View Full Version : [Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series
pazzoide76
21-09-2020, 20:15
solo PL max, così paragono meglio i due file log.
Discorso voltaggio, è tutto da sperimentare su AMPERE. Ho visto una video recensione dove dicevano che con queste schede non era possibile fare ad esempio undervolt.
Cerco info e ti dico
Max MVDDC 74.1W
MVDDQ non c'era nel log...
Ciao Thunder ti ho spedito il log di gpuz e hwinfo con pl al 117%
pazzoide76
21-09-2020, 20:16
Se non ti scoccia, tramite GPUZ, settando i valori al max, puoi controllare il consumo nelle due voci, MVDDC ed MVDDQ?:)
Mikael se mi dai la tua email posso spedirti i log di gpuz e hwinfo con pl al 117%
pazzoide76
21-09-2020, 20:44
Con la gpu a stock il graphic score di port royal è 11299 con il pl al 117% lo score è 11540.
Adesso faccio ancora un time spy e poi gioco un pò a control.
6 mesi? Già a fine ottobre e metà novembre te ne escono 2 di mattonazzi, se arranca lì siamo messi male! :D
Uno penso sia Cyberpunk, l'altro?
Arrow0309
21-09-2020, 20:59
Uno penso sia Cyberpunk, l'altro?
Quello che sta nel bundle con le 3080 lol :D
pazzoide76
21-09-2020, 21:02
Con la gpu a stock il graphic score di time spy extreme è 8843 con il pl al 117% lo score è 9066.
Adesso gioco a control.
Se volete altre info chiedete
Thunder-74
21-09-2020, 22:28
Grazie pazzoide76, come posso me lo guardo . Goditi il nuovo giocattolo e grazie ancora per aver condiviso con noi queste info ;)
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DJurassic
21-09-2020, 23:01
Thunder ti faccio i test verso le 21 e te li rigiro sulla tua email personale.
Alzo solo il pl oppure faccio pl+overclock di 30 mhz fatto dal tool di Asus?
Una volta analizzato il file riesci ad aiutarmi a fare un curva di voltaggio personalizzata?
Grazie
Postarli qui per tutti sarebbe senz'altro opportuno, visto che praticamente nessuno ha la scheda al momento.
Ma poi dico, tra tante scemenze che scrivete una volta che ci sono cose interessanti da condividere ve le mandate in privato? :stordita:
pazzoide76
22-09-2020, 07:21
Postarli qui per tutti sarebbe senz'altro opportuno, visto che praticamente nessuno ha la scheda al momento.
Ma poi dico, tra tante scemenze che scrivete una volta che ci sono cose interessanti da condividere ve le mandate in privato? :stordita:
Se mi spieghi come caricare il file sul forum volentieri
sertopica
22-09-2020, 08:20
Se mi spieghi come caricare il file sul forum volentieri
Usa un sito come mediafire per fare l'upload di un file e poi posti il link qui. :D
pazzoide76
22-09-2020, 08:27
Usa un sito come mediafire per fare l'upload di un file e poi posti il link qui. :D
Fatto questi sono i link
http://www.mediafire.com/file/c0esfs5zg7dfxi1/hwinfo.CSV/file
http://www.mediafire.com/file/j2rc2rksvskrfht/pl117%2525.txt/file
http://www.mediafire.com/file/qaogngmmpp0e5xv/stock.txt/file
Il primo file è il log di hwinfo ma secondo me contiene solo valori relativi alla cpu.
Il secondo file è con il pl al 117%
Il terzo file con gpu stock.
I log sono stati fatti facendo girare i bench di:
Shadow of the tomb raider con rtx senza dlss
Horizon zero dawn ad ultra
Superposition 1080p extreme
I bench sono stati fatti girare alla risoluzione di 3440x1440 tranne superposition.
Non ho ancora avuto tempo di giocare ho fatto solo un pò di bench.
Come temperature con superposition 1080p extreme stavo sui 62 gradi a case chiuso.
Più o meno la stessa temperatura con il bench di horizon e di shadow of the tomb raider.
Io non la trovo rumorosa è più o meno uguale alla gainward rtx 2080ti phoenix gs che avevo prima.
Comunque ha il dual bios con modalità silent.
I test al momento gli ho fatti a stock.
Il pl porta la scheda al 117%
La modalità silent del dual bios come si attiva? c'e' uno switch fisico?
potresti fare un bench nella modalità silent anche solo di Shadow of the tomb raider con rtx senza dlss per capire che differenze di temperature e di velocità di ventola ci sono?
un'ultima cosa hai già aggiornato all'ultimo bios EVga del 21.09 che dovrebbe modificare proprio la velocità delle ventole?
per aggiornare il bios devi scaricarti l'ultimissimo precision x1
pazzoide76
22-09-2020, 10:16
La modalità silent del dual bios come si attiva? c'e' uno switch fisico?
potresti fare un bench nella modalità silent anche solo di Shadow of the tomb raider con rtx senza dlss per capire che differenze di temperature e di velocità di ventola ci sono?
un'ultima cosa hai già aggiornato all'ultimo bios EVga del 21.09 che dovrebbe modificare proprio la velocità delle ventole?
per aggiornare il bios devi scaricarti l'ultimissimo precision x1
Per abilitare la modalità silent c'è uno switch fisico.
Il test con tomb raider lo faccio stasera adesso sto lavorando.
Io ho una asus rtx 3080 tuf per cui non possono caricare il bios di un'evga.
DJurassic
22-09-2020, 10:17
Fatto questi sono i link
.
Grazie. Ora me li guardo per bene :)
fabietto27
22-09-2020, 11:16
Steve Port Royal World Recordhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200922/4830a8028ab3ca0771a4d0256a139fb4.jpg
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mikael84
22-09-2020, 11:37
Steve Port Royal World Record
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Link al bench.
Superati i 2400
https://www.3dmark.com/pr/319857
da possessore di un pannello LG 2k 144hz freesync (la versione gsync costava troppo :rolleyes: ) mi introduco nel discorso che si stava facendo sulle prestazioni.
onestamente pensavo meglio a questa risoluzione. avrei potuto accontentarmi dei 120fps medi, ma da 100 in giù non mi soddisfa...ho come la sensazione che il monitor sia sprecato, come diceva l'altro utente.
probabilmente è vero che levando qualche filtro grafico, potrei lockare gli fps al refresh e sarebbe tanta roba, ma appunto con qualche rinuncia.
la 3090 magari ce la fa, ma sono assolutamente fuori budget.
Teamprotein
22-09-2020, 11:53
da possessore di un pannello LG 2k 144hz freesync (la versione gsync costava troppo :rolleyes: ) mi introduco nel discorso che si stava facendo sulle prestazioni.
onestamente pensavo meglio a questa risoluzione. avrei potuto accontentarmi dei 120fps medi, ma da 100 in giù non mi soddisfa...ho come la sensazione che il monitor sia sprecato, come diceva l'altro utente.
probabilmente è vero che levando qualche filtro grafico, potrei lockare gli fps al refresh e sarebbe tanta roba, ma appunto con qualche rinuncia.
la 3090 magari ce la fa, ma sono assolutamente fuori budget.
Io non so che vga hai... Ma se hai una 2080ti il cambio secondo me non vale la candela con la 3080 poi ognuno la vede come vuole.
Quali giochi a parte fs e crisys remastered mettono in ginocchio la 2080ti in 1440p quindi qual'é il senso del cambio?
Se menzioni la 3090 boh che dirti 1500€ e oltre devi vedere tu in base al portafogli però diciamo che se la 3090 promette quello che dicono in 4k bisognerà pensare anche al monitor e li sarà un salasso.
Thunder-74
22-09-2020, 12:21
Steve Port Royal World Recordhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200922/4830a8028ab3ca0771a4d0256a139fb4.jpg
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me lo sono visto in diretta :)
Le evga sono tutte reference? La ftw come componentistica è uguale alle altre ed è sempre reference? Togliendo il fatto dei dissipatori diversi.
GIAMPI87
22-09-2020, 12:23
Vorrei fare il passaggio da 1080ti a 3080 per risoluzione 2560x1440 165 hz gsync, cosa ne pensate?
Al momento titoli leggeri si va sempre sopra i 100 fps.
Horizon siamo sui 45-70 fps.
Rdr2 anche li dai 35-60 fps.
Sto parlando di tutto maxato.
Vorrei fare il passaggio da 1080ti a 3080 per risoluzione 2560x1440 165 hz gsync, cosa ne pensate?
Al momento titoli leggeri si va sempre sopra i 100 fps.
Horizon siamo sui 45-70 fps.
Rdr2 anche li dai 35-60 fps.
Sto parlando di tutto maxato.
Se non sei gia' in coda da qualche parte per una 3080, direi che hai diversi mesi di tempo per valutare con calma l'acquisto
MrBrillio
22-09-2020, 12:31
Le evga sono tutte reference? La ftw come componentistica è uguale alle altre ed è sempre reference? Togliendo il fatto dei dissipatori diversi.
No assolutamente, la FTW è custom in tutto e per tutto ;)
Ci sono però le IC3 che sono reference.
Domando perché dovendola liquidare mi servirebbe una scheda reference che non sia bin0 e che non perda la garanzia.
fabietto27
22-09-2020, 12:43
Link al bench.
Superati i 2400
https://www.3dmark.com/pr/319857Toh...strano....una Galax ahahme lo sono visto in diretta :)"Il vapore del nitrogeno la sera sa di vittoria"
Idem comunque.
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MrBrillio
22-09-2020, 12:54
Ma è confermata questa cosa? Perché sul sito ek non vi è menzione di nessuna evga con pcb reference :confused:
Hai ragione ho controllato sul sito EK, allora saranno anche loro custom probabilmente.
Marscorpion
22-09-2020, 13:14
No assolutamente, la FTW è custom in tutto e per tutto ;)
Ci sono però le IC3 che sono reference.
Sono custom anche le IC3.....
Io non so che vga hai... Ma se hai una 2080ti il cambio secondo me non vale la candela con la 3080 poi ognuno la vede come vuole.
Quali giochi a parte fs e crisys remastered mettono in ginocchio la 2080ti in 1440p quindi qual'é il senso del cambio?
Se menzioni la 3090 boh che dirti 1500€ e oltre devi vedere tu in base al portafogli però diciamo che se la 3090 promette quello che dicono in 4k bisognerà pensare anche al monitor e li sarà un salasso.
adesso ho una titan pascal a 2000mhz fissi (liquido). però non sto giocando a giochi recentissimi.
potrei pensare a una 2080ti, ma non mi garantisce comunque 120+ fps in 2k costanti.
passare a 4k non ci sto proprio pensando.
mikael84
22-09-2020, 14:27
Toh...strano....una Galax ahah"
Come sempre.
Per le tensioni, nvidia ha fatto un vero muro, sarà difficile spiombarlo.
fabietto27
22-09-2020, 14:47
Come sempre.
Per le tensioni, nvidia ha fatto un vero muro, sarà difficile spiombarlo.Eh...infatti pensavo se dovessi benchare sul terrazzo sottozero come al solito di mettere anche dei surgelati sul backplate così magari guadagno 15mhz 🤣
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mikael84
22-09-2020, 14:52
Eh...infatti pensavo se dovessi benchare sul terrazzo sottozero come al solito di mettere anche dei surgelati sul backplate così magari guadagno 15mhz 🤣
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
:p
Mamma mia, JHH con questi 8nm tarocchi (che poi sono praticamente 10), l'ha combinata grossa.
Non ha chiuso l'ultimo canale, ha piombato tutto il core, e si riusciva a salire meglio con il PP vecchio.
Ho dovuto segare il case per farla entrare..non scherzo.. :D
Ho solo installato i driver, gpuZ per Ampere ed il software per il controllo.. un Time Spy al volo di default. Oggi si fonde ho 30° in stanza...:mc:
https://i.postimg.cc/vT4RMJ5N/3080.jpg (https://postimages.org/)
https://www.3dmark.com/3dm/50695701 17319 Graphic score tanta roba... comunque ho un i5 8600@5000mhz al momento..
https://i.postimg.cc/HWMDZgsr/3080-Default.png (https://postimages.org/)
;)
Leopardo da Vinci
22-09-2020, 16:51
per i pochi possessori della 3080: avete una tv con hdmi 2.1?
pazzoide76
22-09-2020, 17:07
per i pochi possessori della 3080: avete una tv con hdmi 2.1?
No ma appena si trova voglio prendermi un lg cx 48 anche se ho letto che al momento hanno dei problemi con le rtx 3080
matador_105
22-09-2020, 17:10
Ho dovuto segare il case per farla entrare..non scherzo.. :D
Ho solo installato i driver, gpuZ per Ampere ed il software per il controllo.. un Time Spy al volo di default. Oggi si fonde ho 30° in stanza...:mc:
https://i.postimg.cc/vT4RMJ5N/3080.jpg (https://postimages.org/)
https://www.3dmark.com/3dm/50695701 17319 Graphic score tanta roba... comunque ho un i5 8600@5000mhz al momento..
https://i.postimg.cc/HWMDZgsr/3080-Default.png (https://postimages.org/)
;)Fammi sapere di eventuali bottleneck perché io ho un 8700k
Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
Fammi sapere di eventuali bottleneck perché io ho un 8700k
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https://www.3dmark.com/compare/spy/14048901/spy/14050859
Tanto per dire...:D
https://i.imgur.com/jA2Z4pwl.png (https://i.imgur.com/jA2Z4pw.png)
Leopardo da Vinci
22-09-2020, 17:51
No ma appena si trova voglio prendermi un lg cx 48 anche se ho letto che al momento hanno dei problemi con le rtx 3080
Verra' fixato (https://twitter.com/Vincent_Teoh/status/1308341853738209280)nelle prossime settimane, quindi ti conviene aspettare se vuoi usare il vrr.
Inizialmente si pensava fosse un problema dei driver nvidia, ma pare sia di LG. Quindi ora a me interessa sapere come si comporta l'HDMI-VRR con altre tv hdmi 2.1, tipo i samsung q80t / q90t
pazzoide76
22-09-2020, 18:25
Verra' fixato (https://twitter.com/Vincent_Teoh/status/1308341853738209280)nelle prossime settimane, quindi ti conviene aspettare se vuoi usare il vrr.
Inizialmente si pensava fosse un problema dei driver nvidia, ma pare sia di LG. Quindi ora a me interessa sapere come si comporta l'HDMI-VRR con altre tv hdmi 2.1, tipo i samsung q80t / q90t
Io voglio utilizzare il gsync.
Aspetto a comprarla tanto adesso in Italia il 48 pollici è introvabile.
https://www.3dmark.com/compare/spy/14048901/spy/14050859
Tanto per dire...:D
https://i.imgur.com/jA2Z4pwl.png (https://i.imgur.com/jA2Z4pw.png)
si effettivamente e' forte il tuo CPU Test l'8700 vs 8600.. e sul Graphic score e gli FPS che resti indietro di brutto con la 3080 a default e tu a palla :ciapet:
matador_105
22-09-2020, 18:56
https://www.3dmark.com/compare/spy/14048901/spy/14050859
Tanto per dire...:D
https://i.imgur.com/jA2Z4pwl.png (https://i.imgur.com/jA2Z4pw.png)Non capisco molto i dati di questo test, cosa significa?
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DJurassic
22-09-2020, 18:57
Non capisco molto i dati di questo test, cosa significa?
Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
Che un 8700K spinge di più di un 8600K magari? :mc:
Oddio di brutto... 13% il primo test e 6% il secondo :sofico:Si.. la 3080 in ciabatte infatti, così come uscita dalla scatola 😁
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Ho dovuto segare il case per farla entrare..non scherzo.. :D
Ho solo installato i driver, gpuZ per Ampere ed il software per il controllo.. un Time Spy al volo di default. Oggi si fonde ho 30° in stanza...:mc:
https://i.postimg.cc/vT4RMJ5N/3080.jpg (https://postimages.org/)
https://www.3dmark.com/3dm/50695701 17319 Graphic score tanta roba... comunque ho un i5 8600@5000mhz al momento..
https://i.postimg.cc/HWMDZgsr/3080-Default.png (https://postimages.org/)
;)
Da dove ti arriva Amaz.... .de?
Da dove ti arriva Amaz.... .de?
no.. NEXTH.. :read:
no.. NEXTH.. :read:
quanti gradi ti fa in game a case chiuso? Il software prevede aggiornamenti del bios?
:p
Mamma mia, JHH con questi 8nm tarocchi (che poi sono praticamente 10), l'ha combinata grossa.
Non ha chiuso l'ultimo canale, ha piombato tutto il core, e si riusciva a salire meglio con il PP vecchio.
Cosa significa che "non ha chiuso l'ultimo canale"?:help:
PS: se possibile in parole semplici, non sono molto esperto purtroppo ...
Grazie ciao.
quanti gradi ti fa in game a case chiuso? Il software prevede aggiornamenti del bios?
La scheda e' una Zotac Trinity ho usato EVGA precision X1 perche mi serviva (la sovraimpressione dei dati) comunque scazza mentre fai i bench, ho scaricato Firestorm dal sito Zotac e funziona molto meglio. Le EVGA si aggiornano di sicuro con il loro programma di gestione..
Ma mi pare di aver letto che non salgono chissà quanto. Poi rifallo in oc ma dubito che dal 13% sali al 50% :sofico:
Ovviamante salirò di pochi punti %.. ma l'amico che fa i bench.. sa esattamente cosa significa guadagnare 100 punti su TSpy, ti devi inventare i draghi...e 2000 nel graphic Score, e' tanto... per intenderci la 1080TI o la 5700XT erano sui 10000 grafic score.. 17300 son tanti. Aspetto il 9900k a breve... poi ci aggiorniamo :sofico:
pazzoide76
22-09-2020, 21:03
Ciao a tutti ho notato adesso con gpuz che il clock della scheda video rimane a 1710 mhz anche in idle.
Secondo voi da cosa può dipendere?
Ho provato a cambiare da pannello di controllo nvidia il power management mode da prefer maximum performance in adaptive o optimal power ma non cambia nulla.
Avete qualche idea?
pazzoide76
22-09-2020, 21:43
Ciao a tutti ho notato adesso con gpuz che il clock della scheda video rimane a 1710 mhz anche in idle.
Secondo voi da cosa può dipendere?
Ho provato a cambiare da pannello di controllo nvidia il power management mode da prefer maximum performance in adaptive o optimal power ma non cambia nulla.
Avete qualche idea?
