View Full Version : [Aspettando] The Witcher 2: Assassins of Kings
Darkless
04-02-2011, 11:33
ok, posso anche comprendere l'abolizione della pausa tattica
ma scusa, metti caso: scontro in corso, riesci ad allontanare con aard gli avversari, magari tiri su anche la barriera (quen mi pare).. perché non dovrei essere in grado di buttar giù una fialetta di rondine o quant'altro durante questa breve pausa nel combattimento?
Tantopiù che l'armatura è predisposta con un certo numero di pozioni ad accesso rapido bene in vista.
L'importante è che non ci sia l'istant healing ma tocchi allontanarsi dai nemici per bere con tanto di animazione, e vulnerabilità conseguente, annessa (vedi Gothic e Risen).
Sulla emditazione libera e la creazione automatizzata di pozioni senza dover usare un focolare e attrezzi alchemici ho già espresos il mio disgusto pagine fa.
Al di là della fuffa che raccontano sin dalle vecchie interviste traspare chiaramente quanto la priorità sia rendere facile il livello facile. Dedicassero le stesse energie e risorse anche alle altre difficoltà saremmo a cavallo.
Delusione anche per i segni: solo uno in più.
@ilpisquanochenonleggeleintervistelinkate: i fuochi smeplicemente non saranno più necessari per meditare.
michelgaetano
04-02-2011, 11:50
Leggendo l'intervista a pezzi (ho evitato sui personaggi), sono in vena di colorare :asd:
* Mi è piaciuto:
- Stealth system: ci sta tutto. Cioè, è irreale che Geralt prosegua solo tritando gente. In fondo, è stato inforcato da contadini nel Pogrom, immortale non lo è. Se fatto bene, bella aggiunta.
- Altri posti "alla Acque Oscure": please, moar. Dannazione, sì. :D
- DLC: hanno esplicitato, non DLC a vendere armi e armor (non fatemi citare... :asd:), ma una huge campaign. Dovrebbe essere così per tutti i giochi...
- Flashback: non solo come quelli del primo (dove ripercorri le tue scelte), ma anche *del* primo, bene. :D
- Interazione con l'ambiente e animazioni: Speriamo bene, nel primo c'è voluta la Enhanced per aggiustare un minimo...
* Non so:
- Visione nottura: in realtà è così anche nel primo, spero che Gatto sia una necessità come nel primo in cripte e grotte...
- Possibilità di "terminare" tutti gli npc di un luogo: parlo qui dei mostri. Non so, il fatto che li si uccida tutti e non tornino...
* Non mi è piaciuto:
- Shani: :(
- No pozioni in combat: ho già detto...
* Chissenefrega/Irrilevante:
- Cavalli: può far figo, ma finchè non mi mettono a percorrere kilometri alla WoW, non è una necessità. Nel primo personalmente non ho avuto problemi a spostarmi a piedi (okay che cambiavo stile per aumentare la speed...).
- Achievements: inutili.
@ilpisquanochenonleggeleintervistelinkate: i fuochi smeplicemente non saranno più necessari per meditare.
:asd:
Letta or ora, anche quello. :D
cronos1990
04-02-2011, 12:29
Non ho letto l'intervista... e non c'ho voglia di leggerla... che succede a Shani?
Non mi avranno eliminato Shani, vero?
Suvvia, c'è Shani nel capitolo 2, VERO????????
Non ho letto l'intervista... e non c'ho voglia di leggerla... che succede a Shani?
Non mi avranno eliminato Shani, vero?
Suvvia, c'è Shani nel capitolo 2, VERO????????
What about Shany? Will she be in TW2? And will we be able to fall in love with her?
I don't think so.:sob:
@ilpisquanochenonleggeleintervistelinkate
:asd: :asd:
jägerfan
04-02-2011, 12:36
Pare di no... io preferisco Triss quindi sono felice lo stesso.
Mi è piaciuta l'introduzione di un "ecosistema" come si dice nell'intervista, rende il mondo più credibile.
cronos1990
04-02-2011, 12:42
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!
Possa implodere su se stessa tutta la CD Project :ncomment: :incazzed: :bsod: :grrr:
Shani era il mio NPC preferito; Triss m'è stata sempre sulle palle invece :cry:
Sinceramente non piace neanche a me il discorso delle pozioni non usabili in combat.
Sul discorso del focolare, se a livello di coerenza essere costretti a far pozioni (o riposare) per forza attorno ad un focolare aveva poco senso, sono d'accordo che elimina un minimo di profondità tattica; ma questo lo vedo come un particolare, c'erano focolari ogni piè sospinto, e quando prendevi il segno del fuoco non avevi neanche problemi ad accenderli.
jägerfan
04-02-2011, 12:58
Io sono più curioso sul destino di alcuni npc come Sigfried e Yaevinn, considerando i tre possibili finali.
Ezechiele25,17
04-02-2011, 13:04
Pare di no... io preferisco Triss quindi sono felice lo stesso.
Mi è piaciuta l'introduzione di un "ecosistema" come si dice nell'intervista, rende il mondo più credibile.
Meno male che avevo romanciato con Triss pure io :D
michelgaetano
04-02-2011, 13:22
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!
Possa implodere su se stessa tutta la CD Project :ncomment: :incazzed: :bsod: :grrr:
Shani era il mio NPC preferito; Triss m'è stata sempre sulle palle invece :cry:
:cry: Petizione! :asd:
Io sono più curioso sul destino di alcuni npc come Sigfried e Yaevinn, considerando i tre possibili finali.
Sinceramente, più che per il loro destino in sè, sono curioso su come han trattato la cosa i devs. Mi spiego, quando dei personaggi li fai morire (o ne hai la possibilità) in un finale di un gioco, automaticamente precludi la possibilità che possano avere un ruolo importante in un sequel.
Insomma, non mi aspetto molto di più dal Geralt che rivede i tizi in questione e scambia due chiacchiere sulla situazione attuale della fazione (dall'intervista, Ordine e Scoiat'el sono diventati attori "minori"), e stop lì. Se saran clementi daranno qualche side quest.
Parlando di fazioni, il fatto che centrale sia ora la Loggia di Triss è conferma che il finale più "consono" (se qualcuno ne aveva ancora dubbi) del primo sia quello neutrale, visto che si conclude proprio con loro a prendere maggiore potere nello scacchiere.
jägerfan
04-02-2011, 13:28
Io il primo l'ho finito in tutti e tre i modi, ma credo proprio che andrò a importare il salvataggio "neutrale", almeno è quello che importerò per primo. In fondo è quello più coerente con la natura di Geralt.
Mi immagino già dover conseguire tutti i sedici finali, ce n'è abbastanza per aspettare il 3 :asd:
Darkless
04-02-2011, 13:55
Non ho letto l'intervista... e non c'ho voglia di leggerla... che succede a Shani?
muore.
muore.
Ma succede in The Witcher o nel seguito?
UnicoPCMaster
04-02-2011, 14:09
Aggiornatissimi http://www.timeoutgames.it/shop/advanced_search_result.php?keywords=the+witcher&x=0&y=0 :asd: :asd:
jägerfan
04-02-2011, 14:12
"Disponibile dal 15 febbraio" :mbe:
Aggiornatissimi http://www.timeoutgames.it/shop/advanced_search_result.php?keywords=the+witcher&x=0&y=0 :asd: :asd:
anche in versione x360 e ps3.... :mc:
:asd:
Dunque, come scrissi alcuni post addietro (passando ignorato quasi totalmente) per il 16 Febbraio attraverso il distributore (Namco Bandai Partners) è stato rilasciato il messaggio che ci saranno importanti rivelazioni. Quali non è ancora dato sapere, tuttavia la vedo difficile l'uscita a febbraio, considerato che i ragazzi di Cd Projekt hanno già da tempo fissato la data per il 17 maggio.
Vorrei, inoltre, precisare che la storia dei 16 finali è dovuta ad un'errata interpretazione di quanto detto in una vecchia intervista, a suo tempo già corretta. NON ci saranno 16 finali, ma 16 possibili sviluppi nella trama (sia piccoli che grandi).
Il destino di personaggi quali Sigfried, Yaevinn e Shani potrebbe non avere molto peso in questo secondo capitolo, dato che almeno due di essi possono tranquillamente morire nel primo capitolo.
michelgaetano
04-02-2011, 14:53
muore.
Ma succede in The Witcher o nel seguito?
:asd:
:asd:
Dopo che ad un pranzo, mentre mi apprestavo la sera ad andare a guardare Il Sesto Senso al cinema, salto su uno dicendo "... lui in realtà è morto...", sono immune a qualunque spoiler :asd:
alexbilly
04-02-2011, 15:43
Dopo che ad un pranzo, mentre mi apprestavo la sera ad andare a guardare Il Sesto Senso al cinema, salto su uno dicendo "... lui in realtà è morto...", sono immune a qualunque spoiler :asd:
ua l'avrei ucciso :D
CAPT.HOOK
04-02-2011, 16:02
Dopo che ad un pranzo, mentre mi apprestavo la sera ad andare a guardare Il Sesto Senso al cinema, salto su uno dicendo "... lui in realtà è morto...", sono immune a qualunque spoiler :asd:
E' successo anche a me..la frase successiva e' stata:
"...li mortacci tua!!!"
:asd:
Darkless
04-02-2011, 16:04
Potresti anche metterlo sotto spoiler visto che magari passa di qua qualcuno che il film non l'ha visto.
CAPT.HOOK
04-02-2011, 16:10
Potresti anche metterlo sotto spoiler visto che magari passa di qua qualcuno che il film non l'ha visto.
Per me e' meglio che lo lascia..cosi assisteremo ad una serie di vilipendi rivolti a Gaxel :asd:
michelgaetano
04-02-2011, 16:27
Potresti anche metterlo sotto spoiler visto che magari passa di qua qualcuno che il film non l'ha visto.
Io non l'avevo visto... :fagiano:
Ma la cosa di Shani gliela dite? :asd:
alexbilly
04-02-2011, 16:46
Per me e' meglio che lo lascia..cosi assisteremo ad una serie di vilipendi rivolti a Gaxel :asd:
io nel mio quote l'ho messo sotto spoiler, e mi salvo :asd:
Darkless
04-02-2011, 17:00
Ma la cosa di Shani gliela dite? :asd:
no
Darkless
04-02-2011, 17:02
Dunque, come scrissi alcuni post addietro (passando ignorato quasi totalmente) per il 16 Febbraio attraverso il distributore (Namco Bandai Partners) è stato rilasciato il messaggio che ci saranno importanti rivelazioni. Quali non è ancora dato sapere, tuttavia la vedo difficile l'uscita a febbraio, considerato che i ragazzi di Cd Projekt hanno già da tempo fissato la data per il 17 maggio.
Vorrei, inoltre, precisare che la storia dei 16 finali è dovuta ad un'errata interpretazione di quanto detto in una vecchia intervista, a suo tempo già corretta. NON ci saranno 16 finali, ma 16 possibili sviluppi nella trama (sia piccoli che grandi).
Il destino di personaggi quali Sigfried, Yaevinn e Shani potrebbe non avere molto peso in questo secondo capitolo, dato che almeno due di essi possono tranquillamente morire nel primo capitolo.
I finali "veri" sono 3. Le altre sono semplici variabili di contorno ai 3 finali, Stile Fallout 1 e 2
Vladimiro Bentovich
04-02-2011, 17:29
Potresti anche metterlo sotto spoiler visto che magari passa di qua qualcuno che il film non l'ha visto.
tipo me.
renderò il favore :O
Ashgan83
04-02-2011, 18:36
Le uniche cose che mi fanno un po' storcere il naso sono i QTE (sempre odiati, sono totalmente inutili) e il fatto che in stealth si può andare solo in determinate sezioni (almeno così ho capito). Per il resto mi sta bene che non si possano bere le pozioni durante il combattimento (in generale è meglio il meccanismo di risen/gothic, ma sarebbe stato certamente peggio se avessero inserito un instant drunk:asd:), un po' meno bene che si possa meditare ovunque. Ce l'aveva un suo perché il meditare vicino al fuoco, anche solo per il feeling che ricreava (e in più si rendeva obbligatorio per creare le pozioni, il che ha pure un certo senso logico). Finalmente si vedono pure le armi da lancio.
michelgaetano
04-02-2011, 18:40
il fatto che in stealth si può andare solo in determinate sezioni (almeno così ho capito)
Secondo me è giusto sia così, deve essere The Witcher, non Thief. :D
no
:asd:
I finali "veri" sono 3. Le altre sono semplici variabili di contorno ai 3 finali, Stile Fallout 1 e 2
Chissà cosa ne uscirà con quei 3, e parlo (forse troppo preventivamente) per altri ipotetici sequel...
Darrosquall
09-02-2011, 00:31
http://www.gamespot.com/shows/today-on-the-spot/?tag=topslot;img;1
qua si vede tutto, video nuovo. Incredibile che non ci siano caricamenti da un'area all'altra, è molto d'effetto. I combattimenti sembrano molto tosti, l'interfaccia nsomma... da quel che vedo i segni si devono prendere da una ruota e piazzare su schermo per un richiamo rapido, sennò non so, boh.. non riesco a seguirli mentre parlano se comunque si possono assegnare alla tastiera i segni, ma non vedo il motivo del no.
Il gioco ripeto tecnicamente sembra impressionante, però scatticchia e non me lo aspettavo, spero sia lo streaming.
CAPT.HOOK
09-02-2011, 00:33
http://www.gamespot.com/shows/today-on-the-spot/?tag=topslot;img;1
qua si vede tutto, video nuovo. Incredibile che non ci siano caricamenti da un'area all'altra, è molto d'effetto. I combattimenti sembrano molto tosti, l'interfaccia nsomma... da quel che vedo i segni si devono prendere da una ruota e piazzare su schermo per un richiamo rapido, sennò non so, boh.. non riesco a seguirli mentre parlano se comunque si possono assegnare alla tastiera i segni, ma non vedo il motivo del no.
Il gioco ripeto tecnicamente sembra impressionante, però scatticchia e non me lo aspettavo, spero sia lo streaming.
Che ne pensi delle animazioni? A te convincono? :stordita:
Darrosquall
09-02-2011, 00:36
quello che ho notato è che il pericolo hack and slash dal video mi sembra scongiurato.. c'è il god mode, ma gli avversari sono tanti, attaccano, mettono in difficoltà Geralt, insomma c'è da pianificare.. sì, sto evadendo alla domanda :asd: :asd: comunque nella media, certo non quella schifezza di dragon age :asd: vorrei capire quella cosa dei segni però, il fatto di doverli selezionare col doppio passaggio sembra quasi una pausa tattica, boh, vorrei che fosse tutto molto più intuitivo e veloce. Non ha senso andare nella ruota, mettere il segno che mi serve in selezione rapida, e poi fare l'attacco.
CAPT.HOOK
09-02-2011, 00:47
quello che ho notato è che il pericolo hack and slash dal video mi sembra scongiurato.. c'è il god mode, ma gli avversari sono tanti, attaccano, mettono in difficoltà Geralt, insomma c'è da pianificare.. sì, sto evadendo alla domanda :asd: :asd: comunque nella media, certo non quella schifezza di dragon age :asd: vorrei capire quella cosa dei segni però, il fatto di doverli selezionare col doppio passaggio sembra quasi una pausa tattica, boh, vorrei che fosse tutto molto più intuitivo e veloce. Non ha senso andare nella ruota, mettere il segno che mi serve in selezione rapida, e poi fare l'attacco.
Decisamente sembra un altro gioco rispetto al primo...graficamente come hai detto tu sembra ottimo eccezion fatta per le animazioni che mi sembrano un po' troppo legnose rispetto a tutto il resto.
Riguardo ai combattimenti le cose sono 2:
Il gioco e' bello tosto oppure il tizio che sta davanti al PC e' una sega ipergalattica :asd:
Avevo gia' notato gli scontri in un altro video (quello del campo di battaglia in mezzo al grano per capirci) e anche li ho avuto l'impressione che TW2 richiedesse delle buone abilita' di strategia nonche' di riflessi (mai come il primo cmq :D). Manca poco all'uscita...credo che quello che e' fatto e' fatto ormai. Giusto il tempo di affinare qualcosa qua e la' e poi ci potremo mettere le zampacce sopra ;)
Ho notato che hanno inserito anche delle sequenze per le uccisioni, un po' alla Assassin Creed. Credo sia il frutto dell'influenza console e degli ultimi ritrovati in campo di masturbazioni videoludiche! :asd:
Darrosquall
09-02-2011, 00:55
sì, ahuahauhaua, le mosse per finire gli avversari :D comunque ho notato l'estrazione della spada che ha lo stesso suono e la stessa animazione del primo. O hanno lasciato invariato, o devono metterci ancora mano sui particolari. La cosa però che mi ha fatto schifo è quel "livello guadagnato", la scritta non mi piace proprio, ho pensato a Cod quando si expa online :asd: comunque veramente bellissimo il mondo tutto in streaming, con i pericoli dietro l'angolo, la modalità hardcore al primo giro è follia :asd:
CAPT.HOOK
09-02-2011, 00:59
sì, ahuahauhaua, le mosse per finire gli avversari :D comunque ho notato l'estrazione della spada che ha lo stesso suono e la stessa animazione del primo. O hanno lasciato invariato, o devono metterci ancora mano sui particolari. La cosa però che mi ha fatto schifo è quel "livello guadagnato", la scritta non mi piace proprio, ho pensato a Cod quando si expa online :asd: comunque veramente bellissimo il mondo tutto in streaming, con i pericoli dietro l'angolo, la modalità hardcore al primo giro è follia :asd:
Se ti vuoi fare del male accomodati pure! Rischi di restare chiuso dentro le prigioni per 2 settimane :asd:
Da quanto tempo e' in lavorazione TW2?
Darrosquall
09-02-2011, 01:04
da un sacco di tempo, credo da prima dell'uscita della versione migliorata del primo, quindi grossomodo 3-4 anni.
II ARROWS
09-02-2011, 01:12
I finali "veri" sono 3. Le altre sono semplici variabili di contorno ai 3 finali, Stile Fallout 1 e 2Guarda, ho tirato fuori gli appunti che mi hanno dato al Gamescom, e hanno scritto "16 unique endings (vs 3 in tw1)"
CAPT.HOOK
09-02-2011, 01:12
da un sacco di tempo, credo da prima dell'uscita della versione migliorata del primo, quindi grossomodo 3-4 anni.
Allora se toppano qualcosa non hanno scusanti :D
II ARROWS
09-02-2011, 01:26
Nel video parlano di succubi, conoscendo Geralt credo ci sarà la possibilità di farsela invece di combatterla... :D
Come con le vampire.
jägerfan
09-02-2011, 03:44
MI è piaciuto molto il video, si vede che l'ago della bilancia è stato spostato verso l'azione, ma senza dimenticare la parte rpg. Ottima la varietà delle situazioni in cui ci si può trovare, come i nemici che possono essere attaccati dai mostri. Lo streaming delle ambientazioni è veramente eccezionale. Inoltre vedo che la personalizzazione di Geralt è possibile a un livello maggiore, molto suggestivi gli occhi da Witcher al buio che spuntano dal cappuccio.
Sono moooolto contento di ciò che ho visto. :sofico:
Darkless
09-02-2011, 08:18
Che ne pensi delle animazioni? A te convincono? :stordita:
Quelle dei combattimenti son penose.
Guarda, ho tirato fuori gli appunti che mi hanno dato al Gamescom, e hanno scritto "16 unique endings (vs 3 in tw1)"
E' la solita banfa da PR.
Se vai a leggere l'intervista che avevo linkato a domanda specifica è stato ben chiarito che i finali "effettivi" sono 3, i 16 nascono da combinazioni con elementi di contorno risultanti dalle scelte del giocaotre in sidequests e quant'altro.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 08:21
Vabbé i nemici che se le danno fra loro c'erano anche nel primo (diverse volte ho fatto scontrare guerrieri kikimore con morti affogati/drowner ed una volta ho salvato due salamander da un fleder :D ).
Il video non l'ho visto bene ma, da quanto ho capito, ci sarà una ruota per gestire i segni? :eek:
Darkless
09-02-2011, 08:37
http://www.gamespot.com/shows/today-on-the-spot/?tag=topslot;img;1
Ora devo solo sforzarmi di dimenticare cosa ho visto, reinstallare il primo TW e convincermi che non esiste nessun seguito di The Witcher.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 08:44
Ora devo solo sforzarmi di dimenticare cosa ho visto, reinstallare il primo TW e convincermi che non esiste nessun seguito di The Witcher.
Perché cosa c'è che non va?:eek:
Purtroppo, dove mi trovo ora, non posso vederlo.
... la modalità hardcore al primo giro è follia :asd:
Da quanto ha detto il tizio non sarà possibile utilizzare l'ultimo livello di difficoltà ("insane") a meno di non finire prima il gioco a livello hard.
Dice inoltre che il combat system è stato modificato in questo modo perché dal feedback che hanno raccolto a seguito del lancio di Witcher 1 pare che molta gente si fosse lamentata della natura troppo hardcore di quest'ultimo e che quindi era apprezzato solamente da quei giocatori che volevano immergersi profondamente nel sistema (O_O!!!!! bah!).
Ne consegue che questo sistema di combattimento è stato fortemente facilizzato, almeno a livello facile di difficoltà del gioco, per consentire anche al giocatore più inesperto di bersi i combattimenti e passare oltre nel gioco in un sol sorso. Al contempo però, ci tiene a dire, che la complessità "generale" del combattimento è almeno tanta quanta quella che era presente nel primo episodio (molto probabilmente significa che a livello medio/hard/insane non sarà possibile correre in mezzo ai nemici e farla franca, ma bisognerà studiarsi bene le varie modalità di attacco di Geralt ed utilizzarle al meglio per poterla scampare).
Aggiunge inoltre che lo sviluppo del personaggio (si immagina riferito ai livelli e/all'equip che accenna essere molto più variegato del primo episodio) sarà molto più intenso e che farà la felicità dei giocatori "hardcore" di cui sopra.
I segni:
La ruota di selezione che notavi è simile alla pausa tattica che era presente nel primo, ma anziché "fermare" il tempo (come una buona pausa, solitamente, fa) questa semplicemente rallenta di molto lo scorrere di quest'ultimo consentendo al giocatore qualche secondo per poter scegliere il prossimo segno o la prossima arma da utilizzare nel combattimento.
Non mi pare che faccia riferimento alla possibilità di mappare i singoli segni direttamente da tastiera senza passare dalla ruota di selezione, ma mi sembrerebbe solamente logico che ciò si possa fare, altrimenti sarebbero da craniata nel setto nasale.
Edit: Mi correggo, mentre descrive questa pausa a tempo dice, testualmente, "..and you can also customize your quickslots", quindi direi che è abbastanza sicuro che vi siano quickslots e che si possano usare come conviene ad un gioco pc. Forse non vengono utilizzati nella presentazione proprio per poter mostrare l'uso della pausa/slowmotion.
Edit2: Dio quanto odio le schermate spiattellate di rosso quando si subiscono colpi -.- Che è sta moda ora? Pure negli rpg?
Endy.
Ora devo solo sforzarmi di dimenticare cosa ho visto, reinstallare il primo TW e convincermi che non esiste nessun seguito di The Witcher.
A te piace farti del male, vero? :asd:
Darrosquall
09-02-2011, 09:35
Grazie Essen. Beh, però messa come dici tu alla fine, forse è addirittura preferibile e dà più pepe allo scontro. :D
Per darkless: come volevasi dimostrare :asd:
Vabbé i nemici che se le danno fra loro c'erano anche nel primo (diverse volte ho fatto scontrare guerrieri kikimore con morti affogati/drowner ed una volta ho salvato due salamander da un fleder :D ).
Una delle cose che mi sono piaciute del primo, dava più spessore al mondo, alcune creature convivevano nel medesimo ambiente, mentre altre se le davano di santa ragione.
Il video, sebbene nuovo, è in realtà parte del gameplay già descritto in anteprima in TGM di febbraio. Per il momento non mi pronuncio più di tanto, se non che ho apprezzato il design delle zone, che sembrano essere ben caratterizzate e particolareggiate. Per il momento ciò che mi piace meno sono gli effetti a schermo quando si subiscono danni e durante gli scontri usando i segni/bombe. Comunque di tempo per migliorare ne hanno ancora quindi io rimango fiducioso.
Curiosità: quei piccoli mostriciattoli (uno appariva già in uno dei primi video) che attaccano in gruppo i soldati nel boschetto sono i "nuovi" drowner oppure si tratta di altro?
Darrosquall
09-02-2011, 09:58
sinceramente anche io preferivo di gran lunga l'effetto del primo, il bianco e nero e il respiro affannoso, rispetto a quella coddata, oggesù :asd: però va beh, non sono cose "pesanti".
Ottimo video, non in god mode comunque (ma quasi... l'Erika, o come si scrive, gli fa comunque male...).
Mi piace l'idea della pausa in rallenty, così uno deve pianificare il combattimento (come dice nel video) facendo meditazione prima... non c'è più il click al pixel, se Dio vuole, ma il combattimento è molto console oriented, anche l'interfaccia sembra studiata con il pad in testa (anche se si usa bene pure col mouse, da quello che si vede). Non è un male comunque, se fatta bene.
I nemici sono tosti e alcuni richiedono di levellare per poi tornare quando si è più forti, cosa sempre buona e giusta in un RPG.
Buono il fatto che la conoscienza dei mostri influenzi il combattimento, rendendlo più o meno facile, e che anche quando non si sa nulla, sul journal vengano appuntate le tattiche che hanno funzionato nel combattimento... in fondo questo è proprio quello che fa un witcher.
Darrosquall
09-02-2011, 10:13
ma cosa lo rende "console oriented" il combattimento?Sembra solo un ottimo battle system, stop, le console non ci azzeccano..
ma cosa lo rende "console oriented" il combattimento?Sembra solo un ottimo battle system, stop, le console non ci azzeccano..
No, siete voi che pensate a "console oriented" come chissa che cosa... e soprattutto, male assoluto a prescindere.
Un sistema in cui si colpisce i nemico in base alla direzione in cui ci si sta muovendo o guardando, come mi sembra sia quello di The Witcher 2, è perfetto per il pad... ed è il combat system classico di un action da console.
Quello di The Witcher 1 è per PC, visto che richiede il click sul nemico che si vuole colpire...
