View Full Version : [thr. uff.] ATi Radeon HD 3870
Bhairava
20-11-2007, 16:36
Scritto sopra, gt sui 18fps mentre la 3870 15fps.
10min e provo gli hotfix.
Grande Arus
http://gianom.googlepages.com/hailasd2.gif
Kyrandia
20-11-2007, 16:39
Scritto sopra, gt sui 18fps mentre la 3870 15fps.
10min e provo gli hotfix.
:cincin:
3DMark79
20-11-2007, 16:39
Dite che si riesce ad avere molti frame in più con un Q6600 rispetto ad un core 2 duo impostato come questo mio in firma?
Serve per fare un paragone con quello di Arus.
Dite si riesce ad avere molti frame in più con un Q6600 rispetto ad un core 2 duo impostato come questo mio in firma?
Serve per fare un paragone con quello di Arus.
a crysis no di sicuro...conta la frequenza, il quad non è utilizzato.
cmq lasciamo lavorare in pace Arus, magari gli consiglierei 3-4 prove "standard" con entrambe le schede, poi metterei i suoi risultati in prima pagina :)
Visto che è il primo con GT e 3870 in casa
3DMark79
20-11-2007, 16:46
a crysis no di sicuro...conta la frequenza, il quad non è utilizzato.
cmq lasciamo lavorare in pace Arus, magari gli consiglierei 3-4 prove "standard" con entrambe le schede, poi metterei i suoi risultati in prima pagina :)
Visto che è il primo con GT e 3870 in casa
Sicuramente, cmq la mia domanda era rivolta a tutti!:Prrr:
Tanto per farci un'idea ho trovato questo:
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2209093,00.asp
* Che tipo di differenze di performance ci saranno in Crysis tra i vari processori Single, Dual o Quad Core?
Vedrete un grande incremento di performance sulle configurazioni multicore, specialmente esso si manifesterà in un aumento del frame rate durante le azioni intense e frenetiche. Una cpu Quad Core sarà il massimo per Crysis.
Altra fregnaccia di Crytek secondo cui i Quad core sarebbero stati la morte di Crysis. Sì, tranquilli, una patch risolverà tutto :asd:
Kyrandia
20-11-2007, 16:49
a crysis no di sicuro...conta la frequenza, il quad non è utilizzato.
cmq lasciamo lavorare in pace Arus, magari gli consiglierei 3-4 prove "standard" con entrambe le schede, poi metterei i suoi risultati in prima pagina :)
Visto che è il primo con GT e 3870 in casa
il quad ho letto che lo usa;) come bioshock:)
appleroof
20-11-2007, 16:53
Tanto per farci un'idea ho trovato questo:
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2209093,00.asp
Altra fregnaccia di Crytek secondo cui i Quad core sarebbero stati la morte di Crysis. Sì, tranquilli, una patch risolverà tutto :asd:
non per difendere crytek o similia, dei quali me ne importa una emerita cippa lippa, ma la patch che dovrebbe uscire dovrebbe sfruttare le sse4 (delle quali sono dotati anche i quad phenom, per dirne un'altra) che danno un boost impressionante rispetto alle sse3, direi di aspettare tempi maturi prima di flagellarsi in merito, certo è che questa patch dovrebbe uscire a breve, quando phenom e penrynn forse c'è ne 10 in tutto il mondo :asd: (a beneficio dei siti che faranno bench, quindi pubblicità? Bisogna vedere se positiva o negativa, questa pubblicità :D )
non per difendere crytek o similia, dei quali me ne importa una emerita cippa lippa, ma la patch che dovrebbe uscire dovrebbe sfruttare le sse4 (delle quali sono dotati anche i quad phenom, per dirne un'altra) che danno un boost impressionante rispetto alle sse3, direi di aspettare tempi maturi prima di flagellarsi in merito, certo è che questa patch dovrebbe uscire a breve, quando phenom e penrynn forse c'è ne 10 in tutto il mondo :asd: (a beneficio dei siti che faranno bench, quindi pubblicità? Bisogna vedere se positiva o negativa, questa pubblicità :D )
Guarda che le SSE4 centrano poco o niente con i giochi, sono principalmente dedicate a scopi multimediali, come conversioni audio, video, ecc...
appleroof
20-11-2007, 16:59
Guarda che le SSE4 centrano poco o niente con i giochi, sono principalmente dedicate a scopi multimediali, come conversioni audio, video, ecc...
sbagli
Fra le 47 nuove istruzioni si possono citare i sottogruppi "Floating Point Dot Product" (DPPS, DPPD) e i "Floating Point Round" (ROUNDPS, ROUNDSS, ROUNDPD, ROUNDSD), coinvolti nell'ottimizzazione delle scene 2D e 3D. Appare chiaro quindi che uno degli ambiti di utilizzo che dovrebbe trarre maggior beneficio da questo nuovo set d'istruzioni dovrebbe essere quello dei videogiochi, insieme a tutti quelli che richiedono un uso massiccio dei calcoli in virgola mobile.
http://www.wikipedia.it/
;)
sbagli
Fra le 47 nuove istruzioni si possono citare i sottogruppi "Floating Point Dot Product" (DPPS, DPPD) e i "Floating Point Round" (ROUNDPS, ROUNDSS, ROUNDPD, ROUNDSD), coinvolti nell'ottimizzazione delle scene 2D e 3D. Appare chiaro quindi che uno degli ambiti di utilizzo che dovrebbe trarre maggior beneficio da questo nuovo set d'istruzioni dovrebbe essere quello dei videogiochi, insieme a tutti quelli che richiedono un uso massiccio dei calcoli in virgola mobile.
http://www.wikipedia.it/
;)
http://i117.photobucket.com/albums/o41/svioloni/gratt.gif
Allora ricordo male io. http://img48.imageshack.us/img48/4936/baciomgci4.gif
non per difendere crytek o similia, dei quali me ne importa una emerita cippa lippa, ma la patch che dovrebbe uscire dovrebbe sfruttare le sse4 (delle quali sono dotati anche i quad phenom, per dirne un'altra) che danno un boost impressionante rispetto alle sse3, direi di aspettare tempi maturi prima di flagellarsi in merito, certo è che questa patch dovrebbe uscire a breve, quando phenom e penrynn forse c'è ne 10 in tutto il mondo :asd: (a beneficio dei siti che faranno bench, quindi pubblicità? Bisogna vedere se positiva o negativa, questa pubblicità :D )
Si era detto chiaro e tondo che i Quad Core sarebbero stati le cpu di riferimento. E questo non è così, visto che un dual alla stessa frequenza ottiene di fatto gli stessi frame. E come mi confermi uscirà una patch che userà le SSE4 che hanno di fatto gli Intel Quad Core e i Phenom (Quad Core anche loro), per dimostrare che avevano ragione. Ovviamente loro avevano detto che si sarebbero sfruttati i core non le SSE. Ripeto, altra fregnaccia ;)
Hai fatto bene a riportare la cosa, tranquillo che non ti accuso di essere un fanboy ;)
Kharonte85
20-11-2007, 17:03
non sei folle... e facile da capire secondo me, nvidia ha driver che gli permettono di sfruttare la scheda al 100%, ati invecie da un padio di anni, sta facendo letteralmente skifo con questi benedetti drivers, anke se la sua 3870 citata li sopra, supera in tutto la 8800gt, non riesce a sfruttarla a dovere.
colpa dei drivers.
:sofico:
non per difendere crytek o similia, dei quali me ne importa una emerita cippa lippa, ma la patch che dovrebbe uscire dovrebbe sfruttare le sse4 (delle quali sono dotati anche i quad phenom, per dirne un'altra) che danno un boost impressionante rispetto alle sse3, direi di aspettare tempi maturi prima di flagellarsi in merito, certo è che questa patch dovrebbe uscire a breve, quando phenom e penrynn forse c'è ne 10 in tutto il mondo :asd: (a beneficio dei siti che faranno bench, quindi pubblicità? Bisogna vedere se positiva o negativa, questa pubblicità :D )
Prevedo un cambiamento prestazionale di zero.
Provati gli hotfix e ho guadagnato la bellezza di 0 fps :D
Adesso basta prove perchè è tutto il pomeriggio che ne faccio e non posso trascurare cosi mia moglie (potrebbe uccidermi), quindi l'appuntamento va a stasera.
Vi saluto a dopo ;)
appleroof
20-11-2007, 17:03
Si era detto chiaro e tondo che i Quad Core sarebbero stati le cpu di riferimento. E questo non è così, visto che un dual alla stessa frequenza ottiene di fatto gli stessi frame. E come mi confermi uscirà una patch che userà le SSE4 che hanno di fatto gli Intel Quad Core e i Phenom (Quad Core anche loro), per dimostrare che avevano ragione. Ovviamente loro avevano detto che si sarebbero sfruttati i core non le SSE. Ripeto, altra fregnaccia ;)
Hai fatto bene a riportare la cosa, tranquillo che non ti accuso di essere un fanboy ;)
grazie, mi sento meglio ora che lo dici, stasera dormo più sereno :)
per il resto hai ragione ;)
Kharonte85
20-11-2007, 17:03
Provati gli hotfix e ho guadagnato la bellezza di 0 fps :D
Adesso basta prove perchè è tutto il pomeriggio che ne faccio e non posso trascurare cosi mia moglie (potrebbe uccidermi), quindi l'appuntamento va a stasera.
