[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC) [Archivio] - Pagina 38

sertopica

30-03-2021, 20:30

Al di là del tempo (di cui avevano indubbiamente bisogno) per me hanno proprio gestito male lo sviluppo.

Una volta visto l'andazzo con le console vecchie avrebbero dovuto tagliarle fuori, prendersi una vagonata di merda/insulti nel 2018 e tirare dritto con PC e next gen. Già quello avrebbe fatto risparmiare tempo e risorse.

Questo sempre senza contare che gli ultimi 8 mesi di sviluppo sui fantomatici settordici anni di cui parla laggente li hanno fatti in casa sotto restrizioni covid.
Si, anche quello. Dal gioco traspare uno sviluppo travagliato e pieno di ripensamenti, ci sono molti alti e bassi che personalmente ho notato in quasi ogni aspetto del titolo. Lavorare su 7-8 piattaforme contemporaneamente ed in soli 4-5 anni + pandemia globale non ha aiutato.

PS chenoncentraniente: chi puo' attivare l'opzione resizable bar sulla serie 3000 faccia qualche test, a me e' risultato parecchio migliorato nella fluidita' e stabilita' del framerate. :)

ulukaii

30-03-2021, 20:36

E' stata la prima cosa che ho fatto (ben 3 volte per la verità)... niente di corrotto... ma non parte :muro:

Edit: ho trovato alcuni articoli online che confermano che non sono l'unico ad avere questo problema... speriamo risolvano presto
Già provato anche ad eliminare la cache?
...\%LOCALAPPDATA%\CD Projekt Red\Cyberpunk 2077\cache\GamePipelineLibrary.cache

topgun90

30-03-2021, 20:36

Scusate ragazzi, sto svolgendo la missione di " joshua stephenson", ma non riesco ad andare avanti in quanto i dialoghi sono bloccati: tutte le opzioni possibili sono grigie e non posso selezionare nessuna di quelle disponibile. Help!

Quoziente

30-03-2021, 20:45

Già provato anche ad eliminare la cache?

No, non l'avevo fatto. Provato ora ma purtroppo non ha risolto. Grazie comunque!

Ho trovato il log del crash:

Error reason: Unhandled exception
Expression: EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION (0xC0000005)
Message: The thread attempted to write to an inaccessible address at 0x7FFD94EA5359.
File: <Unknown>(0)

Serve la patch per la patch :doh:

ulukaii

30-03-2021, 20:47

Strano quell'errore, prova ad eseguirlo come amministratore. Oppure, se lo lanci attraverso il client (galaxy, steam o epic), prova piuttosto a lanciare direttamente l'eseguibile.

Scusate ragazzi, sto svolgendo la missione di " joshua stephenson", ma non riesco ad andare avanti in quanto i dialoghi sono bloccati: tutte le opzioni possibili sono grigie e non posso selezionare nessuna di quelle disponibile. Help!
In che punto di preciso ti trovi nella missione, perché ci sono più situazioni in cui devi interagire con lui...
in auto con gli sbirri (in tal caso si può anche non intervenire), a casa della famiglia, al ristorante o più avanti negli studi?
Hai un save appena prima, anche uno degli automatici per provare a ricaricare la sequenza? L'avevi iniziata prima o dopo la patch?

topgun90

30-03-2021, 20:55

In che punto di preciso ti trovi nella missione, perché ci sono più situazioni in cui devi interagire con lui...
in auto con gli sbirri (in tal caso si può anche non intervenire), a casa della famiglia, al ristorante o più avanti negli studi?
Hai un save appena prima, anche uno degli automatici per provare a ricaricare la sequenza? L'avevi iniziata prima o dopo la patch?

Domanda intelligente:
Ho avuto il medesimo problema quando il poliziotto fa fuori il committente dell'omicidio e non riuscivo a salire in auto proprio perche' l'opzione "sali in auto" era grigia. Ho ricaricato il salvataggio e sono riuscito ad andare avanti ma adesso sono bloccato quando joshua si ferma a parlare con la ragazza indiana.

Sembra quasi che il cellulare di V. faccia conflitto con i dialoghi :mbe: perche' affianco alle scelte c'e' il simbolo del telefonino

Ho iniziato la sequenza dopo la patch.

ulukaii

30-03-2021, 21:01

Strano, perché a quanto ricordo quella missione prevede anche il non interagire affatto tra le possibilità (anche se forse non in tutti i dialoghi).

Hai magari la possibilità di caricare un save precedente (magari prima salva su un nuovo slot)? Intendo proprio prima di avviare l'intera quest, andare nell'area e vedere se c'è un'olochiamata che può in qualche modo interferire con l'altra quest?

topgun90

30-03-2021, 21:04

Strano, perché a quanto ricordo quella missione prevede anche il non interagire affatto tra le possibilità (anche se forse non in tutti i dialoghi).

Hai magari la possibilità di caricare un save precedente, prima di avviare proprio la quest, andare nell'area e vedere se c'è un'olochiamata che può in qualche modo interferire con l'altra quest?

Si ho capito cosa intendi ma ci sono delle sequenze in cui devi scegliere fra due dialoghi e io non posso selezionare nessuna delle due. Se continuo ad aspettare, continuano ad arrivare delle chiamate (fixer vari o altre missioni secondarie) a cui V. non risponde ( nel senso che la chiamata viene chiusa con un " parliamo dopo").

Devo ricaricare molto prima della missione e cambiarla...non trovo nulla su google:fagiano:

ulukaii

30-03-2021, 21:06

Sì. Era solo per provare a capire se si tratti del meccanismo di esclusione delle olochiamate che vada ad innescare il blocco dei dialoghi.

falcy

30-03-2021, 21:15

Quella missione si svolge...
nello stesso covo degli scavangers che esplori nel contratto "Ultimo Accesso".

E' un contratto di furto che viene proposto già nel primo atto, forse come requisito ha solo la reputazione. Prova a vedere se lo hai già fatto oppure no. Nel caso non l'hai fatto e ce l'hai tra quelli proposti, fallo e dovrebbe sbloccarti anche l'obiettivo dell'incarico per Sandra.
Credo che il problema qui sia proprio dovuto al fatto che...
abbiano messo 2 missioni molto distanziate tra loro (come proposta all'utente) nel medesimo luogo e questo potrebbe essere la causa del problema.

In 150 ore di gioco e cazzegiamento vario ci ho provato decine di volte a recuperare il Drive di Sandra o meglio a vedere se compariva al suo posto, adesso con la patch sono riuscito a completare l'ultima missione per finire il gioco :) e quella stronza mi ha pagato anche meno di quello che doveva ma vaff... :asd:

https://i.imgur.com/r3LT1IVl.jpg

Quoziente

30-03-2021, 21:35

Strano quell'errore, prova ad eseguirlo come amministratore. Oppure, se lo lanci attraverso il client (galaxy, steam o epic), prova piuttosto a lanciare direttamente l'eseguibile.

Già provato tutto, da GOG, da Desktop, direttamente dalla directory, come amministratore, spegnendo Kaspersky...

Aspetterò una nuova patch...

ulukaii

30-03-2021, 21:59

Già provato tutto, da GOG, da Desktop, direttamente dalla directory, come amministratore, spegnendo Kaspersky...

Aspetterò una nuova patch...
Mmh, lo dicevo perché quell'errore è qualcosa legato ai permessi di scrittura e può capitare in vari contesti. Facendo una ricerca veloce in merito a CP77 se ne trovano vari riferimenti nel tempo fin dalla release con soluzioni variegate date anche dagli stessi che indicavano l'errore, da chi ha semplicemente aggiornato .NET, a quello che ha reinstallato driver o il gioco cambiando percorso ma mettendolo in C:\ piuttosto che su una partizione (e cancellando quanto presente in appdata), chi disattivando overlay, chi software del mouse.

Altri segnavano problemi dati da settaggi modificati nel config del gioco (quindi l'hanno ripristinato e han risolto), chi per l'uso di Cyber Engine Tweaks.

A tal proposito, anche i percorsi di installazione dei mods sono stati modificati con la patch.

Però quell'errore è un'eccezione data dai permessi.

Questa la butto lì io: magari provare a bypassare anche il loro launcher, creando un link all'exe del gioco e passandoci come argomento --launcher-skip

PS: c'è chi dice di aver risolto anche semplicemente lanciando il compatibility troubleshooter di Windows (proprietà sull'exe del gioco > tab Compatibilità) e seguito le linee guida.

------

Roadmap per TW3 e Cyberpunk per il 2021 e sullo sviluppo in generale > https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR

Nello specifico per Cyberpunk >
https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924712434081795/photo/1
https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924425958920198/photo/1

TheInvoker

30-03-2021, 22:24

ditemi che ora si possono recuperare i pugnali lanciati

topgun90

30-03-2021, 22:56

Sì. Era solo per provare a capire se si tratti del meccanismo di esclusione delle olochiamate che vada ad innescare il blocco dei dialoghi.

Risolto: ho caricato un punto precedente alla missione (prima di iniziarla) e ho cazzeggiato un po' finche' ho ricevuto la chiamata del detective ( relativa ad un'altra missione). Risposto al telefono, ho affrontato la missione ed e' andato tutto liscio.:rolleyes: Purtroppo sono presenti ancora troppi bug

floop

30-03-2021, 23:03

consigli per come settare il gioco con un i5 4690k occato a 4.2ghz, 16gb di ram e una GTX970 ovviamente da giocare a 1080p.

grazie... per ora oscillo sui 30 circa :muro: nell'altro pc invece grazie a dio con la Vega56 faccio sui 40 fissi.

edit: con la patch odierna forse sapete che va meglio nel pc con la 970?

Quoziente

30-03-2021, 23:04

Mmh, lo dicevo perché quell'errore è qualcosa legato ai permessi di scrittura e può capitare in vari contesti. Facendo una ricerca veloce in merito a CP77 se ne trovano vari riferimenti nel tempo fin dalla release con soluzioni variegate date anche dagli stessi che indicavano l'errore, da chi ha semplicemente aggiornato .NET, a quello che ha reinstallato driver o il gioco cambiando percorso ma mettendolo in C:\ piuttosto che su una partizione (e cancellando quanto presente in appdata), chi disattivando overlay, chi software del mouse.

Altri segnavano problemi dati da settaggi modificati nel config del gioco (quindi l'hanno ripristinato e han risolto), chi per l'uso di Cyber Engine Tweaks.

A tal proposito, anche i percorsi di installazione dei mods sono stati modificati con la patch.

Però quell'errore è un'eccezione data dai permessi.

Questa la butto lì io: magari provare a bypassare anche il loro launcher, creando un link all'exe del gioco e passandoci come argomento --launcher-skip

PS: c'è chi dice di aver risolto anche semplicemente lanciando il compatibility troubleshooter di Windows (proprietà sull'exe del gioco > tab Compatibilità) e seguito le linee guida.

Risolto!
Era colpa del Cyber Engine Tweaks. Mi è bastato rimuoverlo dalla cartella Plugins e il problema si è risolto.

falcy

31-03-2021, 00:31

L'hanno aggiornato adesso non da problemi, Cyber Engine Tweaks 1.12.0 - Added support for patch 1.2.

sertopica

31-03-2021, 05:02

34Gb di patch e ora il gioco non parte più. Complimentissimi CD Project...:doh: :muro: :muro: :muro:
Magari la prossima volta invece di dare addosso senza motivo e diffondere informazioni errate meglio pensarci sopra due volte ed assicurarsi che il problema non sia fra monitor e sedia come si suol dire. ;)

PS: ieri giocando ho notato che la musica durante i combattimenti random in citta' contro le gang non partiva piu'. E' successo anche a voi?

Cutter90

31-03-2021, 07:14

ulukaii

31-03-2021, 07:20

ditemi che ora si possono recuperare i pugnali lanciati
Non c'è nessun riferimento a questo nel changelog.

il menne

31-03-2021, 07:42

Cmq io ho visto un guadagno di circa 2 fps in 4k. Ho fatto un test molto specifico davanti al mio appartamente, con le stesse temperature e frequenze.

PS: scese le escale avevo un bug curioso prima della patch: in pratica le auto che passavano davanti alla bancarella strisciavano con le fiancate su un muretto li vicino (si sente anche un gran casino), per poi accelerare fortissimo e andarsene. Ma con tutte le macchine che passavano e ce l'ho dal d1. Installata la patch.... e c'è ancora. Bravi cdpr, fiducia a palate come sempre :mad:

Forse visto il peso della patch non conveniva tenere i salvataggi e installare tutto ex novo? Magari alcuni bugs non te li portavi dietro.

Quello è un bug che non tutti hanno, io su series x non lo ho, non ho ancora ripreso il gioco perchè voglio fare sta cosa anche su console, ossia piallare tutto, e reinstallare da zero ( mantenendo i salvataggi ovvio ) anche se bugs tremendi su questa console non li ho avuti, vorrei riprenderlo al meglio.

ulukaii

31-03-2021, 07:45

Visto che sei anche tu su Series X, hai avuto anche tu queste impressioni > https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47343641&postcount=9483

il menne

31-03-2021, 07:49

Visto che sei anche tu su Series X, hai avuto anche tu queste impressioni > https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47343641&postcount=9483

Stasera dopo aver ritirato giù tutto nel pomeriggio, lo provo, io ho sempre giocato con impostazione qualità, quindi se fosse migliorato qualcosa dovrei accorgermene. :)

GoFoxes

31-03-2021, 07:54

Fai la verifica d'integrità dei files di gioco. C'è sicuramente qualcosa di corrotto.

Se lo provi su console, guarda se anche tu noti miglioramenti lato grafica. Noto effettivamente migliori superfici riflettenti, immagine più definita e migliore AA, complice anche il fatto che credo ora la risoluzione sia maggiormente stabile (giocato a qualità), anche le textures di tabelloni e pubblicità appaiono a risoluzione migliore rispetto a prima. Sul pop-up: lo streaming appare migliore, ma dovrei testarlo più in dettaglio al di fuori del contesto prettamente cittadino.

In ogni caso, se hai voglia butta un occhio anche tu.

La patch l'ho scaricata su PC, come console ho One X dubito ci siano miglioramenti di alcun tipo. Al momento però ho iniziato una nuova partita a NMS proprio su PC e mi sa che mi terrà occupato a lungo (alterno periodi in cui gioco ad altro e periodo in cui gioco a NMS, questo è uno dei secondi).

Se ho voglia magari scarico la patch e lo provo anche su console, ma 1MB/sec circa è lunga.

cronos1990

31-03-2021, 08:05

Io aspetterò la patch 8.settorcidi e la pubblicazione di tutti i DLC ed espansioni per rigiocarlo :D

ulukaii

31-03-2021, 08:10

La patch l'ho scaricata su PC, come console ho One X dubito ci siano miglioramenti di alcun tipo. Al momento però ho iniziato una nuova partita a NMS proprio su PC e mi sa che mi terrà occupato a lungo (alterno periodi in cui gioco ad altro e periodo in cui gioco a NMS, questo è uno dei secondi).

Se ho voglia magari scarico la patch e lo provo anche su console, ma 1MB/sec circa è lunga.
No, ma va, figurati. Non star lì a scaricarla.

GoFoxes

31-03-2021, 08:14

Io aspetterò la patch 8.settorcidi e la pubblicazione di tutti i DLC ed espansioni per rigiocarlo :D

Ah, io ho tipo 80-90 ore cumulative tra PC (67 su Steam) e Xbox (non so, ma ho finito tutte le origin e fatto il prologo sicuro, forse 2 volte) di cui ho ottenuto appena 12 achievement cumulativi tra le due piattaforme. Mai finita la main quest, avrò visitato metà mappa ad essere buoni (tipo Badlands appena toccate, tutta la zona sud della città mai visitata, idem quel quartiere di cui tutti parlano, visitato solo per la missione principlae). Credo, ma non sono sicuro, di aver finito la storyline di Panam (mi diede il fucilone), ma mai finito quella dell'altra che piace a tutti (di cui non ricordo il nome) e manco iniziata quella di River. Non ho massimizzato nessn attributo e nessun skill, e anche a equip sto con roba quasi da inizio gioco (a parte il cyberware).

Quindi capirai, devo ancora giocarlo, figurati RI-giocarlo :asd: Solo che avrò fatto il prologo 8 volte, ormai mi irrita :asd:

Poi di solito non gioco i DLC, manco se li possiedo.

No, ma va, figurati. Non star lì a scaricarla.

SU Console i giochi che faccio li ho su un SSD esterno, mentre quelli che non faccio li sposto (soprattutto se sono grossi) su un esterno da 2TB. Quindi la patch la potrei scaricare lo stesso per averlo patchato quando riuscirò a comprare una Series X, dove potrei giocarlo a 4k (col PC sopra i 1080p arranca, e a me piace giocare a 60fps)

Cutter90

31-03-2021, 08:43

Forse visto il peso della patch non conveniva tenere i salvataggi e installare tutto ex novo? Magari alcuni bugs non te li portavi dietro.

Quello è un bug che non tutti hanno, io su series x non lo ho, non ho ancora ripreso il gioco perchè voglio fare sta cosa anche su console, ossia piallare tutto, e reinstallare da zero ( mantenendo i salvataggi ovvio ) anche se bugs tremendi su questa console non li ho avuti, vorrei riprenderlo al meglio.

Mai sentito che bisogna reinstallare da zero. E non vedrei nemmeno cosa possa servire. Le patch correggono quello che c'è scritto. Non è che se lo reinstalli corregge altro :D
Detto questo ho anora nioh 2 in ballo. Andare avanti in cp ci vediamo tra 2 settimane almeno

Zappz

31-03-2021, 08:49

Cmq io ho visto un guadagno di circa 2 fps in 4k. Ho fatto un test molto specifico davanti al mio appartamente, con le stesse temperature e frequenze.

PS: scese le escale avevo un bug curioso prima della patch: in pratica le auto che passavano davanti alla bancarella strisciavano con le fiancate su un muretto li vicino (si sente anche un gran casino), per poi accelerare fortissimo e andarsene. Ma con tutte le macchine che passavano e ce l'ho dal d1. Installata la patch.... e c'è ancora. Bravi cdpr, fiducia a palate come sempre :mad:

Idem! Avevo proprio il salvataggio nell'appartamento, dopo la patch esco per provare e fila di auto sfracellate sotto il palazzo, chiuso il gioco e si torna ad aspettare.

falcy

31-03-2021, 08:51

ditemi che ora si possono recuperare i pugnali lanciati

No se ne fai rimbalzare uno sul muro dopo pochi secondi che è caduto a terra si dissolve nel nulla.

il menne

31-03-2021, 08:59

ulukaii

31-03-2021, 09:12

Mai sentito che bisogna reinstallare da zero. E non vedrei nemmeno cosa possa servire. Le patch correggono quello che c'è scritto. Non è che se lo reinstalli corregge altro :D
Detto questo ho anora nioh 2 in ballo. Andare avanti in cp ci vediamo tra 2 settimane almeno
Idem! Avevo proprio il salvataggio nell'appartamento, dopo la patch esco per provare e fila di auto sfracellate sotto il palazzo, chiuso il gioco e si torna ad aspettare.
Installare da zero serve ad una mazza, semmai sono informazioni che sono rimaste nei save o anomalie dei config, quindi al più si può pensar di zappare i contenuti in applocal oppure iniziare una nuova partita, ma reinstallare non cambierebbe una mazza.

Poi su PC al massimo, se proprio viene il dubbio che possa essere qualche file di gioco corrotto o problemi dati dall'installazione, si potrebbe pensare di fare una verifica di integrità senza necessità di reinstallare (ma se fosse una corruzione ci sarebbe stato a monte un crash).

Io sono su una piattaforma diversa quindi non è che possa valer più di tanto, so che è un bug che esiste, però, nemmeno io ho beccato le auto degli farsi le sportellate sui guardrail o sui bordo strada nelle mie partite. E sono anche andato a cercami le varie locations mostrate nei video sul tubo, provando a tornarci anche ad orari diversi.

Cutter90

31-03-2021, 10:12

Idem! Avevo proprio il salvataggio nell'appartamento, dopo la patch esco per provare e fila di auto sfracellate sotto il palazzo, chiuso il gioco e si torna ad aspettare.

E' uno scandalo. Perchè non è un bug saltuario. E' sempre così dal d1 e ogni volta che ci passo c'è. Assurdo

Spider-Mans

31-03-2021, 10:13

prova a disinstallare

FIXED :asd:

E' uno scandalo. Perchè non è un bug saltuario. E' sempre così dal d1 e ogni volta che ci passo c'è. Assurdo

il gioco è un capolavoro incompreso dai forum di mezzo mondo
bug e ia da giochetto indie.... sono colonne portanti che dovete assimilare

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/y7bLPEjFUtMCPN92Cj8ZohA6XS6N8YenBtzJUMVidcUT3mpZ4PS_4xDE0PuoP4ANMWkmbeFo6kZszl-_LK698uxqQoahetTSj2dXK1vGm7aCFyQRkn5G6pgcKQrhhjfzo3P7MB7RJMU5Mw

Zappz

31-03-2021, 10:21

E' uno scandalo. Perchè non è un bug saltuario. E' sempre così dal d1 e ogni volta che ci passo c'è. Assurdo

Piu' che altro perche' rispecchia un metodo di lavoro discutibile... voglio dire, non stiamo parlando di un bug in un angolo remoto della mappa, ma sotto casa del protagonista dove inizia il gioco e dove ci sono anche sessioni di dialogo della main quest. Sembra che questi manco lo abbiano provato prima di farlo uscire, perche' doveva essere proprio uno dei primi bug da sistemare.

ulukaii

31-03-2021, 10:30

Ma evidentemente non è sistematico e occorrono specifiche condizioni per averlo.