Alla fine la colpa era la voce prefer maximum performance,del pannello di controllo nvidia, l'ho messa su optimal che è il default.
Per applicare le modifiche ho dovuto riavviare altrimenti la scheda rimaneva fissa a 1710.
Adesso scende a 210.
mikael84
22-09-2020, 23:20
Cosa significa che "non ha chiuso l'ultimo canale"?:help:
PS: se possibile in parole semplici, non sono molto esperto purtroppo ...
Grazie ciao.
Vedi in questo link.
Ci stanno 7 GPC (blocchi), ognuno è collegato a 64 bit e 16 rop's.
https://tpucdn.com/gpu-specs/images/g/930-block-diagram.jpg
Uno di questi non è collegato, altrimenti, 64 x 7, ti porterebbe un bus da 448 bit e 14/28gb.
Quindi fa calcolo, geometria, accede alla l2 degli altri, ma non elabora pixel, e non permette di aumentare la banda e la ram.
Questo perchè il PP utilizzato è uno schifo.:p
si effettivamente e' forte il tuo CPU Test l'8700 vs 8600.. e sul Graphic score e gli FPS che resti indietro di brutto con la 3080 a default e tu a palla :ciapet:
:sofico: beh ma ovvio che la 2080ti era a bumbazza, ma non era quello il punto, era per dire che la cpu è una palla al piede.
E comunque :cool: non sono a palla, questo è il mio daily oc, ho ancora 130mhz di gpu, le memorie erano a default, e la cpu ha ancora 100mhz:cool: :sborone:
Scherzi a parte, magari poi 50mhz di Ampere sono 150 di Turing, però doveva essere "twice the performance" get down to stick to stool to bayside school, na nella realtà sono manciate di frame. Ora sto giocando ad Ori and the blind forest...
Dai su spremete ste Ampere, ma soprattutto mettetele su sistemi che gli diano giustizia, attendo con ansia il 9900k.
MrBrillio
23-09-2020, 06:58
:sofico: beh ma ovvio che la 2080ti era a bumbazza, ma non era quello il punto, era per dire che la cpu è una palla al piede.
E comunque :cool: non sono a palla, questo è il mio daily oc, ho ancora 130mhz di gpu, le memorie erano a default, e la cpu ha ancora 100mhz:cool: :sborone:
Scherzi a parte, magari poi 50mhz di Ampere sono 150 di Turing, però doveva essere "twice the performance" get down to stick to stool to bayside school, na nella realtà sono manciate di frame. Ora sto giocando ad Ori and the blind forest...
Dai su spremete ste Ampere, ma soprattutto mettetele su sistemi che gli diano giustizia, attendo con ansia il 9900k.
Kiwi 2x dalla 2080, ed effettivamente lo è ;)
Se oggi uscirà qualche benedetta review della 3090 potremo finalmente capire il fullchip come sarà. Ma ovviamente le differenze dovrebbero aumentare con le nuove tecnologie e coi prossimi giochi, è sempre stato così.
https://videocardz.com/newz/galaxs-internal-roadmap-confirms-geforce-rtx-3080-20gb-geforce-rtx-3060
Quindi praticamente la Ti non sarebbe altro che una 3080 a 20gb..ormai pare quasi confermata la cosa.
TigerTank
23-09-2020, 07:06
Buttasse fuori delle vga che portino ad un pò di concorrenza almeno in fascia medio-alta(3070-3080) non sarebbe male.
Nvidia mi sta un pò scocciando con sta situazione di monopòlio e relativo quasi paper-launch, con delle vga che causa scarse disponibilità poi rincarano "non per colpa loro".
MrBrillio
23-09-2020, 07:07
cut
Azz, che differenze in alcuni casi :o
Kiwi 2x dalla 2080, ed effettivamente lo è ;)
Se oggi uscirà qualche benedetta review della 3090 potremo finalmente capire il fullchip come sarà. Ma ovviamente le differenze dovrebbero aumentare con le nuove tecnologie e coi prossimi giochi, è sempre stato così.
Ah gia le mezze verità:doh:, hai ragione, tuttavia se normalment sarei stato perfettamente aderente al tuo ragionamento, questa volta con i prossimi giochi posso capire che il distacco aumenterà (spero vivamente che Cyberpunk 2077 spezzi il collo alla mia Turing facendomi cascare la mascella) ma per le nuove tech (DLSS 2.0) è applicabile anche alle Turing ed il sistema IO da NVME farà guadagnare tempo sui caricamenti, ma a livello di fps non cambia nulla, sono un po' scettico ma la prova del tempo ci darà le conferme o smetite. Concordo solo sul fatto che se si dovesse passare ad una implementazine massiccia di RayTracing in tutte le sue forme all'ora il distacco sarebbe più marcato, ma in questo caso le Ampere non bastano ancora.
Quindi praticamente la Ti non sarebbe altro che una 3080 a 20gb..ormai pare quasi confermata la cosa.
Spero vivamente di no, altrimenti l'unica alternativa alla 2080Ti resta proprio solo la 3090 o aspettare Hopper.
Tra l'altro ho dato una sbirciata ai processori AMD è sono imbarazzanti :eek: ma sono già i nuovi? Minchia se le schede video fanno lo stesso siamo fritti.
MrBrillio
23-09-2020, 07:32
Io dico che ormai RTX dovrebbe essere un metro di paragone per la scelta delle VGA (e lì la 3080 si comporta più che bene)...certo se a uno non interessa è un'altro paio di maniche, ma io vedo le Ampere come le prime schede pronte all'utilizzo massiccio di raytracing.
Poi per carita Kiwi, io avessi una 2080Ti nel case, probabilmente starei tranquillo senza fasciarmi la testa..proprio come ho fatto con la 1080Ti.
TigerTank
23-09-2020, 07:39
Io dico che ormai RTX dovrebbe essere un metro di paragone per la scelta delle VGA (e lì la 3080 si comporta più che bene)...certo se a uno non interessa è un'altro paio di maniche, ma io vedo le Ampere come le prime schede pronte all'utilizzo massiccio di raytracing.
Poi per carita Kiwi, io avessi una 2080Ti nel case, probabilmente starei tranquillo senza fasciarmi la testa..proprio come ho fatto con la 1080Ti.
Sì, principalmente l'ottica di upgrade ad ampère è proprio questa.
Infatti io ho da parte titoli come Control che giocherò dopo l'upgrade alla "presunta" 3080...o m rifarò un giretto tipo a Metro Exodus.
Sarebbe anche l'unico motivo di upgrade in gaming da una 2080Ti ancora nel case ad una 3080, se la 3090 fosse troppo fuori portata. Altrimenti in ottica raster, una 2080Ti ha ancora tantissimo da dire e tanto vale continuare a sfruttarla vista l'ormai ampia svalutazione.
Giovamas
23-09-2020, 07:39
Con questi Gap sai dove lo si mette l'oc della 2080ti? non te lo dico:D :D
Vero.. visto che situazione Prova? (bentornato) io sono abbastanza demoralizzato e la scimmia sopita. in attesa di tempi migliori mi tengo la 2080ti
TigerTank
23-09-2020, 07:47
Vero.. visto che situazione Prova? (bentornato) io sono abbastanza demoralizzato e la scimmia sopita. in attesa di tempi migliori mi tengo la 2080ti
Ma sì...non demoralizzarti. :D
Alla fine parliamo di una scheda video e il giusto tempo di upgrade arriverà. Certo è che se nel frattempo uscisse qualche conferma o smentita ufficiale circa altri modelli come appunto una Ti, sarebbe molto meglio! :stordita:
P.S. Secondo me la tua vga spaccherebbe comunque alla grande con BG3 :fagiano:
mattxx88
23-09-2020, 07:50
ancora non capisco il senso di proporre una 3080 con 20gb di vram in risposta a bignavi senza anche ritoccare il numero dei cuda attivi :confused:
sta cosa mi dice implicitamente che non sono sicuri bastino 10gb di vram, nonostante l'hanno sbandierata a destra e manca come sufficiente e miracolosa
TigerTank
23-09-2020, 07:54
ancora non capisco il senso di proporre una 3080 con 20gb di vram in risposta a bignavi senza anche ritoccare il numero dei cuda attivi :confused:
sta cosa mi dice implicitamente che non sono sicuri bastino 10gb di vram, nonostante l'hanno sbandierata a destra e manca come sufficiente e miracolosa
Idem, non trovo alcun senso. Per non parlare poi del fatto che se già molte delle attuali da 10GB sono lievitate ben oltre le 800€(addirittura verso le 900), una 20GB dove arriverà? 1000€?
Scheda troppo squilibrata se non per usi pro dove necessiti molta vram.
Avrebbe più senso una 3080TI già con "soli" 12GB.
Io comunque in caso non mi faccio problemi.
Il gaming 4K su pc lo rimando a Hopper(a seconda di cosa ci sarà anche a livello monitor) per cui 10GB su 3440x1440 da gaming dovrebbero tranquillamente bastare.
Eh si eh, sará sicuramente l'8600k a 5ghz fare da tappo sul timespy:O :O se mette un 9900k sale di una manciata di punti sul gs score, da +13% si porta a +15% esagerando, anzi fa lo stesso score ;)
Non é che per caso i test andrebbero eseguiti sul timespy ultra in 4k?:D :D
No, chiedo per un amico:D :D
Dai, ci manca solo che testiate in firestryke performance 1080p e siamo pronti per girare il film ''Le comiche 4.0''
Attualmente non c'é un benchmark che spreme per bene ampere, se proprio volete un supeposition 1080p extreme.
Comunque cosí per dire 2080ti vs 3080: [cut]
Certo che andrebbero fatti in 4k ma non esiste solo il 4k io gioco a 1080p ed a 4k quindi vanno bene tutti. Poi non era questo il punto.
In merito al benchmark che spreme Ampere, fino a 7 giorni fa per molti non ce n'era uno che spremeva bene Turing :D.
E poi le slide postate contano poco, lasciamo benchare quelli che ce l'hanno e vediamo.
Le differenze postate poi sono in Minecraft, che è un gioco a cubetti con un engine imbarazzante, Horizon 0 Down che è bello ma ottimizzato con 10 patch in 6 giorni e ancora non funziona, Quake 2 vecchio di 20 anni con rtx più pesante del mondo che è ingiocabile su Turing e altrettanto su Ampere. L'unico bench degno di nota è Control, tuttavia faccio io 45/70Fps in 4k maxato mi chiedo se quel test l'hanno fatto con un celeron.
scorpion73
23-09-2020, 08:05
Idem, non trovo alcun senso. Per non parlare poi del fatto che se già molte delle attuali da 10GB sono lievitate ben oltre le 800€(addirittura verso le 900), una 20GB dove arriverà? 1000€?
Scheda troppo squilibrata se non per usi pro dove necessiti molta vram.
Avrebbe più senso una 3080TI già con "soli" 12GB.
Io comunque in caso non mi faccio problemi.
Il gaming 4K su pc lo rimando a Hopper(a seconda di cosa ci sarà anche a livello monitor) per cui 10GB su 3440x1440 da gaming dovrebbero tranquillamente bastare.
Io gioco a 2560x1440, per cui i problemi non me li sono posti proprio e ho preso la TUF :D
A quella risoluzione 10GB direi che abbastano.
Ricordiamoci che la scatoletta più potente ha 16GB. di cui 10 video e 6 di RAM e ha pure l'equivalente dell'RTX IO.
E per il 4K, a detta loro, non per il 1440p.
Per cui se bastano a loro bastano anche a noi... anche perché ci sono comunque tecniche di compressione delle texture sulle nuove schede.
Poi per carità, più RAM c'è e meglio è ma bisogna vedere quanta è la differenza in money.
Da qui a due anni con ampere abbasta e avanza.
Fino al raggiungimento dei picchi massimi, ovvero dove si sfrutta la scheda al massimo delle sue potenzialitá ambito PRO:
Ecco il famoso TWICE dalla 2080, anzi qui é anche di piú.:D
La 2080super viene arata +135%, la 2080ti viene massacrata +74%
https://i.postimg.cc/mc0YvPyf/gfdg.jpg (https://postimg.cc/mc0YvPyf)
Altra cosa la 3080, inutile autoconvincersi con le 2080ti.
Unico difetto che di quei 30tflops ne butta fuori 20, nei giochi c'é ancora una forte componente di calcoli INT, altrimenti ciaone proprio.
Ampere non é come turing, turing poteva eseguire istruzioni Int+fp32 simultaneamente, ampere NO, per questo il ratio cala e di Tf ne tiri fuori meno, a 1950 ne tirerá fuori circa 21/22, senza contare che sono castrate via backend, 96 rop's fanno ridere sulla 3080, idem le tmu,
Ecco il perché non si raggiunge il TWICE dalla 2080 (e non dalla 2080ti)
E comunque nelle medie Rt si raggiunge circa 80% dalla 2080, obiettivo raggiunto!
Vi svelo un altro segreto, non ci crederete mai, ma queste schede sono scalate perfettamente per essere utilizzate in ambito PRO, non per giocare a sparare omini, NO, li non rendono bene al 100% il famoso TWICE LOL
Nessun autoconvincimento, io sto giocando di brutto da anni con la 2080TI, e concordo con te su tutto quello che scrivi qui sopra in merito al pro, ma io ci gioco a me non frega una mazza che faccia i render, e ci gioco adesso non fra 2 anni quando i driver sono ottimizzati e i giochi pure. Per questo dico che l'unica alternativa per ora è la 3090.
h4xor 1701
23-09-2020, 08:08
cosa ne pensate della EVGA 3080 iCX3 ?
il fatto che sia 2 slot penso sia un fattore limitante
Detto questo con l'aria che tira già acquistare una qualsiasi RTX 3080 sarà un impresa..
craesilo
23-09-2020, 08:09
ancora non capisco il senso di proporre una 3080 con 20gb di vram in risposta a bignavi senza anche ritoccare il numero dei cuda attivi :confused:
semplice, bignavi è inferiore ad una 3080, poi se a qualcuno la 3080 serve anche per creare contenuti, ha più vram
cmq sarebbe meglio parlarne nell'altro topic
TigerTank
23-09-2020, 08:09
Io gioco a 2560x1440, per cui i problemi non me li sono posti proprio e ho preso la TUF :D
A quella risoluzione 10GB direi che abbastano.
Ricordiamoci che la scatoletta più potente ha 16GB. di cui 10 video e 6 di RAM e ha pure l'equivalente dell'RTX IO.
E per il 4K, a detta loro, non per il 1440p.
Per cui se bastano a loro bastano anche a noi... anche perché ci sono comunque tecniche di compressione delle texture sulle nuove schede.
Poi per carità, più RAM c'è e meglio è ma bisogna vedere quanta è la differenza in money.
Da qui a due anni con ampere abbasta e avanza.
Esatto, hai fatto bene e credo farò anch'io così...anche perchè resto convinto che a parte situazioni da gaming estreme in 4K + pack di textures esagerate o risoluzioni superiori, 20-24GB di vram siano eventualmente utili solo a scopo PRO.
cosa ne pensate della EVGA 3080 iCX3 ?
il fatto che sia 2 slot penso sia un fattore limitante
Detto questo con l'aria che tira già acquistare una qualsiasi RTX 3080 sarà un impresa..
Secondo me non male se under 800€. Circa il dissipatore alla fine pure la FE è dual slot.
Con Evga si può sempre fare un bel cambio pasta e in ogni caso settare una curva ventole un pò più aggressiva.
Però boh...da Turing Evga mi è un pò calata e a questo giro mi sta prendendo bene la TUF.
scorpion73
23-09-2020, 08:10
Nessun autoconvincimento, io sto giocando di brutto da anni con la 2080TI, e concordo con te su tutto quello che scrivi qui sopra in merito al pro, ma io ci gioco a me non frega una mazza che faccia i render, e ci gioco adesso non fra 2 anni quando i driver sono ottimizzati e i giochi pure. Per questo dico che l'unica alternativa per ora è la 3090.
Però non sono d'accordo.
La 3080 alla fine sta sopra abbastanza alla 2080ti e in ray tracing va molto meglio, e più passa il tempo coi driver ottimizzati più questo divario aumenterà.
Se mi dici che la 3090 è l'unica alternativa e fra questa e la 3080 ci passa veramente (lo vedremo domani) solo un 10%-15% in 4K a mio avviso stai contraddicendoti, perché la differenza non è tale da dire che la 3080 non vale la pena.
Poi sono opinioni eh, sia chiaro.
scorpion73
23-09-2020, 08:11
Esatto, hai fatto bene e credo farò anch'io così...anche perchè resto convinto che a parte situazioni da gaming estreme in 4K + pack di textures esagerate o risoluzioni superiori, 20-24GB di vram siano eventualmente utili solo a scopo PRO.
E poi non ho nessuna intenzione di prendere un monitor 4K, sto benissimo col mio, quindi nemmeno in ottica futura mi si giustificherebbe questa cosa.
Io dico che ormai RTX dovrebbe essere un metro di paragone per la scelta delle VGA (e lì la 3080 si comporta più che bene)...certo se a uno non interessa è un'altro paio di maniche, ma io vedo le Ampere come le prime schede pronte all'utilizzo massiccio di raytracing.
Poi per carita Kiwi, io avessi una 2080Ti nel case, probabilmente starei tranquillo senza fasciarmi la testa..proprio come ho fatto con la 1080Ti.
Si infatti il raytracing per me è il sacro graal, e sono d'accordo ma vedremo se Cyberpunk mi farà fare l'upgrade, per ora i 60 in 4k li prendo si e no e mi basta, tanto se gioco dal divano sono a svacco, per le partite serie sono a 1080p e li di fps ne faccio a palate con tutto maxato in rtx, e poi non giocando competitivi, ma solo single player (io odio il multiplayer) non serve arrivare tanto sopra i 100.
Speriamo.
MrBrillio
23-09-2020, 08:13
cosa ne pensate della EVGA 3080 iCX3 ?
il fatto che sia 2 slot penso sia un fattore limitante
Detto questo con l'aria che tira già acquistare una qualsiasi RTX 3080 sarà un impresa..
Limitante? Ci sono situazioni (tipo nei mini ITX) dove sei risicato con gli spazi, e una vga a 2 slot è manna dal cielo ;)
mattxx88
23-09-2020, 08:14
Si infatti il DLSS raytracing per me è il sacro graal, e sono d'accordo ma vedremo se Cyberpunk mi farà fare l'upgrade, per ora i 60 in 4k li prendo si e no e mi basta, tanto se gioco dal divano sono a svacco, per le partite serie sono a 1080p e li di fps ne faccio a palate con tutto maxato in rtx, e poi non giocando competitivi, ma solo single player (io odio il multiplayer) non serve arrivare tanto sopra i 100.