Vi saluto a dopo ;)
Ma non ho capito tu hai anche la 8800gt? :confused:
Prevedo un cambiamento prestazionale di zero.
Ottimista. :O
appleroof
20-11-2007, 17:05
:sofico:
Prevedo un cambiamento prestazionale di zero.
può essere benissimo, infatti non ho detto che ci sarà senz'altro il miracolo, certo che se hanno ragione loro non mi strappo i capelli :asd:
;)
Gabriyzf
20-11-2007, 17:06
anche con i 7.11 non mi attendo in onestà grandi mutamenti prestazionali
Ma non ho capito tu hai anche la 8800gt? :confused:
Io posseggo una 8800gt però tramite un amico ho avuto in prestito una 3870 che se soddisfava i miei gusti l'avrei tenuta al posto della nvidia.
Ora stacco sul serio a dopo ;)
Kharonte85
20-11-2007, 17:12
Ottimista. :O
Come sempre...
può essere benissimo, infatti non ho detto che ci sarà senz'altro il miracolo, certo che se hanno ragione loro non mi strappo i capelli :asd:
Bah, io fossi in loro punterei a migliorare lo sfruttamento dei core...e comunque mi pare che sia chiaro che il collo di bottiglia è la grafica (di cui, come sappiamo, si occupa in primis la gpu)
Io posseggo una 8800gt però tramite un amico ho avuto in prestito una 3870 che se soddisfava i miei gusti l'avrei tenuta al posto della nvidia.
Ora stacco sul serio a dopo ;)
Ah, be' facci sapere quale decidi di tenerti :)
Totti 88
20-11-2007, 17:12
Ci sto facendo un pensierino....le cose che mi fanno desistere dal comprarla sono principalmente 2:
1)Sono cpu limited con il mio processore? (equivalente a un coreduo@2.1 ghz/x2 5000+)
2)Le prestazioni con aa vengono quasi dimezzate.....pensate che con nuovi driver migliorerà la situazione? :muro:
Pareri? :D
Kharonte85
20-11-2007, 17:14
Pareri? :D
1) No
2) No
appleroof
20-11-2007, 17:18
Come sempre...
Bah, io fossi in loro punterei a migliorare lo sfruttamento dei core...e comunque mi pare che sia chiaro che il collo di bottiglia è la grafica (di cui, come sappiamo, si occupa in primis la gpu)
Ah, be' facci sapere quale decidi di tenerti :)
in effetti non posso darti torto...;)
chiudiamo l'Ot, và :)
Totti 88
20-11-2007, 17:18
1) No
2) No
Bene. :)
Sto pensando di prendere una ati per via del command processor che sgrava alcuni compiti dalla cpu...quindi per la mia cpu dovrebbero andare meglio delle 8800.
Ci sono dei test in rete?
Bhairava
20-11-2007, 17:22
Su un sito tedesco ho trovato questi prezzi:
Sapphire Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, bulk/lite retail (21122-00-10/-20) 45 Angebote ab € 194,18 74 Angebote ab € 188,24
GeCube Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GC-HD3870XTG4-E3) 18 Angebote ab € 199,-- 36 Angebote ab € 199,--
PowerColor Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (A67D-TE3) 19 Angebote ab € 208,90 34 Angebote ab € 193,68
Gigabyte Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GV-RX387512H-B) 15 Angebote ab € 203,-- 28 Angebote ab € 203,--
MSI RX3870-T2D512E-OC, Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (V803-296R) 15 Angebote ab € 215,-- 22 Angebote ab € 215,--
Sapphire Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, full retail (21122-00-50) 10 Angebote ab € 211,50 17 Angebote ab € 204,17
Club 3D Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (CGAX-3872DD) 13 Angebote ab € 174,-- 16 Angebote ab € 174,--
HIS Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (H387F512) 12 Angebote ab € 198,-- 14 Angebote ab € 198,--
Diamond Viper Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (3870PE4512) 3 Angebote ab € 202,-- 11 Angebote ab € 202,--
ASUS EAH3870/G/HTDI, Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (90-C3CG11-J0UAY00T) 8 Angebote ab € 190,21 11 Angebote ab € 190,21
GeCube Radeon HD 3870 X-Turbo III, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GC-XHD3870XTG4-E3) 4 Angebote ab € 201,82
Ma che differenza c'è fra queste versioni? C'è differenza prestazionale o cambia solo il dissipatore. C'è pure la 3d club a 174 euro!!!!!
E perchè ci sono due versioni della Gecube? :stordita: :stordita:
Ma che differenza c'è fra queste versioni? C'è differenza prestazionale o cambia solo il dissipatore. C'è pure la 3d club a 174 euro!!!!!
E perchè ci sono due versioni della Gecube? :stordita: :stordita:
Per punti:
-quasi tutte le versioni sono identiche per dissipatore/layout.
-Sapphire Lite -> senza Valve Black Box
-Sapphire Full -> con Black Box
-Gecube Normale -> Standard
-Gecube Turbo III -> Overcloccata di Fabbrica
Kharonte85
20-11-2007, 17:40
Bene. :)
Sto pensando di prendere una ati per via del command processor che sgrava alcuni compiti dalla cpu...quindi per la mia cpu dovrebbero andare meglio delle 8800.
Ci sono dei test in rete?
no, una vga piu' veloce (GT/GTX/ULTRA) andrebbe piu' veloce su quello stesso processore...Test in rete su cosa? :confused:
Bhairava
20-11-2007, 17:50
Per punti:
-quasi tutte le versioni sono identiche per dissipatore/layout.
-Sapphire Lite -> senza Valve Black Box
-Sapphire Full -> con Black Box
-Gecube Normale -> Standard
-Gecube Turbo III -> Overcloccata di Fabbrica
Ehm..:stordita: ...cos'è Black Box :wtf: :wtf:
folken84
20-11-2007, 18:04
Ehm..:stordita: ...cos'è Black Box :wtf: :wtf:
Nn conosci la black box? sacrilegio! :D
è un pacchetto che contiene:
-half life 2:episodio two
-Team fortress 2
-Portal
sono 3 giochi davvero belli, in giro dovresti trovare recensioni molto positive ;)
Totti 88
20-11-2007, 18:05
no, una vga piu' veloce (GT/GTX/ULTRA) andrebbe piu' veloce su quello stesso processore...Test in rete su cosa? :confused:
Ho sentito che per non essere cpu limited su una gt/gtx serve almeno un coreduo@2.7 ghz....quindi se prendo questa vga risulterebbe castrata dal processore.
Se per esempio ho una 8800 che ipoteticamente può fare 30 fps e il mio procio 22 allora ne dovrei fare 22 invece se prendo una 3870 che ne fa 27, grazie al command processor il procio ne risulterebbe alleggerito e ne farei tipo 25 (paradossalmente di più anche se ho una vga meno potente)...
Secondo voi il ragionamento è giusto? :fagiano:
Lights_n_roses
20-11-2007, 18:17
converrà la versione a 178 euro della 3Dclub ? a me personalmente almeno dall'esterno è sembra sembrata un'ottima marca non capisco proprio perchè costi tanto meno, voi che dite ?
Apparte da questo negozio in germania quanto sono le spese di spedizioni e come dovrebbe poi funzionare la garanzia ?
MonsterMash
20-11-2007, 18:30
converrà la versione a 178 euro della 3Dclub ? a me personalmente almeno dall'esterno è sembra sembrata un'ottima marca non capisco proprio perchè costi tanto meno, voi che dite ?
Apparte da questo negozio in germania quanto sono le spese di spedizioni e come dovrebbe poi funzionare la garanzia ?
Dove l'hai trovata a così poco? Io il minimo che ho visto è 184 euro, in germania. In italia ho trovato prezzi di poco superiori (2-3 euro).
Lights_n_roses
20-11-2007, 18:32
si ci ho guardato anche io e l'ho trovata a 184, stavo solo rispondendo a un post, scusa potresti mandarmi il link di negozio italiano che vende la club3d a 2-3 + di quello tedesco, mi interesserebbe molto.
Comunque non capisco questa cosa la club3d mi sembra un ottmia marca non una marca del cavolo anzi a dir la verità penso sia migliroe di sapphire.
Dragon2002
20-11-2007, 18:35
si ci ho guardato anche io e l'ho trovata a 184, stavo solo rispondendo a un post, scusa potresti mandarmi il link di negozio italiano che vende la club3d a 2-3 + di quello tedesco, mi interesserebbe molto.
Comunque non capisco questa cosa la club3d mi sembra un ottmia marca non una marca del cavolo anzi a dir la verità penso sia migliroe di sapphire.