Fate una cosa, inviate un ticket al supporto allegando il save. In questo modo il save in questione viene analizzato e se si tratta di qualcosa che può essere dovuto a garbage che rimane scritto nel save che non viene correttamente resettato, ci può essere un intervento in tal senso.

GoFoxes

31-03-2021, 10:36

Comunque mamma mia. Oddio oddio c'è un bug :asd:
Dai su, è un gioco complesso che non è riuscito subito benissimo, ha bug è chiaro. Costa quanto una cena al ristorante, che se siete intelligenti è un anno o quasi che non ne fate, ed è un bene voluttuario.

Cioè, se per caso vi succede quello che è successo a tanti che si sono affidati al nostro "stratosferico" servizio sanitario negli ultimi mesi che fate, una strage ? :asd:

cronos1990

31-03-2021, 10:40

Altro giorno, altro giro di ruota :asd:

il menne

31-03-2021, 10:43

fraussantin

31-03-2021, 10:46

Comunque mamma mia. Oddio oddio c'è un bug :asd:
Dai su, è un gioco complesso, e che non è riuscito subito benissimo, ha bug è chiaro. Costa quanto una cena al ristorante, che se siete intelligenti è un anno o quasi che non ne fate, ed è un bene voluttuario.

Cioè, se per caso vi succede quello che è successo a tanti che si sono affidati al nostro "stratosferico" servizio sanitario negli ultimi mesi che fate, una strage ? :asd:

Se un ristoratore legge questo post è probabile che la faccia sul serio.
È un tasto molto delicato che è meglio non premere. Fidati.

Detto questo , le lamentele che anche io ho fatto sono più che giustificate .
Dopo un po' però basta è arrivato il momento di metterci una pietra sopra e andare avanti...

PS sta per uscire nier replicant lì mi sa che ci sarà da fare.l un lamentone assurdo :asd: ! Già han fatto vedere texture e animazioni di 10 anni fa. :asd:

StylezZz`

31-03-2021, 10:50

Mi sembra di rivedere ME Andromeda...ormai 'sto gioco è andato, qualsiasi cosa faranno non andrà bene per la community, ha una pessima reputazione e troveranno sempre un difetto...solo gli adepti CDPR continueranno a supportarlo e difenderlo.

Serve un miracolo, un aggiornamento o un dlc che smuova per davvero questo gioco e lo faccia diventare ai livelli di GTA, la gente vuole questo, un open world dove immergersi per davvero, e non una bella cartolina fatta di luci.

JuanCarlos

31-03-2021, 10:57

No via, basta polemiche.

GoFoxes

31-03-2021, 10:57

Se un ristoratore legge questo post è probabile che la faccia sul serio.
È un tasto molto delicato che è meglio non premere. Fidati.

C'è gente a cui è successo di peggio che perdere soldi, lavoro o finire in cassa integrazione (che l'inps non manda), ma appunto lasciamo perdere.

Detto questo , le lamentele che anche io ho fatto sono più che giustificate .

Lamentarsi di un bug in un software di intrattenimento è come lamentarsi che l'acqua bagna. Una persona intelligente si informa, vede se c'è una soluzione, se non c'è aspetta pazientemente che fixino e nel frattempo fa altro, magari legge un buon libro, oppure gioca a NMS o Watch Dogs :asd:

razor820

31-03-2021, 10:59

Zappz

31-03-2021, 11:03

ulukaii

31-03-2021, 11:04

Io dubito che in un gioco con una mappa grande come CP2077 quel bug lì si verifichi per qualcosa che rimane nel save, poi tutto può essere, eh, ma io ribadisco che magari per questi casi più fastidiosi provare il reinstall potrebbe ( non ho detto che sia ma potrebbe ) aiutare, specie su pc.

Certo è sgradevole riscaricare tutto se si ha una linea non veloce, ma io proverei, magari prima però uno potrebbe provare anche a ricominciare il gioco e vedere se il bug si ripresenta o meno, se non si ripresentasse allora sarebbe probabilmente il save, se si probabilmente l'installazione, ma anche fare sta prova impica perdere un poco di tempo. :fagiano:
C'è la verifica dell'integrità e se va a buon fine è perché gli archivi e i files di installazione sono quelli.
Una verifica ripristina anche eventuali modifiche fatte su quei files.

E' nelle variabili che va indagato e queste sono appunto i file di configurazione, stoccati in appdata e i file utente dove risiedono i salvataggi.

Se non è sistematico perché altrimenti l'avrebbero tutti (esempio la possibilità di attivare Transmigration pur non avendo Breach Protocol a 20) io zapperei appdata e poi farei una verifica, quindi lancerei il gioco e farei la riconfigurazione (perché appunto i config sono andati) e ricaricherei il save provando a forzare una condizione di reset dell'area, tipo fast travel altrove, salvataggio su un nuovo slot, svolgimento di qualcosa e poi ritorno in zona interessata. Se persiste comunque proverei a visitare l'area con un save nuovo (inteso proprio una nuova partita).

Ma, come indicato sopra, farei comunque un ticket inviando il save.

GoFoxes

31-03-2021, 11:10

Zappz

31-03-2021, 11:16

Eh niente, mi son da solo fatto venire voglia di comprare WD1 Complete Edition su Ubisoft Store :asd:

Pià tardi voglio vedere se ho anche io quel bug delle auto che si scrociano, sarebbe divertente :asd:

Basta scendere le scale del proprio palazzo e guardare la curva subito a destra, dove ci si trova a parlare con Jackie all'inizio della storia.

Ogni auto che passa ci lascia la fiancata contro al muro.

Cutter90

31-03-2021, 11:18

Non stiamo parlando di un glitch, ma dell'IA che in quella curva si schianta regolarmente contro il muretto creando situazioni oscene. E' proprio programmato male il percorso delle auto, reinstallare o pregare qualche santo serve a poco...

Esatto. Ho anche reinstallato alla fine, ma non cambia nulla. Non è che sia un bug che mi ferma il gioco ma è fastidioso che dopo 4 mesi ancora non sia risolto. E il fatto che sia sotto casa del protagonista rende benissimo l'idea come lavorino male quelli di cdpr. Giusto, se servisse rimarcarlo e riconfermarlo

GoFoxes

31-03-2021, 11:19

Cutter90

31-03-2021, 11:20

Basta scendere le scale del proprio palazzo e guardare la curva subito a destra, dove ci si trova a parlare con Jackie all'inizio della storia.

Ogni auto che passa ci lascia la fiancata contro al muro.

.... accelera a busso, spaventa i passanti e così, all infinito. Poi sali le scale, torni su, volti la visuale e le auto, i pedoni sono completamente diversi o spariti. Se per voi questo è normale alzo le mani e mi chiedo a quanti videogiochi abbiate giocato in vita vostra :p

Cutter90

31-03-2021, 11:20

Ma solo all'inizio? O in qualsiasi momento della partita?

qualsiasi momento in qualunque situazione

Zappz

31-03-2021, 11:21

Ma solo all'inizio? O in qualsiasi momento della partita?

Sempre.

ulukaii

31-03-2021, 11:23

Esatto. Ho anche reinstallato alla fine, ma non cambia nulla. Non è che sia un bug che mi ferma il gioco ma è fastidioso che dopo 4 mesi ancora non sia risolto. E il fatto che sia sotto casa del protagonista rende benissimo l'idea come lavorino male quelli di cdpr. Giusto, se servisse rimarcarlo e riconfermarlo
L'avevo scritto sopra che non serviva a una mazza riscaricare da zero, ma probabilmente sono ignore-list.

ThePonz

31-03-2021, 11:24

Tutti lo criticano, tutti lo odiano, ma tutti lo comprano..
come si spiega? :D

Ma è ovvio, così anche loro possono fare video/stream pieni di meme e/o di indignazione :O

Spider-Mans

31-03-2021, 11:24

Basta scendere le scale del proprio palazzo e guardare la curva subito a destra, dove ci si trova a parlare con Jackie all'inizio della storia.

Ogni auto che passa ci lascia la fiancata contro al muro.

la ia che gestisce il traffico di sto gioco fa talmente pena che fa sembrare gta3 uscito decadi fa un titolo nextgen
su yt si sprecano i video lollosi...

ma guai a dirlo qui :asd:

GoFoxes

31-03-2021, 11:26

.... accelera a busso, spaventa i passanti e così, all infinito. Poi sali le scale, torni su, volti la visuale e le auto, i pedoni sono completamente diversi o spariti. Se per voi questo è normale alzo le mani e mi chiedo a quanti videogiochi abbiate giocato in vita vostra :p

Non è normale, ma è irrilevante.

RIpeto, non è Watch Dogs o GTA, con i pedoni e le auto non ci fai nulla, non è strutturato per essere girato in auto, se non le poche volte che devi raggiungere zone lontane dove non hai attivato il viaggio veloce, non so manco se si possano rubare, gli NPC sono inutili, non hanno dialoghi, non forniscono info, oggetti o altro. Ti mandano solo a fa...lo.

Auto e pedoni son lì solo per "riempire" la città, quindi se appaiono e scompaiono, è irrilevante. Può non essere bello da vedere per chi cerca immersività, ma resta che è un bug (se è un bug) totalmente irrilevante perché tocca qualcosa che non serve a nulla nel gioco.

Spider-Mans

31-03-2021, 11:27

Non è normale, ma è irrilevante.

RIpeto, non è Watch Dogs o GTA, con i pedoni e le auto non ci fai nulla, non è strutturato per essere girato in auto, se non le poche volte che devi raggiungere zone lontane dove non hai attivato il viaggio veloce, non so manco se si possano rubare, gli NPC sono inutili, non hanno dialoghi, non forniscono info, oggetti o altro. Ti mandano solo a fa...lo.

Auto e pedoni son lì solo per "riempire" la città, quindi se appaiono e scompaiono, è irrilevante. Può non essere bello da vedere per chi cerca immersività, ma resta che è un bug (se è un bug) totalmente irrilevante perché tocca qualcosa che non serve a nulla nel gioco.

ma sei serio?
il gioco era stato sbandierato per offrire una citta viva e immersiva
la città sarà il vero protagonista (cit.)
e poi scopro che è talmente deficiente la ia che pedoni e auto sono complementi di arredo? messi li per riempimento? :asd:

Boro

31-03-2021, 11:28

oggi se potro farò caso alla cosa del traffico sotto casa ma mi pare che non mi sia mai successo ... e neanche altrove ... vado spesso a piedi .., al massimo è la mia IA ad andare a grattare sui muretti delle rampe di uscita perchè corro :D

GoFoxes

31-03-2021, 11:30

ma sei serio?
il gioco era stato sbandierato per offrire una citta viva
e poi scopro che è talmente deficiente la ia che pedoni e auto sono complementi di arredo?

Io ho sempre giudicato un gioco per quello che è non per quello che dovrebbe essere secondo non so bene chi (infatti per me NMS è bello dal day one)

Allo stato attuale pedoni e auto non servono a nulla, quindi quel bug è irrilevante. E città viva non vuol dire nulla, se non ha implicazioni nel gameplay resta una cosa inutile.

Comunque, se volete la città viva e soprattutto protagonista, il miglior gioco Ubisoft di sempre sta a 10€ in complete edition usando lo sconto dei 100u su Ubisoft Store.

Max_R

31-03-2021, 11:39

Io ho sempre giudicato un gioco per quello che è non per quello che dovrebbe essere secondo non so bene chi

Allo stato attuale pedoni e auto non servono a nulla, quindi quel bug è irrilevante. E città viva non vuol dire nulla, se non ha implicazioni nel gameplay resta una cosa inutile.

Comunque, se volete la città viva e soprattutto protagonista, il miglior gioco Ubisoft di sempre sta a 10€ in complete edition usando lo sconto dei 100u su Ubisoft Store.

Ma anche in gta in realtà i pedoni non servono a nulla
Ma sarebbe un gioco diverso se non ci fossero o se fossero meno interattivi
Come dicevo è questione di cura del prodotto
Ma effettivamente dovendo farlo girare anche nelle vecchie console, come Deus Ex 2 e Thief 3 al tempo, è stato limitato in molti aspetti

Ma ribadisco che per me il limite più è nel design del gameplay :stordita: non lo trovo per nulla raffinato e sofisticato per un rpg wannabe
Su tutto il resto posso anche sorvolare

Cutter90

31-03-2021, 11:40

Non è normale, ma è irrilevante.

RIpeto, non è Watch Dogs o GTA, con i pedoni e le auto non ci fai nulla, non è strutturato per essere girato in auto, se non le poche volte che devi raggiungere zone lontane dove non hai attivato il viaggio veloce, non so manco se si possano rubare, gli NPC sono inutili, non hanno dialoghi, non forniscono info, oggetti o altro. Ti mandano solo a fa...lo.

Auto e pedoni son lì solo per "riempire" la città, quindi se appaiono e scompaiono, è irrilevante. Può non essere bello da vedere per chi cerca immersività, ma resta che è un bug (se è un bug) totalmente irrilevante perché tocca qualcosa che non serve a nulla nel gioco.

Allora se i pedoni, le auto ecc non servono a nulla, andava benissimo un lineare a corridoio, non un OW. IN ac Odissey gli npc ci sono e servono uguale che qui. Ma sono fatti come dio comanda. In qualsiasi oW che non sia WD legion i pedoni e le auto "non servono a nulla". Ma in tutti gli OW sono fatti in un certo modo. L'ho già spiegato.

il menne

31-03-2021, 11:44

Comunque io in 40 ore e passa di gioco su series x sto bug che pare sia abbastanza frequente ( su pc però ) delle macchine che si schiantano nei pressi del'ingresso del megaedificio dove abita V, ma anche in altri luoghi, non l'ho proprio visto mai, l'ho visto su youtube, e lo sto leggendo qui.

Chissà quale è il fattore scatenante... boh. :confused:

Quoziente

31-03-2021, 11:45

L'hanno aggiornato adesso non da problemi, Cyber Engine Tweaks 1.12.0 - Added support for patch 1.2.

Mille grazie dell'info, scaricherò la nuova versione.
Mi stupisce che non si siano accorti dei problemi di alcune mod, ma capisco che abbiano ben altre gatte da pelare al momento.
Tutto sommato (a parte qualche PNG fermo impalato a braccia larghe e una missione secondaria che non son riuscito a terminare causa bug) io su PC non ho avuto particolari problemi nella prima run.

Ale55andr0

31-03-2021, 11:49

Non è normale, ma è irrilevante.

RIpeto, non è Watch Dogs o GTA, con i pedoni e le auto non ci fai nulla, non è strutturato per essere girato in auto, se non le poche volte che devi raggiungere zone lontane dove non hai attivato il viaggio veloce, non so manco se si possano rubare, gli NPC sono inutili, non hanno dialoghi, non forniscono info, oggetti o altro. Ti mandano solo a fa...lo.

Auto e pedoni son lì solo per "riempire" la città, quindi se appaiono e scompaiono, è irrilevante. Può non essere bello da vedere per chi cerca immersività, ma resta che è un bug (se è un bug) totalmente irrilevante perché tocca qualcosa che non serve a nulla nel gioco.

manco in gta i pedoni servono a nulla se non per essere carne da macello se vuoi, ma non per questo sono programmati a membro di segugio. Sono li' per darti l'impressione che la città sia viva per conto suoi e che i suoi abitanti "fanno cose, vedono gente" :asd:

GoFoxes

31-03-2021, 11:51

Ma anche in gta in realtà i pedoni non servono a nulla

Ho scritto GTA per le auto e WD per i pedoni in realtà, io di GTA dopo il 3 non ne ho giocati quindi non so come sia ora. Certo WD1 ha un digitasl trip che praticamente è Carmageddon, quindi quel capolavoro vale sia per pedoni che per auto.

Ma sarebbe un gioco diverso se non ci fossero o se fossero meno interattivi
Come dicevo è questione di cura del prodotto
Ma effettivamente dovendo farlo girare anche nelle vecchie console, come Deus Ex 2 e Thief 3 al tempo, è stato limitato in molti aspetti

Non credo sia un problema di vecchie console, quando il suddetto capolavoro girava su Xbox360 e PS3. Secondo me non hanno proprio avuto tempo/risorse per fare la cosa e l'hanno ignorata perché sarebbe appunto stata solo cosmetica.

Ma ribadisco che per me il limite più è nel design del gameplay :stordita: non lo trovo per nulla raffinato e sofisticato per un rpg wannabe
Su tutto il resto posso anche sorvolare

Come stealth è fatto bene, l'hack anche, seppur più macchinoso di quello del suddetto capolavoro da cui prende spunto (camera surfing ad esempio). Lo shooting io lo ignoro negli shooter, figurati :asd:

Il level design delle varie location è a livelli deusexiani, la cosa migliore del gioco sicuramente e migliore di quasi tutta la concorrenza.

Di difetti veri per me c'è troppo loot (ah quando facevano i giochi senza loot, come il suddetto capolavoro) che crea confusione e la difficoltà generale è bassa a un livello tale che è inutile qualsiasi "specializzazione" (cosa che ammazza la componente RPG). Ricorda NMS fuori dai mercantili alla deriva: anche in permadeath/survival è praticamente impossible morire, si fanno soldi e naniti a palate, con quelli compri e sblocchi ogni cosa in poche ore.
Però NMS è un altro tipo di gioco, da relax più che altro.

Ale55andr0

31-03-2021, 11:53

Ma effettivamente dovendo farlo girare anche nelle vecchie console, come Deus Ex 2 e Thief 3 al tempo, è stato limitato in molti aspetti

ma non c'entra nulla, avere il traffico che sa svoltare le curve invece di entrare nei muretti e che non si impala agli incroci, avere dei png che si comportino con un minimo di coerenza e credibilità è cosa che avevamo con cpu di venti anni fa....è loro palese incapacità nel programmare l'IA non avendo probabilmente sufficiente esperienza (assumere qualche esperto no eh?), non problemi di risorse hardware, non su questo aspetto, non scherziamo

GoFoxes

31-03-2021, 11:54

Allora se i pedoni, le auto ecc non servono a nulla, andava benissimo un lineare a corridoio, non un OW. IN ac Odissey gli npc ci sono e servono uguale che qui. Ma sono fatti come dio comanda. In qualsiasi oW che non sia WD legion i pedoni e le auto "non servono a nulla". Ma in tutti gli OW sono fatti in un certo modo. L'ho già spiegato.

I due open world migliori usciti negli ultimi 5 anni, di cui uno è l'open world più vasto mai sviluppato, non hanno auto o pedoni.

Il concetto è che un bug che ti impedisce di finire il gioco ha una valenza, un bug che ti fa apparire/scomparire qualcosa che è solo cosmetica, ne ha un'altra.

GoFoxes

31-03-2021, 11:57

Eh niente, più che a Night City, si torna a Chicago anche su PC :asd:

Max_R

31-03-2021, 12:00

ma non c'entra nulla, avere il traffico che sa svoltare le curve invece di entrare nei muretti e che non si impala agli incroci, avere dei png che si comportino con un minimo di coerenza e credibilità è cosa che avevamo con cpu di venti anni fa....è loro palese incapacità nel programmare l'IA non avendo probabilmente sufficiente esperienza (assumere qualche esperto no eh?), non problemi di risorse hardware, non su questo aspetto, non scherziamo

Non parlavo tanto dell'ia, in quel caso, quanto più del fatto che una volta usciti dalla visuale scompaiono
O come diventano dei cartonati le auto viste da lontano
Con GTA sicuramente ci azzecca poco ma stando alla sola realizzazione quest'ultimo è fatto meglio (almeno in questo aspetto)

il menne

31-03-2021, 12:01

Eh niente, più che a Night City, si torna a Chicago anche su PC :asd:

Si, ma di notte ( cit ) :D

Zappz

31-03-2021, 12:02

E' il primo bug di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=1coBF2_0--k

StylezZz`

31-03-2021, 12:05

Tutti lo criticano, tutti lo odiano, ma tutti lo comprano..
come si spiega? :D

''Tutti lo comprano'' in quale universo parallelo?

https://it.ign.com/cyberpunk-2077/179891/news/cyberpunk-2077-i-nuovi-numeri-500000-copie-digitali-vendute-nel-primo-trimestre-del-2021-calo-del-96

Ormai te lo tirano a 20 euro su pc nei siti ''aumm aumm''.

-

E tanti saluti al multiplayer.

https://www.everyeye.it/notizie/cyberpunk-2077-cd-projekt-riconsiderato-piani-multiplayer-508424.html

alexbilly

31-03-2021, 12:08

Mai capito a cosa serva il multiplayer in giochi del genere. Se devono investire del tempo lo dedicassero al gioco base e ai contenuti aggiuntivi, ma sto multiplayer sinceramente non c'è proprio bisogno.

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

ulukaii

31-03-2021, 12:10

L'avevo postato ieri sera, non proprio cancellato (magari lo cancellassero), ma semplicemente ridimensionato >

https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924712434081795/photo/1
https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924425958920198/photo/1

Mentre nei piani iniziali doveva essere una cosa a parte (come RDO o GTO) sviluppata in parallelo.

JuanCarlos

31-03-2021, 12:13

Essere tacciato di "difendere a oltranza" da chi scrive nel thread solo per alimentare false notizie, cose smentite ed in generale inesattezze sullo sviluppo di un videogioco e paragoni campati in aria, mi fa sempre un certo effetto.

