View Full Version : [Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)
fraussantin
26-12-2020, 13:18
Sì ma forse allora non ti piacciono gli RPG in prima persona, gioca ad altro. Mi parli di togliere i contratti, che sono le side mission che ampliano il mondo di gioco, ti fanno capire come sta messa la società, la personalità degli abitanti di Night City, la diffusione degli impianti e quello che hanno creato nella vita delle persone.
Questa cosa però davvero non la capisco. Sei incazzato e ci sta, ma dici cose senza senso. Hai imparato la lezione adesso e quindi sono due pagine che vuoi prendere Valhalla?I contratti sono troppi , sono più della main quest , sono più delle sideqiest , servono solo a riempire l'enorme mappa.
Alcuni sono fatti bene e hanno lo scopo che dici altri secondo me non servono a niente.
Era meglio concentrarsi su qualche quest legata alla trama in più e meno su quella roba riempitiva.
Sembra quasi un sandbox. E infatti lo adora gofox.
Se con la spronata su Valhalla ti riferisci al fatto che anche i giochi Ubisoft sono pieni di robaccia , ok è vero , ma avendoci un gameplay divertente è un piacere pulire la mappa.
JuanCarlos
26-12-2020, 13:22
Se con la spronata su Valhalla ti riferisci al fatto che anche i giochi Ubisoft sono pieni di robaccia , ok è vero , ma avendoci un gameplay divertente è un piacere pulire la mappa.
Mi riferisco al fatto che se ti senti preso in giro adesso, non capisco quale filo logico ti stia portando a dare soldi ad una delle software house più paracule che ci siano. Mi lascia perplesso.
fraussantin
26-12-2020, 13:27
Mi riferisco al fatto che se ti senti preso in giro adesso, non capisco quale filo logico ti stia portando a dare soldi ad una delle software house più paracule che ci siano. Mi lascia perplesso.A me i giochi Ubisoft eccetto fc5 che mi ha fatto vomitare, mi son piaciuti più o meno tutti.
Son tutti uguali , si , ma se una cosa funziona meglio provare a migliorarla invece che stravorgerla.
Se i CDP si fossero limitati a migliorare il sistema di TW3 invece che fare una roba totalmente diversa, senza l'esperienza necessaria poi , avremmo un gioco migliore.
Jon Irenicus
26-12-2020, 13:27
Mi parli di togliere i contratti, che sono le side mission che ampliano il mondo di gioco, ti fanno capire come sta messa la società, la personalità degli abitanti di Night City, la diffusione degli impianti e quello che hanno creato nella vita delle persone.Onestamente la sua mi pare una critica sensatissima. In gran parte dei giochi meno contenuto ma più curato avrebbe giovato. Idea mia.
Inoltre mi pare che parli di ridurre questi contratti, non toglierli del tutto.
Ti domando questo (per curiosità visto che non ho il gioco, non per criticare, è un aspetto che mi interessa molto): ogni quest è unica e aggiunge qualcosa? Non ci sono doppioni o evidenti cali di qualità?
Intendiamoci, se in parte ci sono questi aspetti, pazienza, non muore nessuno, poi in un gioco open...
demiurgous
26-12-2020, 13:37
EDIT: doppio sorry
Io vorrei sentire il parere di uno che conosce bene il cartaceo di Cyberpunk
Questo può determinare il buon lavoro di CDPR, non i gusti personali :D
Senza considerare gli innegabili bug
demiurgous
26-12-2020, 13:44
Sto gioco mi sta facendo impazzire in senso positivo, era da tanti anni che non giocavo 6 ore filate ad un gioco come successo ieri (certo, le ferie in lockdown aiutano, altrimenti con RDR2 ne avrei fatte anche 12)
Però caspita, mi fa così tanto irritare il modo in cui alcuni di voi con la verità in tasca (beati voi cocchi miei :asd: ) rispondono a chiunque si lamenti del gioco in questo thread, che quasi spero di vedere qualcosa oggi che mi faccia schifo, così da aggiungermi al coro delle lamentele e mandarvi dove meritate :asd:
Ma è dura, sto gioco è proprio tanta roba.
Ad ora l'unica cosa che mi manca è iniziare a sfruttare le debolezze dei nemici, non riesco a trovare armi che mi permettano di giocare sfruttando fuoco ed elettricità alla bisogna, e concordo con GoFoxes sul fatto che giocandolo stealth si perde tipo l'80% delle possibilità offerte a livello di combat... però boh, vedendo a schermo l'erede vero di Deus Ex mi sembra sprecato approcciarlo come Doom :D
Onestamente la sua mi pare una critica sensatissima. In gran parte dei giochi meno contenuto ma più curato avrebbe giovato. Idea mia.
Inoltre mi pare che parli di ridurre questi contratti, non toglierli del tutto.
Ti domando questo (per curiosità visto che non ho il gioco, non per criticare, è un aspetto che mi interessa molto): ogni quest è unica e aggiunge qualcosa? Non ci sono doppioni o evidenti cali di qualità?
Intendiamoci, se in parte ci sono questi aspetti, pazienza, non muore nessuno, poi in un gioco open...
Ci sono due tipi di icone sulla mappa relativamente alle quest secondarie: gialle e blu.
Le blu sono tipiche fetch quest alla Bethesda, presenti anche nei vari TW, semplicemente vai ripulisci la zona come ti pare, quasi sempre strutturate ad arte per evitare che passanti e polizia si mettano in mezzo a rompere le balle.
Nel 90% delle poche che ho fatto confermo che non aggiungono nulla (un paio a dire il vero mi hanno raccontato come una gang "gestiva le cose" e me lo sono ricordato in una main quest successiva...).
Le gialle invece sono anch'esse brevi contratti in cui devi andare ed ammazzare qualcuno, rubare qualcosa o salvare un ostaggio e sono però:
1) affidate da NPC secondari che magari ci chiamano al telefono per fare il briefing
2) sono riempite di documenti che spiegano bene il contesto e le relazioni tra i vari NPC (se vogliamo scavare e dedicarci tempo)
3) sono quasi sempre ambientate in luoghi che prevedono almeno 2-3 approcci diversi per gestirla
4) possono dare origine a stack of quest interessanti, roba che non vedevo appunto dai citati TW3 e FNV
Ce ne sono una marea sulla mappa, sia blu che gialle, le blu ho smesso di farle, le gialle sono molto interessanti.
cronos1990
26-12-2020, 13:53
Io vorrei sentire il parere di uno che conosce bene il cartaceo di Cyberpunk
Questo può determinare il buon lavoro di CDPR, non i gusti personali :D
Senza considerare gli innegabili bugNo, questo al massimo può determinare l'aderenza del Videogioco al paper & pen. Il cartaceo potrebbe essere schifoso mentre il videogioco un capolavoro, o viceversa, anche nel caso che si sia fatto un lavoro di copia/incolla perfetto.
E d'altro canto, un RPG cartaceo ha differenze sia di sostanza che sul piano pratico e tecnico rispetto ad un RPG videogioco: non sono confrontabili perchè, essenzialmente, diversi.
Al massimo puoi raffrontare l'ambientazione.
A me i giochi Ubisoft eccetto fc5 che mi ha fatto vomitare, mi son piaciuti più o meno tutti.
Son tutti uguali , si , ma se una cosa funziona meglio provare a migliorarla invece che stravorgerla.
Se i CDP si fossero limitati a migliorare il sistema di TW3 invece che fare una roba totalmente diversa, senza l'esperienza necessaria poi , avremmo un gioco migliore.A te semplicemente non piacciono gli RPG.
JuanCarlos
26-12-2020, 13:56
Onestamente la sua mi pare una critica sensatissima. In gran parte dei giochi meno contenuto ma più curato avrebbe giovato. Idea mia.
Inoltre mi pare che parli di ridurre questi contratti, non toglierli del tutto.
Ti domando questo (per curiosità visto che non ho il gioco, non per criticare, è un aspetto che mi interessa molto): ogni quest è unica e aggiunge qualcosa? Non ci sono doppioni o evidenti cali di qualità?
Intendiamoci, se in parte ci sono questi aspetti, pazienza, non muore nessuno, poi in un gioco open...È normale che il livello sia altalenante, ma credo sia fisiologico. Quello che voglio dire è che questi particolari approfondiscono il mondo di gioco molto più della routine dei passanti, che invece ormai sembra una discriminante imprescindibile. Sei un merc in una città opprimente e senza speranza, sarà più importante seguire i passanti o respirare la città?
Non so, nemmeno io voglio polemizzare, però a volte mi sembra di leggere l'opinione di persone che hanno comprato Planescape: Torment aspettandosi un hack and slash e poi si lamentano perché c'è troppo da leggere.
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Jon Irenicus
26-12-2020, 13:57
Ci sono due tipi di icone sulla mappa relativamente alle quest secondarie: gialle e blu.
Le blu sono tipiche fetch quest alla Bethesda, presenti anche nei vari TW, semplicemente vai ripulisci la zona come ti pare, quasi sempre strutturate ad arte per evitare che passanti e polizia si mettano in mezzo a rompere le balle.
Nel 90% delle poche che ho fatto confermo che non aggiungono nulla (un paio a dire il vero mi hanno raccontato come una gang "gestiva le cose" e me lo sono ricordato in una main quest successiva...).
Le gialle invece sono anch'esse brevi contratti in cui devi andare ed ammazzare qualcuno, rubare qualcosa o salvare un ostaggio e sono però:
1) affidate da NPC secondari che magari ci chiamano al telefono per fare il briefing
2) sono riempite di documenti che spiegano bene il contesto e le relazioni tra i vari NPC (se vogliamo scavare e dedicarci tempo)
3) sono quasi sempre ambientate in luoghi che prevedono almeno 2-3 approcci diversi per gestirla
4) possono dare origine a stack of quest interessanti, roba che non vedevo appunto dai citati TW3 e FNV
Ce ne sono una marea sulla mappa, sia blu che gialle, le blu ho smesso di farle, le gialle sono molto interessanti.Grazie mille! Chiaro!
Che dire, come tutte le cose, va provato di persona... Probabilmente quando ci giocherò mi basterà prenderla come viene, come sto facendo con vari giochi ultimamente: fare gran parte delle cose ma senza alcuna velleità di completismo.
Sia come sia, più che mai, meglio se aspetto per trovare il gioco ben sistemato (non parlo solo di bug ma anche di bilanciamenti di gameplay), magari con un pc diverso dall'attuale.È normale che il livello sia altalenante, ma credo sia fisiologico. Quello che voglio dire è che questi particolari approfondiscono il mondo di gioco molto più della routine dei passanti, che invece ormai sembra una discriminante imprescindibile. Sei un merc in una città opprimente e senza speranza, sarà più importante seguire i passanti o respirare la città?
Non so, nemmeno io voglio polemizzare, però a volte mi sembra di leggere l'opinione di persone che hanno comprato Planescape: Torment aspettandosi un hack and slash e poi si lamentano perché c'è troppo da leggere.Beh, il paragone è un po' estremo.:D
Cmq ok, come risposto a demiurgous dovrò provarlo e basta.
A te semplicemente non piacciono gli RPG.
Che è il motivo per cui gli piace così tanto TW3
Sono in parte d'accordo con i tuoi concetti ma dubito qualcuno abbia interesse nello sviluppare un videogioco a partire da un rpg mal fatto e di scarso interesse
Inoltre è ovvio che ci siano degli adattamenti
Lo dimostra Baldur's Gate e lo dimostrano tutti i noti predecessori
Ma è altrettanto vero che ci sono diverse campagne e diversi possibili approcci degli stessi master
Ma l'anima del gioco deve esserci
Se prendo un Cyberpunk e tento di farlo diventare un GTA, non ne esce un buon gioco di ruolo
E' un esempio
Per questo vorrei avere il parere di un veterano di Cyberpunk prima che di quello di un appassionato di vg a cui può andare bene un po' tutto se rispetta i suoi personali gusti
ps
Chiaramente lo stesso concetto vale per il sopracitato Planescape Torment, non fosse che eccelleva in maniera determinante su fattori come caratterizzazione, scrittura..
fraussantin
26-12-2020, 13:59
N
A te semplicemente non piacciono gli RPG.
mi piacciono quelli fatti bene.
però non mi piacciono i giochi stealth questo si .
Che è il motivo per cui gli piace così tanto TW3
:asd:
JuanCarlos
26-12-2020, 14:01
Le blu (incarichi della polizia, procedurali) servono solo a livellare e fare soldi/equip o al massimo sperimentare qualcosa di nuovo, non parlavo di quelle. Quelle avrebbero potuto pure toglierle tutte, ma non sono quelli i contratti
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Le blu (incarichi della polizia, procedurali) servono solo a livellare e fare soldi/equip o al massimo sperimentare qualcosa di nuovo, non parlavo di quelle. Quelle avrebbero potuto pure toglierle tutte, ma non sono quelli i contratti
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Van benissimo anche le blu, mai capito perché per giocare a qualcosa c'avete sempre bisogna che abbia una storia. Vedi dei delinquenti, li elimini alla tua maniera, fai contenta la polizia e incassi soldi
Sempre con sta storia dei massimi sistemi della vita, che poi si interpreta un mercenario a dirla tutta, mica un filosofo greco
Jon Irenicus
26-12-2020, 14:07
Le blu (incarichi della polizia, procedurali) servono solo a livellare e fare soldi/equip o al massimo sperimentare qualcosa di nuovo, non parlavo di quelle. Quelle avrebbero potuto pure toglierle tutte, ma non sono quelli i contrattiPer chiarire, con procedurali intendi random e generate all'infinito?
The Pein
26-12-2020, 14:14
Per chiarire, con procedurali intendi random e generate all'infinito?
meglio di no..
TheInvoker
26-12-2020, 14:15
Van benissimo anche le blu, mai capito perché per giocare a qualcosa c'avete sempre bisogna che abbia una storia. Vedi dei delinquenti, li elimini alla tua maniera, fai contenta la polizia e incassi soldi
Sempre con sta storia dei massimi sistemi della vita, che poi si interpreta un mercenario a dirla tutta, mica un filosofo greco
perchè sono cose inutili se il gioco dura già abbastanza.
Bloodlines aveva cose simili?? no. Solo missioni principali e secondarie. niente cazzatine varie
Dura meno (anche perchè si perde meno tempo per muoversi sulla mappa) ma è meglio così
JuanCarlos
26-12-2020, 14:15
Per chiarire, con procedurali intendi random e generate all'infinito?Sì esatto, sono tutte grosso modo uguali e narrativamente parlando spostano poco. Forse ho usato un termine improprio.
@GoFoxes: semplicemente, giocando molto per la storia, per me hanno poco valore. A maggior ragione perché soldi exp ed equip non sono un gran problema, causa bilanciamento un po' troppo allegro
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Sempre con sta storia dei massimi sistemi della vita, che poi si interpreta un mercenario a dirla tutta, mica un filosofo greco
Ah no?!....
https://i.imgur.com/OxezlMG.png
Jon Irenicus
26-12-2020, 14:21
Sì esatto, sono tutte grosso modo uguali e narrativamente parlando spostano poco. Forse ho usato un termine improprio.
Grazie, cmq in effetti va bene lo stesso, alla fine sono una cosa in più, mi ci vedo farne qualcuna poi passare oltre.
cronos1990
26-12-2020, 14:29
Io le quest procedurali create all'infinito in un RPG le abolirei per il semplice motivo che sono una delle cose che più crea squilibri di bilanciamento in un gioco del genere.
perchè sono cose inutili se il gioco dura già abbastanza.
Bloodlines aveva cose simili?? no. Solo missioni principali e secondarie. niente cazzatine varie
Dura meno (anche perchè si perde meno tempo per muoversi sulla mappa) ma è meglio così
Non sono inutili, io ne faccio diverse e mi permettono di testare tecniche, hack e altro
Poi non c'è scritto da nessuna parte che uno deve fare e vedere tutti quello che il gioco ha da offrire alla prima partita, poi disinstallarlo e passare al prossimo.
Io trovo divertente eliminare nemici ignari, usando hack, e altro, gli eventi ncpd mi offrono quello, senza nel mezzo cutscene, dialoghi o letture.
Se a uno non piacciono può non farli, il gioco offre 5-6 volte tanto quello che serve per massimizzare il tutto, forse anche di più. Uno a momenti può massimizzare un attributo e reputazione nell'area iniziale
https://i.imgur.com/6uruTnu.jpg
:asd:
Per chiarire, con procedurali intendi random e generate all'infinito?
No, sono a numero chiuso. Anche io all'inizio pensavo che le azzurre fossero procedurali, ma mi sbagliavo.
Jon Irenicus
26-12-2020, 14:42
No, sono a numero chiuso. Anche io all'inizio pensavo che le azzurre fossero procedurali, ma mi sbagliavo.
Ok. Immagino anche prefissate quindi.
In ogni caso, una volta che ce ne sono tot immagino ce ne sia per chiunque...
Ok. Immagino anche prefissate quindi.
In ogni caso, una volta che ce ne sono tot immagino ce ne sia per chiunque...
Si. Non so dirti però se anche per queste c'è un requisito (reputazione o livello) per farle apparire man mano nelle varie aree.
cronos1990
26-12-2020, 14:50
V con outfit "Samurai". Solo la maglietta viene 13.000 e rotti Eddie.
https://live.staticflickr.com/65535/50761863458_2c30644cca_b.jpg (https://flic.kr/p/2kkDPuo)
Presumo che maglietta, berretto e calzoni siano acquisibili solo da un unico venditore e solo in un unico modo e momento specifico... ipotizzo, non ho indagato a fondo.
Va bè, mo' la mia che sta andando a trovare Evelyn, se la trova. Lv 13 Rep 18
http://i.imgur.com/JwKROXih.jpg (https://imgur.com/JwKROXi)
http://i.imgur.com/JshTMRkh.jpg (https://imgur.com/JshTMRk)
http://i.imgur.com/gLHG1jsh.jpg (https://imgur.com/gLHG1js)
http://i.imgur.com/cU9b7fth.jpg (https://imgur.com/cU9b7ft)
Therinai
26-12-2020, 15:16
Ho trovato un modo per far soldi, niente di trascendentale ma cmq buono, per la verità l'ha trovato un streamer ed io lo riporto soltanto. In una determinata zona, per strada (poi posto l'immagine della mappa), si trova dentro una cassa il progetto EPICO della granata incendiaria CHAR.
A differenza di altri progetti epici, per realizzare questa granata servono soltanto una sola unità di due componenti verdi (COMUNI) di cui ne abbiamo l'inventario pieno.
QUindi, creiamo quante più granate possibili, poi le smontiamo. Smontandole, si ricaveranno 5,6 tipi di materiali (non ricordo il numero esatto), rari ed epici. Quindi andremo a rivendere, non la granata creata che vale poco, ma i materiali ricavati dal suo smantellamento, che invece valgono parecchio.
Riassumendo, per creare la granata CHAR servono due materiali del valore di meno di 20$, rivendendo invece i materiali ottenuti dal suo smontaggio, ricaveremo poco meno di 200$ ogni granata, visto che dei due materiali che servono per creare la granata ne avremo a migliaia nell'inventario, immaginate il guadagno, ogni 1000 granate circa 20.000 eddie di introiti.
Edit: Ah, ovviamente si deve aver raggiunto il livello capacità tecnica di almeno 12, in quanto bisogna aver sbloccato il talento meccanico provetto che permette di costruire oggetti epici.
Poi, ovviamente sarebbe da sbloccare alcxuni altri talenti di quel ramo che danno più componenti da oggetti smontati ed altri bonus analoghi.
Questo più o meno il punto dove si trova il progetto EPICO della granata Char
https://i.postimg.cc/JhCBC5N1/Immagine.jpg (https://postimg.cc/rDgpSWZb)
Bah, penso sia un'anomalia che andrà patchata, ma nel mentre quasi quasi ne approfitto....
MexierJr
26-12-2020, 15:17
Tra un po' la metti in bikini. :asd:
Therinai
26-12-2020, 15:17
V con outfit "Samurai". Solo la maglietta viene 13.000 e rotti Eddie.
Ma che c'è via montenapoleone anche a night city? :asd:
Tra un po' la metti in bikini. :asd:
Non so se esiste la parte sotto, quella sopra l'avevo trovata per il bikini. Quelle comunque è la tenuta da combattimento :asd:
belalugosi
26-12-2020, 15:26
Va bè, mo' la mia che sta andando a trovare Evelyn, se la trova. Lv 13 Rep 18
http://i.imgur.com/JwKROXih.jpg (https://imgur.com/JwKROXi)
http://i.imgur.com/JshTMRkh.jpg (https://imgur.com/JshTMRk)
http://i.imgur.com/gLHG1jsh.jpg (https://imgur.com/gLHG1js)
http://i.imgur.com/cU9b7fth.jpg (https://imgur.com/cU9b7ft)
urca che gnocca di V che hai!!! :stordita:
urca che gnocca di V che hai!!! :stordita:
Ah, io ci sto anche un'ora, ma in questi giochi deve venire fuori la gnocca se no ricomincio dopo un po'. Infatti al quinto giro è venuta bene :asd:
CARVASIN
26-12-2020, 15:59
Va bè, mo' la mia che sta andando a trovare Evelyn, se la trova. Lv 13 Rep 18
http://i.imgur.com/JwKROXih.jpg (https://imgur.com/JwKROXi)
http://i.imgur.com/JshTMRkh.jpg (https://imgur.com/JshTMRk)
http://i.imgur.com/gLHG1jsh.jpg (https://imgur.com/gLHG1js)
http://i.imgur.com/cU9b7fth.jpg (https://imgur.com/cU9b7ft)Finalmente un personaggio che non sembra uscito da un circo di zingari impasticcati
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Finalmente un personaggio che non sembra uscito da un circo di zingari impasticcati
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Mi sono allenato con Watch Dogs Legion a vestire le gnocche :asd:
demiurgous
26-12-2020, 16:14
Finalmente un personaggio che non sembra uscito da un circo di zingari impasticcati
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Prego?! :asd:
https://i.imgur.com/rYz3ZSI.png
CARVASIN
26-12-2020, 16:18
Mi sono allenato con Watch Dogs Legion a vestire le gnocche :asd:Un pò di bocce in più ed era perfetta 😁
Sbaglio o night city non è molto generosa... Di petto?
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CARVASIN
26-12-2020, 16:19
Prego?! :asd:
https://i.imgur.com/rYz3ZSI.pngOddio :asd:
Ps: scusate il doppio post
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Jon Irenicus
26-12-2020, 16:20
Prego?! :asd:
Se puoi rendi più s-cioccio il verde dei capelli per fare pendant con le scarpe.:asd:
Therinai
26-12-2020, 16:25
Finalmente un personaggio che non sembra uscito da un circo di zingari impasticcati
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:rotfl:
Per fortuna andando avanti nel gioco si riesce a sistemare l'outfit in qualche modo, inizialmente ho visto cose abbastanza borderline :asd:
DJurassic
26-12-2020, 16:25
V con outfit "Samurai". Solo la maglietta viene 13.000 e rotti Eddie.
https://live.staticflickr.com/65535/50761863458_2c30644cca_b.jpg (https://flic.kr/p/2kkDPuo)
Ma è un uomo o una donna? :mbe:
Un pò di bocce in più ed era perfetta 😁
Sbaglio o night city non è molto generosa... Di petto?
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Di più di così non si può purtroppo, spero in un DLC che aggiunga dei Bisturi Plastici :asd:
http://i.imgur.com/7vyJ0BFh.jpg (https://imgur.com/7vyJ0BF)
E in tenuta da moto, con mini, non short
http://i.imgur.com/XxYZ39Bh.jpg (https://imgur.com/XxYZ39B)
StylezZz`
26-12-2020, 16:34
Ma è un uomo o una donna? :mbe:
Ma ha importanza in un gioco come questo? :asd:
Therinai
26-12-2020, 16:41
Parliamo di cose serie.
Per "platinare" il gioco e poter dire di aver fatto tutto bisogna fare sesso sia con uomini che con donne, sappiatelo :asd:
Si si...
Voi giocate a gira la moda che io mi diverto!
https://i.postimg.cc/75qXmy6Q/photomode-26122020-172637.png (https://postimg.cc/75qXmy6Q)
https://i.postimg.cc/3k61701z/photomode-26122020-154834.png (https://postimg.cc/3k61701z)
https://i.postimg.cc/149pkKPf/photomode-21122020-185217.png (https://postimg.cc/149pkKPf)
Per il vestiario...
Stat sopra l'aspetto!
https://i.postimg.cc/Lgfv09LG/photomode-24122020-155133.png (https://postimg.cc/Lgfv09LG) https://i.postimg.cc/1fhvVFZS/photomode-26122020-014233.png (https://postimg.cc/1fhvVFZS)
Sembro un clown!
fraussantin
26-12-2020, 17:06
A proposito di gira la moda , in TW3 avevano risolto il problema dell'abbigliamento scombinato con le armature dei Witcher ..
Motivandoti a sceglierne una non solo per l'estetica , ma anche perchè davano dei bonus se completate.
Qui c'è nulla di simile ? Cioè paccottiglia nosense fino alla fine?
Ci sono tute o vesti complete (alla t-bug per intenderci) che possono dare un look uniforme. Alcune possono coprire il copro intero (indipendentemente da quello che metti sotto che in qual caso rimane indossato ma resta invisibile) e vanno in un loro slot, così come ci sono dei set di abiti di un determinato tipo che puoi più o meno abbinare (tipo quello che ha postato Cronos).
Ci sono poi delle tute che non vanno ad usare lo slot speciale, ma sono di un determinato tipo (esempio slot giacca oppure slot maglietta) in tal caso possono coprire parzialmente o semi completamente altri capi che si indossano.
Tutto questo può essere comune, raro o epico/leggendario, quindi avere slot per l'aggiunta di mod o schemi per crearsi il campo in questione adatto al livello in cui ci troviamo.
Insomma, ci sono le possibilità di vestirsi anche in modo adeguato senza andare in giro per forza come arlecchino solo perché si è trovato il cappotto con armatura X, la calzamaglia luminescente con armatura Y * slot mods e così via.
demiurgous
26-12-2020, 17:26
Per il vestiario...
