anche un'altra cosa.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
Come dicevo sopra, non è tanto il problema della compravendita ma di quanto questa influisce nel gameplay.. in d2 influiva in minima parte.. in d3? Boh, al momento non è dato saperlo...
Credo proprio che il concept di diablo 3 nel 2004 fosse molto diverso da quello di oggi. Per capirci: IMHO a diablo 3 è stata data una brusca correzione di rotta, precisamente dopo aver visto all'opera world of warcraft.
Ecco il problema.. spero vivamente che il gamplay rimanga quello di diablo, non quello di Wow nel mondo di sanctuary.. questo è per me il nocciolo del problema..
DerRichter
28-09-2011, 10:49
Io dico solo una cosa: facendo il nerd guadagnerò soldi :sofico: A me va benissimo la AH :D
Donbabbeo
28-09-2011, 11:02
Ma davvero credete di guadagnare con questo sistema? :mbe:
La Blizzard ti preleva una quota fissa per la messa in asta.
La Blizzard ti preleva una quota fissa se l'oggetto viene venduto.
La Blizzard ti preleva una quota fissa se vuoi depositare i soldi dell'asta su Paypal.
Paypal ti preleva una % per la transazione.
Cosa ti resta?
Ah, non dimentichiamoci che ci saranno gruppi organizzati che fanno questo di lavoro, con il rischio di ammazzare il mercato in poco tempo senza che Blizzard possa porvi reale rimedio visto che non può toccare più di tanto gli oggetti degli utenti senza scatenare rivolte dei "paganti".
La Blizzard ti preleva una quota fissa per la messa in asta.
La Blizzard ti preleva una quota fissa se l'oggetto viene venduto.
La Blizzard ti preleva una quota fissa se vuoi depositare i soldi dell'asta su Paypal.
Paypal ti preleva una % per la transazione.
Cosa ti resta?
Ah, non dimentichiamoci che ci saranno gruppi organizzati che fanno questo di lavoro, con il rischio di ammazzare il mercato in poco tempo senza che Blizzard possa porvi reale rimedio visto che non può toccare più di tanto gli oggetti degli utenti senza scatenare rivolte dei "paganti".
gatsu76
28-09-2011, 11:37
se un oggetto lo vendo a 10€, ne pago 1 alla blizzard.. e il 3-4% di commissione (10-15 cent) a paypal.. quindi si, se l'ho trovato ci guadagno circa 8.85€
il mercato anche in d2 lo facevano le grosse gilde, soprattutto per gli item unperm (rune, bt,bb, ecc) o i craft... ma ammazzare il mercato? la vedo dura.. anche perchè selo fanno per guadagnarci non venderanno certo a prezzi stracciati l'uber equip...
ad esempio gli skiller +1 45 life per i tre anni che giocavo sono stati sempre mediamente sui 200fg.. sotto semplicemente non te li vendevano.. conoscevo gente che ne aveva interi pg muli.. ma non li vendeva, perchè altrimenti perdevano di valore...
di sicuro un casual player difficilemente potrà influenzare il mercato.. tuttavia chiunque può avere la sculata, o perchè finda o perchè fa un buon affare.. io anche quando tradavo su jsp mi divertivo a findare da baal o mephisto, quindi diversi fg me li sono fatti così..
il mercato anche in d2 lo facevano le grosse gilde, soprattutto per gli item unperm (rune, bt,bb, ecc) o i craft... ma ammazzare il mercato? la vedo dura.. anche perchè selo fanno per guadagnarci non venderanno certo a prezzi stracciati l'uber equip...
ad esempio gli skiller +1 45 life per i tre anni che giocavo sono stati sempre mediamente sui 200fg.. sotto semplicemente non te li vendevano.. conoscevo gente che ne aveva interi pg muli.. ma non li vendeva, perchè altrimenti perdevano di valore...
di sicuro un casual player difficilemente potrà influenzare il mercato.. tuttavia chiunque può avere la sculata, o perchè finda o perchè fa un buon affare.. io anche quando tradavo su jsp mi divertivo a findare da baal o mephisto, quindi diversi fg me li sono fatti così..
Arnoldforever
28-09-2011, 11:38
Scusate ma quale è il problema dell'ah?? Se non volete usarla nessuno ve lo impedisce... Io probabilmente me ne sbatterò altamente e giocherò cercando di trovare più item possibili senza andare a comprarli. Al massimo potrei usare le aste con i gold ma nulla di più. Donbabbeo se tu stesso hai detto che a diablo 2 non hai mai giocato pvp, non capisco perchè sei così ostinato a criticare e a controbattere chi è daccordo con ste benedette ah... Forse non ti sta bene che un bimbominkia qualunque ammazza il gruppetto di mostri in meno tempo rispetto ai tuoi pg?
Donbabbeo
28-09-2011, 11:58
@gatsu76: io parlavo di gruppi organizzati seri, non gilde. Io parlo dei classici goldfarmer cinesi.
Scusate ma quale è il problema dell'ah?? Se non volete usarla nessuno ve lo impedisce... Io probabilmente me ne sbatterò altamente e giocherò cercando di trovare più item possibili senza andare a comprarli. Al massimo potrei usare le aste con i gold ma nulla di più. Donbabbeo se tu stesso hai detto che a diablo 2 non hai mai giocato pvp, non capisco perchè sei così ostinato a criticare e a controbattere chi è daccordo con ste benedette ah... Forse non ti sta bene che un bimbominkia qualunque ammazza il gruppetto di mostri in meno tempo rispetto ai tuoi pg?
Perchè inevitabilmente ci rimettono TUTTI i giocatori, sia che la usino che no.
Il gioco è costruito intorno all'AH, intuile negarlo. Scommettiamo che le modifiche al finding ed al bilanciamento saranno fatte in larga misura per compensare le fluttuazioni di mercato?
Comunque io sono preoccupato più che altro per i farmer...
Secondo te perchè hanno messo una tassa a quota fissa quando concludi l'asta invece che in percentuale? Perchè sono buoni?
Lo hanno fatto perchè sanno fare i loro conti.
Se il mercato venisse letteralmente invaso da un oggetto perchè utile e facile da trovare e/o per qualche bug, non vedrebbero il loro guadagno calare, anzi, lo vedrebbero aumentare per via del numero maggiore di transazioni. Quindi perchè dovrebbero porvi rimedio? Invece di 10 oggetti X venduti a 100 € (guadagno Blizzard 2 € ad asta = 20 €) abbiamo 10.000 oggetti X venduti a 5 € (guadagno Blizzard 2 € ad asta = 20000 €).
Scusate ma quale è il problema dell'ah?? Se non volete usarla nessuno ve lo impedisce... Io probabilmente me ne sbatterò altamente e giocherò cercando di trovare più item possibili senza andare a comprarli. Al massimo potrei usare le aste con i gold ma nulla di più. Donbabbeo se tu stesso hai detto che a diablo 2 non hai mai giocato pvp, non capisco perchè sei così ostinato a criticare e a controbattere chi è daccordo con ste benedette ah... Forse non ti sta bene che un bimbominkia qualunque ammazza il gruppetto di mostri in meno tempo rispetto ai tuoi pg?
Perchè inevitabilmente ci rimettono TUTTI i giocatori, sia che la usino che no.
Il gioco è costruito intorno all'AH, intuile negarlo. Scommettiamo che le modifiche al finding ed al bilanciamento saranno fatte in larga misura per compensare le fluttuazioni di mercato?
Comunque io sono preoccupato più che altro per i farmer...
Secondo te perchè hanno messo una tassa a quota fissa quando concludi l'asta invece che in percentuale? Perchè sono buoni?
Lo hanno fatto perchè sanno fare i loro conti.
Se il mercato venisse letteralmente invaso da un oggetto perchè utile e facile da trovare e/o per qualche bug, non vedrebbero il loro guadagno calare, anzi, lo vedrebbero aumentare per via del numero maggiore di transazioni. Quindi perchè dovrebbero porvi rimedio? Invece di 10 oggetti X venduti a 100 € (guadagno Blizzard 2 € ad asta = 20 €) abbiamo 10.000 oggetti X venduti a 5 € (guadagno Blizzard 2 € ad asta = 20000 €).
cronos1990
28-09-2011, 12:00
su questo sono assoultamente daccordo.
Tuttavia prima o poi i giocatori legit pareggeranno i conti.
Mi aspetto, o meglio spero, che i migliori equip siano bop, o craftabili, non posso credere che la blizzard non voglia premiare i giocatori più skillati.La verifica definitiva l'avremo solo col gioco sotto mano... e questo è pacifico.
Da come hanno descritto questo sistema, non si parla di oggetti BOP, ma non avendo neanche smentito in senso opposto, rimane la speranza. Vedremo.
In ogni caso, la mia lamentela a riguardo (che è poi analoga comunque ad altri giochi che vendono item di gioco tramite soldi veri, qualunqui essi siano) non è legata al fatto che mentre io spendo 50 ore, arriva il BM di turno e con un click e 15 € ottiene lo stesso risultato. Per me il tizio di turno può spendere tutti i soldi che gli pare, finchè non interferisce col mio gioco.
Per me è un discorso di principio legato esclusivamente al gameplay: è solo attraverso il gioco che andrebbero ottenuti risultati. Lo scopo di qualunque attività ludica è quella di sfruttare i mezzi a disposizione (meccaniche di gioco) per affrontare il gioco (gameplay) ed ottenere poi i risultati delle proprie fatiche... se si è abbastanza abili aggiungerei, ma oramai i giochi sono tarati peggio che l'assistenza sociale per finirli :asd:
Che influenzi il PvE, il PvP o quel che sia, permettere l'acquisto di item con soldi veri va a minare direttamente il gameplay stesso. Vale per D3 (che comunque è un gioco parecchio influenzato dagli item) come per qualsiasi altro gioco. Dal mio punto di vista è, nè più nè meno, un mezzo bastardo per far guadagnare il più possibile alle SH ed i Publisher, che non ha nulla a che vedere col gioco in se.
E non centra nulla il fatto che in questo caso c'è di mezzo la Blizzard: ho sempre lodato questa SH per i giochi che ha prodotto, perchè finora li ho reputati tutti ottimi prodotti (a prescindere che poi non tutti rientrino nei miei gusti).
Tuttavia prima o poi i giocatori legit pareggeranno i conti.
Mi aspetto, o meglio spero, che i migliori equip siano bop, o craftabili, non posso credere che la blizzard non voglia premiare i giocatori più skillati.La verifica definitiva l'avremo solo col gioco sotto mano... e questo è pacifico.
Da come hanno descritto questo sistema, non si parla di oggetti BOP, ma non avendo neanche smentito in senso opposto, rimane la speranza. Vedremo.
In ogni caso, la mia lamentela a riguardo (che è poi analoga comunque ad altri giochi che vendono item di gioco tramite soldi veri, qualunqui essi siano) non è legata al fatto che mentre io spendo 50 ore, arriva il BM di turno e con un click e 15 € ottiene lo stesso risultato. Per me il tizio di turno può spendere tutti i soldi che gli pare, finchè non interferisce col mio gioco.
Per me è un discorso di principio legato esclusivamente al gameplay: è solo attraverso il gioco che andrebbero ottenuti risultati. Lo scopo di qualunque attività ludica è quella di sfruttare i mezzi a disposizione (meccaniche di gioco) per affrontare il gioco (gameplay) ed ottenere poi i risultati delle proprie fatiche... se si è abbastanza abili aggiungerei, ma oramai i giochi sono tarati peggio che l'assistenza sociale per finirli :asd:
Che influenzi il PvE, il PvP o quel che sia, permettere l'acquisto di item con soldi veri va a minare direttamente il gameplay stesso. Vale per D3 (che comunque è un gioco parecchio influenzato dagli item) come per qualsiasi altro gioco. Dal mio punto di vista è, nè più nè meno, un mezzo bastardo per far guadagnare il più possibile alle SH ed i Publisher, che non ha nulla a che vedere col gioco in se.
E non centra nulla il fatto che in questo caso c'è di mezzo la Blizzard: ho sempre lodato questa SH per i giochi che ha prodotto, perchè finora li ho reputati tutti ottimi prodotti (a prescindere che poi non tutti rientrino nei miei gusti).
Arnoldforever
28-09-2011, 12:06
Perchè inevitabilmente ci rimettono TUTTI i giocatori, sia che la usino che no.
Il gioco è costruito intorno all'AH, intuile negarlo.
Non sono daccordo. Perchè dovrebbero rimetterci tutti i giocatori? In ogni caso però non hai risposto alla mia domanda.
Il gioco è costruito intorno all'AH, intuile negarlo.
Non sono daccordo. Perchè dovrebbero rimetterci tutti i giocatori? In ogni caso però non hai risposto alla mia domanda.
Aurelio Magherelli
28-09-2011, 12:06
Dai ma ora paghiamo anche le tasse virtuali sul nostro onesto lavoro di farming... è un'indecenza
Armin
28-09-2011, 12:07
Non sono daccordo. Perchè dovrebbero rimetterci tutti i giocatori? In ogni caso però non hai risposto alla mia domanda.
Ovvio, non può farlo.
Scusate ma quale è il problema dell'ah?? Se non volete usarla nessuno ve lo impedisce... Io probabilmente me ne sbatterò altamente e giocherò cercando di trovare più item possibili senza andare a comprarli. Al massimo potrei usare le aste con i gold ma nulla di più. Donbabbeo se tu stesso hai detto che a diablo 2 non hai mai giocato pvp, non capisco perchè sei così ostinato a criticare e a controbattere chi è daccordo con ste benedette ah... Forse non ti sta bene che un bimbominkia qualunque ammazza il gruppetto di mostri in meno tempo rispetto ai tuoi pg?
Esatto. Il loro punto è a metà strada fra il romantico e l'ideologico. Continuano a dire che influenzerà il gameplay, ma nessuno ha ancora dato una spiegazione logica e razionale sul come questo avverrà. Tutte illazioni sparate senza ancora aver messo mano neanche alla beta. Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:
Ovvio, non può farlo.
Scusate ma quale è il problema dell'ah?? Se non volete usarla nessuno ve lo impedisce... Io probabilmente me ne sbatterò altamente e giocherò cercando di trovare più item possibili senza andare a comprarli. Al massimo potrei usare le aste con i gold ma nulla di più. Donbabbeo se tu stesso hai detto che a diablo 2 non hai mai giocato pvp, non capisco perchè sei così ostinato a criticare e a controbattere chi è daccordo con ste benedette ah... Forse non ti sta bene che un bimbominkia qualunque ammazza il gruppetto di mostri in meno tempo rispetto ai tuoi pg?
Esatto. Il loro punto è a metà strada fra il romantico e l'ideologico. Continuano a dire che influenzerà il gameplay, ma nessuno ha ancora dato una spiegazione logica e razionale sul come questo avverrà. Tutte illazioni sparate senza ancora aver messo mano neanche alla beta. Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:
Go Fast Or Go Home
28-09-2011, 12:09
Diablo 3 merda!111!!1!!!!1!one!! :rolleyes:
Donbabbeo
28-09-2011, 12:15
Ovvio, non può farlo.
Oh, ora siete tutti e 3 online :asd:
A dire il vero l'ho fatto:
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay. Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer.
Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Oh, ora siete tutti e 3 online :asd:
A dire il vero l'ho fatto:
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay. Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer.
Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Arnoldforever
28-09-2011, 12:16
Ovvio, non può farlo.
Esatto. Il loro punto è a metà strada fra il romantico e l'ideologico. Continuano a dire che influenzerà il gameplay, ma nessuno ha ancora dato una spiegazione logica e razionale sul come questo avverrà. Tutte illazioni sparate senza ancora aver messo mano neanche alla beta. Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:
Eh ma ormai hanno preso il controllo del thread... un classico su questo forum
Esatto. Il loro punto è a metà strada fra il romantico e l'ideologico. Continuano a dire che influenzerà il gameplay, ma nessuno ha ancora dato una spiegazione logica e razionale sul come questo avverrà. Tutte illazioni sparate senza ancora aver messo mano neanche alla beta. Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:
Eh ma ormai hanno preso il controllo del thread... un classico su questo forum
Ludus83
28-09-2011, 12:28
Oh, ora siete tutti e 3 online :asd:
A dire il vero l'ho fatto:
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay. Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer.
Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Riguardo il primo punto posso anche non comprarli gli items end game quindi non influenza tutti i giocatori. Il secondo punto invece si ma spero che la Blizzard non cambi le percentuali del finding con l'andamento del mercato o che almeno non ci speculi sopra
A dire il vero l'ho fatto:
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay. Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer.
Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Riguardo il primo punto posso anche non comprarli gli items end game quindi non influenza tutti i giocatori. Il secondo punto invece si ma spero che la Blizzard non cambi le percentuali del finding con l'andamento del mercato o che almeno non ci speculi sopra
Armin
28-09-2011, 12:32
SE il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay. Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer.
SE Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
ALLORAEntrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Considerando i due "se" come ipotesi del tutto infondate, la conclusione "allora" non può reggere.