Ale55andr0

31-03-2021, 12:14

'
E tanti saluti al multiplayer.

https://www.everyeye.it/notizie/cyberpunk-2077-cd-projekt-riconsiderato-piani-multiplayer-508424.html

https://www.youtube.com/watch?v=Rnvju5-NGAQ

Cutter90

31-03-2021, 12:22

The_Silver

31-03-2021, 12:23

''Tutti lo comprano'' in quale universo parallelo?

https://it.ign.com/cyberpunk-2077/179891/news/cyberpunk-2077-i-nuovi-numeri-500000-copie-digitali-vendute-nel-primo-trimestre-del-2021-calo-del-96

Ormai te lo tirano a 20 euro su pc nei siti ''aumm aumm''.

-

E tanti saluti al multiplayer.

https://www.everyeye.it/notizie/cyberpunk-2077-cd-projekt-riconsiderato-piani-multiplayer-508424.html

Praticamente in un paio di mesi ha già venduto la metà delle copie che The Witcher 3 ha venduto in 5 anni mi pare, quindi è normale che ci sia un calo, poi probabilmente avevano stimato un successo ancora maggiore e quindi è facile dover ridimensionare, ma rimane pur sempre un gran successo di vendite (ancora più impressionante se si considera che è una nuova IP e non un sequel). Quindi non sarà "tutti lo comprano" ma "tutti l'hanno comprato" (tranne i possessori di PS4 e XOne). :asd:

The_Silver

31-03-2021, 12:24

Guarda che infatti stiamo dicendo proprio di quello dove abita V, non altrove
e in più di qualcuno vi sta dicendo che invece lui non ce l'ha quel bug, ulukaii lo ripete da un pò ad esempio (il menne te l'ha appena detto e tu non hai capito), ma continuate a parlarne come se fosse lo standard che hanno tutti anzichè un bug che qualcuno ha e qualcun altro no.

razor820

31-03-2021, 12:31

Zappz

31-03-2021, 12:34

alexbilly

31-03-2021, 12:34

Per quel che vale, l'ho riscontrato anche io nei venti minuti dell'altro giorno. Scendevo le scale e ho sentito i passanti urlare e sulla destra c'era sta macchina che sverniciava la fiancata :asd: È un problema che sinceramente non ricordavo avvenisse giù casa di V, l'avevo sempre beccato sulle superstrade. È anche vero che in 120 ore di gioco sarò tornato a casa tre volte in totale.

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

ulukaii

31-03-2021, 12:42

e in più di qualcuno vi sta dicendo che invece lui non ce l'ha quel bug, ulukaii lo ripete da un pò ad esempio (il menne te l'ha appena detto e tu non hai capito), ma continuate a parlarne come se fosse lo standard che hanno tutti anzichè un bug che qualcuno ha e qualcun altro no.
Ma provando ora ho capito come fare in modo a innescarlo ;)

Tenendo la scala del palazzo alle nostre spalle, la bancarella a destra (dove ci sono i guardrail in questione), nella maggior parte dei casi l'auto che arriva da sinistra e svolta, attende eventuali pedoni e poi transita fermandosi dopo le strisce, ma non andando poi oltre (come se sostasse lì).

A quel punto se faccio qualcosa che va ad allertare gli sbirri (in genere sono sulle scale), parte l'agitazione dei passanti e anche le auto ripartono, compresa quella che rimane ferma lì, che poi si va a rifare la fiancata sul blocco successivo. Da quel punto in poi tutte le auto che ripassano di lì si rifanno la fiancata, proprio perché il pattern del percorso è stretto.

Se ricarico, l'auto gira e poi si riferma senza proseguire. Lascio l'area, ritorno e l'auto non c'è più, ma la prossima che passerà si ferma di nuovo e via così.

Zappz

31-03-2021, 12:44

Ma che caso, siamo passati da io che non capisco un cazzo a che tutti hanno sto bug... :sofico:

ulukaii

31-03-2021, 12:49

Io non ti ho mai detto che non capisci un cazzo, anzi, avevo pure scritto che reinstallare non sarebbe servito ad una mazza (e più volte).

The_Silver

31-03-2021, 12:51

Ma che caso, siamo passati da io che non capisco un cazzo a che tutti hanno sto bug... :sofico:
Nessuno ha mai detto che tu non capisci un cazzo, però almeno sforzati di capire il post di ulukaii, per riassumere ha detto che il bug c'è se si verifica una certa situazione scatenante, ossia se viene causato, altrimenti non si verifica, ecco spiegato come mai qualcuno lo riporta mentre altri no, ed ecco confermato che appunto non è standard e garantito come invece ne parlate voi.

Zappz

31-03-2021, 12:52

Io non ti ho mai detto che non capisci un cazzo, anzi, avevo pure scritto che reinstallare non sarebbe servito ad una mazza (e più volte).

Figurati! Era riferito a the_silver che dice che mi scrivono le cose, ma io non capisco. ;)

Cmq quello che critico non e' il bug in se, che e' alquanto stupido, ma il fatto che capita proprio nel punto in cui vedi la città per la prima volta nel gioco e dovrebbe essere il punto piu' curato in assoluto. Questo e' indice di aver lavorato proprio male e senza la minima cura.

The_Silver

31-03-2021, 12:55

Figurati! Era riferito a the_silver che dice che mi scrivono le cose, ma io non capisco. ;)
No tu te le inventi proprio a questo punto, mostra dove avrei detto che tu non capisci un cazzo dai... :muro:
Cmq quello che critico non e' il bug in se, che e' alquanto stupido, ma il fatto che capita proprio nel punto in cui vedi la città per la prima volta nel gioco e dovrebbe essere il punto piu' curato in assoluto. Questo e' indice di aver lavorato proprio male e senza la minima cura.
Lo sarebbe se il bug succedesse sempre a tutti, invece ti stanno ripetendo che non è così.

ulukaii

31-03-2021, 13:02

Nessuno ha mai detto che tu non capisci un cazzo, però almeno sforzati di capire il post di ulukaii, per riassumere ha detto che il bug c'è se si verifica una certa situazione scatenante, ossia se viene causato, altrimenti non si verifica, ecco spiegato come mai qualcuno lo riporta mentre altri no, ed ecco confermato che appunto non è standard e garantito come invece ne parlate voi.
L'auto che si ferma però è indizio sul fatto che IA non potrebbe andare oltre in condizioni "normali" quindi qualsiasi situazione vada ad innescare il movimento (anche magari del traffico) farà poi ripartire l'auto ferma che poi partirà verso il blocco di cemento.

La soluzione migliore lì è bloccare a senso unico il tratto che passa davanti alla bancarella perché tanto se arriva tipo un auto grossa da pappone l'angolo di sterzata è troppo stretto per fargli fare la curva, anche l'auto dall'altra parte si blocca e crea ingorgo, non si muove più nessuno.

cronos1990

31-03-2021, 13:02

L'avevo scritto sopra che non serviva a una mazza riscaricare da zero, ma probabilmente sono ignore-list.Lettura selettiva :O

Cutter90

31-03-2021, 13:04

The_Silver

31-03-2021, 13:08

L'auto che si ferma però è indizio sul fatto che IA non potrebbe andare oltre in condizioni "normali" quindi qualsiasi situazione vada ad innescare il movimento (anche magari del traffico) farà poi ripartire l'auto ferma che poi partirà verso il blocco di cemento.

La soluzione migliore lì è bloccare a senso unico il tratto che passa davanti alla bancarella perché tanto se arriva tipo un auto grossa da pappone l'angolo di sterzata è troppo stretto per fargli fare la curva, anche l'auto dall'altra parte si blocca e crea ingorgo, non si muove più nessuno.
Si evidentemente quando il bug si verifica l'insufficiente sistema che gestisce il traffico fa il suo solito casino.
Immagino che debbano farci dei lavori seri su, di sicuro più che per dei bugfix, quindi spero che una volta esaurite le robe prioritarie si riservino magari una patch intera per traffico+pedoni magari.
A parte il fatto che se sono 65 ore che ho quel bug sempre in quel punto significa che è molto comune. Poi, siamo già in 3 che hanno dimostrato di averlo. Mi fai vedere qualcuno che non ce l'ha?
Ma anche se non lo avessero tutti resta incredibile come dopo 4 mesi non abbiano risolto una roba simile. E se ce l'hanno tutti è ancora più grave, ovviamente
Premesso che se uno dice che a lui una cosa succede/non succede io parto dal presupposto che dica la verità, a differenza vostra che dite che se succede a voi allora succede a tutti e chi dice il contrario mente :muro: ma quali sarebbero questi 3 che hanno DIMOSTRATO di avere il bug? Io vedo solo citazioni di altre persone, nessuno che abbia portato la sua dimostrazione.
Ripeto, se dite che a voi capita io vi credo, non generalizzo la mia esperienza a tutto il mondo addirittura accusando gli altri di mentire, ma se dici di aver dimostrato una cosa e poi invece hai solo citato altri allora tu non hai dimostrato proprio niente.

PS: Forse intendi dire che avete portato prove del fatto che il bug PUO' verificarsi, cosa che nessuno ha messo in discussione infatti.

wolverine

31-03-2021, 13:11

Si, ma di notte ( cit ) :D

Col fischio o senza? (cit) :D

ulukaii

31-03-2021, 13:22

Si evidentemente quando il bug si verifica l'insufficiente sistema che gestisce il traffico fa il suo solito casino.
Immagino che debbano farci dei lavori seri su, di sicuro più che per dei bugfix, quindi spero che una volta esaurite le robe prioritarie si riservino magari una patch intera per traffico+pedoni magari.
Sì, in questa patch non c'è nulla che riguardi espressamente il traffico e poco o nulla sui pedoni NPC (se non per alcune cose marginali, tipo tirarli fuori dalle auto e qualche animazione). Qualcuno post-update diceva che era più fluido, ma credo abbia scambiato lo streaming dei veicoli (che su console mi pare ora migliorato) con il traffico in se, perché sotto questo punto di vista oltre a non esserci nulla nel changelog (tranne un riferimento a pendoni che si bloccano in strada per paura), basta far un giro per vedersi appunto gli stessi ingorghi di prima.

Quindi i pattern che i veicoli seguono sono i medesimi di prima e dove si possono creare determinate situazioni, si creeranno ancora. C'è da mettere mano alla griglia delle strade e correggere i punti critici e quindi rivedere il sistema di gestione del traffico per tirar via sta roba.

Zappz

31-03-2021, 13:25

The_Silver

31-03-2021, 13:28

in b4, per tagliare i tempi hanno dovuto escludere il lod più dettagliato delle roadnetwork limitando le tratte a segmenti più approssimativi altrimenti non ci stavano a rilasciarlo/ottimizzarlo :asd:

cronos1990

31-03-2021, 13:28

I due open world migliori usciti negli ultimi 5 anni, di cui uno è l'open world più vasto mai sviluppato, non hanno auto o pedoniIl miglior open-world mai prodotto è Zelda: BotW :O
Essere tacciato di "difendere a oltranza" da chi scrive nel thread solo per alimentare false notizie, cose smentite ed in generale inesattezze sullo sviluppo di un videogioco e paragoni campati in aria, mi fa sempre un certo effetto.Fanboy :asd:
Io non ti ho mai detto che non capisci un cazzo, anzi, avevo pure scritto che reinstallare non sarebbe servito ad una mazza (e più volte).Ho già scritto riguardo alla "lettura selettiva"? Beh, ora hai saggiato con mano l'interpretazione a membro di segugio :asd:
Lo sarebbe se il bug succedesse sempre a tutti, invece ti stanno ripetendo che non è così.Io a casa di V ci sono andato più volte. Sinceramente quel bug non lo ricordo.

Certo, potrei essermi dimenticato, son passati quasi 3 mesi da quando ho giocato. E certo, essendo una cosa meno che insignificante lato gameplay, se l'ho visto l'ho anche rimosso dalla mente.
Ho il brutto vizio di non dare peso alle cose inutili, ma che per altri sono scandalose :asd:
A parte il fatto che se sono 65 ore che ho quel bug sempre in quel punto significa che è molto comune. Incredibile, riesci a fare analisi statistiche che danno certezze con un campione davvero vasto: un singolo utente :asd:

The_Silver

31-03-2021, 13:31

A parte il fatto che se sono 65 ore che ho quel bug sempre in quel punto significa che è molto comune.
Incredibile, riesci a fare analisi statistiche che danno certezze con un campione davvero vasto: un singolo utente :asd:
Ricordo sempre che è lo stesso utente che urla "Vergogna! Presa per il culo! Truffatori!" perchè convinto che abbiano tolto la dicitura GDR dagli store eh... :rolleyes:

La cosa assurda e' che la strada e' talmente secondaria che se impedivano il traffico in quel punto non se ne sarebbe accorto nessuno e la risolvevano in tempo zero. Invece se ne sono fregati ed hanno lasciato un bug del genere nel punto piu' importante del gioco.
Vedo che si esagera come al solito qui... è talmente il più importante che c'è chi in 120 ore lo ha visitato 3 volte. :asd:
Per quel che vale, l'ho riscontrato anche io nei venti minuti dell'altro giorno. Scendevo le scale e ho sentito i passanti urlare e sulla destra c'era sta macchina che sverniciava la fiancata :asd: È un problema che sinceramente non ricordavo avvenisse giù casa di V, l'avevo sempre beccato sulle superstrade. È anche vero che in 120 ore di gioco sarò tornato a casa tre volte in totale.

cronos1990

31-03-2021, 13:34

La cosa assurda e' che la strada e' talmente secondaria che se impedivano il traffico in quel punto non se ne sarebbe accorto nessuno e la risolvevano in tempo zero. Invece se ne sono fregati ed hanno lasciato un bug del genere nel punto piu' importante del gioco.La zona di ingresso dell'abitazione di V è il punto più importante del gioco?

Io faccio davvero fatica a non fare il sarcastico quando leggo certe cose :fagiano:

La cosa incredibile è che sono 4 pagine di topic per parlare del nulla cosmico. Perchè si tratta di quello.
Ricordo sempre che è lo stesso utente che urla "Vergogna! Presa per il culo! Truffatori!" perchè convinto che abbiano tolto la dicitura GDR dagli store eh... :rolleyes: Si, ricordo.

E' che diventa dura tenere traccia di tutti quelli che sparano corbellerie :asd:

Zappz

31-03-2021, 13:35

The_Silver

31-03-2021, 13:39

@Zappz: Sto sempre aspettando che mostri dove avrei scritto che tu non capisci un cazzo, visto che è quello di cui mi accusi. :read:

cronos1990

31-03-2021, 13:40

Vedi tu se non e' importante, e' il punto dove ti viene mostrata la città per la prima volta, dovrebbe essere un punto curato nel minimo dettaglio.

Fra l'altro ti fermi subito a parlare con Jackie nella bancarella proprio di fianco al bug e mentre parli dietro di te hai continuamente le auto che si schiantano nel muro generando il panico totale dei passanti, questo per te e' un bel lavoro? A confronto just cause e' un capolavoro di programmazione...Quindi non sono importanti le zone dove "giochi", è importante la zona in cui ci passi per una cutscene di trama e poi mai più. Una zona che a memoria non ha missioni, non ha vendor e dopo quella cutscene con Jackie se non erro non ce ne sono altre.

Devo segnarmelo per la prossima volta che faccio altri giochi. Le zone importanti non sono quelle dove "giochi", ma quelle dove vedi una delle settordici cutscene...

Zappz

31-03-2021, 13:42

Quindi non sono importanti le zone dove "giochi", è importante la zona in cui ci passi per una cutscene di trama e poi mai più. Una zona che a memoria non ha missioni, non ha vendor e dopo quella cutscene con Jackie se non erro non ce ne sono altre.

Devo segnarmelo per la prossima volta che faccio altri giochi. Le zone importanti non sono quelle dove "giochi", ma quelle dove vedi una delle settordici cutscene...

Guarda hai ragione tu, e' un gioco perfetto, ottimo lavoro!!!! ;)

JuanCarlos

31-03-2021, 13:45

Ma infatti è vero che quel punto andava curato meglio, proprio perché lì ti si apre l'open world ed è il tuo primo impatto. Ci siamo.

Quello che non riesco davvero a concepire, e per dirla con cronos, fatico davvero a non scrivere delle risposte sarcastiche (ne ho già cancellate due), è questo grandissimo amore per i superlativi ed i paragoni fatti a caso. Non tu, visto che sto quotando te, ma basta rileggersi le ultime 3-4 pagine del thread.

Mesi, non giorni, MESI, e siamo ancora a 8 anni di sviluppo, vi spiego io come si scrivono gli open world, avrebbero potuto semplicemente fare X (si vede che voi avete tutti i cuggini programmatori), senza contare i sempreverdi X e Y più scadenti degli ultimi 30 anni e GTA lo fa molto meglio.

Poi vabbè, paragoni con un gioco nel cui editor era impossibile creare personaggi bianchi non per un bug, ma per una specifica scelta di design, o che hanno imbruttito la protagonista femminile (basata su una top model).

Lasciamo stare che ci sono pagine e pagine di esempi che rispondono a buona parte delle lamentele e ne smentiscono altrettante, gli esempi che non confermano le tesi più in voga facciamo finta di non vederli :asd: :asd:

Chiudo confermando per la milionesima volta che il gioco è stato rilasciato con dei gravi problemi tecnici, tante volte qualcuno volesse anche ribadire che ci sono persone che difendono a oltranza e si fanno andare bene tutto.

Roba da matti :asd:

The_Silver

31-03-2021, 13:47

Ricordo sempre che è lo stesso utente che urla "Vergogna! Presa per il culo! Truffatori!" perchè convinto che abbiano tolto la dicitura GDR dagli store eh... :rolleyes:
Si, ricordo.

E' che diventa dura tenere traccia di tutti quelli che sparano corbellerie :asd:
Eh già :asd: però è su questo che contano, il fatto che non importa se quello che dicono sia falso oppure non abbia fondamento, tanto viene dimenticato.
Guarda hai ragione tu, e' un gioco perfetto, ottimo lavoro!!!! ;)
Giusto per dimostrare che qua non si esagera eh... :asd: o si esagera nel parlarne male oppure il gioco è perfetto, mica ci sono le vie di mezzo, no no guai al mondo. :doh:

cronos1990

31-03-2021, 13:47

Guarda hai ragione tu, e' un gioco perfetto, ottimo lavoro!!!! ;)Vedo che continuiamo ad interpretare i messaggi a proprio uso e consumo.

Domanda già fatta al tizio che mi ha messo in ignore, la rifaccio a te: dimmi dove e quando avrei parlato bene del gioco. In compenso posso trovarti miei diversi messaggi dove si può intuire che non ne parlo bene. Perchè non ho mai approfondito l'ho scritto più volte.

Anche se so già che certe cose non le avete neanche calcolate, o al massimo sarete capaci di strumentalizzarle a vostro uso e consumo.

Esattamente come il messaggio che ho quotato adesso.

GoFoxes

31-03-2021, 13:48

Il miglior open-world mai prodotto è Zelda: BotW :O

"I due open world migliori usciti negli ultimi 5 anni, di cui uno è l'open world più vasto mai sviluppato, non hanno auto o pedoni"
Zelda BotW è open world, senza auto e pedoni, uscito 4 anni fa...

Che poi, c'è un update di 7.5GB su Steam per NMS, quindi fotte sega del resto :asd:

cronos1990

31-03-2021, 13:52

Ma infatti è vero che quel punto andava curato meglio, proprio perché lì ti si apre l'open world ed è il tuo primo impatto. Ci siamo.Prendo solo questo pezzo per "ripetere" ancora quello che molti continuano ad ignorare... e che sicuramente verrà ignorato ancora.

Qui nessuno ha mai detto che è un gioco perfetto. Anzi, tendenzialmente si dice l'opposto.
Ma è assurdo (ASSURDO) sprecare fiumi di parole piene di inutili superlativi per un bug che ha zero rilevanza lato gameplay e che al massimo fa una brutta impressione visiva sul momento. In un punto del gioco che (mi spiace per chi dice il contrario) ha importanza quasi nulla.

E' un bug? Cribbio, se quello che dite è vero (fornisco il beneficio del dubbio, anche se in 3 mesi avete dimostrato più volte di non meritarlo) lo è, nulla da dire.
Si auspica che venga risolto? Ovviamente si.

Si tratta di una cosa scandalosa e vergognosa? La risposta è: prendete meno allucinogeni al mattino. E di sicuro preferisco che lavorino per risolvere PRIMA i problemi "rilevanti ed importanti" del gioco, non una macchina che si fa una fiancata in un momento di nulla cosmico del gioco.
"I due open world migliori usciti negli ultimi 5 anni, di cui uno è l'open world più vasto mai sviluppato, non hanno auto o pedoni"
Zelda BotW è open world, senza auto e pedoni, uscito 4 anni fa...Per la sicurezza ho specificato :O

razor820

31-03-2021, 13:54

Cutter90

31-03-2021, 13:54

Ma qui mica si parla del gioco nella sua totalità. Si sta parlando di problemi oggettivi di un gioco che ha avuto condizioni di sviluppo privilegiate, farcito da false promesse, hype (messo da loro) e rilasciato in condizioni mai viste a memoria di videogiocatore.
I gusti sono un conto, la trama, direzione artistica, pg un altro ancora. Ma i problemi che ci sono, beh... ci sono. Per me che faccio il viaggio spesso dal mio appartamento, vedere quelle macchine che si incagliano e bugguno tutto il vicinato è un problema. Perchè in in quel momento penso solo: guarda che lavoro penoso che mi ritrovo davanti nonostante tutto il potenziale. Solo questo.
Inutile dire che è irrilevante o perculare se un gioco di 20 anni fa come gta 3 ha routine della polizia, degli npc e del traffico migliori. Qui si sta parlando di cose oggettive. Non c'è un "secondo me". E' così e punto. Poi c'è chi ci passa sopra e non gli da importanza, ma c'è chi lo fa ed è sacrosanto che sia così.