Stat sopra l'aspetto!
Come era? Substance over syle qualcosa... :asd:
Rispondendo a Fraussatin, io vedo una quantità indefinita di cagate fuori scala come abbigliamento, più avanti sicuramente riuscirò a dargli un senso, ma è molto difficile.
Una cosa bella che ho notato è che tutti i vendor, perlomeno di abiti, in base alla zona vendono cose diverse, peccato costi tutto un fottio :(
Una domanda piuttosto, le mod per armi (quelle che vanno nello slot sotto silenziatori e mirini per capirci) si comprano da qualche parte?
Aldilà di quelle già presenti nelle armi lootate non ne ho trovata neanche una :(
cronos1990
26-12-2020, 17:27
Troppo vestita :OEra per l'ambientazione, sciatti che non siete altro :asd:
Ma è un uomo o una donna? :mbe::friend:
MexierJr
26-12-2020, 17:28
C'è un set di vestiti iconici. Fino ad ora li ho trovati tutti tranne un pezzo che ancora sto cercando ma credo di sapere dove sia. Si ottengono tutti tramite quest.
Ci sono dei "set" di vestiti leggendari sparsi per la mappa, come loot. Ho trovato un paio di pezzi qua e là, ma personalmente non mi metto a spulciare la mappa per trovare ogni pezzo di ogni set perché non mi diverte.
demiurgous
26-12-2020, 17:34
Ho recuperato tutto il set originale di johnny e ora ho su quello e non lo cambio con nulla. E' fighissimo :sofico:
Ma ora sei vestito uguale uguale a johnny?
Comunque altra domanda, sapete dove trovare una tracklist delle radio? Sento passare canzoni davvero belle e per ora ho riconosciuto solo quella dei Run The Jewels
Therinai
26-12-2020, 17:44
Ho recuperato tutto il set originale di johnny e ora ho su quello e non lo cambio con nulla. E' fighissimo :sofico:
Che fiko, dove si trovano i vari pezzi ?
Parliamo di cose serie.
Per "platinare" il gioco e poter dire di aver fatto tutto bisogna fare sesso sia con uomini che con donne, sappiatelo :asd:
Infatti non lo completerò mai :asd:
Manco so se lo finirò mai, sono a 36.6 ore secondo Steam e ho appena rivisto Judy, che qua spammate in ogni dove. Di sto passo mi stanco prima di finirlo :asd:
The Pein
26-12-2020, 17:55
Dopo l’ATTO 1 sono al 2: il tipo non sarà un rompicoglioni mentre gioco come cavolo voglio vero?
Dopo l’ATTO 1 sono al 2: il tipo non sarà un rompicoglioni mentre gioco come cavolo voglio vero?
No, sarà un rompi coglioni sempre :asd:
The Pein
26-12-2020, 18:28
No, sarà un rompi coglioni sempre :asd:
Davvero? Scherzi o cosa?
Therinai
26-12-2020, 18:31
Ho trovato dei pataloni leggendari... ma il fatot che siano leggendari significa che hanno qualcosa di speciale o è solo una classificazione fatta a cazzo ?
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004602351159/CFBF9D7EA6F4D924D4DC3E81D9956B3B120E7C60/
MoRdIcChIo
26-12-2020, 18:45
Salve gente.
Sto cercando di recuperare la CALIBURN supercar (free) che si vede in questo video al minuto 5:15
https://www.youtube.com/watch?v=SB6WaEYP75Y&list=PLdDBHFPgptivgm0EHSPUi3bbvawzuG0vH&index=12&t=143s&ab_channel=KhrazeGaming
Problema: il tizio parla di possibili pre requistiti per ottenere l'auto in questione. Nel suo caso il container appare dopo aver completato la quest GHOST TOWN con Panam. Nel mio caso invece non trovo niente al punto da lui indicato sebbene abbia completato la stessa quest. Any idea?
Pic bonus :cool:
https://i.postimg.cc/BL6V5mMY/photomode-26122020-165419.png (https://postimg.cc/BL6V5mMY)
Therinai
26-12-2020, 18:50
Questo più o meno il punto dove si trova il progetto EPICO della granata Char
https://i.postimg.cc/JhCBC5N1/Immagine.jpg (https://postimg.cc/rDgpSWZb)
non trovo il progetto, sto perlustrando l'area, dove si trova esattamente?
Comunque stando all'inventario la CHAR smontandola non mi da niente, è la GASH che smolla componenti epici e rari
Ho trovato dei pataloni leggendari... ma il fatot che siano leggendari significa che hanno qualcosa di speciale o è solo una classificazione fatta a cazzo ?
https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Cyberpunk_2077_Legendary_Class_Clothing
Sembro un clown!
2 domande
che diavolo hai in testa nel primo screen? e la posa nel secondo? :asd: :asd:
Dopo l’ATTO 1 sono al 2
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/007/666/_57c8a1a431a592af806925e57258202f.jpg
:ciapet:
Therinai
26-12-2020, 19:25
https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Cyberpunk_2077_Legendary_Class_Clothing
A ok è il pezzo di un set.
PER quanto riguarda la granata per moltiplicare i componenti epici e rari confermo che è la GASH, per chi ama vincere facile ecco pa posizione del progetto:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004602351159/CFBF9D7EA6F4D924D4DC3E81D9956B3B120E7C60/
Tra l'altro anche in combattimento sembra essere utile
2 domande
che diavolo hai in testa nel primo screen? e la posa nel secondo? :asd: :asd:
:ciapet:
Un cappello da aviatore, ne ho trovato anche uno rosa shocking.
La posa sono trucchi della telecamera per i giochi in prima persona.
Ero in acqua, ma non c'è l'animazione di galleggiamento, tanto non la vedrà mai nessuno.
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A ok è il pezzo di un set.
PER quanto riguarda la granata per moltiplicare i componenti epici e rari confermo che è la GASH, per chi ama vincere facile ecco pa posizione del progetto:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004602351159/CFBF9D7EA6F4D924D4DC3E81D9956B3B120E7C60/
Tra l'altro anche in combattimento sembra essere utile
Se sei in cerca di armi sfiziose, trova la Skippy :asd:
Se sei in cerca di armi sfiziose, trova la Skippy :asd:Sto cercando di usarla, ma odio le smart pistol, anche perché ho tutti i perk sugli smg
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demiurgous
26-12-2020, 20:05
Ho appena incontrato Panam, non capisco sinceramente, Judy Judy e solo Judy, ma ragazzi qui (oltre Evelyn) la vera gnoccona é proprio Panam non scherziamo...
Anche se devo dire pure Rogue del 2077 ha il suo fascino :asd:
Evelyn, ma davvero piace a così tanti quella mummia egizia?
Sto cercando di usarla, ma odio le smart pistol, anche perché ho tutti i perk sugli smg
Inviato dal mio EML-L09 utilizzando Tapatalk
Beh, nemmeno a me piacciono, anzi, in realtà non uso nemmeno le armi, ma lei è qualcosa di, beh... :asd:
MexierJr
26-12-2020, 20:11
Anche se devo dire pure Rogue del 2077 ha il suo fascino :asd:
Non è che volevi dire 2023? :asd:
demiurgous
26-12-2020, 20:11
Evelyn, ma davvero piace a così tanti quella mummia egizia?
Cosa devo leggere :asd:
Non è che volevi dire 2023? :asd:
No no, ho specificato appositamente :sofico:
Comunque, ieri mi sono accorto di una cosa, facendo un paio di missioni con Judy, qui video su video e flame a parlare di fisica assente e paragoni insensati con GTA V, ma nessuno ha detto la cosa più importante: c'é la fisica sulle tette!! :D
(Perlomeno quelle degli NPC "main")
Therinai
26-12-2020, 20:15
Se sei in cerca di armi sfiziose, trova la Skippy :asd:
Ora la cerco, ma uso giù una pistola smart da 210 dps, questa skippy fa più danni? Quella che ho già asfalta tutto sparando a cazzo di cane.
Ciò pure un fucile a pompa e un fucile d'assalto smart, e ho trovato un fucile da cecchino smart che ancora non ho provato, anzi mo lo provo.
Comunque ora sto iniziando ad usare gli hack rapidi più delle armi da fuoco, sono più anti sgamo, i nemici si allertano ma non capiscono dove sono di solito, e per la polizia non sono un problema a quanto pare.
Therinai
26-12-2020, 20:17
Cosa devo leggere :asd:
No no, ho specificato appositamente :sofico:
Comunque, ieri mi sono accorto di una cosa, facendo un paio di missioni con Judy, qui video su video e flame a parlare di fisica assente e paragoni insensati con GTA V, ma nessuno ha detto la cosa più importante: c'é la fisica sulle tette!! :D
(Perlomeno quelle degli NPC "main")
Giusterrimo ciò che fai notare, ma il problema è proprio che c'è fisica solo sulle tette di judy :asd: Dettaglio che apprezzo davvero con tutto il cuore, peccaot che la fisica intorno a lei sia rimasta ferma al 1997 :asd:
Therinai
26-12-2020, 20:28
Vi consiglio la gonna "bitch" :asd:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004602878695/D519DE7BBD164C334A9AA53F8CF6D525B7D7B660/
Maurignos
26-12-2020, 20:29
Ciao ragazzi, dopo aver dato, nella sezione dedicata, le mie impressioni tecniche riguardo cyberpunk2077 ho deciso di esprimermi anche sull'aspetto qualitativo di questo titolo tanto discusso.
Premessa:
Nonostante tenessi d'occhio il titolo dal suo annuncio, nel mio caso la vera fiammata dell' hype è iniziata all'E3 2018, ma gli anni su pc mi hanno abituato a essere sospettoso visto il sempre presente cordone ombelicale all'hardware console. Dalla visione dei soli trailer ufficiali e primi gameplay, filtrando la quasi totalità della monnezza click-bait che ha imperversato per mesi prima del lancio, l'idea che mi ero fatto di cyberpunk2077 era di un gdr*singleplayer*in soggettiva, classici elementi da sparatutto in prima persona, con possibilità di corpo a corpo hacking e stealth, il tutto in un enorme e denso openworld ambientato nell'universo dell'omonimo gdr cartaceao; traspariva chiara l'intenzione di fornire contenuti abbondanti e maturi, sostenuti da un sistema di quest non lineari, correlato da un gameplay variegato e un impianto tecnico all'avanguardia.
Non posso nasconderlo, fremevo come un bambino a Natale.
Quest Design:
Al momento ho 60 ore sul save e una decina spese per test vari, avanzato pochissimo nella main, mi sono dedicato a secondarie, incarichi e un po di freeroam cercando di farmi un'idea su come fosse l'impianto narrativo.
Senza mezzi termini lo storytelling è fuori scala in cyberpunk2077, è lampante l'intenzione di CPR di fornire una struttura singleplayer spessa, stratificata dai contenuti estremamente seri e maturi; addirittura le più semplici attività sulla mappa di gioco presentano sempre una contestualizzazione scenica supportata da datapad esplicativi mai banali.
Le scelte hanno un peso ma non lo si percepisce nell'immediato, a dimostrazione di ciò salvate prima di una secondaria, iniziatela*e finitela più volte per provare altre vie di dialogo, certo porta via tempo (amo fare questi test e non lo considero mai tempo perso) ma per quanto la missione debba passare per degli step obbligati, lascerete comunque un impronta nei personaggi nel reward e nelle conclusioni. Le vostre decisioni spesso hanno strascichi anche a lungo termine sbloccando ramificazioni differenti (appurato tramite l'esperienza di un caro amico con cui mi sono confrontato in una secondaria specifica). CPR ha fatto i compiti a casa su questo aspetto.
Level design:
Night City è semplicemente stratosferica, una trasposizione digitale di un'immensa città e sobborghi periferici, totalmente esplorabile con una verticalità sorprendente.
Una qualità artistica senza precedenti ai miei occhi, anche qui i compiti a casa sono stati fatti, una quantità esagerata di dettagli e segreti, quando i civili e il traffico funzionano si ha davvero l'idea di una città brulicante di vita (una vera e propria magia per i sensi, tanto bella quanto fragile). Da quel poco che ho visto non c'è un ambiente poco rifinito o fuori contesto, dove ti giri ti giri Night City toglie il fiato!
Audio:
I campioni audio sono tantissimi e di ottima qualità, come anche le musiche, molte e azzeccate nel contesto cyberpunk.
Un plauso per il doppiaggio italiano: generalmente per questi giochi non lo prendo neanche in considerazione, ma visto la sua rilevanza nella produzione, mi è toccato testare con mano. Ho ripetuto diverse secondarie cambiando solo la lingua audio riscontrando leggere sbavature e volumi non perfetti su entrambe le lingue per i personaggi di fondo, ma per il resto ambedue sublimi, sono tradotte anche le stesse imprecazioni con le stesse intonazioni! La mia unica difficoltà? Non ero più abituato a guardare i personaggi parlare (tra*laltro*con una tecnologia lip-sync multilingua che funziona), ero abituato a leggere i sottotitoli perdendo tanti dettagli, e qui se ne perdono tantissimi!
Gameplay:
Ed eccoci allo zoccolo duro, com'è giocare a cyberpunk2077?Il tutorial nelle fasi iniziali fornisce solo un'infarinatura delle meccaniche, come spostarsi, come sparare, come usare le coperture, come menare le mani ed introduce stealth ed hacking ma non ti dice che tutto questo è usufruibile simultaneamente nella stragrande maggioranza delle situazioni. Tutt'altro che immediato ne viene fuori qualcosa di veramente unico e appagante soprattutto se si pianifica prima di agire.
La componente gdr è ancora più spiazzante, caratteristiche primarie, skill tree varie e specifiche per ogni aspetto del gameplay; ci ho perso letteralmente ore per comprenderne il funzionamento e appreso quale fosse il level cap ho iniziato ad indirizzare il mio V dove volevo, attenzione la crescita non è per nulla rapida e solo col tempo si vedranno i frutti della propria progressione. Da sottolineare che crescere in una caratteristica vi renderà particolarmente prestanti ed efficaci nei rami gestiti da questa, ma non precluderá mai gli altri aspetti lasciandovi sempre spazio per ogni possibilità di azione. A condimento di tutto ciò un loot system da looter shooter integrato bene e ciliegina sulla torta il cyberware; quest'ultimo amplia spesso le possibilità di gameplay, basti pensare come le sole gambe cambino l'esperienza esplorativa.A difficoltà elevate le statistiche e la vostra build fanno la differenza, impostando facile invece sarete quasi immortali e portatore di atroci sofferenze sui vostri nemici, tuttavia la struttura gdr è sempre presente, quindi non è scontato l'headshoot letale.
Non posso non menzionare la gestione della camera, sempre in prima persona e sinceramente mai visto prima una tale implementazione: tantissime animazioni, scossoni e contraccolpi in ogni dove, sistema di parkour semplice ma che funziona benissimo in soggettiva.
Insomma tanta carne al fuoco e quasi sempre ben cotta.
Conclusioni:
Ho evitato volontariamente qualsiasi paragone con altri titoli, avere punti in comune non è sinonimo di voler imitare un particolare videogame o entrare a far parte di una specifica categoria, Cd Project Red non è Rockstar Games, gli sviluppatori sono consci dei loro rispettivi pregi e pubblico, il player medio di oggi invece è diventato più influenzabile e sprovveduto, nonostante il gaming in 15 anni è a dir poco esploso.*È curioso e non giustificabile chi abbia deciso di acquistare cyberpunk2077 aspettandosi GTA nel futuro, come ingiustificabile è la versione console old-gen del gioco; è decisamente più vicino a Fallout New Vegas ma comunque il paragone rimane utopia! Per di più giudicare qualcosa che non si è provato ma solo visto in video è tossico per chi sviluppa, ma anche per chi gioca; è fuorviante pensare che una piattaforma di streaming possa restituire quello che la vostra GPU darebbe al vostro monitor a parità di setting e soprattutto*non potrà mai darvi il feeling dei controlli. Senza filtrare con i vostri gusti personali ciò che viene dato per vero da altri, si rischia di prendere sonore inxxlate*o perdersi qualcosa che potrebbe piacere parecchio.
Cyberpunk2077*non premia chi cerca un'esperienza immediata e leggera, si, si lascia giocare ma skippare dialoghi e datapad o correre senza mai fermarsi, fare solo la main quest, tutto questo si traduce nel perdere almeno un 50% del buon lavoro svolto su questo titolo.
Al netto di tutti i problemi e mancanze (che ho snocciolato nel thread tecnico), Cyberpunk2077*mi sta piacendo molto; me lo aspettavo così? Assolutamente no, me lo aspettavo molto peggio!
fraussantin
26-12-2020, 20:31
Evelyn, ma davvero piace a così tanti quella mummia egizia?
Non conta l'età ....
:asd:
No, solo il numero di bende?
Ora la cerco, ma uso giù una pistola smart da 210 dps, questa skippy fa più danni? Quella che ho già asfalta tutto sparando a cazzo di cane.
Non è tanto quanti danni fa, ma come lo fa ;)
Metto sotto spoiler i dettagli...
Lato pratico è una HJKE-11 sperimentale e, come dicevo oggi, è assimilabile ad Aerondight di TW3, quindi scala in base al tuo livello: i DPS, i danni (con bonus su elettrici e folgorazione) e attacchi al secondo, in più ha due slot per aggiungere mod e, essendo un'arma smart, se hai il link, traccia automaticamente i bersagli con due modalità di fuoco a pre-impostazione: killer spietato (solo colpi alla testa) e pacifista cucciolone (gambizza).
Oltre a questo ha un'IA che spara per te quando sei in situazioni critiche (non scherzo), ti tira su di morale e insulta i nemici :asd:
Mo' Borderlands è un RPG?:confused:
Ci sono le classi, c'è il loot, ci sono le quest, c'è la crescita di livello, c'è l'esplorazione, percui si, Borderlands è più Action RPG di tanti Action RPG. :p
Purtroppo in un mondo videoludico in cui i generi sono sempre più mescolati, è sempre più difficile "generalizzare".
Dal mio personale punto di vista me se non c'è un party di diversi personaggi da gestire ognuno con le proprie abilità peculiari (cosa che si può fare bene solo con un CS a turni), non è un "vero" GDR.
Poi da dizionario il GDR è "Attività ludica in cui i partecipanti assumono ruoli di personaggi in situazioni o mondi immaginari o simulati" percui qualsiasi videogioco è un "gioco di ruolo", anche Tomb Raider dato che assumiamo il ruolo di Lara Croft. :p
La cosa fastidiosa è quando arrivi alla fine di una quest e ti mancano i punti per fare quella che ti sembrerebbe la "scelta giusta".
Ad esempio ora sono arrivato alla fine della questi della AI tassista, mi servono 10 punti int per "fondere" tutte le AI ma io ne ho solo 9, e non posso nemmeno uscire e tornare dopo. :doh:
beh questo è giocare di ruolo...
Ecco questo è il punto, quando gioco di ruolo "carta e penna" gioco appunto con altri giocatori che a loro volta ricoprono un ruolo diverso, quindi se io non sono in grado di aprire una porta o hackerare un PC, sarà un'altro giocatore con la skill adatta a farlo.
Così come in un CRPG a party, se non lo possiamo fare con il PG principale, lo faremo con un secondario.
Ma un GDR in cui si gestisce un solo personaggio, che per forza di cose dovrà lasciare indietro un sacco di cose, mi lascia con un senso di incompiutezza che mi da veramente fastidio (e che spessissimo mi porta ad abbandonare definitivamente il gioco)
fraussantin
26-12-2020, 20:42
Ci sono le classi, c'è il loot, ci sono le quest, c'è la crescita di livello, percui si, Borderlands è più Action RPG di tanti Action RPG. :p
Purtroppo in un mondo videoludico in cui i generi sono sempre più mescolati, è sempre più difficile "generalizzare".
Dal mio personale punto di vista me se non c'è un party di diversi personaggi da gestire ognuno con le proprie abilità peculiari (cosa che si può fare bene solo con un CS a turni), non è un "vero" GDR.
In realtà in borderland c'è anche il party;)
Cmq non ho mai detto che sia un RPG. Confrontavo solo il combat system che è un ottimo ibrido fra rpg\h's e FPS.
Ma vabbè tanto lo giocano tutti stealth quindi è inutile discutere.
Ma abiti un po sexy per la mia V trans non esistono? :stordita:
Spesso gli NPC sfoggiano abiti molto belli e sexy, ma pur girando tutti i negozi vestiti della mappa non ho trovato niente di decente.
Altro meme che mi ha fatto morire, non riuscivo più a smettere di ridere. :sbonk:
https://us.v-cdn.net/5018289/uploads/editor/ay/z72542ly0kw4.jpg
Therinai
26-12-2020, 21:04
Non è tanto quanti danni fa, ma come lo fa ;)
Metto sotto spoiler i dettagli...
Lato pratico è una HJKE-11 sperimentale e, come dicevo oggi, è assimilabile ad Aerondight di TW3, quindi scala in base al tuo livello: i DPS, i danni (con bonus su elettrici e folgorazione) e attacchi al secondo, in più ha due slot per aggiungere mod e, essendo un'arma smart, se hai il link, traccia automaticamente i bersagli con due modalità di fuoco a pre-impostazione: killer spietato (solo colpi alla testa) e pacifista cucciolone (gambizza).
Oltre a questo ha un'IA che spara per te quando sei in situazioni critiche (non scherzo), ti tira su di morale e insulta i nemici :asd:
Che fikata, la voglio :sbav:
Altro meme che mi ha fatto morire, non riuscivo più a smettere di ridere. :sbonk:
:rotfl:
Deve essere stato terribile farsi tutto il gioco così! Come rovinarsi l'esperienza.
Io per esempio se avessi scoperto questo bug mentre giocavo, non avrei più usato l'hack riavvio di sistema e avrei cambiato approccio per godermi le missioni, certo avrei storto la bocca e maledetto gli sviluppatori, ma di sicuro non mi sarei rovinato tutto il gioco che è incredibile, andando avanti a a ripetizione con l'hack ripristino in 8 secondi.
Ma forse sono strano io che sono rimasto affascinato da altro.
Sono della tua stessa idea.
Come hai affrontato il gioco te?
Io come prima run volevo fare un personaggio specializzato in corpo a corpo (lo so che le animazioni fanno schifo) e con le armi fa fuoco sperando non sia come per l'hacking
Salve gente.
Sto cercando di recuperare la CALIBURN supercar (free) che si vede in questo video al minuto 5:15
https://www.youtube.com/watch?v=SB6WaEYP75Y&list=PLdDBHFPgptivgm0EHSPUi3bbvawzuG0vH&index=12&t=143s&ab_channel=KhrazeGaming
Problema: il tizio parla di possibili pre requistiti per ottenere l'auto in questione. Nel suo caso il container appare dopo aver completato la quest GHOST TOWN con Panam. Nel mio caso invece non trovo niente al punto da lui indicato sebbene abbia completato la stessa quest. Any idea?
Pic bonus :cool:
https://i.postimg.cc/BL6V5mMY/photomode-26122020-165419.png (https://postimg.cc/BL6V5mMY)Guarda...
Ci ho rinunciato.
Non compare nel container, non c'è modo.
Credo sia buggata, mi consolo con la quadra e la moto di Akira.
La batmobile la tengo per un'altra run.
Inviato dal mio EML-L09 utilizzando Tapatalk
Se sei in cerca di armi sfiziose, trova la Skippy :asd:
Peccato che per chi gioca stealth non si possa silenziare...
Ma immagino che sia praticamente impossibile farla stare zitta! :asd:
Therinai
26-12-2020, 22:54
Certo che non è facile ascoltare Panam senza distrarsi...
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004603520126/2C4D722BB7DE90F72E7CF13BB83A4B72CE1BF917/
Ma porkkkk per una volta che trovo un abito decente sia come estetica che come stats (e si abbinerebbe pure benissimo con la moto!) è buggato! :doh: :muro: :cry:
https://i.imgur.com/EJ5iLm4l.jpg (https://i.imgur.com/EJ5iLm4.jpg)
https://i.imgur.com/C1DZFDol.jpg (https://i.imgur.com/C1DZFDo.jpg)
https://i.imgur.com/RtAVvbLl.jpg (https://i.imgur.com/RtAVvbL.jpg)
Certo che non è facile ascoltare Panam senza distrarsi...
https://images3.memedroid.com/images/UPLOADED10/5fe588b85f791.jpeg
Therinai
26-12-2020, 23:09
:rotfl:
ps: beh c'è da dire che il lato B di Panam è esente da bugs, evidentemente in CDPR quando vogliono sanno come ottenere risultati :oink:
:rotfl:
ps: beh c'è da dire che il lato B di Panam è esente da bugs, evidentemente in CDPR quando vogliono sanno come ottenere risultati :oink:
Però bisogna vedere se è roba naturale o tutto cromo... :asd:
Dark_Lord
26-12-2020, 23:23
Non so, con Panam non c'è stato feeling, ma c'è sempre Judy, però serve un personaggio femminile :D :D :D
Therinai
26-12-2020, 23:32
Comuqnue ogni volta che succede qualcosa di interessante con panam mi chiama Judy, non ho capito se sia solo un caso ma è divertente :asd:
Dark_Lord
26-12-2020, 23:36
Comuqnue ogni volta che succede qualcosa di interessante ocn panam mi chiama Judy, non ho capito se sia solo un caos ma è divertente :asd:
A me succedeva il contrario, era Panam a chiamare :asd:
demiurgous
26-12-2020, 23:55
Ciao ragazzi, dopo aver dato, nella sezione dedicata, le mie impressioni tecniche riguardo cyberpunk2077 ho deciso di esprimermi anche sull'aspetto qualitativo di questo titolo tanto discusso.
[CUT]
Grazie per le tue impressioni, concordo su tanti aspetti...