Dove,dove
Anche io voglio il link.
pasqualaccio
20-11-2007, 18:35
Dove l'hai trovata a così poco? Io il minimo che ho visto è 184 euro, in germania. In italia ho trovato prezzi di poco superiori (2-3 euro).
azz dove? :stordita: per favore :flower:
Lights_n_roses
20-11-2007, 18:47
Su un sito tedesco ho trovato questi prezzi:
Sapphire Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, bulk/lite retail (21122-00-10/-20) 45 Angebote ab € 194,18 74 Angebote ab € 188,24
GeCube Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GC-HD3870XTG4-E3) 18 Angebote ab € 199,-- 36 Angebote ab € 199,--
PowerColor Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (A67D-TE3) 19 Angebote ab € 208,90 34 Angebote ab € 193,68
Gigabyte Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GV-RX387512H-B) 15 Angebote ab € 203,-- 28 Angebote ab € 203,--
MSI RX3870-T2D512E-OC, Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (V803-296R) 15 Angebote ab € 215,-- 22 Angebote ab € 215,--
Sapphire Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, full retail (21122-00-50) 10 Angebote ab € 211,50 17 Angebote ab € 204,17
Club 3D Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (CGAX-3872DD) 13 Angebote ab € 174,-- 16 Angebote ab € 174,--
HIS Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (H387F512) 12 Angebote ab € 198,-- 14 Angebote ab € 198,--
Diamond Viper Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (3870PE4512) 3 Angebote ab € 202,-- 11 Angebote ab € 202,--
ASUS EAH3870/G/HTDI, Radeon HD 3870, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (90-C3CG11-J0UAY00T) 8 Angebote ab € 190,21 11 Angebote ab € 190,21
GeCube Radeon HD 3870 X-Turbo III, 512MB GDDR4, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GC-XHD3870XTG4-E3) 4 Angebote ab € 201,82
Ma che differenza c'è fra queste versioni? C'è differenza prestazionale o cambia solo il dissipatore. C'è pure la 3d club a 174 euro!!!!!
E perchè ci sono due versioni della Gecube? :stordita: :stordita:
Io stavo solo rispondendo a questo post ma dopo sono andato su idealo.de ( trovaprezzi tedesco ) e l'ho trovata minimo a 184 euro della 3dclub. MonsterMash ha detto di averla trovata a 2-3 euro in + anche in italia e sinceramente piacerebbe sapere dove anche a me visto che per 187 euro me la comprerei subito visto che essendo anche in Italia potri forse anche avere la garanzia visto che il problema di sti negozi lontani è proprio quella e le assurde spese di spedizione.
Ho sentito che per non essere cpu limited su una gt/gtx serve almeno un coreduo@2.7 ghz....quindi se prendo questa vga risulterebbe castrata dal processore.
Se per esempio ho una 8800 che ipoteticamente può fare 30 fps e il mio procio 22 allora ne dovrei fare 22 invece se prendo una 3870 che ne fa 27, grazie al command processor il procio ne risulterebbe alleggerito e ne farei tipo 25 (paradossalmente di più anche se ho una vga meno potente)...
Secondo voi il ragionamento è giusto?
mah, forse ti fa guadagnare 1fps, a basse risoluzioni senza filtri...per me se scegli amd solo per questo, sbagli...e cmq se non hai intenzione di cambiare a breve cpu e il resto punterei su una 3850 anzichè pensare alla 3870/8800gt...piuttosto mi terrei quei 30euro per poi passare ad un core2 prima (100euro per un e4300, 80 per scheda madre e 70 per 2g ddr2)
albortola
20-11-2007, 19:07
azz dove? :stordita: per favore :flower:
quoto,.inviate pvt plz :help:
Bhairava
20-11-2007, 19:09
Non posso postarlo qui il link della club 3d a 174 euro, vero?
vorrei avere anch'io in privato il link italiano dove si vende la club a buon prezzo grazieeeeeeeeeeeeeeee
Lights_n_roses
20-11-2007, 19:17
no hanno sbagliato nel cercaprezzi, la scheda venduta a 174 euro è la 3850 cmq cercare in germania ha poco senso non si capisce niente di cosa ci sia scritto non essendoci nemmeno la versione inglese, non si ha garanzia su un prodotto che si può rompere facilmente e sopratutto si rischia di vedere annullato il risparmio nelle spese di spedizione.
Se c'è veramente un negozio italiano che la vende a 187 euro la potrei anche prendere anche se preferivo prenderla in negozio di persona per la garanzia. Che voi sappiate quando si acquista inr ete per la garanzia bisogna rispedire il prodotto a spese nostre al negozio e aspettare i 2 mesi per il cambio vero ?
Bhairava
20-11-2007, 19:18
Il prezzo è sbagliato, ho appena controllato quello che mi ha fatto notare Lights_n_roses. Il prezzo esposto è 174 euro per la 3870, poi quando clicco per andare nel sito viene fuori la 3850. :(
Bhairava
20-11-2007, 19:18
no hanno sbagliato nel cercaprezzi, la scheda venduta a 174 euro è la 3850
ecco mi hai anticipato
Kharonte85
20-11-2007, 19:43
Ho sentito che per non essere cpu limited su una gt/gtx serve almeno un coreduo@2.7 ghz....quindi se prendo questa vga risulterebbe castrata dal processore.
Caxxata, a meno che non giochi solo al 3d mark...
Se per esempio ho una 8800 che ipoteticamente può fare 30 fps e il mio procio 22 allora ne dovrei fare 22 invece se prendo una 3870 che ne fa 27, grazie al command processor il procio ne risulterebbe alleggerito e ne farei tipo 25 (paradossalmente di più anche se ho una vga meno potente)...
Secondo voi il ragionamento è giusto? :fagiano:
No, completamente errato...
il cpu limited è dipendente dalla risoluzione e dall'uso di eventuali filtri...a 800x600 sei cpu limited e mentre a 1280 con AA4x + AF16x la differenza fra il tuo processore ed un Q6600 sarebbe dell'ordine di 1/2 FPS
I giochi sono piu' impeganativi sul lato grafico rispetto a quello del processore (tanto è vero che al momento nessun gioco sfrutta completamente i Quad)
Considera che un Intel Pentium D 935@3.9 non è poi cosi' schiappa
Quindi stai certo che se prendi una 8800gt vai di piu'
Lights_n_roses
20-11-2007, 20:01
i processori ormai non fanno quasi più niente a livello di giochi, infatti mi sono pentito di aver speso tanti soldi per il 6000+, sarebbe stato meglio che avessi preso un processore peggiore per prendere una scheda video + alta adesso.
Che siano quad o dual non cambia poi gran che orami tutto il lavoro viene svolto dalla scheda video le differenze a livello grafico tra una cpu e un'altra sono praticamente nulle
il mio fornitore mi ha detto che per giovedì-venerdì mi farà sapere i prezzi e le disponibilità, mi ha detto anche che gli arrivano le versioni oc oltre alle normali!!!
credo non so... mo devo coi prezzi come mi trovo, al max prendo una 3850 oc 256mb, e poi quando passo a phenom, ne aggiungo un'altra in cf :sofico:
ma scusate,se ho capito bene,le vesioni oc della 3870 non hanno niente in più rispetto alle versioni standard giusto? a parte il discorso di aver tirato su le freequeze della memoria e del core...:confused:
lo si può fare tranquillamente con l'utility ati...
pasqualaccio
20-11-2007, 20:58
ma scusate,se ho capito bene,le vesioni oc della 3870 non hanno niente in più rispetto alle versioni standard giusto? a parte il discorso di aver tirato su le freequeze della memoria e del core...:confused:
lo si può fare tranquillamente con l'utility ati...
giusto
Dunque ragazzi avete novità su come flashare il bios mod? :)
Lights_n_roses
20-11-2007, 21:12
non dovrebbe essere un utility da avviare da windows ?
E' solo il bios ma leggendo nel forum di xtremesystem pare che a breve verrà rilasciata l'utility per il flash.
ma scusate,se ho capito bene,le vesioni oc della 3870 non hanno niente in più rispetto alle versioni standard giusto? a parte il discorso di aver tirato su le freequeze della memoria e del core...:confused:
lo si può fare tranquillamente con l'utility ati...
Dipende. Alcune hanno un dissipatore diverso e migliore.
E' solo il bios ma leggendo nel forum di xtremesystem pare che a breve verrà rilasciata l'utility per il flash.
Non sto piú nella pelle :D
A chi lo dici, spero proprio che raggiunga i 900 di core :sofico:
Bhairava
20-11-2007, 21:31
Con un e6300 e 2 gb di Ram come dovrebbe andare la 3870?
Lights_n_roses
20-11-2007, 21:36
A chi lo dici, spero proprio che raggiunga i 900 di core :sofico:
no sarebbe un casino, già penso sia problematico tenerla a 850 con il dissipatore standard, 900 fondi tutto credo.
scusa ma facendola girare a 850 all'incirca con il dissipatore standard sotto sforzo a che temperatura arriva ?
Salve ragazzi, vi seguo, appena arrivano a Palermo me ne prendo al volo una per completare il grosso del mio pc.
no sarebbe un casino, già penso sia problematico tenerla a 850 con il dissipatore standard, 900 fondi tutto credo.
scusa ma facendola girare a 850 all'incirca con il dissipatore standard sotto sforzo a che temperatura arriva ?
Questo è il bello non supera i 55° con ventola al 50% ;)
Salve ragazzi, vi seguo, appena arrivano a Palermo me ne prendo al volo una per completare il grosso del mio pc.
Vedrai che non te ne pentirai, ottimo acquisto ;)
albortola
20-11-2007, 21:43
Questo è il bello non supera i 55° con ventola al 50% ;)
:ave:
Lights_n_roses
20-11-2007, 21:44
scusa ma allora nel test di hardware upgrade dove c'era scritto 100 gradi era perchè la ventola girava pianissimo ?
scusa ma allora nel test di hardware upgrade dove c'era scritto 100 gradi era perchè la ventola girava pianissimo ?
Perchè la ventola è fissa al 25% :)
albortola
20-11-2007, 21:48
scusa ma allora nel test di hardware upgrade dove c'era scritto 100 gradi era perchè la ventola girava pianissimo ?
vale anche per la gt, comunque.
vale anche per la gt, comunque.