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
SE Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
ALLORAEntrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Considerando i due "se" come ipotesi del tutto infondate, la conclusione "allora" non può reggere.
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
Ludus83
28-09-2011, 12:36
Considerando i due "se" come ipotesi del tutto infondate, la conclusione "allora" non può reggere.
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
Si sa che la serie diablo è incentrata sul finding...non si sa invece se sarà incentrata sull' ah ma tutti gli indizi portano in questa direzione
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
Si sa che la serie diablo è incentrata sul finding...non si sa invece se sarà incentrata sull' ah ma tutti gli indizi portano in questa direzione
Ivanhoe2k
28-09-2011, 12:47
Riguardo il primo punto posso anche non comprarli gli items end game quindi non influenza tutti i giocatori. Il secondo punto invece si ma spero che la Blizzard non cambi le percentuali del finding con l'andamento del mercato o che almeno non ci speculi sopra
che tanto anche se cambia un po' le percentuali puoi trovare un oggetto quando è a 0,1 per mille e nn trovarlo quando è all'1%...
il finding è un lavoro di... :ciapet:
io temo molto di più che ci possano essere disguidi coi server e la connessione obbligatoria, questa è la cosa che più mi spaventa :rolleyes:
che tanto anche se cambia un po' le percentuali puoi trovare un oggetto quando è a 0,1 per mille e nn trovarlo quando è all'1%...
il finding è un lavoro di... :ciapet:
io temo molto di più che ci possano essere disguidi coi server e la connessione obbligatoria, questa è la cosa che più mi spaventa :rolleyes:
Hyperion
28-09-2011, 12:49
ad;36020397']
Non capisco il nesso: equip based = poca personalizzazione? Secondo me caso mai è il contrario, visto che l'equip in tutti i giochi viene rinfoltito con aggiornamenti e patch. Vuoi puntare il dito contro il lucro? Fai pure, ma questo è tutto un altro paio di maniche. Ho capito qual'è il tuo ragionamento, preferisci la caratterizzazione base di un personaggio piuttosto che quella "artefatta", perchè quest'ultima probabilmente è più volatile mentre la prima è intrinseca del personaggio che ti sei scelto. Perfetto, in parte condivido lo stesso pensiero, ma ribadisco che non centra assolutamente nulla con il grado di personalizzazione.
Però ha un sistema oggettistico molto più studiato, devi considerare tutto, non puoi fare solamente una trasposizione di quello che c'era in D2 e non c'è più in D3. A parere mio si è tirato il lenzuolo più da una parte scoprendone un'altra.
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile. E poi, diciamocelo, continuiamo a tirare in mezzo D2 che, vorrei ricordare, ha un sistema datato 2001, cosa che rende quasi stupido cercare solamente di aggiornare il capitolo precedente con una grafica migliore. Restando su D2, le FONDAMENTA di D2 sono state il multiplayer (sfido chiunque a trovarmi più di una persona su 50 che è arrivata a livello 99 in single player), io personalmente ci ho giocato per due anni interi, sono arrivato al livello 99 più di una volta, ho avuto anche un hammerdin 99° con equipaggiamento quasi perfetto, per cui un minimo penso di capirne delle fondamenta del vecchio, giusto per non passare per quello che ci ha giocato due volte e fa il sapientone. Ti dirò, sempre personalmente, che la tua grandissima caratterizzazione non aveva alcun senso, perchè fino al livello 70 ci arrivavi tranquillamente facendo le Diablorun (o le Baalrun nell'espansione), e oltre il livello 70 la personalizzazione era esclusivamente tra personaggi PvM (tipo la sorceress del fulmine, l'hammerdin, ecc), PvP (amazzone con l'arco, assassino, ecc) e Uber (personaggi PvM incentrati però più sul singolo che sul numero, per fare le Uber run, e stiamo parlando quasi esclusivamente dello Smither).
Fammi tanto capire cosa può mai essere così tragico dal passare da 3 categorie standard, a un pg che può modificarsi le skill? Tanto, più di tanto non si può farlo, perchè comunque ad un certo punto avrai il tuo equipaggiamento incentrato su quello, il passaggio non sarà mai così facile, e quando lo sarà probabilmente sarai a un livello tale che uno o l'altro cambia veramente poco.
Per concludere non capisco veramente questi discorsi, le personalizzazioni sono Aria Fritta, perchè se vuoi godertele devi giocare per un tot di tempo, e se giochi per un tot di tempo in multiplayer è inevitabile che entri automaticamente nei processi di skill di massa, ovvero che inizi a farti i pg in base a quelli ben riusciti (e nel tuo personalizzabilissimo D2 erano all'incirca una dozzina, con gli altri non andavi oltre la modalità incubo).
Poi, voglio dire, ti da fastidio che puoi cambiarti le skill in base ai boss, e poi gg? Benissimo, hai tutto il diritto di tenerti il pg che hai seguendo particolari criteri di coerenza (cosa che per altro farei anche io). Ma questo non significa che non puoi personalizzare, semplicemente, si da spazio a tutti quelli che non ne hanno voglia, e sicuramente non ti rovineranno il gioco perchè Diablo da che mondo è mondo è un pvm in cui puoi giocare con chi vuoi quando vuoi.
Quindi secondo te la personalizzazione deriva dall'oggettistica, e dal possesso di equip e rune?
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
Non capisco il nesso: equip based = poca personalizzazione? Secondo me caso mai è il contrario, visto che l'equip in tutti i giochi viene rinfoltito con aggiornamenti e patch. Vuoi puntare il dito contro il lucro? Fai pure, ma questo è tutto un altro paio di maniche. Ho capito qual'è il tuo ragionamento, preferisci la caratterizzazione base di un personaggio piuttosto che quella "artefatta", perchè quest'ultima probabilmente è più volatile mentre la prima è intrinseca del personaggio che ti sei scelto. Perfetto, in parte condivido lo stesso pensiero, ma ribadisco che non centra assolutamente nulla con il grado di personalizzazione.
Però ha un sistema oggettistico molto più studiato, devi considerare tutto, non puoi fare solamente una trasposizione di quello che c'era in D2 e non c'è più in D3. A parere mio si è tirato il lenzuolo più da una parte scoprendone un'altra.
E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile. E poi, diciamocelo, continuiamo a tirare in mezzo D2 che, vorrei ricordare, ha un sistema datato 2001, cosa che rende quasi stupido cercare solamente di aggiornare il capitolo precedente con una grafica migliore. Restando su D2, le FONDAMENTA di D2 sono state il multiplayer (sfido chiunque a trovarmi più di una persona su 50 che è arrivata a livello 99 in single player), io personalmente ci ho giocato per due anni interi, sono arrivato al livello 99 più di una volta, ho avuto anche un hammerdin 99° con equipaggiamento quasi perfetto, per cui un minimo penso di capirne delle fondamenta del vecchio, giusto per non passare per quello che ci ha giocato due volte e fa il sapientone. Ti dirò, sempre personalmente, che la tua grandissima caratterizzazione non aveva alcun senso, perchè fino al livello 70 ci arrivavi tranquillamente facendo le Diablorun (o le Baalrun nell'espansione), e oltre il livello 70 la personalizzazione era esclusivamente tra personaggi PvM (tipo la sorceress del fulmine, l'hammerdin, ecc), PvP (amazzone con l'arco, assassino, ecc) e Uber (personaggi PvM incentrati però più sul singolo che sul numero, per fare le Uber run, e stiamo parlando quasi esclusivamente dello Smither).
Fammi tanto capire cosa può mai essere così tragico dal passare da 3 categorie standard, a un pg che può modificarsi le skill? Tanto, più di tanto non si può farlo, perchè comunque ad un certo punto avrai il tuo equipaggiamento incentrato su quello, il passaggio non sarà mai così facile, e quando lo sarà probabilmente sarai a un livello tale che uno o l'altro cambia veramente poco.
Per concludere non capisco veramente questi discorsi, le personalizzazioni sono Aria Fritta, perchè se vuoi godertele devi giocare per un tot di tempo, e se giochi per un tot di tempo in multiplayer è inevitabile che entri automaticamente nei processi di skill di massa, ovvero che inizi a farti i pg in base a quelli ben riusciti (e nel tuo personalizzabilissimo D2 erano all'incirca una dozzina, con gli altri non andavi oltre la modalità incubo).
Poi, voglio dire, ti da fastidio che puoi cambiarti le skill in base ai boss, e poi gg? Benissimo, hai tutto il diritto di tenerti il pg che hai seguendo particolari criteri di coerenza (cosa che per altro farei anche io). Ma questo non significa che non puoi personalizzare, semplicemente, si da spazio a tutti quelli che non ne hanno voglia, e sicuramente non ti rovineranno il gioco perchè Diablo da che mondo è mondo è un pvm in cui puoi giocare con chi vuoi quando vuoi.
Quindi secondo te la personalizzazione deriva dall'oggettistica, e dal possesso di equip e rune?
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
gatsu76
28-09-2011, 12:53
@gatsu76: io parlavo di gruppi organizzati seri, non gilde. Io parlo dei classici goldfarmer cinesi.
Beh in teoria maggior disponibilità = minor costo degli item (guadagno per chi compra)= più transizioni piccole (guadagno x Blizzard)
Chi ci rimette? chi finda da solo e non trova oggetti rari.. come su d2 quando un'enigma qualsiasi si trovava quasi gratis, una perfetta, magari su armor particolare costava molto di più..
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay.
Non credo, almeno dalla mia esperienza di d2... gli end-item manteneva il loro valore sempre, anzi tendevano ad aumentare mano a mano che i player sparivano... in ogni caso, visto che moltissimi dicono che nn useranno MAI l'AH è un problema che nn gli tange, visto che nulla va a modificare nella loro esperienza di gioco... inoltre il finding è solo una parte del gioco...
Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer. Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Questo è una tua opinione, la rispetto e sei liberissimo di pensarla così.. però è un'opinione ancora non dimostrata, e come tale da prendere con il beneficio del dubbio... nulla mi vieta di pensare\sperare che invece non sarà così...
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Diciamo che chi si limiterà all'esperienza in solo o in coop con amici sarà molto meno vulnerabile al fenomeno di chi giocherà solo multy.. corretto?
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Per carità, no. Anzi fino adesso hai sempre esposto in modo cortese ed educato i tuoi punti di vista.. Pure io ho molti dubbi.. ma quanti stanno a denigrare in modo acritico e aprioristico un gioco che deve ancora uscire?
Speriamodi trovarci in un bel game duel al più presto :)
Beh in teoria maggior disponibilità = minor costo degli item (guadagno per chi compra)= più transizioni piccole (guadagno x Blizzard)
Chi ci rimette? chi finda da solo e non trova oggetti rari.. come su d2 quando un'enigma qualsiasi si trovava quasi gratis, una perfetta, magari su armor particolare costava molto di più..
il gioco si basa sul finding e quindi, con l'aumento del fenomeno del farming, si arriverà ad avere enditems a prezzi stracciati, annullando tutto il gameplay.
Non credo, almeno dalla mia esperienza di d2... gli end-item manteneva il loro valore sempre, anzi tendevano ad aumentare mano a mano che i player sparivano... in ogni caso, visto che moltissimi dicono che nn useranno MAI l'AH è un problema che nn gli tange, visto che nulla va a modificare nella loro esperienza di gioco... inoltre il finding è solo una parte del gioco...
Come ho evidenziato parlando della mia preoccupazione per i farmer. Essendo il gioco AH-centrico, le ottimizzazioni saranno incentrate, piuttosto che sul bilanciamento delle classi, sull'arginare fluttuazioni di mercato intervenendo su caratteristiche di determinati oggetti e loro percentuale di finding.
Questo è una tua opinione, la rispetto e sei liberissimo di pensarla così.. però è un'opinione ancora non dimostrata, e come tale da prendere con il beneficio del dubbio... nulla mi vieta di pensare\sperare che invece non sarà così...
Entrambi questi punti influenzano pesantemente il gameplay per TUTTI i giocatori.
Diciamo che chi si limiterà all'esperienza in solo o in coop con amici sarà molto meno vulnerabile al fenomeno di chi giocherà solo multy.. corretto?
Ovvio, non ne abbiamo la certezza che andrà così, ma dopotutto il gioco non è uscito e di qualcosa dovremo pur parlare no?
Dobbiamo tutti dire "che figo D3 lol non vedo l'ora di giocarci?"
Per carità, no. Anzi fino adesso hai sempre esposto in modo cortese ed educato i tuoi punti di vista.. Pure io ho molti dubbi.. ma quanti stanno a denigrare in modo acritico e aprioristico un gioco che deve ancora uscire?
Speriamodi trovarci in un bel game duel al più presto :)
Ludus83
28-09-2011, 12:56
Quindi secondo te la personalizzazione deriva dall'oggettistica, e dal possesso di equip e rune?
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
Le build non sono azzerate ma basate più sulle rune e quindi sull' AH che è il primo interesse della Blizzard
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
Le build non sono azzerate ma basate più sulle rune e quindi sull' AH che è il primo interesse della Blizzard
Arnoldforever
28-09-2011, 12:58
Quindi secondo te la personalizzazione deriva dall'oggettistica, e dal possesso di equip e rune?
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
Non le hanno azzerate. Le rune ti danno molte più possibilità rispetto al passato.
E più oggetti metti, più varietà di cose da mettere ci sono, più il gioco è vario?
Perchè fermarsi a 2 anelli? Mettiamocene 16!!
1 amuleto? Mister T ne usa almeno una 12ina...
E le mutande? I calzini in adamantio? i polsini del tennista?
Tutto questo è un plus di un gioco che deve essere strutturato su altri parametri, non legati al possesso di oggetti.
Non è che in d2 un necro non è un summoner se non ha 2 soj eh...
E la personalizzazione in d2 aveva senso a differenza di quanto sostieni, perchè o giocavi in mp e ti facevi trainare da altri, o in sp non tiravi giù nemeno un ratto di quill se non avevi tirato su un pg decente.
E come già detto, ridetto e ridetto fino alla nausea, non è che se in d2 la personalizzazione è limitata a 4-5 build valide per pg, allora in d3 per risolvere il problema delle poche personalizzazioni le azzeri.
Ma che modo di ragionare è?
Non le hanno azzerate. Le rune ti danno molte più possibilità rispetto al passato.
Hyperion
28-09-2011, 13:07
si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Partecipato ad un paio di reset della ladder, giocato online dalla 1.09 in poi, partecipato a tornei di d2, creato regole ad hoc per tornei, partecipato a duelli open, ... basta come cv?
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?
Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...
Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...
Tutto il resto è noia.
Partecipato ad un paio di reset della ladder, giocato online dalla 1.09 in poi, partecipato a tornei di d2, creato regole ad hoc per tornei, partecipato a duelli open, ... basta come cv?
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Hyperion
28-09-2011, 13:11
Non le hanno azzerate. Le rune ti danno molte più possibilità rispetto al passato.
Le rune fanno parte dell'equip.
Vanno findate.
O comprate. Nella casa d'aste.
Le rune fanno parte dell'equip.
Vanno findate.
O comprate. Nella casa d'aste.
tbs
28-09-2011, 13:28
La AH influenza il gameplay in questo modo: immettendo nell'economia di gioco degli oggetti che possono essere comprati con soldi veri, in tempo 0 - quindi disponibili subito.
Quando sarebbe molto più logico venderli esclusivamente in cambio di una valuta fittizia - interna al gioco e quindi disponibile in tempo x, il cosiddetto "gold" - in modo da non permettere storture; come un equip disponibile in 10 secondi spendendo 100 euro quando, giocando normalmente, sarebbe ottenibile con centinaia di ore di gioco.
Ovviamente questo non è possibile, in quanto il gioco è strutturato in modo da sfruttare il più possibile le AH, e quindi garantire a blizzard un ulteriore incasso dalle varie transazioni.
Io, piuttosto, devo ancora trovare qualcuno che mi giustifichi come essenziale la PRESENZA della AH :asd:
Quando sarebbe molto più logico venderli esclusivamente in cambio di una valuta fittizia - interna al gioco e quindi disponibile in tempo x, il cosiddetto "gold" - in modo da non permettere storture; come un equip disponibile in 10 secondi spendendo 100 euro quando, giocando normalmente, sarebbe ottenibile con centinaia di ore di gioco.
Ovviamente questo non è possibile, in quanto il gioco è strutturato in modo da sfruttare il più possibile le AH, e quindi garantire a blizzard un ulteriore incasso dalle varie transazioni.
Io, piuttosto, devo ancora trovare qualcuno che mi giustifichi come essenziale la PRESENZA della AH :asd:
Alkadia2977
28-09-2011, 13:31
Partecipato ad un paio di reset della ladder, giocato online dalla 1.09 in poi, partecipato a tornei di d2, creato regole ad hoc per tornei, partecipato a duelli open, ... basta come cv?
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Esistono delle prove in merito?Link?
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Esistono delle prove in merito?Link?
Hyperion
28-09-2011, 13:34
Esistono delle prove in merito?Link?
Spiegami come altrimenti si sono pagati 10 anni di server per le partite online.