Invece, dopo quasi 30h io ho avuto il primo glitch per cui mi sono cascate davvero le palle, avendo usato il termine specifico glitch capirete che non era assolutamente nulla di gamebreaking, ma ha rovinato completamente l'immersione :mad:
Per chi ha già fatto la parte con Panam
Missione della centrale elettrica da hackerare per lanciare l'EMP. Il velivolo che dovevamo abattere si sta allontanando, Panam esce dalla macchina e non capisco cosa stia facendo, ad un certo punto vedo partire dalle sue mani (vuote) un missile che colpisce il velivolo...
Sale in macchina e dal nulla le appare il lanciarazzi in mano
veramente da palle a terra :asd:
Secondo me invece che aggiungere altra roba, che già non sono stati capaci di gestire questa , dovrebbero iniziare a togliere .
Togliere incarichi inutili ( celesti ) che ti fanno salire di livello , togliere il loot che ti permette di comprare tutto quasi subito ( eccetto alcuni limiti messi dal livello .
Togliere almeno una buona metà dei contratti.
Togliere armi sgrave , togliere hacking sgravi e alzare il livello di allerta dei nemici rendendolo al pari delle camere.
Forse allora diventa interessante.
Scusami, per quello che vorresti tu c'è Slinter Cell, CB2077 è altro, e ci mancherebbe che tolga,anzi più c'è da fare e meflio è
A proposito di Panam
Vederla in doccia in uno dei finali è poesia pura,forse il pg meglio riuscito
Dark_Lord
27-12-2020, 00:50
Missione della centrale elettrica da hackerare per lanciare l'EMP. Il velivolo che dovevamo abattere si sta allontanando, Panam esce dalla macchina e non capisco cosa stia facendo, ad un certo punto vedo partire dalle sue mani (vuote) un missile che colpisce il velivolo...
Sale in macchina e dal nulla le appare il lanciarazzi in mano
veramente da palle a terra :asd:
Purtroppo il gioco è strapieno di questi bug/glitch, ma veramente troppi, anzi ho quasi l'impressione che con le patch abbiano peggiorato la situazione...
sembra che cdpr con questo cyberpunk si sia imbarcata in un progetto troppo ambizioso, e decisamente più grande di loro e delle loro capacità, forse solo rockstar avrebbe potuto realizzarlo senza difetti e sbavature, ma con budget e forza lavoro ben diversi.
bonzoxxx
27-12-2020, 00:52
Ho appena incontrato Panam, non capisco sinceramente, Judy Judy e solo Judy, ma ragazzi qui (oltre Evelyn) la vera gnoccona é proprio Panam non scherziamo...
Anche se devo dire pure Rogue del 2077 ha il suo fascino :asd:
Panam top, fosse vera la sposerei subito
ebbene si, dopo tanto me l'ha data :D:D ho finito proprio ora la mix
bonzoxxx
27-12-2020, 00:54
:rotfl:
ps: beh c'è da dire che il lato B di Panam è esente da bugs, evidentemente in CDPR quando vogliono sanno come ottenere risultati :oink:
Secondo me c'hanno investito tempo e soldi per fare il modello di Panam, tanto tempo e tanti soldi.
Pachanga
27-12-2020, 01:03
Uno dei problemi degli A-RPG è che esiste una qual certa componente di "abilità" del giocatore, che includono riflessi, rapidità d'azione, capacità di mirare, decisioni da prendere al volo, precisione nei movimenti e via dicendo.
Il discorso non è che negli "RPG puri" (che bruttissima scelta di parole) non si spari o comunque non si combatta. Il punto è che in un RPG come può essere uno dei vecchi giochi Bioware fino a giungere agli ultimi DOS e il futuro BG3, quello che è richiesto dal giocatore nei combattimenti sono solo delle scelte di gioco; come poi vengono svolte tali scelte e la loro risultante dipende esclusivamente dal ruleset di gioco, il giocatore non ne ha nessun controllo diretto.
Soprattutto la parte del combattimento crea dei problemi intrinsechi di fondo nella parte RPG in un gioco che è anche Action.
Quindi secondo te questo può essere un buon parametro per assegnare ad un gioco l'etichetta RPG?
Non è una domanda retorica,è solo che dopo le discussioni in merito degli scorsi giorni,con pareri a volte diametralmente opposti da parte dei frequentatori del thread,vorrei capirci qualcosa di più in questo senso.:stordita:
Cassidy è uno dei miei png preferiti, anche solo per il fatto che è praticamente lui:
https://www.cinescatenato.it/wp-content/uploads/2019/01/sam-elliott.jpg
:asd:
Magari ne avesse anche lo stesso carisma...:D
Video con i doppiatori di V, sono spiegate molte cose interessanti:
https://www.youtube.com/watch?v=Fc82E7fSts8
Molto interessante.
Avevo evitato di postarla perchè passa le 2 ore,ho visto per ora la prima parte e gli argomenti trattati sono estremamente stimolanti.
Eppoi il mio ego ha avuto un'impennata d'orgoglio :asd: perchè i dubbi precedentemente espressi sull'interpretazione di Martina Felli (che ha una voce comunque splendida per i miei gusti)sono stati spiegati proprio dalla Felli stessa,che ha raccontato di come,ovunque si girasse,le veniva raccomandato di utilizzare una voce ed un'intonazione più greve,essendo V comunque una donna che ha vissuto sulla strada,ed ha avuto problemi per questo.
Domanda che richiede una risposta complessa e articolata, e devo pensare al pranzo :D Quindi sarò sintetico come non dovrei.
Sicuramente devi calibrare molto bene il bilanciamento, cosa molto più complicata rispetto ad un gioco come ad esempio Divinity Original Sin (cioè un RPG a turni e senza componente Action). Poi si potrebbero creare sistemi di aiuto, tipo ad esempio che all'aumentare del punteggio di abilità con le (esempio) pistole, la mira da molto instabile diventa sempre più stabile, o il mirino che diventa sempre più piccolo, o rendere sempre più rapidi i colpi in sequenza e la ricarica dell'arma, o inserire una sorta di aiuto nel mirare (diciamo una specie di mira assistita). Oltre a dinamiche meno "logiche" ma comunque efficaci, come i danni complessivi che dipendono in modo determinante dal punteggio di abilità o l'impossibilità di usare certe armi se non si hanno i requisiti giusti.
Sono solo alcuni esempi, senza entrare nel discorso dei perks e del bilanciamento dei valori numerici. E chiaramente, all'opposto, vuol dire che non avere punti in Pistole il gioco di base crea delle difficoltà di fondo nell'usare quel tipo di armi.
Il punto è che rimane un problema piuttosto complicato da risolvere, e per esperienza posso dire che è un problema che in ambientazioni Sci-Fi è ancora più complicato da gestire, soprattutto una come quella Cyberpunk.
Le idee per risolvere questo "conflitto" di fondo, o per lo meno limitarlo, ne puoi trovare a centinaia, tenendo presente che poi devono essere calate nel contesto del gioco e la sua dinamicità.
La verità è che se ne parla fin troppo alla leggera (non solo qui), ma si tratta di problematiche piuttosto complesse da risolvere. E più contenuti metti in gioco, maggiori diventano i problemi da risolvere... e in maniera esponenziale (perchè un singolo elemento poi incide su tutti gli altri, non solo sull'ambito nel quale dovrebbe essere relegato).
CDPR con CP2077 a mio avviso ha fatto un brutto lavoro sotto questo profilo, ma al tempo stesso va detto che non è affatto semplice trovare la quadra.
Ieri ho trovato il progetto per una granata leggendaria se non erro, quando torno a giocare controllo quale ho trovato.
Assolutamente d'accordo.;)
Sto gioco mi sta facendo impazzire in senso positivo, era da tanti anni che non giocavo 6 ore filate ad un gioco come successo ieri (certo, le ferie in lockdown aiutano, altrimenti con RDR2 ne avrei fatte anche 12)
Però caspita, mi fa così tanto irritare il modo in cui alcuni di voi con la verità in tasca (beati voi cocchi miei :asd: ) rispondono a chiunque si lamenti del gioco in questo thread, che quasi spero di vedere qualcosa oggi che mi faccia schifo, così da aggiungermi al coro delle lamentele e mandarvi dove meritate :asd:
Ma è dura, sto gioco è proprio tanta roba.
Ad ora l'unica cosa che mi manca è iniziare a sfruttare le debolezze dei nemici, non riesco a trovare armi che mi permettano di giocare sfruttando fuoco ed elettricità alla bisogna, e concordo con GoFoxes sul fatto che giocandolo stealth si perde tipo l'80% delle possibilità offerte a livello di combat... però boh, vedendo a schermo l'erede vero di Deus Ex mi sembra sprecato approcciarlo come Doom :D
Ci sono due tipi di icone sulla mappa relativamente alle quest secondarie: gialle e blu.
Le blu sono tipiche fetch quest alla Bethesda, presenti anche nei vari TW, semplicemente vai ripulisci la zona come ti pare, quasi sempre strutturate ad arte per evitare che passanti e polizia si mettano in mezzo a rompere le balle.
Nel 90% delle poche che ho fatto confermo che non aggiungono nulla (un paio a dire il vero mi hanno raccontato come una gang "gestiva le cose" e me lo sono ricordato in una main quest successiva...).
Le gialle invece sono anch'esse brevi contratti in cui devi andare ed ammazzare qualcuno, rubare qualcosa o salvare un ostaggio e sono però:
1) affidate da NPC secondari che magari ci chiamano al telefono per fare il briefing
2) sono riempite di documenti che spiegano bene il contesto e le relazioni tra i vari NPC (se vogliamo scavare e dedicarci tempo)
3) sono quasi sempre ambientate in luoghi che prevedono almeno 2-3 approcci diversi per gestirla
4) possono dare origine a stack of quest interessanti, roba che non vedevo appunto dai citati TW3 e FNV
Ce ne sono una marea sulla mappa, sia blu che gialle, le blu ho smesso di farle, le gialle sono molto interessanti.
Fino ad ora ho trovato la qualità delle quest secondarie gialle notevolissima.
Ognuna potrebbe benissimo essere uno spunto per un film o una serie tv.
Più avanti farò un elenco di quelle imperdibili a mio modesto giudizio.
Niente da dire, i CDPR scrivono da dio,per me questa è la loro qualità migliore.
Mi sono allenato con Watch Dogs Legion a vestire le gnocche :asd:
Ma in WDL hai fatto un lavoro ancor più notevole perchè avevi una materia prima di scarsa qualità ed hai tirato fuori delle robe incredibili...
Onore al merito.;) :D
Ma ora sei vestito uguale uguale a johnny?
Comunque altra domanda, sapete dove trovare una tracklist delle radio? Sento passare canzoni davvero belle e per ora ho riconosciuto solo quella dei Run The Jewels
Nei titoli di coda sono indicate le varie stazioni e relative canzoni trasmesse.
Questa ad esempio la prima parte della tracklist della radio dedicata al Jazz:
http://i.imgur.com/rfNQpbRh.png (https://imgur.com/rfNQpbR)
l'unica che utilizza brani di musicisti molto famosi,penso per diritti d'autore più bassi da pagare rispetto a quelli di generi musicali più mainstream.
Il problema dei titoli stessi è che durano 18 ore e non so se siano accelerabili o meno.
Li trovi ad ogni modo anche senza finire il gioco,ovviamente,nel menù di gioco alla voce "Riconoscimenti".
A proposito di Panam
Vederla in doccia in uno dei finali è poesia pura,forse il pg meglio riuscito
Ho sbirciato solo la prima parte dello spoiler e già mi hai infuso nuova linfa vitale per il prosieguo.
Ti ringrazio di cuore.:D
demiurgous
27-12-2020, 01:34
Grazie Pachanga, a dire il vero poi comunque ho trovato una lista, la riporto qui:
https://www.pcgamer.com/cyberpunk-2077-radio-stations-soundtrack-music/
Therinai
27-12-2020, 02:18
Certo che judy2077 + periodo di feste in cui non lavoro = non si va a dormire prima delle 5 :stordita:
Pachanga
27-12-2020, 03:45
Grazie Pachanga, a dire il vero poi comunque ho trovato una lista, la riporto qui:
https://www.pcgamer.com/cyberpunk-2077-radio-stations-soundtrack-music/
Ho dato un'occhiata ma,anche a giudicare dai commenti,la lista sembra incompleta.
Nel senso che non include tutti i pezzi musicali presenti nelle tracklist delle stazioni radio e neppure quelli situati nella cartella Bonus Content del gioco.:stordita:
Ho guardato poco fa ed i riconoscimenti,almeno una volta finito CP,sono accelerabili.
Se nella lista sopra hai trovato quello che cerchi ok,altrimenti,se ti servono,posso tranquillamente fare gli screen che includono tutte le canzoni delle varie tracklist.;)
Certo che judy2077 + periodo di feste in cui non lavoro = non si va a dormire prima delle 5 :stordita:
Nel mio caso è uno dei pochi,se non l'unico,vantaggio che il covid mi ha portato in regalo...:stordita:
Therinai
27-12-2020, 04:23
Nel mio caso è uno dei pochi,se non l'unico,vantaggio che il covid mi ha portato in regalo...:stordita:
Mi spiace bruh :(
Io dopo dodicimila ore di gioco sono riuscito a fare sesso con Panam... ma che tristezza di scena, 10 secondi, intravedi due capezzoli per 0.1 secondi... a saperlo mi risparmiavo lo sbattimento della relativa side quest.
Ora capisco perché non ho visto screenshot di questo momento sul forum o su steam... è talmente veloce che è difficile fare degli screenshots, poi immagine agli infrarossi... ridicolo :asd:
Certo che non è facile ascoltare Panam senza distrarsi...
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483004603520126/2C4D722BB7DE90F72E7CF13BB83A4B72CE1BF917/
E non hai visto niente del suo lato B, per non parlare del laro A che non è da meno:sofico:
Finalmente ho bombato Judy, la sua scena non è male. :cool: :oink:
A parte il fumo che detesto, comunque tanta roba (https://i.imgur.com/LJYpAFo.jpeg).
Ora che ho finito Judy2077 posso anche chiudere il gioco e iniziare Panam2077. :asd:
Io voglio farlo realistico il gioco, quindi bombo solo quelle che me la danno a pagamento. O Evelyn, se esiste ancora :asd:
Io voglio farlo realistico il gioco, quindi bombo solo quelle che me la danno a pagamento. O Evelyn, se esiste ancora :asd:
Ma anche li possibile che ci siano migliaia di P...rofessioniste a Night City e me ne posso :oink: solo una? (o uno) :doh:
Mi sa che dovrò reinstallare GTA5 per farmi un Puttan Tour virtuale (visto che quelli reali non si possono più fare. :asd: :cry: )
[ADSL]Doc
27-12-2020, 08:52
Mi spiace bruh :(
Io dopo dodicimila ore di gioco sono riuscito a fare sesso con Panam... ma che tristezza di scena, 10 secondi, intravedi due capezzoli per 0.1 secondi... a saperlo mi risparmiavo lo sbattimento della relativa side quest.
Ora capisco perché non ho visto screenshot di questo momento sul forum o su steam... è talmente veloce che è difficile fare degli screenshots, poi immagine agli infrarossi... ridicolo :asd:
Ma infatti si chiama "romance", non "film porno"...
Doc;47191758']Ma infatti si chiama "romance", non "film porno"...
Nel 2077 sarebbe anche ora che la sessualità (che è la cosa più normale del mondo) esca fuori dall'esclusivo ambito del porno. :p
Tra l'altro non capisco il senso di di poter modificare i genitali nell'editor del personaggio, se poi nel gioco non vengono mostrati! :rolleyes:
Purtroppo il gioco è strapieno di questi bug/glitch, ma veramente troppi, anzi ho quasi l'impressione che con le patch abbiano peggiorato la situazione...
sembra che cdpr con questo cyberpunk si sia imbarcata in un progetto troppo ambizioso, e decisamente più grande di loro e delle loro capacità, forse solo rockstar avrebbe potuto realizzarlo senza difetti e sbavature, ma con budget e forza lavoro ben diversi.
A me comunque quella roba non dà fastidio, me ne sono capitati diversi anche a me, pistole sospese, relic che diventano revolver, teste di npc che spuntano dal terreno, NPC che si bloccano in posizione "crocefissi" e che si incastrano tra loro, ho sempre detto va bè, chissene.
Quindi secondo te questo può essere un buon parametro per assegnare ad un gioco l'etichetta RPG?
Non è una domanda retorica,è solo che dopo le discussioni in merito degli scorsi giorni,con pareri a volte diametralmente opposti da parte dei frequentatori del thread,vorrei capirci qualcosa di più in questo senso.:stordita:
Per me RPG è quello che dice cronos, e cioè ogni singolo aspetto del gioco è gestito da statistiche e "lancio dadi", e quindi chiaramente hanno anche combat a turni o con pausa tattica (che poi internamente è a turni, almeno quello degli infinity engine).
Quegli altri, in cui invece le azioni del giocatore hanno una rilevanza, e non solo le scelte, sono Action RPG e la differenza di solito è che questi nn hanno party perché hanno combat in realtime, nonostante sia comunque tutto gestito da statistiche, ma ad esempio l'headshot devi essere bravo a farlo tu, non a sceglierlo tra le opzioni di attacco.
Poi per me lo sono soprattutto quelli che permettono di interpretare un personaggio, perché ad esempio jrpg, roguelike, diablo, mmorpg, gli ultimi ac, potrebbero tutti rientrare nel genere RPG/Action RPG dalla descrizione di cui sopra, ma per me non lo sono.
Fino ad ora ho trovato la qualità delle quest secondarie gialle notevolissima.
Ognuna potrebbe benissimo essere uno spunto per un film o una serie tv.
Più avanti farò un elenco di quelle imperdibili a mio modesto giudizio.
Niente da dire, i CDPR scrivono da dio,per me questa è la loro qualità migliore.:
Vero, a me ricordano Oblivion, senza ora far saltare sulla sedia la gente, ma Oblivion aveva le secondarie proprio fatte come in CP, ognuna con una storiella interessante da seguire. Poi palese che CDP scriva meglio di Bethesda.
Ma in WDL hai fatto un lavoro ancor più notevole perchè avevi una materia prima di scarsa qualità ed hai tirato fuori delle robe incredibili...
Onore al merito.;) :D :
Avevo anche speso un patrimonio in vestiti :asd:
Eccezionale comunque che Legion e CP2077, togliendo la parte RPG, siano mergiabili perfettamente, nel senso che le cose migliori di uno son le peggiori nell'altro :asd:
cronos1990
27-12-2020, 09:12
Quindi secondo te questo può essere un buon parametro per assegnare ad un gioco l'etichetta RPG?
Non è una domanda retorica,è solo che dopo le discussioni in merito degli scorsi giorni,con pareri a volte diametralmente opposti da parte dei frequentatori del thread,vorrei capirci qualcosa di più in questo senso.:stordita: Discorso difficile. Forse non è l'elemento principale ma ha la sua importanza.
Da sempre ricordo un passaggio su una "rivista" che non esce più da una vita (Dadi & c. se ricordo bene, dovrei ancora avere i numeri usciti): diceva che Giochi di Ruolo è la traduzione generalmente data dalla terminologia inglese Role-Playing Game (da cui GdR in italiano), ma sarebbe più corretto trasporlo in: "Gioco in cui si interpreta un ruolo".
Ora: come detto un RPG Paper & Pen, o come preferisco chiamarlo io il "Cartaceo", ha differenze sostanziali rispetto ad un videogioco. Un videogioco permette di fare, e di ottenere conseguenze/soluzioni, limitatamente a quello che è stato previsto dai programmatori, ed è ovviamente un enorme limite per questo tipo di giochi. E soprattutto manca delle capacità di valutazioni del Master.
Ma entro questi limiti si deve cercare da un lato di avere quanta più varietà possibile da concedere al giocatore sulla scelta di come costruire il suo personaggio, dall'altra la necessità di ricreare in qualche modo il concetto di "interpretazione".
Qualcuno ha l'ardire di commentare che qualunque gioco può essere un GdR, perchè si interpreta comunque qualcuno: che so, Lara Croft in un qualunque Tomb Raider. Formalmente non è neanche sbagliato, ma nei fatti noi stiamo semplicemente seguendo un copione già scritto. Quindi in realtà non stiamo veramente interpretando, ma solo assecondando scelte e volere del nostro alter ego.
È la stessa differenza che passa tra un attore che recita su un palco, e un tizio che legge un brano di un romanzo ad un pubblico.
Il primo passo di un GdR (videogioco) è quello di permettere di modellare l'Avatar che andremo a muovere, il che non vuol dire necessariamente poter scegliere l'aspetto o il nome, ma poterne decidere le competenze prima ancora che le scelte da compiere durante la partita, che poi determineranno sia potenziali conseguenze che possibilità di gioco.
Ma è chiaro che una volta scelte le competenze nelle quali si è abili o incapaci, per avere un'interpretazione fedele ci si deve attenersi altrimenti non stiamo più seguendo il copione che stiamo cercando di scrivere.
Tu puoi avere un RPG in cui per determinare quanto sei abile a sparare hai una certa Abilità: da 1 (scarsissimo) a 20 (cecchino infallibile). In un RPG isometrico a turni, se hai 1 tu con la pistola non ci andrai mai perchè sai perfettamente che non colpiresti un palazzo neanche se ce lo avessi di fronte a 5 metri.
Non fai neanche il discorso del tipo: "Va bo, ci provo lo stesso, magari sono fortunato", perchè la fortuna non basta, tanto più che poi al punteggio di Abilità base sono quasi sempre correlati perks o vantaggi aggiuntivi che puoi ottenere solo con punteggi più alti.
In questo caso non stai semplicemente interpretando un personaggio incapace di sparare, ma sei per certi versi costretto a seguire la via che hai deciso di programmare fin dall'inizio. Sarai portato a sfruttare le capacità nelle quali invece eccelli, che sono poi uno dei tratti che "caratterizza" il personaggio, e di conseguenza lo starai interpretando come dovrebbe essere.
Se tu invece hai un gioco in cui hai 1 nel punteggio di Abilità, ma sei comunque in grado di risolvere tutti gli scontri sparando, stai in pratica impersonando un paralitico con un'arma in mano che effettua delle stragi. Per dire: credo che tutti, o quasi, qui hanno la patente, ma se ci mettiamo al volante di una Formula 1 è un miracolo se riusciamo ad uscire dai box, e nel caso ci riuscissimo non arriveremo vivi alla prima curva.
Per fare un esempio caro a me e a te, Dark Souls è definito Action-RPG, ma di RPG ha ben poco. Oltre al fatto che mancano tutta una serie di elementi tipici di un RPG, di fatto gran parte del successo dipende dall'abilità del giocatore. D'altronde non sono io che mi sono inventato le run fatte nudi al livello 1 con la spada spezzata.
Se la vita fosse un RPG "fatto male", il campionato di Formula 1 del 2021 lo potrebbe vincere chiunque di noi in barba ad Hamilton, anche se nessuno qui è in grado di pilotare una macchina del genere, e forse senza neanche avere interesse per questo sport.
Mi sembra palese che in questo caso non staremmo "interpretando noi stessi". Fermo restando che poi, come ho lasciato intendere sopra, ci sono altri elementi fondamentali per definire un GdR (tra cui le scelte e le conseguenze, che non necessariamente devono avere tutte un risvolto meramente pratico. È il tipo di videogioco in cui l'ambientazione e la parte narrativa, oltre alla caratterizzazione degli NPC, non sono secondari... ma questo è un altro discorso).
Diventa chiaro che aggiungere la componente dell'abilità manuale del giocatore è problematico, perchè se non equilibri al meglio le varie componenti ti ritroveresti nella situazione in cui sei in grado di compiere azioni che in teoria non saresti in grado di compiere. E tendenzialmente si è portati a sfruttare tali "incompetenze" quando si presenta la situazione, laddove invece dovremmo fuggire e cercare di risolvere il problema sfruttando quello in cui siamo capaci.
Poi è chiaro che ci possono essere situazioni in cui bastano punteggi bassi per essere superati, ma devono essere limitati ad alcune situazioni. Così come si possono rendere fattibili personaggi che non eccellono in nessuna materia ma hanno discrete/buone competenze un pò dappertutto. Certo non eccellere in tutto, altrimenti si crea comunque un problema di interpretazione (e questo è uno dei problemi degli "RPG" di Bethesda).
Da qui di deduce che la cosa più difficile da gestire un un RPG è il bilanciamento, che sia cartaceo o meno, e in un Action-RPG lo è ancora di più. E mentre sul cartaceo questo aspetto può essere gestito dal Master, che può limitare o penalizzare certi comportamenti "fuori interpretazione" del giocatore o persino andando a modificare il regolamento, in un videogioco è un altro aspetto fondamentale perchè l'unico limite imposto al giocatore è quello che è stato programmato in anticipo.
E come detto, CP2077 è bilanciamo male... molto male.
fraussantin
27-12-2020, 09:26
La regola base per fare un rpg bilanciato bene , specialmente quando si ha poca esperienza, sono gli stessi di quando si crea una ricetta , cioè adoperare pochi ingredienti e facili da usare.
questo è stato il loro più grosso errore , voler fare il gioco del secolo buttandoci dentro tutto quel che ci si poteva buttare credendo di essere migliori di ogni altra softwere house!
fraussantin
27-12-2020, 09:35
Ormai un videogioco se non dura almeno 50 ore è merda e non vale i soldi che chiede lo sviluppatore. Povero mondo :asd:
la durata si poteva farla lo stesso con una trama piu lunga e un level-up piu lento
Ma CP2077, che rientra appieno nelle descrizione di cronos, ed è il miglior esponente della descrizione "action" uscito negli ultimi anni, sarebbe bilanciato male perché? Perché è troppo facile quale che sia la build scelta?
Discorso difficile. Forse non è l'elemento principale ma ha la sua importanza.
Da sempre ricordo un passaggio su una "rivista" che non esce più da una vita (Dadi & c. se ricordo bene, dovrei ancora avere i numeri usciti): diceva che Giochi di Ruolo è la traduzione generalmente data dalla terminologia inglese Role-Playing Game (da cui GdR in italiano), ma sarebbe più corretto trasporlo in: "Gioco in cui si interpreta un ruolo".