Esatto, i test fatti dai siti sono tutti con ventola a default che sconsiglio di tenere su entrambe le schede.
albortola
20-11-2007, 21:52
Esatto, i test fatti dai siti sono tutti con ventola a default che sconsiglio di tenere su entrambe le schede.
se con un buon dissi arrivasse a 900 e passa di core, bestia :eek:
Bhairava
20-11-2007, 21:53
Con un e6300 e 2 gb di Ram come dovrebbe andare la 3870?
è proprio una domanda stupida? :mbe: :mbe:
ma fatemi capire...le ventole non dovrebbero essere termocontrollate:confused: piu' il core si scalda piu' dovrebbero aumentare i giri, quando si raffredda li diminuiscono. o non e' cosi':muro:
ma scusate,se ho capito bene,le vesioni oc della 3870 non hanno niente in più rispetto alle versioni standard giusto? a parte il discorso di aver tirato su le freequeze della memoria e del core...:confused:
lo si può fare tranquillamente con l'utility ati...
Direi che non convengono.
albortola
20-11-2007, 21:55
è proprio una domanda stupida? :mbe: :mbe:
bene.
Bhairava
20-11-2007, 21:57
bene.
:mad: bhè un risposta potevi darmela.
MonsterMash
20-11-2007, 21:58
Ma ancora non esistono in rete test di overclock fatti con il bios moddato?
MonsterMash
20-11-2007, 21:59
:mad: bhè un risposta potevi darmela.
Be', anche se molto stringata una risposta te l'ha data :P
Alla tua domanda: Come andrebbe con la mia cpu? Lui ha risposto: bene :)
Ciao
Bhairava
20-11-2007, 22:00
Be', anche se molto stringata una risposta te l'ha data :P
Alla tua domanda: Come andrebbe con la mia cpu? Lui ha risposto: bene :)
Ciao
Scusatemi tanto, avevo frainteso:oink: :oink:
Grazie per la risposta
albortola
20-11-2007, 22:00
:mad: bhè un risposta potevi darmela.
era una risposta alla tua domanda precendete, non al quote.:sofico:
Ma ancora non esistono in rete test di overclock fatti con il bios moddato?
Finchè non esce l'utility per flashare la scheda non si può fare niente, io sono in trepida attesa :mc:
Bhairava
20-11-2007, 22:05
era una risposta alla tua domanda precendete, non al quote.:sofico:
Si ora ho capito, scusami ancora http://www.italiaumts.it/mbitalia/it/hmm3grin2orange.gif
raffaele1978
20-11-2007, 22:05
Finchè non esce l'utility per flashare la scheda non si può fare niente, io sono in trepida attesa :mc:
Quindi, flashando il bios, la vga dovrebbe essere maggiormente okkabile?
<^MORFEO^>
20-11-2007, 22:06
A chi lo dici, spero proprio che raggiunga i 900 di core :sofico:
Non penso sarà molto difficile raggiungere i 900MHz sul core...
Penso invece che mantenendo la ventola al 50% si potranno raggiungere sui 950MHz mantenendone anche la stabilità ovviamente! Mi sto illudendo??? :sofico:
Quindi, flashando il bios, la vga dovrebbe essere maggiormente okkabile?
In pratica non avrà più il limitatore a 862MHz sul core! ;) Per quello che riguarda le RAM non saprei dirti niente invece...
Finchè non esce l'utility per flashare la scheda non si può fare niente, io sono in trepida attesa :mc:
Ho l' Ybris che non dorme la notte :D
@ The_SaN
Chissà che frequenze raggiungerai con il liquido :)
@ <^MORFEO^>
La ram è già molto overclockabile di suo ;)
<^MORFEO^>
20-11-2007, 22:16
@ The_SaN
Chissà che frequenze raggiungerai con il liquido :)
@ <^MORFEO^>
La ram è già molto overclockabile di suo ;)
Chissà che frequenze raggiunge sotto azoto! :D
La la tua 3870 a che frequenze aveva le ram di default? E a quanto le hai portate durante l'oc?Secondo te potevano salire ancora di più o sono anche loro limitate dal bios?
Le ram le ho portate tranquillamente da 2250 a 2600 effettuando test quali crysis e 3dmark ma non ho provato ad andare oltre, forse salgono ancora.
folken84
20-11-2007, 22:19
se non sbaglio la 2900xt raggiungeva già di suo quasi i 900, considerando il fatto che il chip è molto più piccolo mi aspetterei come minimo di arrivare a 900 :sofico:
L'oc delle ram nn sembra influisca molto, nella recensione apparsa proprio su hwupgrade c'era la 3850 con 512mb della powercolor con il core impostato a 730 e memorie a 1800 e nonostante il gap la differenza era poca ;)
le ram iperveloci servono per 3dmark e per le risoluzioni esagerate :D
folken84
20-11-2007, 22:21
Le ram le ho portate tranquillamente da 2250 a 2600 effettuando test quali crysis e 3dmark ma non ho provato ad andare oltre, forse salgono ancora.
avevo letto che le ram dovrebbero essere da 0.7ns ciò significa 2800!! :eek: ma nn ne ho la certezza...
<^MORFEO^>
20-11-2007, 22:24
Le ram le ho portate tranquillamente da 2250 a 2600 effettuando test quali crysis e 3dmark ma non ho provato ad andare oltre, forse salgono ancora.
:eek: azz... Non è poco!
Pensavo non si riuscisse a portarle fino a quei valori!
Peccato veramente che la GT a default vada come la 3870 in oc e poco più... :(
MonsterMash
20-11-2007, 22:30
:eek: azz... Non è poco!
Pensavo non si riuscisse a portarle fino a quei valori!
Peccato veramente che la GT a default vada come la 3870 in oc e poco più... :(
E' ancora presto per dirlo. Visto quanto stanno fresche le 3870 anche ad aria (se la ventola viene settata almeno al 50%), è ovvio che la gpu non è molto "sforzata" alle frequenze di default. Quindi secondo me, una volta sbloccata con il bios nuovo, si può sperare veramente di superare i 900mhz sul core ad aria, che significa puntare (con un po' di ottimismo :D) al ghz a liquido. In quel caso credo che la 8800gt sarebbe abbondantemente superata a default, e forse anche in OC.
Il tutto senza overvolt, cosa che io farei volentieri con la vga sotto liquido :)
Ciao!
Ma ho letto i voltaggi che ha la scheda nel 3d con il nuovo bios e cioè 1.37, adesso è impostato cosi o questo nuovo bios aumenta anche i voltaggi?
MonsterMash
20-11-2007, 22:38
Ma ho letto i voltaggi che ha la scheda nel 3d con il nuovo bios e cioè 1.37, adesso è impostato cosi o questo nuovo bios aumenta anche i voltaggi?
Non lo so, non puoi verificarlo con il monitor di rivatuner?
big larry
20-11-2007, 22:43
Volevo chiedere ad Arus, che possiede sia la 3870 che la GT, se ha notato una migliore qualità di immagine a favore di ATI come riportato da alcune recensioni.
Inoltre te la sentiresti di consigliare una scheda invece che un'altra, o per il momento preferisci non sbilanciarti?
Grazie.
Volevo segnalare un'altra recensione (non sò se qualcuno l'ha già fatto) delle ATi su DinoxPC:
http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/index.asp?id=705
N.B. stasera il link è un pò lento.
Una domanda che mi stavo facendo...
Il powerplay funzia bene/non scazza anche con la vga in OC?
Cioé, finché non overvolti la vga torna ai suoi 300MHz sul desktop?
Raga ma la 3870 sarà la nuova scheda di fascia media di ati? Qualcuno sa se e quando usciranno versioni di fascia alta tipo 3870xtx?
Raga ma la 3870 sarà la nuova scheda di fascia media di ati? Qualcuno sa se e quando usciranno versioni di fascia alta tipo 3870xtx?
É prevista una dual 3870 per fine dicembre/inizio gennaio.
Sará la nuova fascia alta.
Non lo so, non puoi verificarlo con il monitor di rivatuner?
Al momento sono sul portatile, piu tardi proverò.
Volevo chiedere ad Arus, che possiede sia la 3870 che la GT, se ha notato una migliore qualità di immagine a favore di ATI come riportato da alcune recensioni.
Inoltre te la sentiresti di consigliare una scheda invece che un'altra, o per il momento preferisci non sbilanciarti?
Qualità di immagine direi uguale non ho notato differenze, sul consigliare una scheda o meno ti dirò le stesse cose dette oggi pomeriggio, se preferisci minor consumo, prezzo minore e maggior silenziosità con temp buone vai sulla ati, se vuoi piu prestazioni e non badi a spese vai di nvidia ;)
Il powerplay funzia bene/non scazza anche con la vga in OC?
Nessun problema funziona alla perfezione ;)
big larry
20-11-2007, 22:50
Grazie Arus.
Nessun problema funziona alla perfezione ;)
Grazie mille, gentilissimo :)
E mi dai anche ottime notizie :D
Però c'è da dire che ho occato dal ccc, non so se occando da altri programmi funzioni sempre perchè aprendo atitool mi pare che chiuda l'applicazione che passa dal 2d al 3d.
MonsterMash
20-11-2007, 23:41
Però c'è da dire che ho occato dal ccc, non so se occando da altri programmi funzioni sempre perchè aprendo atitool mi pare che chiuda l'applicazione che passa dal 2d al 3d.