Spiegami come altrimenti si sono pagati 10 anni di server per le partite online.
Alkadia2977
28-09-2011, 13:38
La AH influenza il gameplay in questo modo: immettendo nell'economia di gioco degli oggetti che possono essere comprati con soldi veri, in tempo 0 - quindi disponibili subito.
Quando sarebbe molto più logico venderli esclusivamente in cambio di una valuta fittizia - interna al gioco e quindi disponibile in tempo x, il cosiddetto "gold" - in modo da non permettere storture; come un equip disponibile in 10 secondi spendendo 100 euro quando, giocando normalmente, sarebbe ottenibile con centinaia di ore di gioco.
Ovviamente questo non è possibile, in quanto il gioco è strutturato in modo da sfruttare il più possibile le AH, e quindi garantire a blizzard un ulteriore incasso dalle varie transazioni.
Io, piuttosto, devo ancora trovare qualcuno che mi giustifichi come essenziale la PRESENZA della AH :asd:
Posto il fatto che i giocatori trovino immediatamente, appena installato il client, le "equip uber super cheat", cosa che è falsa.
Quando sarebbe molto più logico venderli esclusivamente in cambio di una valuta fittizia - interna al gioco e quindi disponibile in tempo x, il cosiddetto "gold" - in modo da non permettere storture; come un equip disponibile in 10 secondi spendendo 100 euro quando, giocando normalmente, sarebbe ottenibile con centinaia di ore di gioco.
Ovviamente questo non è possibile, in quanto il gioco è strutturato in modo da sfruttare il più possibile le AH, e quindi garantire a blizzard un ulteriore incasso dalle varie transazioni.
Io, piuttosto, devo ancora trovare qualcuno che mi giustifichi come essenziale la PRESENZA della AH :asd:
Posto il fatto che i giocatori trovino immediatamente, appena installato il client, le "equip uber super cheat", cosa che è falsa.
Alkadia2977
28-09-2011, 13:40
Spiegami come altrimenti si sono pagati 10 anni di server per le partite online.
No, sei tu che devi provare la teoria cospirazionista. E' l'accusa che deve portare le prove, non la difesa. :)
No, sei tu che devi provare la teoria cospirazionista. E' l'accusa che deve portare le prove, non la difesa. :)
tbs
28-09-2011, 13:45
Posto il fatto che i giocatori trovino immediatamente, appena installato il client, le "equip uber super cheat", cosa che è falsa.
Il tempo 0 era riferito all'intervallo che corre tra il bonifico e la ricezione dell'item.
Immagino anche che blizzard non avrebbe nessun problema a creare degli utenti fake, che abbiano il solo scopo di vendere oggetti non farmati.
Il tempo 0 era riferito all'intervallo che corre tra il bonifico e la ricezione dell'item.
Immagino anche che blizzard non avrebbe nessun problema a creare degli utenti fake, che abbiano il solo scopo di vendere oggetti non farmati.
ThePonz
28-09-2011, 13:56
La verifica definitiva l'avremo solo col gioco sotto mano... e questo è pacifico.
Da come hanno descritto questo sistema, non si parla di oggetti BOP, ma non avendo neanche smentito in senso opposto, rimane la speranza. Vedremo.
In ogni caso, la mia lamentela a riguardo (che è poi analoga comunque ad altri giochi che vendono item di gioco tramite soldi veri, qualunqui essi siano) non è legata al fatto che mentre io spendo 50 ore, arriva il BM di turno e con un click e 15 € ottiene lo stesso risultato. Per me il tizio di turno può spendere tutti i soldi che gli pare, finchè non interferisce col mio gioco.
Per me è un discorso di principio legato esclusivamente al gameplay: è solo attraverso il gioco che andrebbero ottenuti risultati. Lo scopo di qualunque attività ludica è quella di sfruttare i mezzi a disposizione (meccaniche di gioco) per affrontare il gioco (gameplay) ed ottenere poi i risultati delle proprie fatiche... se si è abbastanza abili aggiungerei, ma oramai i giochi sono tarati peggio che l'assistenza sociale per finirli :asd:
Che influenzi il PvE, il PvP o quel che sia, permettere l'acquisto di item con soldi veri va a minare direttamente il gameplay stesso. Vale per D3 (che comunque è un gioco parecchio influenzato dagli item) come per qualsiasi altro gioco. Dal mio punto di vista è, nè più nè meno, un mezzo bastardo per far guadagnare il più possibile alle SH ed i Publisher, che non ha nulla a che vedere col gioco in se.
E non centra nulla il fatto che in questo caso c'è di mezzo la Blizzard: ho sempre lodato questa SH per i giochi che ha prodotto, perchè finora li ho reputati tutti ottimi prodotti (a prescindere che poi non tutti rientrino nei miei gusti).
:mano:
Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:solo perché nelle altre 50 si sottolinea il fatto che blizzard è il bene assoluto, gloria e lode a blizzard..
e le rimanenti pagine sono 'quando esce d3?' e 'quando esce la beta di d3?' :fagiano:
Eh ma ormai hanno preso il controllo del thread... un classico su questo forum
:rolleyes:
Da come hanno descritto questo sistema, non si parla di oggetti BOP, ma non avendo neanche smentito in senso opposto, rimane la speranza. Vedremo.
In ogni caso, la mia lamentela a riguardo (che è poi analoga comunque ad altri giochi che vendono item di gioco tramite soldi veri, qualunqui essi siano) non è legata al fatto che mentre io spendo 50 ore, arriva il BM di turno e con un click e 15 € ottiene lo stesso risultato. Per me il tizio di turno può spendere tutti i soldi che gli pare, finchè non interferisce col mio gioco.
Per me è un discorso di principio legato esclusivamente al gameplay: è solo attraverso il gioco che andrebbero ottenuti risultati. Lo scopo di qualunque attività ludica è quella di sfruttare i mezzi a disposizione (meccaniche di gioco) per affrontare il gioco (gameplay) ed ottenere poi i risultati delle proprie fatiche... se si è abbastanza abili aggiungerei, ma oramai i giochi sono tarati peggio che l'assistenza sociale per finirli :asd:
Che influenzi il PvE, il PvP o quel che sia, permettere l'acquisto di item con soldi veri va a minare direttamente il gameplay stesso. Vale per D3 (che comunque è un gioco parecchio influenzato dagli item) come per qualsiasi altro gioco. Dal mio punto di vista è, nè più nè meno, un mezzo bastardo per far guadagnare il più possibile alle SH ed i Publisher, che non ha nulla a che vedere col gioco in se.
E non centra nulla il fatto che in questo caso c'è di mezzo la Blizzard: ho sempre lodato questa SH per i giochi che ha prodotto, perchè finora li ho reputati tutti ottimi prodotti (a prescindere che poi non tutti rientrino nei miei gusti).
:mano:
Sono 50 pagine che continuano a sostenere i loro "dati di fatto" :doh:solo perché nelle altre 50 si sottolinea il fatto che blizzard è il bene assoluto, gloria e lode a blizzard..
e le rimanenti pagine sono 'quando esce d3?' e 'quando esce la beta di d3?' :fagiano:
Eh ma ormai hanno preso il controllo del thread... un classico su questo forum
:rolleyes:
deprox
28-09-2011, 14:06
Il tempo 0 era riferito all'intervallo che corre tra il bonifico e la ricezione dell'item.
Immagino anche che blizzard non avrebbe nessun problema a creare degli utenti fake, che abbiano il solo scopo di vendere oggetti non farmati.
Mi hai preceduto, volevo scriverlo io :D
Blizzard farà SICURAMENTE questa cosa. Pensateci bene: ho una potenziale macchina da soldi + posso crearmi tutti gli item che voglio perchè sono il PADRONE del gioco = perchè non farlo ?
Lo farebbe chiunque. Quindi, anche se non subito, Blizzard creerà dei char anonimi che vendono cose all'asta, magari "vestendoli" di sgargianti equip (ma non troppo) in modo che nessuno sospetti che si tratta di fake.
L'AH non era necessaria ma inevitabile. Se non l'avesse fatto Blizzard ci avrebbero pensato i vari nerd lucrosi del settore che si sarebbero dedicati 24h/day al finding per poi rivendere.
Immagino anche che blizzard non avrebbe nessun problema a creare degli utenti fake, che abbiano il solo scopo di vendere oggetti non farmati.
Mi hai preceduto, volevo scriverlo io :D
Blizzard farà SICURAMENTE questa cosa. Pensateci bene: ho una potenziale macchina da soldi + posso crearmi tutti gli item che voglio perchè sono il PADRONE del gioco = perchè non farlo ?
Lo farebbe chiunque. Quindi, anche se non subito, Blizzard creerà dei char anonimi che vendono cose all'asta, magari "vestendoli" di sgargianti equip (ma non troppo) in modo che nessuno sospetti che si tratta di fake.
L'AH non era necessaria ma inevitabile. Se non l'avesse fatto Blizzard ci avrebbero pensato i vari nerd lucrosi del settore che si sarebbero dedicati 24h/day al finding per poi rivendere.
cronos1990
28-09-2011, 14:12
solo perché nelle altre 50 si sottolinea il fatto che blizzard è il bene assoluto, gloria e lode a blizzard..
e le rimanenti pagine sono 'quando esce d3?' e 'quando esce la beta di d3?' :fagiano: Ehi, non ti ho visto pontificare la Blizzard.
100 genuflessioni in direzione della California :asd:
e le rimanenti pagine sono 'quando esce d3?' e 'quando esce la beta di d3?' :fagiano: Ehi, non ti ho visto pontificare la Blizzard.
100 genuflessioni in direzione della California :asd:
Arnoldforever
28-09-2011, 14:22
Le rune fanno parte dell'equip.
Vanno findate.
O comprate. Nella casa d'aste.
E quindi?
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Vanno findate.
O comprate. Nella casa d'aste.
E quindi?
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
City Hunter '91
28-09-2011, 14:33
Siamo arrivati al complotto internazionale! asd
Jovien
28-09-2011, 14:34
E quindi?
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Quando farai i nuovi Baalrun con il tuo magico stuzzicadente di Diablo, mentre tutto attorno a te un sacco di BM lo uccideranno con la Uber Sciabola del grande Masticatore di Ubermostri presa nella loro luccicante AH me lo verrai a dire...
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Quando farai i nuovi Baalrun con il tuo magico stuzzicadente di Diablo, mentre tutto attorno a te un sacco di BM lo uccideranno con la Uber Sciabola del grande Masticatore di Ubermostri presa nella loro luccicante AH me lo verrai a dire...
deprox
28-09-2011, 14:44
E quindi?
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Quoto in pineo il sapiente Arnold.
Il gioco varrà tutti gli euri spesi, secondo me. Se ci sono le case d'asta e non piacciono basta non usarle, o sfruttare quelle con valuta virtuale.
Se poi ci sono X cretini (perchè non posso definirli diversamente) che spendono trilioni di euri per delle manciate di pixel affari loro.
Ci saranno sicuramente i bimbiminchia vari col papi rich che gli compra l'equip sgravo per farlo divertire. E allora? Pazienza.
Come diceva qualcun altro, finchè i "compratori" in valuta reale non ledono la mia esperienza di gioco ma chi se ne frega.
Preferisco metterci 2 anni a trovare l'uber equip che comprarlo dopo 1 mese. Tanto, se ci pensate, ci si guadagna e basta. E' più faticoso findarsi gli item? E perchè? Mica andiamo a lavorare in miniera. Stiamo GIOCANDO. E penso anche che sia molto più gratificante costruirsi con le proprie manine e la propria abilità pg ed equip che pagare solo per fare lo sborone quando magari hai affrontato/visto solo il 30% del gioco reale (perchè, come tutti sappiamo, le vere sfide saranno ad Hell e Inferno).
Infine, ultima considerazione, pensate che anche chi denigra l'AH potrebbe sfruttarne i meccanismi. Me compreso. Se c'è un sistema che funziona, perchè non sfruttarlo a nostro favore.
Faccio un esempio: sto giocando da un anno, trovo un fantamegaitem molto raro che potenzierebbe non poco il mio pg e che secondo i valori dell'AH è quotato a 500 euro (cifra ipotetica) ed ESISTE chi lo comprerebbe. Secondo voi me lo terrei? Ma certamente NO, mica sono scemo. Meglio 500 euro in tasca (che poi magari saranno 350-400 con le percentuali di Blizzard) che un oggetto virtuale no?
Io so che non comprerò mai qualcosa in AH con soldi reali, ma non posso dire che non sfrutterò i vari "polli" per vendere alcune delle mie cose.
Voi come la vedete?
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Quoto in pineo il sapiente Arnold.
Il gioco varrà tutti gli euri spesi, secondo me. Se ci sono le case d'asta e non piacciono basta non usarle, o sfruttare quelle con valuta virtuale.
Se poi ci sono X cretini (perchè non posso definirli diversamente) che spendono trilioni di euri per delle manciate di pixel affari loro.
Ci saranno sicuramente i bimbiminchia vari col papi rich che gli compra l'equip sgravo per farlo divertire. E allora? Pazienza.
Come diceva qualcun altro, finchè i "compratori" in valuta reale non ledono la mia esperienza di gioco ma chi se ne frega.
Preferisco metterci 2 anni a trovare l'uber equip che comprarlo dopo 1 mese. Tanto, se ci pensate, ci si guadagna e basta. E' più faticoso findarsi gli item? E perchè? Mica andiamo a lavorare in miniera. Stiamo GIOCANDO. E penso anche che sia molto più gratificante costruirsi con le proprie manine e la propria abilità pg ed equip che pagare solo per fare lo sborone quando magari hai affrontato/visto solo il 30% del gioco reale (perchè, come tutti sappiamo, le vere sfide saranno ad Hell e Inferno).
Infine, ultima considerazione, pensate che anche chi denigra l'AH potrebbe sfruttarne i meccanismi. Me compreso. Se c'è un sistema che funziona, perchè non sfruttarlo a nostro favore.
Faccio un esempio: sto giocando da un anno, trovo un fantamegaitem molto raro che potenzierebbe non poco il mio pg e che secondo i valori dell'AH è quotato a 500 euro (cifra ipotetica) ed ESISTE chi lo comprerebbe. Secondo voi me lo terrei? Ma certamente NO, mica sono scemo. Meglio 500 euro in tasca (che poi magari saranno 350-400 con le percentuali di Blizzard) che un oggetto virtuale no?
Io so che non comprerò mai qualcosa in AH con soldi reali, ma non posso dire che non sfrutterò i vari "polli" per vendere alcune delle mie cose.
Voi come la vedete?
Hyperion
28-09-2011, 14:54
No, sei tu che devi provare la teoria cospirazionista. E' l'accusa che deve portare le prove, non la difesa. :)
Nessuna cospirazione, semplice deduzione sull'analisi di fatti.
Per te come si stanno pagando 10 anni di server per milioni di utenti? Con i 50 € di 10 anni fa?
Infine, ultima considerazione, pensate che anche chi denigra l'AH potrebbe sfruttarne i meccanismi. Me compreso. Se c'è un sistema che funziona, perchè non sfruttarlo a nostro favore.
Faccio un esempio: sto giocando da un anno, trovo un fantamegaitem molto raro che potenzierebbe non poco il mio pg e che secondo i valori dell'AH è quotato a 500 euro (cifra ipotetica) ed ESISTE chi lo comprerebbe. Secondo voi me lo terrei? Ma certamente NO, mica sono scemo. Meglio 500 euro in tasca (che poi magari saranno 350-400 con le percentuali di Blizzard) che un oggetto virtuale no?
Io so che non comprerò mai qualcosa in AH con soldi reali, ma non posso dire che non sfrutterò i vari "polli" per vendere alcune delle mie cose.
Voi come la vedete?
La vedo che se uno vuole guadagnare, che vada a lavorare.
Ci manca soltanto che si diffonda l'idea che "con diablo 3 ci puoi campare".
Nessuna cospirazione, semplice deduzione sull'analisi di fatti.
Per te come si stanno pagando 10 anni di server per milioni di utenti? Con i 50 € di 10 anni fa?
Infine, ultima considerazione, pensate che anche chi denigra l'AH potrebbe sfruttarne i meccanismi. Me compreso. Se c'è un sistema che funziona, perchè non sfruttarlo a nostro favore.
Faccio un esempio: sto giocando da un anno, trovo un fantamegaitem molto raro che potenzierebbe non poco il mio pg e che secondo i valori dell'AH è quotato a 500 euro (cifra ipotetica) ed ESISTE chi lo comprerebbe. Secondo voi me lo terrei? Ma certamente NO, mica sono scemo. Meglio 500 euro in tasca (che poi magari saranno 350-400 con le percentuali di Blizzard) che un oggetto virtuale no?
Io so che non comprerò mai qualcosa in AH con soldi reali, ma non posso dire che non sfrutterò i vari "polli" per vendere alcune delle mie cose.
Voi come la vedete?
La vedo che se uno vuole guadagnare, che vada a lavorare.
Ci manca soltanto che si diffonda l'idea che "con diablo 3 ci puoi campare".
!@ndre@!