Speriamo.
fixed :D
Idem, non trovo alcun senso. Per non parlare poi del fatto che se già molte delle attuali da 10GB sono lievitate ben oltre le 800€(addirittura verso le 900), una 20GB dove arriverà? 1000€?
Scheda troppo squilibrata se non per usi pro dove necessiti molta vram.
Avrebbe più senso una 3080TI già con "soli" 12GB.
Io comunque in caso non mi faccio problemi.
Il gaming 4K su pc lo rimando a Hopper(a seconda di cosa ci sarà anche a livello monitor) per cui 10GB su 3440x1440 da gaming dovrebbero tranquillamente bastare.
Però per ora tutto porta a pensare che ci sarà una versione da 20GB. Non si capisce se sarà una versione anche più potente o semplicemente con solo più ram.
In effetti il gap tra 3080 e 3090 pare risicato quindi mi chiedo una Ti dove si posizionerebbe.
TigerTank
23-09-2020, 08:18
Però per ora tutto porta a pensare che ci sarà una versione da 20GB. Non si capisce se sarà una versione anche più potente o semplicemente con solo più ram.
In effetti il gap tra 3080 e 3090 pare risicato quindi mi chiedo una Ti dove si posizionerebbe.
E' confermato, guarda il link postato da Prova45:
https://videocardz.com/newz/galaxs-internal-roadmap-confirms-geforce-rtx-3080-20gb-geforce-rtx-3060
E quella sigla "pg142 sku 0" mi fa ipotizzare che ci sarà anche una "3070Ti" ma non una 3080Ti, perlomeno non nel breve periodo.
scorpion73
23-09-2020, 08:20
E' confermato, guarda il link postato da Prova45:
https://videocardz.com/newz/galaxs-internal-roadmap-confirms-geforce-rtx-3080-20gb-geforce-rtx-3060
E quella sigla "pg142 sku 0" mi fa ipotizzare che ci sarà anche una "3070Ti" ma non una 3080Ti, perlomeno non nel breve periodo.
Si sono d'accordo, ma la 3070ti mi fa veramente gola per il mio secondo PC, motivo per cui aspetterò e non comprerò subito la 3070 con 8GB.
Però non sono d'accordo.
La 3080 alla fine sta sopra abbastanza alla 2080ti e in ray tracing va molto meglio, e più passa il tempo coi driver ottimizzati più questo divario aumenterà.
Se mi dici che la 3090 è l'unica alternativa e fra questa e la 3080 ci passa veramente (lo vedremo domani) solo un 10%-15% in 4K a mio avviso stai contraddicendoti, perché la differenza non è tale da dire che la 3080 non vale la pena.
Poi sono opinioni eh, sia chiaro.
E' vero, scusa, ho omesso di dire che secondo me la 3090 farà dalla 2080Ti almeno quanto fa la 3080 dalla 2080, magari sono un inguaribile ottimista, ma domani vedremo. Ho solo paura per la questione CPU, perchè se cominciamo ad andare vicino ai 100fps in 4k, l'8700k non sarà più adeguato.
E' confermato, guarda il link postato da Prova45:
https://videocardz.com/newz/galaxs-internal-roadmap-confirms-geforce-rtx-3080-20gb-geforce-rtx-3060
E quella sigla "pg142 sku 0" mi fa ipotizzare che ci sarà anche una "3070Ti" ma non una 3080Ti, perlomeno non nel breve periodo.
Si avevo visto l'immagine ma dato il pregresso rimango prudente finché non viene fatto l'annuncio ufficiale, certo che così a breve è incredibile, almeno annunciassero un periodo di uscita metto da parte le ampere attuali e so se aspettare o no. Io 10 GB non li voglio in nessun modo perciò o 3080 20GB o 3090 24 GB.
La Ti può avere un posizionamento vista la forbice di prezzo ma se si guarda alle prestazioni sarei proprio curioso quanto sotto può stare ad una 3090 (o quanto sopra ad una 3080) e come giustificare un prezzo che si posizionerà sopra i 1000 di sicuro. Probabilmente solo con il quantitativo ram.
Insomma non vedo molto spazio per una 3080Ti.
Poi se uscissero ste cavolo di review della 3090 avremmo un'idea più chiara.
scorpion73
23-09-2020, 08:33
E' vero, scusa, ho omesso di dire che secondo me la 3090 farà dalla 2080Ti almeno quanto fa la 3080 dalla 2080, magari sono un inguaribile ottimista, ma domani vedremo. Ho solo paura per la questione CPU, perchè se cominciamo ad andare vicino ai 100fps in 4k, l'8700k non sarà più adeguato.
Beh, insomma, ci passa un pelo di più fra 2080 e 2080ti di un 15%... siamo intorno a un 25% lì... mi cambia un pò lo scenario.. oltre alla RAM che cambia ma li' a quantitativi più ragionevoli per le alte risoluzioni.
Se la 3090 fosse stata a 12GB sul millino sarebbe stata la scheda da prendere ma così non è purtroppo, quindi va bene la 3080.
Comunque domani vediamo..
]NeSsuNo[
23-09-2020, 08:58
https://www.youtube.com/watch?v=JDUnSsx62j8
Linus
Male male AMD..
1440p is The new 1080p:D :D ci ho visto giusto a tenermi intel, con il 9900k vado a cannone ancora XD
Peccato che la review sia pressappochista, scarsa come quasi tutte quelle che pubblica, andavano presi anche altri titoli per valutare il cpu limited, ma sopratutto fatta in oc, cache/core/ram, un intel a 52/50/4000 16 fa male..:D :D il gain é ancora maggiore.
Comico, un 10600k cloccato da 240 euro fa meglio di qualsiasi amd.
hey pssssst
hey vieni qui ssssssssssssht... ti dico una cosa sottovoce, non dirla a nessuno:
anche gli amd si ottimizzano :eek: :eek: :eek: :eek:
lo so lo so, sembra incredbile ma è così, oh mi raccomando eh, acqua in bocca
https://media.giphy.com/media/118F7nEgnxapYQ/giphy.gif
si l'i5 rende bene, anche verso i fratelli maggiori intel infatti un i9 sono ampiamente soldi buttati solo per il gaming :stordita:
slide1965
23-09-2020, 09:26
+32% 3080 su 2080ti in 4k e incrementi superiori con RT.
Il gamer che gioca in 4k non è il gamer competitivo che punta ad avere millemila fps nello sparatutto di turno o sbaglio ?
Ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Infine qualcuno conosce il numero dei giochi che oggi implementato il RT?
Grazie
MrBrillio
23-09-2020, 09:33
Infine qualcuno conosce il numero dei giochi che oggi implementato il RT?
Grazie
https://www.digitaltrends.com/computing/games-support-nvidia-ray-tracing/
slide1965
23-09-2020, 09:43
https://www.digitaltrends.com/computing/games-support-nvidia-ray-tracing/
Grazie , quindi da quel che vedo , ammesso che siano tutti di nostro gradimento , i giochi sul mercato che ad oggi implementano il RT sono 14.
Molto bene
Ripropongo l’altra domanda :
ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Nello specifico , quali miglioramenti otterrei nella mia esperienza di gioco in 4k con pannello gsync se invece di fare 40 fps con la mia 2080ti ne faccio 55 con la 3080, piuttosto che 80 invece di 63?
Grazie
amepunti
23-09-2020, 09:46
le zotac non le da piu' disponibili su amaz.de, avranno confermato indirettamente chi le ha prese? Boh.
cmq col mio ryzen 1600x sara' da ridere :fagiano:
Fammi sapere di eventuali bottleneck perché io ho un 8700k
Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
Io starei tranquillo: 8700k è identico al 10600k ed è, da quel che ho visto dai comparison, max 10 fps in meno dal 10700k. Se bottlenecca lui, il requisito minimo per una 3080 diventa un 10900k. Dal 1440p in su starei tranquillo per ancora un bel po'.
https://www.youtube.com/watch?v=ImKN4igbjU0
per quanto sia un' idea malsana inserire la 3080 nel NZXT H1,
sembra che la 3080 tuf (che ci entra al millimetro :D ) si comporti cmq egregiamente a livello di temperature!
pazzoide76
23-09-2020, 09:54
https://www.youtube.com/watch?v=ImKN4igbjU0
per quanto sia un' idea malsana inserire la 3080 nel NZXT H1,
sembra che la 3080 tuf (che ci entra al millimetro :D ) si comporti cmq egregiamente a livello di temperature!
La tuf io ce l'ho e in game arrivo al massimo a 63 gradi con il case chiuso.
Veramente soddisfatto
TigerTank
23-09-2020, 10:04
Galax 3090 :D
LINK (https://www.guru3d.com/news-story/galax-geforce-rtx-3090-gamer-surfaces-with-a-rather-unique-design.html)
Imho "millebolle"(o "Lego") edition :sofico:
La tuf io ce l'ho e in game arrivo al massimo a 63 gradi con il case chiuso.
Veramente soddisfatto
Grazie per tutte le info :)
+32% 3080 su 2080ti in 4k e incrementi superiori con RT.
Il gamer che gioca in 4k non è il gamer competitivo che punta ad avere millemila fps nello sparatutto di turno o sbaglio ?
Ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Infine qualcuno conosce il numero dei giochi che oggi implementato il RT?
Grazie
è evidente che non sei un true believer
pazzoide76
23-09-2020, 10:11
Galax 3090 :D
LINK (https://www.guru3d.com/news-story/galax-geforce-rtx-3090-gamer-surfaces-with-a-rather-unique-design.html)
Imho "millebolle"(o "Lego") edition :sofico:
Grazie per tutte le info :)
Figurati a disposizione
mattxx88
23-09-2020, 10:12
Galax 3090 :D
LINK (https://www.guru3d.com/news-story/galax-geforce-rtx-3090-gamer-surfaces-with-a-rather-unique-design.html)
Imho "millebolle"(o "Lego") edition :sofico:
Si stanno impegnando alla grande per farle brutte :fagiano:
Black"SLI"jack
23-09-2020, 10:15
+32% 3080 su 2080ti in 4k e incrementi superiori con RT.
Il gamer che gioca in 4k non è il gamer competitivo che punta ad avere millemila fps nello sparatutto di turno o sbaglio ?
Ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Infine qualcuno conosce il numero dei giochi che oggi implementato il RT?
Grazie
Non sono un gamer competitivo, gioco al momento in 4k con la 2080ti, però avendo un pannello da 120hz, vorrei poterlo sfruttare bene, in quei giochi ad esempio dove tra un 60hz e un 120hz c'è differenza, faccio l'esempio di un gioco di guida, oppure un fps o tps.
così' come avere quei 20fps o oltre in più, ti permette di evitare di finire nel range basso di funzionamento del gsync.
Goofy Goober
23-09-2020, 10:20
Grazie , quindi da quel che vedo , ammesso che siano tutti di nostro gradimento , i giochi sul mercato che ad oggi implementano il RT sono 14.
Molto bene
Ripropongo l’altra domanda :
ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Nello specifico , quali miglioramenti otterrei nella mia esperienza di gioco in 4k con pannello gsync se invece di fare 40 fps con la mia 2080ti ne faccio 55 con la 3080, piuttosto che 80 invece di 63?
Grazie
Abbi pazienza mai visto i giochi che passano da 40 a 70+frame in 4k?
Non si tratta di andare da 100 a 130 frame che posso concordare sia utile solo se si vuole cappare un eventuale monitor ad alto refresh, ma si tratta di passare da una fluidità scarsa/inesistente ad una più che ottima :fagiano:
E se credi che il Gsync ti faccia giocare a 40fps come se fossi a 60, beh, semplicemente non è così (parlo per esperienza diretta).
Poi fatti due conti solo con i giochi che ti interessano a te, eventualmente. Se quelli gli incrementi sono inutili o sono insufficienti, agisci di conseguenza.
Dipende.
Dopo 3-4anni di indecisione l'anno scorso ho preso un monitor gsync 1440p @144/165hz. Con l'uscita di RED2 ho potuto giocarci con una semplice gtx 1070 tra i 40-45fps in media. Nei pochi scenari sotto circa 35fps era ingiocabile (credo sotto la soglia del gsync). Se avessi avuto il precedente monitor 1080p@60hz avrei dovuto buttare dal balcone la 1070.
Non ho avuato altri giochi particolarmente pesanti, ma in questo caso mi ha salvato il gsync.
TigerTank
23-09-2020, 10:32
Si stanno impegnando alla grande per farle brutte :fagiano:
Veramente! Molte sono proprio pacchiane :asd:
Ma anche le evga...perchè mettere quel profilo rosso che sembra la bocca di un pesce gatto? :sofico:
Non sono un gamer competitivo, gioco al momento in 4k con la 2080ti, però avendo un pannello da 120hz, vorrei poterlo sfruttare bene, in quei giochi ad esempio dove tra un 60hz e un 120hz c'è differenza, faccio l'esempio di un gioco di guida, oppure un fps o tps.
così' come avere quei 20fps o oltre in più, ti permette di evitare di finire nel range basso di funzionamento del gsync.
Più che altro imho il problema è che ok l'evoluzione in RT ma imho di sicuro con i nuovi/futuri giochi in UHD sarà comunque bello pesante anche con le ampère.
E imho l'assenza di una 3080Ti più equilibrata e meno esosa della 3090 pesa tantissimo in tal senso...perchè chi vorrebbe andare di UHD da gaming + ray tracing teme giustamente che la 3080 sia comunque stretta e si ritrova costretto a spendere un botto per la 3090. E molte saranno ben più salate del prezzo FE.
MrBrillio
23-09-2020, 10:35
Veramente! Molte sono proprio pacchiane :asd:
Ma anche le evga...perchè mettere quel profilo rosso che sembra la bocca di un pesce gatto? :sofico:
Si potrà cambiare (gratis) il colore. Hanno già detto che spediranno in giro se si vuole il profilo di un altro colore.
TigerTank
23-09-2020, 10:42
Si potrà cambiare (gratis) il colore. Hanno già detto che spediranno in giro se si vuole il profilo di un altro colore.
A quel punto avrebbero fatto prima a mettere in bundle più profili colorati...o perlomeno uno nero sostitutivo :)
Gratis mi sa che significa un bel 12-15€ di spedizioni per un pezzetto di plastica :D
scorpion73
23-09-2020, 10:47
Galax 3090 :D
LINK (https://www.guru3d.com/news-story/galax-geforce-rtx-3090-gamer-surfaces-with-a-rather-unique-design.html)
Imho "millebolle"(o "Lego") edition :sofico:
Grazie per tutte le info :)
Ti TUFfi pure tu? :D
Sembra una grande scheda, non vedo l'ora che arrivi.
Un consiglio: un mio collega ha un monitor 1080p e mi ha chiesto se secondo me una 3070 liscia, quella con 8GB va bene o se possono essere pochi in termini di memoria a quella risoluzione.
Non ha budget per una 3080 e io gli ho detto che anche in ottica futura, e vedendo appunto anche le scatolette, 8 giga da qui a due anni avanzeranno ancora a quella risoluzione.
Voi che dite? Ho cannato? :D
Black"SLI"jack
23-09-2020, 10:50
Veramente! Molte sono proprio pacchiane :asd:
Ma anche le evga...perchè mettere quel profilo rosso che sembra la bocca di un pesce gatto? :sofico:
Più che altro imho il problema è che ok l'evoluzione in RT ma imho di sicuro con i nuovi/futuri giochi in UHD sarà comunque bello pesante anche con le ampère.
E imho l'assenza di una 3080Ti più equilibrata e meno esosa della 3090 pesa tantissimo in tal senso...perchè chi vorrebbe andare di UHD da gaming + ray tracing teme giustamente che la 3080 sia comunque stretta e si ritrova costretto a spendere un botto per la 3090. E molte saranno ben più salate del prezzo FE.
il problema, almeno quello che io vedo, che tra le 3080 e 3090, vista la differenza di prezzo, ci sarà una sola versione intermedia che per un motivo o per l'altro te la faranno pagare cara.
di sicuro non ti fanno una 3080 con bus a 352bit e 11gb, con qualche cuda core in più, quindi si va di raddoppio della ram. 20gb che sarà solo su schede dei vari brand, niente founder's credo, e quindi te la faranno pagare cara. 3080/20gb con lo stesso chip della 10gb. come minimo una 3080/20gb strix arriva vicino al prezzo di una 3090 standard.
fin da subito ho escluso la possibilità di una 3090 con 12gb.
alla fine della fiera, se vuoi il massimo, vai di 3090 e per due anni starai tranquillo che non avrai schede più veloci, tranne una eventuale titan full chip, ma nuovamente a 3000 euro e 48gb di vram.
ormai punto alla 3090, prendo il modello più economico che c'è. tanto margine per oc non ce n'è e quindi inutile prendere una strix o simile, pagandola pure 300/400 euro in più, tanto poi la metto a liquido, quindi il dissi maggiorato diventa solo un ferma carte. evito pure la 3080, se poi ho il rischio di prendere la relativa super o ti che sia. punto al top e stop. so che è una bella spesa. parlo per me, finchè posso togliermi qualche sfizio, anche costoso, ok, quando non potrò farlo resto con quello che ho.
frankjr1
23-09-2020, 10:53
Ripropongo l’altra domanda :
ho un monitor gsync e sono un po’ ignorante , potreste spiegarmi a cosa mi servirebbe in 4k fare in raster 20 fps in più di quelli che faccio oggi?
Nello specifico , quali miglioramenti otterrei nella mia esperienza di gioco in 4k con pannello gsync se invece di fare 40 fps con la mia 2080ti ne faccio 55 con la 3080, piuttosto che 80 invece di 63?