Io come ho detto sono a 65 ore, ma il gioco ne fa merda ne è un capolavoro, anche per questi problemi strutturali gravi che ci sono e a cui io do importanza.

Non c'è buisogno di fare alcun video. il bug è il primo di questo, come già postato. E lo fanno tutte le auto
https://www.youtube.com/watch?v=1coBF2_0--k

Cutter90

31-03-2021, 13:56

GoFoxes

31-03-2021, 13:57

Per la sicurezza ho specificato :O

Chiaramente il Capolavoro è uscito 7 anni fa, quindi non l'ho tenuto in considerazione :asd:

JuanCarlos

31-03-2021, 13:58

Prendo solo questo pezzo per "ripetere" ancora quello che molti continuano ad ignorare... e che sicuramente verrà ignorato ancora.

Qui nessuno ha mai detto che è un gioco perfetto. Anzi, tendenzialmente si dice l'opposto.
Ma è assurdo (ASSURDO) sprecare fiumi di parole piene di inutili superlativi per un bug che ha zero rilevanza lato gameplay e che al massimo fa una brutta impressione visiva sul momento. In un punto del gioco che (mi spiace per chi dice il contrario) ha importanza quasi nulla.

E' un bug? Cribbio, se quello che dite è vero (fornisco il beneficio del dubbio, anche se in 3 mesi avete dimostrato più volte di non meritarlo) lo è, nulla da dire.
Si auspica che venga risolto? Ovviamente si.

Si tratta di una cosa scandalosa e vergognosa? La risposta è: prendete meno allucinogeni al mattino. E di sicuro preferisco che lavorino per risolvere PRIMA i problemi "rilevanti ed importanti" del gioco, non una macchina che si fa una fiancata in un momento di nulla cosmico del gioco.

Ma io sono d'accordo con te, e oltretutto io quel bug manco ce lo avevo. In circa 70 ore io ho visto due o tre volte le automobili perdere il controllo e strisciare le fiancate in loop da qualche parte.

Però, nel merito della critica, ci sta che quella sia considerata una sequenza "importante". Non è importante di per sé, nell'economia del gioco, però è il momento in cui tu inizi ad esplorare il mondo, se il tuo primo impatto con l'open world è "sì ma cazzo ho appena iniziato e già il traffico non funziona"... diciamo che parti subito con una nota negativa.

Il ragionamento "l'inizio del gioco va curato in maniera maniacale" non è del tutto campato in aria. Perché ti predispone a giudicare il resto in una certa maniera, anche inconsciamente.

ulukaii

31-03-2021, 14:05

A sto punto, chi si lagna dei bug o di quel determinato bug, invece dell effetto eco che si manifesta di quel determinato bug tra gli utenti, fate un video e lo postate.. stop. Una delle cose più facile che si possa fare.

Dopo riprovo nel palazzo di V e registro il tutto e posto. Visto che qui ormai bastano la voce di 2 utenti per dire che il bug è universale
Non serve, basta una situazione in cui un'auto piccola/media è ferma oltre le strisce (davanti alla bancarella) viene spinta a muoversi, può essere noi che facciamo qualcosa oppure anche un blocco del traffico che la spinge a muoversi. Entra in modalità "fuga" appena tocca col muso il primo guardrail (quello che in condizioni normali non la fa passare perché lo vede come un ostacolo) e quindi tocca il successivo (blocco di cemento oltre l'ingresso ostruito del vialetto. A quel punto per IA è come se ci fosse una situazione di pericolo e tutte le auto che riescono a girare passeranno in quel modo.

Il pattern è troppo stretto.

Te ne puoi non accorgere, come nel mio caso, se quando sei lì l'auto è ferma e non c'è niente che la spinga a muoversi oppure l'incrocio è del tutto bloccato perché i veicoli non passano proprio (le auto grosse non girano e bloccano tutto).

Max_R

31-03-2021, 14:08

avrebbero potuto semplicemente fare X[/I] (si vede che voi avete tutti i cuggini programmatori), senza contare i sempreverdi X e Y più scadenti degli ultimi 30 anni e GTA lo fa molto meglio.

GTA ha i suoi difetti indiscutibili (e non mi piace particolarmente, anzi) ma non stiamo analizzando GTA. Stiamo dicendo che in alcune cose riesce meglio, quindi era possibile farle meglio.
Concetto semplice.

Cutter90

31-03-2021, 14:08

Non serve, basta una situazione in cui un'auto piccola/media è ferma oltre le strisce (davanti alla bancarella) viene spinta a muoversi, può essere noi che facciamo qualcosa oppure anche un blocco del traffico che la spinge a muoversi. Entra in modalità "fuga" appena tocca col muso il primo guardrail (quello che in condizioni normali non la fa passare perché lo vede come un ostacolo) e quindi tocca il successivo (blocco di cemento oltre l'ingresso ostruito del vialetto. A quel punto per IA è come se ci fosse una situazione di pericolo e tutte le auto che riescono a girare passeranno in quel modo.

Il pattern è troppo stretto.

Te ne puoi non accorgere, come nel mio caso, se quando sei lì l'auto è ferma e non c'è niente che la spinga a muoversi oppure l'incrocio è del tutto bloccato perché i veicoli non passano proprio (le auto grosse non girano e bloccano tutto).

Potrebbe anche dipendere dalla densità folla, che io l'ha al max

Zappz

31-03-2021, 14:11

Ma io sono d'accordo con te, e oltretutto io quel bug manco ce lo avevo. In circa 70 ore io ho visto due o tre volte le automobili perdere il controllo e strisciare le fiancate in loop da qualche parte.

Però, nel merito della critica, ci sta che quella sia considerata una sequenza "importante". Non è importante di per sé, nell'economia del gioco, però è il momento in cui tu inizi ad esplorare il mondo, se il tuo primo impatto con l'open world è "sì ma cazzo ho appena iniziato e già il traffico non funziona"... diciamo che parti subito con una nota negativa.

Il ragionamento "l'inizio del gioco va curato in maniera maniacale" non è del tutto campato in aria. Perché ti predispone a giudicare il resto in una certa maniera, anche inconsciamente.

This.

Anche perche' la prima cosa che pensi e': ma questi l'hanno provato il gioco prima di metterlo in vendita? Non fai in tempo ad iniziare a giocare che ti ritrovi un bel bug in primo piano a rovinare tutta l'atmosfera...

Poi fai tutta la sequenza di dialogo della prima quest del gioco con ogni auto che passa dietro che si sfracella nel muro e pensi questi che questi hanno fatto incassi milionari lavorando a cazzo di cane.

Per concludere, 4 mesi di patch, ricarichi il gioco e te lo ritrovi messo uguale, allora hanno fatto bene a fargli un class action.

The_Silver

31-03-2021, 14:11

Ma io sono d'accordo con te, e oltretutto io quel bug manco ce lo avevo. In circa 70 ore io ho visto due o tre volte le automobili perdere il controllo e strisciare le fiancate in loop da qualche parte.

Però, nel merito della critica, ci sta che quella sia considerata una sequenza "importante". Non è importante di per sé, nell'economia del gioco, però è il momento in cui tu inizi ad esplorare il mondo, se il tuo primo impatto con l'open world è "sì ma cazzo ho appena iniziato e già il traffico non funziona"... diciamo che parti subito con una nota negativa.

Il ragionamento "l'inizio del gioco va curato in maniera maniacale" non è del tutto campato in aria. Perché ti predispone a giudicare il resto in una certa maniera, anche inconsciamente.
Concordo anche io che possa essere un momento importante, ma se lo si dipinge come il punto più importante in assoluto dell'intero gioco allora è ovvio che si passa dalla semplice critica all'esagerazione pura (come al solito qui), confermata dalla risposta in cui esagera nel verso opposto (o così o il gioco è perfetto...)

Zappz

31-03-2021, 14:11

Potrebbe anche dipendere dalla densità folla, che io l'ha al max

Pure io.

cronos1990

31-03-2021, 14:13

Chiaramente il Capolavoro è uscito 7 anni fa, quindi non l'ho tenuto in considerazione :asd:Muori :asd:
Ma io sono d'accordo con te, e oltretutto io quel bug manco ce lo avevo. In circa 70 ore io ho visto due o tre volte le automobili perdere il controllo e strisciare le fiancate in loop da qualche parte.

Però, nel merito della critica, ci sta che quella sia considerata una sequenza "importante". Non è importante di per sé, nell'economia del gioco, però è il momento in cui tu inizi ad esplorare il mondo, se il tuo primo impatto con l'open world è "sì ma cazzo ho appena iniziato e già il traffico non funziona"... diciamo che parti subito con una nota negativa.

Il ragionamento "l'inizio del gioco va curato in maniera maniacale" non è del tutto campato in aria. Perché ti predispone a giudicare il resto in una certa maniera, anche inconsciamente.Volendo parlare per una volta "con costrutto" con qualcuno con cui è possibile farlo...

...chiaramente a livello "visivo" è un momento di importante impatto. E' il primo vero momento in cui ti immergi con piena libertà nella città. Io per quel momento ci ho perso una mezz'ora buona per guardarmi intorno, osservare particolari, camminare tra la folla. E' il momento in cui ti immergi nel mondo di gioco.
Ma rimane pur sempre una zona "vuota" a livello di gioco. Non è neanche considerabile come una sorta di HUB del gioco, perchè quasi tutte le possibilità di gioco le puoi gestire altrove, e andando avanti col gioco sblocchi nuove "abitazioni" in cui stare. Non ha neanche molto senso il PC che hai dentro casa, pensavo fornisse elementi di gioco interessanti ma tutte le volte che l'ho controllato non aveva nulla. Io ogni tanto ci tornavo per sfizio, ma era appunto uno sfizio.

Per cui, se devo scegliere tra: sistemare il bilanciamento del gioco, risolvere bug che inficiano il funzionamento delle quest, migliorare la gestione della guida dei veicoli o sistemare un veicolo che si fa una fiancata di fronte casa quando esco... tu che sistemi?
Tra l'altro il sistema di gestione del traffico è probabilmente un'insieme di routine che coinvolgono tutta la città. Per cui non solo è un aspetto secondario, ma potrebbe richiedere una revisione pesante e complicata del codice di gioco.

Poi è palese che il gioco non è per nulla rifinito. Ma è ovvio: l'hanno pubblicato che dovevano sistemare e completare diverse cose, figuriamoci rifinirlo. I glitch sono una marea; sono cose secondarie a livello di gioco, ma ce ne sono talmente tanti che già quello ti da un indice del livello di rifinitura del gioco (cioè pressochè assente).
Poi però qui torniamo alle lamentele fatte a caso solo per dare fiato alla bocca: al netto delle scelte sbagliate di CDPR, prima è montata una polemica assurda sul ritardo di 3 settimane (dal 21 Novembre al 10 Dicembre se ricordo bene le date), poi quella stessa pletora di lamentosi ora si lamenta che il gioco sarebbe dovuto uscire un anno dopo.

Ci prendiamo per il culo o cosa?

Io da parte mia sono sempre stato chiaro, e da sempre: se il gioco non è ancora rifinito o ha dei problemi preferisco che mi ritardino l'uscita, e attendo con calma fino a quando non è acquistabile.
POI lo si gioca e si fanno le valutazioni del caso, senza pregiudizi o condizionamenti dovuti all'hype o alla "necessità impellente" di averlo... senza pregiudizi e nel modo più coerente possibile, anche nei confronti di titoli usciti in passato. E nel caso si valuta il supporto post-release, diventato oramai importante e fondamentale.

The_Silver

31-03-2021, 14:14

GTA ha i suoi difetti indiscutibili (e non mi piace particolarmente, anzi) ma non stiamo analizzando GTA. Stiamo dicendo che in alcune cose riesce meglio, quindi era possibile farle meglio.
Concetto semplice.
Beh ma se prendi gli aspetti singolarmente allora per ognuno c'è un gioco che lo fa meglio, così come fa peggio (o proprio non ha) altri aspetti. Vale per tutti i giochi.

JuanCarlos

31-03-2021, 14:14

GTA ha i suoi difetti indiscutibili (e non mi piace particolarmente, anzi) ma non stiamo analizzando GTA. Stiamo dicendo che in alcune cose riesce meglio, quindi era possibile farle meglio.
Concetto semplice.

No, non è un concetto semplice. Chissenefrega se GTA fa meglio alcune cose?

Dove sta scritto che per non ricevere questo fiume ininterrotto di pianti Cyberpunk 2077 debba fare tutto meglio di tutti gli altri giochi?

Ma GTA V ce le ha le quest di Cyberpunk? Ce l'ha la sua varietà di approcci?

No?

Forse perché non è quel tipo di gioco?

Concetto semplice pure questo, credo.

ulukaii

31-03-2021, 14:15

Potrebbe anche dipendere dalla densità folla, che io l'ha al max
Nì, magari può influenzare il motivo che va a spingere l'auto a muoversi, ma guardando bene come prendono la curva per girare (dal blocco di cemento si nota meglio) l'angolo è proprio troppo netto. Lì va corretto il pattern, in poche parole la righetta che dice al veicolo quale è il range della strada, ma imho, come dicevo sopra, andrebbe bene per le auto piccole o medie, ma appena arriva un barcone si blocca tutto. C'è da fare un senso unico. Non si fanno girare le auto lì e la cosa si risolve.

The_Silver

31-03-2021, 14:17

JuanCarlos

31-03-2021, 14:26

Che poi si usava il budget come critica CONTRO cp2077, vogliamo parlare del budget infinitamente superiore di GTA V e il doppiaggio multilingua che NON ha? :rolleyes:

Esattamente.

Il punto è che se facciamo cherry picking di quello che ci fa più comodo, allora semplicemente il gioco migliore è semplicemente quello che ci piace di più

C'è chi è malato di Souls e allora "eh ma la prima persona non è immersiva" :mbe: chi è fan di GTA e allora "sì ma è uno scandalo che non posso andare dal barbiere" e via dicendo. Allora va bene tutto, però evitiamo di sparare assoluti...

sertopica

31-03-2021, 14:30

Cazzo cinque pagine a parlare delle macchine che si incagliano. :asd: :asd:

Ah comunque succede anche a me, pre e post patch, e secondo me dipende da due fattori, uno e' ovviamente legato al sistema di pathfinding che non e' sistemato, e l'altro dipende dalla sparatoria random nelle vicinanze fra polizia e gang che si ripete ogni volta che ti allontani dall'area e ci ritorni. Potrebbe essere che l'IA svalvoli e che chi e' al volante scappi via non curandosi di farsi la fiancata, ma non ne sono sicuro, perche' non ricordo se le auto abbiano un qualche trigger che inneschi la fuga immediata in caso di spari. La soluzione? Togliete quello stramaledetto blocco di cemento. :D

Cutter90

31-03-2021, 14:31

Muori :asd:
Volendo parlare per una volta "con costrutto" con qualcuno con cui è possibile farlo...

...chiaramente a livello "visivo" è un momento di importante impatto. E' il primo vero momento in cui ti immergi con piena libertà nella città. Io per quel momento ci ho perso una mezz'ora buona per guardarmi intorno, osservare particolari, camminare tra la folla. E' il momento in cui ti immergi nel mondo di gioco.
Ma rimane pur sempre una zona "vuota" a livello di gioco. Non è neanche considerabile come una sorta di HUB del gioco, perchè quasi tutte le possibilità di gioco le puoi gestire altrove, e andando avanti col gioco sblocchi nuove "abitazioni" in cui stare. Non ha neanche molto senso il PC che hai dentro casa, pensavo fornisse elementi di gioco interessanti ma tutte le volte che l'ho controllato non aveva nulla. Io ogni tanto ci tornavo per sfizio, ma era appunto uno sfizio.

Per cui, se devo scegliere tra: sistemare il bilanciamento del gioco, risolvere bug che inficiano il funzionamento delle quest, migliorare la gestione della guida dei veicoli o sistemare un veicolo che si fa una fiancata di fronte casa quando esco... tu che sistemi?
Tra l'altro il sistema di gestione del traffico è probabilmente un'insieme di routine che coinvolgono tutta la città. Per cui non solo è un aspetto secondario, ma potrebbe richiedere una revisione pesante e complicata del codice di gioco.

Poi è palese che il gioco non è per nulla rifinito. Ma è ovvio: l'hanno pubblicato che dovevano sistemare e completare diverse cose, figuriamoci rifinirlo. I glitch sono una marea; sono cose secondarie a livello di gioco, ma ce ne sono talmente tanti che già quello ti da un indice del livello di rifinitura del gioco (cioè pressochè assente).
Poi però qui torniamo alle lamentele fatte a caso solo per dare fiato alla bocca: al netto delle scelte sbagliate di CDPR, prima è montata una polemica assurda sul ritardo di 3 settimane (dal 21 Novembre al 10 Dicembre se ricordo bene le date), poi quella stessa pletora di lamentosi ora si lamenta che il gioco sarebbe dovuto uscire un anno dopo.

Ci prendiamo per il culo o cosa?

Io da parte mia sono sempre stato chiaro, e da sempre: se il gioco non è ancora rifinito o ha dei problemi preferisco che mi ritardino l'uscita, e attendo con calma fino a quando non è acquistabile.
POI lo si gioca e si fanno le valutazioni del caso, senza pregiudizi o condizionamenti dovuti all'hype o alla "necessità impellente" di averlo... senza pregiudizi e nel modo più coerente possibile, anche nei confronti di titoli usciti in passato. E nel caso si valuta il supporto post-release, diventato oramai importante e fondamentale.

Tutto quello che dici ha pienamente senso, è chiaro e logico. Ma dopo 4 mesi è lecito aspettarsi anche questo. Ossia che venga rifinito del tutto. Il tuo principio di partenza è pericoloso. Non sono io che devo aspettare ad acquistare una cosa perchè devo attendere che venga rifinita. E' il prodotto che deve essere pronto quasi al 100% appena esce.

Voglio sottolinearlo perchè questa linea di pensiero è quella che ha portato le sh a fare i giochi a mezzo per poi aggiustarli col tempo. La gente compra lo stesso al d1, quindi perchè fare tutto pronto al d1? Facciamo quello che riusciamo e poi con calma sistemiamo..... una ragionamento simile è priviligio esclusisivo che fa software e non capisco come possa essere "legale".
Se io andassi da un cliente con un prodotto a metà, lui come lo onta sotto un motore? Glielo faccio montare e poi tra 6 mesi richiamiamo il camion e lo smontiamo per montare l'altra metà del componente? Perchè è così che funziona nei videogiochi ultimamente, non solo CP2077 ovviamente.

Ci deve essere uno standard. E un controllo su di esso. I giochi quando escono al d1 e io li pago subito, mi aspetto che SUBITO abbiano una qualità sodisfacente.

Max_R

31-03-2021, 14:34

Beh ma se prendi gli aspetti singolarmente allora per ognuno c'è un gioco che lo fa meglio, così come fa peggio (o proprio non ha) altri aspetti. Vale per tutti i giochi.

Chiaro! Ma perché non puntare al meglio? A fare le cose fatte bene? Magari prendendo ispirazione da chi le ha già fatte? Poi ci sta che alcuni giochi escano male con buona pace di tutti.
Underworld Ascendant l'ho persino portato a termine. Ma ben consapevole di tutti i limiti.

Cutter90

31-03-2021, 14:35

No, non è un concetto semplice. Chissenefrega se GTA fa meglio alcune cose?

Dove sta scritto che per non ricevere questo fiume ininterrotto di pianti Cyberpunk 2077 debba fare tutto meglio di tutti gli altri giochi?

Ma GTA V ce le ha le quest di Cyberpunk? Ce l'ha la sua varietà di approcci?

No?

Forse perché non è quel tipo di gioco?

Concetto semplice pure questo, credo.

Ma infatti non si tratta mica di fare meglio. Si tratta di essere almeno alla pari di giochi dello stesso genere di 10 anni fa.
La varietà di approcci gta non ce l'ha infatti. Ma non ha mai preteso di averli. Cp2077 ha preteso tantissimo, ma non solo pochissimi sono gli aspetti che hanno saputo soddisfarli, ma molti sono indietro di anni rispetto agli standard odierni. Il tutto, ricordiamolo, aggravato dal tempo e del budget, oltre appunto che dallo sconsiderato hype.
Sh, voete fare gli sboroni? perfetto, ma sappiate che se non vengono rispettate le aspettative si crea un boomerang. E sono molto, ma molto felice che la community abbia dato un messaggio così intenso all'industria.

sertopica

31-03-2021, 14:38

Il paragone con l'auto non calza se permetti. Un gioco, soprattutto partendo quasi da zero, e' secondo me assai piu' complesso e soprattutto costa sempre piu' tempo e denaro farlo. E' un processo estremamente lungo, a maggior ragione quando si vuole creare un open world. L'errore e' stato rilasciarlo di fretta per tutte le ragioni che gia' conosciamo.