28-09-2011, 14:55
Ragazzi avete un po' rotto.. :asd:
Piuttosto sapete se è uscita qualche altra indiscrezione su skill, rune e meccaniche di gioco?
Piuttosto sapete se è uscita qualche altra indiscrezione su skill, rune e meccaniche di gioco?
deprox
28-09-2011, 14:57
La vedo che se uno vuole guadagnare, che vada a lavorare.
Ci manca soltanto che si diffonda l'idea che "con diablo 3 ci puoi campare".
Ma quello è ovvio Hyperion.
Mica si parlava di Diablo come fonte di sostentamento (anche se ci sarà sicuramente qualcuno che ci ricaverà bei soldi). Si parlava se sfruttare a proprio vantaggio un meccanismo che, vuoi o non vuoi, prenderà piede inevitabilmente.
Se tu trovassi il mega item che la gente compra a 500 euro non lo venderesti?
Ci manca soltanto che si diffonda l'idea che "con diablo 3 ci puoi campare".
Ma quello è ovvio Hyperion.
Mica si parlava di Diablo come fonte di sostentamento (anche se ci sarà sicuramente qualcuno che ci ricaverà bei soldi). Si parlava se sfruttare a proprio vantaggio un meccanismo che, vuoi o non vuoi, prenderà piede inevitabilmente.
Se tu trovassi il mega item che la gente compra a 500 euro non lo venderesti?
Hyperion
28-09-2011, 15:08
Ma quello è ovvio Hyperion.
Mica si parlava di Diablo come fonte di sostentamento (anche se ci sarà sicuramente qualcuno che ci ricaverà bei soldi). Si parlava se sfruttare a proprio vantaggio un meccanismo che, vuoi o non vuoi, prenderà piede inevitabilmente.
Se tu trovassi il mega item che la gente compra a 500 euro non lo venderesti?
Mi piacerebbe vedere quali oggetti potranno costare 500 €... roba da percentuali di drop da 10 sestine vincenti al superenalotto consecutive... che a parità di qlo danno ben altre soddisfazioni.
Quindi premesso che non esisteranno oggetti che varranno 500 €, che se esisteranno non capiteranno certo al sottoscritto per un semplice discorso di ore di gioco, ti rispondo per certo che sicuramente non andrò a comprare oggetti con soldi reali nella casa d'aste: piuttosto abbandono il gioco, e mi dedico ad altro.
Mica si parlava di Diablo come fonte di sostentamento (anche se ci sarà sicuramente qualcuno che ci ricaverà bei soldi). Si parlava se sfruttare a proprio vantaggio un meccanismo che, vuoi o non vuoi, prenderà piede inevitabilmente.
Se tu trovassi il mega item che la gente compra a 500 euro non lo venderesti?
Mi piacerebbe vedere quali oggetti potranno costare 500 €... roba da percentuali di drop da 10 sestine vincenti al superenalotto consecutive... che a parità di qlo danno ben altre soddisfazioni.
Quindi premesso che non esisteranno oggetti che varranno 500 €, che se esisteranno non capiteranno certo al sottoscritto per un semplice discorso di ore di gioco, ti rispondo per certo che sicuramente non andrò a comprare oggetti con soldi reali nella casa d'aste: piuttosto abbandono il gioco, e mi dedico ad altro.
deprox
28-09-2011, 15:15
Mi piacerebbe vedere quali oggetti potranno costare 500 €... roba da percentuali di drop da 10 sestine vincenti al superenalotto consecutive... che a parità di qlo danno ben altre soddisfazioni.
Quindi premesso che non esisteranno oggetti che varranno 500 €, che se esisteranno non capiteranno certo al sottoscritto per un semplice discorso di ore di gioco, ti rispondo per certo che sicuramente non andrò a comprare oggetti con soldi reali nella casa d'aste: piuttosto abbandono il gioco, e mi dedico ad altro.
Sul NON comprare nulla mi trovi d'accordo al 100%. Sull'item da 500 euro è una cifra ipotetica, ma visto che i drop sono anche a culo.... potresti comunque droppare un item di un certo valore. Anche fosse un item da 50 euro (e cmq non essere troppo convinto che non ci saranno oggetti da qualche centinaio di euro). Quello a cui volevo arrivare io è che, secondo me, tenersi oggetti che hanno acquisito un determinato valore non ha senso se puoi ricavarne qualcosa sfruttando un meccanismo interno al gioco.
Quindi premesso che non esisteranno oggetti che varranno 500 €, che se esisteranno non capiteranno certo al sottoscritto per un semplice discorso di ore di gioco, ti rispondo per certo che sicuramente non andrò a comprare oggetti con soldi reali nella casa d'aste: piuttosto abbandono il gioco, e mi dedico ad altro.
Sul NON comprare nulla mi trovi d'accordo al 100%. Sull'item da 500 euro è una cifra ipotetica, ma visto che i drop sono anche a culo.... potresti comunque droppare un item di un certo valore. Anche fosse un item da 50 euro (e cmq non essere troppo convinto che non ci saranno oggetti da qualche centinaio di euro). Quello a cui volevo arrivare io è che, secondo me, tenersi oggetti che hanno acquisito un determinato valore non ha senso se puoi ricavarne qualcosa sfruttando un meccanismo interno al gioco.
Donbabbeo
28-09-2011, 15:17
Beh in teoria maggior disponibilità = minor costo degli item (guadagno per chi compra)= più transizioni piccole (guadagno x Blizzard)
Esatto, la mia idea è Blizzard ha tutto il vantaggio ad inflazionare il mercato con un eccesso di domanda.
Diciamo che chi si limiterà all'esperienza in solo o in coop con amici sarà molto meno vulnerabile al fenomeno di chi giocherà solo multy.. corretto?
Poco ma sicuro, ma io non voglio giocare in singolo e magari vorrei provare a scambiare gli oggetti che trovo, però se l'AH è piena dell'oggetto X a 1 € ed io voglio scambiare l'oggetto X-1 chi me lo vuole sapendo che può prendere la versione migliorata pagando 1 €?
Per carità, no. Anzi fino adesso hai sempre esposto in modo cortese ed educato i tuoi punti di vista.. Pure io ho molti dubbi.. ma quanti stanno a denigrare in modo acritico e aprioristico un gioco che deve ancora uscire?
Speriamodi trovarci in un bel game duel al più presto :)
Ma anche no, mi asfalteresti, io non faccio duelli dai tempi di Diablo :asd:
Considerando i due "se" come ipotesi del tutto infondate, la conclusione "allora" non può reggere.
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
L'ho scritto che sono ipotesi e non verità assolute, ma neanche tu puoi sostenere che di certo non sarà così.
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Però devi considera il fattore dell'AH, se prima impiegavi 3 mesi a fare la build definitiva, ora impieghi 100 € e 10 minuti di asta.
Se prima giocavi 3 mesi tutti i giorni per ottenere la build definitiva e poi smettevi (sempre fatto così in tutti i giochi :asd: ) ora ottieni lo stesso risultato senza giocare.
Comunque mi sembra chiaro che la casa d'aste riscuote pareri nettamente opposti, non solo in questo forum, ma in tutta la rete. Secondo voi c'era un modo per risolvere il problema alla radice senza mettere in mezzo soldi veri?
Secondo me l'unica soluzione era proibire gli scambi diretti e renderli fattibili solo tramite AH. Ammetto però che non sarebbe stata una delle mosse più popolari (come non lo è neanche quella dell'RMAH ad esser sinceri)
Esatto, la mia idea è Blizzard ha tutto il vantaggio ad inflazionare il mercato con un eccesso di domanda.
Diciamo che chi si limiterà all'esperienza in solo o in coop con amici sarà molto meno vulnerabile al fenomeno di chi giocherà solo multy.. corretto?
Poco ma sicuro, ma io non voglio giocare in singolo e magari vorrei provare a scambiare gli oggetti che trovo, però se l'AH è piena dell'oggetto X a 1 € ed io voglio scambiare l'oggetto X-1 chi me lo vuole sapendo che può prendere la versione migliorata pagando 1 €?
Per carità, no. Anzi fino adesso hai sempre esposto in modo cortese ed educato i tuoi punti di vista.. Pure io ho molti dubbi.. ma quanti stanno a denigrare in modo acritico e aprioristico un gioco che deve ancora uscire?
Speriamodi trovarci in un bel game duel al più presto :)
Ma anche no, mi asfalteresti, io non faccio duelli dai tempi di Diablo :asd:
Considerando i due "se" come ipotesi del tutto infondate, la conclusione "allora" non può reggere.
Non dobbiamo star qui a dire che D3 sarà figo, ma nemmeno stare qui a fare una serie di ipotesi campate per aria e trarne conclusioni indimostrabili da protrarre per decine di pagine.
L'ho scritto che sono ipotesi e non verità assolute, ma neanche tu puoi sostenere che di certo non sarà così.
Io la vedo così: più oggetti da findare = gioco più longevo = 90 euro (per la collector :) ) spesi bene. Chi se ne frega delle case d'asta...
Però devi considera il fattore dell'AH, se prima impiegavi 3 mesi a fare la build definitiva, ora impieghi 100 € e 10 minuti di asta.
Se prima giocavi 3 mesi tutti i giorni per ottenere la build definitiva e poi smettevi (sempre fatto così in tutti i giochi :asd: ) ora ottieni lo stesso risultato senza giocare.
Comunque mi sembra chiaro che la casa d'aste riscuote pareri nettamente opposti, non solo in questo forum, ma in tutta la rete. Secondo voi c'era un modo per risolvere il problema alla radice senza mettere in mezzo soldi veri?
Secondo me l'unica soluzione era proibire gli scambi diretti e renderli fattibili solo tramite AH. Ammetto però che non sarebbe stata una delle mosse più popolari (come non lo è neanche quella dell'RMAH ad esser sinceri)
cronos1990
28-09-2011, 15:20
Sul NON comprare nulla mi trovi d'accordo al 100%. Sull'item da 500 euro è una cifra ipotetica, ma visto che i drop sono anche a culo.... potresti comunque droppare un item di un certo valore. Anche fosse un item da 50 euro (e cmq non essere troppo convinto che non ci saranno oggetti da qualche centinaio di euro). Quello a cui volevo arrivare io è che, secondo me, tenersi oggetti che hanno acquisito un determinato valore non ha senso se puoi ricavarne qualcosa sfruttando un meccanismo interno al gioco.Piccola postilla: la casa d'aste sfruttata in questo modo non ha niente a che vedere col gameplay. Non stai sfruttando un meccanismo interno al gioco, stai al limite sfruttando un sistema per far soldi.
Questo a prescindere che la cosa piaccia o meno... e tenendo conto del fatto che anche parlare ipoteticamente di oggetti da 500 € è come credere che i soldi crescano sugli alberi :asd:
Questo a prescindere che la cosa piaccia o meno... e tenendo conto del fatto che anche parlare ipoteticamente di oggetti da 500 € è come credere che i soldi crescano sugli alberi :asd:
Claus89
28-09-2011, 15:21
sulla collector ancora nulla vero?....
-__-
-__-
Albs77
28-09-2011, 15:22
chiunque sarà in grado di raggiungere il 60esimo livello, quindi tutto ciò che non riguarad l'high end verrà venduto ,se verrà venduto, ad una pipa di tabacco.
Bisogna infatti considerare questo: se mi vendono la spada blu strafiga del livello 40 , che al 50 è già sorpassata dalla prima spada qualunque, chi è il cretino che spende 10 euro? al massimo potrei acquistarla via gold, se mi avanzano, ma mai più andrò a spendere soldi per un oggetto che dopo qualche ora non mi serve più.
Mi viene da dire quindi che un eventuale mercato a soldi veri possa solo aver senso di esistere con gli equip high end. A quel punto però c'è un altra questione da considerare: quanto rari saranno?
perchè se la percentuale non è pari a quella di vincere il superenalotto, in tempo zero l'ah scoppierà di item sgravi, facendo inevitabilmente crollare il loro prezzo e trasformandoli in oggetti al limite del comune.
Se invece si tratta di equip davvero rarissimi, beh ce ne saranno comuqnue talmente pochi in circolazione che non saranno certo quei 10 utenti a rovinare l'esperienza globale ,sia che questo riguardai il pvp che il pve.
Insomma, a me non fa tanta paura sta ah a soldi.
Quello che unicamente mi preoccupa è il commercio delle rune: essendo elementi chiave della crescita del pg, verranno sicuramente venduti a prezzi astronomici (quelle più rare) e non le vedremo mai nell ah a soldi finti, per cui o le droppi o le compri.
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.
Bisogna infatti considerare questo: se mi vendono la spada blu strafiga del livello 40 , che al 50 è già sorpassata dalla prima spada qualunque, chi è il cretino che spende 10 euro? al massimo potrei acquistarla via gold, se mi avanzano, ma mai più andrò a spendere soldi per un oggetto che dopo qualche ora non mi serve più.
Mi viene da dire quindi che un eventuale mercato a soldi veri possa solo aver senso di esistere con gli equip high end. A quel punto però c'è un altra questione da considerare: quanto rari saranno?
perchè se la percentuale non è pari a quella di vincere il superenalotto, in tempo zero l'ah scoppierà di item sgravi, facendo inevitabilmente crollare il loro prezzo e trasformandoli in oggetti al limite del comune.
Se invece si tratta di equip davvero rarissimi, beh ce ne saranno comuqnue talmente pochi in circolazione che non saranno certo quei 10 utenti a rovinare l'esperienza globale ,sia che questo riguardai il pvp che il pve.
Insomma, a me non fa tanta paura sta ah a soldi.
Quello che unicamente mi preoccupa è il commercio delle rune: essendo elementi chiave della crescita del pg, verranno sicuramente venduti a prezzi astronomici (quelle più rare) e non le vedremo mai nell ah a soldi finti, per cui o le droppi o le compri.
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.
cronos1990
28-09-2011, 15:31
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.Paura legittima, ma aspetterei sotto questo punto di vista a fasciarsi la testa prima di averla rotta.
EVE Online ha un sistema di acquisto di un determinato oggetto allo store online con soldi veri (15 euro) che può essere rivenduto poi in gioco per valuta di gioco. Non sto qui a spiegare a che serve quest'oggetto, basti sapere che ha una certa importanza, e serve a chi li vende ad ottenere come ricavo valuta di gioco.
Il sistema presentato su D3 non sembra identico ma appare "similare", e tenuto conto che l'economia di EVE Online è quanto di più dinamico, realistico e bello a vedersi in un videogioco sotto l'aspetto commerciale (in tutti i sensi), aspetterei a decretare sciagure e disgrazie per il sistema che implementeranno sul gioco Blizzard.
Certo, va pur sempre detto che EVE è un gioco sandbox e praticamente quasi tutti gli aspetti "commerciali" del gioco sono controllati dai giocatori (gli NPC han ben poca voce in capitolo).
Tutto dipenderà da come la Blizzard tarerà tutti gli aspetti. E su questo si, praticamente non sappiamo quasi nulla. Anche se, in ogni caso, non sarà affatto facile trovare la quadratura del cerchio.
EVE Online ha un sistema di acquisto di un determinato oggetto allo store online con soldi veri (15 euro) che può essere rivenduto poi in gioco per valuta di gioco. Non sto qui a spiegare a che serve quest'oggetto, basti sapere che ha una certa importanza, e serve a chi li vende ad ottenere come ricavo valuta di gioco.
Il sistema presentato su D3 non sembra identico ma appare "similare", e tenuto conto che l'economia di EVE Online è quanto di più dinamico, realistico e bello a vedersi in un videogioco sotto l'aspetto commerciale (in tutti i sensi), aspetterei a decretare sciagure e disgrazie per il sistema che implementeranno sul gioco Blizzard.
Certo, va pur sempre detto che EVE è un gioco sandbox e praticamente quasi tutti gli aspetti "commerciali" del gioco sono controllati dai giocatori (gli NPC han ben poca voce in capitolo).
Tutto dipenderà da come la Blizzard tarerà tutti gli aspetti. E su questo si, praticamente non sappiamo quasi nulla. Anche se, in ogni caso, non sarà affatto facile trovare la quadratura del cerchio.
Alkadia2977
28-09-2011, 15:34
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.
Certamente questa può essere una possibilità, ma essendo una sorta di economia dobbiamo vedere come si evolve e che equilibrio tende a raggiungere. In più dobbiamo ancora valutare quanto siano potenti questi fantomatici equip high end, visto che nessuno ancora ha visto il gioco oltre la prima quest.
Nessuna cospirazione, semplice deduzione sull'analisi di fatti.
Per te come si stanno pagando 10 anni di server per milioni di utenti? Con i 50 € di 10 anni fa?
Hai mai studiato finanza e come viene pianificato un investimento sul lungo periodo?E' un semplice calcolo matematico. Diciamo che quando è uscito diablo2 sicuramente hanno fatto un calcolo della durata del gioco e probabilmente già si aspettavano una vita commerciale decennale. Quindi si, hanno campato di vendite e marketing. Gli introiti , in tutti questi anni, sono stati più che sufficienti a compensare la tenuta in piedi dei server:D
Certamente questa può essere una possibilità, ma essendo una sorta di economia dobbiamo vedere come si evolve e che equilibrio tende a raggiungere. In più dobbiamo ancora valutare quanto siano potenti questi fantomatici equip high end, visto che nessuno ancora ha visto il gioco oltre la prima quest.