Per intenderci, qualunque combat system che non richieda l'uso sepcifico del mouse, non sia a turni e non richieda di mettere in pausa, è console oriented... la difficoltà o comlpessità dello stesso non c'entra nulla, visto che su console ci stanno combati system action che su PC si sognano, vedi Demon's Soul.
Inoltre, l'interfaccia che appare andando in quella simil-pausa, si vede lontano un miglio che è studiata per il pad, per usare la levetta in modo da passare velocemente in rassegna tutti i segni, gli stili di combattimento, ecc...
ok.. premettendo che avrebbero anche potuto mettere il video a una risoluzione maggiore.. anche in hd resta pixelloso..
personalmente la ruota non è che mi piaccia poi molto.. poi giocandoci ci farò sicuramente l'abitudine, ma per ora.. meh..
stesso discorso per l'impiastramento rosso dello schermo per ogni minimo graffietto...
complessivamente comunque mi è piaciuto, l'aspettativa resta alta :D
per il discorso quickslots: credo si riferisse all'opportunità di personalizzare cosa mettere sulla ruota della pseudo-pausa e non alla customizzazione dei comandi da tastiera
non ho ben capito una cosa: ma il ragnone che si vede alla fine, è scappato dopo la bombetta?
@ ulukaii: quei mostriciattoli, se ho letto bene, si chiamano Nekker e non credo abbiano nulla a che vedere con i drowner
ps_ continuo a non capire cosa ci sia di hardcore nel cs del primo witcher.. :rolleyes:
Darrosquall
09-02-2011, 10:31
"studiato per il pad" è un gioco bethesda dove i modder devono metterci ogni volta mano. Qui le cose sono diverse: è un gioco da mouse e tastiera che può essere giocato agevolmente pure col pad. Poi tutto ciò che non è a turni è "console oriented"?Ma perchè? :D boh, non è questione di reputarlo il male, ma presupporrebbe che un gioco pc debba avere per forza le pause, i turni, e non è vero. E' un gioco così, stop.
Io con batman ho preferito giocarci con mouse e tastiera per come era concepito, ad esempio.
"studiato per il pad" è un gioco bethesda dove i modder devono metterci ogni volta mano. Qui le cose sono diverse: è un gioco da mouse e tastiera che può essere giocato agevolmente pure col pad. Poi tutto ciò che non è a turni è "console oriented"?Ma perchè? :D boh, non è questione di reputarlo il male, ma presupporrebbe che un gioco pc debba avere per forza le pause, i turni, e non è vero. E' un gioco così, stop.
Io con batman ho preferito giocarci con mouse e tastiera per come era concepito, ad esempio.
Guarda che non devi mica difendere il gioco dall'accusa di essere console oriented... per due semplici motivi:
1 - Non è un'accusa, è una constatazione... e non è assolutamente un male.
2 - E' console oriented, come hanno detto anche in CD Project, solo che chiaramente lo hanno reso giocabile molto bene anche con mouse e tastiera.
Il console oriented è dato dal fatto che avere il mouse o il pad non cambia nulla a livello di gameplay... a differenza del primo, che invece richiedeva un mouse altrimenti sarebbe stato ingiocabile.
cronos1990
09-02-2011, 10:41
Mi domando piuttosto come fa ad essere un gioco "console oriented" quando per console non esce e non si sa se uscirà :asd:
Mi domando piuttosto come fa ad essere un gioco "console oriented" quando per console non esce e non si sa se uscirà :asd:
Ho scritto che il sistema di combattimento e l'interfaccia in "pausa" son console oriented rispetto al primo... puoi scrivere quello che vuoi, ma questa è la verità.
Poi dubito che non uscirà su console, dato che in CD Project han detto che l'hanno sviluppato con le console in testa.
Darrosquall
09-02-2011, 10:48
ma ho capito quello che intendi gaxel, solo che la definizione la trovo errata. Un gioco per essere pensato per mouse e tastiera per me non è che deve risultare ingiocabile col pad. Anzi, preferisco gli sviluppatori che danno entrambe le possibilità, anche perchè sono tanti quelli che hanno un pc da gioco e vogliono giocare col pad.
Il pad non significa più console.
ma ho capito quello che intendi gaxel, solo che la definizione la trovo errata. Un gioco per essere pensato per mouse e tastiera per me non è che deve risultare ingiocabile col pad. Anzi, preferisco gli sviluppatori che danno entrambe le possibilità, anche perchè sono tanti quelli che hanno un pc da gioco e vogliono giocare col pad.
Il pad non significa più console.
Mai scritto il contrario... solo che studiare un gioco per mouse e tastiera è molto diverso che studiarlo per il pad... e The Witcher 2 è stato studiato per il pad, tant'è che è giocabile con il pad, l'interfaccia è navigabile con quello e in testa avevano le console quando hanno pensato il tutto.
Con il mouse e la tastiera, puoi fare cose diverse dal pad... e viceversa... il combat system di The Witcher è un compromesso dovuto all'uso del pad.
Per intenderci... se io facessi un combat system action che usa mouse e tastiera e basta, implementerei colpi particolari in base al moviemento velooce del mouse, oppure una sorta di "VATS" in real-time... cliccando su un punto del corpo del nemico per colpirlo in maniera da causargli particolari danni.. insomma, sfrutterei la velocità e la precisione del mouse.
Per come è studiato quello di The Witcher 2, l'idea di base è il pad... poi mouse e tastiera si adattano comunque bene.
cronos1990
09-02-2011, 11:17
Ho scritto che il sistema di combattimento e l'interfaccia in "pausa" son console oriented rispetto al primo... puoi scrivere quello che vuoi, ma questa è la verità.
Poi dubito che non uscirà su console, dato che in CD Project han detto che l'hanno sviluppato con le console in testa.Non è la verità, è un tuo pensiero basato su tue supposizioni (dove contano molte tue convinzioni sull'uso del pad) non supportate dai fatti (dato che speculazioni a parte, il gioco al momento esce solo su PC).
Al limite puoi affermare che è han fatto un'interfaccia che si adatta sia a mouse+tastiera che al pad, e questo è già diverso come discorso (e comunque opinabile, avrei diverse cose da ridire a riguardo).
Di sicuro trovo alquanto irrazionale creare un gioco orientato per console e poi farlo uscire solo su PC, per quanto la CD Projeck abbia questa idea in cantiere da anni. Ma proprio perchè già col primo TW han detto che volevano fare una conversione per console ma che poi NON è stata fatta, è indice del fatto che non rientra nei loro principali piani di sviluppo, altrimenti il gioco l'avrebbero fatto anche su console fin da subito.
E questo non toglie che possa uscire in futuro per console, ma è evidente che la loro piattaforma principale è e rimane il PC.
Darrosquall
09-02-2011, 11:32
e comunque non mi sarei aspettato da the witcher un battle system alla mount and blade per intenderci.
Non è la verità, è un tuo pensiero basato su tue supposizioni (dove contano molte tue convinzioni sull'uso del pad) non supportate dai fatti (dato che speculazioni a parte, il gioco al momento esce solo su PC).
Al limite puoi affermare che è han fatto un'interfaccia che si adatta sia a mouse+tastiera che al pad, e questo è già diverso come discorso (e comunque opinabile, avrei diverse cose da ridire a riguardo).
Di sicuro trovo alquanto irrazionale creare un gioco orientato per console e poi farlo uscire solo su PC, per quanto la CD Projeck abbia questa idea in cantiere da anni. Ma proprio perchè già col primo TW han detto che volevano fare una conversione per console ma che poi NON è stata fatta, è indice del fatto che non rientra nei loro principali piani di sviluppo, altrimenti il gioco l'avrebbero fatto anche su console fin da subito.
E questo non toglie che possa uscire in futuro per console, ma è evidente che la loro piattaforma principale è e rimane il PC.
Cavoli... la parola console vi provoca proprio un'irritazione cutanea :asd:
Non mi interessa quello che scrivi o quello che pensi, non ho espresso nessuna opinione... mi baso su quello che dice CD Project ("The Witcher 2 è stato sviluppato con le console in testa") e su quello che vedo nel video... e quello che si vede è chiaramente un combat system e un'interfaccia studiati per essere gestibili facilmente dal pad, quando il primo non era così.
Sul resto potete discuterne quanto volete...
Darkless
09-02-2011, 12:05
Dice inoltre che il combat system è stato modificato in questo modo perché dal feedback che hanno raccolto a seguito del lancio di Witcher 1 pare che molta gente si fosse lamentata della natura troppo hardcore di quest'ultimo e che quindi era apprezzato solamente da quei giocatori che volevano immergersi profondamente nel sistema (O_O!!!!! bah!).
Ne consegue che questo sistema di combattimento è stato fortemente facilizzato, almeno a livello facile di difficoltà del gioco, per consentire anche al giocatore più inesperto di bersi i combattimenti e passare oltre nel gioco in un sol sorso. Al contempo però, ci tiene a dire, che la complessità "generale" del combattimento è almeno tanta quanta quella che era presente nel primo episodio (molto probabilmente significa che a livello medio/hard/insane non sarà possibile correre in mezzo ai nemici e farla franca, ma bisognerà studiarsi bene le varie modalità di attacco di Geralt ed utilizzarle al meglio per poterla scampare).
Una tattica che non ti dico. 2 colpi 2 senza soluzione di continuità stile arcade e 1 capriola senza nemmeno una stamina a regolar eil tutto e far ponderare le mosse.
No comment sulle nuove "fatality" a dir poco ridicole.
Aggiunge inoltre che lo sviluppo del personaggio (si immagina riferito ai livelli e/all'equip che accenna essere molto più variegato del primo episodio) sarà molto più intenso e che farà la felicità dei giocatori "hardcore" di cui sopra.
Immagino.
Edit: Mi correggo, mentre descrive questa pausa a tempo dice, testualmente, "..and you can also customize your quickslots", quindi direi che è abbastanza sicuro che vi siano quickslots e che si possano usare come conviene ad un gioco pc. Forse non vengono utilizzati nella presentazione proprio per poter mostrare l'uso della pausa/slowmotion.
Ti correggo: i quickslot non si riferiscono ai segni ma a agli oggetti, nel caso specifico usa una bomba stordente.
Quando apri il menu (orrendo) della semi-pausa (puttanata bestiale) hai sulla sinistra i segni e sulla destra gli oggetti veloci per accedere ai quali devi averli prima messi nello slot "pocket" nella schermata dell'inventario (giro assurdo, ma si sa che per il pad bisogna far così).
Nell'angolo in basso a sinistra trovi l'icona del segnoe dell'oggetto correntemente selezionati e pronti per il lancio/uso.
Sono anche tornati al canonico loot selvaggio di armi e armature dai nemici, moda ridicola dall'alba dei tempi degli rpg e la cui non presenza avevo fortemente apprezzato nel primo TW.
Aggiungiamo un'interfaccia inguardabile e spartana, nemmeno lontanamente paragonabile a quella goduria per gli occhi che era la prima, nonche a misura di pad, l'alchimia mortificata e automatizzata, e Dio solo sa quanto spero di sbagliarmi quando dico che non ho visto alcuna barra dell'intossicazione nell'interfaccia, la semi-pausa slowmotion che sa di vaccata colossale, i dialoghi alla mass effect, i qte e i nuovi effetti scenici dei segni.
Pare proprio che abbina perso per strada buona parte delle buone idee che avevano contribuito a rendere ottime el maccaniche di TW.
Darkless
09-02-2011, 12:07
ma cosa lo rende "console oriented" il combattimento?Sembra solo un ottimo battle system, stop, le console non ci azzeccano..
E', e non sembra, un'anonimo battle system arcade.
Darkless
09-02-2011, 12:10
Non è la verità, è un tuo pensiero basato su tue supposizioni (dove contano molte tue convinzioni sull'uso del pad) non supportate dai fatti (dato che speculazioni a parte, il gioco al momento esce solo su PC).
Al limite puoi affermare che è han fatto un'interfaccia che si adatta sia a mouse+tastiera che al pad, e questo è già diverso come discorso (e comunque opinabile, avrei diverse cose da ridire a riguardo).
Di sicuro trovo alquanto irrazionale creare un gioco orientato per console e poi farlo uscire solo su PC, per quanto la CD Projeck abbia questa idea in cantiere da anni. Ma proprio perchè già col primo TW han detto che volevano fare una conversione per console ma che poi NON è stata fatta, è indice del fatto che non rientra nei loro principali piani di sviluppo, altrimenti il gioco l'avrebbero fatto anche su console fin da subito.
E questo non toglie che possa uscire in futuro per console, ma è evidente che la loro piattaforma principale è e rimane il PC.
Ha ragione gaxel, e mi fa anche un certo effetto dirlo.
In TW2 hanno ammesso di aver riciclato diverse cose da Rise of the White Wolf (il The Witcher per console bloccato prima dell'uscita), combat system e interfaccia in primis.
Se non ti fidi di quel che dicono tieni anche presente che le presnetazioni el han giocate col pad.
cronos1990
09-02-2011, 12:44
Ha ragione gaxel, e mi fa anche un certo effetto dirlo.
In TW2 hanno ammesso di aver riciclato diverse cose da Rise of the White Wolf (il The Witcher per console bloccato prima dell'uscita), combat system e interfaccia in primis.
Se non ti fidi di quel che dicono tieni anche presente che le presnetazioni el han giocate col pad.Io credo unicamente alle cose già uscite e, possibilmente, provate (e su TW2 è indubbio che proverò). Semplicemente non mi piace parlare per verità assolute od accertate su un gioco che deve ancora uscire. Quello io contesto. Video, screen ed interviste possono dare un'idea, ma nulla più che utili per sviluppare supposizioni e congetture.
Tant'è che sulla questione non ho espresso un giudizio.
Sono solo 2 le cose che mi sento di dire come linea generale: la prima che l'interfaccia di gioco è una delle componenti che reputo più importanti, seconda solo al gameplay stesso. NWN2 (esempio) ho trovato logorroico e difficile da giocare non tanto per il gioco in se, che tutto sommato è passabile, ma per l'interfaccia fatta da cani.
La seconda è che interfacce studiate principalmente per pad possono funzionare molto bene col mouse (cosa che all'opposto non lo è quasi mai) e che non di rado vengono sviluppate anche tenendo conto di altri aspetti che vanno oltre la funzionalità (tipo la bellezza visiva o qualche effetto animato)... anche quello fa vendere copie in più.
Quale che sia la resa finale in gioco, quello che m'interessa è che sia ben gestibile con mouse+tastiera. Che poi sia stata studiata per lavorare bene anche col pad, mi è secondario.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 13:08
Io credo unicamente alle cose già uscite e, possibilmente, provate (e su TW2 è indubbio che proverò). Semplicemente non mi piace parlare per verità assolute od accertate su un gioco che deve ancora uscire. Quello io contesto. Video, screen ed interviste possono dare un'idea, ma nulla più che utili per sviluppare supposizioni e congetture.
Tant'è che sulla questione non ho espresso un giudizio.
Sono solo 2 le cose che mi sento di dire come linea generale: la prima che l'interfaccia di gioco è una delle componenti che reputo più importanti, seconda solo al gameplay stesso. NWN2 (esempio) ho trovato logorroico e difficile da giocare non tanto per il gioco in se, che tutto sommato è passabile, ma per l'interfaccia fatta da cani.
La seconda è che interfacce studiate principalmente per pad possono funzionare molto bene col mouse (cosa che all'opposto non lo è quasi mai) e che non di rado vengono sviluppate anche tenendo conto di altri aspetti che vanno oltre la funzionalità (tipo la bellezza visiva o qualche effetto animato)... anche quello fa vendere copie in più.
Quale che sia la resa finale in gioco, quello che m'interessa è che sia ben gestibile con mouse+tastiera. Che poi sia stata studiata per lavorare bene anche col pad, mi è secondario.
Ho chiesto sul forum e viene detto il contrario, viene consigliato l'uso del pad e che con mouse-tastiera non dovrebbero esserci problemi.
Questa news (http://multiplayer.it/notizie/84539-the-witcher-2-assassins-of-kings-the-witcher-2-e-stato-progettato-pensando-alle-console.html) insieme ad un'antemprima (in cui veniva detto chiaramente che era consigliabile l'uso del pad) mi fanno letteralmente gelare... (mi prospetto gioco semplicato e/o scomodo da giocare).
Ovviamente resto speranzoso ma, ci sono molti più dubbi che certezze.
Lots of stuff
Mi fraintendi, io non giudicavo quello che scrivevo, mi sono limitato a tradurre quello che dice il dev ed ho aggiunto quello che mi pare cercasse di dire fra le righe ma che non ha detto apertamente (riguardo la pausa ed i quickslots).
In ogni caso, a me "personalmente" faceva schifo anche il combat system del primo. Nemmeno questo mi pare un granché, però nel primo il resto del gioco mi fece dimenticare il combattimento che ho trovato noiosissimo, spero di ritrovare le stesse cose anche in questo.
Endy.
CAPT.HOOK
09-02-2011, 13:17
ma ho capito quello che intendi gaxel, solo che la definizione la trovo errata. Un gioco per essere pensato per mouse e tastiera per me non è che deve risultare ingiocabile col pad. Anzi, preferisco gli sviluppatori che danno entrambe le possibilità, anche perchè sono tanti quelli che hanno un pc da gioco e vogliono giocare col pad.
Il pad non significa più console.
Quoto..ma tanto e' inutile, gaxel e' radicato alle sue idee in modo totalmente inespugnabile. :D
Quoto..ma tanto e' inutile, gaxel e' radicato alle sue idee in modo totalmente inespugnabile. :D
Veramente siete voi che siete radicati nelle vostre idee... PC bene, console male, mouse e tastiera bene, pad male... per me è possibile fare il miglior RPG della storia che utilizza Kinect ed è esclusiva Xbox360. Non vedo motivo per cui non sia possibile fare un Deus Ex che utilizza il pad...
Sono i giocatori che fanno pendere l'ago della bilancia, non le console... Dragon Age ha un sistema da mmorpg perché sono i giochi che vanno per la maggiore su PC, non perché su console giocano solo persone che vogliono vincere facile e non dover pensare. i bimbominkia, come li chiamate voi... i casual gamers, ecc... ci stanno in egual numero su qualunque piattaforma.
Fare un gioco complesso e adatto a pochi, di nicchia e per gli appassionati non c'entra nulla con la piattaforma, c'entra col target a cui si punta... su PC, su console o sui cellulari. Poi è chiaro che il sistema di controllo influisce non poco su quello che saranno il gameplay e l'interfaccia... quindi bisogna che prendi una scelta in fase di design... e se intendi portare il gioco su console, conviene tarare il tutto per il pad perché su PC comunque è possibile usare il pad e non ci vuole molto a implementare anche mouse e tastiera...
In CD Project han deciso che conveniva tarare il tutto per il pad, nel caso trovassero un publisher per portare il gioco su console... fine.. è così, si vede benissimo dal combat system e dall'interfaccia, ma capisco che l'essere radicati a certe idee è dura, in fondo ho passato pagine a discutere sul fatto che l'interfaccia di Fallout 3 fosse tarata per il pad, ma a certa gente "radicata" non entra in testa...
bodomTerror
09-02-2011, 13:30
console oriented vuol dire che ci sono dei meccanismi semi-automatici o semplici da eseguire come navigazione nei menu, non è chissà che cosa, è come l'autolock di gta4 col pad o i menu semplificati di oblivion, ma non è una cosa brutta, chissenefrega l'importante che il gioco sia godibile
console oriented vuol dire che ci sono dei meccanismi semi-automatici o semplici da eseguire, non è chissà che cosa, è come l'autolock di gta4 col pad o i menu semplificati di oblivion, ma non è una cosa brutta, chissenefrega l'importante che il gioco sia godibile
Non è console oriented quello, è casual gamer oriented... ed esiste in qualunque piattaforma da quando il gaming è diventato di massa.
Su console ci stanno moltissimi giochi che un giocatore occasionale getterebbe dalla finestra dopo 15 minuti... la dimostrazione è che i giochi più venduti su console son sempre anche quelli più venduti su PC.
Vendessero Call of Duty su console e su PC il record lo facessero fps come STALKER, potrei anche essere d'accordo... ma quando nella top-ten PC ci trovi gli stessi giochi console, qualche dubbio mi viene.
michelgaetano
09-02-2011, 13:33
Visto ieri il video, saltando un po' nella parte della side quest. Devo dire che alcune cose mi lasciano un po' interdetto. Andando un po' a casaccio:
- La ruota e lo slo-mo: non voglio già bollarla come "schifezza" e aspetto di utilizzarla, ma se non trovo la possibilità di bindarmi almeno parte (e preferirei tutti) poteri e oggi, allora partiranno sonori insulti - diretti alla vocazione console, perchè che io debba giocare al rallentatore per colpa della gente con le periferiche inferiori, non lo tollero.
Se davvero la periferica che suggeriscono è il pad (e se l'hanno usato nelle presentazioni), un motivo ci sarà. Sigh...
@ Cronos: che esca prima su PC, e che Rise of the White Wolf non sia uscito su console, non deve essere un deterrente per non criticare la consolizzazione del titolo (poi si potrà convenire o meno, ma è un altro discorso), a mio avviso. Stiamo capendo che l'andazzo è quello, nulla toglie (ad esempio) che la controparte console stia solo richiedendo maggiore tempo per lo sviluppo.
- Combattimenti: all'inizio i poteri mi son sembrati proprio sgravati, ma magari col numero parecchio più alto di nemici (Assassin's Creed?) la cosa lavora bene. Non mi ha granchè impressionato l'IA per quel poco che ho visto, Geralt si allontana e loro lì come statue. Ho trovato totalmente pessima l'inondazione di rosso dello schermo ad ogni colpo subito, ma almeno nel video si stava facendo picchiare gratis.
Le "fatality" mi han davvero deluso, voglio giocare a The Witcher, non ad Assassin's Creed: deve essergli piaciuto parecchio, ai devs. Al sottoscritto non è dispiaciuto (ho giocato solo il primo), ma da qui a volerlo in TW... Peraltro, la cosa che non mi è mai piaciuta in finisher del genere è il ruolo dei nemici: stanno lì a guardarti, come fessi, il tutto perchè la gente deve gasarsi a vedere dei poveracci squartati (salvo annoiarsi dopo un'ora). Okay che era così anche nel primo, ma almeno non c'era tutta quell'enfasi...
- Items: come Darkless, qui sono critico. Ero tra quelli che avrebbe voluto più items nel primo capitolo, ma qui temo onestamente per l'eccesso in senso opposto. Ogni nemico a droppare roba che Geralt indossa, set che potrebbero essere lootati... Spero non si riduca ad altri titoli come Sacred o Titan Quest, dove perdi più tempo a guardare l'equip che altro.
Andando sul personale: i menù e i testi dei dialoghi, onestamente, non mi piacciono. Ripeto, de gustibus e non ci piove, ma mi sanno di titolo moderno, più che dell'ambiente fantasy.
A margine: trovare difficile il primo The Witcher è una boiata disumana, non ho idea di come possano solo pensare questo. E anche se fosse stato difficile, c'era comunque il livello "facile" per i brainless che non riescono in uno dei titoli più facili di sempre - perchè in TW hai solo una serie di nemici in croce che sono OP, mentre tutto il resto è carne da macello.
Bon, sono un po' meno hyped, devo ammettere.
bodomTerror
09-02-2011, 13:40
Non è console oriented quello, è casual gamer oriented... ed esiste in qualunque piattaforma da quando il gaming è diventato di massa.
Un sistema in cui si colpisce i nemico in base alla direzione in cui ci si sta muovendo o guardando appunto a questo mi riferivo con movimento semi-automatico :asd: se non sbaglio poi nel video premeva un pulsante per cambiare velocemente l'avversario
e poi riguardo al casual, non sono forse tutti casual i giochi per console? :stordita:
Visto ieri il video, saltando un po' nella parte della side quest. Devo dire che alcune cose mi lasciano un po' interdetto. Andando un po' a casaccio:
- La ruota e lo slo-mo: non voglio già bollarla come "schifezza" e aspetto di utilizzarla, ma se non trovo la possibilità di bindarmi almeno parte (e preferirei tutti) poteri e oggi, allora partiranno sonori insulti - diretti alla vocazione console, perchè che io debba giocare al rallentatore per colpa della gente con le periferiche inferiori, non lo tollero.
Passi per la ruota (che poi è un sistema comodo anche per il mouse, basti pensare a Crysis, ad esempio), ma mi spieghi che c'entra la periferica inferiore con la pausa rallenty?
Se davvero la periferica che suggeriscono è il pad (e se l'hanno usato nelle presentazioni), un motivo ci sarà. Sigh...
@ Cronos: che esca prima su PC, e che Rise of the White Wolf non sia uscito su console, non deve essere un deterrente per non criticare la consolizzazione del titolo (poi si potrà convenire o meno, ma è un altro discorso), a mio avviso. Stiamo capendo che l'andazzo è quello, nulla toglie (ad esempio) che la controparte console stia solo richiedendo maggiore tempo per lo sviluppo.
Infatti si sta "consolizzando" per la maniera in cui lo intendete voi... da par mio si sta "casualizzando", che è tutta un'altra cosa.
- Combattimenti: all'inizio i poteri mi son sembrati proprio sgravati, ma magari col numero parecchio più alto di nemici (Assassin's Creed?) la cosa lavora bene. Non mi ha granchè impressionato l'IA per quel poco che ho visto, Geralt si allontana e loro lì come statue. Ho trovato totalmente pessima l'inondazione di rosso dello schermo ad ogni colpo subito, ma almeno nel video si stava facendo picchiare gratis.
E' una versione alpha in cui Geralt era potenziato... non si può giudicare da quel video, magari fatto pure a facile, la difficoltà del combattimento
Le "fatality" mi han davvero deluso, voglio giocare a The Witcher, non ad Assassin's Creed: deve essergli piaciuto parecchio, ai devs. Al sottoscritto non è dispiaciuto (ho giocato solo il primo), ma da qui a volerlo in TW... Peraltro, la cosa che non mi è mai piaciuta in finisher del genere è il ruolo dei nemici: stanno lì a guardarti, come fessi, il tutto perchè la gente deve gasarsi a vedere dei poveracci squartati (salvo annoiarsi dopo un'ora). Okay che era così anche nel primo, ma almeno non c'era tutta quell'enfasi...