L'ultima versione di atitool dovrebbe supportare anche il metodo di overclock del CCC, quindi senza bisogno di killare nessun processo, e continuando a struttare tutte le opzioni dei driver.
Kharonte85
20-11-2007, 23:50
Qualità di immagine direi uguale non ho notato differenze, sul consigliare una scheda o meno ti dirò le stesse cose dette oggi pomeriggio, se preferisci minor consumo, prezzo minore e maggior silenziosità con temp buone vai sulla ati, se vuoi piu prestazioni e non badi a spese vai di nvidia ;)
Come sei diplomatico....:sofico:
Ma alla fine hai gia' deciso quale delle due tenerti vero? :D
<^MORFEO^>
21-11-2007, 00:29
Come sei diplomatico....:sofico:
Ma alla fine hai gia' deciso quale delle due tenerti vero? :D
Credo che per questa decisione sia più saggio attendere i driver 7.11 dell'ATI! ;)
Almeno, io lo farei! :O
raffaele1978
21-11-2007, 06:49
Ragazzi, io non ho capito se è possibile o meno regolre la velocità della ventola:help:
folken84
21-11-2007, 06:58
Ragazzi, io non ho capito se è possibile o meno regolre la velocità della ventola:help:
Arus ha detto che la velocità delle ventola è regolabile tramite rivatuner ;)
raffaele1978
21-11-2007, 07:04
Arus ha detto che la velocità delle ventola è regolabile tramite rivatuner ;)
Ah, ok:)
HackaB321
21-11-2007, 07:14
Quindi, flashando il bios, la vga dovrebbe essere maggiormente okkabile?
Solo flashando il bios può superare 862mhz
Solo flashando il bios può superare 862mhz
che a dirla tutta cmq già non è un brutto traguardo..
<^MORFEO^>
21-11-2007, 08:32
che a dirla tutta cmq già non è un brutto traguardo..
Si,ma per come la vedo io, il discorso è un altro...
Non sono particolarmente interessato a quanti MHz riesce a raggiungere ma piuttosto sono interessato che riesca a raggiungere un livello il meno distante possibile dalla GT. Sarebbe inutile arrivare a 900MHz guadagnandoci solo che mezzo frame e mantenere invariata la distanza dalla GT! :mc:
A me interessa vedere se sai possibile ridurre effettivamente quanto più possibile la distsanza con la GT... :O
Gabriyzf
21-11-2007, 09:01
mi pare che le ram siano a 0.8 ns => 2500 MHz.
rinnovo la mia domanda: l'uvd è lo stesso delle x2x00?
halduemilauno
21-11-2007, 09:10
la rece di ixbt/digit life. il testo è in cirillico seguirà a breve quella in inglese.
http://www.ixbt.com/video3/rv670-part3-d.shtml#p18
Ma porca paletta, perchè in Italia ci deve solo essere quella fetecchia di sapphire. Possibile che non si punti anche su HIS e GeCube.
Ma porca paletta, perchè in Italia ci deve solo essere quella fetecchia di sapphire. Possibile che non si punti anche su HIS e GeCube.
in realtà pure di sapphire non è che ne vedo vagonate :D
Ieri mentre provavo a far girare un 3dmark aggiornato alla 1.1.0 ho notato alla fine dell'ultimo test due artefatti che credo siano da implicare alla ram settata a 2600mhz, quindi sembrerebbe che siano davvero da 0,8 a 2500mhz (però crysis gira liscio liscio).
Vorrei dirvi inoltre che ho già fatto la mia scelta, ed ho optato per l'ati :).
Scelta dettata non solo dai pro che ho elencato nelle pagine precedenti ma perchè vorrei fare una configurazione crossfire, speriamo che ati non mi deluda sui driver altrimenti mi sentono :D
Ultima cosa ho notato che settando le ombre di crysis su medie con le schede ati si ha un bell'aumento di fps.
Quindi passi dalla 8800gt alla hd3870?
Scelta coraggiosa ;)
Si voglio porre fiducia nelle schede ati, vedremo quello che succede :)
Totti 88
21-11-2007, 09:42
la rece di ixbt/digit life. il testo è in cirillico seguirà a breve quella in inglese.
http://www.ixbt.com/video3/rv670-part3-d.shtml#p18
ma in questi test di crysis c'è una bella differenza tra la 8800gt e 3870.....quasi di un 30%. :eek:
goldorak
21-11-2007, 09:46
Quindi passi dalla 8800gt alla hd3870?
Scelta coraggiosa ;)
Piu' che altro passa a un'altra schede equivalente. :boh:
Il link postato da Halduemilauno e' emblematico in tal senso, i benchmark sui giochi dicono che laddove la 8800GT va bene, va bene anche la HD3870 e viceversa.
In Crysis invece vanno male entrambe, vi sfido a dirmi che 24 fps di media ad un fps sono "ottimi".
Per come la vedo io la discriminante (parlo per le schede a default) tra la 8800GT e la HD3870 e' il rumore, il supporto o meno alle 10.1 (vi ricordate ancora il casino con le x800gt con non supportavano i ps 3 mentre la serie 6600 si ? ), l'uvd integrato non e' da trascurare per l'HD e anche lo stato dei drivers sotto windows/linux per chi interessa questo aspetto.
Insomma non sono esattamente due schede uguali, dal lato delle prestazioni si equivalgono ma la ATI ha qualche "funzionalita'" in piu' che invece e' assente sul modello Nvidia.
goldorak
21-11-2007, 09:49
ma in questi test di crysis c'è una bella differenza tra la 8800gt e 3870.....quasi di un 30%. :eek:
Una fa 24 fps e l'altra 17 fps. :doh:
Capirai e' ingiocabile sia con la 8800GT che con la HD3870.
Cerchiamo di leggere i dati.
Ma porca paletta, perchè in Italia ci deve solo essere quella fetecchia di sapphire. Possibile che non si punti anche su HIS e GeCube.
Ma no si vedono anche His e Club3D, basta cercare...
Totti 88
21-11-2007, 09:52
Una fa 24 fps e l'altra 17 fps. :doh:
Capirai e' ingiocabile sia con la 8800GT che con la HD3870.
Cerchiamo di leggere i dati.
Imho questa è una differenza importante poichè crysis a 25 fps è giocabilissimo. ;)
halduemilauno
21-11-2007, 09:54
Piu' che altro passa a un'altra schede equivalente. :boh:
Il link postato da Halduemilauno e' emblematico in tal senso, i benchmark sui giochi dicono che laddove la 8800GT va bene, va bene anche la HD3870 e viceversa.
In Crysis invece vanno male entrambe, vi sfido a dirmi che 24 fps di media ad un fps sono "ottimi".
Per come la vedo io la discriminante (parlo per le schede a default) tra la 8800GT e la HD3870 e' il rumore, il supporto o meno alle 10.1 (vi ricordate ancora il casino con le x800gt con non supportavano i ps 3 mentre la serie 6600 si ? ), l'uvd integrato non e' da trascurare per l'HD e anche lo stato dei drivers sotto windows/linux per chi interessa questo aspetto.
Insomma non sono esattamente due schede uguali, dal lato delle prestazioni si equivalgono ma la ATI ha qualche "funzionalita'" in piu' che invece e' assente sul modello Nvidia.
ma li la lotta era tra gli shader 3 vs shader 2. qui invece è tra shader 4 vs shader 4.1. quindi nessuna discriminante. e poi ms ha chiarito.
Imho questa è una differenza importante poichè crysis a 25 fps è giocabilissimo. ;)
Se fossero stabili, il 90% dei giochi sarebbe giocabile con quei frames. Ma una media di 25fps purtroppo non vuole dire minimo 25.
goldorak
21-11-2007, 09:59
ma li la lotta era tra gli shader 3 vs shader 2. qui invece è tra shader 4 vs shader 4.1. quindi nessuna discriminante. e poi ms ha chiarito.
Si il passaggio da 10 a 10.1 e' vero che e' meno problematico di quello ps 2 a ps 3 pero' e' sempre un plus.
Non dimenticare che il 10.1 arriva con il primo SP per Vista a inizio 2008.
Alla fine le distinizioni si fanno anche su questi piccoli dettagli.
Lo vedi anche tu dalla recensioni che entrambe le schede rendono alla grande nei giochi (Crysis escluso).
Per esempio una fara' 80 fps e l'altra 100fps ma non siamo piu' ai tempi dei CRT, gli lcd hanno la frequenza fissa a 60 Hz su dvi quandi anche il "io c'ho l'fps piu' grosso/lungo" fa ormai parte delle storia.
:)
pierluigi86
21-11-2007, 10:00
computerbase diceva che il distacco tra le due schede era intorno al 10%, nell' ultima recensione ho notato che il dstacco è del 15%, ki ha ragione?
vi prego di notare le differenze in Stalker e Prey. In quei due giochi i benckmark sono completamente opposti.
taleboldi
21-11-2007, 10:00
trovato negozio online con le Sapphire disponibili (dice 6 al momento) a 204€ !
non penso di prenderla al momento perchè ho problemi a rimettere Vista sul Pc di casa
se a qlcn interessa è un noto negozio online (e prezzo) e ha pure le 3850 sempre Sapphire nelle 2 versioni (a 156 e 177) + quella silent ordinabile (a 197).
ciauz.
trovato negozio online con le Sapphire disponibili (dice 6 al momento) a 204€ !
non penso di prenderla al momento perchè ho problemi a rimettere Vista sul Pc di casa
se a qlcn interessa è un noto negozio online (e prezzo) e ha pure le 3850 sempre Sapphire nelle 2 versioni (a 156 e 177) + quella silent ordinabile (a 197).
ciauz.