Nessuna cospirazione, semplice deduzione sull'analisi di fatti.
Per te come si stanno pagando 10 anni di server per milioni di utenti? Con i 50 € di 10 anni fa?
Hai mai studiato finanza e come viene pianificato un investimento sul lungo periodo?E' un semplice calcolo matematico. Diciamo che quando è uscito diablo2 sicuramente hanno fatto un calcolo della durata del gioco e probabilmente già si aspettavano una vita commerciale decennale. Quindi si, hanno campato di vendite e marketing. Gli introiti , in tutti questi anni, sono stati più che sufficienti a compensare la tenuta in piedi dei server:D
deprox
28-09-2011, 15:34
Quello che unicamente mi preoccupa è il commercio delle rune: essendo elementi chiave della crescita del pg, verranno sicuramente venduti a prezzi astronomici (quelle più rare) e non le vedremo mai nell ah a soldi finti, per cui o le droppi o le compri.
Questa è la cosa che temo anche io. Per me le rune saranno più determinanti dell'uber equip e, almeno alcune di esse, più rare.
Alcune rune, incrociate con determinate skills, hanno effetti così significativi da poter cambiare notevolmente l'impatto sul gioco (ed eventualmente i duelli in arena).
Questa è la cosa che temo anche io. Per me le rune saranno più determinanti dell'uber equip e, almeno alcune di esse, più rare.
Alcune rune, incrociate con determinate skills, hanno effetti così significativi da poter cambiare notevolmente l'impatto sul gioco (ed eventualmente i duelli in arena).
di@!
28-09-2011, 15:42
Aggiungo anche un'altra cosa.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
Mi spiace ma sono totalmente in disaccordo. Non capisco a te cosa frega se uno svedese (uno a caso) spende 500e e si compra un legendario in AH. Se ci capiti contro in arena ti killa? Sarebbe questo il problemone? A parte che se ti muovi meglio e sei più skillato può averci il legendario che vuoi in mano ma vinci cmq tu, ma poi non capisco dove sia il problema. Tu (ed i tuoi eventuali amici) non usarlo, affidati totalmente al gameplay e vivi felice, stop.
La casa d'aste, così come è strutturata, è in tutto e per tutto un cheat. L'acquisizione di determinati equip dovrebbe essere legata in maniera indissolubile al gameplay del gioco, per tutta una serie di motivi che non sto qui a spiegare. L'importante è capire che è parte del gameplay. Nel momento in cui tu permetti a chiunque tramite soldi veri di ottenere un qualsiasi equip alla AH, di fatto aggiri completamente il gameplay. Anche qui, è un dato di fatto incontrovertibile.
E, casomai qualcuno tirasse fuori l'esempio, la AH di Diablo 3, così come è strutturata, non è paragonabile a nessun gioco online che permetta la vendita, o l'asta, di oggetti recuperati in gioco. In primis perchè spesso questi giochi non permettono di vendere tutti gli oggetti (molti sono "Bound of Aquire", cioè diventano personali del PG quando li prende... e questo in genere vale per tutta l'oggettistica "end level", cioè quella a cui tutti aspirano); secondo perchè queste aste/compravendite sono basate su soldi di gioco, ottenuti "giocando"... quindi in un modo o nell'altro devi "giocare" per ottenere quell'oggetto.
Mi spiace ma sono totalmente in disaccordo. Non capisco a te cosa frega se uno svedese (uno a caso) spende 500e e si compra un legendario in AH. Se ci capiti contro in arena ti killa? Sarebbe questo il problemone? A parte che se ti muovi meglio e sei più skillato può averci il legendario che vuoi in mano ma vinci cmq tu, ma poi non capisco dove sia il problema. Tu (ed i tuoi eventuali amici) non usarlo, affidati totalmente al gameplay e vivi felice, stop.
Hyperion
28-09-2011, 15:43
Sul NON comprare nulla mi trovi d'accordo al 100%. Sull'item da 500 euro è una cifra ipotetica, ma visto che i drop sono anche a culo.... potresti comunque droppare un item di un certo valore. Anche fosse un item da 50 euro (e cmq non essere troppo convinto che non ci saranno oggetti da qualche centinaio di euro). Quello a cui volevo arrivare io è che, secondo me, tenersi oggetti che hanno acquisito un determinato valore non ha senso se puoi ricavarne qualcosa sfruttando un meccanismo interno al gioco.
Dal momento che sono contrario a mischiare il gioco con il denaro, di certo non andrò a vendere un oggetto trovato per farci 2 €; ma lo scambierò con qualcosa che mi serve.
E sì, stai tranquillo che esisteranno oggetti da 50 €, e passa.
E lo sai perchè: perchè anche gli oggetti unici avranno 2 o 3 caratteristiche random (ovvero non saranno più unici, ma questa è dialettica spicciola, lasciamola da parte).
Esempio:
Hellslayer
Legendary Axe
247.1–249.7 DPS
(118–119) to (229–232) Damage
1.30 Attacks Per Second
+11-22 Fire Damage
+9-10 Maximum Damage
+30-31% Damage
+67-79 Vitality
+2 Random Properties
Se quelle proprietà (che prenderà nel calderone di tutte le proprietà del gioco, ovvero ci saranno 7 miliardi di oggetti unici diversi) saranno: +%ias e +%dmg (che già c'è, ed andrà a sommarsi a questo), ecco che avrai un oggetto che varrà tantissimo.
In d2 le caratteristiche degli unici o erano invariabili (soj), e erano variabili erano all'interno di caratteristiche assegnate (corvo gelido: +XXX AR e +XX DEX, in range determinati); ma non avevano caratteristiche random.
Sì, certo, le caratteristiche random ce l'avevano gli oggetti craftati, ma avevano una importanza molto limitata (guanti per ama, 1 anello per baba, e poco altro).
Qui si parla di cosa diffusa su tutto: ogni oggetto avrà bonus random, con tutto quello che di tragico ne consegue.
Quindi da d2 a d3 siamo andati in questa direzione:
- niente stat points
- niente skill points
- aumento degli oggetti indossabili
- skill differenziate da rune (droppabili o pagabili)
- oggetti con caratteristiche aggiuntive random
- casa d'aste
Mi sembra che la direzione segnata sia abbastanza evidente.
Dal momento che sono contrario a mischiare il gioco con il denaro, di certo non andrò a vendere un oggetto trovato per farci 2 €; ma lo scambierò con qualcosa che mi serve.
E sì, stai tranquillo che esisteranno oggetti da 50 €, e passa.
E lo sai perchè: perchè anche gli oggetti unici avranno 2 o 3 caratteristiche random (ovvero non saranno più unici, ma questa è dialettica spicciola, lasciamola da parte).
Esempio:
Hellslayer
Legendary Axe
247.1–249.7 DPS
(118–119) to (229–232) Damage
1.30 Attacks Per Second
+11-22 Fire Damage
+9-10 Maximum Damage
+30-31% Damage
+67-79 Vitality
+2 Random Properties
Se quelle proprietà (che prenderà nel calderone di tutte le proprietà del gioco, ovvero ci saranno 7 miliardi di oggetti unici diversi) saranno: +%ias e +%dmg (che già c'è, ed andrà a sommarsi a questo), ecco che avrai un oggetto che varrà tantissimo.
In d2 le caratteristiche degli unici o erano invariabili (soj), e erano variabili erano all'interno di caratteristiche assegnate (corvo gelido: +XXX AR e +XX DEX, in range determinati); ma non avevano caratteristiche random.
Sì, certo, le caratteristiche random ce l'avevano gli oggetti craftati, ma avevano una importanza molto limitata (guanti per ama, 1 anello per baba, e poco altro).
Qui si parla di cosa diffusa su tutto: ogni oggetto avrà bonus random, con tutto quello che di tragico ne consegue.
Quindi da d2 a d3 siamo andati in questa direzione:
- niente stat points
- niente skill points
- aumento degli oggetti indossabili
- skill differenziate da rune (droppabili o pagabili)
- oggetti con caratteristiche aggiuntive random
- casa d'aste
Mi sembra che la direzione segnata sia abbastanza evidente.
Arnoldforever
28-09-2011, 15:48
Però devi considera il fattore dell'AH, se prima impiegavi 3 mesi a fare la build definitiva, ora impieghi 100 € e 10 minuti di asta.
Se prima giocavi 3 mesi tutti i giorni per ottenere la build definitiva e poi smettevi (sempre fatto così in tutti i giochi :asd: ) ora ottieni lo stesso risultato senza giocare.
Forse non mi sono spiegato bene: A me dell'AH (come ad altri su questo forum mi pare di capire) non interessa nulla. Quindi non può sbilanciarmi in nessun modo il gameplay...
Se prima giocavi 3 mesi tutti i giorni per ottenere la build definitiva e poi smettevi (sempre fatto così in tutti i giochi :asd: ) ora ottieni lo stesso risultato senza giocare.
Forse non mi sono spiegato bene: A me dell'AH (come ad altri su questo forum mi pare di capire) non interessa nulla. Quindi non può sbilanciarmi in nessun modo il gameplay...
deprox
28-09-2011, 15:49
Mi spiace ma sono totalmente in disaccordo. Non capisco a te cosa frega se uno svedese (uno a caso) spende 500e e si compra un legendario in AH. Se ci capiti contro in arena ti killa? Sarebbe questo il problemone? A parte che se ti muovi meglio e sei più skillato può averci il legendario che vuoi in mano ma vinci cmq tu, ma poi non capisco dove sia il problema. Tu (ed i tuoi eventuali amici) non usarlo, affidati totalmente al gameplay e vivi felice, stop.
Anche su questo sono d'accordo. Se i compratori, come dicevo, vogliono sfondarsi di uber equip a suon di euro, che lo facciano.
In arena/duello magari uno viene killato, ma magari no, perchè come ricordava di@! conta anche la skill del player. Se il tizio di turno arriva co l'equip da 500e ma è un incapace non otterrà comunque nulla (se non al massimo di essere deriso per aver speso fior di quattrini per qualcosa che manco sa sfruttare).
Ma poi (discorso più ampio) questi "problemi" uno manco se li dovrebbe porre. Se tutti pensassero a godersi (single o coop che sia) il gioco senza la "corsa all'equip definitivo" da mostrare o il pensiero che c'è qualcuno che compra tutto ed è più "figo"/forte, sicuramente vivrebbero al meglio e con tranquillità la propria esperienza videoludica.
Anche su questo sono d'accordo. Se i compratori, come dicevo, vogliono sfondarsi di uber equip a suon di euro, che lo facciano.
In arena/duello magari uno viene killato, ma magari no, perchè come ricordava di@! conta anche la skill del player. Se il tizio di turno arriva co l'equip da 500e ma è un incapace non otterrà comunque nulla (se non al massimo di essere deriso per aver speso fior di quattrini per qualcosa che manco sa sfruttare).
Ma poi (discorso più ampio) questi "problemi" uno manco se li dovrebbe porre. Se tutti pensassero a godersi (single o coop che sia) il gioco senza la "corsa all'equip definitivo" da mostrare o il pensiero che c'è qualcuno che compra tutto ed è più "figo"/forte, sicuramente vivrebbero al meglio e con tranquillità la propria esperienza videoludica.
Arnoldforever
28-09-2011, 15:49
sulla collector ancora nulla vero?....
-__-
Magari... almeno ci sarebbe qualcosa di serio di cui parlare :muro:
-__-
Magari... almeno ci sarebbe qualcosa di serio di cui parlare :muro:
Hyperion
28-09-2011, 15:53
Hai mai studiato finanza e come viene pianificato un investimento sul lungo periodo?E' un semplice calcolo matematico. Diciamo che quando è uscito diablo2 sicuramente hanno fatto un calcolo della durata del gioco e probabilmente già si aspettavano una vita commerciale decennale. Quindi si, hanno campato di vendite e marketing. Gli introiti , in tutti questi anni, sono stati più che sufficienti a compensare la tenuta in piedi dei server:D
Dei fenomeni alla blizzard: avevano pure previsto che 6 anni dopo sarebbero stati incorporati da un loro competitor.
Dei fenomeni alla blizzard: avevano pure previsto che 6 anni dopo sarebbero stati incorporati da un loro competitor.
deprox
28-09-2011, 15:53
Dimenticavo: condivido sul voler tornare più "in topic", nel senso di parlare più di news concrete sul gioco che di aste. Effettivamente abbiamo parlato per diverse pagine di Ah, di chi la ama e di chi la odia :cool:
Da parte mia eviterò di tornare sull'argomento AH, promesso :D
Da parte mia eviterò di tornare sull'argomento AH, promesso :D
Aurelio Magherelli
28-09-2011, 15:58
Anche su questo sono d'accordo. Se i compratori, come dicevo, vogliono sfondarsi di uber equip a suon di euro, che lo facciano.
Bel discorso, peccato che finirà probabilmente come a AOE online, dove gli utenti 'free' ovvero impossibilitati a equippare roba uber pagata saranno emarginati nel multiplayer per ovvi motivi.. scoccia dover giocare 6 mesi per dropparti la roba mentre uno coi soldi si fa la config in 1 ora..
Bel discorso, peccato che finirà probabilmente come a AOE online, dove gli utenti 'free' ovvero impossibilitati a equippare roba uber pagata saranno emarginati nel multiplayer per ovvi motivi.. scoccia dover giocare 6 mesi per dropparti la roba mentre uno coi soldi si fa la config in 1 ora..
Fable
28-09-2011, 15:59
Ma quanta ironia :) Beh intanto mi piacerebbe che rispondessi alla mia domanda di qualche post fa, così, tanto per approfondire un pò il discorso..
poi vabbè, non è che sono devoto a blizzard, ci mancherebbe, diciamo che spero veramente che mi tirino fuori un altro capolavoro come d2 :) Se dovessero fallire sarei il primo a scagliarmi contro di loro :muro: :muro:
1.Beh , visti certi musi ... un po' di " irinia " ci vuole (gneeee) :D
2.La risposta alla tua domanda e' si , ho giocato a Diablo2 in tutte le modalita' e sapevo pure dei siti che vendevano i vari item del gioco ma ho sempre evitato.
3.Io personalmente credo che il terzo sara' un gioco carino - divertente , un po' come tutti gli H&S d'oggi , ma senza il fascino e la magia del secondo.
poi vabbè, non è che sono devoto a blizzard, ci mancherebbe, diciamo che spero veramente che mi tirino fuori un altro capolavoro come d2 :) Se dovessero fallire sarei il primo a scagliarmi contro di loro :muro: :muro:
1.Beh , visti certi musi ... un po' di " irinia " ci vuole (gneeee) :D
2.La risposta alla tua domanda e' si , ho giocato a Diablo2 in tutte le modalita' e sapevo pure dei siti che vendevano i vari item del gioco ma ho sempre evitato.
3.Io personalmente credo che il terzo sara' un gioco carino - divertente , un po' come tutti gli H&S d'oggi , ma senza il fascino e la magia del secondo.
deprox
28-09-2011, 16:01
Bel discorso, peccato che finirà probabilmente come a AOE online, dove gli utenti 'free' ovvero impossibilitati a equippare roba uber pagata saranno emarginati nel multiplayer per ovvi motivi.. scoccia dover giocare 6 mesi per dropparti la roba mentre uno coi soldi si fa la config in 1 ora..
Al limite o giocherai in solo, o ti farai il multiplayer con amici o gente che (come te) non rientra tra i suddetti compratori e si deve sudare l'equip.
Al limite o giocherai in solo, o ti farai il multiplayer con amici o gente che (come te) non rientra tra i suddetti compratori e si deve sudare l'equip.
di@!
28-09-2011, 16:01
Anche su questo sono d'accordo. Se i compratori, come dicevo, vogliono sfondarsi di uber equip a suon di euro, che lo facciano.
In arena/duello magari uno viene killato, ma magari no, perchè come ricordava di@! conta anche la skill del player. Se il tizio di turno arriva co l'equip da 500e ma è un incapace non otterrà comunque nulla (se non al massimo di essere deriso per aver speso fior di quattrini per qualcosa che manco sa sfruttare).
Ma poi (discorso più ampio) questi "problemi" uno manco se li dovrebbe porre. Se tutti pensassero a godersi (single o coop che sia) il gioco senza la "corsa all'equip definitivo" da mostrare o il pensiero che c'è qualcuno che compra tutto ed è più "figo"/forte, sicuramente vivrebbero al meglio e con tranquillità la propria esperienza videoludica.