Grazie
apri Red dead redemption 2, prendi il pad e fai ruotare la visuale a 40 fps ti blurra tutto il mondo in background, ad 80 no
passa un cristiano sul cavallo lo vedi arrivare da lontano e poi ti passa di fianco tutto blurrato a 40 fps, sfocato, na merda. Fallo passare a 80 fps poi mi dici come lo vedi :)
ti ho buttato li la prima cosa che mi è venuta in mente, che già questa è sufficiente per apprezzare la differenza
scorpion73
23-09-2020, 10:55
il problema, almeno quello che io vedo, che tra le 3080 e 3090, vista la differenza di prezzo, ci sarà una sola versione intermedia che per un motivo o per l'altro te la faranno pagare cara.
di sicuro non ti fanno una 3080 con bus a 352bit e 11gb, con qualche cuda core in più, quindi si va di raddoppio della ram. 20gb che sarà solo su schede dei vari brand, niente founder's credo, e quindi te la faranno pagare cara. 3080/20gb con lo stesso chip della 10gb. come minimo una 3080/20gb strix arriva vicino al prezzo di una 3090 standard.
fin da subito ho escluso la possibilità di una 3090 con 12gb.
alla fine della fiera, se vuoi il massimo, vai di 3090 e per due anni starai tranquillo che non avrai schede più veloci, tranne una eventuale titan full chip, ma nuovamente a 3000 euro e 48gb di vram.
ormai punto alla 3090, prendo il modello più economico che c'è. tanto margine per oc non ce n'è e quindi inutile prendere una strix o simile, pagandola pure 300/400 euro in più, tanto poi la metto a liquido, quindi il dissi maggiorato diventa solo un ferma carte. evito pure la 3080, se poi ho il rischio di prendere la relativa super o ti che sia. punto al top e stop. so che è una bella spesa. parlo per me, finchè posso togliermi qualche sfizio, anche costoso, ok, quando non potrò farlo resto con quello che ho.
Vediamo quanto è la differenza prima: se è un 10%-15% sei sicuro che la spesa convenga? Dove arranca l'una finisce per arrancare anche l'altra.
Magari a 4K dove il divario fra le due sarà maggiore, quel 15% può fare anche la differenza fra giocabile o non giocabile, ma alle risoluzioni più basse, dove il divario sarà meno ampio, questo non ci sarà.
E pagarla 850€in più francamente è un bel rischio.
frankjr1
23-09-2020, 10:58
Vediamo quanto è la differenza prima: se è un 10%-15% sei sicuro che la spesa convenga? Dove arranca l'una finisce per arrancare anche l'altra.
Magari a 4K dove il divario fra le due sarà maggiore, quel 15% può fare anche la differenza fra giocabile o non giocabile, ma alle risoluzioni più basse, dove il divario sarà meno ampio, questo non ci sarà.
E pagarla 850€in più francamente è un bel rischio.
vabbè è chiaro che se si prende la 3090 lo si deve fare per il 4k, in 2k come fanno ad arrancare? ci sarà qualche gioco che gira sotto 60fps con una 3080 in 2k? esiste?
se si ok, allora forse ha senso parlare di arrancare, e arrancherebbero entrambe se in 2k l'incremento della 3090 rispetto la 3080 è basso a quanto pare
cmq detto questo se la spesa di 850 euro, comporta un incremento di "solo" 15% rispetto alla 3080 beh purtroppo non ha senso manco per me, e dico purtroppo perchè la vorrei veramente prendere la 3090, ma deve avere senso!
Vediamo quanto è la differenza prima: se è un 10%-15% sei sicuro che la spesa convenga? Dove arranca l'una finisce per arrancare anche l'altra.
Magari a 4K dove il divario fra le due sarà maggiore, quel 15% può fare anche la differenza fra giocabile o non giocabile, ma alle risoluzioni più basse, dove il divario sarà meno ampio, questo non ci sarà.
E pagarla 850€in più francamente è un bel rischio.
Dal video di Linus tech in 8k con 3090 pare che regga gli 8k con molta facilità a 60FPS, quindi direi che anche se le performance non scalano lineari con la risoluzione (nel senso che non è che se in 8k fai 60 in 4k fai 240) sicuramente per il 4k sul 99% dei pannelli che abbiamo a casa (e che la gente ha) i 60 granitici li prendi sempre. Poi aspettiamo, ma le premesse ci sono tutte.
scorpion73
23-09-2020, 11:08
Dal video di Linus tech in 8k con 3090 pare che regga gli 8k con molta facilità a 60FPS, quindi direi che anche se le performance non scalano lineari con la risoluzione (nel senso che non è che se in 8k fai 60 in 4k fai 240) sicuramente per il 4k sul 99% dei pannelli che abbiamo a casa (e che la gente ha) i 60 granitici li prendi sempre. Poi aspettiamo, ma le premesse ci sono tutte.
Concordi con me però che sotto i 4K non ha senso?
Oppure ritieni che ci siano guadagni meritevoli anche a 1440p?
Perché poi non mi pare che anche a 4K la 3080 stia messa così male.
Black"SLI"jack
23-09-2020, 11:10
già gioco in 4k@60hz sulla stragrande maggioranza dei giochi e pure maxato. ho una 2080ti. togli i mattonazzi ottimizzati alla cazzum, il resto non ho problemi. ovvio che con un pannello 4k@120hz, cerchi di massimizzare. quindi se dalla 2080ti, la 3080 è un 30% più veloce, dal mio punto di vista ha più senso cercare il massimo rendimento e l'unica è la 3090, non si scappa. personalmente prendere una 3080, anche se tecnicamente e indubbiamente più veloce, sa di sidegrade. discorso diverso se venivo da una 2080, 1080 o precedenti.
quel 10-15% in più di prestazioni sulla 3080, quindi si va verso un +50% sulla 2080ti, almeno per me, mi alletta. certo che gli 800 euro in più, parlando di FE vs FE, perchè nel caso di custom vs FE (3090) la differenza è minore, non mi entusiasma spenderli.
Black"SLI"jack
23-09-2020, 11:12
Concordi con me però che sotto i 4K non ha senso?
Oppure ritieni che ci siano guadagni meritevoli anche a 1440p?
Perché poi non mi pare che anche a 4K la 3080 stia messa così male.
ma la 3090 non ha senso sotto il 4k. come non ha senso la 3080 sotto il 1440p ad elevatissimo refresh, anche se nel caso della 3080, credo che sarebbe ideale per il 3440x1440 in su, sempre ad elevatissimo refresh. il 1080p per queste schede non ha veramente senso.
Concordi con me però che sotto i 4K non ha senso?
Oppure ritieni che ci siano guadagni meritevoli anche a 1440p?
Perché poi non mi pare che anche a 4K la 3080 stia messa così male.
Ovviamente maxando tutto si, con una 3090 certo a 1080P capperai tutto al refresh del tuo monito e vivi sereno in eterno, in 1440 probabilmente quasi tutto per almeno 3/4 anni ed in 4k sei a posto fino a hopper, l'8K sta alla 3090 come il 4k stava alla 2080TI con i giochi di questa generazione con un +15/20% dato dalla miglior gestione dell'RTX.
Poi c'è la questione visori vr, e quì sicuramente ci siamo, finalmente si farà downsampling senza il minimo sforzo.
scorpion73
23-09-2020, 11:17
ma la 3090 non ha senso sotto il 4k. come non ha senso la 3080 sotto il 1440p ad elevatissimo refresh, anche se nel caso della 3080, credo che sarebbe ideale per il 3440x1440 in su, sempre ad elevatissimo refresh. il 1080p per queste schede non ha veramente senso.
Sono curioso di capire come si comporterà la 3070ti full chip 16gb sul 1440p...
Io sono molto speranzoso su questa scheda.
:sofico: beh ma ovvio che la 2080ti era a bumbazza, ma non era quello il punto, era per dire che la cpu è una palla al piede.
E comunque :cool: non sono a palla, questo è il mio daily oc, ho ancora 130mhz di gpu, le memorie erano a default, e la cpu ha ancora 100mhz:cool: :sborone:
Scherzi a parte, magari poi 50mhz di Ampere sono 150 di Turing, però doveva essere "twice the performance" get down to stick to stool to bayside school, na nella realtà sono manciate di frame. Ora sto giocando ad Ori and the blind forest...
Dai su spremete ste Ampere, ma soprattutto mettetele su sistemi che gli diano giustizia, attendo con ansia il 9900k.
Oggi faccio un po di overclock e poi un Port Royal ed un Superposition extreme... poi posto qui i risultati, nell'attesa del 9900k :sofico:
Eh si eh, sará sicuramente l'8600k a 5ghz fare da tappo sul timespy:O :O se mette un 9900k sale di una manciata di punti sul gs score, da +13% si porta a +15% esagerando, anzi fa lo stesso score ;)
Non é che per caso i test andrebbero eseguiti sul timespy ultra in 4k?:D :D
No, chiedo per un amico:D :D
Scheda appena uscita dalla scatola e montata ieri pomeriggio... pazientare please ;)
_sissio_
23-09-2020, 11:28
il 1080p per queste schede non ha veramente senso.
non solo ne ha ma, in alcuni casi, è l'unica alternativa. In alcuni giochi competivi se vuoi 240fps costanti, visto che neppure la 2080 te li garantisce devi andare per forza sulla 3080, anche se sei cpu limited ...ma non c'è alternativa.
Jeetkundo
23-09-2020, 11:32
Dire che a 4k serve una cpu stile 9900k mi pare un po' esagerato ragazzi. Un divario documentato c'è ovviamente a 1440p ma, nei casi peggiori, non si va mai oltre i 10-15 fps (parlo di i9 vs i5 e i7 relativamente recenti tipo il mio). A 4k le cpu sono tutte allineate o al massimo cambiano 1-2 fps.
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non solo ne ha ma, in alcuni casi, è l'unica alternativa. In alcuni giochi competivi se vuoi 240fps costanti, visto che neppure la 2080 te li garantisce devi andare per forza sulla 3080, anche se sei cpu limited ...ma non c'è alternativa.
Fortuna che sto entrando nella fascia dei "diversamente giovani" e non mi devo più preoccupare di queste minchi@te. :D
nei giochi competitivi si gioca con tutto al minimo...da sempre. ma mettiamo che uno vuol giocare con dettagli/effetti alti: quali sono i giochi competitivi con motore grafico che per farlo girare richiede una vga di ultima generazione? nessuno temo.
serve una cpu a freq incredibili per spremere fps dalla vga, che ha bisogno che gli altri componenti le stiano dietro...poi boh, notare a occhio nudo la differenza da 144fps a 240 è possibile?
Black"SLI"jack
23-09-2020, 11:48
nei giochi competitivi si gioca con tutto al minimo...da sempre. ma mettiamo che uno vuol giocare con dettagli/effetti alti: quali sono i giochi competitivi con motore grafico che per farlo girare richiede una vga di ultima generazione? nessuno temo.
serve una cpu a freq incredibili per spremere fps dalla vga, che ha bisogno che gli altri componenti le stiano dietro...poi boh, notare a occhio nudo la differenza da 144fps a 240 è possibile?
appunto, nel competitivo, tra poco giocano in wireframe :asd: per avere fps a gogo. quindi una 3080 e 3090 a 1080p non servono. e se abiliti gli effetti non giochi in competitivo perchè ti asfaltano.
_sissio_
23-09-2020, 11:51
nei giochi competitivi si gioca con tutto al minimo...da sempre. ma mettiamo che uno vuol giocare con dettagli/effetti alti: quali sono i giochi competitivi con motore grafico che per farlo girare richiede una vga di ultima generazione? nessuno temo.
serve una cpu a freq incredibili per spremere fps dalla vga, che ha bisogno che gli altri componenti le stiano dietro...poi boh, notare a occhio nudo la differenza da 144fps a 240 è possibile?
tutto al minimo tranne l'anti aliasing però e anche così, ad esempio, su pubg la mia 2080s anche a dettagli bassi non ne fa + di 180fps. Anche gente con stessa mobo e cpu (+5ghz) non supera i 200.
La differenza non è visibile a tutti. Alcuni la vedono...
mikael84
23-09-2020, 11:51
Dire che a 4k serve una cpu stile 9900k mi pare un po' esagerato ragazzi. Un divario documentato c'è ovviamente a 1440p ma, nei casi peggiori, non si va mai oltre i 10-15 fps (parlo di i9 vs i5 e i7 relativamente recenti tipo il mio). A 4k le cpu sono tutte allineate o al massimo cambiano 1-2 fps.
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Ci sono anche tanti giochi che non riescono a sfruttare le ALU, come i vari ubisoft.
Guarda la 2080ti con la 5700xt di AMD. L'uso è imbarazzante. E questo succede in praticamente tutti gli ubisoft dx11
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2020/09/Assassins-Creed-Odyssey-AvWatt_DE-2560-x-1440-DX12-Very-High-Settings.png
appunto, nel competitivo, tra poco giocano in wireframe :asd: per avere fps a gogo. quindi una 3080 e 3090 a 1080p non servono. e se abiliti gli effetti non giochi in competitivo perchè ti asfaltano.
Il wireframe potrebbe avere la sua utilità, almeno vedi attraverso ai muri. :D
matador_105
23-09-2020, 12:04
Il problema ragazzi è che queste schede ti obbligano quasi a passare al 4k, che pochissima gente ha, perché pannelli 4k ad alto refresh con gsync costano ancora una follia
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SinapsiTXT
23-09-2020, 12:12
Il problema ragazzi è che queste schede ti obbligano quasi a passare al 4k, che pochissima gente ha, perché pannelli 4k ad alto refresh con gsync costano ancora una follia
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E' una stupidaggine, io tengo un 2k con gsync e penso di prendere una 3080 perchè non ritengo inutile giocare bene a fps medi intorno al mio refresh (144) a titoli come Cyberpunk 2077 (che non sappiano neanche quanto sia ottimizzato).
Non capisco quelli che continuano a sostenere che i 2k siano morti o che sia sufficiente una gpu come una 2070 a far girare bene tutto quando i benchmark dicono l'esatto contrario.
mikael84
23-09-2020, 12:17
Il problema ragazzi è che queste schede ti obbligano quasi a passare al 4k, che pochissima gente ha, perché pannelli 4k ad alto refresh con gsync costano ancora una follia
Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk
Non è che ti obbligano, vanno benissimo anche su 1440p, meglio se 21:9.
Il dubbio se lo sono posti, chi ha una 2080ti occata, magari a liquido, e vorrebbe passare ad una 3080.
In quel caso, o la prendi a 0 e ci guadagni cmq, oppure devi ragionare se vale l'esborso, considerando la svalutazione delle TI.
Per uno che viene da una GPU meno potente, è ottima.
fabietto27
23-09-2020, 12:19
Non capisco quelli che continuano a sostenere che i 2k siano morti o che sia sufficiente una gpu come una 2070 a far girare bene tutto quando i benchmark dicono l'esatto contrario.
E poi c'è Aldo......
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slide1965
23-09-2020, 12:51
Non è che ti obbligano, vanno benissimo anche su 1440p, meglio se 21:9.
Il dubbio se lo sono posti, chi ha una 2080ti occata, magari a liquido, e vorrebbe passare ad una 3080.
In quel caso, o la prendi a 0 e ci guadagni cmq, oppure devi ragionare se vale l'esborso, considerando la svalutazione delle TI.
Per uno che viene da una GPU meno potente, è ottima.
Credo che abbandonerò il thread per qualche giorno , è evidente che la scimmia la fa da padrone e non mi va di fare la parte del guastafeste , non sto a quotare tutti quelli che a cui dovrei rispondere proprio per questo motivo, ero tra i primi a voler fare il passaggio alle 3000, avevo già piazzato la 2080ti ma francamente non riesco a trovare nessuno stimolo per alimentare la scimmia visti i risultati , che a quanto pare per qualcuno sono strabilianti...mah
Il sunto del discorso l’hai fatto tu in questo post poi se qualcuno vuole convincersi che siamo di fronte a un salto generazionale libero di farlo, al tuo post aggiungo solo un appunto :
che il problema non è tanto la svalutazione della 2080ti, è talmente buono il prezzo di 720€ della 3080 che se uno pazienta un paio di mesi alla fine il passaggio sarebbe a costo minimo anche per chi la 2080ti la deve ancora vendere, io adesso esempio potrei fare il cambio con 200€, il problema non è economico ma riguarda i range di incremento risicati se non in situazioni ottimali con 4k e RT attivo.
La scheda da prendere per chi ha una 2080ti è la 3090, non la 3080, poi ci possiamo raccontare pure che gli asini volano , il problema che la 3090 ha un prezzo che non ha senso.
Buon proseguimento.
SinapsiTXT
23-09-2020, 13:18
E poi c'è Aldo......
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Scusami ma non ho ben capito cosa voglia dire il tuo post :fagiano: l'unico aldo che mi viene in mente è quell'utente che non riusciva a prendere sonno e alle 4 di notte scriveva prima dell'annuncio ufficiale :D
Credo che abbandonerò il thread per qualche giorno , è evidente che la scimmia la fa da padrone e non mi va di fare la parte del guastafeste , non sto a quotare tutti quelli che a cui dovrei rispondere proprio per questo motivo, ero tra i primi a voler fare il passaggio alle 3000, avevo già piazzato la 2080ti ma francamente non riesco a trovare nessuno stimolo per alimentare la scimmia visti i risultati , che a quanto pare per qualcuno sono strabilianti...mah
Il sunto del discorso l’hai fatto tu in questo post poi se qualcuno vuole convincersi che siamo di fronte a un salto generazionale libero di farlo, al tuo post aggiungo solo un appunto :
che il problema non è tanto la svalutazione della 2080ti, è talmente buono il prezzo di 720€ della 3080 che se uno pazienta un paio di mesi alla fine il passaggio sarebbe a costo minimo anche per chi la 2080ti la deve ancora vendere, io adesso esempio potrei fare il cambio con 200€, il problema non è economico ma riguarda i range di incremento risicati se non in situazioni ottimali con 4k e RT attivo.
La scheda da prendere per chi ha una 2080ti è la 3090, non la 3080, poi ci possiamo raccontare pure che gli asini volano , il problema che la 3090 ha un prezzo che non ha senso.
Buon proseguimento.
Ormai fare il passaggio ad ogni nuova gen di scheda video è solo per appassionati annoiati di quello che hanno nel case, sarà probabilmente lo stesso da Ampere ad Hopper, per chi si sente come te consiglio il salto ogni due generazioni, allora ci si fanno meno problemi e si va a cuor leggero. Sei poi sempre libero di rompere questa tradizione se accadesse davvero un salto generazionale da una gen all'altra.
Più o meno si può descrivere l'approccio ad ogni nuova gen:
1) Leak con numerini vari e voci dell'amico del cuggino di Giacchetta che fanno eccitare tutti;
2) Poi puntualmente arriva la contro-voce che invece fa deprimere tutti;
3) Poi comincia l'elenco delle scimmie con tanto di dimensioni e tipologia;
4) Poi alcune scimmie fanno passi indietro poi in avanti e così via per un po' di sali scendi;
5) Poi si arriva alla presentazione e si grida inizialmente al miracolo o alla tragedia;
6) Poi irrimediabilmente parte l'acquisto compulsivo indipendentemente che si abbia miracolo o tragedia;
7) Poi si giunge a trasformare il miracolo in delusione o la tragedia in miracolo;
8) Poi alcune scimmie muoiono e altre proseguono imperterrite nel loro coraggioso proposito;
9) Infine dopo benchmark e tanti fps si ricomincia da capo.