Anche in questo caso, non sappiamo come funzioni... le fatality possono anche attivarsi solo alla fine e giusto per spettacolarità. Sui nemici che non attaccano mentre si combatte con qualcun'altro, anche in questo caso non è consolara come cosa, ma diretta verso i casual gamers (basta giocare a Vanquish ed Enslaved, due giochi console only in cui i nemici attaccano tutti insieme e son cazzi se non si sta attenti a guardarsi le spalle mentre si cerca di abbattere un nemico)... e comunque, non si può giudicare nemmeno in questo caso, vista la build provata.
- Items: come Darkless, qui sono critico. Ero tra quelli che avrebbe voluto più items nel primo capitolo, ma qui temo onestamente per l'eccesso in senso opposto. Ogni nemico a droppare roba che Geralt indossa, set che potrebbero essere lootati... Spero non si riduca ad altri titoli come Sacred o Titan Quest, dove perdi più tempo a guardare l'equip che altro.
Di questo in realtà non me ne sono accorto... ma son d'accordo, io odio dover racattare su roba dai nemici che magari non sia indispensabile... o dover passare ore ad aprire barili e bauli con dentro le solite tre minchiate.
Andando sul personale: i menù e i testi dei dialoghi, onestamente, non mi piacciono. Ripeto, de gustibus e non ci piove, ma mi sanno di titolo moderno, più che dell'ambiente fantasy.
Nemmeno a questo ho fatto caso... però è vero che una delle cose che odio da un titolo fantasy, sono i font "medioevaleggianti", che son faticosi da leggere... Courier New a grandezza fissa è meglio.
A margine: trovare difficile il primo The Witcher è una boiata disumana, non ho idea di come possano solo pensare questo. E anche se fosse stato difficile, c'era comunque il livello "facile" per i brainless che non riescono in uno dei titoli più facili di sempre - perchè in TW hai solo una serie di nemici in croce che sono OP, mentre tutto il resto è carne da macello.
Dipende... uno può giocarlo a difficile e non avere problemi, poi per passare la Bestia deve avere una botta di culo, altrimenti ci passa le notti... così non va bene. In ogni caso, i videogiochi moderni devono passare dalla modalità "film" (vado avanti senza problemi) a quella hardcore... ed è una delle cose più difficili da fare per uno sviluppatore... vedremo...
Un sistema in cui si colpisce i nemico in base alla direzione in cui ci si sta muovendo o guardando appunto a questo mi riferivo con movimento semi-automatico :asd: se non sbaglio poi nel video premeva un pulsante per cambiare velocemente l'avversario
E io ripeto che non è console oriented, fatti un giro a Demon's Soul, ma causal oriented... bisogna finirla con 'ste console... non è colpa loro se i giochi son diventati più semplici, al massimo se gli engine stan fermi come evoluzione. I giochi son diventati più semplici perché adesso ci gioca anche il nonno e perché chi giocava 20 anni fa ora ha famiglia e vuole giocare la sera per rilassarsi. Le console chiaramente aiutano in questo caso, visto che non richiedono di sbattersi per far girare il gioco... l'età media del videogiocatore USA è 35 anni con quasi il 50% che son donne... quindi è inutile attaccarsi ai bimbominkia, che ci sono in egual numero su PC.
CAPT.HOOK
09-02-2011, 13:51
Veramente siete voi che siete radicati nelle vostre idee... PC bene, console male, mouse e tastiera bene, pad male...
Conoscendomi sai perfettamente che stai dicendo una caXXata ;)
UnicoPCMaster
09-02-2011, 13:54
Mi fa orrore la ruota, lo sapevo che lo avrebbero reso scomodo. :muro:
Conoscendomi sai perfettamente che stai dicendo una caXXata ;)
Anche se ho risposto a te, non stavo pensando a te... e comunque, ripeto, giocatore console = giocatore PC, entrambi si suddividono in egual parte in hardcore, casual, nonni e nipotini.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 14:03
Anche se ho risposto a te, non stavo pensando a te... e comunque, ripeto, giocatore console = giocatore PC, entrambi si suddividono in egual parte in hardcore, casual, nonni e nipotini.
Peccatao non sia così, per il semplice fatto che le console, cosa che ne ha reso il successo, più accessibili.
cronos1990
09-02-2011, 14:04
Ho chiesto sul forum e viene detto il contrario, viene consigliato l'uso del pad e che con mouse-tastiera non dovrebbero esserci problemi.
Questa news (http://multiplayer.it/notizie/84539-the-witcher-2-assassins-of-kings-the-witcher-2-e-stato-progettato-pensando-alle-console.html) insieme ad un'antemprima (in cui veniva detto chiaramente che era consigliabile l'uso del pad) mi fanno letteralmente gelare... (mi prospetto gioco semplicato e/o scomodo da giocare).
Ovviamente resto speranzoso ma, ci sono molti più dubbi che certezze.Ma avere dubbi è lecito; tanto più a seguito di certe dichiarazioni. Questo però non implica nessuna certezza. Se ti ritrovi con un sistema progettato per Pad, o che così te lo spacciano, che poi funziona meglio per mouse+tastiera (esempio)? Fino alla prova diretta, sono solo speculazioni.
Veramente siete voi che siete radicati nelle vostre idee... PC bene, console male, mouse e tastiera bene, pad male... per me è possibile fare il miglior RPG della storia che utilizza Kinect ed è esclusiva Xbox360. Non vedo motivo per cui non sia possibile fare un Deus Ex che utilizza il pad...
Sono i giocatori che fanno pendere l'ago della bilancia, non le console... Dragon Age ha un sistema da mmorpg perché sono i giochi che vanno per la maggiore su PC, non perché su console giocano solo persone che vogliono vincere facile e non dover pensare. i bimbominkia, come li chiamate voi... i casual gamers, ecc... ci stanno in egual numero su qualunque piattaforma.
Fare un gioco complesso e adatto a pochi, di nicchia e per gli appassionati non c'entra nulla con la piattaforma, c'entra col target a cui si punta... su PC, su console o sui cellulari. Poi è chiaro che il sistema di controllo influisce non poco su quello che saranno il gameplay e l'interfaccia... quindi bisogna che prendi una scelta in fase di design... e se intendi portare il gioco su console, conviene tarare il tutto per il pad perché su PC comunque è possibile usare il pad e non ci vuole molto a implementare anche mouse e tastiera...
In CD Project han deciso che conveniva tarare il tutto per il pad, nel caso trovassero un publisher per portare il gioco su console... fine.. è così, si vede benissimo dal combat system e dall'interfaccia, ma capisco che l'essere radicati a certe idee è dura, in fondo ho passato pagine a discutere sul fatto che l'interfaccia di Fallout 3 fosse tarata per il pad, ma a certa gente "radicata" non entra in testa...Il mio problema sul "console oriented" non è tanto relativo al controller in se (che comunque deve essere valutato non solo sull'interfaccia, ma anche sull'interazione diretta sul personaggio fuori dalle pause, cosa che dubito sia migliore su pad rispetto a mouse+tastiera, a prescindere da come è stata sviluppata l'interfaccia). Non a caso, già in altri topic non ebbi fatica a dire che in alcuni ambiti è meglio l'uso di un pad, e viceversa. Molto dipende dal gioco e da cosa è possibile fare in gioco, non basta poterlo progettare per un certo sistema di controllo.
Il mio problema con le console riguarda prettamente altri aspetti:
1 - Il fatto che i giochi siano mediamente tarati per essere giocati da cerebrolesi (ed il fatto che han reso più facile un gioco già fin troppo facile a livello difficile la dice lunga).
2 - Il fatto che su console si punta molto sul casual player e di conseguenza su cose mediamente meno articolate/ramificate (e dato che ormai si fanno giochi per console per poi convertirli per PC, la cosa si trasmette). Le cose "articolate e complesse" sono rare eccezioni. Qui è colpa principalmente dell'utenza.
3 - Il fatto che le evidenti limitazioni tecniche si riflettano su giochi per forza di cose limitati sotto diversi aspetti (non solo di grafica, ma anche IA più o meno complesse, di campi visivi inferiori, di gestione di eventuali NPC limitata e così via).
4 - Il fatto che si punti molto sulla "cinematograficità" investendo poco sul gameplay con risultati evidenti (ME uscì inizialmente per console, oppure Heavy Rain o gli ultimi Metal Gear che su PC neanche esiste; giusto per fare un paio d'esempi) cosa che nasce principalmente su Console.
Il controller in fin dei conti non è il grosso del problema. Anzi.
Il mio grosso dubbio che finora sento su questo TW2 è l'averlo reso ancor più semplice. Dubbio grosso che spero non trovi conferma. Elementi come l'interfaccia, la pausa che non è tale, l'eliminazione delle card, il fatto che un pad sia utilizzabile bene o meno, il combat-system rivisto... sono tutti elementi che aspetto il gioco per valutare. Spero che la modalità difficile sia tarata in maniera adeguata.
Quello che io penso (opinabile) è che la CD Project abbia sviluppato un'interfaccia usabile degnamente per il pad perchè volevano portate il gioco su console, ma hanno cercato di includere nel gioco (e nel motore di gioco) tutta una serie di aspetti che ancora non riescono a far rendere, se non in maniera castrata, su console causa limiti tecnici rispetto ad un PC anche di 3-4 anni fa. Poi alcune scelte progettuali potranno piacere, altre meno, ma quello che per me conta è che mantengano (e migliorino) tutti gli aspetti che di buono c'erano nel primo capitolo, possibilmente andando a limare aspetti meno graditi.
Il nuovo motore di gioco va sicuramente a sistemare alcune cose riuscite male su TW1, mentre altre scelte (tra l'altro tutte motivate tramite interviste varie) sono a mio avviso tutte da verificare giocando. E tra queste rientrano l'uso delle pozioni, la non necessarietà di avere il fuoco da campo per riposare, la pausa/non pausa e via discorrendo.
Appunto finale: Tu dici che i giochi non si stanno "consolizzando" ma "casualizzando". Il punto è che la "casualizzazione" nasce perchè c'è la "consolizzazione" che ha come bacino d'utenza principale i casual player. Le cose coincidono.
Visto ieri il video, saltando un po' nella parte della side quest. Devo dire che alcune cose mi lasciano un po' interdetto. Andando un po' a casaccio:
- La ruota e lo slo-mo: non voglio già bollarla come "schifezza" e aspetto di utilizzarla, ma se non trovo la possibilità di bindarmi almeno parte (e preferirei tutti) poteri e oggi, allora partiranno sonori insulti - diretti alla vocazione console, perchè che io debba giocare al rallentatore per colpa della gente con le periferiche inferiori, non lo tollero.
Se davvero la periferica che suggeriscono è il pad (e se l'hanno usato nelle presentazioni), un motivo ci sarà. Sigh...
@ Cronos: che esca prima su PC, e che Rise of the White Wolf non sia uscito su console, non deve essere un deterrente per non criticare la consolizzazione del titolo (poi si potrà convenire o meno, ma è un altro discorso), a mio avviso. Stiamo capendo che l'andazzo è quello, nulla toglie (ad esempio) che la controparte console stia solo richiedendo maggiore tempo per lo sviluppo.Il punto è: se sarà possibile bindare i tasti e, magari, saranno disponibili anche barre sullo schermo varie sul gioco completo (ad integrazione delle "ruota panoramica") :asd: ci sarà motivo di lamentarsi?
Dico solo di aspettare e vedere se sarà così. Che poi l'andazzo generale sia quello, non ci piove.
Poi su alcune cose che hai citato sono anch'io dubbioso (per la cronaca, tendenzialmente sono sempre scettico sulle cose... a pensare male spesso ci si azzecca).
Darkless
09-02-2011, 14:08
- La ruota e lo slo-mo: non voglio già bollarla come "schifezza" e aspetto di utilizzarla, ma se non trovo la possibilità di bindarmi almeno parte (e preferirei tutti) poteri e oggi, allora partiranno sonori insulti - diretti alla vocazione console, perchè che io debba giocare al rallentatore per colpa della gente con le periferiche inferiori, non lo tollero.
No. non avrebbe senso. Guarda la meccanica del menu. Tutto il giro serve a piazzare segno e item sulla rispettiva hotkey. Far bindare direttamente il tutto sarebbe solo un controsenso al lavoro fatto.
Se davvero la periferica che suggeriscono è il pad (e se l'hanno usato nelle presentazioni), un motivo ci sarà. Sigh...
già spiegato prima: han riciclato amteriale da white wolf.
- Combattimenti: all'inizio i poteri mi son sembrati proprio sgravati, ma magari col numero parecchio più alto di nemici (Assassin's Creed?) la cosa lavora bene. Non mi ha granchè impressionato l'IA per quel poco che ho visto, Geralt si allontana e loro lì come statue. Ho trovato totalmente pessima l'inondazione di rosso dello schermo ad ogni colpo subito, ma almeno nel video si stava facendo picchiare gratis.
Anche nei railer del primo TW c'erano god mode e ia disabilitata. Quelle cose non si possono ancora giudicare. Quella che si vede invece è la pochezza delle meccaniche di base.
- Items: come Darkless, qui sono critico. Ero tra quelli che avrebbe voluto più items nel primo capitolo, ma qui temo onestamente per l'eccesso in senso opposto. Ogni nemico a droppare roba che Geralt indossa, set che potrebbero essere lootati... Spero non si riduca ad altri titoli come Sacred o Titan Quest, dove perdi più tempo a guardare l'equip che altro.
Magari non saran nemmeno moltissimi, e sarebbe bello (ma ne dubito) che l'bbigliamento indossato possa influenzare nche el reazioni degli npc.
La cosa bella del primo TW era che giustamente non potevi raccattare anche le mutande dai morti ed indossarle seduta stante e potevi portare con te, e le vedevi sul pg, un numero limitato di armi. Una bella idea per svecchiare il classico e straabusato sistema di loot e farming selvaggio degli rpg.
Cosa che è andata persa come, temo, l'altra ottima idea della tossicità delle pozioni.
Andando sul personale: i menù e i testi dei dialoghi, onestamente, non mi piacciono. Ripeto, de gustibus e non ci piove, ma mi sanno di titolo moderno, più che dell'ambiente fantasy.
Più che altro sono i dialoghi alla ME a rendere ancora più insopportabile il tutto.
A margine: trovare difficile il primo The Witcher è una boiata disumana, non ho idea di come possano solo pensare questo. E anche se fosse stato difficile, c'era comunque il livello "facile" per i brainless che non riescono in uno dei titoli più facili di sempre - perchè in TW hai solo una serie di nemici in croce che sono OP, mentre tutto il resto è carne da macello.
Veramente anche il livello normale di Tw era brainless.
Passi per la ruota (che poi è un sistema comodo anche per il mouse, basti pensare a Crysis, ad esempio), ma mi spieghi che c'entra la periferica inferiore con la pausa rallenty?
Periferica inferiore perchè ha meno tasti e richiede più passaggi per fare le stesse cose.
Le interfacce pensate per pad usate con mouse e tastiera sono quantomeno fastidiose e dopo 1 minuto che le usi ti scazzi a passare per 4 schermate per fare qualcosa di realizzabile con un menu unico.
L'esempio degli item del video vale più di mille parole.
Anche in questo caso, non sappiamo come funzioni... le fatality possono anche attivarsi solo alla fine e giusto per spettacolarità. Sui nemici che non attaccano mentre si combatte con qualcun'altro, anche in questo caso non è consolara come cosa, ma diretta verso i casual gamers (basta giocare a Vanquish ed Enslaved, due giochi console only in cui i nemici attaccano tutti insieme e son cazzi se non si sta attenti a guardarsi le spalle mentre si cerca di abbattere un nemico)... e comunque, non si può giudicare nemmeno in questo caso, vista la build provata.
Le fatality c'erano anche nel primo. Semplicemente non erano così tamarre e i corpi dei nemici non erano fatti con un art-attack di cartapesta.
Nemmeno a questo ho fatto caso... però è vero che una delle cose che odio da un titolo fantasy, sono i font "medioevaleggianti", che son faticosi da leggere... Courier New a grandezza fissa è meglio.
Il cuorier new è osceno e spesso anche poco leggibile. si possono tranquillamente creare font ad hoc stilosi senza strafare e lasciare tutto perfettamente leggibile senza fatica. (Gohic docet)
Dipende... uno può giocarlo a difficile e non avere problemi, poi per passare la Bestia deve avere una botta di culo, altrimenti ci passa le notti... così non va bene. In ogni caso, i videogiochi moderni devono passare dalla modalità "film" (vado avanti senza problemi) a quella hardcore... ed è una delle cose più difficili da fare per uno sviluppatore... vedremo...
Non ho ancora sentito nessuno che ha passato le notti sulla bestia, e anzi senza ricorrere al solito aard ho letto diverse altre tattiche adottate.
A riconferma della bontà del Cs del primo TW.
Peccatao non sia così, per il semplice fatto che le console, cosa che ne ha reso il successo, più accessibili.
Mi dispiace per te, ma è così... le console ci stanno da più tempo del PC come macchina da gioco, innazitutto... poi, quello che è cambiato negli ultimi tempi è che il gaming è divenuto di massa, tant'è che c'è molta più gente che gioca su iPhone che su Xbox360 e PS3 messe assieme.
Tu continui a pensare al videogiocatore come quello che legge le riviste, si informa, si assembla il PC, ecc... ma neanche per sogno... quello è l'hardcore gamer (sia che sia un appassionato di RPG, sia che sia uno che finisce ad occhi chiusi Ninja Gaiden) ... la stragrande maggioranza dei giocatori, console o PC, son quelli che vanno nel centro commerciale o in edicola, vedono un gioco che li attira, magari leggendo dietro la descrizione, lo comprano e ci giocano... e di gente che ragiona in questa maniera e ha solo il PC, magari portatile, a casa ce n'è un fottio...
Molti degli hardcore gamers su console poi, son ex giocatori PC che si son stancati di star dietro all'hardware, ai drivers e alle patch... e vogliono giocare senza pensieri.
michelgaetano
09-02-2011, 14:14
Passi per la ruota (che poi è un sistema comodo anche per il mouse, basti pensare a Crysis, ad esempio), ma mi spieghi che c'entra la periferica inferiore con la pausa rallenty?
Perchè quella ruota (e il relativo rallenty) è ciò che serve al pad per scegliere cosa utilizzare. Con la tastiera potrei bindare subito tutto ad ogni tasto, senza passare per quello (che di primo acchito definirei scempio). Per inciso, cosa aveva di male un semplice HUD davvero non lo so (ma ovviamente non andava bene col pad...).
Infatti si sta "consolizzando" per la maniera in cui lo intendete voi... da par mio si sta "casualizzando", che è tutta un'altra cosa.
Guarda, possiamo chiamare la cosa come più piace, io l'ho utilizzato come sinonimo di "per gente che non ha la pazienza di giocare un gioco più complesso". L'abbinamento a console/pad è per semplicità, immaginario comune insomma.
E' una versione alpha in cui Geralt era potenziato... non si può giudicare da quel video, magari fatto pure a facile, la difficoltà del combattimento
Non l'ho giudicata in senso assoluto infatti, ho espresso la mia opinione sul video... Se per ogni elemento che ne abbiamo tratto (da quel video) andiamo a dire "è una pre-pre-pre-beta etc" allora facciamo prima a non discuterci. :D
Anche in questo caso, non sappiamo come funzioni... le fatality possono anche attivarsi solo alla fine e giusto per spettacolarità. Sui nemici che non attaccano mentre si combatte con qualcun'altro, anche in questo caso non è consolara come cosa, ma diretta verso i casual gamers (basta giocare a Vanquish ed Enslaved, due giochi console only in cui i nemici attaccano tutti insieme e son cazzi se non si sta attenti a guardarsi le spalle mentre si cerca di abbattere un nemico)... e comunque, non si può giudicare nemmeno in questo caso, vista la build provata.
Non so come funzioni, ma è facile pensare che vada su ogni nemico stordito. E se la cosa si avvicina al primo (dove stordisci e one-shotti chiunque), potremmo passare il tempo a vedere solo fatality - e non mi esalta la prospettiva. Ovviamente non mi aspetto minimamente sia così.
Casual gamers, consolari: ripeto, li si chiama come si vuole, a chi ci stiamo riferendo credo si sia capito.
Di questo in realtà non me ne sono accorto... ma son d'accordo, io odio dover racattare su roba dai nemici che magari non sia indispensabile... o dover passare ore ad aprire barili e bauli con dentro le solite tre minchiate.
Esatto. Già nel primo TW ci sono molti items da gestire (riguardanti l'alchimia, sostanzialmente), al primo run si va praticamente sempre ad intasare l'inventario, perchè non sai cosa effettivamente non serve.
Se devo perdere tempo a confrontare e destreggiarmi tra tutta una serie di items inutili come di fatto succedeva nei giochi (più Sacred, ma vabeh) che citavo sopra, mi godo molto di meno il gioco (o lo droppo, se la cosa mi tormenta)... Spero comunque che siano pochi i drop, e che quello del video sia solo dimostrativo... Per fare un paragone con titoli che hai giocato, spero non diventi come il primo ME, cosa che però han riconosciuto e aggiustato alla grande nel sequel.
Nemmeno a questo ho fatto caso... però è vero che una delle cose che odio da un titolo fantasy, sono i font "medioevaleggianti", che son faticosi da leggere... Courier New a grandezza fissa è meglio.
Non parlo necessariamente del font, quanto della struttura di questi elementi. Credo però sia molto personale la cosa, ma non parevano fatti male se non altro... Non ho guardato praticamente il ramo talenti, spero non sia troppo ridotto.
Dipende... uno può giocarlo a difficile e non avere problemi, poi per passare la Bestia deve avere una botta di culo, altrimenti ci passa le notti... così non va bene. In ogni caso, i videogiochi moderni devono passare dalla modalità "film" (vado avanti senza problemi) a quella hardcore... ed è una delle cose più difficili da fare per uno sviluppatore... vedremo...
Infatti The Witcher è quello, facilissimo in ogni scontro, troppo duro in quei 3-4 scontri quando non li conosci. Il mio problema qui, è che non bastano gli scontri in questione a rendere difficile il titolo: una volta che hai imparato a farli, diventano banali, non è più una questione di abilità.
Più che definirlo difficile, dovrebbero semplicemente riconoscere che han bilanciato male determinati scontri. Ma definirlo hardcore, mio dio...
UnicoPCMaster
09-02-2011, 14:18
Ma avere dubbi è lecito; tanto più a seguito di certe dichiarazioni. Questo però non implica nessuna certezza. Se ti ritrovi con un sistema progettato per Pad, o che così te lo spacciano, che poi funziona meglio per mouse+tastiera (esempio)? Fino alla prova diretta, sono solo speculazioni.
Il problema è che: o mi ritrovo un gioco ancora più semplice utilizzanto mouse-tastiera, oppure scomodo perché mi ritrovo interfaccia/comandi/ecc... progettati per il pad senza pensare a mouse-tastiera e quindi scomodi, o addirittura entrambe le cose (già mi è capitato).
Esempio: Se io utilizzo i tasti rapidi per scegliere il segno/arma/ecc... devo pur avere qualche vantaggio rispetto a quello che deve la semi-pausa ed utilizzare la ruota?
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Impressioni sull'inventario? Ho l'impressione che ci si potrà portare un mucchio di roba o quasi (ma spero che l'abbiano solo diviso per categorie).
Periferica inferiore perchè ha meno tasti e richiede più passaggi per fare le stesse cose.
Le interfacce pensate per pad usate con mouse e tastiera sono quantomeno fastidiose e dopo 1 minuto che le usi ti scazzi a passare per 4 schermate per fare qualcosa di realizzabile con un menu unico.
L'esempio degli item del video vale più di mille parole.
Non stavo giudicando la "periferica inferiore", ma che relazione avesse con la pausa in ralenty.
Le fatality c'erano anche nel primo. Semplicemente non erano così tamarre e i corpi dei nemici non erano fatti con un art-attack di cartapesta.
Sì ricordo... fotte sega comunque se son tamarre o meno, manco ci faccio caso in Enslaved, figurarsi in The Witcher :asd:
Il cuorier new è osceno e spesso anche poco leggibile. si possono tranquillamente creare font ad hoc stilosi senza strafare e lasciare tutto perfettamente leggibile senza fatica. (Gohic docet)
Gothic non mi piaceva, così come ho profondamente odiato il font di Risen... tutti semi-illeggibili per i miei gusti.
Non ho ancora sentito nessuno che ha passato le notti sulla bestia, e anzi senza ricorrere al solito aard ho letto diverse altre tattiche adottate.
A riconferma della bontà del Cs del primo TW.
Io la prima volta, a normale, l'ho dovuta rifare molte volte... tant'è che poi l'ho ricominciato a facile... e l'ho passata subito. Poi, nella partita a difficile, l'ho seccata quasi al primo tentativo, perché ormai mi ero fatto un po' di esperienza.
Ora sto riniziando una partita per arrivare a finire 'sto benedetto gioco, ma sono ancora indeciso a quale livello di difficoltà farlo... tenderei al difficile, giusto giusto per poter sfruttare l'alchimia, ma se poi mi trovo un punto troppo difficile che mi blocca, va a finire che lo mollo definitivamente.
michelgaetano
09-02-2011, 14:22
No. non avrebbe senso. Guarda la meccanica del menu. Tutto il giro serve a piazzare segno e item sulla rispettiva hotkey. Far bindare direttamente il tutto sarebbe solo un controsenso al lavoro fatto.
Mi hai abbattuto, e di brutto. :asd:
Anche nei railer del primo TW c'erano god mode e ia disabilitata. Quelle cose non si possono ancora giudicare. Quella che si vede invece è la pochezza delle meccaniche di base.
Oh meno male, l'ho vista a spezzoni quella parte e li avevo presi per zombie...
Magari non saran nemmeno moltissimi, e sarebbe bello (ma ne dubito) che l'bbigliamento indossato possa influenzare nche el reazioni degli npc.
La cosa bella del primo TW era che giustamente non potevi raccattare anche le mutande dai morti ed indossarle seduta stante e potevi portare con te, e le vedevi sul pg, un numero limitato di armi. Una bella idea per svecchiare il classico e straabusato sistema di loot e farming selvaggio degli rpg.
Cosa che è andata persa come, temo, l'altra ottima idea della tossicità delle pozioni.
Esatto. Non mi sarebbe neanche dispiaciuta la cosa a riguardare magari solo determinati items (armi, magari chessò, guanti), ma lì di colpo si è messo su il pezzo centrale, sigh.