The_Silver

31-03-2021, 14:39

Ma infatti non si tratta mica di fare meglio. Si tratta di essere almeno alla pari di giochi dello stesso genere di 10 anni fa.
La varietà di approcci gta non ce l'ha infatti. Ma non ha mai preteso di averli. Cp2077 ha preteso tantissimo, ma non solo pochissimi sono gli aspetti che hanno saputo soddisfarli, ma molti sono indietro di anni rispetto agli standard odierni. Il tutto, ricordiamolo, aggravato dal tempo e del budget, oltre appunto che dallo sconsiderato hype.
Sh, voete fare gli sboroni? perfetto, ma sappiate che se non vengono rispettate le aspettative si crea un boomerang. E sono molto, ma molto felice che la community abbia dato un messaggio così intenso all'industria.
Ancora con queste falsità? Andiamo bene... :muro:

PS: Se non hai chiesto il rimborso non hai mandato proprio alcun messaggio comunque eh, se non quello che traspare da uno che si lamenta continuamente per qualcosa che ha comprato volentieri e che continua a giocare volentieri da dozzine di ore.

bonusax

31-03-2021, 14:42

Ragazzi ma sembra di essere nella sezione commenti della Gazzetta o di Tuttosport:D

Il gioco è, purtroppo, uscito fuori con una qualità media di un valhalla, ad esempio ( prestazioni su ps4 esclusa , parlo da giocatore pc)
Ha punti che lo elevano( storia, narrazione, alcuni personaggi, varietà di approcci) altri che lo rendono un meme vivente( ia, glitch, cura della npc, polizia, comportamento auto e pedoni, nemici buggati) e altri che purtroppo lo tengono nella mediocrità ( parte rpg davvero poco incisiva, che è paragonabile alla "profondità" delle build di valhalla ).
È un gioco così, che se lo vivi alla stregua di un titolo narrativo in cui seguire la storia ti prende, se lo vuoi giocare da rpg vero ti delude, se lo prendi per cazzeggio in stile open world può risultare deludente se lo giochi come GoFoxes ti sembrerà il nuovo deusEx:cool:

Scherzi a parte oramai credo sia tempo di andare avanti con lo sdegno, oramai il gioco è questo e così ce lo teniamo.

qui dentro non ho mai visto nessuno difenderlo a spada tratta, anzi questo è uno dei forum più critici generalmente ed obiettivo .

Il grande, grandissimo problema, è che ci si aspettava IL GIOCO, RPG, DEFINITIVO, NUOVO OPEN WORLD RIVOLUZIONARIO.

Non lo è manco per il membro, ma proprio nemmeno lontanamente.

Però oramai è così, andiamo avanti tanto il gioco non verrà mai rivoltato.

JuanCarlos

31-03-2021, 14:44

Finché continuate a scrivere cose non vere per dimostrare le vostre tesi, non andremo mai da nessuna parte.

"CP2077 ha preteso tantissimo"... ma non ha mai preteso di essere GTA V, quindi non vedo perché continuare a battere su questo tasto. Non ha mai voluto essere un gioco da cazzeggio, ma un RPG in cui il mondo aperto è uno scenario.

Nessuno sta dicendo che lo scenario sia stato realizzato bene, perché è ovvio che non sia così, ma è semplicemente fuorviante.

Se poi volete proprio fare questi paragoni a caso, facciamoli:

GTA V è stato sviluppato da quasi mille persone, cinque studi, con circa doppio del budget. Da una software house che dalla sua fondazione ha praticamente fatto solo quel tipo di giochi.

Ale55andr0

31-03-2021, 14:46

Dove sta scritto che per non ricevere questo fiume ininterrotto di pianti Cyberpunk 2077 debba fare tutto meglio di tutti gli altri giochi?

.

mmm, forse perchè lo hanno detto loro? la pippa sul più avanzato mondo di gioco bla bla l'han detta loro. Che poi non si tratta di fare meglio, ma di fare ameno quello che fa un qualsiasi gioco open con macchine e pedoni da tot lustri a questa parte, le basi proprio eh...

razor820

31-03-2021, 14:48

Basta una macchina ad incagliarsi che succede tutto questo casino..
Azz.. In ogni caso, anche se molti hanno questo difetto, è solamente una c... di auto, un bug stupido.. Non ci posso credere che ci siano decine e decine di pagine incentrate su questa cosa....

Altri sono i problemi più gravi, e nemmeno quelli in certe situazioni del gioco..

Godetevelo o non giocatelo

The_Silver

31-03-2021, 14:51

mmm, forse perchè lo hanno detto loro? la pippa sul più avanzato mondo di gioco bla bla l'han detta loro
L'oste dice che il suo vino è il migliore del mondo!? Vorresti dirmi che la pubblicità esagera!?!? Cioè io davvero non capisco come possano non vergognarsi quando mi scrivono "X è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo!" e poi invece puntualmente NON è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo, anzi loro stessi dopo aver detto così hanno il coraggio di far uscire un seguito magari, ma se avevano detto che quello prima era il meglio del meglio, senza vergogna proprio! :mad:

:asd:

Ale55andr0

31-03-2021, 14:51

"CP2077 ha preteso tantissimo"... ma non ha mai preteso di essere GTA V, i.

e chi se ne sbatte di grazia? hanno detto QUESTO, e tanto basta:

https://youtu.be/xEGpwAReGho?t=3166

"CREATE THE MOST BELIAVEBLE CITY IN ANY OPEN WORLD TO DATE"

sai che significa???

Ale55andr0

31-03-2021, 14:57

L'oste dice che il suo vino è il migliore del mondo? La pubblicità esagera!?!? Cioè io davvero non capisco come possano non vergognarsi quando mi scrivono "X è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo!" e poi invece puntualmente NON è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo, anzi loro stessi dopo aver detto così hanno il coraggio di far uscire un seguito magari, ma se avevano detto che quello prima era il meglio del meglio, senza vergogna proprio! :mad:

:asd:

ma un conto è uscire con un gioco che non è così avanzato come spacciato, n'altro è una palese presa per il culo colossale con una "ia" che non riesce nemmeno a far andare le auto senza entrare nei guardrail o che si blocca ogni due per tre appena lA situazione prevede due auto che osano essere vicine in un incrocio! Si è umanamente superato ogni limite della difesa d'ufficio co sta storia de "eh ma la pubblicità inganna". NO è solo quello, non è l'imbellettamento: la DANNATA IA E NON C'E E/O NON FUNZIONA, vi entra in testa o no?! Non si tratta di lagnarsi di non avere png che non hanno un routine per andare a cagare e pulirsi il culo o di generare dialoghi con sofisticati sistemi di reti neurali, ma di fare una cosa SEMPLICE che fanno TUTTI i giochi del genere da EONI a questa parte :muro: :muro: :muro:

Gigibian

31-03-2021, 14:59

Il miglior open-world mai prodotto è Zelda: BotW :O
Fanboy :asd:
Ho già scritto riguardo alla "lettura selettiva"? Beh, ora hai saggiato con mano l'interpretazione a membro di segugio :asd:
Io a casa di V ci sono andato più volte. Sinceramente quel bug non lo ricordo.

Certo, potrei essermi dimenticato, son passati quasi 3 mesi da quando ho giocato. E certo, essendo una cosa meno che insignificante lato gameplay, se l'ho visto l'ho anche rimosso dalla mente.
Ho il brutto vizio di non dare peso alle cose inutili, ma che per altri sono scandalose :asd:
Incredibile, riesci a fare analisi statistiche che danno certezze con un campione davvero vasto: un singolo utente :asd:

Naaaa. L'ho completato, ma pochi NPC, un po' troppo ripetitivo alla lunga e side-quest sempre uguali.

Morrorwind. :O

Cutter90

31-03-2021, 14:59

Ancora con queste falsità? Andiamo bene... :muro:

PS: Se non hai chiesto il rimborso non hai mandato proprio alcun messaggio comunque eh, se non quello che traspare da uno che si lamenta continuamente per qualcosa che ha comprato volentieri e che continua a giocare volentieri da dozzine di ore.

Perchè il gioco mica è una merda da giocare, suvvia l'abbiamo detto. I suoi 38 euro al d1 li ho spesi volentieri e tutt'ora li è valsi. Basta estremizzare, please
Ma quali falsità, basta su....

PS: nel video rilasciato da cdpr ieri hanno spiegato che hanno 1000 persone nello studio. Quindi nessuna falsità. Il budget, il tempo e le persone c'erano tutte per fare un prodotto all'altezza delle LORO aspettative. Non l'hanno fatto. Fine.
Andiamo avanti

Cutter90

31-03-2021, 15:01

ma un conto è uscire con un gioco che non è così avanzato come spacciato, n'altro è una palese presa per il culo colossale con una "ia" che non riesce nemmeno a far andare le auto senza entrare nei guardrail o che si blocca ogni due per tre appena li situazione prevede due auto che osano essere vicine in un incrocio! Si è umanamente superato ogni limite della difesa d'ufficio co sta storia de "eh ma la pubblicità inganna". NO è solo quello, non è l'imbellettamento: la DANNATA IA E NON C'E E/O NON FUNZIONA, vi entra in testa o no?! Non si tratta di lagnarsi di non avere png che non hanno un routine per andare a cagare e pulirsi il culo o di generare dialoghi con sofisticati sistemi di reti neurali, ma di fare una cosa SEMPLICE che fanno TUTTI i giochi del genera da EONI a questa parte :muro: :muro: :muro:

E' così evidente e oggettivo che molti non la vedono così.... e non so come sia possibile guarda. lascia pedere, qua dentro vedo difendere l'indifendibile. Ma poi solo qua. Fortunatamente la community è allineata al nostro pesniero.

Ale55andr0

31-03-2021, 15:03

per fare un prodotto all'altezza delle LORO aspettative dichiarazioni. Non l'hanno fatto. Fine.
Andiamo avanti

Fixed

The_Silver

31-03-2021, 15:04

Perchè il gioco mica è una merda da giocare, suvvia l'abbiamo detto. I suoi 38 euro al d1 li ho spesi volentieri e tutt'ora li è valsi.
e allora se per te è sufficientemente bello da meritare i soldi che gli hai dato perchè questo pippone?
Tutto quello che dici ha pienamente senso, è chiaro e logico. Ma dopo 4 mesi è lecito aspettarsi anche questo. Ossia che venga rifinito del tutto. Il tuo principio di partenza è pericoloso. Non sono io che devo aspettare ad acquistare una cosa perchè devo attendere che venga rifinita. E' il prodotto che deve essere pronto quasi al 100% appena esce.

Voglio sottolinearlo perchè questa linea di pensiero è quella che ha portato le sh a fare i giochi a mezzo per poi aggiustarli col tempo. La gente compra lo stesso al d1, quindi perchè fare tutto pronto al d1? Facciamo quello che riusciamo e poi con calma sistemiamo..... una ragionamento simile è priviligio esclusisivo che fa software e non capisco come possa essere "legale".
Se io andassi da un cliente con un prodotto a metà, lui come lo onta sotto un motore? Glielo faccio montare e poi tra 6 mesi richiamiamo il camion e lo smontiamo per montare l'altra metà del componente? Perchè è così che funziona nei videogiochi ultimamente, non solo CP2077 ovviamente.

Ci deve essere uno standard. E un controllo su di esso. I giochi quando escono al d1 e io li pago subito, mi aspetto che SUBITO abbiano una qualità sodisfacente.

JuanCarlos

31-03-2021, 15:04

L'oste dice che il suo vino è il migliore del mondo!? Vorresti dirmi che la pubblicità esagera!?!? Cioè io davvero non capisco come possano non vergognarsi quando mi scrivono "X è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo!" e poi invece puntualmente NON è il gioco di guida/sparatutto/simulatore di volo definitivo, anzi loro stessi dopo aver detto così hanno il coraggio di far uscire un seguito magari, ma se avevano detto che quello prima era il meglio del meglio, senza vergogna proprio! :mad:

:asd:

Ma al di là di questo, che già basterebbe, c'è proprio una questione di essere in grado di approcciare al marketing con un briciolo di buon senso... invece no, tutti duri e puri quando giudichiamo gli altri, chissà se poi sottoponiamo anche noi stessi a questi standard :asd: :asd:

Ci sta di essere delusi, ma continuare con questa tiritera di hanno stati loro a dirlo1!!11uno! per mesi, con l'unico scopo di giustificare lamentele su lamentele non ha veramente senso.

Sono deluso pure io, perché pure io mi aspettavo un'esperienza di gioco rivoluzionaria, un titolo che fosse per gli RPG in prima persona quello che TW3 è stato per gli action RPG in terza. Aspettative parzialmente disilluse, un gioco comunque sopra la norma per quello che è importante negli RPG, voltiamo pagina ed andiamo avanti. Esattamente come successo con KotoR2 o Fallout New Vegas, siamo comunque di fronte a un gioco che ha elevato (e neanche di poco) l'asticella degli RPG per dialoghi, storia, side-quest, approcci e profondità di gioco, ma che non ha garantito una struttura di gioco sufficientemente curata.

Invece no, forconi, insulti e, ovviamente perché gli italiani sono sempre italiani, avrebbero dovuto/potuto fare X. Non solo allenatori di calcio, virologi ma anche sviluppatori :asd:

The_Silver

31-03-2021, 15:07

Ma al di là di questo, che già basterebbe, c'è proprio una questione di essere in grado di approcciare al marketing con un briciolo di buon senso... invece no, tutti duri e puri quando giudichiamo gli altri, chissà se poi sottoponiamo anche noi stessi a questi standard :asd: :asd:

Ci sta di essere delusi, ma continuare con questa tiritera di hanno stati loro a dirlo1!!11uno! per mesi, con l'unico scopo di giustificare lamentele su lamentele non ha veramente senso.

Sono deluso pure io, perché pure io mi aspettavo un'esperienza di gioco rivoluzionaria, un titolo che fosse per gli RPG in prima persona quello che TW3 è stato per gli action RPG in terza. Aspettative parzialmente disilluse, un gioco comunque sopra la norma per quello che è importante negli RPG, voltiamo pagina ed andiamo avanti. Esattamente come successo con KotoR2 o Fallout New Vegas, siamo comunque di fronte a un gioco che ha elevato (e neanche di poco) l'asticella degli RPG in prima persona per dialoghi, storia, side-quest, approcci e varietà di gioco, ma che non ha garantito una struttura di gioco sufficientemente curata.

Invece no, forconi, insulti e, ovviamente perché gli italiani sono sempre italiani, avrebbero dovuto/potuto fare X. Non solo allenatori di calcio, virologi ma anche sviluppatori :asd:

Ma magari fossero davvero TUTTI gli altri, almeno sarebbero coerenti, invece solo verso CDPR fanno le minacce di morte contandgli i peli del culo, gli altri dev che invece hanno una lunga storia di prese per il culo verso gli utenti vanno bene, chissà forse si sono tanto abituati a prenderlo da quelli che da loro va bene ormai. :asd:

Ale55andr0

31-03-2021, 15:10

ma che non ha garantito una struttura di gioco sufficientemente curata.

Invece no, forconi, insulti e, ovviamente perché gli italiani sono sempre italiani, avrebbero dovuto/potuto fare X. Non solo allenatori di calcio, virologi ma anche sviluppatori :asd:

Ti invito caldamente a farti un giretto nel forum cdp, perchè sta barzelletta che sono gli italiani a lamentarsi o a essere incazzati abbestia non sta ne in cielo ne in terra :read:
Qua "l'italiano che fa sempre l'italiano" mi sembri più tu con questa bella perla da stereotipo fatto e finito smentito dalla realtà medesima.
E ancora, c'è una "sottile" differenza fra un gioco che promette mari e monti e non lo fa e un gioco che in uno degli aspetti propinati come i più avanzati mai visti (risentirsi il video sopra..) non non lo è semplciemente, ma addirittura ha un sistema rotto/non funzionante mesos in imbarazzato da titoli di decadi fa. Invocate l'equilibrio e l'obiettività, bene, ditemi dove starebbe l'equilibrio nel giudizio sulla IA di CP2077 senza tirare fuori la paraculata del marketing. Qua il gioco NON funziona in quell'aspetto, non si limita a mancare le pretese sbandierate, è BEN diverso!

GoFoxes

31-03-2021, 15:11

Ma vi rendete conto che state parlando DELLE STESSE IDENTICHE COSE da mesi? Ma non vi stancate?

E' un anno che qualsiasi canale tv guardi, radio ascolti o quotidiano legga, sento dire le stesse identiche cose. Qua siamo dilettanti :asd:

JuanCarlos

31-03-2021, 15:13

Ti invito caldamente a farti un giretto nel forum cdp, perchè sta barzelletta che sono gli italiani a lamentarsi o a essere incazzati abbestia non sta ne in cielo ne in terra :read:
Qua "l'italiano che fa sempre l'italiano" mi sembri più tu con questa bella perla da stereotipo fatto e finito smentito dalla realtà medesima.

Ma chissenefrega dei forum CDP, ma chi ha detto che sono solo gli italiani... siamo su questo forum e di questo parlo.

Camomilla...

fraussantin

31-03-2021, 15:13

E' un anno che qualsiasi canale tv guardi, radio ascolti o quotidiano legga, sento dire le stesse identiche cose. Qua siamo dilettanti :asd:Non dire fesserie , siamo passati dall'insulate conte perchè non capiva niente in nessun campo e niente funzionava di quello che faceva o , ad esaltare draghi per gli stessi errori e le stesse cose che non funzionano.

:read:
:asd:

floop

31-03-2021, 15:17

da me a parte i frame non alti e un bug dove il giocatore mi cadeva nel vuoto, è sempre andato liscio... su due pc diversi per hardware...

Con questa patch pare tutto più stabile e qualche fps in più sopratutto sul pc con la gtx970.

E' da dire che ancora sono solo a 34 ore di gioco...

The_Silver

31-03-2021, 15:18

c'è anche da dire che il discorso "sono in tanti a lamentarsi come me quindi è giusto" vale fino ad un certo punto (anzi qualsiasi discorso che prenda la maggioranza come argomento di ragione o torto vale zero ma vabbè), primo perchè ovviamente sono quelli che si lamentano a fare più "rumore" anzichè quelli che si godono il gioco e basta, quindi sembrano sempre di più, così come oggigiorno se vuoi avere attenzioni non fai certo articoli/video/stream tipo "Recensione ponderata e pacata." bensì schiamazzi isterici tipo "WORST GAME EVAH LOL!!!!", poi la maggioranza (percepita) può anche dire una certa cosa ma non significa mica che il GanGnam Style sia la canzone migliore di tutti i tempi per dire...

Ale55andr0

31-03-2021, 15:19

Ma chissenefrega dei forum CDP, ma chi ha detto che sono solo gli italiani... siamo su questo forum e di questo parlo.

Camomilla...

Sei serio o cosa?

Invece no, forconi, insulti e, ovviamente perché gli italiani sono sempre italiani, avrebbero dovuto/potuto fare X. Non solo allenatori di calcio, virologi ma anche sviluppatori :asd:

Tu qua di chi parli e che comportamento stai associando a chi?
Quell'atteggiamento che tu (non io) associ agli italiani lo ha avuto solo buona fetta dell'utenza che ha rilasciato i sui feedback sul forum ufficiale

E la "camomilla" la rispedisco al mittente.

Cutter90

31-03-2021, 15:21

e allora se per te è sufficientemente bello da meritare i soldi che gli hai dato perchè questo pippone?

Ma che discorso è. Adesso uno acquista una cosa e nemmeno si può lamentare. L'hai acquistato, quindi è tutto perfetto... ma che discorso sarebbe scusa? Se ci sono problemi ci sono. Non è che se l'ho acquistato allora tutto è perfetto al 100%. Se aspetto ad acquistare una cosa che mi soddisfi al 100% non acquisterei mai nulla, ne avrei una relazione e amici....Guarda chiudiamola qui. Io sento che ti stai arrampicando su una superficie molto molto liscia :stordita:

Ho spesso e volentieri raccontato aneddoti positivi di questo gioco. Non esiste che uno non possa lamentarsi. uno soprattutto che lo fa con argomentazioni. Vi da fastidio? passate oltre, come faccio io con quelli che gridano al capolavoro chiudendosi a riccio se gli faccio notare molti problemi. Parlo in generale.

JuanCarlos

31-03-2021, 15:23

Sei serio o cosa?

Tu qua di chi parli e che comportamento stai associando a chi?
Quell'atteggiamento che tu (non io) associ agli italiani lo ha avuto solo buona fetta dell'utenza che ha rilasciato i sui feedback sul forum ufficiale

E la "camomilla" la rispedisco al mittente.

Non so come rispondere... hai quotato quello che avrei quotato io.