Adesso ecco il workflow alternativo:
1) Ti godi quello che hai comprato e lo tiri finché ti basta;
2) Nel mentre decidi se vuoi far fare un salto alla tua configurazione;
3) DI CONSEGUENZA cominci a premeditare l'acquisto che fa al caso tuo informandoti sulle possibilità;
4) Infine se proficuo fai l'acquisto lo metti a frutto e ricominci da capo.
Ho sicuramente semplificato molto le cose ma grossomodo credo si possano riassumere così. ;)
Scusami ma non ho ben capito cosa voglia dire il tuo post :fagiano: l'unico aldo che mi viene in mente è quell'utente che non riusciva a prendere sonno e alle 4 di notte scriveva prima dell'annuncio ufficiale :D
Lui è l'unico vero Aldo. :D
MrBrillio
23-09-2020, 13:42
https://www.youtube.com/watch?v=EnI94ReQusE
Ecco la mia, strix oc:D
Sì ma oltre ai vari led e lucine varie cosa cambia dalla TUF? :stordita:
MrBrillio
23-09-2020, 13:42
doppio
SinapsiTXT
23-09-2020, 13:49
Sì ma oltre ai vari led e lucine varie cosa cambia dalla TUF? :stordita:
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3080-tuf-gaming-oc/3.html
La prima cosa che salta all'occhio è la mancanza di un connettore da 8 pin quindi mi viene da pensare che la strix sia più spinta rispetto alla tuf oc e magari per quanto riguarda le fasi della strix potrebbe averne 22 rispetto alle 16 della tuf.
MrBrillio
23-09-2020, 13:52
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3080-tuf-gaming-oc/3.html
La prima cosa che salta all'occhio è la mancanza di un connettore da 8 pin quindi mi viene da pensare che la strix sia più spinta rispetto alla tuf oc e magari per quanto riguarda le fasi della strix potrebbe averne 22 rispetto alle 16 della tuf.
Sì ma da quello che abbiamo visto in questi giorni il 3° connettore serve poco e a niente :(
Giovamas
23-09-2020, 13:55
La scheda da prendere per chi ha una 2080ti è la 3090, non la 3080, poi ci possiamo raccontare pure che gli asini volano , il problema che la 3090 ha un prezzo che non ha senso.
pura verità fratello.. pura verità. la 3090 (prezzo assurdo anche per uno scimmiato come me) o l'ipotetica 3080ti. però non nego di avere lo stesso una gran voglia di fare l'upgrade
frankjr1
23-09-2020, 14:10
quindi NDA per la 3090 è domani alle 15?
frankjr1
23-09-2020, 14:16
Credo che abbandonerò il thread per qualche giorno
Perdonami, ma se poco fa ti chiedevi quale fosse la differenza tra 40 fps ed 80, allora è corretto abbandonare il 3d.
La tua reazione dal TUO punto di vista è comprensibile
Credo che abbandonerò il thread per qualche giorno , è evidente che la scimmia la fa da padrone e non mi va di fare la parte del guastafeste , non sto a quotare tutti quelli che a cui dovrei rispondere proprio per questo motivo, ero tra i primi a voler fare il passaggio alle 3000, avevo già piazzato la 2080ti ma francamente non riesco a trovare nessuno stimolo per alimentare la scimmia visti i risultati , che a quanto pare per qualcuno sono strabilianti...mah
Il sunto del discorso l’hai fatto tu in questo post poi se qualcuno vuole convincersi che siamo di fronte a un salto generazionale libero di farlo, al tuo post aggiungo solo un appunto :
che il problema non è tanto la svalutazione della 2080ti, è talmente buono il prezzo di 720€ della 3080 che se uno pazienta un paio di mesi alla fine il passaggio sarebbe a costo minimo anche per chi la 2080ti la deve ancora vendere, io adesso esempio potrei fare il cambio con 200€, il problema non è economico ma riguarda i range di incremento risicati se non in situazioni ottimali con 4k e RT attivo.
La scheda da prendere per chi ha una 2080ti è la 3090, non la 3080, poi ci possiamo raccontare pure che gli asini volano , il problema che la 3090 ha un prezzo che non ha senso.
Buon proseguimento.
il tuo discorso NON ha un minimo di senso.
c'è un ampio miglioramento tra una 2080ti e la 3080 e il salto generazionale è PIU ALTO degli anni passati. quindi se costa pure meno e va molto di piu, perche non dovrebbe essere sensato il cambio? capisco che possa rodere il culo a chi deve svendere la 2080ti ma non è obbligatorio farlo e te la puoi godere lo stesso (se ce l'hai) per di piu che chi ha preso (come me) una 2080ti a prezzi superiori ai 1300 euro non vedo sto gran problema a spenderne di meno... oppure poco piu per una 3090 (che va POCO di piu di una 3080).
senno' potevi fare come me che te la vendevi a quasi 1000 euro una settimana prima della presentazione :asd:
fabietto27
23-09-2020, 14:25
Scusami ma non ho ben capito cosa voglia dire il tuo post :fagiano: l'unico aldo che mi viene in mente è quell'utente che non riusciva a prendere sonno e alle 4 di notte scriveva prima dell'annuncio ufficiale :DLui è l'unico vero Aldo. :DSi esatto...era riferito al fatto che lui trova gradevole usare anche il DSR a 8k a bassissimo framerate...la risoluzione a cui giocare è quanto di più soggettivo esista.
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Thunder-74
23-09-2020, 14:28
Quanta ciccia 22 fasi... speriamo che faccia un minimo di differenza (inteso come "speriamo che non sia castrata come le altre")...
ROG STRIX 3080
https://cdn.videocardz.com/1/2020/09/ASUS-ROG-STRIX-GeForce-RTX-3080-Derbauer-1-1200x675.jpg
mattxx88
23-09-2020, 14:28
Si esatto...era riferito al fatto che lui trova gradevole usare anche il DSR a 8k a bassissimo framerate...la risoluzione a cui giocare è quanto di più soggettivo esista.
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Aldo è l'eterno scontento delle nuove gpu che non migliorano la grafica dei giochi :O
quello che gioca in DSR a 8k su monitor 640p è NAP :mc: :stordita:
mikael84
23-09-2020, 14:34
Credo che abbandonerò il thread per qualche giorno , è evidente che la scimmia la fa da padrone e non mi va di fare la parte del guastafeste , non sto a quotare tutti quelli che a cui dovrei rispondere proprio per questo motivo, ero tra i primi a voler fare il passaggio alle 3000, avevo già piazzato la 2080ti ma francamente non riesco a trovare nessuno stimolo per alimentare la scimmia visti i risultati , che a quanto pare per qualcuno sono strabilianti...mah
Il sunto del discorso l’hai fatto tu in questo post poi se qualcuno vuole convincersi che siamo di fronte a un salto generazionale libero di farlo, al tuo post aggiungo solo un appunto :
che il problema non è tanto la svalutazione della 2080ti, è talmente buono il prezzo di 720€ della 3080 che se uno pazienta un paio di mesi alla fine il passaggio sarebbe a costo minimo anche per chi la 2080ti la deve ancora vendere, io adesso esempio potrei fare il cambio con 200€, il problema non è economico ma riguarda i range di incremento risicati se non in situazioni ottimali con 4k e RT attivo.
La scheda da prendere per chi ha una 2080ti è la 3090, non la 3080, poi ci possiamo raccontare pure che gli asini volano , il problema che la 3090 ha un prezzo che non ha senso.
Buon proseguimento.
Con il debutto della 3080 da 20gb, penso proprio che la 3080ti a sto giro non ci sia proprio.
JHH ha lanciato queste schede in prova, poi riassesta per bene i prezzi con i modelli a ram doppia.
La 3090 oltre ad essere piuttosto costosa, alle risoluzioni sotto il 4k, scalerà sempre meno.
Alla tua res cmq un salto te lo fa fare, 35/40 raster e 45 RT.
Sì ma da quello che abbiamo visto in questi giorni il 3° connettore serve poco e a niente :(
Come il JHH adapter AWG16 da 6 ampere, che pagliacciata.
Aldo è l'eterno scontento delle nuove gpu che non migliorano la grafica dei giochi :O
quello che gioca in DSR a 8k su monitor 640p è NAP :mc: :stordita:
ma poi non capisco ste rosicate pubbliche senza dignità, secondo me sono gli stessi che dicono a tutti che la moglie è andata con l'idraulico per farsi compatire
scorpion73
23-09-2020, 14:43
Alla tua res cmq un salto te lo fa fare, 35/40 raster e 45 RT.
Con questa frase ti riferisci alla 3080 o alla 3090?
mikael84
23-09-2020, 14:48
Con questa frase ti riferisci alla 3080 o alla 3090?
3090.:)
slide1965
23-09-2020, 17:24
il tuo discorso NON ha un minimo di senso.
c'è un ampio miglioramento tra una 2080ti e la 3080 e il salto generazionale è PIU ALTO degli anni passati. quindi se costa pure meno e va molto di piu, perche non dovrebbe essere sensato il cambio? capisco che possa rodere il culo a chi deve svendere la 2080ti ma non è obbligatorio farlo e te la puoi godere lo stesso (se ce l'hai) per di piu che chi ha preso (come me) una 2080ti a prezzi superiori ai 1300 euro non vedo sto gran problema a spenderne di meno... oppure poco piu per una 3090 (che va POCO di piu di una 3080).
senno' potevi fare come me che te la vendevi a quasi 1000 euro una settimana prima della presentazione :asd:
quello che dico è esattamente quello che accade per cui se per te non ha senso o non comprendi cio che scrivo o la scimmia è più forte della ragione, fine della storia.
L’ampio miglioramento c'è solo per chi viene da schede che non siano la 2080ti o al limite per chi va in 4k, se non hai ancora compreso il perchè vatti a documentare, c'è pieno di bench che ti possono chiarire le idee
Per via del rodere ti faccio subito chiarezza:
non me ne frega una mazza della svalutazione, se me ne fosse fregato avrei venduto la 2080ti per tempo a un amico che la voleva e che me la mena da 9 mesi per averla, per quel che mi riguarda la 2080ti la posso anche mettere per terra e passarci sopra con la macchina che non mi fa nessuna differenza, questo per darti l'idea di quanto io possa rodere.
La 3080 è un upgrade soddisfacente per chi viene da una 2080ti solo ed esclusivamente se gioca in 4k, diversamente è un upgrade ridicolo, se ancora non hai capito il perchè le info le trovi nei bench.
buona serata
dimenticavo, evita pure di rispondere con altre frasi del tipo "non ha un senso" o cose simili giusto per far vedere che devi ribattere perchè tanto parleresti al vuoto, sei gia in ignore list, quello che dovevo dirti l'ho gia detto e di tempo da perdere non ne ho
mikael84
23-09-2020, 17:25
A pari chip, un 20% puro è stato preso da GP104 con il 33% su tutti gli stadi, figuriamoci il 20%.
In linea di massima servivano almeno 11520cc (4TPC in più e relative rop's e BW) per un 20%.
slide1965
23-09-2020, 17:52
Alla tua res cmq un salto te lo fa fare, 35/40 raster e 45 RT.
infatti la 3090 è l'unica scheda che ho preso in considerazione dopo aver visto i bench della 3080, il problema qui rimane il nonsenso del rapporto prezzo-prestazioni rispetto alla 3080, va bene tutto, potrei anche prenderla ma a queste condizioni è una presa per i fondelli, mi da fastidio piu questa del prezzo in sè
Ormai fare il passaggio ad ogni nuova gen di scheda video è solo per appassionati annoiati di quello che hanno nel case, sarà probabilmente lo stesso da Ampere ad Hopper, per chi si sente come te consiglio il salto ogni due generazioni, allora ci si fanno meno problemi e si va a cuor leggero. Sei poi sempre libero di rompere questa tradizione se accadesse davvero un salto generazionale da una gen all'altra.
Più o meno si può descrivere l'approccio ad ogni nuova gen:
1) Leak con numerini vari e voci dell'amico del cuggino di Giacchetta che fanno eccitare tutti;
2) Poi puntualmente arriva la contro-voce che invece fa deprimere tutti;
3) Poi comincia l'elenco delle scimmie con tanto di dimensioni e tipologia;
4) Poi alcune scimmie fanno passi indietro poi in avanti e così via per un po' di sali scendi;
5) Poi si arriva alla presentazione e si grida inizialmente al miracolo o alla tragedia;
6) Poi irrimediabilmente parte l'acquisto compulsivo indipendentemente che si abbia miracolo o tragedia;
7) Poi si giunge a trasformare il miracolo in delusione o la tragedia in miracolo;
8) Poi alcune scimmie muoiono e altre proseguono imperterrite nel loro coraggioso proposito;
9) Infine dopo benchmark e tanti fps si ricomincia da capo.
Adesso ecco il workflow alternativo:
1) Ti godi quello che hai comprato e lo tiri finché ti basta;
2) Nel mentre decidi se vuoi far fare un salto alla tua configurazione;
3) DI CONSEGUENZA cominci a premeditare l'acquisto che fa al caso tuo informandoti sulle possibilità;
4) Infine se proficuo fai l'acquisto lo metti a frutto e ricominci da capo.
Ho sicuramente semplificato molto le cose ma grossomodo credo si possano riassumere così. ;)
letto solo ora :asd:
da incorniciare
mikael84
23-09-2020, 17:53
io non ci credevo al 20% granitico ;) sarebbe stato impossibile.
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46955959&postcount=54333
Poi é inutile, far scalare sti bestioni é un casino.
Si lo so, era un discorso generale.:p
La 3080 è in rapporto la 2080ti con 3840cc e 320bit (80 rop's), rispetto la Titan.
https://i.redd.it/1eovvtpq5xo51.png
fabietto27
23-09-2020, 18:22
Riguardo i consumi
https://youtu.be/xdlW5F84CbQ
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
una domanda:
Si parla sempre delle VGA Ampere a 4K...
ma un "poveraccio" come me che viaggia solo a 2K-144hz che scheda dovrebbe aspettare?
E' troppo una RTX 3080? basterà una RTX 3070 ? :confused:
quello che dico è esattamente quello che accade per cui se per te non ha senso o non comprendi cio che scrivo o la scimmia è più forte della ragione, fine della storia.
L’ampio miglioramento c'è solo per chi viene da schede che non siano la 2080ti o al limite per chi va in 4k, se non hai ancora compreso il perchè vatti a documentare, c'è pieno di bench che ti possono chiarire le idee
Per via del rodere ti faccio subito chiarezza:
non me ne frega una mazza della svalutazione, se me ne fosse fregato avrei venduto la 2080ti per tempo a un amico che la voleva e che me la mena da 9 mesi per averla, per quel che mi riguarda la 2080ti la posso anche mettere per terra e passarci sopra con la macchina che non mi fa nessuna differenza, questo per darti l'idea di quanto io possa rodere.
La 3080 è un upgrade soddisfacente per chi viene da una 2080ti solo ed esclusivamente se gioca in 4k, diversamente è un upgrade ridicolo, se ancora non hai capito il perchè le info le trovi nei bench.
buona serata
dimenticavo, evita pure di rispondere con altre frasi del tipo "non ha un senso" o cose simili giusto per far vedere che devi ribattere perchè tanto parleresti al vuoto, sei gia in ignore list, quello che dovevo dirti l'ho gia detto e di tempo da perdere non ne ho
Su non arrabbiarti che ti vengono i capelli bianchi :D di certo non sei un esperto e l’abbiamo capito tutti :asd:
Capisco che sei rimasto deluso e fregato dalla svalutazione ma era mooolto prevedibile.
Tornando in ambito prestazionale in 1400p STRACONVIENE visto che si passa da 60-70 fps a oltre 100 e con effetti ed rtx attivi. e la differenza è piu che marginale :) inoltre ho anche un monitor 4k per godermele :o
DarkNiko
23-09-2020, 18:53
State bboniii. :asd:
Thunder-74
23-09-2020, 19:00
Riguardo i consumi
https://youtu.be/xdlW5F84CbQ
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interessante lo studio del consumo in funzione del voltaggio.
Non sono d'accordo sul discorso che se si debba utilizzare una res bassa meglio la 2080ti perchè raggiunge una freq. più alta, paragonando la 2080ti / 3080 simile a ciò che assistiamo con intel/AMD ovvero freq. contro Numero di cores.
una domanda:
Si parla sempre delle VGA Ampere a 4K...
ma un "poveraccio" come me che viaggia solo a 2K-144hz che scheda dovrebbe aspettare?
E' troppo una RTX 3080? basterà una RTX 3070 ? :confused:
si legge così, che la 3080 è sprecata per un 1440p e che una 3070 rappresenta una scelta più "corretta", ma io non credo. Oggi abbiamo una situazione del genere... Ricordo che si diceva la stessa cosa della 2080ti "è per il 4k" , oggi non la vedo affatto sprecata per i 1440p sui 144hz, anzi..
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-3080-sees-increasing-reports-of-crashes-in-games
:asd:
slide1965
23-09-2020, 19:05
una domanda:
Si parla sempre delle VGA Ampere a 4K...
ma un "poveraccio" come me che viaggia solo a 2K-144hz che scheda dovrebbe aspettare?
E' troppo una RTX 3080? basterà una RTX 3070 ? :confused:
In 2k tra la 3080 e la 2080ti c’è un gap del 15-20% se va bene, la 3080 se la trovi la paghi 8-900€ , la 2080ti se trovi l’inscimmiato che la sta svendendo la puoi pagare anche 350-400€, vedi tu .
Thunder-74
23-09-2020, 19:12
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-3080-sees-increasing-reports-of-crashes-in-games
:asd:
Che tristezza...
mikael84
23-09-2020, 19:14
Che tristezza...
Gigabyte ghz edition 2.0. Solo che sta volta è 2ghz.:p
Thunder-74
23-09-2020, 19:17
Gigabyte ghz edition 2.0. Solo che sta volta è 2ghz.:p
Ho fatto lo stesso pensiero... :mc:
Tirerò il collo alla 3090 fino a 3 giggi :O
fabietto27
23-09-2020, 19:20
Gigabyte ghz edition 2.0. Solo che sta volta è 2ghz.:pPensavate di averla scampata stavolta eh?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200923/85759c51b6a731f514981216c1bbe19e.jpg
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MrBrillio
23-09-2020, 19:21
Gigabyte ghz edition 2.0. Solo che sta volta è 2ghz.:p
Non nominarla nemmenooooooo :mad:
Worst VGA EVAH! Mai sclerato con una VGA come con quella.