Sulle pozioni: cosa, cosa, cosa?!
Più che altro sono i dialoghi alla ME a rendere ancora più insopportabile il tutto.
Eh, io che speravo nel riavere i dialoghi completi, odio quanto a volte in ME selezioni una frase che poi però (quando completa) pare avere sfumature leggermente diverse...
Veramente anche il livello normale di Tw era brainless.
Non volevo infierire, c'è chi si è divertito a normal... :D
michelgaetano
09-02-2011, 14:26
Ora sto riniziando una partita per arrivare a finire 'sto benedetto gioco, ma sono ancora indeciso a quale livello di difficoltà farlo... tenderei al difficile, giusto giusto per poter sfruttare l'alchimia, ma se poi mi trovo un punto troppo difficile che mi blocca, va a finire che lo mollo definitivamente.
La Bestia e la Coccacidium sono con ogni probabilità le uniche due cose su cui puoi davvero avere problemi. L'unica altra è forse Jean Pierre, è uno scontro a chi muore prima. :asd:
Non ho provato però Vincent, nè mai lo farò
Ci sono poi un paio di punti dove ti zergano, ma in uno la cosa è terribilmente gestibile, nell'altro (oltre ad essere niente di che), se ti ci ritrovi, hai semplicemente sbagliato a fare una side quest, perchè anzichè chiedere aiuto (e ti ci manda un'altra quest) te ne sei andato per cazzi tuoi in un accampamento nemico. :D
Sulla Coccaciudium, è dura solo se ci vai in ultra early chapter 2. Basta incontrarla 3 o 4 livelli dopo e la asfalti, purtroppo.
In endgame ci vaporizzi semplicemente la gente, avendo tonnellate di pozioni (con effetti aggiuntivi) addosso.
Rimangono un paio di situazioni di cheap death, ma lì una volta che sai cosa succede ricarichi e amen.
cronos1990
09-02-2011, 14:30
No. non avrebbe senso. Guarda la meccanica del menu. Tutto il giro serve a piazzare segno e item sulla rispettiva hotkey. Far bindare direttamente il tutto sarebbe solo un controsenso al lavoro fatto.
già spiegato prima: han riciclato amteriale da white wolf.Non reputo un controsenso inserire "features" che permettano una buona fruibilità con più sistemi di controllo.
Certo, da qui a dire che ci saranno certe cose, ce ne vuole... e teniamo sempre a mente che nei filmati ci fanno sempre e comunque vedere solo quello che gli interessa in quel momento far notare. Posso solo confermare quanto detto prima: sono per natura pessimistica (e comunque speranzoso, aggiungo).
Magari non saran nemmeno moltissimi, e sarebbe bello (ma ne dubito) che l'bbigliamento indossato possa influenzare nche el reazioni degli npc.
La cosa bella del primo TW era che giustamente non potevi raccattare anche le mutande dai morti ed indossarle seduta stante e potevi portare con te, e le vedevi sul pg, un numero limitato di armi. Una bella idea per svecchiare il classico e straabusato sistema di loot e farming selvaggio degli rpg.
Cosa che è andata persa come, temo, l'altra ottima idea della tossicità delle pozioni.Sulla tossicità spero la mantengano. Sui vestiti, una cosa del genere già accade in NV, dove puoi depredare le "divise" delle varie fazioni e passare nelle zone dove circolano "passando" per uno di loto (stile travestimento). Cosa che non riesce quando devi entrare in luoghi specifici (per questioni di gameplay).
In ogni caso, su TW1 non è che abbia visto chissà quali diversità di loot rispetto ad altri RPG. Sui cadaveri trovavi armi, soldi, oggetti vari, componenti per pozioni, etc. etc. come su qualsiasi altro gioco del genere.
Più che altro sono i dialoghi alla ME a rendere ancora più insopportabile il tutto.Questo è il mio grande terrore :asd:
Veramente anche il livello normale di Tw era brainless.Veramente anche il livello difficile di TW era brainless.
Periferica inferiore perchè ha meno tasti e richiede più passaggi per fare le stesse cose.
Le interfacce pensate per pad usate con mouse e tastiera sono quantomeno fastidiose e dopo 1 minuto che le usi ti scazzi a passare per 4 schermate per fare qualcosa di realizzabile con un menu unico.
L'esempio degli item del video vale più di mille parole.La domanda è: quanti tasti servirebbero su TW2? Pensiamo ad esempio a TW1: 5 tasti per i segni, 3 per gli stili di combattimento; per gli scontri andrebbe pure bene (movimenti del personaggio a parte).
Le cose si complicano quando se si considerano i vari menù dell'interfaccia (inventario, diario, enciclopedia, missioni, etc. etc. etc.)... inutile dire che un pad non potrà mai gestire al meglio tutte queste schermate.
In un GDR (action, jappo o puro) devi gestire tantissime schermate... un pad risulta per forze di cose limitato.
Le fatality c'erano anche nel primo. Semplicemente non erano così tamarre e i corpi dei nemici non erano fatti con un art-attack di cartapesta.Bah, spetto a valutare. Questo comunque è un particolare scenico. Se poi non piace ed è disattivabile (come lo era il sangue su DAO) il problema non sussiste affatto. Ma ripeto, è un particolare scenico e nulla più.
Non ho ancora sentito nessuno che ha passato le notti sulla bestia, e anzi senza ricorrere al solito aard ho letto diverse altre tattiche adottate.
A riconferma della bontà del Cs del primo TW.A onor del vero, anche sul topic qui sul forum c'è gente che ha incontrato notevoli difficoltà.
Non ho ancora sentito nessuno che ha passato le notti sulla bestia, e anzi senza ricorrere al solito aard ho letto diverse altre tattiche adottate.
A riconferma della bontà del Cs del primo TW.
io non avevo aard con lo stordimento e, anche se lo scontro è stato abbastanza lungo, alla fine ci sono riuscito: aard mi aiutava solo a liberarmi dall'accerchiamento, poi giù di stile gruppo e forte per la bestia :O
Darrosquall
09-02-2011, 14:31
madonna quanto scrivete :asd: comunque, io ho notato una cosa, che è pure coerente: nel dungeon dove ci sono mostri veri e propri, c'è una grande aggressività, e Geralt è letteralmente sballottato da tutti i lati. Invece coi nemici umani la cosa è diversa, ed è un po' quello che succede nel libro di Sapkowski. Vedere un witcher che ha poteri, che fa cose che nessuno fa, e che ha appena massacrato un'altra persona, beh... ci sta che lascia interdetti. :)
Questo per dire come cd projetk red secondo me non sta lasciando niente al caso e tutto è coerente come dovrebbe essere. Quindi nemici umani in grosse quantità sì ma esitanti, e mostri cattivi. :D
La stessa cosa di dover andare in slow motion per selezionare il segno che ci serve se non è già caricato, è un po' come dover dire la giusta formula magica, e inserisce un ulteriore elemento di difficoltà.
E' game design in questo caso, si mantiene la frenesia, si alza la difficoltà rispetto al poter avere istantaneamente tutti i segni a disposizione.
Il primo gioco non era un gioco difficile, questo lo sarà al livello difficile da quello che stanno facendo, più una modalità facile per chi vuole solo seguire la storia.
Cd Projekt Red è una delle software house che più di tutte ascolta la community, e secondo me è evidente. Per voi no, boh. Basti pensare al casino sollevato per il viso di Geralt, e ci hanno lavorato su.
Perchè quella ruota (e il relativo rallenty) è ciò che serve al pad per scegliere cosa utilizzare. Con la tastiera potrei bindare subito tutto ad ogni tasto, senza passare per quello (che di primo acchito definirei scempio). Per inciso, cosa aveva di male un semplice HUD davvero non lo so (ma ovviamente non andava bene col pad...).
Ma neanche per sogno, son quelli di CD Project che son partiti per la tangente... il ralenty non c'entra una fava con console o pad, potevano benissimo metterci una pausa classica, come c'è in millemila altri giochi console. La ruota serve per semplificare la scelta usando la levetta... altro loro partita per la tangente, visto che ci sono millemila giochi console ocn hud classico.
Guarda, possiamo chiamare la cosa come più piace, io l'ho utilizzato come sinonimo di "per gente che non ha la pazienza di giocare un gioco più complesso". L'abbinamento a console/pad è per semplicità, immaginario comune insomma.
Dipende cosa intendi con complesso... difficile non c'entra nulla, perché solitamente su console trovo giochi più difficili (poi dipende dal livello di difficoltà scelto), per la complessità... su PC c'è roba mediamente più complessa, ma è roba di nicchia anche su PC, dove i gioch che vanno per la maggiore, ripeto, son gli stessi che sfondano su console (con in più i cloni di The Sims... e i social games e i mmorpg, che su console non ci stanno)
Non l'ho giudicata in senso assoluto infatti, ho espresso la mia opinione sul video... Se per ogni elemento che ne abbiamo tratto (da quel video) andiamo a dire "è una pre-pre-pre-beta etc" allora facciamo prima a non discuterci. :D
Non so come funzioni, ma è facile pensare che vada su ogni nemico stordito. E se la cosa si avvicina al primo (dove stordisci e one-shotti chiunque), potremmo passare il tempo a vedere solo fatality - e non mi esalta la prospettiva. Ovviamente non mi aspetto minimamente sia così.
Casual gamers, consolari: ripeto, li si chiama come si vuole, a chi ci stiamo riferendo credo si sia capito.
Finchè non avremo il gioco finale, è inutile fasciarsi la testa.
Comunque, causal gamers non è sinonimo di consolari...
Esatto. Già nel primo TW ci sono molti items da gestire (riguardanti l'alchimia, sostanzialmente), al primo run si va praticamente sempre ad intasare l'inventario, perchè non sai cosa effettivamente non serve.
Se devo perdere tempo a confrontare e destreggiarmi tra tutta una serie di items inutili come di fatto succedeva nei giochi (più Sacred, ma vabeh) che citavo sopra, mi godo molto di meno il gioco (o lo droppo, se la cosa mi tormenta)... Spero comunque che siano pochi i drop, e che quello del video sia solo dimostrativo... Per fare un paragone con titoli che hai giocato, spero non diventi come il primo ME, cosa che però han riconosciuto e aggiustato alla grande nel sequel.
L'inventario pieno di roba inutile è uno dei mali degli RPG... io poi sono ancora più estremo, l'ideale per me è Bloodlines dove ogni oggetti, persona o locazione fa parte di una qualche quest, in una maniera o nell'altra... così sei certo che non è inutile (un po' come succedeva nelle vecchie avventure grafiche).
Non parlo necessariamente del font, quanto della struttura di questi elementi. Credo però sia molto personale la cosa, ma non parevano fatti male se non altro... Non ho guardato praticamente il ramo talenti, spero non sia troppo ridotto.
Infatti The Witcher è quello, facilissimo in ogni scontro, troppo duro in quei 3-4 scontri quando non li conosci. Il mio problema qui, è che non bastano gli scontri in questione a rendere difficile il titolo: una volta che hai imparato a farli, diventano banali, non è più una questione di abilità.
Più che definirlo difficile, dovrebbero semplicemente riconoscere che han bilanciato male determinati scontri. Ma definirlo hardcore, mio dio...
Va bè... ma una volta imparata a fare una cosa, qualunque cosa, diventa banale. Hardcore dipende da cosa intendi... io non lo reputo una descrizione di difficoltà, altrimenti Ninja Gaiden è il gioco più hardcore della storia, seguito da Demon's Soul, mentre Baldur's Gate è un gioco per casualoni...
L'hardcore io lo associo a complessità... X3 o STALKER son hardcore game moderni, Dragon Age no, The Witcher è una via di mezzo perché è giocabile (a facile) andando avanti senza pianificazione... a difficile invece la richiede, presumo sarà così anche per il seguito.
Darkless
09-02-2011, 14:36
Se vogliamo guardare i libri, per lo meno quello edito in italia, Geralt ne prende anche tante e non è così superuomo come nel gioco, seppure molto più forte e agile, il che significa che witcher o no non si metterebbe mai ad affrontare in campo aperto nè un plotone di soldati armati di tutto punto nè un intero branco di mostri.
Darrosquall
09-02-2011, 14:39
nel guardiano degli innocenti c'è il racconto in cui affronta 6 o 7 nemici armati con balestre e altre armi da tiro, il party della donna che vuole uccidere il mago rintanato nella sua torre. Rileggiti quella parte del libro, vedrai che mentre li fa fuori uno per uno schivando le freccie, questi iniziano a impaurirsi e a cagarsi nelle mutande. :asd:
Beelzebub
09-02-2011, 14:41
Dal video noto alcuni difetti abbastanza evidenti:
1) la telecamera è da perfezionare, al primo scontro va in palla e "penetra" nella roccia; inoltre nel seguire i movimenti di Geralt risulta molto scattosa;
2) lo spellcasting è confusionario, sembra che il giocatore non riesca a mirare bene per lanciare le scariche elettriche e vada a casaccio;
3) i colpi non si inseriscono all'interno di una sequenza fluida ma sono slegati tra loro, dando un brutto feedback;
4) il mostro-pigna mi ha lasciato perplesso... :stordita:
michelgaetano
09-02-2011, 14:50
Ma neanche per sogno, son quelli di CD Project che son partiti per la tangente... il ralenty non c'entra una fava con console o pad, potevano benissimo metterci una pausa classica, come c'è in millemila altri giochi console. La ruota serve per semplificare la scelta usando la levetta... altro loro partita per la tangente, visto che ci sono millemila giochi console ocn hud classico.
Ho capito cosa intendi, ma non significa che non sposi l'utilizzo del pad. L'hai detto tu: semplifica la scelta con la levetta. Mentre tu (o chi altro) sta a muovere quella roba, io nel primo TW ci avevo cambiato segno, stile, e probabilmente preso pure una pozione.
Ora questo non è possibile, e devo giocare al rallenty... :fagiano: Potrai dire che non è colpa delle console o che altro, ma la cosa mi frega poco: ciò che vedo è che il gioco mi è più scomodo, e mi lamento. :cry:
Dipende cosa intendi con complesso... difficile non c'entra nulla, perché solitamente su console trovo giochi più difficili (poi dipende dal livello di difficoltà scelto), per la complessità... su PC c'è roba mediamente più complessa, ma è roba di nicchia anche su PC, dove i gioch che vanno per la maggiore, ripeto, son gli stessi che sfondano su console (con in più i cloni di The Sims... e i social games e i mmorpg, che su console non ci stanno)
Proprio per quello ho detto complesso, di difficile ce ne sono anche troppi di giochi, da entrambe le parti. The Witcher di fatto era di nicchia, paragonato a molti titoli...
Finchè non avremo il gioco finale, è inutile fasciarsi la testa.
Comunque, causal gamers non è sinonimo di consolari...
Non devi dirlo al sottoscritto, ho una 360 solo per giocare come si deve a SSF4. E quel gioco, portato ai livelli massimi, è ben altra roba che "casual".
L'inventario pieno di roba inutile è uno dei mali degli RPG... io poi sono ancora più estremo, l'ideale per me è Bloodlines dove ogni oggetti, persona o locazione fa parte di una qualche quest, in una maniera o nell'altra... così sei certo che non è inutile (un po' come succedeva nelle vecchie avventure grafiche).
Dovrei giocarlo... :fagiano:
Intendiamoci, a me non dispiace che vi siano più items. Ma questi devono innanzitutto servire a qualcosa, devono essere ben differenziati (quindi utili in situazioni diverse) ma soprattutto, non floodarmi l'inventario e costringermi a perderci la testa.
Parlavo di ME, dove tra upgrades, ammo e armi/armor inutili vieni inondato di roba, stando anche minuti interi a trasformare in omnigel e/o a confrontare con l'equip del team, andando magari a cercare di ricordare cosa avevi equippato agli altri sulla Normandy. Non che servisse, visto che potevi portarti dietro sempre due alleati a casaccio (parlo del primo), ma vabeh...
A questo, preferisco di gran lunga avere una sola armor nell'intero gioco, come in TW.
Va bè... ma una volta imparata a fare una cosa, qualunque cosa, diventa banale. Hardcore dipende da cosa intendi... io non lo reputo una descrizione di difficoltà, altrimenti Ninja Gaiden è il gioco più hardcore della storia, seguito da Demon's Soul, mentre Baldur's Gate è un gioco per casualoni...
L'hardcore io lo associo a complessità... X3 o STALKER son hardcore game moderni, Dragon Age no, The Witcher è una via di mezzo perché è giocabile (a facile) andando avanti senza pianificazione... a difficile invece la richiede, presumo sarà così anche per il seguito.
Non necessariamente... Se sai che la bestia la tiri giù facendo hard + fatality, o che ti bastano 3 esatti talenti per ridurre la Coccacidium ad un colabrodo, okay che diventa una vaccata.
Se però la sfida magari richiede riflessi, esecuzione e gestione di una situazione, se magari varia in ogni scontro per un determinato particolare, allora rimane almeno un minimo difficile, leggermente più facile della prima volta. Poi ovvio che a fare ogni cosa centinaia di volte si diventa mostruosi...
michelgaetano
09-02-2011, 14:50
Se vogliamo guardare i libri, per lo meno quello edito in italia, Geralt ne prende anche tante e non è così superuomo come nel gioco, seppure molto più forte e agile, il che significa che witcher o no non si metterebbe mai ad affrontare in campo aperto nè un plotone di soldati armati di tutto punto nè un intero branco di mostri.
nel guardiano degli innocenti c'è il racconto in cui affronta 6 o 7 nemici armati con balestre e altre armi da tiro, il party della donna che vuole uccidere il mago rintanato nella sua torre. Rileggiti quella parte del libro, vedrai che mentre li fa fuori uno per uno schivando le freccie, questi iniziano a impaurirsi e a cagarsi nelle mutande. :asd:
Salvo poi venire infilzato da una forca nel pogrom... :asd:
Darkless
09-02-2011, 15:06
nel guardiano degli innocenti c'è il racconto in cui affronta 6 o 7 nemici armati con balestre e altre armi da tiro, il party della donna che vuole uccidere il mago rintanato nella sua torre. Rileggiti quella parte del libro, vedrai che mentre li fa fuori uno per uno schivando le freccie, questi iniziano a impaurirsi e a cagarsi nelle mutande. :asd:
Non li affronta tutti contemporaneamente, anche perchè sin dall'inizio lo sottovalutano e non lo attaccano contemporaneamente, inoltre si tratta di uno scontro particolare con el sue esigenze narrative.
Se vai a vedere gli altri combattimenti, soprattutto con i mostri, sono molto diversi, e enttamente più credibili, da come li vedi nel gioco.
Altro esempio è lo contro con lo strige. Se guardi l'intro del gioco Geralt è il figo della situazione e la pesta senza farsi un graffio. Nel libro è ben diverso.
Lo stesso modo in cui muore è significativo.
Ho capito cosa intendi, ma non significa che non sposi l'utilizzo del pad. L'hai detto tu: semplifica la scelta con la levetta. Mentre tu (o chi altro) sta a muovere quella roba, io nel primo TW ci avevo cambiato segno, stile, e probabilmente preso pure una pozione.
Ora questo non è possibile, e devo giocare al rallenty... :fagiano: Potrai dire che non è colpa delle console o che altro, ma la cosa mi frega poco: ciò che vedo è che il gioco mi è più scomodo, e mi lamento. :cry:
Detta così sembra meglio, sarà che io, se devo premere i tasti funzione, non lo trovo mai immediato... infatti non bindo quasi mai nulla, se non sul mouse, perché muovere la mano per la tastiera lo trovo scomodissimo (tipo premere I per l'inventario, M per la mappa, qundo magari uso WASD per muovermi)... e soprattutto non devo dover guardare la tastiera... se mi tocca bittare l'occhio su quale tasto sto premento, la scomodità aumenta notevolmente...
Proprio per quello ho detto complesso, di difficile ce ne sono anche troppi di giochi, da entrambe le parti. The Witcher di fatto era di nicchia, paragonato a molti titoli...
Di nicchia no, altrimenti non avrebbe venduto così tanto... a meno che non abbia ragione io, e la maggior parte delle vendite sia dovuta al fatto che si bomba :asd:
Non devi dirlo al sottoscritto, ho una 360 solo per giocare come si deve a SSF4. E quel gioco, portato ai livelli massimi, è ben altra roba che "casual".
Dovrei giocarlo... :fagiano:
Intendiamoci, a me non dispiace che vi siano più items. Ma questi devono innanzitutto servire a qualcosa, devono essere ben differenziati (quindi utili in situazioni diverse) ma soprattutto, non floodarmi l'inventario e costringermi a perderci la testa.
Sojno d'accordo.
Parlavo di ME, dove tra upgrades, ammo e armi/armor inutili vieni inondato di roba, stando anche minuti interi a trasformare in omnigel e/o a confrontare con l'equip del team, andando magari a cercare di ricordare cosa avevi equippato agli altri sulla Normandy. Non che servisse, visto che potevi portarti dietro sempre due alleati a casaccio (parlo del primo), ma vabeh...
A questo, preferisco di gran lunga avere una sola armor nell'intero gioco, come in TW.
In ME1 l'inventario era una boiata pazzesca, tant'è che mi stupisco quando leggo di gente dispiaciuta che nel seguito l'abbaino tolto... per renderlo più casual :asd:
Non necessariamente... Se sai che la bestia la tiri giù facendo hard + fatality, o che ti bastano 3 esatti talenti per ridurre la Coccacidium ad un colabrodo, okay che diventa una vaccata.
Se però la sfida magari richiede riflessi, esecuzione e gestione di una situazione, se magari varia in ogni scontro per un determinato particolare, allora rimane almeno un minimo difficile, leggermente più facile della prima volta. Poi ovvio che a fare ogni cosa centinaia di volte si diventa mostruosi...
Per ocme concepisco io un RPG, rilfessi ed esecuzione non dovrebbero proprio avere voce in capitolo... il giocatore deve solo decidere, con calma, cosa fare, come farlo e quando farlo, poi il resto è lasciato al lancio di dadi e alle statistiche.
Ma capisco che molti trovino questo sistema palloso e preferiscano l'azione... The Witcher aveva un pessimo (per me) sistema di combattimento che puntava troppo sui riflessi e sulla precisione, se voglio un gioco del genere, gioco a Bayonetta.
Darkless
09-02-2011, 15:11
1) la telecamera è da perfezionare, al primo scontro va in palla e "penetra" nella roccia; inoltre nel seguire i movimenti di Geralt risulta molto scattosa;
è poco più di un'alpha certe cos enon fan testo più di tanto.
2) lo spellcasting è confusionario, sembra che il giocatore non riesca a mirare bene per lanciare le scariche elettriche e vada a casaccio;
Le spell, e anche le armi a distanza, non vanno automaticamente sul bersaglio. C'è tutto un discorso di mira, movimenti e traiettorie.
Se guardi ad esempio quando il mago lancia una palla di fuoco a Geralt (a proposito ma chi è la capra che lo provava ? lo sanno anche i sassi che i maghi si attaccano per primi nei combattimenti) che la schiva spostnadosi e colpisce un soldato al suo posto.
jägerfan
09-02-2011, 15:14
Sto diventando scemo a seguire 'sta discussione :asd:
Va beh, a me piace parecchio e ho l'hype a palla :D
CAPT.HOOK
09-02-2011, 15:14
è poco più di un'alpha certe cos enon fan testo più di tanto.
Le spell, e anche le armi a distanza, non vanno automaticamente sul bersaglio. C'è tutto un discorso di mira, movimenti e traiettorie.
Se guardi ad esempio quando il mago lancia una palla di fuoco a Geralt (a proposito ma chi è la capra che lo provava ? lo sanno anche i sassi che i maghi si attaccano per primi nei combattimenti) che la schiva spostnadosi e colpisce un soldato al suo posto.
E' quello che dicevo io una pagina indietro...secondo me aveva il GodMode inserito :asd: Con tutte le mazzate che ha preso possibilie che non sia ancora crepato?
Sto diventando scemo a seguire 'sta discussione :asd:
Va beh, a me piace parecchio e ho l'hype a palla :D
CI credo...ci sono utenti che da soli riescono a riempire una pagina di monologhi!
Chi ha detto Gaxel :asd:
jägerfan
09-02-2011, 15:17
E' quello che dicevo io una pagina indietro...secondo me aveva il GodMode inserito :asd: Con tutte le mazzate che ha preso possibilie che non sia ancora crepato?
Non proprio, aveva il livello della vita estremamente alto, infatti il mostro alla fine lo stava menando di brutto e il livello calava.
michelgaetano
09-02-2011, 15:27
Detta così sembra meglio, sarà che io, se devo premere i tasti funzione, non lo trovo mai immediato... infatti non bindo quasi mai nulla, se non sul mouse, perché muovere la mano per la tastiera lo trovo scomodissimo (tipo premere I per l'inventario, M per la mappa, qundo magari uso WASD per muovermi)... e soprattutto non devo dover guardare la tastiera... se mi tocca bittare l'occhio su quale tasto sto premento, la scomodità aumenta notevolmente...
Sicuramente è una questione di preferenze. Ma quel che avrei voluto (anzi, che spero ci sia, ma con poca speranza), era magari la possibilità di scelta. Hai la tua leva se vuoi giocarci col pad, cloche o che altro, ma lasciami bindare la roba a me che voglio giocarlo con la tastiera.
Di nicchia no, altrimenti non avrebbe venduto così tanto... a meno che non abbia ragione io, e la maggior parte delle vendite sia dovuta al fatto che si bomba :asd:
Non so se "di nicchia" sia giusta come espressione, ma conosco gente che si è trovata pure spaesata e l'ha abbandonato per i "troppi dialoghi". Boh. :fagiano:
In ME1 l'inventario era una boiata pazzesca, tant'è che mi stupisco quando leggo di gente dispiaciuta che nel seguito l'abbaino tolto... per renderlo più casual :asd:
Sono gli stessi che dicono che ME2 è un grosso passo indietro rispetto al primo.
Per ocme concepisco io un RPG, rilfessi ed esecuzione non dovrebbero proprio avere voce in capitolo... il giocatore deve solo decidere, con calma, cosa fare, come farlo e quando farlo, poi il resto è lasciato al lancio di dadi e alle statistiche.
Ma capisco che molti trovino questo sistema palloso e preferiscano l'azione... The Witcher aveva un pessimo (per me) sistema di combattimento che puntava troppo sui riflessi e sulla precisione, se voglio un gioco del genere, gioco a Bayonetta.