Sti problemi manco dovresti porterli perchè non stiamo parlando di un gioco incentrato tutto sul pvp e dove l'equip fa davvero la differenza, a quel punto rosicherei perchè mi si rovina totalmente l'endgame (e non solo). Ma questo devi giocarlo con gli amici, pomparti l'equip sempre di più (e questo lo fai come meglio credi), quindi davvero il problema non sussiste. World of Warcraft ho smesso di giocarci perchè era un gioco incentrato sul nerding, andavi avanti e giocavi SOLO nerdando 24/7 (poco ci manca) altrimenti non potevi fare quel boss, non avevi diritto al posto in raid, non avevi diritto all'item e tanti cazzi, altrimenti non c'aveva senso...cosa che io non ero disposto assolutamente a fare per vari motivi, ed alla fine l'ho abbandonato.
Paradossalmente poi io sono contento...metti caso che dopo mesi di gioco ho una sculata incredibile e droppo l'item definitivo che si vende a 1000 euro in AH, ma a quel punto ringrazio la Blizzard per avermi fatto fare sti 1000e con un gioco :D
In arena/duello magari uno viene killato, ma magari no, perchè come ricordava di@! conta anche la skill del player. Se il tizio di turno arriva co l'equip da 500e ma è un incapace non otterrà comunque nulla (se non al massimo di essere deriso per aver speso fior di quattrini per qualcosa che manco sa sfruttare).
Ma poi (discorso più ampio) questi "problemi" uno manco se li dovrebbe porre. Se tutti pensassero a godersi (single o coop che sia) il gioco senza la "corsa all'equip definitivo" da mostrare o il pensiero che c'è qualcuno che compra tutto ed è più "figo"/forte, sicuramente vivrebbero al meglio e con tranquillità la propria esperienza videoludica.
Sti problemi manco dovresti porterli perchè non stiamo parlando di un gioco incentrato tutto sul pvp e dove l'equip fa davvero la differenza, a quel punto rosicherei perchè mi si rovina totalmente l'endgame (e non solo). Ma questo devi giocarlo con gli amici, pomparti l'equip sempre di più (e questo lo fai come meglio credi), quindi davvero il problema non sussiste. World of Warcraft ho smesso di giocarci perchè era un gioco incentrato sul nerding, andavi avanti e giocavi SOLO nerdando 24/7 (poco ci manca) altrimenti non potevi fare quel boss, non avevi diritto al posto in raid, non avevi diritto all'item e tanti cazzi, altrimenti non c'aveva senso...cosa che io non ero disposto assolutamente a fare per vari motivi, ed alla fine l'ho abbandonato.
Paradossalmente poi io sono contento...metti caso che dopo mesi di gioco ho una sculata incredibile e droppo l'item definitivo che si vende a 1000 euro in AH, ma a quel punto ringrazio la Blizzard per avermi fatto fare sti 1000e con un gioco :D
Alkadia2977
28-09-2011, 16:06
Dei fenomeni alla blizzard: avevano pure previsto che 6 anni dopo sarebbero stati incorporati da un loro competitor.
E tu pensi davvero che un'azienda di quelle proporzioni con investimenti dell'ordine di centinaia di milioni di dollari non abbia al suo interno analisti e/o matematici che ti calcolano un misero valore attuale netto (una cosa che ti insegnano al primo anno di facoltà in finanza aziendale) scontato sull'ordine di 10 anni?
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc.
Secondo me , l'osservazione giusta l'ha fatta albs77 quando parlava della qualità degli oggetti come problema principale che può decretare la fine della AH. Ma, anche in questo caso, è inutile fare supposizioni prima di avere visto e provato il gioco con mano. Per me è una cosa che va provata, poi se fallisce pazienza..a eliminarla si fa presto.
E tu pensi davvero che un'azienda di quelle proporzioni con investimenti dell'ordine di centinaia di milioni di dollari non abbia al suo interno analisti e/o matematici che ti calcolano un misero valore attuale netto (una cosa che ti insegnano al primo anno di facoltà in finanza aziendale) scontato sull'ordine di 10 anni?
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc.
Secondo me , l'osservazione giusta l'ha fatta albs77 quando parlava della qualità degli oggetti come problema principale che può decretare la fine della AH. Ma, anche in questo caso, è inutile fare supposizioni prima di avere visto e provato il gioco con mano. Per me è una cosa che va provata, poi se fallisce pazienza..a eliminarla si fa presto.
Hyperion
28-09-2011, 16:16
E tu pensi davvero che un'azienda di quelle proporzioni con investimenti dell'ordine di centinaia di milioni di dollari non abbia al suo interno analisti e/o matematici che ti calcolano un misero valore attuale netto (una cosa che ti insegnano al primo anno di facoltà in finanza aziendale) scontato sull'ordine di 10 anni?
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc
Sembra tu non abbia letto quello che ho scritto.
Ad ogni modo, come suggerito da altri, chiudo la parentesi legata a tutto quanto è al di fuori del gioco.
Saluti.
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc
Sembra tu non abbia letto quello che ho scritto.
Ad ogni modo, come suggerito da altri, chiudo la parentesi legata a tutto quanto è al di fuori del gioco.
Saluti.
Albs77
28-09-2011, 16:18
Un altra considerazione, utile per tutti quelli che si preoccupano di dover affrontare in pvp gli uber mastercard boys.
Forse vi è sfuggito che il istema di assegnazione dei match funzionerà basandosi su una statistica sulla falsariga di quella implementata recentemente in wow: ovvero ad ogni equip verrà assegnato un valore progressivo.
Ciò significa che noi mortali giocatori legit ,in teoria, non verremo mai messi contro giocatori dotati di ubermega equip, sia esso acquistato con soldo o droppato.
Bnet cercherà di farci scontrare con giocatori con il medesimo valore di equip, in un match dove l'unica cosa che conterà sarà la skill(e la build).
Ecco quindi che se il sistema funziona, i pirloni che si spendono uno stipendio in item se la vedranno esclusivamene tra di loro, per poi venire inesorabilmente piallati a ripetizione da qualche gilda PRO con giocatori davvero skillati, che se li mangeranno a colazione.
I nodi vengono sempre al pettine.
Forse vi è sfuggito che il istema di assegnazione dei match funzionerà basandosi su una statistica sulla falsariga di quella implementata recentemente in wow: ovvero ad ogni equip verrà assegnato un valore progressivo.
Ciò significa che noi mortali giocatori legit ,in teoria, non verremo mai messi contro giocatori dotati di ubermega equip, sia esso acquistato con soldo o droppato.
Bnet cercherà di farci scontrare con giocatori con il medesimo valore di equip, in un match dove l'unica cosa che conterà sarà la skill(e la build).
Ecco quindi che se il sistema funziona, i pirloni che si spendono uno stipendio in item se la vedranno esclusivamene tra di loro, per poi venire inesorabilmente piallati a ripetizione da qualche gilda PRO con giocatori davvero skillati, che se li mangeranno a colazione.
I nodi vengono sempre al pettine.
Fable
28-09-2011, 16:46
E tu pensi davvero che un'azienda di quelle proporzioni con investimenti dell'ordine di centinaia di milioni di dollari non abbia al suo interno analisti e/o matematici che ti calcolano un misero valore attuale netto (una cosa che ti insegnano al primo anno di facoltà in finanza aziendale) scontato sull'ordine di 10 anni?
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc.
Secondo me , l'osservazione giusta l'ha fatta albs77 quando parlava della qualità degli oggetti come problema principale che può decretare la fine della AH. Ma, anche in questo caso, è inutile fare supposizioni prima di avere visto e provato il gioco con mano. Per me è una cosa che va provata, poi se fallisce pazienza..a eliminarla si fa presto.
Ma va... !? ma guarda un po', io avevo sentito che la Blizzard oltre ai matematici e i vari ingegneri bla...bla...bla... hanno persino degli astronauti e addirittura un alieno :eek: che ogni secondo prevede il futuro e fa il bilancio economico dell'azienda :sofico:
Senza offesa , ma il tuo messaggio sfiora il ridicolo perche' la domanda in questo caso non e' nostra ma della ditta stessa , in questo caso domanda / offerta appartiene solo ed esclusivamente alla Bli$$ard stessa.
Senza offesa, ma chiaramente non hai idea di come vanno le cose e per giustificare il fatto che non riuscite a capire il funzionamento di una semplice economia fatta di domanda/offerta vi arrampicate su argomentazioni ridicole tipo cospirazioni, forum fake, mercati neri, personaggi gestiti da blizzard , supposizioni su cose e oggetti in game che manco avete visto etc.
Secondo me , l'osservazione giusta l'ha fatta albs77 quando parlava della qualità degli oggetti come problema principale che può decretare la fine della AH. Ma, anche in questo caso, è inutile fare supposizioni prima di avere visto e provato il gioco con mano. Per me è una cosa che va provata, poi se fallisce pazienza..a eliminarla si fa presto.
Ma va... !? ma guarda un po', io avevo sentito che la Blizzard oltre ai matematici e i vari ingegneri bla...bla...bla... hanno persino degli astronauti e addirittura un alieno :eek: che ogni secondo prevede il futuro e fa il bilancio economico dell'azienda :sofico:
Senza offesa , ma il tuo messaggio sfiora il ridicolo perche' la domanda in questo caso non e' nostra ma della ditta stessa , in questo caso domanda / offerta appartiene solo ed esclusivamente alla Bli$$ard stessa.
Arnoldforever
28-09-2011, 17:01
Ma va... !? ma guarda un po', io avevo sentito che la Blizzard oltre ai matematici e i vari ingegneri bla...bla...bla... hanno persino degli astronauti e addirittura un alieno :eek: che ogni secondo prevede il futuro e fa il bilancio economico dell'azienda :sofico:
Senza offesa , ma il tuo messaggio sfiora il ridicolo perche' la domanda in questo caso non e' nostra ma della ditta stessa , in questo caso domanda / offerta appartiene solo ed esclusivamente alla Bli$$ard stessa.
ma quanto sei simpatico
Senza offesa , ma il tuo messaggio sfiora il ridicolo perche' la domanda in questo caso non e' nostra ma della ditta stessa , in questo caso domanda / offerta appartiene solo ed esclusivamente alla Bli$$ard stessa.
ma quanto sei simpatico
di@!
28-09-2011, 17:15
Dei fenomeni alla blizzard: avevano pure previsto che 6 anni dopo sarebbero stati incorporati da un loro competitor.
incorporati? n'altro po ci finisce Activision dentro Blizzard, altro che il contrario
si chiama Activision-Blizzard e non Activision e basta...la Blizzard è stata furba ad accettare la proposta di fusione con Activision (fusione del nome tra l'altro, visto che la Blizzard continua a lavorare nella sua sede e a mettere in primo piano il suo marchio su tutto) cavalcando l'onda fortunata di Call of Duty
incorporati? n'altro po ci finisce Activision dentro Blizzard, altro che il contrario
si chiama Activision-Blizzard e non Activision e basta...la Blizzard è stata furba ad accettare la proposta di fusione con Activision (fusione del nome tra l'altro, visto che la Blizzard continua a lavorare nella sua sede e a mettere in primo piano il suo marchio su tutto) cavalcando l'onda fortunata di Call of Duty
tbs
28-09-2011, 18:22
chiunque sarà in grado di raggiungere il 60esimo livello, quindi tutto ciò che non riguarad l'high end verrà venduto ,se verrà venduto, ad una pipa di tabacco.
Bisogna infatti considerare questo: se mi vendono la spada blu strafiga del livello 40 , che al 50 è già sorpassata dalla prima spada qualunque, chi è il cretino che spende 10 euro? al massimo potrei acquistarla via gold, se mi avanzano, ma mai più andrò a spendere soldi per un oggetto che dopo qualche ora non mi serve più.
Mi viene da dire quindi che un eventuale mercato a soldi veri possa solo aver senso di esistere con gli equip high end. A quel punto però c'è un altra questione da considerare: quanto rari saranno?
perchè se la percentuale non è pari a quella di vincere il superenalotto, in tempo zero l'ah scoppierà di item sgravi, facendo inevitabilmente crollare il loro prezzo e trasformandoli in oggetti al limite del comune.
Se invece si tratta di equip davvero rarissimi, beh ce ne saranno comuqnue talmente pochi in circolazione che non saranno certo quei 10 utenti a rovinare l'esperienza globale ,sia che questo riguardai il pvp che il pve.
Insomma, a me non fa tanta paura sta ah a soldi.
Quello che unicamente mi preoccupa è il commercio delle rune: essendo elementi chiave della crescita del pg, verranno sicuramente venduti a prezzi astronomici (quelle più rare) e non le vedremo mai nell ah a soldi finti, per cui o le droppi o le compri.
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.
E' esattamente questo il punto. Non ci può essere un'economia di gioco bilanciata se questa è influenzabile dall'esterno (soldi reali).
Bisogna infatti considerare questo: se mi vendono la spada blu strafiga del livello 40 , che al 50 è già sorpassata dalla prima spada qualunque, chi è il cretino che spende 10 euro? al massimo potrei acquistarla via gold, se mi avanzano, ma mai più andrò a spendere soldi per un oggetto che dopo qualche ora non mi serve più.
Mi viene da dire quindi che un eventuale mercato a soldi veri possa solo aver senso di esistere con gli equip high end. A quel punto però c'è un altra questione da considerare: quanto rari saranno?
perchè se la percentuale non è pari a quella di vincere il superenalotto, in tempo zero l'ah scoppierà di item sgravi, facendo inevitabilmente crollare il loro prezzo e trasformandoli in oggetti al limite del comune.
Se invece si tratta di equip davvero rarissimi, beh ce ne saranno comuqnue talmente pochi in circolazione che non saranno certo quei 10 utenti a rovinare l'esperienza globale ,sia che questo riguardai il pvp che il pve.
Insomma, a me non fa tanta paura sta ah a soldi.
Quello che unicamente mi preoccupa è il commercio delle rune: essendo elementi chiave della crescita del pg, verranno sicuramente venduti a prezzi astronomici (quelle più rare) e non le vedremo mai nell ah a soldi finti, per cui o le droppi o le compri.
il vero errore della blizzard è stato quello di permettere l'aquisto dei gold attraverso i soldi reali, questo ho paura che farà lievitare il prezzo nell ah a soldi finti, rovinando l'economia LEGIT, perchè il tutto verrà tarato sul prezzo di cambio tra euro e gold.
E' esattamente questo il punto. Non ci può essere un'economia di gioco bilanciata se questa è influenzabile dall'esterno (soldi reali).
Hyperion
28-09-2011, 18:29
incorporati? n'altro po ci finisce Activision dentro Blizzard, altro che il contrario
si chiama Activision-Blizzard e non Activision e basta...la Blizzard è stata furba ad accettare la proposta di fusione con Activision (fusione del nome tra l'altro, visto che la Blizzard continua a lavorare nella sua sede e a mettere in primo piano il suo marchio su tutto) cavalcando l'onda fortunata di Call of Duty
Giusto, fusione, ma non cambia il concetto di fondo: è cambiato il management.
E la blizzard può avere effettuato corrette previsioni all'uscita di d2 sui costi dei server, sul numero di utenti connessi, sull'ingrandimento della rete, sul calo delle vendite negli anni a venire, ecc ecc ecc (e sono tutti SE da verificare), ma con il nuovo management si sarebbero potuti tagliare i costi per un qualcosa che è stato remunerativo e non lo è più (non mi verrete mica a dire che nel 2007, 6 anni dopo l'uscita di d2, le vendite del gioco bastavano a pagare connessione e server eh), ed invece hanno continuato per altri 4 anni.
Motivo?
Io ho la mia idea: i server si ripagano da soli.
La condividi? Bene.
Non la condividi? Bene uguale.
Parliamo d'altro.
si chiama Activision-Blizzard e non Activision e basta...la Blizzard è stata furba ad accettare la proposta di fusione con Activision (fusione del nome tra l'altro, visto che la Blizzard continua a lavorare nella sua sede e a mettere in primo piano il suo marchio su tutto) cavalcando l'onda fortunata di Call of Duty
Giusto, fusione, ma non cambia il concetto di fondo: è cambiato il management.
E la blizzard può avere effettuato corrette previsioni all'uscita di d2 sui costi dei server, sul numero di utenti connessi, sull'ingrandimento della rete, sul calo delle vendite negli anni a venire, ecc ecc ecc (e sono tutti SE da verificare), ma con il nuovo management si sarebbero potuti tagliare i costi per un qualcosa che è stato remunerativo e non lo è più (non mi verrete mica a dire che nel 2007, 6 anni dopo l'uscita di d2, le vendite del gioco bastavano a pagare connessione e server eh), ed invece hanno continuato per altri 4 anni.
Motivo?
Io ho la mia idea: i server si ripagano da soli.
La condividi? Bene.
Non la condividi? Bene uguale.
Parliamo d'altro.
gatsu76
28-09-2011, 19:11
Partecipato ad un paio di reset della ladder, giocato online dalla 1.09 in poi, partecipato a tornei di d2, creato regole ad hoc per tornei, partecipato a duelli open, ... basta come cv?
Ammazza quanta roba :)
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Potrebbe anche darsi, non ho prove in merito.. ma visto che hai giocato così tanto, convieni con me che in d2 la skill e non l'equip era l'elemento portante dei duel? che un pg skillato equippato in modo decente poteva tenere testa al niubbone pieno di equip, magari shoppato??