Ora: come detto un RPG Paper & Pen, o come preferisco chiamarlo io il "Cartaceo", ha differenze sostanziali rispetto ad un videogioco. Un videogioco permette di fare, e di ottenere conseguenze/soluzioni, limitatamente a quello che è stato previsto dai programmatori, ed è ovviamente un enorme limite per questo tipo di giochi. E soprattutto manca delle capacità di valutazioni del Master.
Ma entro questi limiti si deve cercare da un lato di avere quanta più varietà possibile da concedere al giocatore sulla scelta di come costruire il suo personaggio, dall'altra la necessità di ricreare in qualche modo il concetto di "interpretazione".
Qualcuno ha l'ardire di commentare che qualunque gioco può essere un GdR, perchè si interpreta comunque qualcuno: che so, Lara Croft in un qualunque Tomb Raider. Formalmente non è neanche sbagliato, ma nei fatti noi stiamo semplicemente seguendo un copione già scritto. Quindi in realtà non stiamo veramente interpretando, ma solo assecondando scelte e volere del nostro alter ego.
È la stessa differenza che passa tra un attore che recita su un palco, e un tizio che legge un brano di un romanzo ad un pubblico.
Il primo passo di un GdR (videogioco) è quello di permettere di modellare l'Avatar che andremo a muovere, il che non vuol dire necessariamente poter scegliere l'aspetto o il nome, ma poterne decidere le competenze prima ancora che le scelte da compiere durante la partita, che poi determineranno sia potenziali conseguenze che possibilità di gioco.
Ma è chiaro che una volta scelte le competenze nelle quali si è abili o incapaci, per avere un'interpretazione fedele ci si deve attenersi altrimenti non stiamo più seguendo il copione che stiamo cercando di scrivere.
Tu puoi avere un RPG in cui per determinare quanto sei abile a sparare hai una certa Abilità: da 1 (scarsissimo) a 20 (cecchino infallibile). In un RPG isometrico a turni, se hai 1 tu con la pistola non ci andrai mai perchè sai perfettamente che non colpiresti un palazzo neanche se ce lo avessi di fronte a 5 metri.
Non fai neanche il discorso del tipo: "Va bo, ci provo lo stesso, magari sono fortunato", perchè la fortuna non basta, tanto più che poi al punteggio di Abilità base sono quasi sempre correlati perks o vantaggi aggiuntivi che puoi ottenere solo con punteggi più alti.
In questo caso non stai semplicemente interpretando un personaggio incapace di sparare, ma sei per certi versi costretto a seguire la via che hai deciso di programmare fin dall'inizio. Sarai portato a sfruttare le capacità nelle quali invece eccelli, che sono poi uno dei tratti che "caratterizza" il personaggio, e di conseguenza lo starai interpretando come dovrebbe essere.
Se tu invece hai un gioco in cui hai 1 nel punteggio di Abilità, ma sei comunque in grado di risolvere tutti gli scontri sparando, stai in pratica impersonando un paralitico con un'arma in mano che effettua delle stragi. Per dire: credo che tutti, o quasi, qui hanno la patente, ma se ci mettiamo al volante di una Formula 1 è un miracolo se riusciamo ad uscire dai box, e nel caso ci riuscissimo non arriveremo vivi alla prima curva.
Per fare un esempio caro a me e a te, Dark Souls è definito Action-RPG, ma di RPG ha ben poco. Oltre al fatto che mancano tutta una serie di elementi tipici di un RPG, di fatto gran parte del successo dipende dall'abilità del giocatore. D'altronde non sono io che mi sono inventato le run fatte nudi al livello 1 con la spada spezzata.
Se la vita fosse un RPG "fatto male", il campionato di Formula 1 del 2021 lo potrebbe vincere chiunque di noi in barba ad Hamilton, anche se nessuno qui è in grado di pilotare una macchina del genere, e forse senza neanche avere interesse per questo sport.
Mi sembra palese che in questo caso non staremmo "interpretando noi stessi". Fermo restando che poi, come ho lasciato intendere sopra, ci sono altri elementi fondamentali per definire un GdR (tra cui le scelte e le conseguenze, che non necessariamente devono avere tutte un risvolto meramente pratico. È il tipo di videogioco in cui l'ambientazione e la parte narrativa, oltre alla caratterizzazione degli NPC, non sono secondari... ma questo è un altro discorso).
Diventa chiaro che aggiungere la componente dell'abilità manuale del giocatore è problematico, perchè se non equilibri al meglio le varie componenti ti ritroveresti nella situazione in cui sei in grado di compiere azioni che in teoria non saresti in grado di compiere. E tendenzialmente si è portati a sfruttare tali "incompetenze" quando si presenta la situazione, laddove invece dovremmo fuggire e cercare di risolvere il problema sfruttando quello in cui siamo capaci.
Poi è chiaro che ci possono essere situazioni in cui bastano punteggi bassi per essere superati, ma devono essere limitati ad alcune situazioni. Così come si possono rendere fattibili personaggi che non eccellono in nessuna materia ma hanno discrete/buone competenze un pò dappertutto. Certo non eccellere in tutto, altrimenti si crea comunque un problema di interpretazione (e questo è uno dei problemi degli "RPG" di Bethesda).
Da qui di deduce che la cosa più difficile da gestire un un RPG è il bilanciamento, che sia cartaceo o meno, e in un Action-RPG lo è ancora di più. E mentre sul cartaceo questo aspetto può essere gestito dal Master, che può limitare o penalizzare certi comportamenti "fuori interpretazione" del giocatore o persino andando a modificare il regolamento, in un videogioco è un altro aspetto fondamentale perchè l'unico limite imposto al giocatore è quello che è stato programmato in anticipo.
E come detto, CP2077 è bilanciamo male... molto male.
Mi sfugge una cosa: dove c'è scritto che non deve entrare in gioco l'abilità del giocatore in un rpg?..
Se la definizione è "giocare di ruolo" , perché non può esservi un giocatore piu bravo di un altro a "fare un determinato ruolo"?
I souls per me sono più rpg di molti rpg, perché se decidi di giocare un ruolo ( ad esempio un tank ) non riesci fisicamente a giocare in modo totalmente diverso ( sempre restando nell'ambito della prima run , dato che se vai avanti di livello all'infinito riesci poi a fare tutto).
Sei pesante e la stamina si consuma più in fretta.
Non puoi schivare con frequenza.
Non riesci a correre velocemente.
Sei portato a giocare più passivo, fermo, coprendoti con lo scudo.
La tua scelta influenza pesantemente il gameplay.
Non è questo giocare di ruolo?
Cosi come la run livello 1 , è esattamente quello che si chiede da un rpg: interpretare un ruolo.
Non è scegliere di non aumentare di livello, di usare solo una spada rotta, giocare secondo un ruolo e regole ben precise?
Non offre forse un gameplay totalmente diverso rispetto ad un tank, ad esempio?
Sei leggero, ma fragile, un colpo o due e muori.
Sei obbligato a rollare sempre, a giocare mordi e fuggi.
Non è giocare secondo un "ruolo" tutto questo?
Davvero non capisco perché è necessario che sia il computer a gestire uno scontro, quando ogni definizione di rpg parla solo di "giocare secondo un ruolo".
Nei cartacei e nei vecchi rpg c'erano limiti strutturali dati dalla macchine di gioco limitate o perché appunto su carta non puoi combattere di persona.
Adesso invece la possibilità di avere un gameplay che venga intaccato pesantemente dalle tue scelte, non è esattamente ciò che si chiede da un rpg?
Il discorso che fai sull'abilità che risulta inutile quando un giocatore riesce a fare tutto senza problemi è vero e sensato, ma perché in questo caso il gioco è pensato male.
Se tu poni delle limitazioni vere al gameplay, me deriva il fatto che risulterebbe davvero difficile non seguire quello che le tue abilità suggerirebbero.
Ad esempio sempre nei souls, la tua abilità giocando da tank suggerirebbe di usare uno scudo pesante e stare in difesa e sfruttando l'equilibrio per colpire senza essere sbilanciati.
Tu PUOI decidere di giocare rollando ma sarebbe molto più difficile, macchinoso, ma fattibile solo per chi ha capacità superiori manuali.
Questo è essere bilanciato bene secondo me.
Oirasor_84
27-12-2020, 10:28
Nel 2077 sarebbe anche ora che la sessualità (che è la cosa più normale del mondo) esca fuori dall'esclusivo ambito del porno. :p
Tra l'altro non capisco il senso di di poter modificare i genitali nell'editor del personaggio, se poi nel gioco non vengono mostrati! :rolleyes:
Quotone,ho scelto il pisello grande come il mio durante la creazione del personaggio senza alcuna utilità:muro:
Mi spiace bruh :(
Io dopo dodicimila ore di gioco sono riuscito a fare sesso con Panam... ma che tristezza di scena, 10 secondi, intravedi due capezzoli per 0.1 secondi... a saperlo mi risparmiavo lo sbattimento della relativa side quest.
Ora capisco perché non ho visto screenshot di questo momento sul forum o su steam... è talmente veloce che è difficile fare degli screenshots, poi immagine agli infrarossi... ridicolo :asd:
Concordo la scena con panam meritava un'altra location e delle inquadrature diverse,quella con judi è decisamente migliore.
cronos1990
27-12-2020, 10:33
Mi sfugge una cosa: dove c'è scritto che non deve entrare in gioco l'abilità del giocatore in un rpg?..
Se la definizione è "giocare di ruolo" , perché non può esservi un giocatore piu bravo di un altro a "fare un determinato ruolo"?Parliamo di Action-RPG.
Quando spari su CP2077, non entra in gioco la tua abilità nel mirare, premere il grilletto, muoverti, curarti e ricaricare, cambiare arma e via dicendo? Non stai semplicemente dicendo al personaggio di compiere quelle azioni, le stai materialmente compiendo tu.
La regola base per fare un rpg bilanciato bene , specialmente quando si ha poca esperienza, sono gli stessi di quando si crea una ricetta , cioè adoperare pochi ingredienti e facili da usare.
questo è stato il loro più grosso errore , voler fare il gioco del secolo buttandoci dentro tutto quel che ci si poteva buttare credendo di essere migliori di ogni altra softwere house!Gli "ingredienti in più" che fai notare e che hai citato di continuo in questi giorni (tra cui spicca la "componente FPS" che non fai a meno di denigrare, quando ti potrei citare una pletora infinita di giochi in cui è peggiore compresi i tuoi Far Cry vari) sono cose che centrano poco o nulla con la parte RPG del gioco.
E comunque sia, un RPG per sua natura è ben più complesso di molti altri tipi di giochi.
The Pein
27-12-2020, 10:55
Ho un crash ogni ora, sono su Ps5: Manca l’immersività alla GTA , per il resto il gioco c’è...
demiurgous
27-12-2020, 10:58
Discorso difficile. Forse non è l'elemento principale ma ha la sua importanza.
CUT[/B
Tu puoi avere un RPG in cui per determinare quanto sei abile a sparare hai una certa Abilità: da 1 (scarsissimo) a 20 (cecchino infallibile). In un RPG isometrico a turni, se hai 1 tu con la pistola non ci andrai mai perchè sai perfettamente che non colpiresti un palazzo neanche se ce lo avessi di fronte a 5 metri.
Non fai neanche il discorso del tipo: "Va bo, ci provo lo stesso, magari sono fortunato", perchè la fortuna non basta, tanto più che poi al punteggio di Abilità base sono quasi sempre correlati perks o vantaggi aggiuntivi che puoi ottenere solo con punteggi più alti.
In questo caso non stai semplicemente interpretando un personaggio incapace di sparare, ma sei per certi versi costretto a seguire la via che hai deciso di programmare fin dall'inizio. Sarai portato a sfruttare le capacità nelle quali invece eccelli, che sono poi uno dei tratti che "caratterizza" il personaggio, e di conseguenza lo starai interpretando come dovrebbe essere.
[B]CUT
D'altronde non sono io che mi sono inventato le run fatte nudi al livello 1 con la spada spezzata.
Mentre GoFoxes si é contraddetto su cosa é RPG per lui nel giro di 3 righe :asd: (prima dicendo che sono quelli in cui hai statistiche e dadi, poi dicendo che però per lui sono quelli che ti lasciano fare quello che vuoi, Minecraft allora é un RPG?) , sono quasi completamente d'accordo con te...
Solo due cose riguardo Dark Souls che citi:
1) in base a come li descrivi i 3 DS sarebbero identici a Sekiro... Non é per niente così, in Sekiro (Action puro che qualche fenomeno ha definito pure ARPG) conta solo l'abilità del giocatore e la scelta é relegata a come approcciare la mappa per arrivare ai nemici e quale strumento prostetico utilizzare in base al punto debole del nemico che si vuole sfruttare. Tutto gameplay puro, nudo e crudo, zero statistiche, bello da morire, ma é Action e stop.
In DS invece é ben presente il concetto di build, dietro ogni scontro c'é un motore che calcola in base ai tuoi attributi, e alle varie debolezze del nemico, la quantità di danno che farai. Gli attacchi sono 3 in croce per ogni arma, ma le possibilità sono molteplici date dal tipo di arma, dall'armatura che abbiamo e l'agilità che ne consegue e dai danni elementali che possiamo fare o meno. Idem con le magie.
Bello, diverso, altrettanto profondo ma in un senso diverso. Direi che l'etichetta di ARPG gli sta bene bene addosso, definirlo Action puro non dico che sia sbagliato perché non esiste la commissione mondiale delle etichette dei VG (se non il PEGI :asd: ) ma quantomeno dico che lascerebbe troppo ampia la definizione di Action e troppo stretta quella di RPG...
2) Non prenderei mai ad esempio le run nudi con spada spezzata, semplicemente perché il gioco non é stato pensato per quello (e questo lo dobbiamo considerare per tutti gli sviluppatori, non solo per CDPR), semplicemente gli youtuber sfruttano il gameplay del gioco che con agilità alta e spam di rotolata ti permette di evitare qualsiasi attacco. Ma chiaramente non é quello DS...
Per inciso, c'é anche chi lo ha fatto usando il volante e pedali al posto del gamepad...
wolverine
27-12-2020, 10:59
Nel 2077 sarebbe anche ora che la sessualità (che è la cosa più normale del mondo) esca fuori dall'esclusivo ambito del porno. :p
Tra l'altro non capisco il senso di di poter modificare i genitali nell'editor del personaggio, se poi nel gioco non vengono mostrati! :rolleyes:
Basta che non diventa un pornazzo game. :D :help:
Vorresti andare in giro col belino di fuori? :eek:
Mentre GoFoxes si é contraddetto su cosa é RPG per lui nel giro di 3 righe :asd: (prima dicendo che sono quelli in cui hai statistiche e dadi, poi dicendo che però per lui sono quelli che ti lasciano fare quello che vuoi, Minecraft allora é un RPG?) , sono quasi completamente d'accordo con te...
Va bè che mi spiego male e non ho la capacità di scrittura di cime quali cronos o juancarlos, però non ho mai scritto quello :asd:
Per me è rpg il gioco che ti permette di interpretare un personaggio nei limiti delle regole del gioco stesso (questo ho scritto). E con interpretare intendo quando si compie una scelta, qualsiasi essa sia, in combat, esplorando, durante i diaoghi. ecc, partendo dal presupposto che le scelte abbiano conseguenze tangibili.
CP2077 rientra appieno in questa mia definizione, TW3 non del tutto.
Poi lo so bene che è cRPG (con la c davanti) qualsiasi cosa che sia gestita da statistiche, ed eventualmente "lancio dadi", che viene usato meno negli action rpg.
Per dire in un rpg puro tu scegli di sparare e dove (che so alla testa o ad un arto) e poi sono le statistiche che decidono ogni cosa (Se colpisci, il danno, il critico, ecc). In CP2077 le statistiche e i dadi decidono solo il danno entro un range e l'eventuale critico, ma quando sparare e a cosa (testa, arto) lo scegli il giocatore in tempo reale, e può sbagliarsi, può colpire o meno l'arto o non colpire affatto, e questo non è deciso da dadi, ma dall'abilità del giocatore. Da qui Action.
Ho un crash ogni ora, sono su Ps5: Manca l’immersività alla GTA , per il resto il gioco c’è...
Davvero è così instabile su PS5? Su Series X non ne ho visto uno dal lancio, anzi, CP non mi è proprio mai crashato, a differenza di altri, sempre emulati, come RDR2 (ma lì centra anche l'online scritto col culo) o nativi, tipo FH4 (prima delle ultime patch) o Valhalla (che con l'ultimo update s'è inchiodato già in 3 occasioni del tutto random).
Se fosse su PC, un crash ogni ora o, comunque, in tempi così determinati, direi sforamento della memoria.
Darkless
27-12-2020, 11:23
potete cambiare titolo del thread in "Gofoxes goes to Cyberpunk"
fraussantin
27-12-2020, 11:28
Parliamo di Action-RPG.
Quando spari su CP2077, non entra in gioco la tua abilità nel mirare, premere il grilletto, muoverti, curarti e ricaricare, cambiare arma e via dicendo? Non stai semplicemente dicendo al personaggio di compiere quelle azioni, le stai materialmente compiendo tu.
Gli "ingredienti in più" che fai notare e che hai citato di continuo in questi giorni (tra cui spicca la "componente FPS" che non fai a meno di denigrare, quando ti potrei citare una pletora infinita di giochi in cui è peggiore compresi i tuoi Far Cry vari) sono cose che centrano poco o nulla con la parte RPG del gioco.
E comunque sia, un RPG per sua natura è ben più complesso di molti altri tipi di giochi.
Troppe armi mal gestite , troppe missioni mal curate , alcune inutili ,e che sbilanciano il level up , città troppo grossa, troppi potenziamenti op e il fatto che puoi comprarli subito a causa dei troppi soldi , sono ciò re rendono sbilanciato il gioco in generale.
Per non parlare della roba che non serve a niente , ma che hanno messo a riempimento. Vestitini , esteregg , pene ( tra l'altro inutile) tutta roba che apprezzo come plus( il pene è una idiozia) .
Non sarebbe stato meglio investire meno in cavolate e fare un gioco più compatto curato e migliore?
PS a me ha fatto cagare la parte action , e continuate a dire che è un RPG , ma però fa cagare anche la parte RPG,m a tanto lo giocate stealth , però siccome l'ia è stata fatta in maniera frettolosa fa cagare anche quella stealth.
Però ci sono gli esteregg. E tanti . Bello!
PS poi ci hanno voluto anche buttare il taytracing , che per carità è la cosa venuta meglio , ma sinceramente avrei preferito averci una grafica pessima ma un gioco bello. Tra l'altro penso che negli ultimo anno abbiano perso più tempo a fare funzionare la grafica che a sistemare il gioco
potete cambiare titolo del thread in "Gofoxes goes to Cyberpunk"
and he's not getting laid :asd:
Su PC il problema principale, in assenza di crash(mi tocco le palle, in 70 ore mai avuti), rimangono i maledetti glitch grafici.
Traffico che appare/sparisce all'improvviso, palme che ballano il valzer, pedoni ed NPC che ne combinano di tutti i colori(compreso un comportamento "ridicolo" della loro IA, come già visto in alcuni video di comparazione)
Tutta roba che nel complesso mina pesantemente l'immersione.
Peccato, perchè questa città è mastodontica e curata nei minimi dettagli, storia e personaggi sono spettacolari, e anche alcune side quest, quelle un pò più lunghe, sono veramente godibili.
Va bè che mi spiego male e non ho la capacità di scrittura di cime quali cronos o juancarlos, però non ho mai scritto quello :asd:
Per me è rpg il gioco che ti permette di interpretare un personaggio nei limiti delle regole del gioco stesso (questo ho scritto). E con interpretare intendo quando si compie una scelta, qualsiasi essa sia, in combat, esplorando, durante i diaoghi. ecc, partendo dal presupposto che le scelte abbiano conseguenze tangibili.
CP2077 rientra appieno in questa mia definizione, TW3 non del tutto.
Poi lo so bene che è cRPG (con la c davanti) qualsiasi cosa che sia gestita da statistiche, ed eventualmente "lancio dadi", che viene usato meno negli action rpg.
Per dire in un rpg puro tu scegli di sparare e dove (che so alla testa o ad un arto) e poi sono le statistiche che decidono ogni cosa (Se colpisci, il danno, il critico, ecc). In CP2077 le statistiche e i dadi decidono solo il danno entro un range e l'eventuale critico, ma quando sparare e a cosa (testa, arto) lo scegli il giocatore in tempo reale, e può sbagliarsi, può colpire o meno l'arto o non colpire affatto, e questo non è deciso da dadi, ma dall'abilità del giocatore. Da qui Action.
Sono d'accordo:)
Avremo forse una visione "fantasiosa" del genere, ma anche io intendo rpg con un gioco che ti permetta di giocare scegliendo e seguendo un ruolo che tu decidi.
In Skyrim ho giocato da guerriero puro, che odiava i maghi,ed alla fine ho deciso di andare nella loro Accademia e sterminarli tutti.
Inoltre, facendo il buono, ho cercato ed ucciso solo i nemici, non ho rubato, ma comprato ecc ecc
Ho giocato poi da assassino cattivo, rubando e uccidendo ogni persona che mi si metteva davanti, entrando di nascosto nella gilda dei guerrieri per uccidere il capo è rubare le armi.
Purtroppo il gioco non impedisce di fare tutto, ma questa è una scelta del giocatore.
Io ho sempre iniziato con un'idea e portata avanti, facendo poi diverse run ognuna competente differente d'altra.
Come immedesimazioe quello era il top per me.
;)
Non saranno rpg veri ma chissene, almeno c'è libertà di interpretare un ruolo:cool:
Troppe armi mal gestite , troppe missioni mal curate , alcune inutili ,e che sbilanciano il level up , città troppo grossa, troppi potenziamenti op e il fatto che puoi comprarli subito a causa dei troppi soldi , sono ciò re rendono sbilanciato il gioco in generale.
Per non parlare della roba che non serve a niente , ma che hanno messo a riempimento. Vestitini , esteregg , pene ( tra l'altro inutile) tutta roba che apprezzo come plus( il pene è una idiozia) .
Non sarebbe stato meglio investire meno in cavolate e fare un gioco più compatto curato e migliore?
PS a me ha fatto cagare la parte action , e continuate a dire che è un RPG , ma però fa cagare anche la parte RPG,m a tanto lo giocate stealth , però siccome l'ia è stata fatta in maniera frettolosa fa cagare anche quella stealth.
Però ci sono gli esteregg. E tanti . Bello!
PS poi ci hanno voluto anche buttare il taytracing , che per carità è la cosa venuta meglio , ma sinceramente avrei preferito averci una grafica pessima ma un gioco bello. Tra l'altro penso che negli ultimo anno abbiano perso più tempo a fare funzionare la grafica che a sistemare il gioco
Il problema qua è che tu non hai idea di cosa sia RPG, perché non è una parte. Non c'è la parte combat, quella stealth e quella RPg
RPG è il gioco, poi tu puoi scegliere di giocarlo stealth, action, shooter, breaking, hacking, masturbating, ecc e ogni possibilità è gestita da statistiche e richiede scelte che portano a conseguenze, da qui rpg
fraussantin
27-12-2020, 11:55
Il problema qua è che tu non hai idea di cosa sia RPG, perché non è una parte. Non c'è la parte combat, quella stealth e quella RPg
RPG è il gioco, poi tu puoi scegliere di giocarlo stealth, action, shooter, breaking, hacking, masturbating, ecc e ogni possibilità è gestita da statistiche e richiede scelte che portano a conseguenze, da qui rpgIn un action RPG la parte action si integra con quella RPG e deve trovare un giusto equilibrio.
Ma tu non consideri RPG TW3 tw2 dark souls, , forse nemmeno dos boh .. Vai a pesca cosa è RPG per te :asd:
E per la cronaca questo non è un RPG almeno non come lo intendi tu , è un action RPG e sono 2 cose ben distinte.
Su PC il problema principale, in assenza di crash(mi tocco le palle, in 70 ore mai avuti), rimangono i maledetti glitch grafici.
Traffico che appare/sparisce all'improvviso, palme che ballano il valzer, pedoni ed NPC che ne combinano di tutti i colori(compreso un comportamento "ridicolo" della loro IA, come già visto in alcuni video di comparazione)
Tutta roba che nel complesso mina pesantemente l'immersione.
Peccato, perchè questa città è mastodontica e curata nei minimi dettagli, storia e personaggi sono spettacolari, e anche alcune side quest, quelle un pò più lunghe, sono veramente godibili.
Condivido questa impressione.
Stamattina ho giocato un pochino, ma ogni volta c'è qualcosa che mi disturba.
Io purtroppo non sono così attratto dalle storie, mentre mi faccio molto più influenzare dal GAMEPLAY e dal senso di immersione che il gioco mi dà.
Ecco, ogni dieci minuti c'è qualcosa che la distrugge.
Esco da una porta, guardo il traffico e vedo un lontananza le auto sparire.
Mi giro e vedo un pedone a conchiglia immobile in mezzo al marcapiede.
Inizio uno scontro a fuoco e uno mi spara da dentro un condotto d'aerazione da cui escono solo le mani ( era compenetrato interamente e non potevo beccarlo).
Poi troppe troppe icone luminose, lucine che indicano gli oggetti a terra ed il loot.
Sono stati criticati pesantemente i giochi Ubisoft per questo, e ora va bene?
Non riesco ad apprezzare lo stile fosse, mi sembra così "plasticismo" che a tratti preferisco le lande di valhalla.
fraussantin
27-12-2020, 11:59
Sono stati criticati pesantemente i giochi Ubisoft per questo, e ora va bene?
.
È la prima cosa che ho detto dopo finita l'intro.
Condivido questa impressione.
Stamattina ho giocato un pochino, ma ogni volta c'è qualcosa che mi disturba.
Io purtroppo non sono così attratto dalle storie, mentre mi faccio molto più influenzare dal GAMEPLAY e dal senso di immersione che il gioco mi dà.
Ecco, ogni dieci minuti c'è qualcosa che la distrugge.
Esco da una porta, guardo il traffico e vedo un lontananza le auto sparire.
Mi giro e vedo un pedone a conchiglia immobile in mezzo al marcapiede.