Di chi vuoi che parli, se non di te e degli altri come te in questa discussione, che continuano a lamentarsi utilizzando sempre le stesse frasi? Siete italiani, o sbaglio? Ma mi sembra veramente chiaro. Basta leggere.

wolverine

31-03-2021, 15:25

Cazzo cinque pagine a parlare delle macchine che si incagliano. :asd: :asd:

Infatti alla lunga che due coglioni, manco se fosse il gioco del secolo poi. :stordita:

The_Silver

31-03-2021, 15:30

Ma che discorso è. Adesso uno acquista una cosa e nemmeno si può lamentare. L'hai acquistato, quindi è tutto perfetto... ma che discorso sarebbe scusa? Se ci sono problemi ci sono. Non è che se l'ho acquistato allora tutto è perfetto al 100%. Se aspetto ad acquistare una cosa che mi soddisfi al 100% non acquisterei mai nulla, ne avrei una relazione e amici....Guarda chiudiamola qui. Io sento che ti stai arrampicando su una superficie molto molto liscia :stordita:

Ho spesso e volentieri raccontato aneddoti positivi di questo gioco. Non esiste che uno non possa lamentarsi. uno soprattutto che lo fa con argomentazioni. Vi da fastidio? passate oltre, come faccio io con quelli che gridano al capolavoro chiudendosi a riccio se gli faccio notare molti problemi. Parlo in generale.
Noto con piacere che come al solito rigiri i post a tuo uso e consumo, con una spolverata di invenzione per gradire (la solita invenzione di "quelli che gridano al capolavoro chiudendosi a riccio se gli faccio notare molti problemi" quando l'unica cosa che gridano è "i problemi li ha ma non esagerateli all'inverosimile").
Se c'è chi si arrampica sugli specchi, ormai da un pezzo, sei tu con le tue invenzioni per giustificare le tue esagerazioni. :mc:

Max_R

31-03-2021, 15:30

Gli Italiani sanno essere cialtroni.. esattamente come tutti gli altri
Idem i tuttologi

Ma finché non conosci approfonditamente "gli altri come te in questa discussione" stai parlando semplicemente del nulla

A differenza di chi (magari non tutti) discute con cognizione dei difetti del gioco

JuanCarlos

31-03-2021, 15:31

Adesso uno acquista una cosa e nemmeno si può lamentare.

Lamentarsi, sì. Scrivere pubblicamente messaggi che sconsiglino l'acquisto, pure.

Dire che il gioco è stato 8 anni in sviluppo, che avevano budget faraonico e personale in abbondanza quando non è vero, no. È molto semplice.

Gli Italiani sanno essere cialtroni.. esattamente come tutti gli altri
Idem i tuttologi

Ma finché non conosci approfonditamente "gli altri come te in questa discussione" stai parlando semplicemente del nulla

A differenza di chi (magari non tutti) discute con cognizione dei difetti del gioco

Se stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco, allora quel discorso non era riferito a te.

Il punto è: stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco? Oppure torniamo sempre a "avrebbero dovuto fare X o Y perché lo dico io"?

Cutter90

31-03-2021, 15:37

Lamentarsi, sì. Scrivere pubblicamente messaggi che sconsiglino l'acquisto, pure.

Dire che il gioco è stato 8 anni in sviluppo, che avevano budget faraonico e personale in abbondanza quando non è vero, no. È molto semplice.

Se stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco, allora quel discorso non era riferito a te.

Il punto è: stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco? Oppure torniamo sempre a "avrebbero dovuto fare X o Y perché lo dico io"?

Ancora. 5 anni almeno, budget alto e 1000 persone. Parametri superiori alla media. Questa è la verità. Fate vobis

The_Silver

31-03-2021, 15:40

Lamentarsi, sì. Scrivere pubblicamente messaggi che sconsiglino l'acquisto, pure.

Dire che il gioco è stato 8 anni in sviluppo, che avevano budget faraonico e personale in abbondanza quando non è vero, no. È molto semplice.
il bello è che ha scritto un pippone retorico banalotto sul comportamento criminale di far uscire i giochi incompleti come ha fatto cdpr con cp2077 perchè tanto c'è chi li compra al d1 comunque, e poi afferma con decisione che è contento di aver comprato cp2077 al d1 perchè i soldi li vale :doh:

JuanCarlos

31-03-2021, 15:42

Ancora. 5 anni almeno, budget alto e 1000 persone. Parametri superiori alla media. Questa è la verità. Fate vobis

Circa 4 anni, di cui 8 mesi in remoto, causa covid.
500 persone nel team, non tutte presenti per tutto l'arco di sviluppo.
120 milioni di dollari per lo sviluppo, 200 per il marketing.

Questa è la verità. Che sarebbe bastato googlare in 3 minuti netti.

cronos1990

31-03-2021, 15:49

Naaaa. L'ho completato, ma pochi NPC, un po' troppo ripetitivo alla lunga e side-quest sempre uguali.

Morrorwind. :OA te non auguro di morire, ma indicibili dolori e sofferenze per 20 anni :asd:

Max_R

31-03-2021, 15:50

Se stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco, allora quel discorso non era riferito a te.

Il punto è: stai discutendo con cognizione dei difetti del gioco? Oppure torniamo sempre a "avrebbero dovuto fare X o Y perché lo dico io"?

Non perché lo dico io ma perché sarebbe stato meglio per tutti, in primis per loro. E non perché lo dico io ma perché per primi sono stati loro a descrivercelo ed a mostrarcelo. E si, è marketing ma evidentemente la loro mossa non è stata molto felice.

A me davvero non cambia granché, al di la di un po' di dispiacere, se un gioco non esce propriamente bene. Mi cambia però se leggo che va bene così, perché ne usciranno certamente altri in stati anche peggiori ma meno sono.. meglio sarà per tutti.

E per la cronaca, riferito ad una cosa che hai detto prima,
di calcio non me ne intendo ma ho fatto molto sport tra atletica e sollevamento. Ho seguito corsi e poi seguito atleti in quest'ultimo. Ho studiato nel campo della biotecnologia e lavorato per oltre quattro anni nella ricerca. Negli anni di studio (e per un breve periodo come secondo lavoro) mi sono occupato di recensioni per alcune testate.
Poi ho mollato tutto e sono entrato nell'ambito della formazione e secondariamente del marketing.
Quindi si, evito di parlare di calcio ma di argomenti se vuoi ne troviamo, pur rimanendo Italiano perché in Italia sono nato :)
E se capita che intervenga per dire: "trovate ottima la narrativa di cp2077, probabilmente vi ricredereste giocando a shadowrun".. lo faccio perché ci tengo ai giochi, specie quelli realizzati con cura.

Gigibian

31-03-2021, 15:52

A te non auguro di morire, ma indicibili dolori e sofferenze per 20 anni :asd:

Rilancio con una cacarella a fischio a vita :O

Cutter90

31-03-2021, 15:56

Circa 4 anni, di cui 8 mesi in remoto, causa covid.
500 persone nel team, non tutte presenti per tutto l'arco di sviluppo.
120 milioni di dollari per lo sviluppo, 200 per il marketing.

Questa è la verità. Che sarebbe bastato googlare in 3 minuti netti.

Non sono mai nella vita 4 anni, anche ipotizzando che l'intero team sia stato dietro ai dlc di tw3, cosa che non si fa da nessuna parte. 2016-2021 sono 5 anni (il gioco forse verrà finito a fini 2021), presentato nel 2012, ricordo.
Guarda che se sono lenti, se non si sanno organizzare con il personale, se non sanno gestire la mare di soldi fatta con tw3 e se soprattutto si imbarcano in un progetto più grande delle loro capcità sono tutti problemi loro che a me cliente finale frega zero. Io guardo la concorrenza e lo standard attuale e poi giudico.
Trovo molto curioso che nessuno arriva a fare un ragionamento del genere. Ma ci sta non siamo tutti uguali evidentemente.
Visto che ve ne lamentate chiudiamola qui e parliamo del gioco, magari qualche esperienza e aneddoto

il menne

31-03-2021, 15:58

JuanCarlos

31-03-2021, 16:03

Non perché lo dico io ma perché sarebbe stato meglio per tutti, in primis per loro. E non perché lo dico io ma perché per primi sono stati loro a descrivercelo ed a mostrarcelo. E si, è marketing ma evidentemente la loro mossa non è stata molto felice.

A me davvero non cambia granché, al di la di un po' di dispiacere, se un gioco non esce propriamente bene. Mi cambia però se leggo che va bene così, perché ne usciranno certamente altri in stati anche peggiori ma meno sono.. meglio sarà per tutti.

No ma vedi che non ci stiamo capendo... È ovvio che sarebbe stato meglio per tutti se le macchine non saltassero come grilli e gli oggetti non si incastrassero nel terreno. Non è quello che mi infastidisce. Mi infastidisce leggere da più parti "sarebbe bastato fare X" o "è chiaramente perché Y" perché se far uscire il gioco allo stato tecnico dell'arte fosse stato semplice come vogliono far passare alcuni utenti, evidentemente lo avrebbero fatto anche loro. Tendo a partire sempre dal presupposto che loro ne sappiano comunque più di me e di tutti quelli che scrivono qui. Pure se qui ci fossero degli sviluppatori. Ed è in questo senso che ho usato quella frase (che non rinnego assolutamente, più vivo all'estero e più mi rendo conto che sì, ovviamente tutte le persone di tutte le nazionalità possono tenere certi comportamenti, ma gli Italiani sono sempre quelli che solitamente credono di saperla più lunga, pure quando non è palesemente così). Stereotipo assolutamente rafforzato da questa discussione.

Riguardo al "farselo andar bene", è un altro tasto su cui vedo che si batte parecchio... bisogna saper discernere. Accettare che ciò possa accadere non significa farselo andar bene, significa semplicemente riconoscere che sono cose che possono accadere, che addirittura è molto facile accadono quando ci sono delle aggravanti oggettive riguardo a tempi e modi di sviluppo. Questo, ovviamente, oltre all'incapacità da parte del team di realizzare la loro visione iniziale.

Ma riconoscerlo non significa accettarlo, significa solamente rifiutarsi di strepitare all'infinito o giudicare nel merito persone con una professionalità estremamente maggiore della nostra. Se avessi saputo che Cyberpunk 2077 sarebbe uscito in questo stato lo avrei comprato lo stesso (calcolando che l'ho regalato pure alla mia compagna, che non l'ha nemmeno installato, visto che stava finendo Horizon Zero Dawn e dopo le prime recensioni ha deciso di aspettare? No, probabilmente no. Ma non mi prendo neanche la briga di giudicarli umanamente o professionalmente. Hanno chiaramente sbagliato, stanno chiaramente cercando di rimediare. C'è poco altro da dire. Ricomicniare con gli stessi strepitii ogni volta che una singola cosa non funziona non serve a nessuno.

E se capita che intervenga per dire: "trovate ottima la narrativa di cp2077, probabilmente vi ricredereste giocando a shadowrun".. lo faccio perché ci tengo ai giochi, specie quelli realizzati con cura.

È come se io ti dicessi "se ti è piaciuta la grafica di Shadowrun, prova CP2077... Shadowrun è un gioco pazzesco, per quanto mi riguarda, ma che vive in una dimensione troppo diversa per poter essere paragonata. Fermo restando che pure Shadowrun, quando è uscito, ha alzato l'asticella, ma lo ha fatto nella sua nicchia.

Max_R

31-03-2021, 16:15

E infatti non mancherò di giocare pure tutte le espansioni e non auguro alcun male a CDPR. Ho anche lavorato con uno di loro per rendere disponibili alcuni giochi anche nella nostra lingua in GOG, per dire.
E tantomeno sto a giudicare i loro singoli professionisti. E' questo specifico loro prodotto che purtroppo non rispecchia la loro professionalità e purtroppo nemmeno la cura che sono riusciti a garantire per gli altri loro titoli. Anche se avrei da ridire su alcune animazioni del primo The Witcher :D

Se poi mi suggerisci in qualsiasi modo e per qualsiasi motivo un gioco, stai certo che, se non l'ho già giocato, correrò a reperirlo.
Shadowrun ha una narrativa superiore e questo indipendentemente da qualsiasi possibile nicchia. E' scritto dannatamente bene.
Chi dice che non posso dare giudizi qualitativi in merito a due libri totalmente differenti? Chi dice che non si può decretare quale dei due è scritto meglio?
Inoltre i due suddetti titoli sono entrambi cyberpunk :D
Posso dire che Blade Runner è scritto e diretto meglio di Total Recall? Ma anche di Armageddon?

razor820

31-03-2021, 16:17

Come si fa a rallentare il tempo???

cronos1990

31-03-2021, 16:18

Ancora. 5 anni almeno, budget alto e 1000 persone. Parametri superiori alla media. Questa è la verità. Fate vobis
https://shop.daltenda.com/19740-large_default/Set-7-Dadi-D-D-Glitterati.jpg

:asd:
Rilancio con una cacarella a fischio a vita :OOdio questi rilanci.

Ti darò soddisfazione comprando un chilo di caramelle gommose e mangiandole nel pomeriggio di domani :asd:

Max_R

31-03-2021, 16:19

Come si fa a rallentare il tempo???

Con un upgrade

cronos1990

31-03-2021, 16:20

Come si fa a rallentare il tempo???Avvicinandoti ad un buco nero.

fraussantin

31-03-2021, 16:26

Avvicinandoti ad un buco nero.Non era avvicinandosi alla velocità della luce?

JuanCarlos

31-03-2021, 16:27

Shadowrun ha una narrativa superiore e questo indipendentemente da qualsiasi possibile nicchia. E' scritto dannatamente bene.
Chi dice che non posso dare giudizi qualitativi in merito a due libri totalmente differenti? Chi dice che non si può decretare quale dei due è scritto meglio?
Inoltre i due suddetti titoli sono entrambi cyberpunk :D
Posso dire che Blade Runner è scritto e diretto meglio di Total Recall? Ma anche di Armageddon?

Io penso che però lì si entri nel campo dei gusti soggettivi, ovviamente puoi dire quale ti è piaciuto di più.

A me la scrittura (dialoghi/storia/scelte/ambientazione) di Cyberpunk è piaciuta più di quella di Shadowrun, per esempio. Ma parliamo di due prodotti che narrativamente spaccano, perché questa "guerra tra simili"? A chi giova?

Le critiche sulla scrittura devi farle agli altri tripla A con la storia riciclata e i personaggi stereotipati spacciati per grandi epopee, non a Cyberpunk...

(Fermo restando che Ricordiamo per voi da cui è tratto Atto di Forza è un racconto stupendo :asd: :asd:)

Max_R

31-03-2021, 16:31

Le critiche sulla scrittura devi farle agli altri tripla A con la storia riciclata e i personaggi stereotipati spacciati per grandi epopee, non a Cyberpunk...

(Fermo restando che Ricordiamo per voi da cui è tratto Atto di Forza è un racconto stupendo :asd: :asd:)

Dipende da quanti leggo elogiare la narrativa dei suddetti tripla A :D
io sono inorridito con l'intro da nomade e dalla caratterizzazione di V

ps
per l'ultimo esempio ho virato volutamente sulla cinematografia chiaramente

ulukaii

31-03-2021, 16:34

Come si fa a rallentare il tempo???
Devi montare un Sandevistan, permette di rallentare il tempo per tot secondi di una certa percentuale (c'è poi il tempo di recupero). Come richiesta hanno Riflessi da 6 in su a seconda della rarità. Per attivare il rallentamento col pad si preme contemporaneamente LB + RB.

Ci sono poi anche dei mods che rallentano il tempo in certe circostanze, tipo alcuni componenti per il sistema nervoso che rallentano il tempo in modo passivo quando si mira durante scivolate/schivate oppure quando la salute scende oltre una certa soglia.

Crysis90

31-03-2021, 16:36

Tutti lo criticano, tutti lo odiano, ma tutti lo comprano..
come si spiega? :D

Eh no.
Calma.
Precisiamo.

Io sono stato coglione da pre-ordinarlo il 1° Dicembre, 9 giorni prima dell'uscita e che si sapesse di che ciofeca fosse.

Altrimenti non lo so se l'avrei comprato a prezzo pieno, tantomeno pre-ordinato. :rolleyes: :muro:

Come penso anche un buon 50/60% di chi l'ha preso, se non sbaglio si parlava di ben 7/8 mln di pre-ordini.

E tanti saluti al multiplayer.

https://www.everyeye.it/notizie/cyberpunk-2077-cd-projekt-riconsiderato-piani-multiplayer-508424.html

Sinceramente, penso che il Multiplayer sarebbe comunque stata un'aggiunta inutile ad un gioco del genere.

sertopica

31-03-2021, 16:37

Infatti alla lunga che due coglioni, manco se fosse il gioco del secolo poi. :stordita:

:asd: :asd:

GoFoxes

31-03-2021, 16:38

Infatti alla lunga che due coglioni, manco se fosse il gioco del secolo poi. :stordita:

Esatto, che è un altro :asd:

JuanCarlos

31-03-2021, 16:42

Dipende da quanti leggo elogiare la narrativa dei suddetti tripla A :D

Io credo che sia giusto elogiare la narrativa di Cyberpunk, e che farlo non tolga nulla a Shadowrun, ma nemmeno a Kotor 2, a Half Life o a Disco Elysium. Perché poi narrativa è un termine-ombrello in cui confluiscono tante cose.

Kotor 2 non ha una struttura narrativa poi così miracolosa, ma rappresenta la migliore critica al concetto della Forza mai fatta, in qualsiasi media. Kreia è un personaggio assolutamente sbalorditivo. Cyberpunk mette in discussione il concetto di umanità, Shadowrun probabilmente è ancora più opprimente, e così via.

Ribadisco che fare questa guerra tra poveri non ha senso, per me, soprattutto quando poi devo sentire che Tomb Raider ha una bella storia :asd:

razor820

31-03-2021, 16:46

Avvicinandoti ad un buco nero.

:D

Con un upgrade

Devi montare un Sandevistan, permette di rallentare il tempo per tot secondi di una certa percentuale (c'è poi il tempo di recupero). Come richiesta hanno Riflessi da 6 in su a seconda della rarità. Per attivare il rallentamento col pad si preme contemporaneamente LB + RB.

Ci sono poi anche dei mods che rallentano il tempo in certe circostanze, tipo alcuni componenti per il sistema nervoso che rallentano il tempo in modo passivo quando si mira durante scivolate/schivate oppure quando la salute scende oltre una certa soglia.

È per sbloccare L achivimient. Quindi fa parte del talento dei riflessi? Il sandevistan dove va montato?

alexbilly

31-03-2021, 16:47

...quando poi devo sentire che Tomb Raider ha una bella storia :asd:

una sola? io ne ricordo due belle grosse a punta :asd:

Darkless

31-03-2021, 16:47

e chi se ne sbatte di grazia? hanno detto QUESTO, e tanto basta:

https://youtu.be/xEGpwAReGho?t=3166

"CREATE THE MOST BELIAVEBLE CITY IN ANY OPEN WORLD TO DATE"

sai che significa???

Significa che se esiste il marketing è grazie a quelli come te che ci credono.

E' così evidente e oggettivo che molti non la vedono così.... e non so come sia possibile guarda. lascia pedere, qua dentro vedo difendere l'indifendibile. Ma poi solo qua. Fortunatamente la community è allineata al nostro pesniero.

Esattamente quale community ? Di certo non quella di Steam che all'incirca nell'80% dei casi ha valutato positivamente il gioco.

Non sono mai nella vita 4 anni, anche ipotizzando che l'intero team sia stato dietro ai dlc di tw3, cosa che non si fa da nessuna parte. 2016-2021 sono 5 anni (il gioco forse verrà finito a fini 2021), presentato nel 2012, ricordo.
Guarda che se sono lenti, se non si sanno organizzare con il personale, se non sanno gestire la mare di soldi fatta con tw3 e se soprattutto si imbarcano in un progetto più grande delle loro capcità sono tutti problemi loro che a me cliente finale frega zero. Io guardo la concorrenza e lo standard attuale e poi giudico.
Trovo molto curioso che nessuno arriva a fare un ragionamento del genere. Ma ci sta non siamo tutti uguali evidentemente.
Visto che ve ne lamentate chiudiamola qui e parliamo del gioco, magari qualche esperienza e aneddoto

Traducendo calcisticamente quella roba che hai scritto stai ritenendo fallimentare la stagione del Verona perchè non vincerà la Champion's League.

E se capita che intervenga per dire: "trovate ottima la narrativa di cp2077, probabilmente vi ricredereste giocando a shadowrun".. lo faccio perché ci tengo ai giochi, specie quelli realizzati con cura.

E non parliamo degli enigmi. Quelli di The Dig erano infinitamente meglio di quelli di Cyberpunk, ah bei tempi.
Morale: le cose vanno contestutalizzate. E, premesso che in due casi su 3 la narrativa degli Shadowrun non è niente di trascendentale, il mezzo che la veicola, in questo caso la tipologia di gameplay, su cui la narrativa stessa si basa per arrivare al giocatore è troppo diverso affinchè il paragone abbia il benchè minimo senso. Certo puoi farlo, ma resta sempre ridicolo.
E il discorso non si riferisce a CP nello specifico, che potrebbe anche avere la narrazione peggiore della storia, ma a qualsiasi paragone del genere fra giochi completamente diversi con focus differenti.

Max_R

31-03-2021, 16:49

Ribadisco che fare questa guerra tra poveri non ha senso, per me, soprattutto quando poi devo sentire che Tomb Raider ha una bella storia :asd:

Ecco non mi leggerai mai fare affermazioni simili :D E nemmeno riguardo i giochi Bethesda
O GTA :asd:

GoFoxes

31-03-2021, 16:49

Traducendo calcisticamente quella roba che hai scritto stai ritenendo fallimentare la stagione del Verona perchè non vincerà la Champion's League.

E' juventino :asd:

razor820

31-03-2021, 16:59

Eh no.
Calma.
Precisiamo.

Io sono stato coglione da pre-ordinarlo il 1° Dicembre, 9 giorni prima dell'uscita e che si sapesse di che ciofeca fosse.

Altrimenti non lo so se l'avrei comprato a prezzo pieno, tantomeno pre-ordinato. :rolleyes: :muro:

Come penso anche un buon 50/60% di chi l'ha preso, se non sbaglio si parlava di ben 7/8 mln di pre-ordini.

.