Se trovi delle HIs o GeCube (realmente disponibili) manda PVT.
goldorak
21-11-2007, 10:04
computerbase diceva che il distacco tra le due schede era intorno al 10%, nell' ultima recensione ho notato che il dstacco è del 15%, ki ha ragione?
La differenza e' cosi' piccola da poter essere atttribuita anche ai drivers.
halduemilauno
21-11-2007, 10:05
Si il passaggio da 10 a 10.1 e' vero che e' meno problematico di quello ps 2 a ps 3 pero' e' sempre un plus.
Non dimenticare che il 10.1 arriva con il primo SP per Vista a inizio 2008.
Alla fine le distinizioni si fanno anche su questi piccoli dettagli.
Lo vedi anche tu dalla recensioni che entrambe le schede rendono alla grande nei giochi (Crysis escluso).
Per esempio una fara' 80 fps e l'altra 100fps ma non siamo piu' ai tempi dei CRT, gli lcd hanno la frequenza fissa a 60 Hz su dvi quandi anche il "io c'ho l'fps piu' grosso/lungo" fa ormai parte delle storia.
:)
le dx10.1 si saranno rilasciate ad inizio 2008 ma i giochi? fine 2008? inizio 2009? quindi da qui a un'anno tu pensi di giocare con queste in dx10.1?
taleboldi
21-11-2007, 10:05
Se trovi delle HIs o GeCube (realmente disponibili) manda PVT.
ok,
ma quelle le ho trovate per caso, stavo cercando altro :D
ciauz
ok,
ma quelle le ho trovate per caso, stavo cercando altro :D
ciauz
puoi mandarli anche a me per favore... vorrei comprarla, ma non ne trovo disponibili a parte eprezzo che vorrei evitare... :(
goldorak
21-11-2007, 10:10
le dx10.1 si saranno rilasciate ad inizio 2008 ma i giochi? fine 2008? inizio 2009? quindi da qui a un'anno tu pensi di giocare con queste in dx10.1?
:boh: non lo so quando saranno disponibili i primi giochi in dx 10.1 ma suppongo almeno 6 mesi 1 anno se va bene.
Vedi tu parti da un presupposto giusto nella cerchia degli hardcore gamers ma sbagliata per tutti gli altri e cioe' che uno una scheda video la cambia con scadenza semestrale.
Ci sono persone che quando comprano una scheda video vogliono anche una certa "longevita'" nelle features e non solo nelle prestazioni.
Se poi mi dici che uno deve giocare sempre con tutto al max allora ti rispondo che entro sei mesi vedremo dei giochi dx 10 talmente pesanti che queste 8800 e 3870 non basteranno piu' e ci vorranno veramente G100 o R700.
Gabriyzf
21-11-2007, 10:19
:boh: non lo so quando saranno disponibili i primi giochi in dx 10.1 ma suppongo almeno 6 mesi 1 anno se va bene.
Vedi tu parti da un presupposto giusto nella cerchia degli hardcore gamers ma sbagliata per tutti gli altri e cioe' che uno una scheda video la cambia con scadenza semestrale.
Ci sono persone che quando comprano una scheda video vogliono anche una certa "longevita'" nelle features e non solo nelle prestazioni.
Se poi mi dici che uno deve giocare sempre con tutto al max allora ti rispondo che entro sei mesi vedremo dei giochi dx 10 talmente pesanti che queste 8800 e 3870 non basteranno piu' e ci vorranno veramente G100 o R700.
anch'io ragiono a questa maniera: la vga deve essere teconologicamente il più possibile avanti perchè la cambio minimo fra due anni: pazienza poi se fra due anni giocherò ai nuovi titoli a 1024x768 dettagli medi e senza AA: ma almeno partiranno.
halduemilauno
21-11-2007, 10:20
anch'io ragiono a questa maniera: la vga deve essere teconologicamente il più possibile avanti perchè la cambio minimo fra due anni: pazienza poi se fra due anni giocherò ai nuovi titoli a 1024x768 dettagli medi e senza AA: ma almeno partiranno.
se supporti le dx10 partono tutti.
Gabriyzf
21-11-2007, 10:29
devo tornare ad ati anche perchè da quando ho nvidia non riesco a far funzionare la scheda dtv msi: probabilmente c'è un qualche conflitto coi driver nvidia
appena ordinata la sapphire su eprezzo...
vorrei avere una delucidazione però... non ho capito se l'aggiornamento del bios sarà legittimato da ati, oppure se facendolo andrò incontro alla perdita della garanzia...
in rete qualcuno ha già trovato dei test con il nuovo bios?
appena ordinata la sapphire su eprezzo...
vorrei avere una delucidazione però... non ho capito se l'aggiornamento del bios sarà legittimato da ati, oppure se facendolo andrò incontro alla perdita della garanzia...
in rete qualcuno ha già trovato dei test con il nuovo bios?
Se esce da Ati e non da qualche appassionato, ovviamente è una cosa legittima. Anzi da quanto mi ricordi si dice che è stato rilasciato ai vari produttori che probabilmente o possibilmente lo rilasceranno.
Imho questa è una differenza importante poichè crysis a 25 fps è giocabilissimo. ;)
Più che altro, immagino siano 25fps vs 17 in high o very high...quindi se abbassi 2-3 settaggi a medium, una ti andrà a 30-35 (godibile), l'altra a 22-25 (ancora sotto la sufficienza).
Gabriyzf
21-11-2007, 10:34
vedremo se con i catalyst 7.11 migliorerà qualcosa
vi prego di notare le differenze in Stalker e Prey. In quei due giochi i benckmark sono completamente opposti.
stalker mi pare di vedere che vada meglio sulle nvidia, prey è strano che vada così bene con amd, di solito in opengl faticano di più :D
cmq io non farei tanto affidamento alle dx10.1, io con queste schede preferisco un crysis a 30fps in dx9 che 20fps in dx10...e i giochi che usciranno tra 6 mesi-1 anno saranno pesanti uguali, se non di più, altrimenti come faranno a vendere le nuove schede? :asd:
Totti 88
21-11-2007, 10:38
A 25fps minimi è giocabilissimo, peccato che la 8800GT abbia dei minimi molto peggiori di quelli ATi, e quindi ti trovi dei quasi fermo immagine, l'ideale in un FPS...
Ati ha dei minimi migliori di nvidia?
Posso vedere qualche test? :D
ma fatemi capire...le ventole non dovrebbero essere termocontrollate:confused: piu' il core si scalda piu' dovrebbero aumentare i giri, quando si raffredda li diminuiscono. o non e' cosi':muro:
mi autoquoto perche' la cosa mi interessa e e' passata inosservata:cry:
goldorak
21-11-2007, 10:40
stalker mi pare di vedere che vada meglio sulle nvidia, prey è strano che vada così bene con amd, di solito in opengl faticano di più :D
Ti devi aggiornare un pochino.
La ATI dopo anni :rolleyes: ha completamente riscritto l'implementazione opengl sia in windows che in linux.
Dove ora le schede sono competitive con la Nvidia mentre prima andavano al minimo un 50% in meno.
cmq io non farei tanto affidamento alle dx10.1, io con queste schede preferisco un crysis a 30fps in dx9 che 20fps in dx10...e i giochi che usciranno tra 6 mesi-1 anno saranno pesanti uguali, se non di più, altrimenti come faranno a vendere le nuove schede? :asd:
Guarda che nessuna scheda forse tranne la 8800 Ultra e' in grado di garantire 30 fps fissi in Crysis dall'inzio fino alla fine.
E ci sono dei livelli verso la meta' del gioco in cui occorre impostare tutto a medium per evitare uno slideshow.
E parlo di sistemi con 8800GT, se non credi vai nel thread ufficiale di Crysis.
mi autoquoto perche' la cosa mi interessa e e' passata inosservata:cry:
la ventola è termocontrollata, ma il controllo è gestito dai driver. Generalmente per non "infastidire" l'utente con il rumore della ventola le release dei driver ufficiali sono conservative con i regimi di rotazione, indi è consigliabile usare tool di terze parti per variarli a proprio piacimento.
Mister Tarpone
21-11-2007, 10:50
la ventola è termocontrollata, ma il controllo è gestito dai driver. Generalmente per non "infastidire" l'utente con il rumore della ventola le release dei driver ufficiali sono conservative con i regimi di rotazione, indi è consigliabile usare tool di terze parti per variarli a proprio piacimento.
dvd sei interessato a questa scheda???
Ti devi aggiornare un pochino.
La ATI dopo anni :rolleyes: ha completamente riscritto l'implementazione opengl sia in windows che in linux.
Dove ora le schede sono competitive con la Nvidia mentre prima andavano al minimo un 50% in meno.
Si ma rimangono sempre sotto, sia su linux (dove le oGL sono sicuramente importanti) che in windows (ormai i titoli sono sempre pochi, forse solo quelli ID su motore di d3, come i 2 d3, prey, q4, etqw - dove la differenza mi sembra ancora netta)
Guarda che nessuna scheda forse tranne la 8800 Ultra e' in grado di garantire 30 fps fissi in Crysis dall'inzio fino alla fine.