Quindi ricapitolando...affossati i miei sogni di gloria di prendere una 3090 e godere di un eventuale 20%..ok torno a ibernarmi fino a che non mi arriva la 3080...
fabietto27
23-09-2020, 19:22
Non nominarla nemmenooooooo :mad:
Worst VGA EVAH! Mai sclerato con una VGA come con quella.
Quindi ricapitolando...affossati i miei sogni di gloria di prendere una 3090 e godere di un eventuale 20%..ok torno a ibernarmi fino a che non mi arriva la 3080...Io le avevo in SLI... figurati....
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fabietto27
23-09-2020, 19:24
Comunque...scherzi a parte....sarebbe anche interessante sapere con che alimentatori sono nutrite....
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Jeetkundo
23-09-2020, 19:27
Che tristezza...Basta downcloccare e tutto risolto :D
C'è poi una doppia conferma ufficiale sulla 3090: la prima è che va un 10-15% in più di una 3080 (a 4k) mentre la seconda è che ce ne saranno poche al lancio (ma vaaa!?)
NVIDIA GeForce RTX 3090 Officially 10-15% Faster Than GeForce RTX 3080 In 4K Gaming, Confirms Limited Supply At Launch
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-3090-10-15-percent-faster-geforce-rtx-3080-in-4k-gaming-confirms-limited-supply-at-launch/
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Pensavate di averla scampata stavolta eh?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200923/85759c51b6a731f514981216c1bbe19e.jpg
Ma si infatti, amd m****a!
Thunder-74
23-09-2020, 19:28
Ma vedo che nella vita è capitato a molti incappare in una Gigabyte GHZ Edition... io preso dalla disperazione modificai il bios abbassando di 13mhz ... a 1037mhz reggeva, 1050 no!!
fabietto27
23-09-2020, 19:30
Ma vedo che nella vita è capitato a molti incappare in una Gigabyte GHZ Edition... io preso dalla disperazione modificai il bios abbassando di 13mhz ... a 1037mhz reggeva, 1050 no!!Marketing markettaro ahahah sembrava il Sacro Graal delle VGA.
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Vedi in questo link.
Ci stanno 7 GPC (blocchi), ognuno è collegato a 64 bit e 16 rop's.
https://tpucdn.com/gpu-specs/images/g/930-block-diagram.jpg
Uno di questi non è collegato, altrimenti, 64 x 7, ti porterebbe un bus da 448 bit e 14/28gb.
Quindi fa calcolo, geometria, accede alla l2 degli altri, ma non elabora pixel, e non permette di aumentare la banda e la ram.
Questo perchè il PP utilizzato è uno schifo.:p
Alla fine del mercato sta 3080 si sta rivelando una mezza ciofeca con più problemi che prestazioni ...:cry:
https://www.techpowerup.com/272508/galax-confirms-geforce-rtx-3080-20gb-and-rtx-3060-rtx-3060-matches-rtx-2080
:)
TigerTank
23-09-2020, 21:22
si legge così, che la 3080 è sprecata per un 1440p e che una 3070 rappresenta una scelta più "corretta", ma io non credo. Oggi abbiamo una situazione del genere... Ricordo che si diceva la stessa cosa della 2080ti "è per il 4k" , oggi non la vedo affatto sprecata per i 1440p sui 144hz, anzi..
Io la metto facile: 3080 --> 1440p 16:9/21:9 da gaming, 3090 --> UHD da gaming. Nuova risoluzione 3840*1600 dipende da quanto si vuole tirare in framerate. :)
Includendo ovviamente l'uso del ray tracing che con queste Ampère, a differenza delle Turing, direi sia quasi d'obbligo come ritorno di investimento.
Mi auguro che con titoli come Cyberpunk si inizino a vedere dei bei numeri nell'accoppiata DLSS 3.0 + RT.
Che tristezza...
Ahahahahah lo avevo detto che forse era meglio verificare e rodare prima di lanciarsi, dopo l'esperienza delle prime Turing, specialmente Gigabyte :fagiano:
https://www.guru3d.com/news-story/galax-geforce-rtx-3090-gamer-surfaces-with-a-rather-unique-design.html
:eek: :eek:
ZOTAC 3080 TRINITY (+20 GPU +500 MEM 1V. Max Power target 105%) 65°/71°
https://www.3dmark.com/3dm/50752913?
(3Dmark Spy) Graphic Score 18699
https://i.postimg.cc/s2QhYBRv/Spy-2-K-3080.png (https://postimages.org/)
https://www.3dmark.com/3dm/50753430?
(3Dmark spy Extreme 4K) Graphic Score 9360
https://i.postimg.cc/KYhVbbzs/Spy-Extreme-4k-3080.png (https://postimages.org/)
(Supeposition 4K optimized)
https://i.postimg.cc/N01B1q7y/Superposition-Benchmark-v1-0-15406-1601052954.png (https://postimages.org/)lossless image upload (https://postimages.org/)
(Superposition 1080P Extreme)
https://i.postimg.cc/02dYHbkZ/Superposition-Benchmark-v1-0-11603-1601052640.png (https://postimages.org/)best images for websites (https://postimages.org/)
mikael84
23-09-2020, 23:28
Ho fatto lo stesso pensiero... :mc:
Se non tengono i 2ghz, tanti vari chip, è un bel problema.
Ma io dico, certo che hai scelto un PP da far rabbrividire.
Pensavate di averla scampata stavolta eh?
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No, pare la sindrome della Gigabyte.
Metti -15 e sei tranquillo, ma per me è da RMA immediato.:)
Non nominarla nemmenooooooo :mad:
Worst VGA EVAH! Mai sclerato con una VGA come con quella.
Quindi ricapitolando...affossati i miei sogni di gloria di prendere una 3090 e godere di un eventuale 20%..ok torno a ibernarmi fino a che non mi arriva la 3080...
Non nominarla, ci ho fatto crociate contro, che neppure ti immagini.:p
Io le avevo in SLI... figurati....
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Tu peschi sempre le migliori, come le Asic 56.:D
Comunque...scherzi a parte....sarebbe anche interessante sapere con che alimentatori sono nutrite....
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Si, non è da sottovalutare, vedi utenti che vorrebbero metterle in dei 550/650, o ali di 10/12 anni, però, pare la sindrome da gigabyte.:)
Basta downcloccare e tutto risolto :D
C'è poi una doppia conferma ufficiale sulla 3090: la prima è che va un 10-15% in più di una 3080 (a 4k) mentre la seconda è che ce ne saranno poche al lancio (ma vaaa!?)
Si, però se non tiene le frequenze di default è da rma.:)
fabietto27
24-09-2020, 06:30
Tu peschi sempre le migliori, come le Asic 56.:D
Che fai?Sfotti?Era 59.8 ahahah
Comunque temo che su queste anche solo i 2200 di certe 1080/2080 ti sarà difficile vederli se già a 2010 ciucciano
520w....continuo a stare alla finestra.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/bc60ce2450bff0957816aa76944b4dff.jpg
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Thunder-74
24-09-2020, 07:12
Che fai?Sfotti?Era 59.8 ahahah
Comunque temo che su queste anche solo i 2200 di certe 1080/2080 ti sarà difficile vederli se già a 2010 ciucciano
520w....continuo a stare alla finestra.
cut..
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Comunque non è proprio così che a 2010 mhz ciucciano 520W...
Dal log che mi ha mandato Pazzoide, con scheda a 1995mhz al 100% di utilizzo della GPU, i watt erano 346,4 . I 520W possono essere dell'intero sistema... boh..
fabietto27
24-09-2020, 07:35
A proposito di Pazzoide....
Potresti verificare se si riesce a fare downvolt tramite la curva di Afterburner?
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craesilo
24-09-2020, 07:45
con scheda a 1995mhz al 100% di utilizzo della GPU, i watt erano 346,4 .
anch'io ho visto consumi simili
undervoltata di poco raggiunge i 300
Thunder-74
24-09-2020, 07:56
anch'io ho visto consumi simili
undervoltata di poco raggiunge i 300
si, oltretutto i 346W li ha raggiunti con 1,068v
scorpion73
24-09-2020, 08:47
pazzoide, tutto a posto con la scheda giusto?
A te non si creano i problemi riscontrati da videocardz.
Non ho capito se li hanno avuti maggiormente su COD e Battlefield.
Te lo chiedo perché hai la TUF :)
Thunder-74
24-09-2020, 08:49
pazzoide, tutto a posto con la scheda giusto?
A te non si creano i problemi riscontrati da videocardz.
Non ho capito se li hanno avuti maggiormente su COD e Battlefield.
Te lo chiedo perché hai la TUF :)
Comunque questi sono i titoli che più tirano fuori problemi di instabilità OC.
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Black"SLI"jack
24-09-2020, 09:02
ad esempio ho scoperto che assetto corsa competizione è assai più sensibile all'oc della scheda, rispetto ad un 3dmark qualsiasi (pure in settaggio extreme e con rt) o altri giochi.
pazzoide76
24-09-2020, 09:08
pazzoide, tutto a posto con la scheda giusto?
A te non si creano i problemi riscontrati da videocardz.
Non ho capito se li hanno avuti maggiormente su COD e Battlefield.
Te lo chiedo perché hai la TUF :)
Si io ho la tuf e al momento tutto bene con la scheda (scusate se però mi tocco i ******).
Io non gioco a Cod e Battlefield sto giocando principalmente con control e Horizon.
pazzoide76
24-09-2020, 09:09
A proposito di Pazzoide....
Potresti verificare se si riesce a fare downvolt tramite la curva di Afterburner?
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Se mi suggerisci la curva da applicare volentieri
scorpion73
24-09-2020, 09:10
Sta cosa mi preoccupa perché può dipendere dalla scheda, del tipo che non è in grado con le fasi di alimentazione di dare abbastanza potenza alla GPU oppure dalla GPU stessa (defective).
Nel primo caso, la TUF ha una sezione di alimentazione adeguata magari ci salviamo ma nel secondo no.
Significa che da driver devono impedire che la GPU raggiunga certi clock.
Oppure nel caso migliore può dipendere da driver con bug che non danno il giusto voltaggio alla GPU, che sarebbe cosa risolvibile.
Dubito dipenda dall'alimentatore perché ho letto che è successo anche a gente con un 1000W.
fabietto27
24-09-2020, 09:16
Se mi suggerisci la curva da applicare volentieriApri la curva di Afterburner,fissi 1volt come vcore e poi provi fino a che frequenza regge.poi fai il contrario...fissi 0,95 o 0,9 e vedi anche lì fin dove arrivi.Magari ti migliora persino i punteggi perché scalda e taglia meno
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Thunder-74
24-09-2020, 09:21
Sta cosa mi preoccupa perché può dipendere dalla scheda, del tipo che non è in grado con le fasi di alimentazione di dare abbastanza potenza alla GPU oppure dalla GPU stessa (defective).
Nel primo caso, la TUF ha una sezione di alimentazione adeguata magari ci salviamo ma nel secondo no.
Significa che da driver devono impedire che la GPU raggiunga certi clock.
Oppure nel caso migliore può dipendere da driver con bug che non danno il giusto voltaggio alla GPU, che sarebbe cosa risolvibile.
Dubito dipenda dall'alimentatore perché ho letto che è successo anche a gente con un 1000W.
io temo che sia legata alla freq. e alla qualità della GPU. Nel senso che sforare i 2Ghz e crashare possa essere più probabile con GPU meno di qualità, alle quali servirebbe uno step in più di voltaggio. Poi entra in gioco anche la temperatura della GPU, poichè all'aumentare di questa, diventa più sensibile la stabilità a parità di freq./voltaggio.
pazzoide76
24-09-2020, 09:31
Apri la curva di Afterburner,fissi 1volt come vcore e poi provi fino a che frequenza regge.poi fai il contrario...fissi 0,95 o 0,9 e vedi anche lì fin dove arrivi.Magari ti migliora persino i punteggi perché scalda e taglia meno
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Ok faccio le prove stasera dopo il lavoro.
Devo fare le prove con il power limit al massimo?
Voi il power limit lo lasciate al massimo?
TigerTank
24-09-2020, 09:34
Una cosuccia che non troverete da nessuna parte, anche se siglato videocardz, per il momento non vedrete nulla:) :D super anteprima.
Crediti a marbasso:D e al suo discord di gente seria:p
Per i cultori del ''Io la occo sotto liquido e vedi cosa ti combinoooooo'' COFF COFF
Ecco qui 3090 a 550w:D completamente sbloccata, va uno sputo in piú, fa +8,6% della 3090 stock e prendendo la 3080 stock a 320w fa +25% sul timespy extreme LOL bidone..
https://i.postimg.cc/qgWrf7jJ/Ei-Qe-J7b-Uw-AEXk87.png (https://postimg.cc/qgWrf7jJ)
Video annesso:
https://www.youtube.com/watch?v=WfYdwO_-GTQ&feature=youtu.be&ab_channel=vmanuelgm
Preparatevi a vedere gap sotto il 10% tra 3080 e 3090 in qhd:D
Se penso alla Evga Kingpin da probabili 2000€... :sofico:
pazzoide76
24-09-2020, 09:34
Apri la curva di Afterburner,fissi 1volt come vcore e poi provi fino a che frequenza regge.poi fai il contrario...fissi 0,95 o 0,9 e vedi anche lì fin dove arrivi.Magari ti migliora persino i punteggi perché scalda e taglia meno
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Guardo non ha capito bene cosa devo fare.
Se vuoi stasera ti faccio collegare con anydesk e facciamo i test assieme.
Fammi sapere
MrBrillio
24-09-2020, 09:36
Se penso alla Evga Kingpin da probabili 2000€... :sofico:
2000? Aggiungi aggiungi...vedendo cosa fanno pagare le 3080...
mattxx88
24-09-2020, 09:39
Una cosuccia che non troverete da nessuna parte, anche se siglato videocardz, per il momento non vedrete nulla:) :D super anteprima.
Crediti a marbasso:D e al suo discord di gente seria:p
Per i cultori del ''Io la occo sotto liquido e vedi cosa ti combinoooooo'' COFF COFF
Ecco qui 3090 a 550w:D completamente sbloccata, va uno sputo in piú, fa +8,6% della 3090 stock e prendendo la 3080 stock a 320w fa +25% sul timespy extreme LOL bidone..
https://i.postimg.cc/qgWrf7jJ/Ei-Qe-J7b-Uw-AEXk87.png (https://postimg.cc/qgWrf7jJ)
Video annesso:
https://www.youtube.com/watch?v=WfYdwO_-GTQ&feature=youtu.be&ab_channel=vmanuelgm
Preparatevi a vedere gap sotto il 10% tra 3080 e 3090 in qhd:D
Su oc.net posta sempre quel romeno :stordita: potete leggere tutto la anche
Se non erro la ha shuntata lui anche
Tranquillo che certi ''Santoni'' animali da social si stanno giá strappando le vesti per acquistarle:
Qui la spocchia per farsi notare:O
https://i.postimg.cc/JGNRbkWy/Whats-App-Image-2020-09-23-at-22-29-22.jpg (https://postimg.cc/JGNRbkWy)
e poi ti rendi conto che non capiscono nulla;)
https://i.postimg.cc/WqRPZ2W6/Whats-App-Image-2020-09-23-at-22-31-39.jpg (https://postimg.cc/WqRPZ2W6)
Piú passa il tempo e piú mi rendo conto di quanto i social abbiano distrutto la civiltá, sono arrivati anche qui, prima il pc hardware era roba di nicchia seguita da gente e recensori con un livello tecnico elevato, ora inquinato da sta merxa.
sono semplicemente non esperti... sai quanti ce ne sono? almeno l'80% (ma forse anche qualcosa di piu). è un po' come chiacchierare di qualcosa di cui non si ha la piena conoscenza... puoi farlo lo stesso, ma i risultati sono scarsi :)
Ok faccio le prove stasera dopo il lavoro.
Devo fare le prove con il power limit al massimo?
Voi il power limit lo lasciate al massimo?
sempre al massimo. slider su afterburber a fondoscala, in modo da esser sicuro che il PL sia meno limitante possibile.
fabietto27
24-09-2020, 10:36
Guardo non ha capito bene cosa devo fare.
Se vuoi stasera ti faccio collegare con anydesk e facciamo i test assieme.
Fammi sapereAhahah....intanto il tutorial...
https://youtu.be/koBxaf-KZgo
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Giovamas
24-09-2020, 10:47
Comunque...scherzi a parte....sarebbe anche interessante sapere con che alimentatori sono nutrite....
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questo qua ha un 850.. boh?
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/geforce-graphics-cards/5/398910/new-rtx-3080-hitching-and-crashing-across-all-titl/
pazzoide76
24-09-2020, 10:56
Ahahah....intanto il tutorial...
https://youtu.be/koBxaf-KZgo
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ok grazie
Appena ho tempo lo guardo
TigerTank
24-09-2020, 10:59
Tranquillo che certi ''Santoni'' animali da social si stanno giá strappando le vesti per acquistarle:
Qui la spocchia per farsi notare:O
...
e poi ti rendi conto che non capiscono nulla;)
...
Piú passa il tempo e piú mi rendo conto di quanto i social abbiano distrutto la civiltá, sono arrivati anche qui, prima il pc hardware era roba di nicchia seguita da gente e recensori con un livello tecnico elevato, ora inquinato da sta merxa.
Più che altro mi ha fatto sorridere il pensionare una 970 prendendo una 3090! :sofico:
Giusto un sidegrade!
Allora, dopo averla testata un po', (tipo non leggo il forum da lunedì, tempo libero dedicato solo alla 3080 :D) ecco le mie impressioni da utente che non è un ingegnere informatico ma fa tutt'altro... Su questa Asus TUF: se oltrepassa i 2040/2055 mhz o per oc o per le ottime temperature ( da 50 a max 55 gradi con ventole al 80% e una sessantina scarsa con profilo originale con tamb 24/25 e ottimo airflow, sono modesto :O ), crasha all'istante. Aumentare il pl è inutile, (del 17% max poi) se vede i 2040 per non parlare dei 2055 si blocca tutto.