Se si, io spero solo che sia la stessa cosa in d3.. se così non sarà, ripeto, sarò tra i primi a sacramentare come un ossesso :)
Spiegami come altrimenti si sono pagati 10 anni di server per le partite online.
forse perchè i server erano dei 386 a carbonella?? :sofico:
In d2 [..] le caratteristiche random ce l'avevano gli oggetti craftati, ma avevano una importanza molto limitata (guanti per ama, 1 anello per baba, e poco altro).
insomma.. gli anelli 10 fcr life 5x e altre stat servivano a tutti i caster, idem quelli senza fcr per gli smiter.. gli amu 20fcr (o almeno da 15+) erano vitali per tante build, soprattutto caster.. e qui le cifre erano sull'ordine di migliaia di fg.. idem i rari, come gli elmi due socket o le pelt del dudu.. insomma alla fin fine i pezzi più pregiati secondo me sono sempre stati quelli con stat random, ovviamente pompate :)
Qui si parla di cosa diffusa su tutto: ogni oggetto avrà bonus random, con tutto quello che di tragico ne consegue. Mi sembra che la direzione segnata sia abbastanza evidente.
beh se ci sono più oggetti random quelli uber costeranno sempre una follia, gli altri meno...non ci vedo molta differenza con il mercato di d2...
Ammazza quanta roba :)
E che d2jsp fosse la blizzard sotto mentite spoglie lo sai?
Che i server di un gioco uscito 10 anni fa non si ripagano da soli lo sai?
Che hanno reso sempre più improbabile il drop, ed aggiunto roba sempre più uber per alimentare il mercato nero delle rune lo sai?
Che hanno fatto piazza pulita di tanti oggetti dupati, ma mai si sono preoccupati di eliminare il problema alla base (ovvio, il problema erano loro!!)?
Perchè 10 anni fa internet nei giochi era un surplus di una comunità elitaria, mentre adesso siamo a livelli planetari.
Tutto questo fino alla 1.13 esclusa, che è invece stata usata per testare alcune caratterische che avrebbe avuto d3 (una su tutte, il respec), ed hanno "casualmente" aperto le porte a tutti (drop delle HR aumentati del 1000%!!).
Bene.
Adesso non sono soltanto venuti allo scoperto, regolarizzando la cosa a monte; hanno modificato le meccaniche del gioco per rendere il gioco più dipendente dall'equip.
E questo spiega tante scelte, che quindi non sono dettate da un sistema rivoluzionario per accontentare chissà quale utenza.
Potrebbe anche darsi, non ho prove in merito.. ma visto che hai giocato così tanto, convieni con me che in d2 la skill e non l'equip era l'elemento portante dei duel? che un pg skillato equippato in modo decente poteva tenere testa al niubbone pieno di equip, magari shoppato??
Se si, io spero solo che sia la stessa cosa in d3.. se così non sarà, ripeto, sarò tra i primi a sacramentare come un ossesso :)
Spiegami come altrimenti si sono pagati 10 anni di server per le partite online.
forse perchè i server erano dei 386 a carbonella?? :sofico:
In d2 [..] le caratteristiche random ce l'avevano gli oggetti craftati, ma avevano una importanza molto limitata (guanti per ama, 1 anello per baba, e poco altro).
insomma.. gli anelli 10 fcr life 5x e altre stat servivano a tutti i caster, idem quelli senza fcr per gli smiter.. gli amu 20fcr (o almeno da 15+) erano vitali per tante build, soprattutto caster.. e qui le cifre erano sull'ordine di migliaia di fg.. idem i rari, come gli elmi due socket o le pelt del dudu.. insomma alla fin fine i pezzi più pregiati secondo me sono sempre stati quelli con stat random, ovviamente pompate :)
Qui si parla di cosa diffusa su tutto: ogni oggetto avrà bonus random, con tutto quello che di tragico ne consegue. Mi sembra che la direzione segnata sia abbastanza evidente.
beh se ci sono più oggetti random quelli uber costeranno sempre una follia, gli altri meno...non ci vedo molta differenza con il mercato di d2...
City Hunter '91
28-09-2011, 19:29
Un altra considerazione, utile per tutti quelli che si preoccupano di dover affrontare in pvp gli uber mastercard boys.
Forse vi è sfuggito che il istema di assegnazione dei match funzionerà basandosi su una statistica sulla falsariga di quella implementata recentemente in wow: ovvero ad ogni equip verrà assegnato un valore progressivo.
Ciò significa che noi mortali giocatori legit ,in teoria, non verremo mai messi contro giocatori dotati di ubermega equip, sia esso acquistato con soldo o droppato.
Bnet cercherà di farci scontrare con giocatori con il medesimo valore di equip, in un match dove l'unica cosa che conterà sarà la skill(e la build).
Ecco quindi che se il sistema funziona, i pirloni che si spendono uno stipendio in item se la vedranno esclusivamene tra di loro, per poi venire inesorabilmente piallati a ripetizione da qualche gilda PRO con giocatori davvero skillati, che se li mangeranno a colazione.
I nodi vengono sempre al pettine.
Questo e' interessante..senza contare che se droppo un oggetto ultra raro, rischiando cosi che bnet mi mette contro i lamer, converrebbe venderlo o tenerlo solo per il single e la coop.
Praticamente e' possibile che si vengano a creare due categorie nel gioco.
I legit e i fanbuy. E se bnet fa in modo che non si incontrano va bene cosi'. Poi se uno rosica perche' tizio ha l'equip piu figo non fa altro che mettersi sullo stesso piano.
Magari ci sono oggetti che sara' impossibile droppare e possedere senza l'asta ma pazienza, il fine del gioco e' un altro.
Non e' andare in giro a fare il bbk per sfoggiare l'equip migliore no? Non ci sarebbe differenza altrimenti fra le categorie.
Forse vi è sfuggito che il istema di assegnazione dei match funzionerà basandosi su una statistica sulla falsariga di quella implementata recentemente in wow: ovvero ad ogni equip verrà assegnato un valore progressivo.
Ciò significa che noi mortali giocatori legit ,in teoria, non verremo mai messi contro giocatori dotati di ubermega equip, sia esso acquistato con soldo o droppato.
Bnet cercherà di farci scontrare con giocatori con il medesimo valore di equip, in un match dove l'unica cosa che conterà sarà la skill(e la build).
Ecco quindi che se il sistema funziona, i pirloni che si spendono uno stipendio in item se la vedranno esclusivamene tra di loro, per poi venire inesorabilmente piallati a ripetizione da qualche gilda PRO con giocatori davvero skillati, che se li mangeranno a colazione.
I nodi vengono sempre al pettine.
Questo e' interessante..senza contare che se droppo un oggetto ultra raro, rischiando cosi che bnet mi mette contro i lamer, converrebbe venderlo o tenerlo solo per il single e la coop.
Praticamente e' possibile che si vengano a creare due categorie nel gioco.
I legit e i fanbuy. E se bnet fa in modo che non si incontrano va bene cosi'. Poi se uno rosica perche' tizio ha l'equip piu figo non fa altro che mettersi sullo stesso piano.
Magari ci sono oggetti che sara' impossibile droppare e possedere senza l'asta ma pazienza, il fine del gioco e' un altro.
Non e' andare in giro a fare il bbk per sfoggiare l'equip migliore no? Non ci sarebbe differenza altrimenti fra le categorie.
ErodeGrigo
28-09-2011, 19:41
Ragazzi....RELAX!!!!!
Il gioco non è ancora uscito e già vi state scannando sul forum. :eek:
Ci vorrà un thread nuovo di zecca quando uscirà D3.... :D
Bye.
Il gioco non è ancora uscito e già vi state scannando sul forum. :eek:
Ci vorrà un thread nuovo di zecca quando uscirà D3.... :D
Bye.
Donbabbeo
28-09-2011, 19:59
Ragazzi....RELAX!!!!!
Il gioco non è ancora uscito e già vi state scannando sul forum. :eek:
Ci vorrà un thread nuovo di zecca quando uscirà D3.... :D
Bye.
Secondo me Hwupgrade dovrebbe dare 1 cent per ogni reply a chi ha aperto un topic. :read: :asd:
Il gioco non è ancora uscito e già vi state scannando sul forum. :eek:
Ci vorrà un thread nuovo di zecca quando uscirà D3.... :D
Bye.
Secondo me Hwupgrade dovrebbe dare 1 cent per ogni reply a chi ha aperto un topic. :read: :asd:
DerRichter
28-09-2011, 20:07
@gatsu76: io parlavo di gruppi organizzati seri, non gilde. Io parlo dei classici goldfarmer cinesi.
Se consideriamo che sono 5 anni che su NWN faccio il farmer... ho l'esperienza giusta per fare qualche dindino. :cool:
Se consideriamo che sono 5 anni che su NWN faccio il farmer... ho l'esperienza giusta per fare qualche dindino. :cool:
Hyperion
28-09-2011, 20:20
Potrebbe anche darsi, non ho prove in merito.. ma visto che hai giocato così tanto, convieni con me che in d2 la skill e non l'equip era l'elemento portante dei duel? che un pg skillato equippato in modo decente poteva tenere testa al niubbone pieno di equip, magari shoppato??
Se si, io spero solo che sia la stessa cosa in d3.. se così non sarà, ripeto, sarò tra i primi a sacramentare come un ossesso :)
Nei duelli open, l'equip era il 95%.
Oltretutto, il pvp in d2 non era assolutamente bilanciato, non è mai stata una priorità e non se lo sono cagato dall'inizio alla fine (d3 sembra diverso da questo punto di vista, uno dei pochi punti positivi per il seguito).
Alcuni scontri erano assolutamente impossibili (baba vs necro o necro vs inca pre 1.09), poi enigma ha dato il teleport a tutti e senza quello era inutile presentarsi.
Per i duelli regolati da regole, beh le regole erano fatte appunto su cosa si poteva indossare e cosa si poteva usare, e le cose cambiavano; ma d2 non è mai stato un gioco da pvp, d3 mi sembra un deciso passo avanti, speriamo mantengano le promesse.
insomma.. gli anelli 10 fcr life 5x e altre stat servivano a tutti i caster, idem quelli senza fcr per gli smiter.. gli amu 20fcr (o almeno da 15+) erano vitali per tante build, soprattutto caster.. e qui le cifre erano sull'ordine di migliaia di fg.. idem i rari, come gli elmi due socket o le pelt del dudu.. insomma alla fin fine i pezzi più pregiati secondo me sono sempre stati quelli con stat random, ovviamente pompate :)
beh se ci sono più oggetti random quelli uber costeranno sempre una follia, gli altri meno...non ci vedo molta differenza con il mercato di d2...
Per i caster niente era meglio dei soj, per i melee 1 dei 2 anelli era il corvo gelido, quindi il tutto si riduceva a 1 anello ed i guanti per le ama, non è roba diffusa come ora, dove tutto ha caratteristiche random.
In pratica tutto l'equip può essere identico come nomi, ma molto differente come effetto: in pratica ci saranno i ricchi, ed i ricchissimi (parlando di equip), e con questo settaggio hanno spostato ancora più in alto l'importanza dell'equip.
Staremo a vedere; magari metteranno % di drop decenti, e tutti potremo permetterci equip decenti con una quantità di ore di gioco umane.
Se si, io spero solo che sia la stessa cosa in d3.. se così non sarà, ripeto, sarò tra i primi a sacramentare come un ossesso :)
Nei duelli open, l'equip era il 95%.
Oltretutto, il pvp in d2 non era assolutamente bilanciato, non è mai stata una priorità e non se lo sono cagato dall'inizio alla fine (d3 sembra diverso da questo punto di vista, uno dei pochi punti positivi per il seguito).
Alcuni scontri erano assolutamente impossibili (baba vs necro o necro vs inca pre 1.09), poi enigma ha dato il teleport a tutti e senza quello era inutile presentarsi.
Per i duelli regolati da regole, beh le regole erano fatte appunto su cosa si poteva indossare e cosa si poteva usare, e le cose cambiavano; ma d2 non è mai stato un gioco da pvp, d3 mi sembra un deciso passo avanti, speriamo mantengano le promesse.
insomma.. gli anelli 10 fcr life 5x e altre stat servivano a tutti i caster, idem quelli senza fcr per gli smiter.. gli amu 20fcr (o almeno da 15+) erano vitali per tante build, soprattutto caster.. e qui le cifre erano sull'ordine di migliaia di fg.. idem i rari, come gli elmi due socket o le pelt del dudu.. insomma alla fin fine i pezzi più pregiati secondo me sono sempre stati quelli con stat random, ovviamente pompate :)
beh se ci sono più oggetti random quelli uber costeranno sempre una follia, gli altri meno...non ci vedo molta differenza con il mercato di d2...
Per i caster niente era meglio dei soj, per i melee 1 dei 2 anelli era il corvo gelido, quindi il tutto si riduceva a 1 anello ed i guanti per le ama, non è roba diffusa come ora, dove tutto ha caratteristiche random.
In pratica tutto l'equip può essere identico come nomi, ma molto differente come effetto: in pratica ci saranno i ricchi, ed i ricchissimi (parlando di equip), e con questo settaggio hanno spostato ancora più in alto l'importanza dell'equip.
Staremo a vedere; magari metteranno % di drop decenti, e tutti potremo permetterci equip decenti con una quantità di ore di gioco umane.
Donbabbeo
28-09-2011, 20:29
il pvp in d2 non era assolutamente bilanciato, non è mai stata una priorità e non se lo sono cagato dall'inizio alla fine (d3 sembra diverso da questo punto di vista, uno dei pochi punti positivi per il seguito).
A dire il vero hanno già dichiarato che il PvP di D3 è un surplus e che il gioco è incentrato sul PvE cooperativo. Neanche la ladder PvP hanno messo.
Se consideriamo che sono 5 anni che su NWN faccio il farmer... ho l'esperienza giusta per fare qualche dindino. :cool:
Imho più che l'esperienza per farmare serve un container di cinesi pc-muniti.
A dire il vero hanno già dichiarato che il PvP di D3 è un surplus e che il gioco è incentrato sul PvE cooperativo. Neanche la ladder PvP hanno messo.
Se consideriamo che sono 5 anni che su NWN faccio il farmer... ho l'esperienza giusta per fare qualche dindino. :cool:
Imho più che l'esperienza per farmare serve un container di cinesi pc-muniti.
Hyperion
28-09-2011, 20:36
A dire il vero hanno già dichiarato che il PvP di D3 è un surplus e che il gioco è incentrato sul PvE cooperativo. Neanche la ladder PvP hanno messo.
Sì, vero, ma almeno ci sono arene dedicate ed hanno già fatto vedere dei video ufficiali, e fare meglio di d2 ci vuole davvero poco.
E' uno dei pochi aspetti (insieme al gameplay in generale) in cui sono davvero fiducioso.
Sì, vero, ma almeno ci sono arene dedicate ed hanno già fatto vedere dei video ufficiali, e fare meglio di d2 ci vuole davvero poco.
E' uno dei pochi aspetti (insieme al gameplay in generale) in cui sono davvero fiducioso.
bollocks84
28-09-2011, 20:51
sarà che la news messa sul sito di diablo 3, dove dicevano che il gioco era stato posticipato, mi ha dato una mazzata pazzesca e ho smesso di venire a controllare in questa sezione..
ma mi fa piacere che voi invece avete continuato a venire a scrivere..
che si fa quindi? si continua a postare fino a gennaio/febbraio 2012?
ma mi fa piacere che voi invece avete continuato a venire a scrivere..
che si fa quindi? si continua a postare fino a gennaio/febbraio 2012?
|D@ve|
28-09-2011, 21:18
sarà che la news messa sul sito di diablo 3, dove dicevano che il gioco era stato posticipato, mi ha dato una mazzata pazzesca e ho smesso di venire a controllare in questa sezione..
ma mi fa piacere che voi invece avete continuato a venire a scrivere..
che si fa quindi? si continua a postare fino a gennaio/febbraio 2012?
Ottimista :asd:...
ma mi fa piacere che voi invece avete continuato a venire a scrivere..
che si fa quindi? si continua a postare fino a gennaio/febbraio 2012?
Ottimista :asd:...
Vladimiro Bentovich
29-09-2011, 00:23
sparandola, direi marzo. magari gli inizi. a mio parere sposare l'uscita per un mesetto in più di lavoro avrebbe poco senso, è quello che si può fare tra la gold e l'uscita con una patch. due mesi hanno già più senso.
poi essendo lenti e al contempo meticolosi è possibile anche aprile.
oltre ci sarebbe da aspettarsi un altro annuncio perchè non siamo più a "early" 2012.
proprio adesso ho realizzato che magari stanno dedicando tempo e attenzione alla parte di sicurezza del netcode etc. per evitare che con qualche escamotage dagli esordi il mercato venga innondato di oggetti rarissimi.
poi essendo lenti e al contempo meticolosi è possibile anche aprile.
oltre ci sarebbe da aspettarsi un altro annuncio perchè non siamo più a "early" 2012.
proprio adesso ho realizzato che magari stanno dedicando tempo e attenzione alla parte di sicurezza del netcode etc. per evitare che con qualche escamotage dagli esordi il mercato venga innondato di oggetti rarissimi.