E ci sono dei livelli verso la meta' del gioco in cui occorre impostare tutto a medium per evitare uno slideshow.
E parlo di sistemi con 8800GT, se non credi vai nel thread ufficiale di Crysis.
Lo so, però garantisce fps sempre maggiori (forse però ci sono sbalzi maggiori tra fps min e max)
HackaB321
21-11-2007, 10:57
Con un Crossfire di 3870-3850 acquista senso anche il supporto alle dx 10.1.
Hyunkel01
21-11-2007, 10:57
schede disponibili in numero limitato da e*****.it :D
spero abbiano letto il mio ordine e che me la mandino
cmq su ecosto la differenza tra 3870 a 204euro e xfx 8800gt a 238 si fa interessante, per amd :)
Con un Crossfire di 3870-3850 acquista senso anche il supporto alle dx 10.1.
vero, su scheda singola però per me rimangono inutili/inutilizzabili a fps decenti su titoli futuri :)
goldorak
21-11-2007, 10:59
Si ma rimangono sempre sotto, sia su linux (dove le oGL sono sicuramente importanti) che in windows (ormai i titoli sono sempre pochi, forse solo quelli ID su motore di d3, come i 2 d3, prey, q4, etqw - dove la differenza mi sembra ancora netta)
Scusa ma hai visto i benchmark sotto linux ?
E' una differenza risibile.
www.phoronix.com
Lo so, però garantisce fps sempre maggiori (forse però ci sono sbalzi maggiori tra fps min e max)
Le schede che non hanno cali paurosi di framerate sono le Nvidia con 320 bit di bus e le ATI 3870 e 2900XT a causa dell'enorme larghezza di banda (70GB/s e oltre 100GB/s).
taleboldi
21-11-2007, 11:02
schede disponibili in numero limitato da e*****.it :D
spero abbiano letto il mio ordine e che me la mandino
beh se l'hai ordinata, hanno ne hanno tolta una da quelle disponibile !
ciauz.
HackaB321
21-11-2007, 11:10
confronto in overclock al 3dmark tra
Sapphire HD3870@843/1143MHz Stock cooler
ASUS GF8800GT@712/900MHz Stock cooler
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=166449
confronto in overclock al 3dmark tra
Sapphire HD3870@843/1143MHz Stock cooler
ASUS GF8800GT@712/900MHz Stock cooler
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=166449
:read: :sofico: oltretutto senza ram portate a 1000Mhz :)
HackaB321
21-11-2007, 11:23
:read: :sofico: oltretutto senza ram portate a 1000Mhz :)
Nota però che hanno anche alzato gli shader della GT a 1780Mhz. Non vorrei essere la ventola stock della GT in quella situazione :D
La differenza nel SM3.0 poi è come sempre minore (e di parecchio) rispetto allo SM2.0
Scusa ma hai visto i benchmark sotto linux ?
E' una differenza risibile.
www.phoronix.com
Interessante, thx :)
Però a etqw sotto windows mi pare che la differenza sia ancora abbastanza netta
Idem q4:
http://img.clubic.com/photo/00663484.jpg
Le schede che non hanno cali paurosi di framerate sono le Nvidia con 320 bit di bus e le ATI 3870 e 2900XT a causa dell'enorme larghezza di banda (70GB/s e oltre 100GB/s).
Si vero, però non vorrei che quei frames minimi siano colpa di qualche magagna dei driver...oggi ricontrollerò un po' di review a cercare altri test simili :)
EDIT: cmq hai ragione, in oGL e linux sono migliorati da qualche mese, per fortuna :)
ricontrollerò per bene un po' di review e poi deciderò, non è più così scontato che prenda una 8800gt (anche se l'affetto per amd ha il suo peso :asd:)
Dal grafico si vede come la scheda ati non cambi frame aumentando o diminuendo la risoluzione, quindi presumo sia colpa dei driver.
Abbiate pazienza con una nuova release ;) :oink:
Nota però che hanno anche alzato gli shader della GT a 1780Mhz. Non vorrei essere la ventola stock della GT in quella situazione :D
La differenza nel SM3.0 poi è come sempre minore (e di parecchio) rispetto allo SM2.0
e per quale motivo? ancora con questa diceria che il dissy fa schifo? se si mette la ventola a 45/50% resta cmq inudibile e le temp scendono almeno di una 20ina di gradi rispetto al "test dei 93°C" :D
e per quale motivo? ancora con questa diceria che il dissy fa schifo? se si mette la ventola a 45/50% resta cmq inudibile e le temp scendono almeno di una 20ina di gradi rispetto al "test dei 93°C" :D
che tra l'altro, è lo stesso identico problema della 3870, pure questa con ventola al 25% tocca temp mica da scherzo :D
Kharonte85
21-11-2007, 11:45
Quindi passi dalla 8800gt alla hd3870?
Scelta coraggiosa ;)
Direi proprio di si'...
Dal grafico si vede come la scheda ati non cambi frame aumentando o diminuendo la risoluzione, quindi presumo sia colpa dei driver.
Abbiate pazienza con una nuova release ;) :oink:
Ti stai riferendo all'ambiente linux vero?
Altrimenti non credo che ci saranno miglioramenti evidenti...l'architettura è simile alla precedente quindi mi riesce difficile credere che non siano stati in grado di sfruttarla al meglio e che il Gap si possa colmare...per esempio anche dalla 8800gt non mi aspetterei miglioramenti per le stesse ragioni...
confronto in overclock al 3dmark tra
Sapphire HD3870@843/1143MHz Stock cooler
ASUS GF8800GT@712/900MHz Stock cooler
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=166449
Decisamente meglio la GT
che tra l'altro, è lo stesso identico problema della 3870, pure questa con ventola al 25% tocca temp mica da scherzo :D
appunto (IMHO nota molto dolente per 3870)...l'unica cosa positiva è che essendo dual slot l'aria calda la butta fuori
Bhairava
21-11-2007, 11:48
Interessante, thx :)
Però a etqw sotto windows mi pare che la differenza sia ancora abbastanza netta
Idem q4:
http://img.clubic.com/photo/00663484.jpg
Si vero, però non vorrei che quei frames minimi siano colpa di qualche magagna dei driver...oggi ricontrollerò un po' di review a cercare altri test simili :)
EDIT: cmq hai ragione, in oGL e linux sono migliorati da qualche mese, per fortuna :)
ricontrollerò per bene un po' di review e poi deciderò, non è più così scontato che prenda una 8800gt (anche se l'affetto per amd ha il suo peso :asd:)
Scusate, sono un ignorante rispetto a voi in materia di vga, ma osservando questo grafico apprendo che a tutte le risoluzioni la 8800 stacca di 40 frames la 3870. E allora? A sto punto fra 238 euro per la prima e 204 euro per la seconda conviene la 8800!! 40 frames sono ben più del 10-15% delle prestazioni....:eek:
l'unica cosa positiva è che essendo dual slot l'aria calda la butta fuori
E non è cosa da poco ;)
Ti stai riferendo all'ambiente linux vero?
Intendevo in win però di certo non mi aspetto una rivoluzionare con dei driver nuovi ma miglioramenti alle basse risoluzioni o con filtri attivi.
Comunque se quei test sono sotto linux direi che ati deve lavorarci ancora molto.
E non è cosa da poco ;)
visto che solitamente pochi cm sopra la sk video c'è la ventola in estrazione del case, non lo vedo come un grosso problema
Non ho detto che è un problema però è sicuramente migliore come sistema di dissipazione :)
Non ho detto che è un problema però è sicuramente migliore come sistema di dissipazione :)
in quel frangente sicuramente si! per il resto non pare più di tanto :)
goldorak
21-11-2007, 12:01
Scusate, sono un ignorante rispetto a voi in materia di vga, ma osservando questo grafico apprendo che a tutte le risoluzioni la 8800 stacca di 40 frames la 3870. E allora? A sto punto fra 238 euro per la prima e 204 euro per la seconda conviene la 8800!! 40 frames sono ben più del 10-15% delle prestazioni....:eek:
Si ma non e' che una fa 20 fps e l'altra ne fa 60. :rolleyes:
Per dio la 3870 ne' fa 80 di fps, quand'e' che 80 fps e' diventata la soglia di non giocabilita' ? (80 fps che e' fisso indipendentemente dalla risoluzione quindi e' ovvio che e' un problema di drivers).
Inoltre in quei 34 € di differenza ci sta il dissipatore dual slot, ci sta l'uvd che manca alla scheda Nvidia, ci sta il power play che manca alla scheda Nvidia, ci sta il supporto 10.1 che manca alla scheda Nvidia.
Insomma ragioni per comprare la HD3870 ce' ne sono, cosi' come ci sono ragioni per comprare la 8800GT, ma non e' giusto dire che la 3870 non va comprata perche' va male nei giochi perche' non e' vero.
se supporti le dx10 partono tutti.
al tempo della Geforce 6 esaltavi particolarmente il fatto che venissero supportati gli Shader 3.0 al contrario delle Radeon X8x0
Come mai ora non fai lo stesso?