Inizio uno scontro a fuoco e uno mi spara da dentro un condotto d'aerazione da cui escono solo le mani ( era compenetrato interamente e non potevo beccarlo).
Poi troppe troppe icone luminose, lucine che indicano gli oggetti a terra ed il loot.
Sono stati criticati pesantemente i giochi Ubisoft per questo, e ora va bene?
Non riesco ad apprezzare lo stile fosse, mi sembra così "plasticismo" che a tratti preferisco le lande di valhalla.
Esatto.
Sono boiate da patch "al volo", o meglio ancora boiate che neanche dovevano venire fuori, visto che GTA5 uscito ormai 5-6 anni fa, era quasi completamente esente da questi glitch del menga, fin dal D1(almeno su PC).
alexbilly
27-12-2020, 12:07
Skippy :asd:
In un action RPG la parte action si integra con quella RPG e deve trovare un giusto equilibrio.
Ma tu non consideri RPG TW3 tw2 dark souls, , forse nemmeno dos boh .. Vai a pesca cosa è RPG per te :asd:
E per la cronaca questo non è un RPG almeno non come lo intendi tu , è un action RPG e sono 2 cose ben distinte.
Ma l'ho scritto che è un RPG e ho scritto pure la differenza tra RPG e action rpg :asd:
Comunque TW3 è un action Adventure con elementi da RPG, Souls'na merda, ma questa è opinione personale
Dreammaker21
27-12-2020, 12:23
Sono a 30 ore di gìoco, secondo atto quasi concluso e per me è un gioco da 8 (TW3 per me è un 9).
Tantissime magagne ma è un gioco che mi sta incollando alla sedia.
demiurgous
27-12-2020, 12:36
Esatto.
Sono boiate da patch "al volo", o meglio ancora boiate che neanche dovevano venire fuori, visto che GTA5 uscito ormai 5-6 anni fa, era quasi completamente esente da questi glitch del menga, fin dal D1(almeno su PC).
Si ma ricordati che GTA5 su PC era tutto fuorchè D1 :)
Anzi vediamo con precisione: uscito il 17 settembre 2013 per console oldgen, pubblicato il 18 novembre 2014 per l'allora nextgen, versione PC disponibile dal 14 Aprile 2015.
Ora, prima di fare paragoni a livello di "polishing" della versione PC, aspetterei di vedere come sarà messo CP2077 al D574 :asd:
Non è per difendere CP2077, sono il primo a dire che mi sto divertendo con una early access ancora da completare, ma siamo oggettivi nei paragoni...
cronos1990
27-12-2020, 12:51
Solo due cose riguardo Dark Souls che citi:
1) in base a come li descrivi i 3 DS sarebbero identici a Sekiro... Non é per niente così, in Sekiro (Action puro che qualche fenomeno ha definito pure ARPG) conta solo l'abilità del giocatore e la scelta é relegata a come approcciare la mappa per arrivare ai nemici e quale strumento prostetico utilizzare in base al punto debole del nemico che si vuole sfruttare. Tutto gameplay puro, nudo e crudo, zero statistiche, bello da morire, ma é Action e stop.
In DS invece é ben presente il concetto di build, dietro ogni scontro c'é un motore che calcola in base ai tuoi attributi, e alle varie debolezze del nemico, la quantità di danno che farai. Gli attacchi sono 3 in croce per ogni arma, ma le possibilità sono molteplici date dal tipo di arma, dall'armatura che abbiamo e l'agilità che ne consegue e dai danni elementali che possiamo fare o meno. Idem con le magie.
Bello, diverso, altrettanto profondo ma in un senso diverso. Direi che l'etichetta di ARPG gli sta bene bene addosso, definirlo Action puro non dico che sia sbagliato perché non esiste la commissione mondiale delle etichette dei VG (se non il PEGI :asd: ) ma quantomeno dico che lascerebbe troppo ampia la definizione di Action e troppo stretta quella di RPG...
2) Non prenderei mai ad esempio le run nudi con spada spezzata, semplicemente perché il gioco non é stato pensato per quello (e questo lo dobbiamo considerare per tutti gli sviluppatori, non solo per CDPR), semplicemente gli youtuber sfruttano il gameplay del gioco che con agilità alta e spam di rotolata ti permette di evitare qualsiasi attacco. Ma chiaramente non é quello DS...
Per inciso, c'é anche chi lo ha fatto usando il volante e pedali al posto del gamepad...Aspetta però, perchè io non ho mai detto che Sekiro e Dark Souls sono uguali. D'altro canto non ho ancora giocato a Sekiro e non mi pronuncio in merito.
Ho citato DS solo per far capire il concetto. Chiaro che poi le run al primo livello con la spada spezzata sono casi a parte e il gioco non è pensato per quello. Ma resta il fatto che quelle run sono possibili se sei abbastanza abile, mandando al macero il concetto di build. Ci riescono in pochi e dopo parecchie ore passate in gioco? Indubbiamente, ma sono possibili.
Poi ho preso un caso estremo appunto per far capire un concetto, se vogliamo prendere casi più normali ci sono quelli che finiscono DS al livello 50 e le armi solo un poco potenziate usando poche Estus, e quelli che devono farsi più di 100 livelli e uppare al massimo l'equipaggiamento e usare tutte le Estus che possiedono.
La forbice è ampia ed è tutta a carico del giocatore che materialmente ha in mano il joypad.
D'altronde, lo ripeto: Dark Souls ha ben poco di RPG, così come Diablo (cui tanti associano l'etichetta) Sekiro, gli ultimi Assassin's Creed o tantissimi altri giochi dove ci infilano quell'acronimo. Ne riprendono alcuni elementi, il più delle volte il concetto di build ed equipaggiamento (che da soli non fatto certo un RPG) e indubbiamente fa marketing.
Questo però non implica che DS e Sekiro sono uguali. Ho solo detto cosa non sono.
Va bè che mi spiego male e non ho la capacità di scrittura di cime quali cronos o juancarlos, però non ho mai scritto quello :asd:
La mia maestra (delle elementari) diceva sempre che uno degli aspetti che ci dicono se qualcuno ha capacità di scrittura è se possiede il dono della sintesi.
Ti sembra il mio caso? :asd:
The Pein
27-12-2020, 12:55
Davvero è così instabile su PS5? Su Series X non ne ho visto uno dal lancio, anzi, CP non mi è proprio mai crashato, a differenza di altri, sempre emulati, come RDR2 (ma lì centra anche l'online scritto col culo) o nativi, tipo FH4 (prima delle ultime patch) o Valhalla (che con l'ultimo update s'è inchiodato già in 3 occasioni del tutto random).
Se fosse su PC, un crash ogni ora o, comunque, in tempi così determinati, direi sforamento della memoria.
si purtroppo si vede che sono indietro come le balls del cane: non hanno fatto altro che buttare su la ver. ps4pro e bona, in pratica con la vers. pc dovrebbe esserci poca differenza e invece..
Therinai
27-12-2020, 13:15
E non hai visto niente del suo lato B, per non parlare del laro A che non è da meno:sofico:
E allora continuerà a non vedere nulla, a meno che non ci siano altre scene hot oltre a quella del carro armato volante.
Doc;47191758']Ma infatti si chiama "romance", non "film porno"...
Si ok certo, non dico che il videogioco deve diventare un porno, però si pteva fare qualcosa di più carino...
potete cambiare titolo del thread in "Gofoxes goes to Cyberpunk"
:asd:
Ma l'ho scritto che è un RPG e ho scritto pure la differenza tra RPG e action rpg :asd:
Comunque TW3 è un action Adventure con elementi da RPG, Souls'na merda, ma questa è opinione personale
Non so che problemi hai con i Souls ma ti meriti di essere mazzolato da una Moonlight Greatsword come minimo :asd:
E non ascoltare gentaglia come cronos che spara cazzate sui souls solo per raccattare consensi e diventare sindaco :asd:
Come si fa a dire che Ds non è rpg?
Adesso io comincio a sostenere che TLOU è un rpg e lo ripeto finché non travio anche l'elite anti-tlou del forum (utenti tipo juancarlos e AMDnovello :asd: )
MexierJr
27-12-2020, 13:19
Mi intrometto un attimo nel discorso GdR per specificare una cosa. Parlo a nome mio, ma credo che Cronos sarà d'accordo con me perché negli ultimi post ha espresso al 90% anche il mio pensiero.
Una delle caratteristiche dei GdR è quella di dare delle regole di fondo su cui si basano gli eventi di gioco. Serve proprio a mettere "in pari" giocatori diversi con capacità diverse.
Se io in un GdR do in mano lo stesso personaggio a due giocatori diversi le capacità del personaggio e quello che sarà in grado di fare non cambierà proprio per via del set di regole prestabilito. Che il personaggio sia in mano ad A o a B, sarà comunque in grado di fare solo X, Y e Z.
Se io do lo stesso personaggio di Dark Souls in mano a due giocatori differenti il personaggio sarà in grado di fare cose agli antipodi per via dell'assenza di questo ruleset e delle differenti capacità dei giocatori. In mano ad A sarà in grado di fare X, Y e Z, mentre in mano a B sarà in grado di fare T, U e V.
Un ruleset del genere è fondamentale per un gioco di ruolo.
si purtroppo si vede che sono indietro come le balls del cane: non hanno fatto altro che buttare su la ver. ps4pro e bona, in pratica con la vers. pc dovrebbe esserci poca differenza e invece..
No, attenzione, non esiste una versione PS4 Pro, come non esiste una version One X.
Lasciando perdere le versioni streaming (Stadia) esistono 3 versioni al momento:
- PC
- Xbox One > la medesima che va su One S fino a Series S/X (in emulazione)
- PS4 > la medesima che va da PS4 fino a PS5 (in emulazione)
Stop.
Non ci sono versioni specifiche per le console intermedie (One X e PS4 Pro), così come non esistono le versioni per console le console next-gen e queste ultime non sarebbero comunque uscite quest'anno, ma erano già previste per la prima metà del 2021, questo prima ancora che vi fosse l'ultimo rinvio al 10 dicembre.
Sulla next-gen girano in emulazione le medesime versioni old-gen, ma la maggior potenza di queste permette di avere framerate superiore (stabile) e risoluzione maggiore (ma pur sempre dinamica).
Mi intrometto un attimo nel discorso GdR per specificare una cosa. Parlo a nome mio, ma credo che Cronos sarà d'accordo con me perché negli ultimi post ha espresso al 90% anche il mio pensiero.
Una delle caratteristiche dei GdR è quella di dare delle regole di fondo su cui si basano gli eventi di gioco. Serve proprio a mettere "in pari" giocatori diversi con capacità diverse.
Se io in un GdR do in mano lo stesso personaggio a due giocatori diversi le capacità del personaggio e quello che sarà in grado di fare non cambierà proprio per via del set di regole prestabilito. Che il personaggio sia in mano ad A o a B, sarà comunque in grado di fare solo X, Y e Z.
Se io do lo stesso personaggio di Dark Souls in mano a due giocatori differenti il personaggio sarà in grado di fare cose agli antipodi per via dell'assenza di questo ruleset e delle differenti capacità dei giocatori. In mano ad A sarà in grado di fare X, Y e Z, mentre in mano a B sarà in grado di fare T, U e V.
Un ruleset del genere è fondamentale per un gioco di ruolo.
Non è vero del tutto;)
Se tu dai un personaggio full Havel in mano ad uno bravissimo a schivare e giocare no damage, non potrà mai giocare come se fosse nudo.
Non riuscirà mai a schivare consecutivamente o giocare sfruttando la velocità e l'agilità.
Come ad esempio se dai un pg in mutande ad uno incapace, non potrà mai giocare come desidera ma è obbligato a seguire le"regole"della build, morendo a ripetizione.
Le regole ci sono e le limitazioni pure, certamente e per fortuna non così strette e per me noiose come in rpg a turni:D
È la prima cosa che ho detto dopo finita l'intro.
Ho aperto la mappa e ho visto mille icone colorate con duecento attività.
Ma nei giochi ubi o beth sta cosa fa schifo.
Uccidi qualche nemico ed è un turbinio di colori verde, blu, bianchi, corpi a terra delineati con il neon, indicatori per ogni elemento lootabile come i posacenere e le munizioni ecc ecc
Nemici che vengono segnalati con mille colori o segnalini.
Davvero, all'inizio credevo di essere in un Assassin's con l attiva la modalità aiutino facile:)
Esatto.
Sono boiate da patch "al volo", o meglio ancora boiate che neanche dovevano venire fuori, visto che GTA5 uscito ormai 5-6 anni fa, era quasi completamente esente da questi glitch del menga, fin dal D1(almeno su PC).
Per questo credo che mi fermo e aspetto febbraio, non voglio rovinarmi il gioco
Purtroppo troppo spesso mi sembra di essere in un mondo finto e rotto.
Non mi interessa se il dialogo è fatto bene se poi quando finalmente gioco devo ogni due secondi mettere le mani nei capelli..
Ragazzi ho un problema.
Ho finito il gioco. Dopo i titoli di coda non mi fa tornare alla città per continuare a fare le secondarie ma mi rimanda sempre a poco prima dei titoli di coda.
Non mi dite che devo tornare al punto di ritorno :mad:
Ragazzi ho un problema.
Ho finito il gioco. Dopo i titoli di coda non mi fa tornare alla città per continuare a fare le secondarie ma mi rimanda sempre a poco prima dei titoli di coda.
Non mi dite che devo tornare al punto di ritorno :mad:
Se ho capito bene, sto ancora con
Judy a cercare Evelyn in una delle missioni più desuexiane degl ultimi 20 anni
Credo che sì, ci sia come per TW3 un punto di non ritorno, finendo il gioco torno prima di quello.
Credo che sì, ci sia come per TW3 un punto di non ritorno, finendo il gioco torno prima di quello.
Il problema è che non mi ci torna...
MexierJr
27-12-2020, 13:53
Non è vero del tutto;)
Se tu dai un personaggio full Havel in mano ad uno bravissimo a schivare e giocare no damage, non potrà mai giocare come se fosse nudo.
Non riuscirà mai a schivare consecutivamente o giocare sfruttando la velocità e l'agilità.
Come ad esempio se dai un pg in mutande ad uno incapace, non potrà mai giocare come desidera ma è obbligato a seguire le"regole"della build, morendo a ripetizione.
Le regole ci sono e le limitazioni pure, certamente e per fortuna non così strette e per me noiose come in rpg a turni:D
In base a quanto è "bravissimo" il giocatore, potrà giocare schivando e correndo tranquillamente. Lo dico per esperienza personale.
E se uno è incapace gli potrai dare un personaggio OP o uno in mutande e morirà lo stesso. Visto con i miei occhi.
Questo proprio perché il ruleset non determina la riuscita o il fallimento, ma lo fanno le capacità del giocatore.
Therinai
27-12-2020, 14:04
Mi intrometto un attimo nel discorso GdR per specificare una cosa. Parlo a nome mio, ma credo che Cronos sarà d'accordo con me perché negli ultimi post ha espresso al 90% anche il mio pensiero.
Una delle caratteristiche dei GdR è quella di dare delle regole di fondo su cui si basano gli eventi di gioco. Serve proprio a mettere "in pari" giocatori diversi con capacità diverse.
Se io in un GdR do in mano lo stesso personaggio a due giocatori diversi le capacità del personaggio e quello che sarà in grado di fare non cambierà proprio per via del set di regole prestabilito. Che il personaggio sia in mano ad A o a B, sarà comunque in grado di fare solo X, Y e Z.
Se io do lo stesso personaggio di Dark Souls in mano a due giocatori differenti il personaggio sarà in grado di fare cose agli antipodi per via dell'assenza di questo ruleset e delle differenti capacità dei giocatori. In mano ad A sarà in grado di fare X, Y e Z, mentre in mano a B sarà in grado di fare T, U e V.
Un ruleset del genere è fondamentale per un gioco di ruolo.
In base a quanto è "bravissimo" il giocatore, potrà giocare schivando e correndo tranquillamente. Lo dico per esperienza personale.
E se uno è incapace gli potrai dare un personaggio OP o uno in mutande e morirà lo stesso. Visto con i miei occhi.
Questo proprio perché il ruleset non determina la riuscita o il fallimento, ma lo fanno le capacità del giocatore.
Secondo me stai travisando la funzionalità del ruleset di un rpg.
La presenza di regole di gioco solide ed quilibrate non preclude l'abilità del giocatore.
Se giochi male non ti muovi neanche in un jrpg vecchia scuola.
fraussantin
27-12-2020, 14:09
In base a quanto è "bravissimo" il giocatore, potrà giocare schivando e correndo tranquillamente. Lo dico per esperienza personale.
E se uno è incapace gli potrai dare un personaggio OP o uno in mutande e morirà lo stesso. Visto con i miei occhi.
Questo proprio perché il ruleset non determina la riuscita o il fallimento, ma lo fanno le capacità del giocatore.Infatti è un action RPG e non un RPG puro.
Nel momento in cui mi fai mazzuolare in diretta , mi devi fare un combat system dove sono stimolato a farlo bene per vincere. Se me lo fai sono basato sulle stats allora meglio a turni o se in real time , a click tipo BG.
Cmq dark souls è l'esempio perfetto di come dovrebbe essere un action RPG .
Il giocatore deve essere in gamba e saper giocare , ma può scegliersi il suo stile preferito di attacco , tank , veloce, mago , distanza , ecc.. é stimolato a livellare perché il gioco e perfettamente calibrato e non ci si trova mai nella situazione di essere "a posto".
Parlo per un utente normale alla prima run , poi ci sono i pro che a livello 0 lo finiscono a schiaffoni ! Ma quello é un altro discorso.
MexierJr
27-12-2020, 14:13
Secondo me stai travisando la funzionalità del ruleset di un rpg.
La presenza di regole di gioco solide ed quilibrate non preclude l'abilità del giocatore.
Se giochi male non ti muovi neanche in un jrpg vecchia scuola.
Il ruleset di un GdR serve a mettere in pari i giocatori, in modo che il prode guerriero sia un prode guerriero sia in mano a me che in mano a te indipendentemente dal fatto che io sia scarsissimo e tu bravissimo. Questo per fare un esempio semplicistico.
Se io ho i riflessi di un bradipo un GdR mi metterà nella condizione, o almeno ci proverà, di giocare un agile e veloce ladro nonostante le mie mancanze. Se io sono di coccio un GdR mi permetterà di giocare, o almeno ci proverà, l'astuto genio nonostante le mie mancanze.
Tutto questo grazie ad un ruleset messo lì appositamente.
Infatti è un action RPG e non un RPG puro.
Nel momento in cui mi fai mazzuolare in diretta , mi devi fare un combat system dove sono stimolato a farlo bene per vincere. Se me lo fai sono basato sulle stats allora meglio a turni o se in real time , a click tipo BG. .
E quanti action rpg conosci che hanno un combat system paragonabile a quello dei giochi che non sono rpg?
Cmq dark souls è l'esempio perfetto di come dovrebbe essere un action RPG
Il giocatore deve essere in gamba e saper giocare , ma può scegliersi il suo stile preferito di attacco , tank , veloce, mago , distanza , ecc.. é stimolato a livellare perché il gioco e perfettamente calibrato e non ci si trova mai nella situazione di essere "a posto".
Parlo per un utente normale alla prima run , poi ci sono i pro che a livello 0 lo finiscono a schiaffoni ! Ma quello é un altro discorso.
No, quello non è rpg, quello è un simulatore di schiaffi. Scegli la tua classe e l'unica cosa che devi fare dall'inizio alla fine è cercare di prendere uno schiaffo in meno di quelli che dai, la classe decreta solo come dai e eviti gli schiaffi.
Esattamente come un borderlands in cui scegli la classe, per avere 2-3 abilità diverse, ma l'unica cosa che devi fare è prendere un proiettile in meno di quelli che spedisci ai nemici
Io non capirò un cazzo di videogiochi, non sono al livello di darkless, cronos o ulukaii, o la cremè di hwupgrade di cui mi scordo, ma almeno a capire cosa sia un rpg e cosa no, ma magari che ha elementi propri degli rpg, ci arrivo.
MexierJr
27-12-2020, 14:20
Infatti è un action RPG e non un RPG puro.
Nel momento in cui mi fai mazzuolare in diretta , mi devi fare un combat system dove sono stimolato a farlo bene per vincere. Se me lo fai sono basato sulle stats allora meglio a turni o se in real time , a click tipo BG.
Cmq dark souls è l'esempio perfetto di come dovrebbe essere un action RPG .
Il giocatore deve essere in gamba e saper giocare , ma può scegliersi il suo stile preferito di attacco , tank , veloce, mago , distanza , ecc.. é stimolato a livellare perché il gioco e perfettamente calibrato e non ci si trova mai nella situazione di essere "a posto".
Parlo per un utente normale alla prima run , poi ci sono i pro che a livello 0 lo finiscono a schiaffoni ! Ma quello é un altro discorso.
Per quanto io ami Demon's Souls e tutti i giochi che ne sono seguiti e siano tra i miei giochi preferiti di sempre, sono convinto che di RPG abbiano poco e niente.
Lo stesso stile preferito di cui tu parli dipende infinitamente di più dalle capacità del giocatore che non dalle regole del gioco.
Maurignos
27-12-2020, 14:21
Effettivamente la classificazione gdr nei videogames non è mai calzata a pennello, sopratutto se messa a confronto con le versioni cartacee; quest'ultima, nonostante sia sorretta interamente dall'immaginazione dei partecipanti, ha un caratteristica inarrivabile per un videogame: la mente umana.
Le interazioni tra giocatori e game master pur rimanendo nel contesto di gioco( niente armi da fuoco in un ambientazione medioevale) non è ad oggi riproducibile tramite un software programmato; in un gdr cartaceo si che le situazioni e le possibilità possono considerarsi realmente dinamiche, pur rimanendo relegati a giocare con semplici dadi carta e penna. Sempre qui è pura soddisfazione interpretare un ruolo in un party e cercare soluzioni agli ostacoli che propone il game master.
In un videogames le azioni e le possibilità sono scritte in un codice che viene eseguito, al di fuori del quale non si può andare, se si esce dalla sfera degli isometrici a turni e si passa agli action rpg questo divario si fa ancora più marcato.
Ritengo che ai fini del puro divertimento intraprendere solo ed esclusivamente una tipologia di gameplay (un pg solo stealth ad esempio) può portare ben presto alla noia visti i limiti di un software.
Quello che possono regalari gli odierni action rpg è un senso di progressione ma spesso questo si tramuta nel passare da uno stato di "pivello" fino a diventate un dio onnipotente se il level up è senza fine.
Ciò che può mitigare questi problemi sono sicuramente un cap ai livelli e giocare a difficoltà elevate se il gioco lo permette (in skyrim e fallout4 dovetti installare mod per limitare la mia potenza e permettere ai nemici di toccarmi).
In CP2077 conoscendo queste mancanza strutturali di tutti gli action rpg ho inziato subito a difficile e a breve salirò ancora, questo mi permette di sfruttate meglio il ruolo che ho scelto per V, ma sono felice che il gioco non mi abbia precluso altre vie, che si sono meno efficaci e talvolta infattibili ma che mi danno una bella iniezione di varietà.
Una mancanza oggettiva invece è l'impossibilità di schierarsi per una fazione visto che in game ne sono presenti diverse.
Leggere che il gunplay è brutto e le quests banali e mal realizzate mi lascia invece perplesso, chi lo afferma ci sta veramente giocando?
Dopo una 50ina di ore di gioco volevo scrivere qualche riga sulla mia esperienza su CP2077, sono ancora solo all'Atto 2,
e principalmente ho portato avanti le prime missioni con Judy e Panam in pratica quindi tutto deriva dalla mia esperienza fino a questo punto del gioco :fagiano:
Parto col dire che al momento l'impressione è di un gioco che avrebbe potuto puntare a un 9/10 come ipotetica mia valutazione, ma ora come ora non riesce ad andare oltre a un 7... La città è stupenda, graficamente è "tanta roba" (termite puramente tecnico eh :D ) la mappa immensa e ben curata, i personaggi della main quest ben scritti e recitati (in Inglese almeno), gli scontri a fuoco sono divertenti così come il gameplay generale che mi fa continuare ad aver voglia di avviare il gioco e giocarci.
Però cazzo, quanto è tutto acerbo ancora?
Da fan di CDP sono abbastanza deluso per com'è stato rilasciato il gioco, aveva bisogno di mesi di programmazione ancora, invece hanno completamente sbagliato tempi di uscita e fatto uscire un qualcosa ancora non finito.
Tolti i bug vari che pian piano potrebbero risolvere (ma che al momento sono comunque troppo), ma l'IA dei nemici è inesistente, ha seri problemi che spesso ti fanno venir voglia di chiudere il gioco. I nemici a parte trovare copertura non fanno altro, spesso si bloccano e non reagiscono a quello che succede, se si gioca in stealth gli puoi girare intorno senza che se ne accorgano, il tutto giocando tranquillamente a difficoltà difficile.
La guida delle auto è problematica, uso la moto perché l'IA che dovrebbe gestire il traffico è inesistente, tanto da farmi venire il nervoso per quanto sia tutto così irrealistico, con auto bloccate nel nulla e che non reagiscono minimamente al mondo circostante.
Poca cura anche negli eventi che circondano il mondo di gioco, tipo (metto sotto spoiler giusto per, ma non servirebbe)
possibile che i due poliziotti appena fuori dal nostro appartamento che hanno arrestato un tipo steso sul pavimento siano sempre lì fermi da giorni senza che la situazione si evolva? Non puoi nemmeno avvicinarti a loro che sennò ti sparano dietro... ma seriamente questa cosa come dovrebbe farmi immergere nel mondo di CP? :fagiano:
insomma, nel complesso sembra un gioco dove è stata completata la missione principale e la mappa di NC, e tutto il resto fosse ancora in via di sviluppo...