Beh, volendo si potrebbe dire che è un action-rpg, più che un rpg puro (che poi è diecimila volte meglio di alcuni "presunti" rpg puri :asd:) ...
Darrosquall
09-02-2011, 15:34
Non li affronta tutti contemporaneamente, anche perchè sin dall'inizio lo sottovalutano e non lo attaccano contemporaneamente, inoltre si tratta di uno scontro particolare con el sue esigenze narrative.
Se vai a vedere gli altri combattimenti, soprattutto con i mostri, sono molto diversi, e enttamente più credibili, da come li vedi nel gioco.
Altro esempio è lo contro con lo strige. Se guardi l'intro del gioco Geralt è il figo della situazione e la pesta senza farsi un graffio. Nel libro è ben diverso.
Lo stesso modo in cui muore è significativo.
li affronta velocemente uno a uno, e quelli dopo sono meno aggressivi, proprio come si vede nel video. E se mi fai l'esempio della strige mi stai dando ragione, visto che ho detto proprio questo: i mostri se ne fregano e attaccano geralt perchè si sentono superiori, le persone invece tentennano e sono più impaurite.
Sicuramente è una questione di preferenze. Ma quel che avrei voluto (anzi, che spero ci sia, ma con poca speranza), era magari la possibilità di scelta. Hai la tua leva se vuoi giocarci col pad, cloche o che altro, ma lasciami bindare la roba a me che voglio giocarlo con la tastiera.
Sì, questo è normale... io a volte vorrei poter bindare i tasti del pad, figurarsi della tastiera... proprio perché mi scoccia spostare troppo le mani, voglio tutto sotto mano. Bindo poco perché generalmente non gioco a roba che richiede 40 tasti, ma voglio sempre e comunque tutto a portata di dito, senza dover spostare la mano.
Non so se "di nicchia" sia giusta come espressione, ma conosco gente che si è trovata pure spaesata e l'ha abbandonato per i "troppi dialoghi". Boh. :fagiano:
Forse non li hanno capiti... :asd:
Tra i dialoghi di The Witcher ci sono alcune delle peggiori cose che ho visto in un videogioco... anzi, direi più... sentito :asd:
Sono gli stessi che dicono che ME2 è un grosso passo indietro rispetto al primo.
Che è un controsenso... primo perché ME1 di RPG non c'aveva una fava, e quindi non vedo dove sia il problema dell'aver eliminato quelle poche magagne, secondo perché ME2 come TPS è infinitamente superiore... oggettivamente parlando.
Beh, volendo si potrebbe dire che è un action-rpg, più che un rpg puro (che poi è diecimila volte meglio di alcuni "presunti" rpg puri :asd:) ...
Sì, quello è chiaro... è un Action RPG, ma il dove clickare sul pixel è una cosa che ho odiato... a dire il vero non amo nessun Action RPG in particolare, anche i combat system dei Gothic, come sistema di controllo, li ho trovati odiosi. Gli unici due che ho apprezzato sono Bloodlines e Deus Ex, perché potevo praticamente evitare di combattere per tutto il gioco, e le poche volte che succeddeva, erano comunque alla FPS.
Darkless
09-02-2011, 17:27
li affronta velocemente uno a uno, e quelli dopo sono meno aggressivi, proprio come si vede nel video. E se mi fai l'esempio della strige mi stai dando ragione, visto che ho detto proprio questo: i mostri se ne fregano e attaccano geralt perchè si sentono superiori, le persone invece tentennano e sono più impaurite.
Forse non ci capiamo. io parlo di come Geralt affronta i nemici, non viceversa.
Forse non li hanno capiti... :asd:
Tra i dialoghi di The Witcher ci sono alcune delle peggiori cose che ho visto in un videogioco... anzi, direi più... sentito :asd:
I dialoghi di TW erano eccellenti, anzi direi semplicemente perfetti e in linea con ii libri.
e a chi cercava un gioco dove non vedeva l'ora solo di menare le mani una pedata nel culo e via, com'è giusto che sia.
I dialoghi di TW erano eccellenti, anzi direi semplicemente perfetti e in linea con ii libri.
e a chi cercava un gioco dove non vedeva l'ora solo di menare le mani una pedata nel culo e via, com'è giusto che sia.
Parlavo del doppiaggio, non dei contenuti... comunque i libri non li ho letti e non lo farò neppure, ma i dialoghi non mi son sembrati niente di così eccezionale... nella norma per un gioco del genere.
Darrosquall
09-02-2011, 17:45
Forse non ci capiamo. io parlo di come Geralt affronta i nemici, non viceversa.
in un gioco Geralt lo muovi tu, quindi ci si basa su quanto sono aggressivi i nemici. Bene: gli umani all'inizio nel video sono quasi baldanzosi, poi si rintanano dopo aver visto come si muove il Witcher... al contrario i mostri sono molto aggressivi e non badano per il sottile.
Ashgan83
09-02-2011, 17:57
Se troverò conferme che l'interfaccia che hanno realizzato è macchinosa (sempre per colpa di queste maledette console), annullerò il pre-order. Era tanto bella quella del primo the witcher cristo, perché andarsi a rovinare così. Per non parlare della tossicità: se l'hanno eliminata sono degli emeriti idioti.
Ragazzi, calma non è neanche una pre-beta e poi è già roba vecchia di almeno un mese, nonostante il video sia di recente pubblicazione, ciò che viene mostrato è già stato in parte descritto in un'anteprima di TGM di febbraio, quindi è roba di dicembre-gennaio.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 20:22
Sembra che la possibilità di assegnare i tasti ci sia: http://tw2.thewitcher.com/forum/index.php?topic=31346.msg5473374#msg5473374
Darkless
09-02-2011, 20:45
Non proprio.
Dire "ci saranno le hotkey" di per sè non significa nulla se non vai a specificare quali.
michelgaetano
09-02-2011, 20:48
Ragazzi, calma non è neanche una pre-beta e poi è già roba vecchia di almeno un mese, nonostante il video sia di recente pubblicazione, ciò che viene mostrato è già stato in parte descritto in un'anteprima di TGM di febbraio, quindi è roba di dicembre-gennaio.
Non vorrei dire ma è davvero poco tempo per cambiare roba, si tratterebbe di cose più marginali e rifiniture.
Non proprio.
Dire "ci saranno le hotkey" di per sè non significa nulla se non vai a specificare quali.
Bon dai, non tiriamocela. :asd:
La domanda era chiara e ha risposto a quel modo, voglio crederci. Devo. :asd:
Edit: apprezzo molto che si stian lamentando dell'inondazione di sangue/roba rossa quando si è colpiti.
Darkless
09-02-2011, 21:04
Ho trovato più interessante la critica alla postura di Geralt.
UnicoPCMaster
09-02-2011, 21:08
Non proprio.
Dire "ci saranno le hotkey" di per sè non significa nulla se non vai a specificare quali.
E' per questo che ho messo il "sembra".
Visto che il dubbio era venuto a me ho specificato per i singoli segni. :D
Darkless
09-02-2011, 21:32
li affronta velocemente uno a uno, e quelli dopo sono meno aggressivi, proprio come si vede nel video. E se mi fai l'esempio della strige mi stai dando ragione, visto che ho detto proprio questo: i mostri se ne fregano e attaccano geralt perchè si sentono superiori, le persone invece tentennano e sono più impaurite.
Non parlerei propriamente di "impaurite". A giudicare dal vidoe è uno script sul livello di HP. Quando son quasi morti stan più sulla difensiva. Forse ricordo male ma mi apreva ci fosse già nei giochi piranha.
Non escluderie cmq che sia lo stesso anche per i mostri, almeno per alcuni. Nel video si vedono solo alcuni spettri, la situazione è buia e confusa (usare gatto no eh) e li secca troppo velocemente senza creare una situazione simile a quella contro la pattuglia.
Poi cis ta benissimo che degli spettri se ne freghino e non stiano sulla difensiva ma già per un drowner o una viverna invece ci sta tutto.
Parlavo del doppiaggio, non dei contenuti... comunque i libri non li ho letti e non lo farò neppure, ma i dialoghi non mi son sembrati niente di così eccezionale... nella norma per un gioco del genere.
Sono ottimi e ricchi di sarcasmo ben congegnato. Rispecchiano perfettamente il personaggio ed i testi di Sapkowski.
Mi sa cmq che mi rifarò una seconda partita a TW per avere un pg neutrale da importare.
Pare si importeranno anche alcuni item.
michelgaetano
09-02-2011, 22:35
Ho trovato più interessante la critica alla postura di Geralt.
Intendi quella della spada? Han fatto bene a scrivere su quella.
Io spero riducano quel rosso a schermo o sia disattivabile, è eccessivo...
Mi sa cmq che mi rifarò una seconda partita a TW per avere un pg neutrale da importare.
Pare si importeranno anche alcuni item.
Io ho perso i vecchi e son rimasto solo con quello neutrale (Triss, per fare il run "default")... :fagiano:
II ARROWS
09-02-2011, 22:37
Ragazzi, calma non è neanche una pre-beta e poi è già roba vecchia di almeno un mese, nonostante il video sia di recente pubblicazione, ciò che viene mostrato è già stato in parte descritto in un'anteprima di TGM di febbraio, quindi è roba di dicembre-gennaio.Pre-beta? Per favore, se non si conoscono i termini non usiamoli.
Stadi di sviluppo:
Progettazione. Il tutto è solo nelle menti, su carta (o file) e qualche classe di prova per alcune parti per vedere se può funzionare.
Pre-alfa. Cominciano a sviluppare il codice, a grandi linee si vede prendere lo scheletro del gioco, le cose base, si creano i kit di sviluppo del motore grafico e la base del motore grafico. Il gioco in questa fase esiste quanto un bambino quando si sta facendo il rapporto. (modalità scienza: l'ovulo è nell'utero, gli spermatozoi sono pronti)
Alfa. C'è il cuore del sistema, il motore grafico ha quasi tutte le funzionalità base, al massimo qualche effetto è ancora in produzione, i modelli 3D sono accennati e le animazioni il minimo indispensabile. Il sistema del combattimento c'è, i nemici perdono PF, il sistema di combo esiste. Se è necessario apportare modifiche al gameplay si fa senza particolari problemi. I livelli possono cominciare ad essere costruiti in modo definitivo. Questa è normalmente la fase più lunga se costruisci da capo il motore del gioco, se fai CoD X questa è quasi irrilevante.
Beta, il "pre-beta" è l'alfa. Il motore grafico è pronto, al massimo deve ancora vedere qualche ottimizzazione e correzione di bug.
Il gioco c'è, al massimo bisogna correggere dei bug, inserire alcune funzionalità di contorno e preparare le varie modalità di gioco con le loro differenze.
I livelli ora possono essere costruiti in modo definitivo, aggiungi i dettagli mano a mano che le prestazioni del motore grafico te lo permettono. Correggi le posizioni dei nemici, il bilanciamento del gioco e aggiungi tutti i vari oggetti, ma se vuoi fare modifiche profonde al gameplay devi tornare indietro di un passo e perdere mesi di lavoro.
Questo è lo stato attuale di The Witcher, lo era già al GamesCom, ad agosto. Quando un gioco viene mostrato al pubblico è di solito in beta, alcune volte in alfa e si nota per vari motivi, di solito animazioni accennate e grafica al di sotto della media. Per questo motivo di solito lo specificano.
Gold. Il gioco è completo, i bug più importanti sono stati corretti, quelli rimasti sono o sconosciuti o minori. Se il gioco è per console, mentre lo stampi produci la patch pre-lancio, perché si sa che il bello delle console è che non bisogna patchare i giochi come per PC. :asd:
jägerfan
10-02-2011, 03:37
Parlavo del doppiaggio, non dei contenuti... comunque i libri non li ho letti e non lo farò neppure, ma i dialoghi non mi son sembrati niente di così eccezionale... nella norma per un gioco del genere.
I dialoghi in sè erano ottimi, il doppiaggio ha rovinato la magia. I veri dialoghi per cerebrolesi li ho sentiti in Arcania: Gothic 4 (demo per fortuna).
cronos1990
10-02-2011, 07:00
Una cosa è certa: mi state rovinando tutta l'attesa :Prrr:
Non mi sono inventato io il termine, ho riportato quanto scritto anche in altre fonti in merito a ciò che è stato mostrato in quel video (e non parlo di commenti degli utenti). Anche a me è parso strano che venisse definito così, anche perché (come hai ben detto anche tu) in genere ciò che viene mostrato al pubblico è già beta.
Comunque la prossima volta, prima di criticare a spada tratta quello che viene scritto, ti consiglio di approfondire l'argomento. Nello specifico, guarda nel video stesso, in alto cosa viene riportato? (The Witcher 2 Pre-Beta Build....)
Pre-beta? Per favore, se non si conoscono i termini non usiamoli.
Stadi di sviluppo:
Progettazione. Il tutto è solo nelle menti, su carta (o file) e qualche classe di prova per alcune parti per vedere se può funzionare.
Pre-alfa. Cominciano a sviluppare il codice, a grandi linee si vede prendere lo scheletro del gioco, le cose base, si creano i kit di sviluppo del motore grafico e la base del motore grafico. Il gioco in questa fase esiste quanto un bambino quando si sta facendo il rapporto. (modalità scienza: l'ovulo è nell'utero, gli spermatozoi sono pronti)
Alfa. C'è il cuore del sistema, il motore grafico ha quasi tutte le funzionalità base, al massimo qualche effetto è ancora in produzione, i modelli 3D sono accennati e le animazioni il minimo indispensabile. Il sistema del combattimento c'è, i nemici perdono PF, il sistema di combo esiste. Se è necessario apportare modifiche al gameplay si fa senza particolari problemi. I livelli possono cominciare ad essere costruiti in modo definitivo. Questa è normalmente la fase più lunga se costruisci da capo il motore del gioco, se fai CoD X questa è quasi irrilevante.
Beta, il "pre-beta" è l'alfa. Il motore grafico è pronto, al massimo deve ancora vedere qualche ottimizzazione e correzione di bug.
Il gioco c'è, al massimo bisogna correggere dei bug, inserire alcune funzionalità di contorno e preparare le varie modalità di gioco con le loro differenze.
I livelli ora possono essere costruiti in modo definitivo, aggiungi i dettagli mano a mano che le prestazioni del motore grafico te lo permettono. Correggi le posizioni dei nemici, il bilanciamento del gioco e aggiungi tutti i vari oggetti, ma se vuoi fare modifiche profonde al gameplay devi tornare indietro di un passo e perdere mesi di lavoro.
Questo è lo stato attuale di The Witcher, lo era già al GamesCom, ad agosto. Quando un gioco viene mostrato al pubblico è di solito in beta, alcune volte in alfa e si nota per vari motivi, di solito animazioni accennate e grafica al di sotto della media. Per questo motivo di solito lo specificano.
Gold. Il gioco è completo, i bug più importanti sono stati corretti, quelli rimasti sono o sconosciuti o minori. Se il gioco è per console, mentre lo stampi produci la patch pre-lancio, perché si sa che il bello delle console è che non bisogna patchare i giochi come per PC. :asd:
Le uniche cose da sapere sono che l'alpha manca di diverse funzionalità, ma è comunque giocabile, la beta è il gioco completo e con tutte le feature pronte, giocabile dall'inizio alla fine... a cui manca un beta (appunto) testing intensivo per eliminare i bug più importanti. Il gold è la versione che verrà inserita nei dischi. IN certi casi vengono rilasciate, dopo la beta, anche una o più Release Candidate, che sono in pratica la Gold con qualche bugghettino non importante che potrebbe essere risolto o meno prima dell'uscita.
Quel video di The Witcher si basa su una versione, se ho capito bene, alpha... quindi è roba di diversi mesi fa, manca ancora di funzionalità e possono aver cambiato virtualmente ogni cosa nella versione finale...
Non mi sono inventato io il termine, ho riportato quanto scritto in altre fonti in merito a ciò che è stato mostrato in quel video (e non parlo di commenti degli utenti). Anche a me è parso strano che venisse definito così, anche perché (come hai ben detto anche tu) tutto ciò che viene mostrato al pubblico è già beta.
No... possono mostrare al pubblico qualunque cosa... quel video di The Witcher era una versione alpha o addirittura pre-alpha. Beta significa che il gioco è finito, comlpetato, non necessita più di nulla, se non di un testing estensivo per eliminare i bug più rognosi.
la beta è il gioco completo e con tutte le feature pronte, giocabile dall'inizio alla fine... a cui manca un beta (appunto) testing intensivo per eliminare i bug più importanti. Il gold è la versione che verrà inserita nei dischi.
negli ultimi tempi purtroppo, troppo spesso queste due versioni sono andate a coincidere.. :rolleyes:
negli ultimi tempi purtroppo, troppo spesso queste due versioni sono andate a coincidere.. :rolleyes:
Assolutamente no, semmai è il contrario... non ricordo di giochi impossibili da finire per un qualche bug ultimamente, mentre ne ricordo parecchi degli anni addietro: Tomb Raider The Angel of Darkness, Vampire: The Masquerade - Bloodlines, Arcanum... pure Max Payne, appena lo comprai, mi usciva al desktop alla fine del secondo capitolo... dovetti aspettare una patch per proseguire.... per non parlare poi di Pool of Radiance che disinstallandolo "rompeva" Windows.
Non confondiamo la nostra poca memoria con la verità... i bugs ci son sempre stati, al giorno d'oggi son molti meno se paragonati alla vagonata di giochi che escono.
Darkless
10-02-2011, 10:57
Io ho perso i vecchi e son rimasto solo con quello neutrale (Triss, per fare il run "default")... :fagiano:
eh certo, perchè Shani muore :asd:
Non mi sono inventato io il termine, ho riportato quanto scritto in altre fonti in merito a ciò che è stato mostrato in quel video (e non parlo di commenti degli utenti). Anche a me è parso strano che venisse definito così, anche perché (come hai ben detto anche tu) tutto ciò che viene mostrato al pubblico è già beta.
La build di quel video cmq dovrebbe essere precedente a quella del video dell'evasione.
Assolutamente no, semmai è il contrario... non ricordo di giochi impossibili da finire per un qualche bug ultimamente, mentre ne ricordo parecchi degli anni addietro: Tomb Raider The Angel of Darkness, Vampire: The Masquerade - Bloodlines, Arcanum... pure Max Payne, appena lo comprai, mi usciva al desktop alla fine del secondo capitolo... dovetti aspettare una patch per proseguire.... per non parlare poi di Pool of Radiance che disinstallandolo "rompeva" Windows.
Non confondiamo la nostra poca memoria con la verità... i bugs ci son sempre stati, al giorno d'oggi son molti meno se paragonati alla vagonata di giochi che escono.
Non confondere i bug critici con i bug. Questi ultimi ci sono tutt'oggi e pur non essendo vitali per il proseguo del gioco sono ancora "ottimi e abbondanti".
Ce ne sono dozzine in failout 3, come in new vegas e come in dragon age di più o meno significativi. non ti bloccano ma magari ti fan saltare qualche quest o ignorano diverse cose. E il discorso vale per tutti i generi.
Non confondere i bug critici con i bug. Questi ultimi ci sono tutt'oggi e pur non essendo vitali per il proseguo del gioco sono ancora "ottimi e abbondanti".
Ce ne sono dozzine in failout 3, come in new vegas e come in dragon age di più o meno significativi. non ti bloccano ma magari ti fan saltare qualche quest o ignorano diverse cose. E il discorso vale per tutti i generi.
Mai scritto il contrario, non esiste software, anche il più "piccolo" e semplice che non abia bug, figurarsi un videogioco che è tra le cose più complesse da sviluppare... solo che non è che i bug ci sono adesso e non c'erano una volta... anzi, una volta i giochi erano molto più smeplici, soprattutto quando erano in 2D, e le cose a cui si doveva stare attenti erano molte meno... nonostante questo di bug ne fioccavano allora come oggi, con la differenza che adesso i giochi son infinitamente più complessi a livello tecnico.
michelgaetano
10-02-2011, 11:09
eh certo, perchè Shani muore :asd:
:sbonk:
Non confondere i bug critici con i bug. Questi ultimi ci sono tutt'oggi e pur non essendo vitali per il proseguo del gioco sono ancora "ottimi e abbondanti".
Ce ne sono dozzine in failout 3, come in new vegas e come in dragon age di più o meno significativi. non ti bloccano ma magari ti fan saltare qualche quest o ignorano diverse cose. E il discorso vale per tutti i generi.
Senza contare quelli strettamente tecnici: TW era un supplizio con quei caricamenti, idem DAO col bug dove dopo tot di gioco inizi ad aspettare minuti interi per i caricamenti.
cronos1990
10-02-2011, 11:19
E' vero che i giochi sono più complessi di un tempo, ma è anche vero che pur di far uscire i giochi il prima possibile non ci pensano 2 volte a farlo. Tanto poi esiste internet per scaricare le patch, che fino a 10-15 anni fa era una cosa impensabile o riservata a pochi.
D'altronde non sono pochi i giochi di cui escono patch (anche corpose) già il giorno dopo l'uscita del gioco. Segno che molti bug erano noti ed in parte già risolti.
Che poi è una pratica analoga a quella dei DLC.
II ARROWS
10-02-2011, 11:22
No... possono mostrare al pubblico qualunque cosa... quel video di The Witcher era una versione alpha o addirittura pre-alpha.Un gioco pre-alfa te ne accorgi che è pre-alfa, e non è questo il caso. Un gioco non è "pre-alfa" a 5 mesi dall'uscita.
E' vero che i giochi sono più complessi di un tempo, ma è anche vero che pur di far uscire i giochi il prima possibile non ci pensano 2 volte a farlo. Tanto poi esiste internet per scaricare le patch, che fino a 10-15 anni fa era una cosa impensabile o riservata a pochi.
D'altronde non sono pochi i giochi di cui escono patch (anche corpose) già il giorno dopo l'uscita del gioco. Segno che molti bug erano noti ed in parte già risolti.
Che poi è una pratica analoga a quella dei DLC.
Occhio però che un gioco non può essere più toccato, per via di tutte le certificazioni che devono essere eseguite sullo stesso (Microsoft/Sony, ESRB, ecc...) almeno un paio di mesi prima dell'effettiva uscita... e questo significa che quel paio di mesi lo sviluppatore può correggere qualche bug per poi rilasciare una patch al dayone, mentre una volta, quando non c'era tutta 'sta trafila, sarebbe stata integrata nel gioco prima di andare in gold.
Un gioco pre-alfa te ne accorgi che è pre-alfa, e non è questo il caso. Un gioco non è "pre-alfa" a 5 mesi dall'uscita.
A 5 mesi dall'uscita un gioco è praticamente finito... c'è da fare solo beta-testing probabilmente.
Comunque non vedo scritto da nessuna parte che uno sviluppatore non possa mostrare una versione alpha del gioco (e mi sembra dica che è pre-beta nel video), anche se in fase di sviluppo sono già alla beta... o oltre.
II ARROWS
10-02-2011, 11:45
Io non l'ho mai detto, ho detto che di solito non si fa, e se si fa lo si specifica, perché il pubblico è ignorante e dirà che il gioco fa schifo su un prodotto molto distante dal prodotto finale.
Io non l'ho mai detto, ho detto che di solito non si fa, e se si fa lo si specifica, perché il pubblico è ignorante e dirà che il gioco fa schifo su un prodotto molto distante dal prodotto finale.
Chi guarda quel programma su GameStop, non è il pubblico ignorante comunque...
II ARROWS
10-02-2011, 11:53
GameStop? :asd:
GameStop? :asd:
Bè... s'è capito... :asd:
video ingame di 11 minuti
http://www.rpgitalia.net/news/the-witcher-2/video-di-gameplay-da-gamespot-con-scene-di-combattimento/
UnicoPCMaster
10-02-2011, 19:59
Non ci avevo fatto caso, ma la Collector's Edition conterrà anche:
Roche Commando Jacket – una delle migliori armature per personalizzare Geralt . Si tratta di un’esclusiva della Collector's Edition
Che figata! :asd:
michelgaetano
10-02-2011, 20:03
Non ci avevo fatto caso, ma la Collector's Edition conterrà anche:
Roche Commando Jacket – una delle migliori armature per personalizzare Geralt . Si tratta di un’esclusiva della Collector's Edition
Che porcata! :asd:
Fixed.
UnicoPCMaster
10-02-2011, 20:11
Fixed.
Obvious. :D
Darkless
10-02-2011, 20:28
video ingame di 11 minuti
http://www.rpgitalia.net/news/the-witcher-2/video-di-gameplay-da-gamespot-con-scene-di-combattimento/
E' lo stesso video linkato poche pagine fa e su cui si discuteva.
cronos1990
10-02-2011, 20:31
video ingame di 11 minuti
http://www.rpgitalia.net/news/the-witcher-2/video-di-gameplay-da-gamespot-con-scene-di-combattimento/Ci son 2 cose che principalmente mi fanno dubitare; l'alone rosso quando si viene colpiti (spero veramente sia disattivabile) ed i dialoghi (sui quali comunque aspetto il prodotto finito).
Sul tanto vituperato menù circolare non vedo nulla di male; se sarà possibile bindare i tasti, dove sta il problema? Tanto più che cose del genere si sono viste anche in giochi vecchi di 10 anni (se non erro lo stesso TOEE tanto idolatrato da qualcuno qui aveva un menù a raggiera, e se vogliamo lo stesso Torment aveva un sistema di menù a raggiera, oltre a tutti i tasti bindati). Tutto si riduce alla domanda: si potranno bindare i tasti?
Sulle animazioni quando fai fuori qualcuno... non ho visto nulla di scandaloso, e tra l'altro erano presenti anche sul primo.
Inutile dire che il tizio giocava (molto male :asd:) con mouse e tastiera.
Ho notato che ci sono solo 2 barre; ho proprio paura che la tossicità sia stata tolta.
Per il resto, un video mi dice comunque poco; voglio poter toccare con mano. La giocabilità sugli scontri puoi valutarla più che superficialmente solo provando.
Non commento la storia dei DLC; io d'altro canto odio la politica dei DLC, se non in rarissimi casi in cui sono l'equivalente corposo delle espansioni di un tempo.