Eh ma quello è stato un tuo errore...
Preordinarlo 9gg prima nemmeno fosse un oggetto fisico che se non lo preordini rischia di non riceverlo..

Bastava aspettare 1 giorno dall uscita..

cronos1990

31-03-2021, 17:01

Non era avvicinandosi alla velocità della luce?Le cose sono collegate.

Non insegnano più la Relatività Generale alle elementari? :O

:asd:

cronos1990

31-03-2021, 17:03

Significa che se esiste il marketing è grazie a quelli come te che ci credono.Risposta del mese :asd:

Darkless

31-03-2021, 17:11

Eh ma quello è stato un tuo errore...
Preordinarlo 9gg prima nemmeno fosse un oggetto fisico che se non lo preordini rischia di non riceverlo..

Bastava aspettare 1 giorno dall uscita..

Veramente bastava farsi rimborsare indipendentemente da quando te lo eri comprato. Il problema proprio manco si pone, per lo meno lato economico. La questione in questo thread sembra più a livello di profondo shock emotivo, ma per quello bisogna rivolgersi a dei professionisti.

The_Silver

31-03-2021, 17:13

Veramente bastava farsi rimborsare indipendentemente da quando te lo eri comprato. Il problema proprio manco si pone, per lo meno lato economico. La questione in questo thread sembra più a livello di profondo shock emotivo, ma per quello bisogna rivolgersi a dei professionisti.
Esatto, e quindi chi non l'ha fatto evidentemente è contento dell'acquisto.

Darkless

31-03-2021, 17:16

Io credo che sia giusto elogiare la narrativa di Cyberpunk, e che farlo non tolga nulla a Shadowrun, ma nemmeno a Kotor 2, a Half Life o a Disco Elysium. Perché poi narrativa è un termine-ombrello in cui confluiscono tante cose.

Kotor 2 non ha una struttura narrativa poi così miracolosa, ma rappresenta la migliore critica al concetto della Forza mai fatta, in qualsiasi media. Kreia è un personaggio assolutamente sbalorditivo. Cyberpunk mette in discussione il concetto di umanità, Shadowrun probabilmente è ancora più opprimente, e così via.

Ribadisco che fare questa guerra tra poveri non ha senso, per me, soprattutto quando poi devo sentire che Tomb Raider ha una bella storia :asd:

In realtà la narrazione in Kotor 2 non è nulla di che. Il suo punto di forza (si, lo so è un ottimo gioco di parole, grazie) e quello a cui ti riferisci è la scrittura, che è una cosa diversa dalla narrazione.

JuanCarlos

31-03-2021, 17:30

In realtà la narrazione in Kotor 2 non è nulla di che. Il suo punto di forza (si, lo so è un ottimo gioco di parole, grazie) e quello a cui ti riferisci è la scrittura, che è una cosa diversa dalla narrazione.

Ma ho scritto che non è poi così miracolosa... :asd:

ulukaii

31-03-2021, 17:37

È per sbloccare L achivimient. Quindi fa parte del talento dei riflessi? Il sandevistan dove va montato?
No, diciamo che per montarlo ti serve che i riflessi siano da 6 in su, a seconda della rarità del modello. Lo monti al posto del deck, in pratica è un sistema operativo, come il Berserk.

Max_R

31-03-2021, 18:04

In realtà la narrazione in Kotor 2 non è nulla di che. Il suo punto di forza (si, lo so è un ottimo gioco di parole, grazie) e quello a cui ti riferisci è la scrittura, che è una cosa diversa dalla narrazione.

Ha scritto narrativa, che è diversa dalla narrazione e che include anche la scrittura ;)

Darkless

31-03-2021, 18:07

Ha scritto narrativa, che è diversa dalla narrazione e che include anche la scrittura ;)

Vale lo stesso discorso. Sono progetti troppo diversi per essere paragonati. Confronti assoluti non si possono fare perchè le basi sono diverse.
E bada che ti direi la stessa anche se stessimo parlando di un TES o di un failout di bethesda.

Max_R

31-03-2021, 18:19

fraussantin

31-03-2021, 18:41

Le cose sono collegate.

Non insegnano più la Relatività Generale alle elementari? :O

:asd:

Boh io pensavo a giocare con i trasformers e a bullizzare le bambine con le Barbie :asd:

Darkless

31-03-2021, 19:28

Ma non vedo perché.
Il fatto che sia open non deve essere sempre un'attenuante. In qualcosa sono riusciti ma si poteva fare di più. Non lo hanno fatto e la sensazione è di cose fatte a metà. Ed esempio avrei gradito una caratterizzazione migliore dei personaggi a partire da V, dato che hanno voluto che ne avesse una.
Certo questo avrebbe richiesto maggiori risorse ma questo non significa impossibile.
Si parla, si parla ma alla fine ci si deve accontentare.

Perchè in certi giochi, come appunto gli Shadowrun, quelli sono la cosa principale su cui si basa il gioco stesso, se lo levi crolla tutto perchè il resto è ampiamente nella media. Va da sè che si sono focalizzati principalmente su quell'aspetto in fase di sviluppo trascurando un po' il resto, in cui si sono limitati al compitino (reiterato pedissequamente per 3 giochi che non sono mai riusciti a fare il balzo qualitativo aggiungerei). E' una scelta, con pro e contro.
Inoltre mettere insieme un impianto narrativo in quella tipologia di gioco è molto più semplice. Sia perchè richiede meno risorse dato che tutte le scene sono sostanzialmente solo testuali con qualche artwork o al più con due animazioni, sia perchè hai molte meno limitazioni a livello di quantità di contenuti.
In un gioco 3D (ribadisco che non parlo di CP nello specifico) tutto quello che accade nelle interazioni con i personaggi devi mostralo effettivamente sullo schermo, non puoi bloccare tutto e mandare in primo piano una pagina di descrizione testuale. Inoltre i dialoghi devono essere più coincisi e integrarsi nel ritmo del gioco e dell'azione. Pippotti di wot come in un Torment o un Disco Elysium sono improponibili (al di là della mera questione economica dei costi di doppiaggio).
Questo non significa che sia impossibile fare un buon lavoro in giochi 3D, buoni esempi se ne sono già visti numerosi in passato fra cui i precedenti titoli di CDP stessa, ma vuol dire semplicemente che certi livelli qualitativi sono più difficili da raggiungere con certi vincoli nonche più dispendiosi da realizzare rispetto ad un altra tipologia di prodotti. Inoltre ci sono anche molti più elementi di gameplay sviluppati attorno fra cui dividere le risorse per lo sviluppo, a differenza di titoli di nicchia che posson prendersi più libertà.
In parole povere il metro di giudizio non puo' essere lo stesso e non ha senso ragionare in termini assoluti, bisogna sempre contestualizzare. Possiamo confrontare la narrativa di CP con un TW3, un New Vegas, anche un failout di beth o un TES anche di un Bloodlines, ma non con giochi come Shadowrun.
Fermo restando che in termini assoluti la narrativa di Dragonfall resta una delle cose migliori degli scorsi anni e il fatto di esserle inferiore di per sè non significa nulla nè tantomeno implica che un prodoto sia scarso, a maggior ragione se si confronta con un gioco così diverso.

Boh io pensavo a giocare con i trasformers e a bullizzare le bambine con le Barbie :asd:

Ah pure bullo eri !

Crysis90

31-03-2021, 19:38

Bastava aspettare 1 giorno dall uscita..

Il 9 Dicembre nessuno sapeva che era in quelle condizioni perchè NESSUNO ancora l'aveva sbloccato. :rolleyes:

Pre-ordinarlo il 1° Dicembre o il 9 Dicembre non cambiava assolutamente nulla.

Andava semplicemente NON pre-ordinato.

Ma d'ora in poi, mai più.
Soprattutto su giochi venduti da questa SH.

Ale55andr0

31-03-2021, 20:22

Significa che se esiste il marketing è grazie a quelli come te che ci credono.
.

pensa che significato ha invece vedere chi difende a spada tratta un gioco che non ha. Lobotomizzaizone? Plagio? Ipnosi? :asd:

Max_R

31-03-2021, 20:24

Perchè in certi giochi, come appunto gli Shadowrun, quelli sono la cosa principale su cui si basa il gioco stesso, se lo levi crolla tutto perchè il resto è ampiamente nella media. Va da sè che si sono focalizzati principalmente su quell'aspetto in fase di sviluppo trascurando un po' il resto, in cui si sono limitati al compitino (reiterato pedissequamente per 3 giochi che non sono mai riusciti a fare il balzo qualitativo aggiungerei). E' una scelta, con pro e contro.
Inoltre mettere insieme un impianto narrativo in quella tipologia di gioco è molto più semplice. Sia perchè richiede meno risorse dato che tutte le scene sono sostanzialmente solo testuali con qualche artwork o al più con due animazioni, sia perchè hai molte meno limitazioni a livello di quantità di contenuti.
In un gioco 3D (ribadisco che non parlo di CP nello specifico) tutto quello che accade nelle interazioni con i personaggi devi mostralo effettivamente sullo schermo, non puoi bloccare tutto e mandare in primo piano una pagina di descrizione testuale. Inoltre i dialoghi devono essere più coincisi e integrarsi nel ritmo del gioco e dell'azione. Pippotti di wot come in un Torment o un Disco Elysium sono improponibili (al di là della mera questione economica dei costi di doppiaggio).
Questo non significa che sia impossibile fare un buon lavoro in giochi 3D, buoni esempi se ne sono già visti numerosi in passato fra cui i precedenti titoli di CDP stessa, ma vuol dire semplicemente che certi livelli qualitativi sono più difficili da raggiungere con certi vincoli nonche più dispendiosi da realizzare rispetto ad un altra tipologia di prodotti. Inoltre ci sono anche molti più elementi di gameplay sviluppati attorno fra cui dividere le risorse per lo sviluppo, a differenza di titoli di nicchia che posson prendersi più libertà.
In parole povere il metro di giudizio non puo' essere lo stesso e non ha senso ragionare in termini assoluti, bisogna sempre contestualizzare. Possiamo confrontare la narrativa di CP con un TW3, un New Vegas, anche un failout di beth o un TES anche di un Bloodlines, ma non con giochi come Shadowrun.
Fermo restando che in termini assoluti la narrativa di Dragonfall resta una delle cose migliori degli scorsi anni e il fatto di esserle inferiore di per sè non significa nulla nè tantomeno implica che un prodoto sia scarso, a maggior ragione se si confronta con un gioco così diverso.

Che la narrativa vada adattata al visuale è indiscutibile. Ci sono ottimi film con ottima narrativa. Quindi operazione, ancora una volta, non impossibile.
E si, direi che il salto di qualità degli shadowrun è indiscutibile: returns è limitato e sperimentale, gli altri due esprimono il potenziale.
E non sto dicendo che la narrativa di CP2077 sia del tutto scarsa ma che avrei gradito fosse più raffinata, nonché di qualità globalmente superiore (ergo con il potenziale espresso in maniera migliore).
E come questo aspetto altri aspetti avrebbero goduto di maggiore cura.

Ma a te, la caratterizzazione di V è piaciuta?

Crysis90

31-03-2021, 20:35

pensa che significato ha invece vedere chi difende a spada tratta un gioco che non ha. Lobotomizzaizone? Plagio? Ipnosi? :asd:

:sbonk:

JuanCarlos

31-03-2021, 20:40

Che la narrativa vada adattata al visuale è indiscutibile. Ci sono ottimi film con ottima narrativa. Quindi operazione, ancora una volta, non impossibile.
E si, direi che il salto di qualità degli shadowrun è indiscutibile: returns è limitato e sperimentale, gli altri due esprimono il potenziale.
E non sto dicendo che la narrativa di CP2077 sia del tutto scarsa ma che avrei gradito fosse più raffinata, nonché di qualità globalmente superiore (ergo con il potenziale espresso in maniera migliore).
E come questo aspetto altri aspetti avrebbero goduto di maggiore cura.

Ma a te, la caratterizzazione di V è piaciuta?

Sì ma non puoi saltare a piè pari quello che Darkless sta cercando di dire.

Quando sviluppi un gioco isometrico hai delle possibilità diverse che si traducono in costi/tempi di sviluppo infinitamente inferiori rispetto ad un tripla A che deve mostrare tutto. Con i wall of text puoi permetterti di approfondire le trame ed i personaggi a costo zero, non è la stessa cosa.

Ciò non vuol dire che gli isometrici non meritino rispetto, ma che il paragone lo puoi fare fino a un certo punto, perché un conto è leggere 2000 parole fighissime, per cui va dato merito allo scrittore, ben altra cosa dover costruire asset e doppiare un tripla A.

Cioè, è davvero come paragonare un libro e un film. Un libro lo puoi scrivere a casa con un PC da 300€ e tante buone idee, il film (a maggior ragione se, adattandolo ad un gioco tripla A, parliamo di un kolossal e non di un film da circuito indipendente) ha dei costi infinitamente maggiori, così come delle problematiche tecniche del tutto diverse.

falcy

31-03-2021, 20:46

Tra Corporativo e Vita di Strada cosa consigliate? con Nomade ho finito e vorrei ricominciare :) per il bug vicino all’appartamento di V non l’avevo mai notato ma effettivamente c’è appena testato, però ho sempre visto quello sulla superstrada che continua ancora ad esserci.

https://i.imgur.com/qFchOyUh.jpg

ulukaii

31-03-2021, 20:51

Corporativo ;)

Max_R

31-03-2021, 20:57

Sì ma non puoi saltare a piè pari quello che Darkless sta cercando di dire.

Quando sviluppi un gioco isometrico hai delle possibilità diverse che si traducono in costi/tempi di sviluppo infinitamente inferiori rispetto ad un tripla A che deve mostrare tutto. Con i wall of text puoi permetterti di approfondire le trame ed i personaggi a costo zero, non è la stessa cosa.

Ciò non vuol dire che gli isometrici non meritino rispetto, ma che il paragone lo puoi fare fino a un certo punto, perché un conto è leggere 2000 parole fighissime, per cui va dato merito allo scrittore, ben altra cosa dover costruire asset e doppiare un tripla A.

Cioè, è davvero come paragonare un libro e un film. Un libro lo puoi scrivere a casa con un PC da 300€ e tante buone idee, il film (a maggior ragione se, adattandolo ad un gioco tripla A, parliamo di un kolossal e non di un film da circuito indipendente) ha dei costi infinitamente maggiori, così come delle problematiche tecniche del tutto diverse.

Io l'ho capito ma non concordo o comunque non totalmente.

CP2077 è uno dei progetti più ambiziosi mai visti, secondo forse solo a Star Citizen e dalle premesse poteva essere un'esperienza definitiva e rivoluzionaria. Poteva essere open e da una narrativa coi controcosi. Un altro titolo di riferimento.
Il doppiaggio è sicuramente una questione delicata ma non ingaggiare Reeves sarebbe potuto essere un buon inizio per avere più margine di buget. Avrebbero potuto limitarsi all'immagine delle fattezze di Johnny.
Bioshock Infinite è anch'esso diverso ma è imho un ottimo esempio di narrativa senza testo.

Dopodichè.. sono il primo a difendere le scelte degli sviluppatori che imho non dovrebbero lasciare che le loro opere vengano influenzate dai pareri dei clienti e mi si può leggere in diversi post su internet.
Il caso di CP2077 è leggermente diverso perché quello a cui puntavano è un gioco piuttosto differente da quello che hanno messo in vendita.

Inoltre, puntualizzato ancora una volta che avrei gradito più cura (ed una qualità più omogenea) di alcuni aspetti e che non trovo particolarmente elevata la narrativa, concordo con quanto espresso da bonusax nel suo post: la delusione più grande è dal lato design di gioco.

Gioco un po' a tutto senza problemi ma giocato come rpg CP2077 non rende minimamente, ed anche questo è un peccato. Questo non significa che non possa essere divertente.

Non è il peggior gioco del mondo, non è il migliore, non è un buon rpg, è un buon action forse. Ma in cosa eccelle realmente? In cosa spicca? Ma per davvero! Perché potrà spiccare per la narrativa in un action rpg open world ma.. solo perché secondo qualcuno dobbiamo rimanere nello specifico genere?

falcy

31-03-2021, 20:58

Corporativo ;)

Grazie :)

Crysis90

31-03-2021, 21:19

CP2077 è stato uno dei progetti tecnicamente più ambiziosi mai visti

FIXED.

Per quanto mi riguarda, hanno focalizzato tantissimo sull'effetto "WOW" della grafica spacca-mascella e gli sono rimasti ben poco tempo e risorse per tutto il resto.

Max_R

31-03-2021, 21:26

FIXED.

Per quanto mi riguarda, hanno focalizzato tantissimo sull'effetto "WOW" della grafica spacca-mascella e gli sono rimasti ben poco tempo e risorse per tutto il resto.

Si ma non doveva essere solo questo sulla carta ed anche sotto l'aspetto tecnico non è certo tutto rose e fiori. Comunque pace dai. Ancora una volta mi devo sforzare per non finire ad infestare questo thread con le mie considerazioni.

fraussantin

31-03-2021, 21:30

Ah pure bullo eri !

Figurati era per dire , ma chi non ha mai disintegrato le Barbie con i robottoni a 6 anni ..

razor820

31-03-2021, 22:10

FIXED.

Per quanto mi riguarda, hanno focalizzato tantissimo sull'effetto "WOW" della grafica spacca-mascella e gli sono rimasti ben poco tempo e risorse per tutto il resto.

A me la grafica è proprio L unica cosa che non mi è piaciuta.. Ovvero penso che abbiano perso il 90% a lavorare solo sui riflessi RTX, tutto il resto resta un gradino sotto gli altri titoli AAA più recenti..

Darkless

31-03-2021, 22:23

pensa che significato ha invece vedere chi difende a spada tratta un gioco che non ha. Lobotomizzaizone? Plagio? Ipnosi? :asd:

In verità sto solo seguendo quello che sembra esperimento sociale.

Che la narrativa vada adattata al visuale è indiscutibile. Ci sono ottimi film con ottima narrativa. Quindi operazione, ancora una volta, non impossibile.

... che è quello che ho detto anche io. Il punto però è che un film lo confronti con altri film, non con, ad esempio, dei libri. Perchè la differenza che ci passa è abissale. I videogiochi sono un medium variegato all'inverosimile, non puoi mettere tutto sullo stesso piano e ragionare in termini di valori assoluti.
Ci sono giochi che non eccellono specificatamente in nessuna delle loro componenti (per le quali potresti citare dozzine di titoli migliori sul singolo aspetto) ma messo assieme il tutto il risultato puo' rivelarsi nettamente migliore di quella che sarebbe la somma delle singole cose ed essere persino un capolavoro.

E si, direi che il salto di qualità degli shadowrun è indiscutibile: returns è limitato e sperimentale, gli altri due esprimono il potenziale.

Dead man Switch è una storiella con 4 sparatorie. Resta carino per il tono noir dato alla scrittura. Inoltre inizialmente non doveva manco esistere. Il focus del progetto su KS era l'editor per dar modo agli utenti di creare le proprie avventure e condividerle in rete, la campagna l'hanno aggiunta dopo come bonus/contentino.
Con Dragonfall han provato per la prima volta a fare un gioco. Lato gameplay la struttura, limitatissima e lineare, era sempre quella ma han pescato il jolly a livello di scrittura e narrazione e tutto il resto è passato in secondo piano.
Hong Kong è stata la delusione. Nessun passo avanti, (se non qualche piccola miglioria grafica) stesso identico gameplay con gli stessi difetti e limitazioni, pippotti prolissi insulsi e filosofia orientale spicciola condire. Senza le qualità della scrittura Dragonfall i difetti sono rimasti a nudo e al terzo giro tutti ci si aspettava qualcosa di più invece di un more of the same. E le premesse per fare qualcosa di buono c'erano eccome, ma si son limitati al compitino. Peccato perchè un paio di personaggi interessanti li aveva.

E non sto dicendo che la narrativa di CP2077 sia del tutto scarsa ma che avrei gradito fosse più raffinata, nonché di qualità globalmente superiore (ergo con il potenziale espresso in maniera migliore).
E come questo aspetto altri aspetti avrebbero goduto di maggiore cura.

Ineccepibile, ma il mio discorso non è mai stato sulle qualità di CP ma sull'opportinità o meno di fare certi paragoni fra tipi diversi di giochi. Che CP sia bello o brutto manco mi interessa francamente, tanto non ci giocherò mai.

Boro

31-03-2021, 22:26

sertopica

01-04-2021, 05:50

mm sono stato a guardare un po' sotto casa di V ... x il discorso auto .. ed effettivamente succede ma a seconda delle auto urtano o meno in maniera diversa ed in quasi tutte le circostanze si sente il conducente dire qualche cosa ... la mia impressione è che sia voluto ... mah .... poi le auto si sfasciano per bene :)
cia o

No non e' voluto, quello che senti sono le battute che pronunciano quando tu gli vai a sbattere contro, cioe' l'IA "pensa" che la collisione sia stata causata da te, anche perche' nel gioco non ci sono eventi random tipo incidenti stradali, se non quelli che fanno spawnare le auto gia' fracassate con la polizia intorno. Quello che dovrebbero correggere e' la path grid, quelle linee/binari invisibili che non vedi e che dicono all'IA di muoversi in un certo modo su strada. Probabilmente li' la griglia non e' sistemata bene e vanno a sbattere contro l'ostacolo che per l'IA non esiste. Stesso vale per la superstrada.

fraussantin

01-04-2021, 07:27

The_Silver

01-04-2021, 07:37

il menne

01-04-2021, 07:39

Non hanno detto che non lo faranno, sostanzialmente dicono che hanno intrapreso un nuovo e più agile approccio sistematico, che li porterà un giorno a portare l'online in tutti i loro franchise.