Susanoo78
29-09-2011, 01:46
ragazzi ma secondo voi perche nel sito c'è tutta qusta disponibilità d'anteprima del gioco?
cioè perche fanno vedere le varie armi,armature ecc
solitamente i sviluppatori delle varie case di videogames non sono "gelosi" del lavoro che stanno svolgendo?
cioè perche fanno vedere le varie armi,armature ecc
solitamente i sviluppatori delle varie case di videogames non sono "gelosi" del lavoro che stanno svolgendo?
Aurelio Magherelli
29-09-2011, 01:51
ragazzi ma secondo voi perche nel sito c'è tutta qusta disponibilità d'anteprima del gioco?
cioè perche fanno vedere le varie armi,armature ecc
solitamente i sviluppatori delle varie case di videogames non sono "gelosi" del lavoro che stanno svolgendo?
Forse perchè il gioco è in ritardissimo..
cioè perche fanno vedere le varie armi,armature ecc
solitamente i sviluppatori delle varie case di videogames non sono "gelosi" del lavoro che stanno svolgendo?
Forse perchè il gioco è in ritardissimo..
Ale Ale Ale
29-09-2011, 02:09
Leggere certi commenti mi ha fatto sentire vecchio... Io giocavo online già a Diablo 1!! :D
cronos1990
29-09-2011, 08:58
Mi spiace ma sono totalmente in disaccordo. Non capisco a te cosa frega se uno svedese (uno a caso) spende 500e e si compra un legendario in AH. Se ci capiti contro in arena ti killa? Sarebbe questo il problemone? A parte che se ti muovi meglio e sei più skillato può averci il legendario che vuoi in mano ma vinci cmq tu, ma poi non capisco dove sia il problema. Tu (ed i tuoi eventuali amici) non usarlo, affidati totalmente al gameplay e vivi felice, stop.Veramente l'ho spiegato in un post subito dopo tutte le mie ragioni.
Per lo meno "leggete" prima di parlare, ed evitate di dire sempre la solita tiritera del: "Che ti frega se il coreano di turno spende 500 € per un item". Soprattutto perchè il mio ragionamento si basa su altro.
Postilla sulla quale ragionare: molti continuano a vedere il gioco solamente dal proprio punto di vista. Questo topic dovrebbe permettere di discutere sul gioco in quanto tale, a prescindere dalle proprie singole vedute; altrimenti questo diventa il topic di "Ti piace Diablo 3?"
Per lo meno "leggete" prima di parlare, ed evitate di dire sempre la solita tiritera del: "Che ti frega se il coreano di turno spende 500 € per un item". Soprattutto perchè il mio ragionamento si basa su altro.
Postilla sulla quale ragionare: molti continuano a vedere il gioco solamente dal proprio punto di vista. Questo topic dovrebbe permettere di discutere sul gioco in quanto tale, a prescindere dalle proprie singole vedute; altrimenti questo diventa il topic di "Ti piace Diablo 3?"
BonOVoxX81
29-09-2011, 09:54
Che cazzo aspettano a mandare altre key....
!@ndre@!
29-09-2011, 10:04
Che cazzo aspettano a mandare altre key....
Che finezza.. :asd:
Che finezza.. :asd:
4GateRush
29-09-2011, 10:08
è l'hype!!!
di@!
29-09-2011, 11:04
Veramente l'ho spiegato in un post subito dopo tutte le mie ragioni.
Per lo meno "leggete" prima di parlare, ed evitate di dire sempre la solita tiritera del: "Che ti frega se il coreano di turno spende 500 € per un item". Soprattutto perchè il mio ragionamento si basa su altro.
Postilla sulla quale ragionare: molti continuano a vedere il gioco solamente dal proprio punto di vista. Questo topic dovrebbe permettere di discutere sul gioco in quanto tale, a prescindere dalle proprie singole vedute; altrimenti questo diventa il topic di "Ti piace Diablo 3?"
Guarda, se vuoi te lo riscrivo pure perchè stiamo appunto discutendo del gioco mi pare...ma che te frega? :D
Ho letto benissimo ed il mio intervento si basa su quello che hai scritto tu, su tutto quanto, visto che non mi sono limitato a dire quella frase che tu hai riportato, a questo punto mi viene da pensare che sei te che non leggi tutto.
Ti ripeto...a te interessa il pvp? Bene, se ti lamenti dell'AH in funzione di questo allora credo che tu non abbia mai fatto pvp su diablo 2 visto che basi TUTTO sugli items :) Ma cosa più importante, perchè te la prendi con Blizzard per aver legalizzato un fenomeno che avrebbe cmq preso piede in proporzioni bibliche visto che gli items, al contrario di WoW, non sono soulbound? Ma te pensi che i "cinesi" non avrebbero aperto N siti di vendita di oggetti per Diablo 3 e che quello stesso coreano che te hai paura ti faccia il sedere in arena non avrebbe comprato lì il suo item +2000 al danno frost/fire istant kill per ucciderti? :D
Per me ti fai troppi problemi, detto questo non ritorno più sull'argomento che non ha proprio senso :)
Approfitto invece per riportarvi un commento preso da una news di un sito concorrente, tanto per darvi un'idea del fatto che nei commenti riguardo sto gioco si può davvero leggere di tutto, anche le bestialità più inimmaginabili :D
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:
Per lo meno "leggete" prima di parlare, ed evitate di dire sempre la solita tiritera del: "Che ti frega se il coreano di turno spende 500 € per un item". Soprattutto perchè il mio ragionamento si basa su altro.
Postilla sulla quale ragionare: molti continuano a vedere il gioco solamente dal proprio punto di vista. Questo topic dovrebbe permettere di discutere sul gioco in quanto tale, a prescindere dalle proprie singole vedute; altrimenti questo diventa il topic di "Ti piace Diablo 3?"
Guarda, se vuoi te lo riscrivo pure perchè stiamo appunto discutendo del gioco mi pare...ma che te frega? :D
Ho letto benissimo ed il mio intervento si basa su quello che hai scritto tu, su tutto quanto, visto che non mi sono limitato a dire quella frase che tu hai riportato, a questo punto mi viene da pensare che sei te che non leggi tutto.
Ti ripeto...a te interessa il pvp? Bene, se ti lamenti dell'AH in funzione di questo allora credo che tu non abbia mai fatto pvp su diablo 2 visto che basi TUTTO sugli items :) Ma cosa più importante, perchè te la prendi con Blizzard per aver legalizzato un fenomeno che avrebbe cmq preso piede in proporzioni bibliche visto che gli items, al contrario di WoW, non sono soulbound? Ma te pensi che i "cinesi" non avrebbero aperto N siti di vendita di oggetti per Diablo 3 e che quello stesso coreano che te hai paura ti faccia il sedere in arena non avrebbe comprato lì il suo item +2000 al danno frost/fire istant kill per ucciderti? :D
Per me ti fai troppi problemi, detto questo non ritorno più sull'argomento che non ha proprio senso :)
Approfitto invece per riportarvi un commento preso da una news di un sito concorrente, tanto per darvi un'idea del fatto che nei commenti riguardo sto gioco si può davvero leggere di tutto, anche le bestialità più inimmaginabili :D
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:
BonOVoxX81
29-09-2011, 11:09
Che finezza.. :asd:
è che devo tornare a lavoro e non c'ho voglia :asd:
è che devo tornare a lavoro e non c'ho voglia :asd:
Albs77
29-09-2011, 12:20
rileggendo le varie news e articoli sparsi per la rete ho, con somma gioia, ri-scoperto che le rune non sono oggetti esclusivamente droppabili.
Il mistico, uno dei 3 artigiani a nostra disposizione, infatti sarà in grado di produrle: ciò significa che potremmo craftarci e nostre rune e pure tentare di trasformarle in altre di tipo diverso!
Questo mi ha risollevato il morale di un bel pò: in questo modo il mercato delle materie prima fiorirà ,come in wow, e indirettamente impedirà che le rune fatte e finite vengano vendute a prezzi stratosferici in ah.
:cool:
Il mistico, uno dei 3 artigiani a nostra disposizione, infatti sarà in grado di produrle: ciò significa che potremmo craftarci e nostre rune e pure tentare di trasformarle in altre di tipo diverso!
Questo mi ha risollevato il morale di un bel pò: in questo modo il mercato delle materie prima fiorirà ,come in wow, e indirettamente impedirà che le rune fatte e finite vengano vendute a prezzi stratosferici in ah.
:cool:
Donbabbeo
29-09-2011, 13:51
rileggendo le varie news e articoli sparsi per la rete ho, con somma gioia, ri-scoperto che le rune non sono oggetti esclusivamente droppabili.
Il mistico, uno dei 3 artigiani a nostra disposizione, infatti sarà in grado di produrle: ciò significa che potremmo craftarci e nostre rune e pure tentare di trasformarle in altre di tipo diverso!
Questo mi ha risollevato il morale di un bel pò: in questo modo il mercato delle materie prima fiorirà ,come in wow, e indirettamente impedirà che le rune fatte e finite vengano vendute a prezzi stratosferici in ah.
:cool:
Sicuro? :confused:
Io avevo capito che prendeva tre gemme dello stesso livello e le traformava in una gemma di livello superiore.
Sicuro che non sia qualcosa del genere? Magari 2 rune stesso livello per una runa livello superiore? Produrre direttamente una runa mi sembra un pò esagerato.
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:
Ma ha mai giocato a Diablo 'sto tizio? Dimmi dov'è 'sta news che vado a dirgli qualcosa... :asd:
Il mistico, uno dei 3 artigiani a nostra disposizione, infatti sarà in grado di produrle: ciò significa che potremmo craftarci e nostre rune e pure tentare di trasformarle in altre di tipo diverso!
Questo mi ha risollevato il morale di un bel pò: in questo modo il mercato delle materie prima fiorirà ,come in wow, e indirettamente impedirà che le rune fatte e finite vengano vendute a prezzi stratosferici in ah.
:cool:
Sicuro? :confused:
Io avevo capito che prendeva tre gemme dello stesso livello e le traformava in una gemma di livello superiore.
Sicuro che non sia qualcosa del genere? Magari 2 rune stesso livello per una runa livello superiore? Produrre direttamente una runa mi sembra un pò esagerato.
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:
Ma ha mai giocato a Diablo 'sto tizio? Dimmi dov'è 'sta news che vado a dirgli qualcosa... :asd:
Albs77
29-09-2011, 14:34
Sicuro? :confused:
Io avevo capito che prendeva tre gemme dello stesso livello e le traformava in una gemma di livello superiore.
Sicuro che non sia qualcosa del genere? Magari 2 rune stesso livello per una runa livello superiore? Produrre direttamente una runa mi sembra un pò esagerato.
Ma ha mai giocato a Diablo 'sto tizio? Dimmi dov'è 'sta news che vado a dirgli qualcosa... :asd:
qui il riassunto dell'articolo sugli artigiani:
http://hellforge.altervista.org/artigiani-e-oggetti-artigianali.html
quello che dici tu lo fa il gioielliere, che si occupa delle gemme e della sotituzione delle stesse negli incavi, creati dal fabbro.
Il mistico crea incantesimi, pergamene, pozioni e rune.
Almeno così riportano, spero non sia una traduzione errata ma credo di no, in fondo è uno dei maggiori siti.
Io avevo capito che prendeva tre gemme dello stesso livello e le traformava in una gemma di livello superiore.
Sicuro che non sia qualcosa del genere? Magari 2 rune stesso livello per una runa livello superiore? Produrre direttamente una runa mi sembra un pò esagerato.
Ma ha mai giocato a Diablo 'sto tizio? Dimmi dov'è 'sta news che vado a dirgli qualcosa... :asd:
qui il riassunto dell'articolo sugli artigiani:
http://hellforge.altervista.org/artigiani-e-oggetti-artigianali.html
quello che dici tu lo fa il gioielliere, che si occupa delle gemme e della sotituzione delle stesse negli incavi, creati dal fabbro.
Il mistico crea incantesimi, pergamene, pozioni e rune.
Almeno così riportano, spero non sia una traduzione errata ma credo di no, in fondo è uno dei maggiori siti.
Donbabbeo
29-09-2011, 15:01
qui il riassunto dell'articolo sugli artigiani:
http://hellforge.altervista.org/artigiani-e-oggetti-artigianali.html
quello che dici tu lo fa il gioielliere, che si occupa delle gemme e della sotituzione delle stesse negli incavi, creati dal fabbro.
Il mistico crea incantesimi, pergamene, pozioni e rune.
Almeno così riportano, spero non sia una traduzione errata ma credo di no, in fondo è uno dei maggiori siti.
Buono a sapersi.
Ora gli do un'occhiata e magari mi cerco anche l'articolo originale, mmm chissà se sarà possibile creare end-rune a questo punto...
Direi che a questo punto uno degli oggetti più costosi di tutto il gioco sarà la ricetta per la creazione di rune lvl. 7 :asd:
http://hellforge.altervista.org/artigiani-e-oggetti-artigianali.html
quello che dici tu lo fa il gioielliere, che si occupa delle gemme e della sotituzione delle stesse negli incavi, creati dal fabbro.
Il mistico crea incantesimi, pergamene, pozioni e rune.
Almeno così riportano, spero non sia una traduzione errata ma credo di no, in fondo è uno dei maggiori siti.
Buono a sapersi.
Ora gli do un'occhiata e magari mi cerco anche l'articolo originale, mmm chissà se sarà possibile creare end-rune a questo punto...
Direi che a questo punto uno degli oggetti più costosi di tutto il gioco sarà la ricetta per la creazione di rune lvl. 7 :asd:
cronos1990
29-09-2011, 15:13
Approfitto invece per riportarvi un commento preso da una news di un sito concorrente, tanto per darvi un'idea del fatto che nei commenti riguardo sto gioco si può davvero leggere di tutto, anche le bestialità più inimmaginabili :D
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:Voglio conoscere questo fenomeno :asd:
Già che ci siamo possiamo dire che Call of Duty è un gioco sportivo e Need for Speed un manageriale a turni :asd:
Postato da Jacko:84 il 29/09/2011 alle 10:17
Dio mio un hack and slash.... distrutto un capolavoro...
:ciapet:Voglio conoscere questo fenomeno :asd:
Già che ci siamo possiamo dire che Call of Duty è un gioco sportivo e Need for Speed un manageriale a turni :asd:
Jovien
29-09-2011, 15:42
Buono a sapersi.
Ora gli do un'occhiata e magari mi cerco anche l'articolo originale, mmm chissà se sarà possibile creare end-rune a questo punto...
Direi che a questo punto uno degli oggetti più costosi di tutto il gioco sarà la ricetta per la creazione di rune lvl. 7 :asd:
Volevi dire i materiali per creare le rune di lvl7... :asd: :asd:
Chissà quanto si dovrà farmare per procurarseli
Ora gli do un'occhiata e magari mi cerco anche l'articolo originale, mmm chissà se sarà possibile creare end-rune a questo punto...
Direi che a questo punto uno degli oggetti più costosi di tutto il gioco sarà la ricetta per la creazione di rune lvl. 7 :asd:
Volevi dire i materiali per creare le rune di lvl7... :asd: :asd:
Chissà quanto si dovrà farmare per procurarseli
Fable
29-09-2011, 18:48
...cut...
Già che ci siamo possiamo dire che Call of Duty è un gioco sportivo e Need for Speed un manageriale a turni :asd:
Perche' , Diablo 3 cos'e' .... un'avventura grafica per caso !??? :mbe: .... :D
Già che ci siamo possiamo dire che Call of Duty è un gioco sportivo e Need for Speed un manageriale a turni :asd:
Perche' , Diablo 3 cos'e' .... un'avventura grafica per caso !??? :mbe: .... :D
ThePonz
29-09-2011, 18:52
Perche' , Diablo 3 cos'e' .... un'avventura grafica per caso !??? :mbe: .... :D
ma diablo non era un simulatore di volo di treni con visuale isometrica in prima persona? :stordita:
ma diablo non era un simulatore di volo di treni con visuale isometrica in prima persona? :stordita:
Fable
29-09-2011, 19:11
ma diablo non era un simulatore di volo di treni con visuale isometrica in prima persona? :stordita:
Forse ha scambiato Diablo3 per un altro gioco ...boh !
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Cmq raga , la cosa del riciclaggio del materiale mi sembra ispirato a Guild Wars oppure c'era anche in WoW ???? .....non e' una cosa male in se , anzi , ma a questo punto possono fare anche un baule comune per depositare gli item piu' importanti.
Forse ha scambiato Diablo3 per un altro gioco ...boh !
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Cmq raga , la cosa del riciclaggio del materiale mi sembra ispirato a Guild Wars oppure c'era anche in WoW ???? .....non e' una cosa male in se , anzi , ma a questo punto possono fare anche un baule comune per depositare gli item piu' importanti.
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