UnicoPCMaster
10-02-2011, 20:44
Ho chiesto: http://tw2.thewitcher.com/forum/index.php?topic=31346.msg5473374#msg5473374
Anche se a domanda specifica (si potranno assegnare tasti per ogni segno/azione?) ci è stata una risposta un pò troppo generica, sarò paranoico? :D
Sempre li viene detto che la tossicità ci sarà (ma dove l'hanno messa? alone verde? :asd: :asd:)
Darkless
10-02-2011, 20:45
Arrivi giusto con un ppaio di giorni di ritardo :asd:
La tossicità è rimasta cmq.
Tutte le altre critiche restan valide. Cs e animazioni in primis.
cronos1990
10-02-2011, 20:48
Ecco perchè odio tutte le info che escono fuori prima del gioco :asd:
Se non era che ho avuto qualche minuto libero adesso, neanche lo vedevo quel filmato :asd:
michelgaetano
10-02-2011, 21:10
PCMaster sta cercando di farsi odiare ripetendo ogni pagina la stessa domanda...
Insisti, siamo con te. :asd: :D
sul sito ufficiale hanno messo un nuovo dev diary.. titolo: locations
PCMaster sta cercando di farsi odiare ripetendo ogni pagina la stessa domanda...
Insisti, siamo con te. :asd: :D
:asd: :asd: :asd:
Sempre li viene detto che la tossicità ci sarà (ma dove l'hanno messa? alone verde? :asd: :asd:)
guardando l'ultimo devdiary ho notato che a fianco delle barre di salute e mana, c'è un'altra barretta sbilenca che culmina in una boccia con teschietto e ossa incrociate.. direi che è quella la barra della tossicità ;)
metto l'immagine così è più chiaro:
http://i.imgur.com/W3vJk.png
bodomTerror
10-02-2011, 22:03
http://www.youtube.com/watch?v=fiVljwq9kdg&feature=feedu
CAPT.HOOK
10-02-2011, 23:34
http://www.youtube.com/watch?v=fiVljwq9kdg&feature=feedu
E' lo stesso video ma in HD ;)
http://www.gametrailers.com/video/polish-diary-the-witcher/710414
Ci son 2 cose che principalmente mi fanno dubitare; l'alone rosso quando si viene colpiti (spero veramente sia disattivabile) ed i dialoghi (sui quali comunque aspetto il prodotto finito).
Sul tanto vituperato menù circolare non vedo nulla di male; se sarà possibile bindare i tasti, dove sta il problema? Tanto più che cose del genere si sono viste anche in giochi vecchi di 10 anni (se non erro lo stesso TOEE tanto idolatrato da qualcuno qui aveva un menù a raggiera, e se vogliamo lo stesso Torment aveva un sistema di menù a raggiera, oltre a tutti i tasti bindati). Tutto si riduce alla domanda: si potranno bindare i tasti?
Sulle animazioni quando fai fuori qualcuno... non ho visto nulla di scandaloso, e tra l'altro erano presenti anche sul primo.
Inutile dire che il tizio giocava (molto male :asd:) con mouse e tastiera.
Ho notato che ci sono solo 2 barre; ho proprio paura che la tossicità sia stata tolta.
Per il resto, un video mi dice comunque poco; voglio poter toccare con mano. La giocabilità sugli scontri puoi valutarla più che superficialmente solo provando.
Non commento la storia dei DLC; io d'altro canto odio la politica dei DLC, se non in rarissimi casi in cui sono l'equivalente corposo delle espansioni di un tempo.
quoto tutto..poi dico che dal video di gameplay di oggi c'è scritto in alto in piccolo che "quella è una build inerente la beta-alpha e che quello non corrisponde al prodotto finale" ..e tutto ciò si denota se confrontiamo la qualità con il dev diary 4 "location",che se vista in HD denota un impianto grafico tecnico notevole direi.
a chi dice che non è possibile che quella sia una beta-alpha beh non è assolutamente vero,loro sicuramente saranno oramai a fine sviluppo ma in eventi simili fanno provare sempre una versione meno recente del codice sul quale lavoranpo..poi nei video ufficiali invece mostrano il codice piu avanzato,e difatti nel dev diary 4 (scusate se mi ripeto) si nota in HD una differenza di dettaglio,pulizia e di grafica notevolissima.
Io se devo dire una cosa che forse mi aspettavo migliore è riguardo le animazioni del movimento di geralt,cioè il fatto che si arretra di spalle lo troov brutto,avrei preferito ci fosse più varietà di animazioni in questo senso come ad esempio arretrare lentamente camminando all'indietro però puntando sempre il nemico e non dandogli le spalle..su movimenti di questo tipo mel'aspettavo meglio,per il resto sono soddisfatto da una versione beta-alpha quindi il prodotto finale sarà sicuramente da sbavo.
una cosa: siamo sicuri che non risulti pesante come gioco? come motore grafico intendo.
infine dico che CD PROJECT è l'unica software house a dedicare a noi PCisti una ESCLUSIVA che ci invidiano tutti..l'unica software house a regalarci una esclusiva tripla A,quindi io confido molto in loro..creano sempre ottimi prodotti,collector e premium comprese :)
jägerfan
11-02-2011, 01:38
Locations molto suggestive e parecchio dettagliate. Confermo: hype a palla!! :D
II ARROWS
11-02-2011, 02:15
Più che altro hanno fatto vedere una versione stabile, non una in sviluppo che potrebbe andare in crash da un momento all'altro...
michelgaetano
11-02-2011, 02:17
Locations molto suggestive e parecchio dettagliate. Confermo: hype a palla!! :D
Le locations è quello che non voglio vedere prima del gioco. Però se dite promette bene... :D
Spero sistemino quelle 2-3 cosucce (fighting stance, macchie di sangue che prendono mezzo schermo, le hotkeys etc)...
cronos1990
11-02-2011, 06:58
Le locations è quello che non voglio vedere prima del gioco. Però se dite promette bene... :D
Spero sistemino quelle 2-3 cosucce (fighting stance, macchie di sangue che prendono mezzo schermo, le hotkeys etc)...Non mi son molto messo a guardare le locations (sia per il tuo discorso, sia perchè comunque da un video compresso perdi parecchio, sia perchè mi interessava vedere il combat system) però da un'occhiata fugace mi son sembrate suggestive.
Certo, si è visto poco (fanno attraversare a Geralt una città per farlo poi andare in una zona boscosa all'aperto, per poi farlo giungere in una sorta di cripta/sotterraneo) ma una buona varietà, e gli ambienti di primo acchito mi son piaciuti. Comunque questi aspetti andranno valutati per bene solo in seguito, non è che in una manciata di minuti puoi vedere tutto il mondo di gioco :asd:
Note a margine; nessun caricamento nel passaggio tra una zona e l'altra (si, si sapeva, ma vedere all'opera il tutto fa un certo effetto) e le illuminazioni mi son sembrate buone (ma qui è un dubbio grosso quanto una casa, data la scarsità del video).
Per il resto, su hotkeys e macchie di sangue concordo sul fatto che correggano il tiro.
[ EDIT ]
Io se devo dire una cosa che forse mi aspettavo migliore è riguardo le animazioni del movimento di geralt,cioè il fatto che si arretra di spalle lo troov brutto,avrei preferito ci fosse più varietà di animazioni in questo senso come ad esempio arretrare lentamente camminando all'indietro però puntando sempre il nemico e non dandogli le spalle..su movimenti di questo tipo mel'aspettavo meglio,per il resto sono soddisfatto da una versione beta-alpha quindi il prodotto finale sarà sicuramente da sbavo.Effettivamente le animazioni non mi hanno fatto gridare al miracolo. Mi hanno dato una certa sensazione di "legnosità", o comunque non molto fluidi. Bisognerà vedere se è una cosa dovuta al fatto che quel video non era di una versione ancora in beta ed al fatto che la qualità del video stesso è scarsina, ma se quella è la resa spero migliorino un poco anche in quella direzione.
roccia1234
11-02-2011, 07:03
Ci son 2 cose che principalmente mi fanno dubitare; l'alone rosso quando si viene colpiti (spero veramente sia disattivabile) ed i dialoghi (sui quali comunque aspetto il prodotto finito).
Sul tanto vituperato menù circolare non vedo nulla di male; se sarà possibile bindare i tasti, dove sta il problema? Tanto più che cose del genere si sono viste anche in giochi vecchi di 10 anni (se non erro lo stesso TOEE tanto idolatrato da qualcuno qui aveva un menù a raggiera, e se vogliamo lo stesso Torment aveva un sistema di menù a raggiera, oltre a tutti i tasti bindati). Tutto si riduce alla domanda: si potranno bindare i tasti?
Sulle animazioni quando fai fuori qualcuno... non ho visto nulla di scandaloso, e tra l'altro erano presenti anche sul primo.
Inutile dire che il tizio giocava (molto male :asd:) con mouse e tastiera.
Ho notato che ci sono solo 2 barre; ho proprio paura che la tossicità sia stata tolta.
Per il resto, un video mi dice comunque poco; voglio poter toccare con mano. La giocabilità sugli scontri puoi valutarla più che superficialmente solo provando.
Non commento la storia dei DLC; io d'altro canto odio la politica dei DLC, se non in rarissimi casi in cui sono l'equivalente corposo delle espansioni di un tempo.
per la tossicità... non potrebbe essere quella barretta semicircolare a sinistra del simbolo da witcher?
questa per intenderci:
http://img585.imageshack.us/img585/404/immagine002c.jpg
cronos1990
11-02-2011, 07:07
per la tossicità... non potrebbe essere quella barretta semicircolare a sinistra del simbolo da witcher?
questa per intenderci:
http://img585.imageshack.us/img585/404/immagine002c.jpgAh, non l'avevo vista :D Buona vista, complimenti!
Comunque un utente qualche post sopra pare abbia confermato che la tossicità sarà presente :)
UnicoPCMaster
11-02-2011, 08:32
PCMaster sta cercando di farsi odiare ripetendo ogni pagina la stessa domanda...
Ma quelli continuano a parlare e le mie domande vengono nascoste nelle precedenti pagine, che doveva fare? :boh:
Insisti, siamo con te. :asd: :D
Almeno il vaffa lo prendo solo io :asd:
guardando l'ultimo devdiary ho notato che a fianco delle barre di salute e mana, c'è un'altra barretta sbilenca che culmina in una boccia con teschietto e ossa incrociate.. direi che è quella la barra della tossicità ;)
metto l'immagine così è più chiaro:
http://i.imgur.com/W3vJk.png
Effettivamente non ci avevo fatto caso, ho notato che forse c'è un'altra barra sopra quella rossa.
Non mi son molto messo a guardare le locations (sia per il tuo discorso, sia perchè comunque da un video compresso perdi parecchio, sia perchè mi interessava vedere il combat system) però da un'occhiata fugace mi son sembrate suggestive.
Certo, si è visto poco (fanno attraversare a Geralt una città per farlo poi andare in una zona boscosa all'aperto, per poi farlo giungere in una sorta di cripta/sotterraneo) ma una buona varietà, e gli ambienti di primo acchito mi son piaciuti. Comunque questi aspetti andranno valutati per bene solo in seguito, non è che in una manciata di minuti puoi vedere tutto il mondo di gioco :asd:
Note a margine; nessun caricamento nel passaggio tra una zona e l'altra (si, si sapeva, ma vedere all'opera il tutto fa un certo effetto) e le illuminazioni mi son sembrate buone (ma qui è un dubbio grosso quanto una casa, data la scarsità del video).
Per il resto, su hotkeys e macchie di sangue concordo sul fatto che correggano il tiro.
[ EDIT ]
Effettivamente le animazioni non mi hanno fatto gridare al miracolo. Mi hanno dato una certa sensazione di "legnosità", o comunque non molto fluidi. Bisognerà vedere se è una cosa dovuta al fatto che quel video non era di una versione ancora in beta ed al fatto che la qualità del video stesso è scarsina, ma se quella è la resa spero migliorino un poco anche in quella direzione.
si sono daccordo..perchè potrei sbagliarmi ma colpi speciali a parte stile combo finale...il resto delle animazioni e dle movimento di geralt mi ricordavano parecchio quelli del primo the witcher,cioè da quello che si è visto non sono cambiati moltissimo,poi sai metto in preventivo che era una beta però comunque salta all'occhio.
riguardo la tossicità penso anche io che la barra collegata al teschio riguardi proprio quello.
Una cosa bella invece che mi è piaciuta locations a parte (che potete vederle tanto non spoilerano gran che,piu o meno le avevate già viste in altri video e poi non ci sono solo quelle nel gioco ^_^)è il fatto che è sparito il caricamento invasivo quando si entra negli ambienti..e la telecamnera ravvicinata dietro le spalle di geralt che apre la porta è fatta davvero bene..
Darkless
11-02-2011, 09:11
si sono daccordo..perchè potrei sbagliarmi ma colpi speciali a parte stile combo finale...il resto delle animazioni e dle movimento di geralt mi ricordavano parecchio quelli del primo the witcher,cioè da quello che si è visto non sono cambiati moltissimo,poi sai metto in preventivo che era una beta però comunque salta all'occhio.
Riassumento il video in un'unica frase: non c'azzeccano una beneamata sega con le vecchie animazioni, per non parlare delle posture scomparse.
Non avere più motion capture preso dai maestri d'armi si fa sentire eccome.
UnicoPCMaster
11-02-2011, 09:35
http://tw2.thewitcher.com/forum/index.php?topic=31346.msg5474298#msg5474298
Niente ringraziamenti, ma solo opere di bene. :asd:
jägerfan
11-02-2011, 09:40
Chi la dura la vince eh? :asd:
UnicoPCMaster
11-02-2011, 09:48
Chi la dura la vince eh? :asd:
Diciamo che hanno subito quello che avrei dovuto fare per Mafia II e Civilization V (anche se qualcosina ho fatto nei forum ufficiali 2k). :D
Ora andiamo avanti: visto che il gioco/interfaccia è pensato per il pad, non sarà troppo semplice giocarci con la rapidità/comodità dei tasti rapidi di mouse-tastiera? :Prrr: :Prrr:
A parte gli scherzi, sarebbe il caso di chiedere info circa l'inventario, però non vorrei essere io. :rolleyes:
Riassumento il video in un'unica frase: non c'azzeccano una beneamata sega con le vecchie animazioni, per non parlare delle posture scomparse.
Non avere più motion capture preso dai maestri d'armi si fa sentire eccome.
sinceramente non sono daccordo...spiegata come la dici tu sembra che sia peggiorato nei movimenti e epr me non è assolutamente così...semmai sono rimasti identici ma peggiorati no,se posiamo dire una cosa diciamo che NON SONO MIGLIORATI a vista d'occhio..su questo posso essere daccordo.
Per me dovevano lavorare sulla grafica e sulle animazioni e i movimenti del pg...la prima è stata fatta bene sulla 2a dai pochi video visti non mi pare ci si siano dedicati poi tanto..
Darrosquall
11-02-2011, 10:01
Comunque hanno detto che:
- Le animazioni ancora non sono finite,
- Il sangue a schermo sarà disattivabile.
- Ogni segno per ogni tasto se uno vuole.
Altre cose per cui vi siete lamentati e stanno sostanzialmente tranquillizzando che non ci saranno nessuno dei problemi sollevati? :asd:
Comunque hanno detto che:
- Le animazioni ancora non sono finite,
- Il sangue a schermo sarà disattivabile.
- Ogni segno per ogni tasto se uno vuole.
Altre cose per cui vi siete lamentati e stanno sostanzialmente tranquillizzando che non ci saranno nessuno dei problemi sollevati? :asd:
ottime notizie... :D
Comunque hanno detto che:
- Le animazioni ancora non sono finite,
- Il sangue a schermo sarà disattivabile.
- Ogni segno per ogni tasto se uno vuole.
Altre cose per cui vi siete lamentati e stanno sostanzialmente tranquillizzando che non ci saranno nessuno dei problemi sollevati? :asd:
Ma non capisco le preoccupazioni... CD Project ha dimostrato di essere un ottimo sviluppatore, che ha a cuore la piattaforma PC... ergo, anche avessero pensato il tutto per console e pad, sicuramente lo tareranno perché sia comodo anche sfruttando al massimo mouse e tastiera.
Saltasse proprio fuori qualcosa che non piace alla community PCista, dopo quello che han fatto con The Witcher, davvero credete che non uscirebbe una patch correttiva a tempo di record?
Darrosquall
11-02-2011, 10:13
Ma non capisco le preoccupazioni... CD Project ha dimostrato di essere un ottimo sviluppatore, che ha a cuore la piattaforma PC... ergo, anche avessero pensato il tutto per console e pad, sicuramente lo tareranno perché sia comodo anche sfruttando al massimo mouse e tastiera.
Saltasse proprio fuori qualcosa che non piace alla community PCista, dopo quello che han fatto con The Witcher, davvero credete che non uscirebbe una patch correttiva a tempo di record?
ma difatti io sono serenissimo eh. Solo che appena si sa qualcosa che riguarda le console, il gioco diventa automaticamente merda. No, non è così, dipende da chi c'è dietro, e il gioco uscirà prima solo su pc. Io ripeto, non ho visto a parte Tripwire una Software house più attenta ai bisogni della community di cd projekt red. E anche di Stardock.
Non so, ieri blizzard ha detto che diablo3 è portabilissimo su console, la gente si deve suicidare e dire che diablo3 sarà un gioco di merda? :asd:
ma difatti io sono serenissimo eh. Solo che appena si sa qualcosa che riguarda le console, il gioco diventa automaticamente merda.
Ma anche no... Crytek è la dimostrazione vivente di come le console possano anche essere un bene :asd:
No, non è così, dipende da chi c'è dietro, e il gioco uscirà prima solo su pc. Io ripeto, non ho visto a parte Tripwire una Software house più attenta ai bisogni della community di cd projekt red. E anche di Stardock.
Io ho visto anche Valve...
Non so, ieri blizzard ha detto che diablo3 è portabilissimo su console, la gente si deve suicidare e dire che diablo3 sarà un gioco di merda? :asd:
Tutto è portabilissimo su console, l'ho sempre scritto e continuerò a scriverlo... l'unico problemuccio può essere il dover ritarare certe meccaniche per il pad, se queste fanno un pesante uso di quello che tastiera e mouse hanno in più del pad... ma al di là di certi FPS e di certi RTS, non vedo proprio dove questo possa essere un problema.
jägerfan
11-02-2011, 10:22
Anche io faccio parte degli ottimisti, i CDPR si sono più che guadagnati la mia fiducia e ciò che ho visto nei dev diary non fa che confermarlo. Sarà che sono di mentalità molto flessibile, ma sinceramente non vedo motivo di preoccupazione.
Darkless
11-02-2011, 10:34
Comunque hanno detto che:
- Le animazioni ancora non sono finite,
- Il sangue a schermo sarà disattivabile.
- Ogni segno per ogni tasto se uno vuole.
Altre cose per cui vi siete lamentati e stanno sostanzialmente tranquillizzando che non ci saranno nessuno dei problemi sollevati? :asd:
No
quoto gaxel...CD PROJECT è una delle pochissime software hous su cui ripongo FIDUCIA A PRIORI..perchè il primo the witcher per me è stato uno di quei gioconi CURAISSIMO IN QUASI TUTTO che non si può dimenticare.
Io non amavo questo genere di giochi,diablo ad esempio e altri non mi piacciono...l'unico che mi è piaciuto è stato the witcher,scoperto per caso 1 anno e mezzo dopo la sua uscita e giocato perchè molti ne parlavano bene pur non sapendo niente.
quindi MASSIMA FIDUCIA a loro..ho solo riportato una mia impressione sui movimenti del pg e le sue animazioni che con l'engine nuovo secondo me potevano essere piu curate,poi se nei video BETA visti ancora le animazioni non erano al completo (e ci credo,perchè le animazioni di solito sono quasi uno degli step finali) meglio,vedremo verso aprile allora.
Puntualizzo,quello che ho visto nel video mi piace eh..però se quello che ho criticato fose un poco più curato sarebbe meglio perchè hanno le potenzialità per farlo....tutto lì. ;)
cronos1990
11-02-2011, 10:52
Comunque hanno detto che:
- Le animazioni ancora non sono finite,
- Il sangue a schermo sarà disattivabile.
- Ogni segno per ogni tasto se uno vuole.
Altre cose per cui vi siete lamentati e stanno sostanzialmente tranquillizzando che non ci saranno nessuno dei problemi sollevati? :asd:Trovo che la barra della vita sia di 3 pixel spostata troppo verso destra, sicuramente una scelta per favorire le console; spero vivamente che mettano a posto questo problema che castra notevolmente l'esperienza su PC :asd:
Bah, sinceramente la penso come te; trovo addirittura "divertenti" (per non usare altri termini :asd:) dire che un menù circolare come quello del video sia per consolari, quando già altri giochi only-PC (ed alcuni anche parecchio datati) fanno uso di cose del genere. Il fatto che poi una cosa del genere si adatti ai pad è un altro discorso.
Semplicemente, un menù circolare permette di avere tutto a portata di pochi spostamenti; un menù a scorrimento richiede più tempo per essere visionato. Un menù circolare può dare problemi quando le opzioni sono tante (tipo in un gioco col ruleset di D&D, con i maghi che devono andarsi a pescare un certo incantesimo... non finisci mai), ma non è questo il caso di TW; 5 segni, 3 stili di combattimento, scelta dell'arma e stop.
Sinceramente trovo originale il discorso del rallentamento e l'assenza di una vera pausa. TW rimane comunque un Action-RPG, inserire vere pause tattiche lo trovo poco "Action".
Rimangono comunque dubbi sul reale livello di difficoltà del gioco.
Non so, ieri blizzard ha detto che diablo3 è portabilissimo su console, la gente si deve suicidare e dire che diablo3 sarà un gioco di merda? :asd:
possibile :asd:
scherzi a parte, il primo diablo era uscito anche su playstation, dunque.. ;)
II ARROWS
11-02-2011, 11:12
World of... Diablo 3 sarà un gioco di merda per altri motivi... ;)
jägerfan
11-02-2011, 11:15
Sinceramente trovo originale il discorso del rallentamento e l'assenza di una vera pausa. TW rimane comunque un Action-RPG, inserire vere pause tattiche lo trovo poco "Action".
Rimangono comunque dubbi sul reale livello di difficoltà del gioco.
TW2 pare essere più action di prima, ma non per questo sarà anche meno rpg. Una cosa non esclude l'altra. Se poi a qualcuno gli provoca veramente l'orticaria impugnare un pad può sempre restare con mouse e tastiera, è proprio questo il bello dei CDPR: non si sono dimenticati dei giocatori più tradizionalisti.
Sul livello di difficoltà ci si dovrà mettere sopra le mani, certo la modalità Hardcore è una bella sfida (anzi forse è più una scommessa :stordita:), ma sarà disponibile per tutti i livelli di difficoltà?
Darkless
11-02-2011, 11:35
World of... Diablo 3 sarà un gioco di merda per altri motivi... ;)
:asd:
Darkless
11-02-2011, 11:40
Semplicemente, un menù circolare permette di avere tutto a portata di pochi spostamenti; un menù a scorrimento richiede più tempo per essere visionato.
Ma anche no. E radiale o meno quell'interfaccia è più macchinosa proprio perchè pensata per pad. via tastiera + mouse fai le stesse cose con meno passaggi e con menu più agevoli per mouse e tasti rispetot ad un menu radiale pensato per gli stick analogici, indipendentemente dal numero voci.
E questa non è un'opinione ma un dato di fatto.
Sinceramente trovo originale il discorso del rallentamento e l'assenza di una vera pausa. TW rimane comunque un Action-RPG, inserire vere pause tattiche lo trovo poco "Action".
Allora semplicemente la pausa la levi del tutto senza infilarci una vaccata senza capo nè coda come han fatto.
mi sembra di rileggere le stesse vecchie rassicurazioni sul vats, salvo poi trovarsi come previsto con una delle più grosse puttanate inventate nella storia dei vg.
Ma anche no. E radiale o meno quell'interfaccia è più macchinosa proprio perchè pensata per pad. via tastiera + mouse fai le stesse cose con meno passaggi e con menu più agevoli per mouse e tasti rispetot ad un menu radiale pensato per gli stick analogici, indipendentemente dal numero voci.
E questa non è un'opinione ma un dato di fatto.
Un menù radiale è adatto anche al mouse, dato che è l'unico sistema di controllo analogico che c'è su PC. Poi è vero che si potrebbero fare sistemi più furbi, ma evidentemente non volevano creare un'interfaccia totalmente diversa, forse perché gli costava troppo, come invece ha fatto Bioware per Mass Effect 1.
Allora semplicemente la pausa la levi del tutto senza infilarci una vaccata senza capo nè coda come han fatto.
mi sembra di rileggere le stesse vecchie rassicurazioni sul vats, salvo poi trovarsi come previsto con una delle più grosse puttanate inventate nella storia dei vg.
Mah... secondo me è una cosa diversa... far diventare la pausa un rallenty è una scelta di design, non è dovuta alla piattaforma o al sistema di controllo. Bisogna vedere come è tarato il gioco... loro han specificato che volevano dare la possibilità di eseguire certe azioni con calma, cosa impossibile in realtime, ma con non troppa calma, cosa impossibile con la pausa... vedremo come funzionerà il tutto.
michelgaetano
11-02-2011, 11:49
Contento di leggere per le hotkeys e le scie di sangue, incrocio le dita per le animazioni.
Bello comunque che ascoltino la gente sul forum. :D
Mi sa che ora mi registro... :asd:
http://tw2.thewitcher.com/forum/index.php?topic=31346.msg5474298#msg5474298
Niente ringraziamenti, ma solo opere di bene. :asd:
Così si fa. :O
A parte gli scherzi, sarebbe il caso di chiedere info circa l'inventario, però non vorrei essere io. :rolleyes:
Va' e colpisci. :O
:asd:
UnicoPCMaster
11-02-2011, 11:54
I miei dubbi:
- Combattimenti, come saranno visto che il Combat System è stato cambiato rispetto al primo, saranno semplificati?
- Inventario, mi potrò portare di tutto con pochi limiti?
cronos1990
11-02-2011, 11:57
Ma anche no. E radiale o meno quell'interfaccia è più macchinosa proprio perchè pensata per pad. via tastiera + mouse fai le stesse cose con meno passaggi e con menu più agevoli per mouse e tasti rispetot ad un menu radiale pensato per gli stick analogici, indipendentemente dal numero voci.