In certi giochi ci sono dei problemi, non so se i driver o il 10700k a 5 o 5.1 non ce la fa, oppure sono giochi fatti col :ciapet: , ad esempio Microsoft FS, Horizon o KCD vedo in certi frangenti utilizzo gpu 50/60%, quando tutto funziona invece, in 1440p 60fps (quasi) fissi su MFS e sui 100 con KCD maxato, cioè tutto su ultra elevato e distanza massima. Horizon da 70(!) quando rallenta l'uso gpu, a 120, media 100 direi, boh.
Per il resto è stata solo questione di fortuna ad averne una al day one grazie a NEXT. In 1440p 144hz in sostanza è overkill in alcuni miei giochi maxati. Sottr con ray tracing e dlss :stordita: , witcher 3, gta 5 (salvo solito problema di utilizzo scarso gpu in certi punti). Quelli più pesanti tipo AC Odissey, maxato sui 100 e qualcosa fps salvo città tipo Atene e solito crollo utilizzo gpu. Control e metro exodus con rt attivo e maxato naturalmente non girano a 144 fps nonostante il dlss... FFxv finalmente non mi crolla più nei momenti più concitati. Rdr 2 maxato manualmente tutto, ma proprio tutto :rolleyes: da 55 a sfiorare i 100. Su molti altri giochi più leggeri 144 fps mentre si gira i pollici :sofico: , usando un fps limiter. Memorie a +500 e non oltre e voltaggi assolutamente stock per mie fisime. Clock a +100 con ventole stock o + 60 con ventole aggressive, basta non vedere i 2040 :muro:
Scusate il wall of text e lo scarso apporto tecnico.
scorpion73
24-09-2020, 11:15
Allora, dopo averla testata un po', (tipo non leggo il forum da lunedì, tempo libero dedicato solo alla 3080 :D) ecco le mie impressioni da utente che non è un ingegnere informatico ma fa tutt'altro... Su questa Asus TUF: se oltrepassa i 2040/2055 mhz o per oc o per le ottime temperature ( da 50 a max 55 gradi con ventole al 80% e una sessantina scarsa con profilo originale con tamb 24/25 e ottimo airflow, sono modesto :O ), crasha all'istante. Aumentare il pl è inutile, (del 17% max poi) se vede i 2040 per non parlare dei 2055 si blocca tutto.
In certi giochi ci sono dei problemi, non so se i driver o il 10700k a 5 o 5.1 non ce la fa, oppure sono giochi fatti col :ciapet: , ad esempio Microsoft FS, Horizon o KCD vedo in certi frangenti utilizzo gpu 50/60%, quando tutto funziona invece, in 1440p 60fps (quasi) fissi su MFS e sui 100 con KCD maxato, cioè tutto su ultra elevato e distanza massima. Horizon da 70(!) quando rallenta l'uso gpu, a 120, media 100 direi, boh.
Per il resto è stata solo questione di fortuna ad averne una al day one grazie a NEXT. In 1440p 144hz in sostanza è overkill in alcuni miei giochi maxati. Sottr con ray tracing e dlss :stordita: , witcher 3, gta 5 (salvo solito problema di utilizzo scarso gpu in certi punti). Quelli più pesanti tipo AC Odissey, maxato sui 100 e qualcosa fps salvo città tipo Atene e solito crollo utilizzo gpu. Control e metro exodus con rt attivo e maxato naturalmente non girano a 144 fps nonostante il dlss... FFxv finalmente non mi crolla più nei momenti più concitati. Rdr 2 maxato manualmente tutto, ma proprio tutto :rolleyes: da 55 a sfiorare i 100. Su molti altri giochi più leggeri 144 fps mentre si gira i pollici :sofico: , usando un fps limiter. Memorie a +500 e non oltre e voltaggi assolutamente stock per mie fisime. Clock a +100 con ventole stock o + 60 con ventole aggressive, basta non vedere i 2040 :muro:
Scusate il wall of text e lo scarso apporto tecnico.
E come si fa a non farla arrivare ai 2040? C'è un modo per impedirlo di suo?
Certo che sta storia è al limite del ridicolo comunque, Nvidia sempre peggio.
A mio avviso il problema sono i connettori di alimentazione, non lo so, sono pervaso dall'idea che le schede con tre connettori non avranno questo problema.
scorpion73
24-09-2020, 11:16
io temo che sia legata alla freq. e alla qualità della GPU. Nel senso che sforare i 2Ghz e crashare possa essere più probabile con GPU meno di qualità, alle quali servirebbe uno step in più di voltaggio. Poi entra in gioco anche la temperatura della GPU, poichè all'aumentare di questa, diventa più sensibile la stabilità a parità di freq./voltaggio.
Si ma se crasha sui 60°C non è la temperatura, può darsi il voltaggio.
Quindi poi alla fine scusa ma secondo te sta cosa come si risolve?
Come ho scritto sopra, sono pervaso dall'idea che le schede con tre connettori non avranno questo problema.
Ma le FE non sono soggette a questa cosa per niente?
E come si fa a non farla arrivare ai 2040? C'è un modo per impedirlo di suo?
Certo che sta storia è al limite del ridicolo comunque, Nvidia sempre peggio.
Sì, allora da originale mi pare non arrivasse nemmeno a 2000, l'ho usata stock per 10 minuti... con +100 e ventolame basso appunto a 2025 e +60 ventolame alto sempre 2025, parlo di picchi naturalmente, e non toccherò i voltaggi fino a disponibilità effettive di altre gpu, mi deve durare :doh:
https://videocardz.com/newz/asus-geforce-rtx-3080-rog-strix-taken-apart
Scusate se già postato
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DarkNiko
24-09-2020, 11:27
Allora, dopo averla testata un po', (tipo non leggo il forum da lunedì, tempo libero dedicato solo alla 3080 :D) ecco le mie impressioni da utente che non è un ingegnere informatico ma fa tutt'altro... Su questa Asus TUF: se oltrepassa i 2040/2055 mhz o per oc o per le ottime temperature ( da 50 a max 55 gradi con ventole al 80% e una sessantina scarsa con profilo originale con tamb 24/25 e ottimo airflow, sono modesto :O ), crasha all'istante. Aumentare il pl è inutile, (del 17% max poi) se vede i 2040 per non parlare dei 2055 si blocca tutto.
In certi giochi ci sono dei problemi, non so se i driver o il 10700k a 5 o 5.1 non ce la fa, oppure sono giochi fatti col :ciapet: , ad esempio Microsoft FS, Horizon o KCD vedo in certi frangenti utilizzo gpu 50/60%, quando tutto funziona invece, in 1440p 60fps (quasi) fissi su MFS e sui 100 con KCD maxato, cioè tutto su ultra elevato e distanza massima. Horizon da 70(!) quando rallenta l'uso gpu, a 120, media 100 direi, boh.
Non voglio smontare il tuo entusiasmo, come quello di nessuno che ha avuto la capacità di avere la scheda al day one e non entro nel merito (ognuno ha le sue fissazioni).
Tuttavia, le TUF, da sempre, sono schede non votate all'overclock, se vuoi salire bene in frequenza e soprattutto in stabilità, le scelte sono altre (Strix ad esempio). Mia personale opinione, non fucilarmi se la pensi diversamente. :D
Con l'alimentatore che hai in firma, secondo me, sei un po' al limite, soprattutto laddove l'assorbimento della scheda è maggiore ma mi sento di dire che il problema potrebbe essere in larga parte legato ai driver e a come si interfacciano con alcuni titoli.
Per risolvere i crash puoi sempre downclockarla con una versione apposita di MSI Afterburner (4.6.3 Beta 2) e testare nuovamente. Ti consiglio anche di ridurre la frequenza di overclock della cpu, anche 4.7 GHz bastano e avanzano. :)
scorpion73
24-09-2020, 11:28
Sì, allora da originale mi pare non arrivasse nemmeno a 2000, l'ho usata stock per 10 minuti... con +100 e ventolame basso appunto a 2025 e +60 ventolame alto sempre 2025, parlo di picchi naturalmente, e non toccherò i voltaggi fino a disponibilità effettive di altre gpu, mi deve durare :doh:
Quindi mi stai dicendo che il problema occorre solo se overclocchi o aumenti il PL?
Se lasci tutto "come mamma Asus te la fornisce" il problema non si verifica?
scorpion73
24-09-2020, 11:30
Lui parla di oc manuale, non c'entra nulla con la notizia di ieri.
A stock va benissimo, da quel che leggo.
Eh perfetto, infatti è quello che gli avevo chiesto di confermarmi, perché sinceramente almeno io non lo avevo capito. Sorry.
Se a stock va benissimo basta lasciarla così.
Il problema vero si crea se a stock fa sto casino...
Da quel che ho capito, ma potrei sbagliarmi, le altre schede lo fanno a stock...
Allora, dopo averla testata un po', (tipo non leggo il forum da lunedì, tempo libero dedicato solo alla 3080 :D) ecco le mie impressioni da utente che non è un ingegnere informatico ma fa tutt'altro... Su questa Asus TUF: se oltrepassa i 2040/2055 mhz o per oc o per le ottime temperature ( da 50 a max 55 gradi con ventole al 80% e una sessantina scarsa con profilo originale con tamb 24/25 e ottimo airflow, sono modesto :O ), crasha all'istante. Aumentare il pl è inutile, (del 17% max poi) se vede i 2040 per non parlare dei 2055 si blocca tutto.
In certi giochi ci sono dei problemi, non so se i driver o il 10700k a 5 o 5.1 non ce la fa, oppure sono giochi fatti col :ciapet: , ad esempio Microsoft FS, Horizon o KCD vedo in certi frangenti utilizzo gpu 50/60%, quando tutto funziona invece, in 1440p 60fps (quasi) fissi su MFS e sui 100 con KCD maxato, cioè tutto su ultra elevato e distanza massima. Horizon da 70(!) quando rallenta l'uso gpu, a 120, media 100 direi, boh.
Per il resto è stata solo questione di fortuna ad averne una al day one grazie a NEXT. In 1440p 144hz in sostanza è overkill in alcuni miei giochi maxati. Sottr con ray tracing e dlss :stordita: , witcher 3, gta 5 (salvo solito problema di utilizzo scarso gpu in certi punti). Quelli più pesanti tipo AC Odissey, maxato sui 100 e qualcosa fps salvo città tipo Atene e solito crollo utilizzo gpu. Control e metro exodus con rt attivo e maxato naturalmente non girano a 144 fps nonostante il dlss... FFxv finalmente non mi crolla più nei momenti più concitati. Rdr 2 maxato manualmente tutto, ma proprio tutto :rolleyes: da 55 a sfiorare i 100. Su molti altri giochi più leggeri 144 fps mentre si gira i pollici :sofico: , usando un fps limiter. Memorie a +500 e non oltre e voltaggi assolutamente stock per mie fisime. Clock a +100 con ventole stock o + 60 con ventole aggressive, basta non vedere i 2040 :muro:
Scusate il wall of text e lo scarso apporto tecnico.
quindi in base alla tua esperienza, senza avere tutto maxato, in 2k i 144fps o più si dovrebbero raggiungere con quasi tutti i titoli (io poi generalmente gioco a titoli non recentissimi e di quelli nuovi in uscita generalmente sono 1-2 l'anno che mi interessano veramente ormai)
mattxx88
24-09-2020, 11:35
e poi ti rendi conto che non capiscono nulla;)
https://i.postimg.cc/cK0q09KT/Whats-App-Image-2020-09-23-at-22-31-39.jpg (https://postimg.cc/cK0q09KT)
lol l'ho letto anche io su FB quello la, siamo sullo stesso gruppo:sofico:
Teamprotein
24-09-2020, 11:45
Io spero che siano casi isolati e riconducibili a determinate Marche perché se non fosse così siamo davanti ad un bel problema se oltrepassando i 2000mhz crasha.
È assurdo avere una gpu che appena tocchi il pl o aumentq la frequenza si inchiodi ma scherziamo :doh:
Io fossi in voi farei tutte le dovute prove e se il problema sussiste usufruirei dell rma.
Eh perfetto, infatti è quello che gli avevo chiesto di confermarmi, perché sinceramente almeno io non lo avevo capito. Sorry.
Se a stock va benissimo basta lasciarla così.
Il problema vero si crea se a stock fa sto casino...
Da quel che ho capito, ma potrei sbagliarmi, le altre schede lo fanno a stock...
A stock è perfetta, cioè in base a 5 ore forse effettive di gioco
quindi in base alla tua esperienza, senza avere tutto maxato, in 2k i 144fps o più si dovrebbero raggiungere con quasi tutti i titoli (io poi generalmente gioco a titoli non recentissimi e di quelli nuovi in uscita generalmente sono 1-2 l'anno che mi interessano veramente ormai)
Hai voglia, non faccio comparazioni con altre gpu che ho avuto ma :sofico:, i miei erano test ma se da "ultra" e tutto max alla membro di segugio passi a settaggi ragionevoli :Prrr:
Non voglio smontare il tuo entusiasmo, come quello di nessuno che ha avuto la capacità di avere la scheda al day one e non entro nel merito (ognuno ha le sue fissazioni).
Tuttavia, le TUF, da sempre, sono schede non votate all'overclock, se vuoi salire bene in frequenza e soprattutto in stabilità, le scelte sono altre (Strix ad esempio). Mia personale opinione, non fucilarmi se la pensi diversamente. :D
Con l'alimentatore che hai in firma, secondo me, sei un po' al limite, soprattutto laddove l'assorbimento della scheda è maggiore ma mi sento di dire che il problema potrebbe essere in larga parte legato ai driver e a come si interfacciano con alcuni titoli.
Per risolvere i crash puoi sempre downclockarla con una versione apposita di MSI Afterburner (4.6.3 Beta 2) e testare nuovamente. Ti consiglio anche di ridurre la frequenza di overclock della cpu, anche 4.7 GHz bastano e avanzano. :)
Vero e va bene tutto ma fidati che l'AX 760 :sofico: , comunque i 320w non li passa nemmeno a fucilate col pl al 100%
SinapsiTXT
24-09-2020, 12:00
Si io ho la tuf e al momento tutto bene con la scheda (scusate se però mi tocco i ******).
Io non gioco a Cod e Battlefield sto giocando principalmente con control e Horizon.
Hai fatto qualche sessione lunga di gioco o sono tutte brevi? Temp massima raggiunta e rotazione ventole? A case chiuso si sente o è abbastanza silenziosa?
Sto pensando seriamente all'alternativa di prenderla ad aria e poi liquidarla solo in un secondo momento e tra tutte le varie proposte la TUF mi sembra la migliore (sempre se si riuscirà a trovare ad un prezzo onesto).
A proposito :D tu l'hai presa su next giusto? A che prezzo se si può sapere :stordita: e hai preso il modello "normale" o quello "OC"?
pazzoide76
24-09-2020, 12:10
Hai fatto qualche sessione lunga di gioco o sono tutte brevi? Temp massima raggiunta e rotazione ventole? A case chiuso si sente o è abbastanza silenziosa?
Sto pensando seriamente all'alternativa di prenderla ad aria e poi liquidarla solo in un secondo momento e tra tutte le varie proposte la TUF mi sembra la migliore (sempre se si riuscirà a trovare ad un prezzo onesto).
A proposito :D tu l'hai presa su next giusto? A che prezzo se si può sapere :stordita: e hai preso il modello "normale" o quello "OC"?
Ho fatto circa 4 sessioni da 2 ore l'una.
La temperatura massima registrata è stata di 63 gradi e la rotazione delle ventole erano attorno al 73%, lasciando la scheda a stock (senza toccare pl).
Io non la trovo troppa rumorosa a case chiuso conta però che il pc è sotto la scrivania.
Si l'ho presa da next ed è il modello non oc pagata 735 euro.
Thunder-74
24-09-2020, 12:12
Ci sta ora siete presi dalla notiziona bomba di ieri..:D :D
Psicosi 5.0 incoming.:sofico: :sofico:
Beh si, se si presenta a stock con un sistema degno (buon alimentatore sopratutto) sono da rma.
un consiglio: mettete tutto a stock anche nel bios il primo periodo, a me la 2080ti nella prima settimana mi fece impazzire, tanto da pensare che fosse difettosa, per poi scoprire che avevo le ram troppo tirate 4400 c16, aumentato vccio e vccsa e Volt ram tutto ok, il fatto é che 1080ti non crashava.
Sembra che il problema sia a def con le 3080.
Il discorso che fai sulle ram di sistema, ci stà tutto. Difatti cambiando la VGA, tutto il sistema sarà più spinto e quindi si potrebbe scoprire benissimo che non si è rock solid in oc sulla CPU e sulla Ram. Anch'io come te ho docuto ritoccare i voltaggi VCCIO e VCCSA perchè in BFV mi usciva sul desktop. Con le successive revisione del bios della Scheda madre, risolsero aumentando di brutto questi voltaggi. Me li sono cercati da solo alla fine, perchè svorare 1,30v era troppo a mio avviso. Anche passando da 2 banchi da 8gb a 4 banchi da 8gb , ho dovuto rivedere le due tensioni aumentandole un po'.
Hai fatto una giustissima osservazione... mettere a def tutto il sistema se si hanno problemi e testare a dovere la VGA :mano:
Si ma se crasha sui 60°C non è la temperatura, può darsi il voltaggio.
Quindi poi alla fine scusa ma secondo te sta cosa come si risolve?
Come ho scritto sopra, sono pervaso dall'idea che le schede con tre connettori non avranno questo problema.
Ma le FE non sono soggette a questa cosa per niente?
si a def hanno avuto questi problemi. Nel tempo è successo con la Gigabyte Ghz Edition. Parliamo di Kepler... Soluzione? o RMA perchè ci sta, oppure abbassi con AfterBurner le freq. o puoi provare a dare un po' più di voltaggio con una curva che faccia arrivare la scheda alla medesima freq. che ottiene con il voltaggio stock.
Comunque come scrivevo in risposta a Prova45, possibilissimo che gli utenti che hanno avuto problemi, possano avere un OC instabile della CPU o ancor meglio delle memorie. Ho visto parecchi aver problemi sia su piattaforma Ryzen che Intel, utilizzando impostazioni XMP, quindi oc "certificato" delle DDR e avere questo tipo di crash. Sopratutto a freq. superiori ai 3200/3400mhz.
che la scimmia delle 15 sia con noi.
:fagiano:
appleroof
24-09-2020, 12:23
che la scimmia delle 15 sia con noi.