Inoltre, ultima cosa che mi ha fatto cadere le braccia, avete provato a salire nelle coline delle badlands e vedervi il panorama di NC in lontananza? Colpo d'occhio bellissimo a prima vista, poi però vai a vedere i dettagli e il lod delle auto nel traffico e dei pedoni non è altro che immagini a bassa risoluzione in 2d che si muovono (male), di una bruttezza assurda...
per intenderci qui uno screen panoramico:
https://i.imgur.com/inATcbo.jpg
e qui un dettaglio per farvi capire cosa intendo:
https://i.imgur.com/ERV72Lf.jpg
Per ora mi lascia una sensazione strana, non riesco a staccarmi perché ha un sistema che funziona, ma ogni partita ti fa notare i problemi che lo affliggono e le mancanze che ha.
Lascio qualche screen per abbellire il post :asd:
http://i.imgur.com/InhnNfLl.jpg (https://imgur.com/InhnNfL.jpg)
http://i.imgur.com/NtWwi3cl.jpg (https://imgur.com/NtWwi3c.jpg)
http://i.imgur.com/OCjZuMtl.jpg (https://imgur.com/OCjZuMt.jpg)
http://i.imgur.com/0EJAsVul.jpg (https://imgur.com/0EJAsVu.jpg)
http://i.imgur.com/PEEx6XZl.jpg (https://imgur.com/PEEx6XZ.jpg)
http://i.imgur.com/GD7XQCQl.jpg (https://i.imgur.com/GD7XQCQ.jpg)
fraussantin
27-12-2020, 14:24
E quanti action rpg conosci che hanno un combat system paragonabile a quello dei giochi che non sono rpg?
sicuramente ci sono molti non RPG che hanno un combat simile ad action RPG tanto che ormai in tutti i giochi ci sono le skill. Ma non vedo il nesso.
No, quello non è rpg, quello è un simulatore di schiaffi. Scegli la tua classe e l'unica cosa che devi fare dall'inizio alla fine è cercare di prendere uno schiaffo in meno di quelli che dai, la classe decreta solo come dai e eviti gli schiaffi.
Esattamente come un borderlands in cui scegli la classe, per avere 2-3 abilità diverse, ma l'unica cosa che devi fare è prendere un proiettile in meno di quelli che spedisci ai nemici
Io non capirò un cazzo di videogiochi, non sono al livello di darkless, cronos o ulukaii, o la cremè di hwupgrade di cui mi scordo, ma almeno a capire cosa sia un rpg e cosa no, ma magari che ha elementi propri degli rpg, ci arrivo.
Perché il 90% degli RPG non sono simulatori di schiaffi?
demiurgous
27-12-2020, 14:27
Io non capirò un cazzo di videogiochi, non sono al livello di darkless, cronos o ulukaii, o la cremè di hwupgrade di cui mi scordo, ma almeno a capire cosa sia un rpg e cosa no, ma magari che ha elementi propri degli rpg, ci arrivo.
:asd: sono solo quelli tra i più anziani e che postano più spesso, non c'é un'élite nei forum, però confermo che di giochi capisci molto meno di loro e sei molto più convinto di quanto dici :asd:
Però apprezzo i tuoi racconti che sono molto spesso utili, per esempio mi hanno fatto evitare WD Legion mentre aspettavo CP, andando su Valhalla che mi é piaciuto :)
MexierJr
27-12-2020, 14:29
Lascio qualche screen per abbellire il post :asd:
http://i.imgur.com/NtWwi3cl.jpg (https://imgur.com/NtWwi3c.jpg)
Vedo che tu e GoFoxes andate dallo stesso stilista. :asd:
Vedo che tu e GoFoxes andate dallo stesso stilista. :asd:
Ci vuole stile nel vestire :O :asd:
Leggere che il gunplay è brutto e le quests banali e mal realizzate mi lascia invece perplesso, chi lo afferma ci sta veramente giocando?
Si ma mi sono anche fermato per potermelo godere un po' di più
Forse ci stiamo concentrando un po' troppo su cosa non è, certo, ma questo non significa che non abbia mancanze
Dopo aver giocato un gioco talmente ben scritto e caratterizzato come Disco Elysium, uno dalle meccaniche investigative curate e dall'atmosfera di Observer.. Dopo aver giocato un gioco di ruolo action (non esente da difetti) come Bloodlines.. Mi aspettavo di trovare un action gdr della profondità e la cura di un gioco guidato e dalle meccaniche "svizzere" di un ottimo gdr enfatizzate da un level design non da meno
Ed invece ha senso se spengo il cervello e lo gioco fps/stealth, mettendo da parte la speranza di poterlo giocare da investigatore che evita qualsiasi conflitto usando all'occorrenza la persuasione
Davvero preferisco nettamente The Outer Worlds
DarkMage74
27-12-2020, 14:42
ma sapete se le braccia da gorilla possono aprire le porte che hanno ablilità forza? dalla descrizione parrebbe di si, ma in gioco non riesco ad utilizzarle
Leggere che il gunplay è brutto e le quests banali e mal realizzate mi lascia invece perplesso, chi lo afferma ci sta veramente giocando?
Le quest sono di buon livello, sia per la main che nelle secondarie e negli incarichi (roba gialla sulla mappa). Questo vale sia per lo sviluppo che per le possibilità di approccio alla missione stessa.
Al massimo sono gli eventi (roba in azzurro sulla mappa) che sono poco più che riempitivi.
Ma dire che le quest sono banali e mal realizzate è di un'assurdità senza pari.
MexierJr
27-12-2020, 14:46
ma sapete se le braccia da gorilla possono aprire le porte che hanno ablilità forza? dalla descrizione parrebbe di si, ma in gioco non riesco ad utilizzarle
Credo che la descrizione sia fuorviante. Anche io pensavo di sì, e quando ho trovato per caso un paio di braccia da gorilla leggendarie le ho messe subito. Ma continuo a non poter aprire le porte che richiedono fisico più alto della mia stat.
L'unica cosa sarebbe da controllare se le braccia da gorilla possano effettivamente abbassare i prerequisiti delle porte. Ovvero se una porta che richiede magari 16 in fisico poi ne richiede 8 se ho le braccia equipaggiate. Ma dubito sia il caso.
Therinai
27-12-2020, 14:52
Il ruleset di un GdR serve a mettere in pari i giocatori, in modo che il prode guerriero sia un prode guerriero sia in mano a me che in mano a te indipendentemente dal fatto che io sia scarsissimo e tu bravissimo. Questo per fare un esempio semplicistico.
Se io ho i riflessi di un bradipo un GdR mi metterà nella condizione, o almeno ci proverà, di giocare un agile e veloce ladro nonostante le mie mancanze. Se io sono di coccio un GdR mi permetterà di giocare, o almeno ci proverà, l'astuto genio nonostante le mie mancanze.
Tutto questo grazie ad un ruleset messo lì appositamente.
Questa è una descrizione dell'rpg primordiale, col tempo le cose si sono un po' evolute e, tra le altre cose sono stati introdotti i action rpg.
Ma ti ripeto che le regole non precludono l'abilità del giocatore.
L'abilità del giocatore non è solo qualcosa di fisico come ad esempio i riflesi, ma anche la capacità di ragionare, valutare le capacità del proprio personaggio, quelle dei nemici... anche nel tradizionale rpg dove non devo fisicamente premere un pulsante per schivare devo essere abile a comprendere e sfruttare le regole di gioco, se no vengo asfaltato pure in un gioco da tavolo.
Scenario iper banale per rendere l'idea: rpg con combattimenti statici a turni, tutto definito da stats numeriche, non ci si può muovere dalla propria posizione se non per fuggire dallo scontro, sei un mago che viene attaccato da un guerriero armato di spada.
Hai 100 hp
Ti da un primo colpo e te ne toglie 35
Contrattacchi con una magia e gli fai 20 danni
Ti da un secondo colpo e ti toglie altri 30 hp
A questo punti usi una magia più potente, gli fai 40 danni
Al turno successivo prendi un altro colpo da 35 pv e muori.
Esito: non sei capace a giocare e come sei crepato questa volta creperai in continuazione.
cronos1990
27-12-2020, 15:02
Cmq dark souls è l'esempio perfetto di come dovrebbe essere un action RPG . Ma quando mai. Viene applicata quell'etichetta, ma non ha quasi nulla di RPG.
djmatrix619
27-12-2020, 15:04
lol ma le auto hanno tutte la stessa velocitá?
Ho provato l'auto di V, un fuoristrada, ed un auto da corsa, ed hanno tutte la stessa accelerazione (piú o meno) e velocitá massima cappata a 165km/h... che tristezza... :asd:
Ormai è un macello fare distinzioni dato che le influenze di genere sono tantissime
Il punto imho è proprio come li si presenta ;)
fraussantin
27-12-2020, 15:10
Ma quando mai. Viene applicata quell'etichetta, ma non ha quasi nulla di RPG.Ha quanto basta per non rovinare l'esperienza action non a caso é un ACTION-rpg. Non un RPG.
E lo é in modo a mio avviso perfetto.
Fa divertire , ma cmq ti permette di crearti una partita come ti pare.
Diversamente meglio un clicker isometrico , come ho detto piú volte.
Therinai
27-12-2020, 15:11
Comunque ora sono rientrato in gioco e Judy mi ha mandato un messaggio per dirmi che mi considera "un'amicA".
Credo che la prossima volta che mi chiama per una missione mi presenterò nudo, vediamo se capisce :asd:
fraussantin
27-12-2020, 15:11
lol ma le auto hanno tutte la stessa velocitá?
Ho provato l'auto di V, un fuoristrada, ed un auto da corsa, ed hanno tutte la stessa accelerazione (piú o meno) e velocitá massima cappata a 165km/h... che tristezza... :asd:Portala in officina a levargli i fermi :asd:
cronos1990
27-12-2020, 15:11
Diciamo che ds quelle pochissime cose che prende dal mondo rpg le usa bene la maggior parte delle volte per quanto mi riguarda.Che però è come dire che a una bicicletta cui applichi i fari di una Audi A8 ha dei bei fari applicati: resta sempre una bicicletta.
Tra l'altro non è neanche vero, perchè applica malissimo le parti RPG che inserisce, che sono appunto le statistiche e null'altro. Nell'ottica di un RPG, s'intende.
Therinai
27-12-2020, 15:20
Che però è come dire che a una bicicletta cui applichi i fari di una Audi A8 ha dei bei fari applicati: resta sempre una bicicletta.
Mi hai fatto tornare in mente quel magico momento in cui nel thread "aspettando le nuove schede nvidia" qualcuno le aveva paragonate a una cucina... cavolo dovevo salvarmi il link, era stato troppo bello :asd:
Finito, ho giocato due finali (Panam e Rogue) e letto in giro gli altri. Ho gradito molto il finale con Panam, sicuramente il migliore se mai dovessi scegliere un finale ufficiale. Ho chiuso a livello 34 e 50 di reputazione, romance con Judy, quasi 60 ore di gioco, completando tutte le missioni secondarie importanti per la trama di gioco. È stato un buon gioco, ma poteva essere molto di più. Voto 7,5.
cronos1990
27-12-2020, 15:31
Ha quanto basta per non rovinare l'esperienza action non a caso é un ACTION-rpg. Non un RPG.
E lo é in modo a mio avviso perfetto.
Fa divertire , ma cmq ti permette di crearti una partita come ti pare.
Diversamente meglio un clicker isometrico , come ho detto piú volte.No, continuate a parlare di RPG in un gioco che non centra nulla con un RPG, o comunque pochissimo.
DS è un Action, senza se e senza ma; con tutte le sfumature del caso, ma è essenzialmente un Action, dove il tuo scopo è andare avanti a menare tutto quello che ti capita a tiro. Per quanto mi riguarda una perla di gioco, ma non certo per il discorso RPG, che difatti è appena abbozzato. Le statistiche hanno il solo scopo di definire in che modo sei abile ad uccidere, fine.
Continui a fare paragoni con CP2077 che non stanno nè in cielo nè in terra, come quando hai preso a paragone Borderlands, che è un FPS. Perchè allora non diciamo quanto faccia schifo la parte FPS in un gioco Telltale rispetto a l'ultimo Doom? Insensato per insensato, tanto vale non porsi limiti.
Senza offesa, ma non hai la minima idea di cosa stai parlando: non solo stai prendendo singoli elementi a se stanti per giudicare il gioco (cosa sbagliatissima), ma cercando di mettere in continuazione in primo piano la parte Action, che però è secondaria. A differenza di Dark Souls o altri giochi similari.
E d'altronde le tue critiche sono sempre state per le parti del gioco che non riguardano, o riguardano marginalmente, la parte RPG, che invece in questo gioco è quella predominante.
A me pare una cosa lapalissiana, ma mi pare che non lo sia o lo si voglia ignorare, per cui lo dirò in maniera molto diretta: un gioco come Dark Souls è un Action dove c'è una commistione di RPG molto bassa (essenzialmente le statistiche per determinare in quali armi sei abile, e quindi in che stile di combattimento). Un gioco come CP2077 è un RPG che fa uso di una componente Action, o forse per meglio dire "dinamica", nella quale la risoluzione delle azioni scelte dipende in parte anche dal giocatore.
E la cosa divertente di tutta questa discussione è che CP2077 ha delle criticità lato ruolistico, ma finora il 99% delle critiche piovute sul gioco vertono su tutti altri aspetti, molti dei quali secondari o ingigantiti, o per taluni sorprendenti per quanto si son viste cose ben peggiori in passato. Tralasciando certe aspettative che non hanno cittadinanza.
Se poi il vostro scopo è quello di giocarlo come uno sparatutto o non siete in grado di apprezzare il lore e l'ambientazione (ci sono talmente tante informazioni che si raccolgono in giro per il gioco che a confronto l'enciclopedia di Mass Effect è un Vademecum sintetico), potete sicuramente farlo. Nessuno vi impedisce di giocare come volete.
Ma se volete fare critiche "costruttive", non venite a dirmi che lo shooting è mediocre. Quando questo gioco NON è uno shooter e si è visto pure di peggio anche in giochi che invece dovrebbero esserlo.
Rivolto a (quasi) tutti: sono piuttosto deluso, pensavo che in un gioco che punta ad essere un GdR ci fosse una discussione costruttiva in tal senso, invece sento menate sullo shooting, i glitch, l'IA della polizia e i bug. Tanto meno vorrei mettermi a spiegare cose che si presuppone siano evidenti. Mi pare invece che molti semplicemente avviano il gioco e vanno avanti a mente spenta, laddove un gioco del genere la testa la richiederebbe.
MexierJr
27-12-2020, 15:39
Questa è una descrizione dell'rpg primordiale, col tempo le cose si sono un po' evolute e, tra le altre cose sono stati introdotti i action rpg.
Ma ti ripeto che le regole non precludono l'abilità del giocatore.
L'abilità del giocatore non è solo qualcosa di fisico come ad esempio i riflesi, ma anche la capacità di ragionare, valutare le capacità del proprio personaggio, quelle dei nemici... anche nel tradizionale rpg dove non devo fisicamente premere un pulsante per schivare devo essere abile a comprendere e sfruttare le regole di gioco, se no vengo asfaltato pure in un gioco da tavolo.
Scenario iper banale per rendere l'idea: rpg con combattimenti statici a turni, tutto definito da stats numeriche, non ci si può muovere dalla propria posizione se non per fuggire dallo scontro, sei un mago che viene attaccato da un guerriero armato di spada.
Hai 100 hp
Ti da un primo colpo e te ne toglie 35
Contrattacchi con una magia e gli fai 20 danni
Ti da un secondo colpo e ti toglie altri 30 hp
A questo punti usi una magia più potente, gli fai 40 danni
Al turno successivo prendi un altro colpo da 35 pv e muori.
Esito: non sei capace a giocare e come sei crepato questa volta creperai in continuazione.
Quella è una "descrizione" (che poi descrizione non è, si tratta di un particolare aspetto) che valeva tanto nei primissimi GdR, e nei wargames prima di loro, come vale adesso. È alle fondamenta del genere. L'evoluzione non l'ha resa obsoleta nella maniera più assoluta.
Nel tuo esempio sei crepato secondo le regole del gioco, non perché le regole erano ininfluenti o inesistenti. Sono regole che valgono per tutti ed è proprio quello il punto. (Ed il gioco ovviamente non può togliere le scelte da prendere al giocatore altrimenti si perde parte dell'interattività.)
Sei un mago e prendi una spada in faccia? Non puoi decidere "ok... adesso uso l'opzione di schivare e schivo tranquillamente tutte le spadate" perché quella è una capacità che il tuo mago non ha, mentre magari è appannaggio del ladro. Questo indipendentemente se dietro al mago o al ladro ci sono io o tu. Non è che se tu giocatore hai capito la meccanica dietro le spadate allora al tuo personaggio mago viene aperta una nuova possibilità, la schivata, mentre a me che non ho capito resta un mago a cui quella possibilità viene preclusa.
Ma quando mai. Viene applicata quell'etichetta, ma non ha quasi nulla di RPG.
:cincin:
:asd: sono solo quelli tra i più anziani e che postano più spesso, non c'é un'élite nei forum, però confermo che di giochi capisci molto meno di loro e sei molto più convinto di quanto dici :asd:
In realtà io ci capisco più di tutti, solo che non sono bravo come loro a esprimermi :asd:
Però apprezzo i tuoi racconti che sono molto spesso utili, per esempio mi hanno fatto evitare WD Legion mentre aspettavo CP, andando su Valhalla che mi é piaciuto :)
Ma infatti Valhalla, che è il miglior AC del nuovo corso, è nettamente meglio di Legion che è il peggior WD di sempre (e l'ho scritto da subito). Se non fosse che richiede di installare ubisoft connect da mo' che l'avevo preso.
Io lo ripeto, ma mi spiego male come scritto sopra, per me Legion è il miglior gioco che ho finito quest'anno (goty ormai va ad un altro e anche questo l'avevo scritto) perché mi offre il gameplay da cazzeggio ubisoft integrato con lo stealth dei WD, che adoro (e che offre anche Cyberpunk per dire), inserito nella città più viva mai vista in un videogioco 3D, che è la vera particolarità di Legion. Per il resto è un enorme passo indietro rispetto a WD2, e anche questo l'ho scritto.
lol ma le auto hanno tutte la stessa velocitá?
Ho provato l'auto di V, un fuoristrada, ed un auto da corsa, ed hanno tutte la stessa accelerazione (piú o meno) e velocitá massima cappata a 165km/h... che tristezza... :asd:
Il massimo è la fisica delle moto, che è la stessa delle auto. Ad ogni curva derapo :asd:
MexierJr
27-12-2020, 15:52
In realtà io ci capisco più di tutti, solo che non sono bravo come loro a esprimermi :asd:
Mi piace questa tutta questa modestia. :asd:
Edit: Non avevo visto il messaggio sulle auto.
No, le auto hanno caratteristiche diverse. Tra quelle che ho provato ce n'erano alcune che facevano al massimo 130 circa ad altre che facevano 180 circa. E ancora non ho messo le mani su quella che dovrebbe essere la più veloce del gioco. In più ho notato che macchine diverse si guidano in maniera diversa.
fraussantin
27-12-2020, 16:06
No, continuate a parlare di RPG in un gioco che non centra nulla con un RPG, o comunque pochissimo.
DS è un Action, senza se e senza ma; con tutte le sfumature del caso, ma è essenzialmente un Action, dove il tuo scopo è andare avanti a menare tutto quello che ti capita a tiro. Per quanto mi riguarda una perla di gioco, ma non certo per il discorso RPG, che difatti è appena abbozzato. Le statistiche hanno il solo scopo di definire in che modo sei abile ad uccidere, fine.
Continui a fare paragoni con CP2077 che non stanno nè in cielo nè in terra, come quando hai preso a paragone Borderlands, che è un FPS. Perchè allora non diciamo quanto faccia schifo la parte FPS in un gioco Telltale rispetto a l'ultimo Doom? Insensato per insensato, tanto vale non porsi limiti.
Senza offesa, ma non hai la minima idea di cosa stai parlando: non solo stai prendendo singoli elementi a se stanti per giudicare il gioco (cosa sbagliatissima), ma cercando di mettere in continuazione in primo piano la parte Action, che però è secondaria. A differenza di Dark Souls o altri giochi similari.
E d'altronde le tue critiche sono sempre state per le parti del gioco che non riguardano, o riguardano marginalmente, la parte RPG, che invece in questo gioco è quella predominante.
A me pare una cosa lapalissiana, ma mi pare che non lo sia o lo si voglia ignorare, per cui lo dirò in maniera molto diretta: un gioco come Dark Souls è un Action dove c'è una commistione di RPG molto bassa (essenzialmente le statistiche per determinare in quali armi sei abile, e quindi in che stile di combattimento). Un gioco come CP2077 è un RPG che fa uso di una componente Action, o forse per meglio dire "dinamica", nella quale la risoluzione delle azioni scelte dipende in parte anche dal giocatore.
E la cosa divertente di tutta questa discussione è che CP2077 ha delle criticità lato ruolistico, ma finora il 99% delle critiche piovute sul gioco vertono su tutti altri aspetti, molti dei quali secondari o ingigantiti, o per taluni sorprendenti per quanto si son viste cose ben peggiori in passato. Tralasciando certe aspettative che non hanno cittadinanza.
Se poi il vostro scopo è quello di giocarlo come uno sparatutto o non siete in grado di apprezzare il lore e l'ambientazione (ci sono talmente tante informazioni che si raccolgono in giro per il gioco che a confronto l'enciclopedia di Mass Effect è un Vademecum sintetico), potete sicuramente farlo. Nessuno vi impedisce di giocare come volete.
Ma se volete fare critiche "costruttive", non venite a dirmi che lo shooting è mediocre. Quando questo gioco NON è uno shooter e si è visto pure di peggio anche in giochi che invece dovrebbero esserlo.
inutile insistere , volete far passare un action rpg per un rpg puro quando non lo è , e cmq anche se fosse un rpg puro sarebbe anche peggio perchè tempo 5 ore cliccando su attacca al tuo turno blasteresti tutto perdendo il senso del giocare.
Sbaglio a giocare io?
Come lo devo giocare secondo te:
a turni? via è chiaro che o lo giochi sparando o ''spadando'' o di soppiatto usando l'hacking e cmq lo pigli è mediocre.
sopratutto in un gioco dove la maggior parte del tempo che non passi a provare costumini o a vedere quale fucile è meglio la passi a a combattere.
Rivolto a (quasi) tutti: sono piuttosto deluso, pensavo che in un gioco che punta ad essere un GdR ci fosse una discussione costruttiva in tal senso, invece sento menate sullo shooting, i glitch, l'IA della polizia e i bug. Tanto meno vorrei mettermi a spiegare cose che si presuppone siano evidenti. Mi pare invece che molti semplicemente avviano il gioco e vanno avanti a mente spenta, laddove un gioco del genere la testa la richiederebbe.
per cosa la richiede? al massimo per capire l'hacking ,giusto se uno vuole levarso lo sfizio di usarlo , perchè non è minimamente necessario
Therinai
27-12-2020, 16:09
Quella è una "descrizione" (che poi descrizione non è, si tratta di un particolare aspetto) che valeva tanto nei primissimi GdR, e nei wargames prima di loro, come vale adesso. È alle fondamenta del genere. L'evoluzione non l'ha resa obsoleta nella maniera più assoluta.
Nel tuo esempio sei crepato secondo le regole del gioco, non perché le regole erano ininfluenti o inesistenti. Sono regole che valgono per tutti ed è proprio quello il punto. (Ed il gioco ovviamente non può togliere le scelte da prendere al giocatore altrimenti si perde parte dell'interattività.)
Sei un mago e prendi una spada in faccia? Non puoi decidere "ok... adesso uso l'opzione di schivare e schivo tranquillamente tutte le spadate" perché quella è una capacità che il tuo mago non ha, mentre magari è appannaggio del ladro. Questo indipendentemente se dietro al mago o al ladro ci sono io o tu. Non è che se tu giocatore hai capito la meccanica dietro le spadate allora al tuo personaggio mago viene aperta una nuova possibilità, la schivata, mentre a me che non ho capito resta un mago a cui quella possibilità viene preclusa.
:cincin:
Dio dammi la forza :sofico:
Rileggi l'esempio che ho fatto, è talmente banale che ci arriva pure il mio cane :asd:
hai 100 HP, l'avversario con ogni colpo ti fa tra i 30 e 35 danni, dopo i primi due turni hai già subito 65 hp di danno, te ne restano 35, a questo punto è quasi matematico che con il prossimo attacco verrai ammazzato, e se attacchi di nuovo senza avere la certezza di abbattere l'avversario significa che non stai ragionando, non stai considerando le regole del gioco ma stai solo spammando attacchi nella speranza di andare avanti.
Questo è il concetto di rpg primordiale di cui parli.
Ripeto: le regole non escludono la capacità del giocatore.
Nell'rpg tradizonale se non ragioni vieni fatto fuori dalle regole.
In un action rpg alle regole si introducono richieste fisiche, capacità materiali del giocatore, ma sono layer sovrapposti, la presenza della componente action non esclude la parte rpg e viceversa.
Ma poi perché continuate a martellare con dark souls? Perché ci è così difficile accettare che sia un action rpg? Se proprio volete vi dico che è un platform con una spruzzata di stats, se proprio vi fa sentire meglio :asd:
MexierJr
27-12-2020, 16:32
Dio dammi la forza :sofico:
Rileggi l'esempio che ho fatto, è talmente banale che ci arriva pure il mio cane :asd:
hai 100 HP, l'avversario con ogni colpo ti fa tra i 30 e 35 danni, dopo i primi due turni hai già subito 65 hp di danno, te ne restano 35, a questo punto è quasi matematico che con il prossimo attacco verrai ammazzato, e se attacchi di nuovo senza avere la certezza di abbattere l'avversario significa che non stai ragionando, non stai considerando le regole del gioco ma stai solo spammando attacchi nella speranza di andare avanti.
Questo è il concetto di rpg primordiale di cui parli.
Ripeto: le regole non escludono la capacità del giocatore.
Nell'rpg tradizonale se non ragioni vieni fatto fuori dalle regole.
In un action rpg alle regole si introducono richieste fisiche, capacità materiali del giocatore, ma sono layer sovrapposti, la presenza della componente action non esclude la parte rpg e viceversa.