E questa non è un'opinione ma un dato di fatto.Quindi "Temple of Elemental Evil" era pensato per il pad. Interessante, buono a sapersi :asd:
Ed io stupido che ci ho giocato con mouse+tastiera :asd:
La "differenza" sta solo nella presenza, o meno, di hotkeys. Quello (e non l'assenza o la presenza di un menù radiale) rende le operazioni più rapide rispetto ad un pad. Inutile dire che le hotkeys su console non le trovi per ovvi motivi.
I menù radiali ci stanno su PC da ben prima che la gente si lamentasse di tali menù perchè "console addicted". Ma chissà perchè solo adesso la gente si lamenta di ciò (per inciso, non è da escludere che facciano menù di questo tipo semplicemente perchè sono belli da vedere... e la gente abbocca. A prescindere dalle console).
Neanche commento il paragone che hai fatto col VATS; a me non è mai piaciuto ma soprattutto non centra una fava.
[ EDIT ] Tra l'altro ho scritto "originale" sulla finta pausa non a caso, perchè prima di dire "bello/fa schifo" voglio provarlo.
jägerfan
11-02-2011, 11:57
Ma anche no. E radiale o meno quell'interfaccia è più macchinosa proprio perchè pensata per pad. via tastiera + mouse fai le stesse cose con meno passaggi e con menu più agevoli per mouse e tasti rispetot ad un menu radiale pensato per gli stick analogici, indipendentemente dal numero voci.
E questa non è un'opinione ma un dato di fatto.
Ma dove?? Tutti i controlli sono molto più raccolti di prima, è addirittura più semplice raggiungerli. E poi se si possono bindare i tasti, quali sarebbero questi passaggi in più?
Allora semplicemente la pausa la levi del tutto senza infilarci una vaccata senza capo nè coda come han fatto.
mi sembra di rileggere le stesse vecchie rassicurazioni sul vats, salvo poi trovarsi come previsto con una delle più grosse puttanate inventate nella storia dei vg.
Anche qui, non vedo cosa ci sia di male in questo ralenty, è come una pausa che costringe a pensare in fretta, è un action rpg dopo tutto.
E anche il VATS di F3, perché sarebbe una porcata?
Darrosquall
11-02-2011, 12:05
ma infatti io penso che non userò hotkeys, se il sistema è pensato per selezionare un segno alla volta e se voglio cambiare pausa rallenty, lo gioco in quel modo. Secondo me è proprio pensato così, come che in certi dialoghi dovremo rispondere in fretta. Io mi ricordo che in certe risposte di the witcher stavo pure botte di 10 minuti :asd: magari con una risposta rapida avrei risposto in modo diverso, mi piace. :D
cronos1990
11-02-2011, 12:31
Ecco, il discorso dialoghi invece (del tutto analogo a ME) non mi piace.
Non mi piace avere semplici "indicazioni" su quello che dirà il personaggio, tanto più che capita (così come capitava su ME) che poi venisse detto qualcosa che non si voleva dire.
Fino a prova contraria Geralt lo manovro io, e voglio essere certo delle scelte che faccio. Senza contare che questo sistema non permette di creare più opzioni di dialogo con "sfumature" differenti tra loro, o per lo meno complica di molto questo fatto.
michelgaetano
11-02-2011, 12:39
ma infatti io penso che non userò hotkeys, se il sistema è pensato per selezionare un segno alla volta e se voglio cambiare pausa rallenty, lo gioco in quel modo. Secondo me è proprio pensato così, come che in certi dialoghi dovremo rispondere in fretta. Io mi ricordo che in certe risposte di the witcher stavo pure botte di 10 minuti :asd: magari con una risposta rapida avrei risposto in modo diverso, mi piace. :D
Sarò in errore, ma onestamente non credo sia quello il caso.
Se "il gioco è stato pensato per l'utilizzo del pad", quell'interfaccia è solo il risultato del renderlo giocabile anche con quella periferica, non certo un tentativo di rendertelo più coinvolgente.
È diverso insomma dal limite temporale che può esserci per le scelte, che anche io trovo (finchè non lo provo almeno) intrigante - spero non sia così per tutto però.
Per dirla banalmente: io non credo che Geralt abbia un lag di un secondo o giù di lì nel cervello, prima di cambiare segno o stile.
Per me, dovere passare per quell'interfaccia pensata per altro, significa avere qualcosa del genere, e la trovo penosa. :fagiano:
Ma finchè ho le amate hotkeys, frega davvero poco del resto... :D
Ecco, il discorso dialoghi invece (del tutto analogo a ME) non mi piace.
Non mi piace avere semplici "indicazioni" su quello che dirà il personaggio, tanto più che capita (così come capitava su ME) che poi venisse detto qualcosa che non si voleva dire.
Fino a prova contraria Geralt lo manovro io, e voglio essere certo delle scelte che faccio. Senza contare che questo sistema non permette di creare più opzioni di dialogo con "sfumature" differenti tra loro, o per lo meno complica di molto questo fatto.
Neanche a me piace, soprattutto perchè come dicevo qualche post fa, in ME capita che scegli una opzione di dialogo e poi magari la cosa assume sfumature leggermente diverse. Credo però sia troppo tardi per questo...
Darrosquall
11-02-2011, 12:41
Geralt per usare un segno deve dire la formula magica, in questo modo è come dire la formula magica, dovendo selezionare al rallentatore ma sempre in movimento il nuovo segno rispetto a quello che hai già in basso a sinistra, la vedo così io.
Darkless
11-02-2011, 12:43
Un menù radiale è adatto anche al mouse, dato che è l'unico sistema di controllo analogico che c'è su PC. Poi è vero che si potrebbero fare sistemi più furbi, ma evidentemente non volevano creare un'interfaccia totalmente diversa, forse perché gli costava troppo, come invece ha fatto Bioware per Mass Effect 1.
Un menu radiale, soprattutto con l'oscnea moda dell'aggancio delle voci derivata dai pad è molto più scdomoda da usare col mouse rispetto ad un menu lineare.
Mah... secondo me è una cosa diversa... far diventare la pausa un rallenty è una scelta di design
Mai detto che non lo sia. Infatti al reputo una puttanata di scelta di design a prescindere.
Ma dove?? Tutti i controlli sono molto più raccolti di prima, è addirittura più semplice raggiungerli. E poi se si possono bindare i tasti, quali sarebbero questi passaggi in più?
Ma che discorso del menga è ? solo perchè posos bindare i tasti devo ignorar eil fatto che ci sia un'interfaccia inutilmente macchinosa divis ain 18 menu diversi quando avrebbe potuto averne comodamente la metà e meglio accessibili ? Ma per favore su.
E anche il VATS di F3, perché sarebbe una porcata?
Con una domanda simile ogni risposta è superflua.
ma infatti io penso che non userò hotkeys, se il sistema è pensato per selezionare un segno alla volta e se voglio cambiare pausa rallenty, lo gioco in quel modo. Secondo me è proprio pensato così, come che in certi dialoghi dovremo rispondere in fretta. Io mi ricordo che in certe risposte di the witcher stavo pure botte di 10 minuti :asd: magari con una risposta rapida avrei risposto in modo diverso, mi piace. :D
stai dicendo che invece che ragionare su risposte e situazione ponderando la frase più consona ti paice dire la prima prima cazzata che leggi invece.
Ottimo, lo terrò presente anche per i tuoi post futuri :asd:
Ecco, il discorso dialoghi invece (del tutto analogo a ME) non mi piace.
Non mi piace avere semplici "indicazioni" su quello che dirà il personaggio, tanto più che capita (così come capitava su ME) che poi venisse detto qualcosa che non si voleva dire.
E' una boiata di dimensioni apocalittiche infatti. non per niente sto sistema è sbucato all'alba del 2012. Io non credo alle coincidenze.
Darkless
11-02-2011, 12:45
Quindi "Temple of Elemental Evil" era pensato per il pad. Interessante, buono a sapersi :asd:
No. Toee aveva semplicemente un'interfaccia fatta con il culo.
michelgaetano
11-02-2011, 12:45
Geralt per usare un segno deve dire la formula magica, in questo modo è come dire la formula magica, dovendo selezionare al rallentatore ma sempre in movimento il nuovo segno rispetto a quello che hai già in basso a sinistra, la vedo così io.
Non sta un secondo per pensare alla formula, nè si muove come il più lento dei bradipi durante la cosa. Se era come dicevi, avremmo avuto un semplice casting time.
E per gli stili e le spade, cosa dice? Potere dell'argento, vieni a me? :D
Darkless
11-02-2011, 12:47
Geralt per usare un segno deve dire la formula magica, in questo modo è come dire la formula magica, dovendo selezionare al rallentatore ma sempre in movimento il nuovo segno rispetto a quello che hai già in basso a sinistra, la vedo così io.
ok, sbrigliamo pure la fantasia ad inventarci le scuse più improbe adesso :doh:
Se Geralt deve fare quel che deve fare allora che glielo facciano fare a video con i tempi che servono, non che debba scazzarmi io con un'interfaccia perchè una perdita di tempo vale l'altra.
Ashgan83
11-02-2011, 12:47
Quindi "Temple of Elemental Evil" era pensato per il pad. Interessante, buono a sapersi :asd:
Infatti faceva schifo pure a TOEE.:asd: Per quanto il sistema di combattimento era molto buono e fedelissimo alle regole, l'interfaccia era macchinosa a dir poco. Per lanciare un incantesimo o selezionare un talento dovevi scorrere 200 menù. Quella dei bg\iwd era un'interfaccia fatta come cristo comanda, forse un pelo troppo invasiva, ma tutto a portata di mouse e con un'occhiata si capiva in pieno la situazione. I menù radiali sono stati, sono e continueranno ad essere una merda.:asd:
Fino a prova contraria Geralt lo manovro io, e voglio essere certo delle scelte che faccio. Senza contare che questo sistema non permette di creare più opzioni di dialogo con "sfumature" differenti tra loro, o per lo meno complica di molto questo fatto.
Se le sfumature sono alla bioware, cioé messe lì tanto per dare il contentino ma che all'atto pratico non comportano nulla, meglio davvero evitarle.
michelgaetano
11-02-2011, 12:48
stai dicendo che invece che ragionare su risposte e situazione ponderando la frase più consona ti paice dire la prima prima cazzata che leggi invece.
Ottimo, lo terrò presente anche per i tuoi post futuri :asd:
Aspetta però Dark, in determinate situazioni (chessò, un inseguimento, o qualche fase comunque concitata) non vuol dire necessariamente rispondere brainlessly...
Anch'io son stato eoni per diverse cose nel primo, però credo si possa anche implementare la cosa in modo accattivante - ripeto, in determinati frangenti. :D
Darkless
11-02-2011, 12:53
Si, magari in Alpha protocol dove sai a priori che tutte le volte che Thorton apre bocca dirà una cazzata quindi l'una vale l'altra senza nemmeno sapere cosa dirà ma solo come lo dirà. :asd:
In un gioco come TW dove i dialoghi e le scelte hanno una rilevanza particolare sono solo un controsenso.
Darrosquall
11-02-2011, 12:53
stai dicendo che invece che ragionare su risposte e situazione ponderando la frase più consona ti paice dire la prima prima cazzata che leggi invece.
Ottimo, lo terrò presente anche per i tuoi post futuri :asd:
no, sto dicendo che, come nel caso della campagna del primo, con il popolino pronto ad appiccare il fuoco alla strega, sono stato tipo 6 minuti almeno lì fermo a decidere, riflettendo su tutto... Beh, in una situazione reale mica mi posso stare lì fermo a decidere, una chiara idea devo averla da prima, e la decisione può essere pure sbagliata per carità, ma è la decisione che prendi e amplia la rigiocabilità e il peso delle stesse.
Darkless
11-02-2011, 12:57
Infatti faceva schifo pure a TOEE.:asd: Per quanto il sistema di combattimento era molto buono e fedelissimo alle regole, l'interfaccia era macchinosa a dir poco. Per lanciare un incantesimo o selezionare un talento dovevi scorrere 200 menù. Quella dei bg\iwd era un'interfaccia fatta come cristo comanda, forse un pelo troppo invasiva, ma tutto a portata di mouse e con un'occhiata si capiva in pieno la situazione. I menù radiali sono stati, sono e continueranno ad essere una merda.:asd:
Però erano troppo avanti: quando usavi il teschio nela battaglia finale per riuscire a vedere qualcosa col menu radiale completamente aperto ti serviva un 24" wide, mentre allora los tandard era il 17" 4:3 :asd:
Ashgan83
11-02-2011, 12:57
no, sto dicendo che, come nel caso della campagna del primo, con il popolino pronto ad appiccare il fuoco alla strega, sono stato tipo 6 minuti almeno lì fermo a decidere, riflettendo su tutto... Beh, in una situazione reale mica mi posso stare lì fermo a decidere, una chiara idea devo averla da prima, e la decisione può essere pure sbagliata per carità, ma è la decisione che prendi e amplia la rigiocabilità e il peso delle stesse.
Ma infatti se lo useranno solo in determinati frangenti in cui si necessità di una risposta quasi immediata è una scelta più che azzeccata. Diverso il discorso se lo facessero per ogni dialogo, ma dato che non è così direi che non c'è proprio nulla di cui lamentarsi.
cronos1990
11-02-2011, 13:02
Infatti faceva schifo pure a TOEE.:asd: Per quanto il sistema di combattimento era molto buono e fedelissimo alle regole, l'interfaccia era macchinosa a dir poco. Per lanciare un incantesimo o selezionare un talento dovevi scorrere 200 menù. Quella dei bg\iwd era un'interfaccia fatta come cristo comanda, forse un pelo troppo invasiva, ma tutto a portata di mouse e con un'occhiata si capiva in pieno la situazione.
Concordo che l'interfaccia di TOEE facesse schifo.
Ma il punto è un altro. Criticare un'interfaccia radiale perchè orientata al pad, quando (fatti alla mano) tali interfacce ci stanno da più di 10 anni su PC e per titoli "only-PC", è una cazzata. Punto.
Il problema della macchinosità del "radiale" (e l'ho già scritto) nasce quando devi gestire tantissime opzioni. Tipo per l'appunto TOEE (selezioni il personaggio -> selezioni abilità di classe -> selezioni incantesimi -> selezioni livello -> selezioni incantesimo -> vado a farmi un giro in centro -> ceno -> torno al PC e forse ce la famo :asd:). Quello di TW, quando ti appare, ti dà già a schermo tutte le opzioni possibili, perchè sono poche, e son tutte raggruppate. Quindi il problema qui non c'è.
Dove sta la differenza rispetto a prima? Che su TW avevi già tutte le opzioni sullo schermo, ma lateralmente. Ma dato che il personaggio lo muovevi anche col mouse, O mettevi il gioco in pausa O usavi gli hotkeys. Sul 2 han tolto i tasti a schermo ed introdotto questo menù radiale. O metti in "finta pausa" (questa è la reale differenza) e selezioni col mouse O usi gli hotkeys.
Geralt per usare un segno deve dire la formula magica, in questo modo è come dire la formula magica, dovendo selezionare al rallentatore ma sempre in movimento il nuovo segno rispetto a quello che hai già in basso a sinistra, la vedo così io.Qui è un pò da arrampicata sugli specchi :mc: :asd:
Potrei risponderti dicendo che quando su TW1 lanciavi un segno, o cambiavi arma, Geralt aveva l'animazione apposita che richiedeva tempo. O comunque erano animazioni che si potevano inserire su TW2, se questo è il vero intento della finta pausa.
[ EDIT ] Letto dopo il commento successivo. Boh, non saprei su questa finta pausa.
Se le sfumature sono alla bioware, cioé messe lì tanto per dare il contentino ma che all'atto pratico non comportano nulla, meglio davvero evitarle.Credo che neanche Shakespeare e Dante messi assieme riuscirebbero a creare 2-3 dialoghi simili ma con sfumature diverse usando 2 parole per dialogo.
E' proprio il sistema che limita; poi va bo, la Bioware è la Bioware :asd:
michelgaetano
11-02-2011, 13:12
Ma il punto è un altro. Criticare un'interfaccia radiale perchè orientata al pad, quando (fatti alla mano) tali interfacce ci stanno da più di 10 anni su PC e per titoli "only-PC", è una cazzata. Punto.
In realtà a cosa è "orientata" viene dopo. Se vedo che mi limita, è peggiore, stop lì. Potevo anche interfacciarmi con una periferica a forma di canguro, il risultato è quello...
Ho diritto di lamentarmi, e mi frega davvero poco che già c'era in altri giochi. :p
Darrosquall
11-02-2011, 13:16
Ma infatti se lo useranno solo in determinati frangenti in cui si necessità di una risposta quasi immediata è una scelta più che azzeccata. Diverso il discorso se lo facessero per ogni dialogo, ma dato che non è così direi che non c'è proprio nulla di cui lamentarsi.
esattamente :D
UnicoPCMaster
11-02-2011, 13:19
Tralasciando il discorso delle battute moncate (se io sono Geralt, devo pur sapere costa sto per dire, no? :asd: L'incongnita dovrebbero essere le conseguenze di tali scelte) . Stavo pensando una cosa: il segno come viene "sparato"? Nel primo bastava cliccare con il tasto destro e veniva sparato il segno impostato con i numeri, sarà così anche ora? Però ci dovrebbe essere un tasto per la ruota ed uno per sparare, no? :confused:
L'unica soluzione ovvia per la ruota mi sembra l'utilizzo del tasto destro.
Non sta un secondo per pensare alla formula, nè si muove come il più lento dei bradipi durante la cosa. Se era come dicevi, avremmo avuto un semplice casting time.
E per gli stili e le spade, cosa dice? Potere dell'argento, vieni a me? :D:ave: :ave:
michelgaetano
11-02-2011, 13:21
Tralasciando il discorso delle battute moncate (se io sono Geralt, devo pur sapere costa sto per dire, no? :asd: L'incongnita dovrebbero essere le conseguenze di tali scelte) . Stavo pensando una cosa: il segno come viene "sparato"? Nel primo bastava cliccare con il tasto destro e veniva sparato il segno impostato con i numeri, sarà così anche ora? Però ci dovrebbe essere un tasto per la ruota ed uno per sparare, no? :confused:
L'unica soluzione ovvia per la ruota mi sembra l'utilizzo del tasto destro.
:ave: :ave:
Ci sarà sicuramente un tasto, non avrebbe senso che devi aprire la ruota addirittura per tirarlo...
Nel video non mi pare che questo accadesse, cioè la ruota la apriva per selezionare cosa tirare. :D
che poi qualcuno mi spieghi cosa c'è di così grave se si deve clikkare su un menù circolare invece di uno a quadrati...
UnicoPCMaster
11-02-2011, 13:26
che poi qualcuno mi spieghi cosa c'è di così grave se si deve clikkare su un menù circolare invece di uno a quadrati...
Il problema è che prina non dovevi cliclcare nessun menù necessariamente: nel primo volevo Aard? premevo 1, Igni? 4, Spada Acciato? Q, Spada Argento? E Stile Forte, Veloce e di Gruppo? Z,X,C oppure cliccavi nuovamente Q o E (in base all'arma scelta) per scorrerli. Senza passaggi intermedi ruota.
Il problema è che prina non dovevi cliclcare nessun menù necessariamente: nel primo volevo Aard? premevo 1, Igni? 4, Spada Acciato? Q, Spada Argento? E Stile Forte, Veloce e di Gruppo? Z,X,C oppure cliccavi nuovamente Q o E (in base all'arma scelta) per scorrerli. Senza passaggi intermedi ruota.
No, prima dovevi o avere la visuale impostabile con F3, oppure tenere premuto SHIFT e cliccare fisicamente sul segno o sulla spada o sullo stile. Tutta roba più macchinosa di un menù radiale come quello che si è visto, non fosse altro che devi fare meno "strada" col mouse.
Il keybinding ci sarà nel seguito come nel primo...
cronos1990
11-02-2011, 13:35
In realtà a cosa è "orientata" viene dopo. Se vedo che mi limita, è peggiore, stop lì. Potevo anche interfacciarmi con una periferica a forma di canguro, il risultato è quello...
Ho diritto di lamentarmi, e mi frega davvero poco che già c'era in altri giochi. :pData l'esiguità di opzioni, dubito che possa essere "limitante".
Supponendo che non usi gli hotkeys, ci metti di meno a mettere in pausa ed andare a selezionare col mouse quella decina di opzioni sparse sui lati dello schermo, oppure a mettere in pausa ed a selezionare quel gruppo raccolto di opzioni al centro dello schermo? La differenza tra TW1 e TW2 è questa. Questo al di là di "come" funziona la pausa.
Se saranno assenti gli hotkeys però, non dipenderà dall'interfaccia, ma da una scelta di progettazione che è indipendente (gli hotkeys puoi metterli a prescindere dall'interfaccia).
UnicoPCMaster
11-02-2011, 13:45
No, prima dovevi o avere la visuale impostabile con F3, oppure tenere premuto SHIFT e cliccare fisicamente sul segno o sulla spada o sullo stile.
Sei tu che ti sei complicato la vita inutilmente, visto che si trattava di premere 1,2, 3, ecc... tasti vicinissimi, non come M o I, non c'era nemmno bisogno di imparli a memoria.
Tutta roba più macchinosa di un menù radiale come quello che si è visto, non fosse altro che devi fare meno "strada" col mouse.
E ci credo, qualsiasi cosa sarebbe meglio di mettersi a cercare le opzioni in quel modo (per interfaccia mouse/tastiera e non solo mouse)
Il keybinding ci sarà nel seguito come nel primo...
Lo so, l'ho chiesto io sul forum ufficiale facendomi odiare. :Prrr:
E allora che rispondi a fare? :asd:
Tra l'altro non hai capito il senso del mio post...
UnicoPCMaster
11-02-2011, 13:59
E allora che rispondi a fare? :asd:
Tra l'altro non hai capito il senso del mio post...
Ma l'utente in questione chiedeva del perché lamentarsi del menù radiale piuttosto che con tasti quadrati e gli ho risposto mostrandogli il funzionamento dei tasti rapidi era migliore rispetto al passaggio obbligatorio della ruota (cosa che in queste ora sembra essersi risolta con la conferma dei tasti rapidi)
Il senso del tuo post l'ho capito: il menù radiale è un passo in avanti rispetto al dover usare shift/pausa e selezionare i vari segni, ma a quel punto non era meglio utilizzare F3 se preferivi gestire quasi tutto tramite mouse?
Ma l'utente in questione chiedeva del perché lamentarsi del menù radiale piuttosto che con tasti quadrati e gli ho risposto mostrandogli il funzionamento dei tasti rapidi era migliore rispetto al passaggio obbligatorio della ruota (cosa che in queste ora sembra essersi risolta con la conferma dei tasti rapidi)
Il senso del tuo post l'ho capito: il menù radiale è un passo in avanti rispetto al dover usare shift/pausa e selezionare i vari segni, ma a quel punto non era meglio utilizzare F3 se preferivi gestire quasi tutto tramite mouse?
No, il senso del mio post era che in The Witcher si usava il mouse per selezionare le varie opzioni, così come succederà nel seguito... ed è inutile dire che il menù radiale è più scomodo di usare i tasti, perché son due cose diverse. Il menù radiale va paragonata all'interfaccia "da mouse" che c'era prima, non al keybinding, che ci sarà in entrambi... e non capisco proprio da dove sia saltato fuori il dubbio, visto che la possibilità di bindare tasti c'è in praticamente qualunque gioco PC, anche nelle peggiori conversioni da console.
Darkless
11-02-2011, 14:08
che poi qualcuno mi spieghi cosa c'è di così grave se si deve clikkare su un menù circolare invece di uno a quadrati...
Sono cose da grandi, quando crescerai e potrai capirle te le spiegheremo.
Nel frattempo ripassa gli assi cartesiani e il sistema di riferimento angolare.
UnicoPCMaster
11-02-2011, 14:11
No, il senso del mio post era che in The Witcher si usava il mouse per selezionare le varie opzioni, così come succederà nel seguito... ed è inutile dire che il menù radiale è più scomodo di usare i tasti, perché son due cose diverse. Il menù radiale va paragonata all'interfaccia "da mouse"
E' la stessa cosa che ho detto io, magari in maniera un pò differente. :D
che c'era prima, non al keybinding, che ci sarà in entrambi... e non capisco proprio da dove sia saltato fuori il dubbio, visto che la possibilità di bindare tasti c'è in praticamente qualunque gioco PC
Insomma, il dubbio non veniva semplicemente dalla possibiliti di assegnare i tasti, ma anche da come, per quel che ne so potevano benissimo impostare semplicemte un tasto da tastiera per l'apertura della ruota. Questo alla luce di tutte le dichiarazioni "E' stato sviluppato pensando alle console", le presentazioni con pad, ecc...
Perfino Commandos 3, gioco solo PC, aveva molti tasti rapidi in meno rispetto al predecessore e l'utilizzo del pad non era nemmeno contemplato (anche se il 2 c'era anche su Play Station, come non lo so però :asd:).
Sono cose da grandi, quando crescerai e potrai capirle te le spiegheremo.
Nel frattempo ripassa gli assi cartesiani e il sistema di riferimento angolare.
Che brutale, :D .
Sono cose da grandi, quando crescerai e potrai capirle te le spiegheremo.
Nel frattempo ripassa gli assi cartesiani e il sistema di riferimento angolare.
Pensa che secondo me, tra le migliori interfacce mai viste per un RPG, ci stanno quelle dei due NWN :asd:
michelgaetano
11-02-2011, 14:14
ed è inutile dire che il menù radiale è più scomodo di usare i tasti, perché son due cose diverse.
Più che diverso, è semplicemente ovvia, la maggiore reattività di una soluzione sull'altra. :D
Il menù radiale va paragonata all'interfaccia "da mouse" che c'era prima, non al keybinding, che ci sarà in entrambi... e non capisco proprio da dove sia saltato fuori il dubbio, visto che la possibilità di bindare tasti c'è in praticamente qualunque gioco PC, anche nelle peggiori conversioni da console.
È saltato fuori dal fatto che nel video, per ogni cosa che cambiava, apriva la ruota. Dando per scontato che vi siano delle hotkeys, si presuppone che tu abbia a schermo qualcosa che ti indichi cosa tu hai selezionato e attivo in quel momento. Se non vedi nulla del genere nell'interfaccia, allora vai a temere per la cosa.
Poi è il solito discorso stra-trito del "ma era una alpha" etc.