Quindi, ad oggi sospeso lo sviluppo dell'online su cyberpunk, in prospettiva vaga temporale l'online su tutti i loro franchise, probabilmente sviluppando un unica piattaforma da integrare ai loro giochi.

Mi sembrano affermazioni caute, e anche giustamente visti gli eventi.

Non credo potessero dir " Cancellato o ritardato indefinitamente l'online di CP2077 perchè per sistemare il single player e la patch new gen ci vorra molto tempo" sai che polverone se no... così invece la comunicazione è migliore. In teoria.

Crysis90

01-04-2021, 07:43

A me la grafica è proprio L unica cosa che non mi è piaciuta

Ma come no. :confused:

https://i.imgur.com/VWC6boC.gif

A parte l'acqua, tutto il resto è graficamente al TOP.

Cutter90

01-04-2021, 07:45

Si ecco, lato grafico cp 2077 è semplicemente mostruoso su pc di fascia alta.

Crysis90

01-04-2021, 07:46

https://www.youtube.com/watch?v=A3PFDgR_JZ4

Queste sì che son soddisfazioni.

:winner: :winner:

alexbilly

01-04-2021, 07:55

https://www.youtube.com/watch?v=A3PFDgR_JZ4

Queste sì che son soddisfazioni.

:winner: :winner:

lasciando perdere che in quel letto quadrato una persona di 1,70 non ci va steso :asd:

Ale55andr0

01-04-2021, 08:05

Ma come no. :confused:

https://i.imgur.com/VWC6boC.gif

A parte l'acqua, tutto il resto è graficamente al TOP.

oddio, tutto al top no, le texture molto spesso sono lowres, l'effetto pioggia, sia in aria che sull'asfalto poco realistico / scarso (quasi invisibili le gocce a terra, e in aria l'aspetto della pioggia che cade è grossolano, stile giochi di 10 anni fa). Cio' che spacca è l'illuminazione rt, i particellari (fumo, nebbia) e i modelli dei personaggi, il resto è nella media con qualche compromesso qui e la' come le texture di cui sopra

https://www.youtube.com/watch?v=A3PFDgR_JZ4

Queste sì che son soddisfazioni.

:winner: :winner:

ora si che possiamo dormire sonni tranquilli :asd:

cronos1990

01-04-2021, 08:07

Anche a leggere anche l'articolo qui di HU (che poi riporta le stesse dichiarazioni), Kicinski è apparso molto vago nelle sue dichiarazioni.

Premesso che all'utenza media di CDPR il multiplayer interessa decisamente poco, a me ha dato l'idea della volontà di creare una sorta di piattaforma condivisa alla quale poi attingere per fornire un'esperienza online a tutti i loro prodotti, sfruttando ovviamente il loro RED Engine.
Quindi non adoperarsi per singoli lavori sui loro giochi per crearne una controparte online, ma fornire già in partenza una base comune per tutti quanti.

Chiaramente è una mia supposizione, tra l'altro molto vaga. Per come ha parlato, la nebbia in Pianura Padana a Febbraio alle 5 del mattino è meno fitta :fagiano:
La cosa meno nebulosa riguarda CP2077, per il quale pare abbiano depennato, o quanto meno fortemente ridimensionato, la componente standalone online.

Crysis90

01-04-2021, 08:17

oddio, tutto al top no, le texture molto spesso sono lowres, l'effetto pioggia, sia in aria che sull'asfalto poco realistico / scarso (quasi invisibili le gocce a terra, e in aria l'aspetto della pioggia che cade è grossolano, stile giochi di 10 anni fa).

Vabbè, cerchi il pelo nell'uovo.

ora si che possiamo dormire sonni tranquilli :asd:

Nel vero senso della parola. :asd: :zzz: :ronf: :ronf:

Kicinski è apparso molto vago nelle sue dichiarazioni.

E' ancora nel dopo-sbornia per l'epic shitstorm che li ha colpiti. :asd:

razor820

01-04-2021, 08:25

Si ecco, lato grafico cp 2077 è semplicemente mostruoso su pc di fascia alta.

Ma come no. :confused:

https://i.imgur.com/VWC6boC.gif

A parte l'acqua, tutto il resto è graficamente al TOP.

Se vabbè...
nel 2015 TW3 allora come dobbiamo descriverlo graficamente?? Ed era il 2015.

Qui mi sembra siamo rimasti 4-5 anni indietro.

Qualsiasi single player AAA, cod mw, red 2, ac, anche metro exodus sono di un altra pasta..

Cb2077 sembra un rage 2 con aggiunta effetti rtx..

Se avete contato il gioco per la grafica, e vi lamentate che la macchina si schianta davanti al palazzo di V, vi conviene non comprare più giochi per una decina di anni. ;)

Zappz

01-04-2021, 08:26

Sarei curioso di vedere il multi in questo gioco, già con un solo giocare l'IA va in crisi completa, non posso immaginare cosa potrebbe succedere con 32 giocatori... :D

Crysis90

01-04-2021, 08:30

Se vabbè...
nel 2015 TW3 allora come dobbiamo descriverlo graficamente?? Ed era il 2015.

Non c'è neanche minimamente paragone.
TW3 aveva textures da Playstation 1.
L'illuminazione era assolutamente piatta.

Siamo seri, dai.

Qualsiasi single player AAA, cod mw, red 2, ac, anche metro exodus sono di un altra pasta..

Tra i titoli che hai citato, direi che solo RDR2 e Metro possono essere messi al livello di CP2077.

CoD ed Assassin's Creed sono nettamente inferiori.

ulukaii

01-04-2021, 08:31

https://www.ign.com/articles/cyberpunk-2077-multiplayer-reconsidered-possibly-delayed-or-cancelled

Sinceramente non mi frega niente del multi , ma cosa significa?
"Previously we hinted that our next AAA would be a multiplayer Cyberpunk game, but we have decided to reconsider this plan given our new more systemic and agile approach instead of primarily focusing on one big online experience or game we are focusing on bringing online into all of our franchises one day."
Che faranno un multi anche di TW3 o che non ne faranno alcuno?

Se decidessero di non farlo sarebbe un bel casino per l'immagine. Anche se io lo preferirei e che sidedicassero magari as un nuovo capitolo di tw. O ad una bella remastered del primo capitolo.
Trovi tutte le info pubblicate nelle slide infografiche che facevano da sfondo alla comunicazione/conferenza, in cui è stata annunciata anche l'acquisizione di Digital Scapes, studio canadese che già collaborava con loro da qualche anno e la nascita di CDP Vancouver (https://www.ppe.pl/news/155953/cd-projekt-kupil-digital-scapes-firma-przedstawila-cd-projekt-red-vancouver.html).

Qui le trovi tutte (sono doppie, in polacco e in inglese) > https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR

Aprendole si ha un colpo d'occhio diretto.

Hanno cancellato il multy per CP77? No, è ancora nei piani, ma sicuramente è stato ridimensionato rispetto al progetto iniziale (dichiarazioni 2019) nel quale si prevedeva una componente parallela a se state (alla RDO/GTO). Si nota in due infografiche questa (https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924712434081795/photo/1) e questa (https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924425958920198/photo/1). In una si fa riferimento a "Additions of Online elements" e nell'altra "Online Experience".

Hanno intenzione di aggiungere l'online in TW3? No, lo si evince sempre nella seconda infografica, dove l'Online Experience per CP77 (azzurra, in pipeline) è messa in parallelo con quella di TW3 (verde, rilasciata) e si riferisce al GWENT. In aggiunta c'è l'infografica relativa agli elementi di TW3 (questa (https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924645962739721/photo/1)) dove è mostrato tutto l'ecosistema del progetto, compresi appunto GWENT e Monster Slayer (mobile).

Detto questo, poi dalle slide successive si evince come elementi online faranno poi parte anche dei loro progetti futuri (questa (https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924946623041547/photo/1)) e i cambiamenti che opereranno nello sviluppo (questa (https://twitter.com/CDPROJEKTRED_IR/status/1376924987932696582/photo/1)).

Cutter90

01-04-2021, 08:34

Se vabbè...
nel 2015 TW3 allora come dobbiamo descriverlo graficamente?? Ed era il 2015.

Qui mi sembra siamo rimasti 4-5 anni indietro.

Qualsiasi single player AAA, cod mw, red 2, ac, anche metro exodus sono di un altra pasta..

Cb2077 sembra un rage 2 con aggiunta effetti rtx..

Se avete contato il gioco per la grafica, e vi lamentate che la macchina si schianta davanti al palazzo di V, vi conviene non comprare più giochi per una decina di anni. ;)

Ehmmmm no, per niente. Anche a livello texture, direi che siamo al top o quasi per un multy.
Rage 2?:doh: :doh: AC? Ma non è che stai giocando cp a livello basso di dettaglio? E' inspiegabile questa tua affermazione
Conosco un oculista delle mie parti. E' molto bravo :doh:

Cioè, io sta roba qua non l'ho mai vista

https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/31/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.30---22.43.49.82.md.png (https://imgrpost.com/image/wko8J)
https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/18/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.18---14.56.03.16.md.png (https://imgrpost.com/image/wefCk)
https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/12/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.11---22.05.10.21.md.png (https://imgrpost.com/image/wV0qA)

razor820

01-04-2021, 08:59

Non c'è neanche minimamente paragone.
TW3 aveva textures da Playstation 1.
L'illuminazione era assolutamente piatta.

Siamo seri, dai.

Tra i titoli che hai citato, direi che solo RDR2 e Metro possono essere messi al livello di CP2077.

CoD ed Assassin's Creed sono nettamente inferiori.

Allora facile generalizzare dicendo solamente che è troppo bello o troppo brutto senza dare spiegazioni tecniche..

Cb2077 da il meglio si de graficamente in alcune zone chiuse, come la stanza di V per esempio...

Ma, quando poi vai a notare determinate cose:

- palazzi che sembrano quelli di gta 5
- cielo?? Dove è il cielo?
- acqua disastrosa
- badlands è graficamente imbarazzante per non parlare poi quando incontri la tempesta di sabbia
- modelli degli abitanti che trovi in giro sembrano di 10 anni fa
- anche nei volti dei personaggi principali non è stato fatto un buon lavoro, azz Keanu Reaves? Se non L avessero detto nemmeno ci avrei fatto caso... Se prendi, facendo un esempio banale, i volti di death stranding li si che c è stato un lavoro con i fiocchi
- scie ed effetto dell asfalto su alcune zone stradali anche li basso ma proprio basso lvl

Potrei continuare.
Spero di averti reso L idea, semmai avessi giocato il titolo, non solo guardato i video sul tubo..

Sicuramente non ho preso il gioco per lato grafico e nemmeno mi lagno per decine di pagine dicendo che il gioco fa schifo per futili motivi....

Ps cutter or crysis.. Non ci vuole tanto a capire che a parlare è una mente...

razor820

01-04-2021, 09:01

Ehmmmm no, per niente. Anche a livello texture, direi che siamo al top o quasi per un multy.
Rage 2?:doh: :doh: AC? Ma non è che stai giocando cp a livello basso di dettaglio? E' inspiegabile questa tua affermazione
Conosco un oculista delle mie parti. E' molto bravo :doh:

Cioè, io sta roba qua non l'ho mai vista

https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/31/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.30---22.43.49.82.md.png (https://imgrpost.com/image/wko8J)
https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/18/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.18---14.56.03.16.md.png (https://imgrpost.com/image/wefCk)
https://i.imgrpost.com/imgr/2020/12/12/Cyberpunk-2077-Screenshot-2020.12.11---22.05.10.21.md.png (https://imgrpost.com/image/wV0qA)

Guarda mi viene da ridere quando scrivi e posti. Non solo perché lo fai con due account diversi..

Qualsiasi gioco con modalità grafica e filtri da L effetto wuahoooo.. bravissimo

Crysis90

01-04-2021, 09:02

Conosco un oculista delle mie parti. E' molto bravo :doh:

Più leggo i suoi messaggi, più concordo con te. :asd:

Adesso addirittura sta dicendo che siamo la stessa persona. :sbonk: :sbonk:

Cutter90

01-04-2021, 09:05

Guarda mi viene da ridere quando scrivi e posti. Non solo perché lo fai con due account diversi..

Qualsiasi gioco con modalità grafica e filtri da L effetto wuahoooo.. bravissimo

Ma quali filti :mbe: La modalità foto è pressochè identica al giocato (in realtà direi che ti devi aggiornare, ormai nella maggior parte dei giochi la modalità foto è identica al giocato)
Poi va beh, addirittura sarei un altra persona. Guarda, stai sbagliando di grosso

razor820

01-04-2021, 09:20

Ma quali filti :mbe: La modalità foto è pressochè identica al giocato (in realtà direi che ti devi aggiornare, ormai nella maggior parte dei giochi la modalità foto è identica al giocato)
Poi va beh, addirittura sarei un altra persona. Guarda, stai sbagliando di grosso

Detto da uno che convinto di giocare in 4k quando invece è in modalità DLS è ironico...

Ascolta, lascia perdere io le spiegazioni tecniche te le ho date qualche pagina fa e sono chiarissime.. Poi ti consiglio di tornare nel topic tra 5-10 anni quando ti avranno sistemato il gioco, così eviti di sporcare il thread in generale...

cronos1990

01-04-2021, 09:27

La diatriba sulla grafica in effetti mancava :D

Ale55andr0

01-04-2021, 09:31

- modelli degli abitanti che trovi in giro sembrano di 10 anni fa

prego? ora sono il primo a gettare fieramente fango (:O) quando meritato, ma non diciamo, oggettivamente, corbellerie. Tu 10 anni fa npc randomici in giro, con sto dettaglio non li vedevi (e ci passa di mezzo pure un ridimensionamento e il DLSS attivo, quando presi ste foto...). Fra parentesi, notare anche uno scorcio della pregiatissima IA del traffico nella seconda foto dall'alto :O (si darkless, parlo con te e con gli altri negazionisti o "va tutto benisti non fa nulla"..ed è solo un piccolo esempio di due auto perchè li è in periferia, nella city si vede roba che diventa leggenda da tramandare ai posteri...), quei dementi sono rimasti così tutto il tempo...

https://i.imgur.com/jUcf3Of.jpg

https://i.imgur.com/jphi91e.jpg

https://i.imgur.com/aVSlbda.jpg

https://i.imgur.com/jUh7QuB.jpg

https://i.imgur.com/46tk6zL.jpg

https://i.imgur.com/869rhr9.jpg

bonusax

01-04-2021, 09:43

Ma quali filti :mbe: La modalità foto è pressochè identica al giocato (in realtà direi che ti devi aggiornare, ormai nella maggior parte dei giochi la modalità foto è identica al giocato)
Poi va beh, addirittura sarei un altra persona. Guarda, stai sbagliando di grosso
Non ne sono così sicuro, mi sa che la modalità foto non è uguale al giocato, va a migliorare la resa di ogni aspetto , addirittura anche la risoluzione viene "rimaneggiata", mi pare.

Ale55andr0

01-04-2021, 09:45

Non ne sono così sicuro, mi sa che la modalità foto non è uguale al giocato, va a migliorare la resa di ogni aspetto , addirittura anche la risoluzione viene "rimaneggiata", mi pare.

sbagli, puoi applicare filtri se vuoi ma di default applica solo un dof sul fuori piano, e solo in modalità "drone" (3a persona) che io peraltro levo...tolto quello è 1 a 1 con la resa in real time in game. E la risoluzione NON viene rimaneggiata, lo dico perchè ho catturato foto di diverse risoluzioni in base ai setting coi quali stavo giocando in quel momento (a volte sono sceso dal 4k al 2k) e viene giustamente mostrata la risoluzione nelle proprietà delle foto su windows...

razor820

01-04-2021, 09:45

Ale55andr0

01-04-2021, 09:50

Vaglielo a far capir....

Ogni foto scattata, anche quelle del post precedente, sono abbastanza diverse...

no, chi non ha capito è chi pensa che in modalità foto vengono automaticamente migliorate le immagini quando c'è solo un dof (disinseribile, e che peraltro sfoca, non aumenta il dettaglio ma l'opposto..) e solo con una delle camere di default, dalla soggettiva è identico a cio' che vedi tu in game, 0 filtri. Le immagini che ho postato sopra era quello che vedevo io dalla soggettiva in game...
Ovvio che poi c'è chi le elabora con l'editor della modalità foto, ma è altor discorso

cronos1990

01-04-2021, 09:54

(si darkless, parlo con te e con gli altri negazionisti o "va tutto benisti non fa nulla"..ed è solo un piccolo esempio di due auto perchè li è in periferia, nella city si vede roba che diventa leggenda da tramandare ai posteri...)(ed è solo un piccolo esempio di come si continuano a mistificare le parole altrui) :asd:

razor820

01-04-2021, 09:54

no, chi non ha capito è chi pensa che in modalità foto vengono automaticamente migliorate le immagini quando c'è solo un dof (disinseribile, e che peraltro sfoca, non aumenta il dettaglio ma l'opposto..) e solo con una delle camere di default, dalla soggettiva è identico a cio' che vedi tu in game, 0 filtri. Le immagini che ho postato sopra era quello che vedevo io dalla soggettiva in game...

In qualsiasi modalità foto di un qualsiasi gioco, anche se non è possibile modificarlo, c è sempre un filtro post processing che va a migliorare la risoluzione... Nel tuo caso, ne sono sicuro, va a rimuovere il dls aumentando la risoluzione... Poj è semplice basta fare due scatti uno in modalità foto e L altro con msi ab

cronos1990

01-04-2021, 09:58

La modalità foto di CP2077, se non inserisci volutamente dei filtri, riprende paro paro l'immagine a schermo che hai mentre giochi. Ho solo un dubbio sul DLSS, cioè che in modalità foto venga restituita la risoluzione nativa in 4K... ma per quanto si continui a dire che sia un "escamotage", funziona decisamente bene.

Tradotto: non è certo quello che incide per derubricare CP2077 da "gioco con la miglior grafica" a "gioco con grafica peggio di quella di 10 anni fa" (e non sto dicendo che sia il gioco con la miglior grafica).

ray_hunter

01-04-2021, 09:59

Possiamo dire di tutto di CB ma non che ha una brutta grafica! PROPRIO NO!!!

L'impatto visivo è davvero stratosferico, l'illuminazione ANCHE SENZA RT è al TOP, così come la resa dei materiali coadiuvata dalla miglior "physics-based rendering" esistente, che secondo me è un aspetto davvero importante.
Per non parlare dei personaggi primari che son fuori parametro e concordo che siamo al TOP anche sugli NPC.
Qualche texture non perfetta c'è ed in generale i palazzi hanno un aspetto troppo pulito che li rendi un po' scialbi ma credo che questo aspetto sia più legato al design che alla realizzazione tecnica in se...

Dai ragazzi non ci si può proprio lamentare dell'impatto estetico... è da bocca aperta

Ale55andr0

01-04-2021, 09:59

In qualsiasi modalità foto di un qualsiasi gioco, anche se non è possibile modificarlo, c è sempre un filtro post processing che va a migliorare la risoluzione... Nel tuo caso, ne sono sicuro, va a rimuovere il dls aumentando la risoluzione... Poj è semplice basta fare due scatti uno in modalità foto e L altro con msi ab

Nel mio caso tu sbagli eccome, perchè senza dlss quelle immagini sono più definite. In game è più dettagliato, a partire dalla texture del marciapiede e lo so a menadito perchè in quella zona io ci farmo regolarmente ammazzando 3 maelstron che spawano appena di sposti di 50 metri :asd:) . E qua chiudo perchè non ho voglia di stare a discutere ua mattina, posto che anche volendo (e così NON è) puoi giocare senza DLSS e avere un'immagine più dettagliata cmq in game, e...comunque la modalità foto non cambiano mica i modelli che quelli sono e quelli restano. Portami un esempio open world di 10 anni fa con png generici modellati così bene, inclusi pori della pelle, nei, trucco e tatuaggi dettagliatissimi. Attendo fiducioso.

ray_hunter

01-04-2021, 10:02

Per chi ha schede AMD:
l'RT è davvero poco gestibile ma in compenso con il RIS le texture sembrano avere un dettaglio stratosferico... Soprattutto l'asfalto è davvero impressionante.

Inoltre il Radeon Boost è davvero strepitoso. Puoi anche avere 40-45 fps in fase statica ma muovendoti puoi ottenerne 55-60 dando una sensazione di fluidità notevole.

cronos1990

01-04-2021, 10:04

Senza entrare nel merito, che mi frega anche relativamente poco, che ci sia qualche texture non di primissimo d'ordine in un gioco del genere è anche normale, parliamo pur sempre di un open-world con una densità di elementi grafici a schermo quasi sempre elevatissima.
Giusto per tornare a quello che considero per alcuni aspetti uno dei massimi livelli, un gioco come RDR2 (che ha tutt'altro livello di densità di oggetti e personaggi a schermo) pur avendo una illuminaziona raster che è quanto di meglio ci sia, così come gli effetti volumetrici, ha delle texture a volte scadenti. E possiede un engine che a spanne è più pesante.

Dovrei riavviare il gioco per rinfrescarmi la memoria, ma senza esagerare la grafica mi sembrava molto buona, forse ottima. Poi va bo, a livello stilistico in CDPR non mi sono mai piaciuti più di tanto, ma quello è un altro discorso.