Ma poi perché continuate a martellare con dark souls? Perché ci è così difficile accettare che sia un action rpg? Se proprio volete vi dico che è un platform con una spruzzata di stats, se proprio vi fa sentire meglio :asd:
Dio dammi la pazienza...
Pensavo di essermi spiegato in maniera abbastanza semplice da farlo capire anche ad un pesce rosso, ma evidentemente non è così...
Dato che siamo scesi ai livelli di dover paragonare l'intelligenza dell'interlocutore a cani e, giusto per par condicio, pesci rossi non perdo tempo a spiegare il concetto in maniera ancora più elementare.
Se ti va ti rileggi l'altro messaggio e cerchi di capire perché né capacità fisiche né capacita intellettive del giocatore modificano le capacità del personaggio in un GdR, se non ti va amen, dormiamo tutti sonno tranquilli lo stesso.
Therinai
27-12-2020, 16:34
Comunque in questo momento sto facendo la misisone "Sinnerman", una figata pazzesca, magari tutte le side quest fossero così (in generale nei videogiochi, non solo in judy2077).
E tra le altre cose mi ha regalato uno screen perfetto per la discussione riguardo gli RPG:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483160481909474/368C58C997F77E8037AF8A2F640131C9FDB80B9D/
:rotfl:
Vabbeh ovviamente non è vero, mi importa molto del parere di tutti, però siccome è successo nel gioco proprio poco fa mentre stavo a scrivere qui sul thread mi ha fulminato questa scena, calza a pennello :asd:
Therinai
27-12-2020, 16:38
Dio dammi la pazienza...
Pensavo di essermi spiegato in maniera abbastanza semplice da farlo capire anche ad un pesce rosso, ma evidentemente non è così...
Dato che siamo scesi ai livelli di dover paragonare l'intelligenza dell'interlocutore a cani e, giusto per par condicio, pesci rossi non perdo tempo a spiegare il concetto in maniera ancora più elementare.
Se ti va ti rileggi l'altro messaggio e cerchi di capire perché né capacità fisiche né capacita intellettive del giocatore modificano le capacità del personaggio in un GdR, se non ti va amen, dormiamo tutti sonno tranquilli lo stesso.
Magari avessi l'intelligenza di un cane o di un pesce :asd:
Ma ovviamente non era questo che intendevo.
Le capacità fisiche e intellettive del giocatore non modificano le capacità del personaggio in un gdr, corretto, nel senso che ovviamente non ne modifica le stats. Ma queste capacità del giocatore poi fanno la partita e l'esperienza di gioco. Che sia un action o no, non esistono regole che possano escludere le capacità del giocatore.
demiurgous
27-12-2020, 16:56
CUT
Lascio qualche screen per abbellire il post :asd:
http://i.imgur.com/InhnNfLl.jpg (https://imgur.com/InhnNfL.jpg)
http://i.imgur.com/NtWwi3cl.jpg (https://imgur.com/NtWwi3c.jpg)
Ciao caro, bello leggere le tue impressioni...te la sei fatta figa Judy ehm... V :)
Comunque in questo momento sto facendo la misisone "Sinnerman", una figata pazzesca, magari tutte le side quest fossero così (in generale nei videogiochi, non solo in judy2077).
Finita ora, non come volevo, sospettavo ci potessero essere diversi outcome in base a come si parla con i pg infatti mi sono andato a vedere sul tubo :(
EDIT: come non detto non l'avevo finita :O
Therinai
27-12-2020, 17:01
Finita ora, non come volevo, sospettavo ci potessero essere diversi outcome in base a come si parla con i pg infatti mi sono andato a vedere sul tubo :(
Non mi va di rifarla tutta, peraltro sono incappato in un bug potenziale mannaggia
la tipa se ne va dicendomi che avrò la mia ricompensa, due battute con Johnny e finisce la missione, ottengo l'exp e la rep ma non i soldi :(
Io arrivato alla parte finale quando si parla seduti al tavolo ho ricaricato e provato tutte le combinazioni possibili, ma non cambia l'esito, solo qualche battuta... però penso che questa storia non finisca qui, forse ci sarà qualcosa più avanti, ma è solo un presentimento, per ora preferisco non spoilerarmi niente o quasi.
Qualcosina me la sono spoilerata, ma aprire il tubo e scrivere cyberpunk è troppo pericoloso :rolleyes:
In base a quanto è "bravissimo" il giocatore, potrà giocare schivando e correndo tranquillamente. Lo dico per esperienza personale.
E se uno è incapace gli potrai dare un personaggio OP o uno in mutande e morirà lo stesso. Visto con i miei occhi.
Questo proprio perché il ruleset non determina la riuscita o il fallimento, ma lo fanno le capacità del giocatore.
Però parlavamo di cose diverse;)
Questo capiterebbe anche in un rpg a turni, perché un giocatore superficiale e che non conosce bene ogni tipo di regola, debolezze dei nemici, statistiche e skill del party, fa fatica anche con un gruppo end game.
Il discorso era incentrato sul fatto che un giocatore esperto non possa,e così è infatti, giocare nello stesso modo in full Havel e nudo.
Da nudo non puoi sfruttare l'equilibrio, o l'hyoer armour, non puoi assorbire i colpi, ma devi schivare per forza.
Cosi come se sei in fat Roll non puoi schivare di continuo, ma punti su altro.
Il tuo gioco cambia drasticamente.
Uno bravo può farcela nudo o in full Havel, ma in modo diverso, esattamente come in un rpg perché ci sono regole precise a cui non si scappa.
È il modo in cui si fanno le cose che e il centro del discorso, non il farle o meno;)
Con 1500 ore di souls qualche esperimento l'avevo fatto anche io in merito, e davvero non c'è verso, certe build non permettono lo stesso Gameplay di altre;)
Ho finito la missione
Di recupero Evelyn con Judy
fantastica, subito dopo, mentre andavo al no-tell motel per un incontro, ho fatto uno psicopatico, andato giù solo con hack (sto ancora con hack rari) restando nacosto (era un cecchino che mi ha anche dato un fucile niente male, ma devo avere 6 di fisico e sto a 3), poi ho rubato uno shard da dentro un attico (mentre vado alle missioni principali faccio tutto quello che capita nel mezzo) che richiedeva discrezione e l'ho fatto senza farmi vedere, stordire nessuno o far scattare nessun allarme, quasi 5000 eddie di reward
Goduria.
E dulcis in fundo, al no-tell mi aspettava (per ulukaii)
La Stout, quindi la bombi anche se sei donna
All'ingresso del motel ho fatto anche amicizia
http://i.imgur.com/Ppbipu3h.jpg (https://imgur.com/Ppbipu3)
Capolavoro!
PS Ma i punti d'accesso possono dare anche hack epici/leggendari o solo rari?
Per curiosità ho speso 4 punti attributo che avevo da parte per andare a 16 inte vedere che hack rapidi epici ci fossero (assurdi), poi ho hackerato un punto d'accesso, ma m'ha dato un hack raro (che avevo già). Tra l'altro per alcuni hack mi dice che necessito di quello del livello precedente, anche se ce l'ho, come mai?
Il massimo è la fisica delle moto, che è la stessa delle auto. Ad ogni curva derapo :asd:
Le moto sono indecenti, ma la base delle auto e' buona, la differenza di trazione fra anteriore, posteriore e integrale e' fatta quasi decentemente, quello che non va bene e' la reattività dello sterzo e sopratutto la frenata inesistente.
Therinai
27-12-2020, 18:48
E dulcis in fundo, al no-tell mi aspettava (per ulukaii)
La Stout, quindi la bombi anche se sei donna
All'ingresso del motel ho fatto anche amicizia
Capolavoro!
PS Ma i punti d'accesso possono dare anche hack epici/leggendari o solo rari?
Per curiosità ho speso 4 punti attributo che avevo da parte per andare a 16 inte vedere che hack rapidi epici ci fossero (assurdi), poi ho hackerato un punto d'accesso, ma m'ha dato un hack raro (che avevo già). Tra l'altro per alcuni hack mi dice che necessito di quello del livello precedente, anche se ce l'ho, come mai?
Io me la sono persa la stout, non ricordo cosa le dissi all'epoca, ormai sono passate 30 ore di gioco.
Ma non ho capito cosa intendi con hackerare i punti di accesso? Cosa sono i punti di accesso?
Come si ottengono gli hack leggendari?
Ho comprato un deck dela madona da 45K, e ha un bonus proprio per gli hack definitivi (che se ho capito bene sono quelli leggendari), ma fin'ora non ne ho trovato neanche uno.
bonzoxxx
27-12-2020, 19:11
Ho finito la missione
Di recupero Evelyn con Judy
fantastica, subito dopo, mentre andavo al no-tell motel per un incontro, ho fatto uno psicopatico, andato giù solo con hack (sto ancora con hack rari) restando nacosto (era un cecchino che mi ha anche dato un fucile niente male, ma devo avere 6 di fisico e sto a 3), poi ho rubato uno shard da dentro un attico (mentre vado alle missioni principali faccio tutto quello che capita nel mezzo) che richiedeva discrezione e l'ho fatto senza farmi vedere, stordire nessuno o far scattare nessun allarme, quasi 5000 eddie di reward
Goduria.
E dulcis in fundo, al no-tell mi aspettava (per ulukaii)
La Stout, quindi la bombi anche se sei donna
All'ingresso del motel ho fatto anche amicizia
http://i.imgur.com/Ppbipu3h.jpg (https://imgur.com/Ppbipu3)
Capolavoro!
PS Ma i punti d'accesso possono dare anche hack epici/leggendari o solo rari?
Per curiosità ho speso 4 punti attributo che avevo da parte per andare a 16 inte vedere che hack rapidi epici ci fossero (assurdi), poi ho hackerato un punto d'accesso, ma m'ha dato un hack raro (che avevo già). Tra l'altro per alcuni hack mi dice che necessito di quello del livello precedente, anche se ce l'ho, come mai?
Li dovresti aver preso la mazza-dildo vibrante che fa un male della madonna, le mix stealth le faccio tutte con quello :D :D
Invece ora sto facendo le mix con una mega-katana ignorantissima che con 4 colpi ammazzo tutti, mi sto divertendo come un pazzo :D :D :D :D e se i nemici sono troppo lontani ho il fucile da cecchino preso in una sidequest precedente che fa fino a 6000 danni di critico se prendo la testa.
Io volevo più missioni con Judy...magari qualche DLC...
Li dovresti aver preso la mazza-dildo vibrante che fa un male della madonna, le mix stealth le faccio tutte con quello :D :D
Yep :D
Pachanga
27-12-2020, 19:14
Mi spiace bruh :(
Io dopo dodicimila ore di gioco sono riuscito a fare sesso con Panam... ma che tristezza di scena, 10 secondi, intravedi due capezzoli per 0.1 secondi... a saperlo mi risparmiavo lo sbattimento della relativa side quest.
Ora capisco perché non ho visto screenshot di questo momento sul forum o su steam... è talmente veloce che è difficile fare degli screenshots, poi immagine agli infrarossi... ridicolo :asd:
Scusa Theri,mi sa che dall'interpretazione che hai dato alle mie parole mi sono proprio spiegato male...:stordita:
Non sono malato,mi riferivo alla situazione generale che il virus ha portato nelle vite di tutti noi.
Nel mio specifico dimezzamento delle ore di lavoro e di guadagni e limitazione notevole dei rapporti sociali.
Ma per il resto sto bene ed ho molto più tempo da dedicare alla passione videoludica.
Per cui,nell'attesa che la situazione cambi,va benissimo così.:)
Per quanto riguarda la scena con Panam,avevo il dubbio che potesse non soddisfarti appieno,del resto sembra un po' affrettata ed anche la location scelta può lasciare a desiderare.
Vedremo con Judy.:) :D
Io me la sono persa la stout, non ricordo cosa le dissi all'epoca, ormai sono passate 30 ore di gioco.
Però dipende da come hai affrontato la quest...
Maelstrom per recuperare il bot.
Se alla fine ti sei visto arrivare Glichrist con la Militech, allora mi spiace, perché in tal caso Stout è a far compagnia ai pesci con le scarpe di cemento ;)
In caso contrario, se è arrivata lei con la Militech, allora avrebbe dovuto chiamarti (o mandarti un SMS) quasi all'inizio de secondo atto, ma se non l'ha ancora fatto... brutto segno.
Therinai
27-12-2020, 19:33
Scusa Theri,mi sa che dall'interpretazione che hai dato alle mie parole mi sono proprio spiegato male...:stordita:
Non sono malato,mi riferivo alla situazione generale che il virus ha portato nelle vite di tutti noi.
Nel mio specifico dimezzamento delle ore di lavoro e di guadagni e limitazione notevole dei rapporti sociali.
Ma per il resto sto bene ed ho molto più tempo da dedicare alla passione videoludica.
Per cui,nell'attesa che la situazione cambi,va benissimo così.:)
Per quanto riguarda la scena con Panam,avevo il dubbio che potesse non soddisfarti appieno,del resto sembra un po' affrettata ed anche la location scelta può lasciare a desiderare.
Vedremo con Judy.:) :D
Beh dai l'importante è che te la cavi in qualche modo :)
Avevo capito che la situazione ti avesse dato qualche problema col lavoro e da lì ci si collega al poter stare fino alle 5 del mattino sveglio (cosa che purtroppo non posso fare di norma, peccato che il mio cervello non sia d'accordo :asd: )
Ma se ricordo bene sei uno che fa tardi (o presto in base ai punti di vista) di norma :D
Però dipende da come hai affrontato la quest...
Maelstrom per recuperare il bot.
Se alla fine ti sei visto arrivare Glichrist con la Militech, allora mi spiace, perché in tal caso Stout è a far compagnia ai pesci con le scarpe di cemento ;)
In caso contrario, se è arrivata lei con la Militech, allora avrebbe dovuto chiamarti (o mandarti un SMS) quasi all'inizio de secondo atto, ma se non l'ha ancora fatto... brutto segno.
A boh proprio non mi ricordo... ma all'inizio neanche avevo capito come funzionava la questione messaggi e telefonate, magari mi ha mandato il messaggio e l'ho ignorato :asd:
Comuqnue regà adesso ho capito che la mia vocazione sono gli hack, basta sparare a cazzo di cane, ok può capitare che una missione vada storta e per uscirne a una certa mi metto a sparare come un matto, ma ora gioco basandomi sugli hack dei dispositivi e dei nemici.
Devo solo capire come trovare gli hack leggendari, fin'ora sono a quota zero, ho solo quelli normali.
Therinai
27-12-2020, 19:39
Gli hack sono la vocazione un po' di tutti (come le armi smart). Sono rotti :asd:
Mmmh, in effetti e ciò che penso anche io :asd:
Ti dico solo che mi sto sforzando a non usare mai il fucile d'assalto smart :asd:
Ma in relatà già la pistola smart è una roba assurda, chiudi gli occhi, clicchi veloce il tasto per sparare per 5 secondi e puff, area ripulita :fagiano:
ps: però alt, non penso che siano rotti gli hack o le armi smart, come ho spiegato in precedenza forse è voluto dal game designer di turno che funzionino così.
The Pein
27-12-2020, 19:52
Su Ps5 dopo aver fatto tutto sto pomeriggio su 16 ore in totale, 16 crash, dai sono ridicoli...
Ho finito una quest di regina sui cyber psicosi: si buggata, in pratica non riesco mandare le informazioni nel messaggio per chiuderla definitamente....che si fa?
Dark_Lord
27-12-2020, 19:56
Su Ps5 dopo aver fatto tutto sto pomeriggio su 16 ore 16 crash, dai sono ridicoli...
Ho finito una quest di regina sui cyber psicosi: si buggata, in pratica non riesco mandare le informazioni nel messaggio per chiuderla definitamente....che si fa?
Su console è tragica...
Io su PC in 50 ore mai un crash, almeno quello...
Mmmh, in effetti e ciò che penso anche io :asd:
Ti dico solo che mi sto sforzando a non usare mai il fucile d'assalto smart :asd:
Ma in relatà già la pistola smart è una roba assurda, chiudi gli occhi, clicchi veloce il tasto per sparare per 5 secondi e puff, area ripulita :fagiano:
ps: però alt, non penso che siano rotti gli hack o le armi smart, come ho spiegato in precedenza forse è voluto dal game designer di turno che funzionino così.
Ma infatti, allora è tutto rotto in tutti i giochi
Per avere gli hack epici, che sono i primi che hanno un mezzo senso, perché con i rari e un dekc raro ti servono 2-3 colpi anche a nemici normali e non hai accesso a roba come suicidio, riavvia il sistema o far combattere qualcuo contro i suoi stessi alleato, devi investire in int ed arrivare almeno a 16, quindi almeno a livello 10 senza spendere in altro, sbloccare il crafting degli stessi e craftarli, avendo i precedenti (non comuni per craftare i rari, rari per epici ecc). Per quelli leggendari devi arrivare ad int 20, quindi minimo livello 14. Ok puoi comprarli però per farli rendere al meglio devi equipaggiare un cyberdeck epico o leggendario, e per questi ti ci vuole reputazione 27 o 29. Roba che ci arrivi dopo 20-30 ore di gioco se vai a fare solo roba che dà reputazione. Ci finisci il gioco in quel tempo.
Ora se investi su quelli, per forza di cose non investi in altro,non fai magari danno con le armi oppure, come nel mio caso, vai giù praticamente con un colpo.
E' normale che sia così, il gioco deve permetterti di finirlo qualsiasi build fai. Gli hack sono qualcosa da usare proprio in stealth, non in conflitto aperto, non esistono hack difensivi. Il bello degli hack è giocarlo quasi senza scendere dall'auto, devo essere fatti in quella maniera.
Se volessi combattere, dovrei investire in altre skill e sarei deficitario in hack. Ma ance qui, posso scegliere se combattere in una maniera o in un'altra, se sviluppo fisico o riflesso o freddezza cambia molto l'approccio, ma ognuno deve garantirti di poter finire il gioco giocando in quella maniera se no si sfancula il fatto di essere RPG, che ne dicano quelli che giocano ai Souls.
Il gioco ti dà la possibilità di maxare tutto. Io per esempio adesso sto maxando l'assalto quindi posso sia entrare alla rambo che fondere il cervello a tutti stealth. Non hai preclusa nessuna strada, a run in corso puoi completamente virare su altro che fai i solchi ovunque.
Mi sembra che ci sia un level cap, comunque è normale che se giochi 150 ore maxi tutto, ma va contro il concetto stesso di RPG. Non devi maxare o vedere tutto in una partita, per me è inconcepibile un approccio del genere.
Tu giochi utilizzando solo gli hack perché interpreti quel personaggio, fai buona parte delle secondarie, dopo 30-40-50 ore, quelle che ci metti, finisci il gioco e smetti. Poi se ti va lo ricominci, fai una build diversa, interpreti un rambo venuto dalla strada, e rifinisci con quella, magari prendendo scelte diverse perché sono più coerenti col personaggio che stai interpretando
Che senso ha maxare hack e poi iniziare a maxare assalto? Ti perdi tutto il gusto dello sviluppo, come quelle minchiate dei new game+ che mettono ovunque ora, e che io non ho mai fatto. Il bello è sviluppare il personaggio in un RPG, partire da zero e man mano ottenere abilità che aprono a nuove opportunità.
Chiaro che il gioco ti permette se vuoi di maxare tutto o quasi, c'è talmente tanta roba dentro per farci 8 playthrough, ma c'è anche perché vanno accontentate tutte le possibili build e tutti i possibili gusti, ma che senso ha?
Bethesda ha fatto male, molto male.
Therinai
27-12-2020, 20:10
Ma infatti, allora è tutto rotto in tutti i giochi
Per avere gli hack epici, che sono i primi che hanno un mezzo senso, perché con i rari e un dekc raro ti servono 2-3 colpi anche a nemici normali e non hai accesso a roba come suicidio, riavvia il sistema o far combattere qualcuo contro i suoi stessi alleato, devi investire in int ed arrivare almeno a 16, quindi almeno a livello 10 senza spendere in altro, sbloccare il crafting degli stessi e craftarli, avendo i precedenti (non comuni per craftare i rari, rari per epici ecc). Per quelli leggendari devi arrivare ad int 20, quindi minimo livello 14. Ok puoi comprarli però per farli rendere al meglio devi equipaggiare un cyberdeck epico o leggendario, e per questi ti ci vuole reputazione 27 o 29. Roba che ci arrivi dopo 20-30 ore di gioco se vai a fare solo roba che dà reputazione. Ci finisci il gioco in quel tempo.
Ora se investi su quelli, per forza di cose non investi in altro,non fai magari danno con le armi oppure, come nel mio caso, vai giù praticamente con un colpo.
E' normale che sia così, il gioco deve permetterti di finirlo qualsiasi build fai. Gli hack sono qualcosa da usare proprio in stealth, non in conflitto aperto, non esistono hack difensivi. Il bello degli hack è giocarlo quasi senza scendere dall'auto, devo essere fatti in quella maniera.
Se volessi combattere, dovrei investire in altre skill e sarei deficitario in hack. Ma ance qui, posso scegliere se combattere in una maniera o in un'altra, se sviluppo fisico o riflesso o freddezza cambia molto l'approccio, ma ognuno deve garantirti di poter finire il gioco giocando in quella maniera se no si sfancula il fatto di essere RPG, che ne dicano quelli che giocano ai Souls.
E fatte na risata ogni tanto :asd:
https://i.postimg.cc/RZdTYDXp/lol-thotll.jpg
Basta che non diventa un pornazzo game. :D :help:
Dovrebbe essere una mia scelta, in un gioco veramente "libero" se volessi :oink: tutte le bottanazze di Night City vorrei poterlo fare, (e senza censura dato che l'opzione c'è) se poi un'altro giocatore non vuole, nessuno lo obbliga a farlo. :p
Vorresti andare in giro col belino di fuori? :eek:
In giro magari no, ma in casa quando mi faccio una doccia vorrei potermi togliere le mutande... :asd:
Su PC il problema principale, in assenza di crash(mi tocco le palle, in 70 ore mai avuti), rimangono i maledetti glitch grafici.
Traffico che appare/sparisce all'improvviso, palme che ballano il valzer, pedoni ed NPC che ne combinano di tutti i colori(compreso un comportamento "ridicolo" della loro IA, come già visto in alcuni video di comparazione)
Tutta roba che nel complesso mina pesantemente l'immersione.
Peccato, perchè questa città è mastodontica e curata nei minimi dettagli, storia e personaggi sono spettacolari, e anche alcune side quest, quelle un pò più lunghe, sono veramente godibili.
Crash veri e propri non me ne sono mai capitato, ma piuttosto spesso devo ricaricare il salvataggio per bug vari, come lo scanner che rimane "bloccato" attivo, o il Joypad che smette di funzionare quando passo da M+T al pad per la guida dei veicoli (e per questo devo proprio riavviare il gioco), entrambi bug che mi capitano abbastanza spesso.
lol ma le auto hanno tutte la stessa velocitá?
Ho provato l'auto di V, un fuoristrada, ed un auto da corsa, ed hanno tutte la stessa accelerazione (piú o meno) e velocitá massima cappata a 165km/h... che tristezza... :asd:
I catorci tipo la Smart o i furgoncini arrivano a 120Mp/h (miglia non km), mentre le auto e moto più veloci arrivano a 180/190Mp/h, che dovrebbero essere 300Km/h anche se non sembrerebbe di andare così veloci...
Su console è tragica...
Io su PC in 50 ore mai un crash, almeno quello...
Su old-gen sicuro, ma come dicevo giusto oggi, non pensavo che pure su PS5 fosse messo male :boh:
E fatte na risata ogni tanto :asd:
https://i.postimg.cc/RZdTYDXp/lol-thotll.jpg
Se avevo voglia di ridere, guardavo un film comico, mica scrivevo su hwu :asd:
Therinai
27-12-2020, 20:16
Se avevo voglia di ridere, guardavo un film comico, mica scrivevo su hwu :asd:
Aspe che mo mi parte l'embolo meme, mi serve lo screenshot giusto per te :asd:
È inconcepibile che hanno strutturato il tutto permettendoti di farlo. Da qui nascono tutti i problemi di bilanciamento che più che bilanciamento sembra sempre più una scelta fatta a tavolino.
E non ho 150 ore ma 70 e ancora devo finire i segnali i ncpd quindi tecnicamente la run non l'ho ancora finita.
A fine run avrò assalto, furtività, e intelligenza maxati. Praticamente sono un dio senso in terra.
Ecco questo è quello che un gdr proprio non deve permettere nemmeno lontanamente. Ma sarò io che sono strano :sofico:
Si, ma guarda che nessuno ti impone di spendere punti per aumentare le abilità. Perché allora se hai 1000000 di eddie devi spenderli tutti, visto che il gioco te li ha dati.
Cioè non è che aumenti di livello e diventi più forte. Diventi più forte se tu spendi i punti che guadagni
Vuoi per forza finire tutto tutto tutto in una partita? Va bene, fallo, ma non lamentarti che puoi maxare tutto, perché sei tu che lo fai, non il gioco che te lo impone.
The Pein
27-12-2020, 20:25
Su old-gen sicuro, ma come dicevo giusto oggi, non pensavo che pure su PS5 fosse messo male :boh:
É la versione ps4 pompata male: io penso che abbiano cannato lo sviluppo per PlayStation oltre che essere indietro invece su Xbox hanno avuto più tempo infatti ha la modalità qualità certo senza ray tracing per adesso ma moooolto più vicina al Pc
Certo potrei anche giocare con un braccio legato e un occhio bendato :asd:
Sono abituato a sfruttare tutto quello che un gioco mi offre per valutalo come si deve. Se mi devo nerfare io volutamente perché il gioco va a ramengo ciaone :sofico:
Poi non so come giochi tu ma a me le prime run piace farle complete e non lasciarle a metà
Ma poi CP ha un level cap di 50, quindi al massimo si possono maxare due attributi, e le skill di questi attributi non possono essere di livello più alto dell'attributo stesso.
Come si fa a maxare tutto in un walkthrough?