Ashgan83
11-02-2011, 14:17
Pensa che secondo me, tra le migliori interfacce mai viste per un RPG, ci stanno quelle dei due NWN :asd:
Spero davvero che tu sia ironico.:asd:
Più che diverso, è semplicemente ovvia, la maggiore reattività di una soluzione sull'altra. :D
Non si possono paragonare... perché son due soluzioni diverse... a me piace giocare con la testa appoggiata sulla mano sinstra (e il gomito sulla scrivania), quindi posso usare solo il mouse.. ergo, il keybinding non mi interessa... e quindi giudico se sia più ottimale il menù radiale o quello a "tasti" del primo The Witcher.
È saltato fuori dal fatto che nel video, per ogni cosa che cambiava, apriva la ruota. Dando per scontato che vi siano delle hotkeys, si presuppone che tu abbia a schermo qualcosa che ti indichi cosa tu hai selezionato e attivo in quel momento. Se non vedi nulla del genere nell'interfaccia, allora vai a temere per la cosa.
Poi è il solito discorso stra-trito del "ma era una alpha" etc.
No... sarebbe da stupidi mostrare come fare le cose in un video, usando la tastiera che non si vede: Toh... ha appena lanciato un segno, ma come ha fatto?
cronos1990
11-02-2011, 14:19
Se non vedi nulla del genere nell'interfaccia, allora vai a temere per la cosa.Interessante osservazione. Presumo che mantengano tale "configurazione" nella versione definitiva del gioco.
Spero davvero che tu sia ironico.:asd:
No... e trovo invece quella di The Witcher fatta male, soprattutto la gestione dell'inventario. Invece le finestre in sovraimpressione, spostabili e resizabili a piacimento di NWN son comodissime... per non parlare di quella per il lancio veloce degli incantesimi presente nel seguito.
Darkless
11-02-2011, 14:22
Ma il punto è un altro. Criticare un'interfaccia radiale perchè orientata al pad, quando (fatti alla mano) tali interfacce ci stanno da più di 10 anni su PC e per titoli "only-PC", è una cazzata. Punto.
Primo: non tutte le interfacce radiali sono uguali
Secondo: è l'interfaccia nelal sua interezza e in tutte le sue parti, non solo nel menu radiale di pseudopausa, a fare schifo.
Il problema della macchinosità del "radiale" (e l'ho già scritto) nasce quando devi gestire tantissime opzioni. Tipo per l'appunto TOEE (selezioni il personaggio -> selezioni abilità di classe -> selezioni incantesimi -> selezioni livello -> selezioni incantesimo -> vado a farmi un giro in centro -> ceno -> torno al PC e forse ce la famo :asd:). Quello di TW, quando ti appare, ti dà già a schermo tutte le opzioni possibili, perchè sono poche, e son tutte raggruppate. Quindi il problema qui non c'è.
Dove sta la differenza rispetto a prima? Che su TW avevi già tutte le opzioni sullo schermo, ma lateralmente. Ma dato che il personaggio lo muovevi anche col mouse, O mettevi il gioco in pausa O usavi gli hotkeys. Sul 2 han tolto i tasti a schermo ed introdotto questo menù radiale. O metti in "finta pausa" (questa è la reale differenza) e selezioni col mouse O usi gli hotkeys.
Qui è un pò da arrampicata sugli specchi :mc: :asd:
Potrei risponderti dicendo che quando su TW1 lanciavi un segno, o cambiavi arma, Geralt aveva l'animazione apposita che richiedeva tempo. O comunque erano animazioni che si potevano inserire su TW2, se questo è il vero intento della finta pausa.
Mi sembra d'esser tornato ai tempid ell'obiettore con i bambini dell'asilo. allora facciamo un gioco. Si chiama "trovai difetti e i passaggi inutili", è facile devi trovarli nel semplice elenco schematico che segue e hai tutto il tempo che vuoi.
chi en trova di più vince una caramella.
cominciamo:
1- apri una schermata che per il 90% dello spazio è vuota o occupata da un'immagine inutile.
2- ti mouvi tra una serie di sottomenu visibili uno alla volta sempre lasciando mezza schermata vuota
3- visualizzi i tipi di oggetto uno alla volta perchè fa brutto usare tutto los chermo per le interfacce e poi i paddari fan confusione nello spostarsi.
4- selezioni degli oggetti e li metti in alcuni quickslot
5- apri una ltro menu per rivedere glis tessi quickslot in una schermata diversa per scegliere quali usare.
6- dai il comando per usare il quickslot collegato al secondo quickslot che richiamava il primo.
Nel frattempo Ridge ha saputo che Thorn Brooke...
michelgaetano
11-02-2011, 14:22
Non si possono paragonare... perché son due soluzioni diverse... a me piace giocare con la testa appoggiata sulla mano sinstra (e il gomito sulla scrivania), quindi posso usare solo il mouse.. ergo, il keybinding non mi interessa... e quindi giudico se sia più ottimale il menù radiale o quello a "tasti" del primo The Witcher.
Forse tu non le puoi paragonare, io lo faccio eccome. Che a te piaccia giocare con una mano sola, non toglie che io potrò fare le cose più velocemente - e ho specificato "maggiore reattività".
No... sarebbe da stupidi mostrare come fare le cose in un video, usando la tastiera che non si vede: Toh... ha appena lanciato un segno, ma come ha fatto?
Ma hai letto ciò che ho scritto? :mbe:
Io dico di no, perchè ti ho fatto notare come manca dall'interfaccia ciò che dovrebbe segnalarti che segno/stile/altro hai in quel momento attivato.
Interessante osservazione. Presumo che mantengano tale "configurazione" nella versione definitiva del gioco.
Spero davvero di no, perchè avere le hotkeys ma non avere un HUD non è granchè.
Darkless
11-02-2011, 14:27
Non si possono paragonare... perché son due soluzioni diverse... a me piace giocare con la testa appoggiata sulla mano sinstra (e il gomito sulla scrivania), quindi posso usare solo il mouse..
presumo tu abbia una prescrizione medica che comprova questa tua necessità e l'impossibilità nell'utlizzo di entrambi gli arti a fini ludici.
Pensa quanto son scemi quelli che programmano i giochi supponendo che gli esseri umani abbiano 2 braccia eh.
No... sarebbe da stupidi mostrare come fare le cose in un video, usando la tastiera che non si vede: Toh... ha appena lanciato un segno, ma come ha fatto?
anche perchè spesso pc o no giocano col pad :asd:
No... e trovo invece quella di The Witcher fatta male, soprattutto la gestione dell'inventario. Invece le finestre in sovraimpressione, spostabili e resizabili a piacimento di NWN son comodissime... per non parlare di quella per il lancio veloce degli incantesimi presente nel seguito.
Ma per favore su. L'invntario di TW è uno dei migliori mai visti. Ordinato, funzionale, giustamente limitato nello spazio e tutto salta subito all'occhio senza dodici finestre e 13 menu diversi. Ma ahimè funzionava bene col mouse e non col pad.
cronos1990
11-02-2011, 14:27
Primo: non tutte le interfacce radiali sono uguali
Secondo: è l'interfaccia nelal sua interezza e in tutte le sue parti, non solo nel menu radiale di pseudopausa, a fare schifo.
Mi sembra d'esser tornato ai tempid ell'obiettore con i bambini dell'asilo. allora facciamo un gioco. Si chiama "trovai difetti e i passaggi inutili", è facile devi trovarli nel semplice elenco schematico che segue e hai tutto il tempo che vuoi.
chi en trova di più vince una caramella.
cominciamo:
1- apri una schermata che per il 90% dello spazio è vuota o occupata da un'immagine inutile.
2- ti mouvi tra una serie di sottomenu visibili uno alla volta sempre lasciando mezza schermata vuota
3- visualizzi i tipi di oggetto uno alla volta perchè fa brutto usare tutto los chermo per le interfacce e poi i paddari fan confusione nello spostarsi.
4- selezioni degli oggetti e li metti in alcuni quickslot
5- apri una ltro menu per rivedere glis tessi quickslot in una schermata diversa per scegliere quali usare.
6- dai il comando per usare il quickslot collegato al secondo quickslot che richiamava il primo.
Nel frattempo Ridge ha saputo che Thorn Brooke...Neanche ti rispondo; non ho tempo e sarebbe comunque sprecato.
Mi limito a dire che, nell'interfaccia radiale finora mostrata, non esiste alcuno dei passaggi da te citati. Mentre (chissà come mai) tali critiche ai tuoi giochi amati (TOEE mai citato a caso) non te le ho mai sentite fare.
Coerenza cercasi disperatamente.
Spero davvero di no, perchè avere le hotkeys ma non avere un HUD non è granchè.Infatti.
Forse tu non le puoi paragonare, io lo faccio eccome. Che a te piaccia giocare con una mano sola, non toglie che io potrò fare le cose più velocemente - e ho specificato "maggiore reattività".
Ti prego... arrivaci, dai... ripeto: non puoi paragonare la gestione del mouse di un'interfaccia con la gestione della tastiera di un'altra interfaccia... o paragoni la gestione del mouse di entrambe, o paragoni la gestione della tastiera di entrambi... visto che è appurato che ci saranno entrambe le soluzioni.
Ma hai letto ciò che ho scritto? :mbe:
No :asd:
Io dico di no, perchè ti ho fatto notare come manca dall'interfaccia ciò che dovrebbe segnalarti che segno/stile/altro hai in quel momento attivato.
Anche fosse... potrebbe voler dire che c'è un tasto per ogni segno, dubito che abbiano reso il lancio del segno una cosa così macchinosa, non s'è mai visto da nessuna parte, su nessuna interfaccia, di nessuna piattaforma
michelgaetano
11-02-2011, 14:29
Ma per favore su. L'inenvatio di TW è uno dei migliori mai visti. Ordinato, funzionale, e tutto salta subito all'occhio senza dodici finestre e 13 menu diversi. Ma ahimè funzionava bene col mouse e non col pad.
Anche io non capisco la lamentela sull'inventario: specie quello della Enhanced, con la distinzione per gli alchemici, funzionava bene.
Fose era un attimo piccolo in relazione al loot offerto dal gioco, ma con tutta la roba che ci si portava dietro, Geralt avrebbe dovuto girare col trolley...
presumo tu abbia una prescrizione medica che comprova questa tua necessità e l'impossibilità nell'utlizzo di entrambi gli arti a fini ludici.
Pensa quanto son scemi quelli che programmano i giochi supponendo che gli esseri umani abbiano 2 braccia eh.
Ma saran cazzi miei? In un gioco "tranquillo", come può essere un RPG con pausa tattica in cui tutto è fattibile col mouse (ad esempio Baldur's Gate), mui piace stare comodo mentre leggo a schermo... se voglio giocare a qualcosa che richieda entrambe le mani continuamente sul controller, gioco a Bayonetta.
anche perchè spesso pc o no giocano col pad :asd:
Ma per favore su. L'invntario di TW è uno dei migliori mai visti. Ordinato, funzionale, giustamente limitato nello spazio e tutto salta subito all'occhio senza dodici finestre e 13 menu diversi. Ma ahimè funzionava bene col mouse e non col pad.
A me fa schifo... l'inventario di Baldur's Gate era fuzionale, quello di Deus Ex, quello di System Shock 2, non quello di The Witcher... le icone son tutte uguali tra loro, piccole e la parte occupata dall'inventario è un quadratino di schermo sulla destra... non si capisce una fava insomma.
Tra l'altro, ti sembra un buon uso dello spazio a schermo questo?
http://www.pibweb.com/review/images/witchinvent.jpg
PS quello di NWN non è il massimo perché è fatto a tab... ma è un buon compremesso tra usabilità e spazio a disposizione.
bodomTerror
11-02-2011, 14:33
ci sono troppi professori in giro, aspettate l'uscita del gioco và :asd:
michelgaetano
11-02-2011, 14:35
Ti prego... arrivaci, dai... ripeto: non puoi paragonare la gestione del mouse di un'interfaccia con la gestione della tastiera di un'altra interfaccia... o paragoni la gestione del mouse di entrambe, o paragoni la gestione della tastiera di entrambi... visto che è appurato che ci saranno entrambe le soluzioni.
Io ho detto che selezionare tramite hotkeys sarà sempre più reattivo di passare per il menù radiale.
Perchè mai dovrei paragonare solo la gestione del mouse, se sto confrontando la reattività di due soluzioni? Solo perchè tu hai perso un braccio? :D
No :asd:
È così che di solito clicki sul tasto "rispondi"? :asd:
Anche fosse... potrebbe voler dire che c'è un tasto per ogni segno, dubito che abbiano reso il lancio del segno una cosa così macchinosa, non s'è mai visto da nessuna parte, su nessuna interfaccia, di nessuna piattaforma
Ma guarda che puoi avere un tasto per ogni segno (anzi, DEVE essere così), ciò non toglie che nell'interfaccia non vi sia nulla che ti dica che segno, stile, arma stai usando.
Se per vederlo devo passare per il coso radiale, allora il sistema è insulso perchè hai nullificato lo scopo delle hotkeys.
Io ho detto che selezionare tramite hotkeys sarà sempre più reattivo di passare per il menù radiale.
Perchè mai dovrei paragonare solo la gestione del mouse, se sto confrontando la reattività di due soluzioni? Solo perchè tu hai perso un braccio? :D
No, io sto confrontando l'interfaccia radiale del secondo cone quello mouse-only del primo... perché è questo il giusto confronto, non l'uso del mouse contro quello degli hotkeys, perché son due cose diverse che hanno entrambi i giochi.
Ma guarda che puoi avere un tasto per ogni segno (anzi, DEVE essere così), ciò non toglie che nell'interfaccia non vi sia nulla che ti dica che segno, stile, arma stai usando.
Perché premendo il tasto, lanci il segno... non serve sapere cosa stai lanciando, lo sai. Nel precedente invece dovevi selezionare il segno e poi lanciarlo... è diversa come cosa... comunque son supposizioni.
Se per vederlo devo passare per il coso radiale, allora il sistema è insulso perchè hai nullificato lo scopo delle hotkeys.
Sì... ma dubito che abbiano fatto una cagata dle genere, perché non succede da nessuna parte.
michelgaetano
11-02-2011, 14:44
No, io sto confrontando l'interfaccia radiale del secondo cone quello mouse-only del primo... perché è questo il giusto confronto, non l'uso del mouse contro quello degli hotkeys, perché son due cose diverse che hanno entrambi i giochi.
E allora stiam parlando di due cose diverse... :D
Perché premendo il tasto, lanci il segno... non serve sapere cosa stai lanciando, lo sai. Nel precedente invece dovevi selezionare il segno e poi lanciarlo... è diversa come cosa... comunque son supposizioni.
Veramente non è scritto da nessuna parte che sia diverso dal primo. Anzi, credo proprio sarà tale e quale: con l'hotkey selezioni il segno (come tramite procedura più lenta dal radiale), col mouse lo lanci.
Sì... ma dubito che abbiano fatto una cagata dle genere, perché non succede da nessuna parte.
È per quello che spero che nel video di poco fa manchi l'interfaccia.
Manderei PCmaster a chiedere, ma temo per la sua incolumità. :asd:
E allora stiam parlando di due cose diverse... :D
Veramente non è scritto da nessuna parte che sia diverso dal primo. Anzi, credo proprio sarà tale e quale: con l'hotkey selezioni il segno (come tramite procedura più lenta dal radiale), col mouse lo lanci.
Bè... però in questo caso cambierebbe poco... invece che premere un tasto, selezioni il segno dal menù radiale... ora, se il menù radiale si apre con la rotella e hai subito lì i segni, non vedo tutta questa lentezza rispetto al premere 1-2-3-4-5-6.
A me sta benissimo perché se posso evitare di usare la tastiera, son contento... il keybinding non lo uso praticamente mai nei giochi di questo tipo... però non sarebbe così grave...
In ogni caso, sia che lo selezioni mediante numero, sia se lo selezioni mediante menù radiale... l'informazione di quello che hai selezionato a video ci deve essere, se no è una vaccata, indipendentemente dall'interfaccia o dagli hotkeys.
michelgaetano
11-02-2011, 14:54
Bè... però in questo caso cambierebbe poco... invece che premere un tasto, selezioni il segno dal menù radiale... ora, se il menù radiale si apre con la rotella e hai subito lì i segni, non vedo tutta questa lentezza rispetto al premere 1-2-3-4-5-6.
A me sta benissimo perché se posso evitare di usare la tastiera, son contento... il keybinding non lo uso praticamente mai nei giochi di questo tipo... però non sarebbe così grave...
Saranno abutidini (e non parlo giusto per lamentarmi, ci sono passato ad esempio in Crysis), ma per me quel secondo (poco più o poco meno) che passa fa differenza eccome...
In ogni caso, sia che lo selezioni mediante numero, sia se lo selezioni mediante menù radiale... l'informazione di quello che hai selezionato a video ci deve essere, se no è una vaccata, indipendentemente dall'interfaccia o dagli hotkeys.
Sottoscrivo. :D
Saranno abutidini (e non parlo giusto per lamentarmi, ci sono passato ad esempio in Crysis), ma per me quel secondo (poco più o poco meno) che passa fa differenza eccome...
In Crysis infatti era implementata da porco, e io usavo sempre gli scomodissimi hotkeys, perché tanto li avevo sotto mano... visto che Crysis va comunque giocato col WASD.
Magari in TW2 han fatto una sistema più furbo...
alexbilly
11-02-2011, 15:00
Per me meno icone ci sono a video e meglio è. Visto che i segni da quel che ho capito sono 5, potrebbero pure evitare di mettere ulteriori icone da guardare ma usare un approccio fps. Nell'fps so che sto usando una pistola piuttosto che un fucile perchè lo vedo... per TW potrebbero utilizzare l'approccio dei plasmidi di bioshock per esempio, avvolgendo la mano di Geralt con il colore e la funzione tipica dei segni... a me non dispiacerebbe.
michelgaetano
11-02-2011, 15:03
Per me meno icone ci sono a video e meglio è. Visto che i segni da quel che ho capito sono 5, potrebbero pure evitare di mettere ulteriori icone da guardare ma usare un approccio fps. Nell'fps so che sto usando una pistola piuttosto che un fucile perchè lo vedo...
Io l'arma la nascondo negli fps, voglio sapere cosa sto usando.
per TW potrebbero utilizzare l'approccio dei plasmidi di bioshock per esempio, avvolgendo la mano di Geralt con il colore e la funzione tipica dei segni... a me non dispiacerebbe.
È grossomodo quello che sembrano aver fatto, perchè vedi il potere. Il problema è che pare vedersi solo dopo l'attivazione.
alexbilly
11-02-2011, 15:10
È grossomodo quello che sembrano aver fatto, perchè vedi il potere. Il problema è che pare vedersi solo dopo l'attivazione.
ah io sto evitando il più possibile i video :asd:
Io l'arma la nascondo negli fps, voglio sapere cosa sto usando.
in che senso la nascondi?
È grossomodo quello che sembrano aver fatto, perchè vedi il potere. Il problema è che pare vedersi solo dopo l'attivazione.
Bè... allora non capisco dove sia il problema... e mi sembra sia chiaro che si veda solo dopo l'attivazione.
michelgaetano
11-02-2011, 15:17
in che senso la nascondi?
Se il gioco lo permette, setto l'arma come invisibile. :D
Bè... allora non capisco dove sia il problema... e mi sembra sia chiaro che si veda solo dopo l'attivazione.
Hai concordato con me che l'informazione a video ci deve essere... Deve esserci prima che io usi il segno, è insensato che debba usarlo per capire cosa io abbia selezionato...
Come in un fps, non è normale che devi sparare nel vuoto per capire cosa hai equipaggiato.
Darkless
11-02-2011, 15:22
Ma saran cazzi miei? In un gioco "tranquillo", come può essere un RPG con pausa tattica in cui tutto è fattibile col mouse (ad esempio Baldur's Gate), mui piace stare comodo mentre leggo a schermo... se voglio giocare a qualcosa che richieda entrambe le mani continuamente sul controller, gioco a Bayonetta.
E allora non lamentarti se chi fa i giochi non ci pensa ai "cazzi tuoi".
A me fa schifo... l'inventario di Baldur's Gate era fuzionale, quello di Deus Ex, quello di System Shock 2, non quello di The Witcher... le icone son tutte uguali tra loro, piccole e la parte occupata dall'inventario è un quadratino di schermo sulla destra... non si capisce una fava insomma.
PS quello di NWN non è il massimo perché è fatto a tab... ma è un buon compremesso tra usabilità e spazio a disposizione.
Non hai nemmeno messo l'immagine corretta, quello è l'inventario pre-EE.
Non è perfetto ma è molto buono. Le icone sono chiarissime, anche nell'immagine rimpicciolita, l'ordinamento automatica raggruppa gli oggetti per tipo e le macrocategorie di item sono ben distintamente separate.
Nell'utilizzo dello spazio devi tener conto che non è pensato per occupare tutta lo schermo ma solo metà lasciando la'ltra metà alla situazione ingame, scelta che si puo' gradire o meno, e quella metà la sua quasi tutta senza essere per questo una schermata invasiva.
Poteva essere fatto meglio ? Si. E' già ottimo anche così ? Si.
E poi era una gioia per gli occhi quell'interfaccia senza per questo diventare confusa.
Se il gioco lo permette, setto l'arma come invisibile. :D
Ah... ok :D
Hai concordato con me che l'informazione a video ci deve essere... Deve esserci prima che io usi il segno, è insensato che debba usarlo per capire cosa io abbia selezionato...
Come in un fps, non è normale che devi sparare nel vuoto per capire cosa hai equipaggiato.
Sì, ma mi sembra di aver capito che in questo caso la mano si "illumina" del colore del segno, quindi un risponso visivo ce l'hai comunque.
tra l'altro nel 1° the witcher i segni a schermo hanno un colore diverso per ogni tipologia..mentre nel video mi sembravano tutti del solito colore rosso bordeaux se non mi sbaglio.
li preferivo colorati come prima.
E allora non lamentarti se chi fa i giochi non ci pensa ai "cazzi tuoi".
Ma son l'unico che non si lamenta :asd:
Non hai nemmeno messo l'immagine corretta, quello è l'inventario pre-EE.
Non è perfetto ma è molto buono. Le icone sono chiarissime, anche nell'immagine rimpicciolita, l'ordinamento automatica raggruppa gli oggetti per tipo e le macrocategorie di item sono ben distintamente separate.
Nell'utilizzo dello spazio devi tener conto che non è pensato per occupare tutta lo schermo ma solo metà lasciando la'ltra metà alla situazione ingame, scelta che si puo' gradire o meno, e quella metà la sua quasi tutta senza essere per questo una schermata invasiva.
Guarda... se l'avesse fatto Bethesda, dicevi che tenere occupato metà schermo per la situazione ingame, che non serve a una cippa, era una vaccata... dato che si poteva utilizzare per ingrandire l'inventario o per metterci altre informazioni.
Poteva essere fatto meglio ? Si. E' già ottimo anche così ? Si.
E poi era una gioia per gli occhi quell'interfaccia senza per questo diventare confusa.
Non sono d'accordo...
michelgaetano
11-02-2011, 15:30
Sì, ma mi sembra di aver capito che in questo caso la mano si "illumina" del colore del segno, quindi un risponso visivo ce l'hai comunque.
In realtà dipende dal potere, non sapendo come funzionano tutti non possiamo ancora dire molto. Nel video ricordo solo Quen, lo attiva e sbrilluccica di azzurro - nel primo era giallo, vabeh :asd:.
Il mio discorso comunque era sul volere una interfaccia fatta come si deve, per sapere cosa ho selezionato anche prima di entrare in battaglia.
Ma magari mancava solo nel video...
In realtà dipende dal potere, non sapendo come funzionano tutti non possiamo ancora dire molto. Nel video ricordo solo Quen, lo attiva e sbrilluccica di azzurro - nel primo era giallo, vabeh :asd:.
Il mio discorso comunque era sul volere una interfaccia fatta come si deve, per sapere cosa ho selezionato anche prima di entrare in battaglia.
Ma magari mancava solo nel video...
Nella mia idea di interfaccia perfetta, meno sono le informazioni a video quando non servono e meglio è... e usare stratagemmi come quello della mano illuminata di un determinato colore mi sembra un ottimo sistema.
Poi, bisogna vedere com'è implementato il tutto... e tenere sempre in considerazione che quella era una pre-beta, quindi mancava per forza di cose di features.
Darkless
11-02-2011, 16:08
Guarda... se l'avesse fatto Bethesda, dicevi che tenere occupato metà schermo per la situazione ingame, che non serve a una cippa, era una vaccata... dato che si poteva utilizzare per ingrandire l'inventario o per metterci altre informazioni.
con i se e con i ma non si va da nessuna parte.
Fermorestando che è più chiaro quell'inventario su mezzo schermo che diversi altri che prendono anche una schermata intera.
Il menù radiale è una soluzione (di merda) per i consolari con il joypad.
Il presidente del consiglio fa i festini con le mignotte.
Solo la Blizzard sa fare le interfacce.
Tutto il resto sono bugie.
:O
con i se e con i ma non si va da nessuna parte.
Fermorestando che è più chiaro quell'inventario su mezzo schermo che diversi altri che prendono anche una schermata intera.
Va bene, son idiota io che non lo trovo chiaro e comodo...
jägerfan
11-02-2011, 16:36
http://img13.imageshack.us/img13/6441/audio2011021203h24m42s1.th.jpg (http://img13.imageshack.us/i/audio2011021203h24m42s1.jpg/)
Cliccare per ingrandire
Avete notato le due icone in basso a sinistra? Una rappresenta il segno in uso, l'altra l'oggetto rapido (es. bombe). Infatti nel video, appena Geralt cambia segno o oggetto le icone cambiano
Darkless
11-02-2011, 16:37
occhio di falco eh :asd:
michelgaetano
11-02-2011, 16:47
http://img13.imageshack.us/img13/6441/audio2011021203h24m42s1.th.jpg (http://img13.imageshack.us/i/audio2011021203h24m42s1.jpg/)
Cliccare per ingrandire
Avete notato le due icone in basso a sinistra? Una rappresenta il segno in uso, l'altra l'oggetto rapido (es. bombe). Infatti nel video, appena Geralt cambia segno o oggetto le icone cambiano
Porco giuda, quella roba neanche l'avevo vista. E avevo pure messo in HD, andiamo bene... :asd: Rimangono quando non combatte?
Quanto è brutta quella ruota? :fagiano:
Dite ci sarà modo di spostare l'HUD?
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