:fagiano:
E con il tuo spi.... portafoglio :D
mikael84
24-09-2020, 12:25
si a def hanno avuto questi problemi. Nel tempo è successo con la Gigabyte Ghz Edition. Parliamo di Kepler... Soluzione? o RMA perchè ci sta, oppure abbassi con AfterBurner le freq. o puoi provare a dare un po' più di voltaggio con una curva che faccia arrivare la scheda alla medesima freq. che ottiene con il voltaggio stock.
Le hanno sbloccato le tensioni, con i vecchi AB era impossibile mi pare.
Cmq non esiste la regola della ghz, se non sono problemi miei, di sistema ed altro, la scheda deve boostare come impostato da loro.
Già l'OC è uno schifo, figuriamoci downclockare per stabilità.:)
pazzoide76
24-09-2020, 12:26
sempre al massimo. slider su afterburber a fondoscala, in modo da esser sicuro che il PL sia meno limitante possibile.
Domanda stupida.
Ma tenere sempre il pl al massimo non riduce la vita della vga?
mattxx88
24-09-2020, 12:47
Domanda stupida.
Ma tenere sempre il pl al massimo non riduce la vita della vga?
no
Domanda stupida.
Ma tenere sempre il pl al massimo non riduce la vita della vga?
no perchè tu vai ad alzare semplicemente il limite, non il consumo fisico della vga. semplicemente gli vai a dire che può consumare fino a una soglia più alta di quella di default (ovvero PL 100%). magari non lo raggiungerà mai questo limite
Thunder-74
24-09-2020, 13:12
Esatto, proprio cosí! quando si cambia anche solo un componente HW bisogna rivedere tutto, voltaggi, frequenze ecc.. lo faccio sempre, ma con la 2080ti al D1 girava la psicosi del crash to desktop=vga fallata, ti lascio immaginare.
Oggi mi hanno spedito un altro kit 2*8 di gskill trident x rgb 4266 c19, giusto per portarmi a 32 gb totali e occupare tutti e 4 i dimm:sofico: :sofico: che fa sempre figo, ovviamente sono consapevole che dovró ritoccare VCCIO e VCCSA:D :D partiranno le madonn3 visto che le tiro sempre a cannone ahahah:sofico:
Quindi, prima cosa che faró (appena monteró la strix) sará quella di entrare nel bios premere F5 e caricare i settings stock:D
Cosí da escludere dall'equazione relativi problemi dati dall'oc della piattaforma.:p :p
Sei un porcellino, anche tu di Strix :D magari sarà tutta fuffa, ma penso anch'io di prenderla e poi liquidarla ... ovviamente ... :fagiano:
Thunder-74
24-09-2020, 13:57
Ahahahahaha nono mi piace la fig4, niente uccelli per me! tranne i pennuti rgb di asus e giga, quelli sono carini, anche la ''quaglia'' di giga é pura figagine devo ammetterlo!
Poi asus ci prende pure il cul@, strix=strix aluco=allocco :D :D poi lamentiamoci del sovrapprezzo, o del fatto di non essere stati avvisati, leggere sempre tra le righe i messaggi subliminali ci sono sempre :D :D :O :O
Ok basta chiuso Ot e stronzat3, vediamo sta 3090 tra mezz'ora vá:D :D
hahahha no non alludevo a tanto :D
EDIT:
Intanto la brutta Palit presenta la 3090 con Bios da 420W....
PALIT launches GeForce RTX 30 GameRock series, with TDP up to 420W
LINK (https://videocardz.com/newz/palit-launches-geforce-rtx-30-gamerock-series-with-tdp-up-to-420w)
TigerTank
24-09-2020, 14:08
Io comunque aspetto....sta questione si deve chiarire al 100%, sperando siano davvero i drivers o le features introdotte in windows 10 che fanno casino.
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-3080-problemi-di-gioventu-i-primi-acquirenti-segnalano-crash-con-i-giochi_92254.html
Ci mancherebbe solo di ritrovarsi con una vga buggata, e mancando già le vga a mercato non oso pensare al delirio di un RMA. :mc:
TigerTank
24-09-2020, 14:15
Che fai te ne privi?:D :D
https://videocardz.com/newz/palit-launches-geforce-rtx-30-gamerock-series-with-tdp-up-to-420w
Guarda che bella, un paio di trident z royal e via..
mamma mia se è orrenda :asd:
L'avevo postata anch'io in passato...e pure l'altra che sembra un fornello da cucina :sofico:
Lo Straniero Misterioso
24-09-2020, 14:17
Alle 14:55 la 3090 era già esaurita (ma non dovevano iniziare la vendita alle 15:00?).
Sui siti partner si parla di 2000+ euro per le 3090 custom cmq.
Che tristezza...
mircocatta
24-09-2020, 14:22
https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/5834/geforce-rtx-3090-in-test-nvidia-ampere-all-ennesima-potenza_index.html
Bene vista la conferma che l'incremento prestazionale della 3090 è esiguo rispetto alla 3080 come si giustifica un prezzo pari al doppio? :confused:
Solo per la VRAM?
Voglio dire anche un pro dovrebbe sentirsi preso per il culo, vero che può fare sli o magari ha prestazioni segrete in programmi di rendering (che la 3080 si sogna) ma detto ciò mi pare improbabile.
Predator_1982
24-09-2020, 14:31
Torno da questa parte, essendo riuscito ad acquistare la 3080 FE.
Spero a breve di poter fare qualche test veloce :D
Spider-Mans
24-09-2020, 14:36
Bene vista la conferma che l'incremento prestazionale della 3090 è esiguo rispetto alla 3080 come si giustifica un prezzo pari al doppio? :confused:
Solo per la VRAM?
Voglio dire anche un pro dovrebbe sentirsi preso per il culo, vero che può fare sli o magari ha prestazioni segrete in programmi di rendering (che la 3080 si sogna) ma detto ciò mi pare improbabile.
per un videogiocatore non si giustifica
un +10% misero di prestazioni a double price :asd:
è peggio della 2080ti al lancio come rapporto prezzo prestazioni xD
3080 passerà per una delle migliori prezzo/prestazioni degli ultimi anni
la 3090 è l'esatto opposto... peggio del peggio xD (fatto eccezione per chi ha esigenze di 24gb vram a lvl professionale...ma non è il tema principale del thread.. qui si parla sopratutto di videogiochi)
SinapsiTXT
24-09-2020, 14:41
https://www.youtube.com/watch?v=Xgs-VbqsuKo&ab_channel=GamersNexus
minuto 6:27 a seguire...
cos'è il genio? È fantasia, intuizione, decisione e velocità d'esecuzione. Oltre che la capacità di prendere per il culo alcuni youtuber markettari :Prrr:
pazzoide76
24-09-2020, 14:41
per un videogiocatore non si giustifica
un +10% misero di prestazioni a double price :asd:
è peggio della 2080ti al lancio come rapporto prezzo prestazioni xD
3080 passerà per una delle migliori prezzo/prestazioni degli ultimi anni
la 3090 è l'esatto opposto... peggio del peggio xD (fatto eccezione per chi ha esigenze di 24gb vram a lvl professionale...ma non è il tema principale del thread.. qui si parla sopratutto di videogiochi)
A questo punto sono contento di aver comprato una 3080 (io uso il pc prevalentemente per giocare) e non una 3090 in quanto la differenza di prezzo la trovo assurda.
Predator_1982
24-09-2020, 14:42
3080 passerà per una delle migliori prezzo/prestazioni degli ultimi anni
la 3090 è l'esatto opposto... peggio del peggio xD (
Modalità speculatore ON
Ok, Vendo RTX 3080 FE nuova di pacca a 1000 euri :D
Thunder-74
24-09-2020, 14:50
Esatto. La Strix 3090 oltre ad avere un PL da 480W boosta anche altina.. 2070mhz a 1.081v
https://i.imgur.com/GERo6Jc.png
Si giustifica con nvlink e 24gb di vram:) ma questo lo si sa dal 1 settembre ormai.
Il primo settembre era il compleanno di mio padre, sarò stato distratto. :D
A parte gli scherzi lo so che si sapeva e io sapevo che si sapeva ma mi domando proprio se un pro vada a comprare una scheda sbandierata per gaming quando può magari rivolgersi strettamente al mercato pro (tipo le quadro).
DJurassic
24-09-2020, 15:43
https://www.youtube.com/watch?v=Xgs-VbqsuKo&ab_channel=GamersNexus
minuto 6:27 a seguire...
cos'è il genio? È fantasia, intuizione, decisione e velocità d'esecuzione. Oltre che la capacità di prendere per il culo alcuni youtuber markettari :Prrr:
Sono morto a vedere quella scena :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=Xgs-VbqsuKo&ab_channel=GamersNexus
minuto 6:27 a seguire...
cos'è il genio? È fantasia, intuizione, decisione e velocità d'esecuzione. Oltre che la capacità di prendere per il culo alcuni youtuber markettari :Prrr:
Ahahahah :asd::asd::asd:.
craesilo
24-09-2020, 16:09
per un videogiocatore non si giustifica
un +10% misero di prestazioni a double price :asd:
è peggio della 2080ti al lancio come rapporto prezzo prestazioni xD
3080 passerà per una delle migliori prezzo/prestazioni degli ultimi anni
la 3090 è l'esatto opposto... peggio del peggio xD (fatto eccezione per chi ha esigenze di 24gb vram a lvl professionale...ma non è il tema principale del thread.. qui si parla sopratutto di videogiochi)
sono 24 giorni che si ripete che non è per videogiocare, e dopo 24 giorni la gente si ammazza di considerazioni tipo talk politico sui videogiochini.....e sta gente va a votare, quello è il problema
pazzoide76
24-09-2020, 16:27
A proposito di Pazzoide....
Potresti verificare se si riesce a fare downvolt tramite la curva di Afterburner?
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
Ciao ho fatto un test veloce.
Ho provato a settare la curva a 2000 con 0925 e lanciando superposition si bloccava.
Allora ho alzato a 0950 e sembra tenere.
Ho fatto un superposition 1080p extreme e un bench di horizon e sono andati a buon fine.
Ho alzato anche all'80% la ventola ed ho fatto i test a stock con pl maxato e con curva custom con pl maxato.
Questi sono i risultati che ho avuto:
con core stock e pl max superpositon 11004 e horizon 106
con curva custom e pl max superposition 11130 e horizon 105
La temperatura massima in entrambi i bench era di 63 gradi.
I test sono stati fatti con risoluzione 3440x1440.
Guardando l'osd di afterburner con entrambe le configurazioni mi segnava che la scheda raggiungeva il power limiter.
non vorrei che adesso per via della poca differenza vi sia un innalzamento di prezzi in generale
no perchè tu vai ad alzare semplicemente il limite, non il consumo fisico della vga. semplicemente gli vai a dire che può consumare fino a una soglia più alta di quella di default (ovvero PL 100%). magari non lo raggiungerà mai questo limite
:stordita: :stordita: :stordita: :stordita:
scopro cose nuove ogni giorno nei thread nvidia
:stordita: :stordita: :stordita: :stordita:
https://www.youtube.com/watch?v=Xgs-VbqsuKo&ab_channel=GamersNexus
minuto 6:27 a seguire...
cos'è il genio? È fantasia, intuizione, decisione e velocità d'esecuzione. Oltre che la capacità di prendere per il culo alcuni youtuber markettari :Prrr:
Gamer Nexus come al solito il miglior canale tech su youtube :rotfl:
TigerTank
24-09-2020, 17:27
Sono morto a vedere quella scena :asd:
Ahahahah :asd::asd::asd:.
E' un genio...e fa benone. Alla faccia del'"8K ready" dei marchettari con tanto di giochi fatti girare su megaschermo ma ovviamente senza far vedere un minimo di settaggi e di framerate :D
Thunder-74
24-09-2020, 17:49
E' un genio...e fa benone. Alla faccia del'"8K ready" dei marchettari con tanto di giochi fatti girare su megaschermo ma ovviamente senza far vedere un minimo di settaggi e di framerate :D
ma difatti questo volerla spacciare per 8k ready è veramente una buffonata..
lo è solamente per il quantitativo di Vram e basta...
SinapsiTXT
24-09-2020, 17:50
Gamer Nexus come al solito il miglior canale tech su youtube :rotfl:
Fino a quando resterà indipendente e preciso come lo è ora sarà sempre un piacere seguirlo.
La sua analisi della 3090 è davvero completa sotto tutti i punti di vista e la cosa che mi piace di più è il non mandarle a dire a Nvidia o evitare di fare giri di parole per nascondere l'elefante nel salotto.
Cutter90
24-09-2020, 17:51
ma difatti questo volerla spacciare per 8k ready è veramente una buffonata..
lo è solamente per il quantitativo di Vram e basta...
Ma perchè scusate? Dai bench non solo va bene per l 8k, ma alcuni giochi addirittura stanno anche sopra i 60. Mi spiegate questo astio da dove deriva?
SinapsiTXT
24-09-2020, 18:05
Ma perchè scusate? Dai bench non solo va bene per l 8k, ma alcuni giochi addirittura stanno anche sopra i 60. Mi spiegate questo astio da dove deriva?
dai numeri.
In 8k tranne pochi giochi ottimizzati da nvidia e dalle softwarehouse le prestazioni fanno pietà e si gioca con un frame rate da console (30fps e anche meno).
Se poi vuoi una disanima completa ti consiglio di guardarti il video di Nexus Gamer che ho linkato nella pagina precedente.
Non c'è nessun astio nei confronti di Nvidia, si parla di numeri e al massimo si ironizza sul marketing di Nvidia che a volte vuole venderci il ghiaccio in inverno e farlo passare come un modo per alzare la temperatura :D
TigerTank
24-09-2020, 18:06
Ma perchè scusate? Dai bench non solo va bene per l 8k, ma alcuni giochi addirittura stanno anche sopra i 60. Mi spiegate questo astio da dove deriva?
Ma lo hai visto il video della pagina precedente? :stordita:
Guarda la sezione "8K gaming benchmarks"(6:15).
Come fa la 3090 ad essere 8K ready se la 3080 è "4K ready" e la prima va un 10-15% in più della seconda? Naaaaa...è marketing, e con i futuri nuovi giochi la cosa sarà ancora più evidente :D
La 3090 imho sarà "4K over 60fps ready", con ray tracing + DLSS 3.0, ancora da vedere sui nuovi titoli futuri che ci si augura siano un passo in più rispetto ai porting farciti di RT a posteriori.
craesilo
24-09-2020, 18:06
ah steve burk....il marco travaglio di amd.....best kanaleehhh, onestaaaahhhhh
Ma perchè scusate? Dai bench non solo va bene per l 8k, ma alcuni giochi addirittura stanno anche sopra i 60. Mi spiegate questo astio da dove deriva?
Tralasciando la ridicolaggine dell'8k, l'astio deriva dai click, quindi un po' tutti cercano di cavalcare gli umori della propria fanbase, la seconda ragione e' l'nda che Nvidia ha fatto sottoscrivere un paio di anni fa a tutti questi recensori e tech vari wannabe prima di dare le schede, con test, metodologie e linee guida dettate dal produttore, alcuni se la son legata al dito e cercano di fargliela pagare quando possibile...
TigerTank
24-09-2020, 18:14
Tralasciando la ridicolaggine dell'8k, l'astio deriva dai click, quindi un po' tutti cercano di cavalcare gli umori della propria fanbase, la seconda ragione e' l'nda che Nvidia ha fatto sottoscrivere un paio di anni fa a tutti questi recensori e tech vari wannabe prima di dare le schede, con test, metodologie e linee guida dettate dal produttore, alcuni se la son legata al dito e cercano di fargliela pagare quando possibile...
Secondo me il vero target concreto di queste ampère(3090 e 3080) è perlomeno l'UHD con il ray tracing e DLSS 3.0 a supporto. Che credo sia l'aspettativa di molti acquirenti.
L'8K lo lascerei a tempi futuri :)
fabietto27
24-09-2020, 18:15
https://www.youtube.com/watch?v=Xgs-VbqsuKo&ab_channel=GamersNexus
minuto 6:27 a seguire...
cos'è il genio? È fantasia, intuizione, decisione e velocità d'esecuzione. Oltre che la capacità di prendere per il culo alcuni youtuber markettari :Prrr:Vero....un video da incorniciare...quando è arrivata la manina coi $$$$ ho iniziato a ridere come un deficiente.
Inviato dal mio OnePlus 7 Pro utilizzando Tapatalk
mikael84
24-09-2020, 18:25
Secondo me il vero target concreto di queste ampère(3090 e 3080) è perlomeno l'UHD con il ray tracing e DLSS 3.0 a supporto. Che credo sia l'aspettativa di molti acquirenti.
L'8K lo lascerei a tempi futuri :)
Il target di questo GA102 è totalmente il pro. Hanno giusto smontato la 3080 per i gamers.:)
Se abilitano nvlink sulla 3080 da 20gb, diventano totalmente delle pro, che permettono "anche" di giocare bene.:sofico:
matthi87
24-09-2020, 18:25
Io comunque più guardo queste recensioni e più mi chiedo come mai vi strappiate i capelli per queste nuove schede! A me sembrano tutto tranne che qualcosa di pazzesco.
Consumano uno sfracello e il calore e la rumorosità sono solo mascherati da dei dissipatori fatti da dio!
Avevo una mezza idea visto che il mio monitor ha una risoluzione difficile di 5120x1440, ma mi tengo la mia ottima 2080Ti senza neanche pensarci!
TigerTank
24-09-2020, 18:29
Il target di questo GA102 è totalmente il pro. Hanno giusto smontato la 3080 per i gamers.:)
Se abilitano nvlink sulla 3080 da 20gb, diventano totalmente delle pro, che permettono "anche" di giocare bene.:sofico:
Ciao Mike! Chissà che botta però...vedendo le 3080 non-FE e le disponibilità scarse...temo che le 3080 da 20GB potrebbero anche superare il millino...e a quel punto lato gaming....boh...ok i 20GB ma pari prestazioni.
Secondo me era meglio la via di mezzo....una TI con prestazioni da 3090 ma meno vram :D
fireradeon
24-09-2020, 18:31
Oggi un mio amico aveva preordinato la Strix a 999 su amazon.de, lo abbiamo convinto a disdirla perchè è ridicolo che una scheda costi 719 e la custom 300 euro in più.
Ha ragione chi dice che il lancio è stato finto e solo indirizzato a fingere un prezzo basso per poi, nella realtà, trovare le schede (solo custom perchè FE nulla) a prezzi dai 200 in su (esluso i pochi che hanno preso le TUF).
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