È inconcepibile che hanno strutturato il tutto permettendoti di farlo. Da qui nascono tutti i problemi di bilanciamento che più che bilanciamento sembra sempre più una scelta fatta a tavolino.
E non ho 150 ore ma 70 e ancora devo finire i segnali i ncpd quindi tecnicamente la run non l'ho ancora finita.
A fine run avrò assalto, furtività, e intelligenza maxati. Praticamente sono un dio senso in terra.
Ecco questo è quello che un gdr proprio non deve permettere nemmeno lontanamente. Ma sarò io che sono strano :sofico:
Per me invece come ho scritto in precedenza in un gioco in cui si gestisce un solo personaggio (e già per questo io non lo considero un "vero" GDR, ma è solo una mia opinione non pretendo di avere la verità in tasca :p ) mi sembra obbligatorio che questo alla fine debba essere un po "polivalente".
Diverso il discorso quando invece si gestisce un party, dove ogni personaggio ha le sue abilità e quello che non puoi fare con un PG, lo puoi fare con un'altro.
Ma dover lasciare indietro un sacco di cose solo perchè il tuo unico PG non sarà mai in grado di aprire quella porta o hackerare quel PC, mi da un senso di incompletezza che mi irrita tantissimo! :muro:
Le vere classi di Cyberpunk 2020 (http://www.cyberpunk2020.org/index.php/cyberpunk-2020-il-g-d-r/classi-ruoli)qui sono solo accennate in alcuni dialoghi, perchè chiaramente una classe in grado di fare solo una cosa (e totalmente incapace di farne altre) sarebbe ingestibile in un gioco in "solitaria".
Therinai
27-12-2020, 20:33
https://i.postimg.cc/mrX3V18P/gofoxes.jpg
Si fa dal momento che ti mettono il trofeo apposito su steam.
Allora vuol dire che le singole skill , che crescono usandole, crescono indipendentemente dall'attributo.
Però non puoi portare più di due attributi a 20 e quindi ottenere solo i perk di massimo due attributi.
E le singole skill mi sembra richiedano 500.000xp per essere maxate a 20, e per dire, stordire uno e nascondere il corpo valgono 200xp, dovresti farlo 2500 volte,se i dati in mio possesso sono esatti
Poi ci si lamenta del grinding
Comunque io gioco in maniera opposta, se il gioco mi permette una cosa che non mi va di fare, anche se è vantaggiosa, mica la faccio.
https://i.postimg.cc/mrX3V18P/gofoxes.jpg
Mo' non esageriamo
Therinai
27-12-2020, 20:41
:asd:
Si fa dal momento che ti mettono il trofeo apposito su steam.
Ma immagino si possa fare solo con due differenti playthrough, dato che al massimo si possono portare a 20 massimo tre attributi (e solo lasciando a 3 gli altri due)
Ma immagino si possa fare solo con due differenti playthrough, dato che al massimo si possono portare a 20 massimo tre attributi (e solo lasciando a 3 gli altri due)
Ho spulciato in giro e direi che sia così, perché non è possibile (visto ora video su youtube https://www.youtube.com/watch?v=DWnqprvX52A) portare una skill a un livello più alto dell'attributo.
Quindi level cap 50, al massimo si portano due attributi a 20 e quindi a massimo le skill di quegli attributi arrivano a 20.
Se qualcuno può confermare o meno.
E anche confermare se si ottengono hack epici, potendoli craftare, dai punti di controllo, grazie.
Gli hack puoi craftare anche quelli leggendari. Quindi direi di sì.
Non ho capito se gli hack che ricevi dai punti di controllo son sempre de livello più alto che puoi craftare oppure vanno a caso, che allora non conviene molto sperarci.
Comunque ho fatto due calcoli, se non li aveva già fatti cronos e messi in prima pagina :asd:
con tutti gli attributi che partono da 3 e 7 punti investibili inizialmente, ma max 6 di valore iniziale per un singolo attributo e con 49 punti ottenibili successvamente, si maxano tre attributi e spiccioli, quindi è tecnicamente possibile maxare anche tre skill come furtività, assalto e hack rapidi.
Più brigoso forse ottenere tutti i perk di tre skill diverse.
Vivere e Morire a Night City!
Attenzione: alcuni screen contenhono scene da missioni in fase di gioca avanzata.
https://postimg.cc/gallery/S8L7kSk
Un estratto
https://i.postimg.cc/sGQcb3Fp/photomode-21122020-185217.png (https://postimg.cc/sGQcb3Fp) https://i.postimg.cc/Mc1nTTRs/photomode-23122020-213133.png (https://postimg.cc/Mc1nTTRs) https://i.postimg.cc/HrXY0Nxn/photomode-23122020-225958.png (https://postimg.cc/HrXY0Nxn) https://i.postimg.cc/phGRXb0G/photomode-24122020-005412.png (https://postimg.cc/phGRXb0G)
https://i.postimg.cc/tZ1mPKqm/photomode-24122020-022450.png (https://postimg.cc/tZ1mPKqm) https://i.postimg.cc/5H2r9HZJ/photomode-24122020-142528.png (https://postimg.cc/5H2r9HZJ) https://i.postimg.cc/CZdVP6Mb/photomode-25122020-205510.png (https://postimg.cc/CZdVP6Mb) https://i.postimg.cc/2VfrkwTf/photomode-25122020-211146.png (https://postimg.cc/2VfrkwTf)
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demiurgous
27-12-2020, 21:29
Ragazzi vale per chi ha fatto lo stack di quest che inizia con Wakako e Sinnerman, per chi lo ha finito in un certo modo, senza spoilerare agli altri...
Io così :eek:
Solo loro (e forse Rockstar?) potevano avere le palle di mettere una scena del genere in un VG.
Sono agnostico, ma essendo cresciuto in Italia sono stato un pelo "disturbato" anche io vedendo la scena...nulla di cui lamentarmi, anzi, un plauso al coraggio.
Nessuna associazione che si sia lamentata ancora?
Comunque ho fatto due calcoli, se non li aveva già fatti cronos e messi in prima pagina :asd:
con tutti gli attributi che partono da 3 e 7 punti investibili inizialmente, ma max 6 di valore iniziale per un singolo attributo e con 49 punti ottenibili successvamente, si maxano tre attributi e spiccioli, quindi è tecnicamente possibile maxare anche tre skill come furtività, assalto e hack rapidi.
Più brigoso forse ottenere tutti i perk di tre skill diverse.
Comunque si può anche respeccare (spendendo 100k €$), quindi volendo si possono maxare prima 3 attributi, poi respeccare e maxare gli altri 2 senza ricominciare una nuova partita...
The Pein
27-12-2020, 21:42
ragazzi e ragazze, vedo crash in ogni parte, io ci rido sopra però mancano altri 3 anni di sviluppo per arrivare tra i 6/8 anni che ci mette Rockstar sempre...il gioco l'hanno sviluppato dal 2016...
Nessuna associazione che si sia lamentata ancora?
Per ora non è una cosa che abbia avuto una grande risonanza (probabilmente non lo hanno ancora visto/fatto in molti)... se si comincerà a parlarne più diffusamente, verrà a crearsi un po' di tam tam mediatico, e scommetto che ne parleranno pure al TG1 e che certi politici ne chiederanno la rimozione... :asd:
Comunque si può anche respeccare (spendendo 100k €$), quindi volendo si possono maxare prima 3 attributi, poi respeccare e maxare gli altri 2 senza ricominciare una nuova partita...No, il respec è solo per i perk, gli attributi non possono essere cambiati.
Sostanzialmente va bene per ottimizzare una build o recuperare perk sprecati, ma conviene avere una idea degli attributi su cui puntare fin dall'inizio.
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Ma c'è modo di buttare giù sti gemelli con fisico solo a 3?
E se questo è solo il primo inconto, non oso immaginare gli altri... :stordita:
JuanCarlos
27-12-2020, 22:01
Ma c'è modo di buttare giù sti gemelli con fisico solo a 3?
E se questo è solo il primo inconto, non oso immaginare gli altri... :stordita:
Dovresti provare con le Gorilla hands, io cvredo di aver fatto così, con Body a 5 o 6, credo. Ma già quello dopo...
Maurignos
27-12-2020, 22:05
Per chi chiedeva qualche pagina indietro come concludere i contratti dei cyberpsicotici, è necessario rispondere al mandante della missione tramite la sezione messaggi in game.
Non è possibile maxare caratteristiche e skill points, il level cap è 50 ed è quindi possibile portare massimo 3 attributi al 20, chiaramente non credo sia possibile riempire ogni ramo abilità sbloccato con tutti gli skill points a disposizione.
Purtroppo io l'ho scoperto tardi, ma per chi non lo sapesse, evitate assolutamente di riciclare o vendere l'equipaggiamento iconico; nella sezione creazione richiede tra i componenti la versione originale che se non avete con voi l'oggetto è perduto per sempre.
In merito ho scritto anche sul forum ufficiale per informare gli sviluppatori e ho constatato di essere uno dei tanti incappati in questa anomalia. Credo quindi che non nell'immediato considerate le priorità, ma spero presto verrà trovata una soluzione per recuperare gli oggetti unici persi.
Ma c'è modo di buttare giù sti gemelli con fisico solo a 3?
E se questo è solo il primo inconto, non oso immaginare gli altri... :stordita:Ci si fa, muoviti continuamente e schiva e prendi la scommessa più bassa. Infatti inizia già a piangere adesso. Il corpo a corpo è una porcheria senza senso. Finire tutti i incontri è stata una tortura.Sei riuscito a battere anche razor?
Ci ho fatto le 3 ieri, poi ho rinunciato...
Inviato dal mio EML-L09 utilizzando Tapatalk
Il brawl lo odio da sempre in qualsiasi gioco, manco mi ci metto.
Al massimo, se c'è un achievements e impazzendo decidessi di ottenerli tutti, mi faccio una nuova partita con build indirizzata a quello.
Ho sbloccato gli hack epici, assurdi, mi sputtano troppo ora :D
Anche se non ho capito a che serva/come si usi quello che chiama i rinforzi
Forse ho capito invece per i punti di accesso (non di controllo), ti danno hack rapidi del livello del tuo cyberdeck, quindi nel mio caso ancora rari. Sto andando a vedere se a reputazione 22 riesco a comprarne uno epico, per il leggendario ci vuole rep 29.
Therinai
27-12-2020, 22:16
Ragazzi vale per chi ha fatto lo stack di quest che inizia con Wakako e Sinnerman, per chi lo ha finito in un certo modo, senza spoilerare agli altri...
Io così :eek:
Solo loro (e forse Rockstar?) potevano avere le palle di mettere una scena del genere in un VG.
Sono agnostico, ma essendo cresciuto in Italia sono stato un pelo "disturbato" anche io vedendo la scena...nulla di cui lamentarmi, anzi, un plauso al coraggio.
Nessuna associazione che si sia lamentata ancora?
Ho uno screen che risponde bene a questo tuo quesito:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483160483424333/4A52057CED8DA178C286521A769890EEF8C47FC2/
Scherzi a parte, non ce ne frega un cazzo in italia di queste menate da folklore religioso, e ci sono cresciuto pure io e tutti gli altri qui sul forum...
Per chi chiedeva qualche pagina indietro come concludere i contratti dei cyberpsicotici, è necessario rispondere al mandante della missione tramite la sezione messaggi in game.
Non è possibile maxare caratteristiche e skill points, il level cap è 50 ed è quindi possibile portare massimo 3 attributi al 20, chiaramente non credo sia possibile riempire ogni ramo abilità sbloccato con tutti gli skill points a disposizione.
Purtroppo io l'ho scoperto tardi, ma per chi non lo sapesse, evitate assolutamente di riciclare o vendere l'equipaggiamento iconico; nella sezione creazione richiede tra i componenti la versione originale che se non avete con voi l'oggetto è perduto per sempre.
In merito ho scritto anche sul forum ufficiale per informare gli sviluppatori e ho constatato di essere uno dei tanti incappati in questa anomalia. Credo quindi che non nell'immediato considerate le priorità, ma spero presto verrà trovata una soluzione per recuperare gli oggetti unici persi.
Finalmente qualcuno che da info utili al gameplay.
Ogni volta che chiedo qualcosa di utile sul gioco o vengo ignorato o mi viene risposto qualcos'altro, meno male che è il thread ufficiale del gioco...
Dovresti provare con le Gorilla hands, io cvredo di aver fatto così, con Body a 5 o 6, credo. Ma già quello dopo...
Giusto per provare ho montato le braccia da gorilla ma mi devastano lo stesso (poi ovviamente ho ricaricato non mi va di spendere 40k per una quest).
Mi sa che questa chain la lascerò da parte per il secondo playthrough da forzuto spaccatutto. :fagiano:
Infatti con l'altro PG con fisico a 9 (col quale sono giusto all'inizio), i gemelli li ho fatti senza grossi problemi, mentre con questo con fisico 3 anche se sono a lv21 non c'è verso. :muro:
Ma ci stà dopotutto, è un GDR (anche se dal mio punto di vista no :p) e non posso pretendere di battere Mike Tyson con una Netrunner nerd. :asd:
Ci si fa, muoviti continuamente e schiva e prendi la scommessa più bassa. Sei riuscito a battere anche razor?
Ci ho fatto le 3 ieri, poi ho rinunciato...
Inviato dal mio EML-L09 utilizzando Tapatalk
Ma ho anche poca resistenza quindi non riesco a muovermi e schivare molto... forse dovrei provare con qualche potenziamento per la resistenza.
Jon Irenicus
27-12-2020, 22:34
Ragazzi vale per chi ha fatto lo stack di quest che inizia con Wakako e Sinnerman, per chi lo ha finito in un certo modo, senza spoilerare agli altri...
Io così :eek:
Solo loro (e forse Rockstar?) potevano avere le palle di mettere una scena del genere in un VG.
Sono agnostico, ma essendo cresciuto in Italia sono stato un pelo "disturbato" anche io vedendo la scena...nulla di cui lamentarmi, anzi, un plauso al coraggio.
Nessuna associazione che si sia lamentata ancora?Non so a cosa ti stai riferendo. Posso dire che l'ultimo gioco che ho finito, Pillars of Eternity 2: Deadfire, si insegue una divinità. Nella candidissima traduzione (l'ho giocato ita per una volta) son saltate fuori almeno 2 o 3 bestemmie anche un po' fantasiose.:asd:
Oppure in Fifa poco dopo il 2000 quando giocava l'Inter.:asd:
Ho uno screen che risponde bene a questo tuo quesito:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1663483160483424333/4A52057CED8DA178C286521A769890EEF8C47FC2/
Scherzi a parte, non ce ne frega un cazzo in italia di queste menate da folklore religioso, e ci sono cresciuto pure io e tutti gli altri qui sul forum...
Finalmente qualcuno che da info utili al gameplay.
Ogni volta che chiedo qualcosa di utile sul gioco o vengo ignorato o mi viene risposto qualcos'altro, meno male che è il thread ufficiale del gioco...
Io avrò chiesto 20 volte info su qualcosa, m'avesse risposto qualcuno.
Infatti alle fine mi sono risposto da solo, e ho anche scritto qui, ma si sarà perso tra i post su chi ce l'ha più lungo, che Dark Souls è il miglior RPG delle storia e che se non bombi Judy non sei nessuno.
Scusate, forse sono io, ma che senso ha sbattersi per fare una serie di missioni tarate per un tipo di build ben precisa, quando si gioca il resto in maniera diametralmente opposta? Ma nella realtà, se foste bravi a giocare a calcio, e vi chiedessero di fare un incontro di boxe contro un campione, lo fareste?
Boh
demiurgous
27-12-2020, 22:56
Non so a cosa ti stai riferendo. Posso dire che l'ultimo gioco che ho finito, Pillars of Eternity 2: Deadfire, si insegue una divinità. Nella candidissima traduzione (l'ho giocato ita per una volta) son saltate fuori almeno 2 o 3 bestemmie anche un po' fantasiose.:asd:
Oppure in Fifa poco dopo il 2000 quando giocava l'Inter.:asd:
No fidati Jon, parliamo di qualcosa di visivo, molto più impegnativo...
Ripeto, hanno avuto le palle davvero...
Therinai
27-12-2020, 22:56
Io avrò chiesto 20 volte info su qualcosa, m'avesse risposto qualcuno.
Infatti alle fine mi sono risposto da solo, e ho anche scritto qui, ma si sarà perso tra i post su chi ce l'ha più lungo, che Dark Souls è il miglior RPG delle storia e che se non bombi Judy non sei un uomo .
Mi sono permesso un piccolo fix :stordita:
Scusate, forse sono io, ma che senso ha sbattersi per fare una serie di missioni tarate per un tipo di build ben precisa, quando si gioca il resto in maniera diametralmente opposta? Ma nella realtà, se foste bravi a giocare a calcio, e vi chiedessero di fare un incontro di boxe contro un campione, lo fareste?
Boh
Vaglielo a spiegare ai fanatici dell'erreppiggi che sostengono che RPG sia sinonimo di interpretare un ruolo e che nonostante questo sostengono che judy2077 sia un rpg :asd:
The Pein
27-12-2020, 23:01
Altro crash proprio adesso che ne parlate: lo rimetto giù perché mi sono stufato, finisco Ghost Of Thushima che è veramente stupendo, sono al 2 atto anche lì e mi sta dando soddisfazioni della madonna al contrario degli schiaffoni che prendo qui ogni 3x2 da Cyber Crash...su PS5 quindi ragazzi vi saluto
Ripeto la Rockstar ci mette dai 6 agli 8 anni dai 2000 alle 3000 persone e 10 studi , CDPR lha fatto in 4 anni di cui 1 COVID dal 2016 con 1110 persone... dai è chiaro che gli mancavano altri 3 se volevano farlo uscire o al massimo 4 se volevano fare gli sboroni
Mi sono permesso un piccolo fix :stordita:
Ma Judy è lesbica, non devi essere uomo per fartela :asd:
Vaglielo a spiegare ai fanatici dell'erreppiggi che sostengono che RPG sia sinonimo di interpretare un ruolo e che nonostante questo sostengono che judy2077 sia un rpg :asd:
Ma infatti qua l'unico che sa cosa sia un RPG sono io e infatti quelle missioni non le faccio, se non in una eventuale partita in cui interpreto un V tutto muscoli e niente cromo :asd:
Altro crash proprio adesso che ne parlate: lo rimetto giù perché mi sono stufato, finisco Ghost Of Thushima che è veramente stupendo, sono al 2 atto anche lì e mi sta dando soddisfazioni della madonna al contrario degli schiaffoni che prendo qui ogni 3x2 da Cyber Crash...
Ripeto la Rockstar ci mette dai 6 agli 8 anni dai 2000 alle 3000 persone e 10 studi , CDPR lha fatto in 4 anni di cui 1 COVID dal 2016 con 1110 persone... dai è chiaro che gli mancavano altri 3 se volevano farlo uscire o al massimo 4 se volevano fare gli sboroni
Questo è quello che succede a comprare le PlayStation :asd:
bonzoxxx
27-12-2020, 23:05
Oh ma Claire non si fa bombare? Ecchecazz mi faccio accompagnare all'officina e mi molla li 4 a 1... :D :D
Therinai
27-12-2020, 23:06
Ma Judy è lesbica, non devi essere uomo per fartela :asd:
Ma infatti qua l'unico che sa cosa sia un RPG sono io e infatti quelle missioni non le faccio, se non in una eventuale partita in cui interpreto un V tutto muscoli e niente cromo :asd:
Eh, per questo ho fixato con " non è un uomo" :asd:
Le missioni fuori ruolo le faccio come tutte le altre, uso gli hack finché posso poi sparo. Ben inteso che non ho un ruolo definito sin dal primo secondo di gioco e sarò a 50 ore... maronna mai fatta tanta fatica a vedere il lato rpg in un gioco prima d'ora :asd:
ps: no aspe, sul fix riguardo judy mi sono perso la doppia negazione, thericoso fail bruh :asd:
MexierJr
27-12-2020, 23:09
Io avrò chiesto 20 volte info su qualcosa, m'avesse risposto qualcuno.
Infatti alle fine mi sono risposto da solo, e ho anche scritto qui, ma si sarà perso tra i post su chi ce l'ha più lungo, che Dark Souls è il miglior RPG delle storia e che se non bombi Judy non sei nessuno.
Io quando avevo le risposte alle tue domande le ho scritte. Risponderti a caso senza cognizione di causa non penso ti avrebbe aiutato.
Tra l'altro le info utili al gameplay elogiate dal messaggio nel tuo quote erano tutte informazioni che avevo già scritto nelle precedenti pagine.
Ma alcuni utenti sono troppo impegnati a lanciare frecciatine per rendersene conto. :rolleyes:
Mi sono permesso un piccolo fix :stordita
Semmai è il contrario, se bombi Judy non sei un'uomo! (Ma una trans le va bene lo stesso :p :asd:)
Scusate, forse sono io, ma che senso ha sbattersi per fare una serie di missioni tarate per un tipo di build ben precisa, quando si gioca il resto in maniera diametralmente opposta? Ma nella realtà, se foste bravi a giocare a calcio, e vi chiedessero di fare un incontro di boxe contro un campione, lo fareste?
Boh
Perchè vedere una quest incompleta nel log è una cosa che non riesco proprio assolutamente a tollerare, non finisco MAI la main di un gioco finchè tutte le secondarie non sono completate, e questo vuol dire che C2077 non lo finirò mai... :doh:
Almeno dovrebbero darti la possibilità di non accettare le missioni, e quindi non farle comparire nel log, in questo caso riuscirei a farmene una ragione, ma vederla li nel log e non poterla completare mi da quel senso di incompiutezza che per me è insostenibile. :cry:
Pachanga
27-12-2020, 23:14
No fidati Jon, parliamo di qualcosa di visivo, molto più impegnativo...
Ripeto, hanno avuto le palle davvero...
Per me è solo questione di tempo e poi arriverà una shitstorm da parte di qualche associazione fondamentalista cristiana,probabilmente statunitense.
Ormai questi sono rigori a porta vuota,poco importa il contesto ed anche il messaggio che viene espresso dalla storia,per certi versi estremamente positivo anche per un credente.
E sì,i CDPR hanno avuto veramente le palle.;)
MexierJr
27-12-2020, 23:21
Per me è solo questione di tempo e poi arriverà una shitstorm da parte di qualche associazione fondamentalista cristiana,probabilmente statunitense.
Ormai questi sono rigori a porta vuota,poco importa il contesto ed anche il messaggio che viene espresso dalla storia,per certi versi estremamente positivo anche per un credente.
E sì,i CDPR hanno avuto veramente le palle.;)
Dopo i 70€ da dare ad un trans a caso come scuse per aver comprato un gioco transfobico adesso va a finire che dobbiamo dare 70€ anche ad un'associazione cristiana? Ma quanto viene a costare una copia di Cyberpunk 2077?
Jon Irenicus
27-12-2020, 23:30
E a me, che non ho una scheda che supporta l'RTX, non dà nessuno 70€? Dopo tutti i video e le comparative?
Ma che screanzati!:mad: Me ne dovreste dare 700! E ci rimetto pure (se dovessi comprarmi la scheda sul serio :asd:)!
No fidati Jon, parliamo di qualcosa di visivo, molto più impegnativo...
Ripeto, hanno avuto le palle davvero...
Adesso mi hai fatto incuriosire! Un giorno vedrò, se non me lo spoilero prima.
Oirasor_84
27-12-2020, 23:54
A judi2077 va sempre peggio...
https://i.postimg.cc/PqhwhDXR/2020-12-28-00-48.png (https://postimg.cc/yDQdykSm)
Ma se io rubo un'auto, c'è poi il modo di farla mia, in modo da poterla poi chiamare come quelle che compro? Oppure un 'auto rubata è tipo usa e getta?
MexierJr
27-12-2020, 23:59
Ma se io rubo un'auto, c'è poi il modo di farla mia, in modo da poterla poi chiamare come quelle che compro? Oppure un 'auto rubata è tipo usa e getta?
Usa e getta. Però c'è la possibilità ti ritrovarla dove l'hai lasciata, anche se non si è ben capito qual è il criterio per non farla sparire in brevissimo tempo.
Il bisturi nelle badlands mi consiglia "impianti di occultamento, olopelle e mimetizzazione attiva", ma esistono??
Ho girato tutti i bisturi ma non ne ho trovati (e sono a reputazione 39). :confused:
Usa e getta. Però c'è la possibilità ti ritrovarla dove l'hai lasciata, anche se non si è ben capito qual è il criterio per non farla sparire in brevissimo tempo.
Dopo un po sparisce, però se trovi qualche auto o moto parcheggiata e accessibile da qualche parte, è probabile che ce la ritrovi sempre, quindi conviene memorizzare il posto.
Tra l'altro in giro ci sono versioni particolari di auto e moto che vorrei possedere ma non sono acquistabili (e alcune non sono nemmeno riuscito a rubarle, tipo queste versioni della Apollo. :muro: )
https://i.imgur.com/0j8TiTml.jpeg (https://i.imgur.com/0j8TiTm.jpeg)
E l'unica acquistabile (BMW GS Style) costa più di 100k, in quintuplo della moto di Kaneda. :doh:
Ma pure la Quartz in versione Nomadi mi piace parecchio da guidare in fuoristrada (più della Javenila), ma non ne ho trovate da comprare.
https://i.imgur.com/4wXbd45l.jpg (https://i.imgur.com/4wXbd45.jpg)
Oirasor_84
28-12-2020, 00:38
La mia reazione descritta in 4 screenshots alla vista di judi in muta... :D
https://i.postimg.cc/TwnkHgPY/cyberpunk-14.jpg (https://postimg.cc/R6VQW3fj)
https://i.postimg.cc/zfb2K9Zh/cyberpunk-12.jpg (https://postimg.cc/rdT9LZpy)
https://i.postimg.cc/fbG2KBDr/cyberpunk-13.jpg (https://postimg.cc/B8CBZ58T)
https://i.postimg.cc/MHxskHc0/cyberpunk-15.jpg (https://postimg.cc/5Y75LxSj)
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