Da quando in qua qualcosa IN PIU' e' diventato qualcosa da denigrare?
bYeZ!
schede disponibili in numero limitato da e*****.it :D
spero abbiano letto il mio ordine e che me la mandino
Ho prenotato anch'io la 3870 a 204EUR con ritiro a mano. Mi sembra un ottimo prezzo. Speriamo che ne siano rimaste ancora :sperem: , c'era scritto ancora 2 disponibili.
ci sta l'uvd che manca alla scheda Nvidia
io non riesco a capire (e l'ho chiesto più volte): perchè si continua a parlare di questo UVD? la GT non ha mica il PureVideo HD? non è la stessa cosa?
MonsterMash
21-11-2007, 12:12
Scusate, sono un ignorante rispetto a voi in materia di vga, ma osservando questo grafico apprendo che a tutte le risoluzioni la 8800 stacca di 40 frames la 3870. E allora? A sto punto fra 238 euro per la prima e 204 euro per la seconda conviene la 8800!! 40 frames sono ben più del 10-15% delle prestazioni....:eek:
Quelli sono test di giochi opengl postati proprio per fare vedere che in quell'ambito le ati sono ancora molto indietro. Nella stragrande maggioranza dei giochi le differenze non sono affatto così marcate. E cmq, guardando quei grafici si notano dei comportamenti molto anomali, che denotano problemi di driver, vorrei leggere la recensione da cui sono stati presi quei grafici, per vedere il resto della configurazione hardware, e le versioni dei driver utilizzati.
Ciao
HackaB321
21-11-2007, 12:12
e per quale motivo? ancora con questa diceria che il dissy fa schifo? se si mette la ventola a 45/50% resta cmq inudibile e le temp scendono almeno di una 20ina di gradi rispetto al "test dei 93°C" :D
Ho detto che fa schifo? Mi riferivo solo al calore dentro al case come hai, poco dopo, concluso anche tu.
Bhairava
21-11-2007, 12:14
Si ma non e' che una fa 20 fps e l'altra ne fa 60. :rolleyes:
Per dio la 3870 ne' fa 80 di fps, quand'e' che 80 fps e' diventata la soglia di non giocabilita' ? (80 fps che e' fisso indipendentemente dalla risoluzione quindi e' ovvio che e' un problema di drivers).
Inoltre in quei 34 € di differenza ci sta il dissipatore dual slot, ci sta l'uvd che manca alla scheda Nvidia, ci sta il power play che manca alla scheda Nvidia, ci sta il supporto 10.1 che manca alla scheda Nvidia.
Insomma ragioni per comprare la HD3870 ce' ne sono, cosi' come ci sono ragioni per comprare la 8800GT, ma non e' giusto dire che la 3870 non va comprata perche' va male nei giochi perche' non e' vero.
Cos'è il dissipatore dual slot
Cos'è l'uvd
Cos'è il power play
Ve l'avevo detto che sono un ignorante :D
goldorak
21-11-2007, 12:17
io non riesco a capire (e l'ho chiesto più volte): perchè si continua a parlare di questo UVD? la GT non ha mica il PureVideo HD? non è la stessa cosa?
Non credo siano esattamente la stessa cosa.
Cerano dei benchmark in cui si mostravano appunto la % di utilizzo della cpu con filmati ad alta definizione sia per la HD 3870 che per la 8800 GT e la ATI ne usciva vincintrice con un tasso di occupazione praticamente nullo.
Cosa che per la GT non era possibile, per alcuni tipi di flussi HD arrivava ad occupare il 20% del tempo cpu.
Poi ce' la valutazione oggettiva della qualita' del filmato riprodotto e anche qui la ATI sono vincitrici.
Inoltre ma qui posso sbagliare le nuove ATI consentono di gestire anche il s-video in e non solo out (quindi consentono di fare acquisizione video senza una scheda dedicata).
Infine le ATI supportano l'hdmi 1.3 sul connettore dvi e quindi sono in grado di veicolare sia l'audio che il video attraverso il connettore hdmi, cosa che la scheda Nvidia non e' proprio in grado di fare perche' non supporta l'hdmi 1.3.
halduemilauno
21-11-2007, 12:18
al tempo della Geforce 6 esaltavi particolarmente il fatto che venissero supportati gli Shader 3.0 al contrario delle Radeon X8x0
Come mai ora non fai lo stesso?
Da quando in qua qualcosa IN PIU' e' diventato qualcosa da denigrare?
bYeZ!
perchè l'assenza del supporto agli shader 3 da parte delle x8xx a un certo punto si è rivelato determinante nella scelta. non a caso all'inizio ciò non era determinante e questo aspetto non lo sollevavo. anzi non veniva sollevato da nessuno. poi come detto da molti.
non da denigrare da mettere nella giusta ottica. ms è stata chiara.
Inoltre ma qui posso sbagliare le nuove ATI consentono di gestire anche il s-video in e non solo out (quindi consentono di fare acquisizione video senza una scheda dedicata).
Qualcuno può confermare/smentire questa affermazione .
Mi interesserebbe l'S-Video IN .
HackaB321
21-11-2007, 12:25
Cos'è il dissipatore dual slot
Cos'è l'uvd
Cos'è il power play
Ve l'avevo detto che sono un ignorante :D
1)Dissipatore che occupa due slot della scheda mamma rendendo impossibile aggiungere una scheda nello slot sotto alla scheda video.
2)Unified Video Decoder è un'unita' di decodifica video per l'alta definizione presente in tutte le schede ATI 2xxx (tranne 2900) e 38x0
3)E'una tecnologia per il risparmio energetico finora implementata nelle schede ati per portatili. E' presente nelle 3x00 ma finora non ancora supportata dai driver
Inoltre in quei 34 € di differenza ci sta il dissipatore dual slot, ci sta l'uvd che manca alla scheda Nvidia, ci sta il power play che manca alla scheda Nvidia, ci sta il supporto 10.1 che manca alla scheda Nvidia.
dual slot è molto comodo, forse solo in certi barebone o per chi ha il case affollato potrebbe dar fastidio, cmq è sempre preferibile; l'uvd se la gioca con il purevideo, + o - siamo lì; powerplay è utile ma tramite powerstrip lo gestici meglio (manualmente, ma se non sbaglio il pp non abbassa le frequenze della ram); dx10.1 per me inutili, già con le 10 si fa fatica :)
Insomma ragioni per comprare la HD3870 ce' ne sono, cosi' come ci sono ragioni per comprare la 8800GT, ma non e' giusto dire che la 3870 non va comprata perche' va male nei giochi perche' non e' vero.
qua ti do ragione, va un po' meno ma ha cose interessanti/meglio implementate che la gt.Cmq riguardo gli sm3.0, all'uscita mi sembravano ben più godibili delle dx10 sotto vista, per le dx10.1 occorre anche aspettare il sp1 tra qualche mese, e i giochi che le supportino (a oggi, nessuno)
Bhairava
21-11-2007, 12:30
1)Dissipatore che occupa due slot della scheda mamma rendendo impossibile aggiungere una scheda nello slot sotto alla scheda video.
2)Unified Video Decoder è un'unita' di decodifica video per l'alta definizione presente in tutte le schede ATI 2xxx (tranne 2900) e 38x0
3)E'una tecnologia per il risparmio energetico finora implementata nelle schede ati per portatili. E' presente nelle 3x00 ma finora non ancora supportata dai driver
Grazie
La 1) mi preoccupa. Con la mobo in firma e uno slot occupato da Soundblaster Audigy la potrò infilare dentro?
Cerano dei benchmark in cui si mostravano appunto la % di utilizzo della cpu con filmati ad alta definizione sia per la HD 3870 che per la 8800 GT e la ATI ne usciva vincintrice con un tasso di occupazione praticamente nullo.
Da quel link, meglio nvidia con gli h.264, amd con vc1.
C'era un altro bench su una review (ma non ricordo quale) in cui davano lo stesso punteggio ad entrambe le schede.
Sulla qualità forse è meglio amd, anche nei colori in 2d è sempre stata un pelino sopra (dovremmo chiedere conferma ad arus che le ha in casa :D)
Per l'hdmi, non so a quanti interessi gestire il pc su una tv, in ottica media center è sicuramente interessante, altrimenti inutile su monitor.
peppecbr
21-11-2007, 12:33
m'iscrivo ho letto le prime 10 e le ultime 10 pagine :D
nessuno quindi c'è l'ha ancora in mano..:fagiano:
peppecbr
21-11-2007, 12:37
A parte arus :>
:eek: azz e i test non li ha postati? non ho trovato nulla , adesso cerco allora :fagiano:
Gabriyzf
21-11-2007, 12:39
mi date un link in cui si compara l'uvd della 3870 con il pure video 2 hd della 8800 gt?
Ciao peppecbr non ho postato molti test perchè ho una connessione abbastanza lenta (gprs), comunque posso dirti che la vga in overclock 860/2500 con il pc che ho in firma su vista 32 al 3dmark06 fa sui 12700 punti, mentre crysis a 1440x900 con tutto su high ha una media di 27fps.
Ciao peppecbr non ho postato molti test perchè ho una connessione abbastanza lenta (gprs), comunque posso dirti che la vga in overclock 860/2500 con il pc che ho in firma su vista 32 al 3dmark06 fa sui 12700 punti, mentre crysis a 1440x900 con tutto su high ha una media di 27fps.
high o very high?
Gabriyzf
21-11-2007, 13:04
L'ho messo la pagina prima, hardware.fr
grazie
salve, qualcuno sa quanti ampere succhia questa scheda????
3DMark79
21-11-2007, 13:09
Ciao peppecbr non ho postato molti test perchè ho una connessione abbastanza lenta (gprs), comunque posso dirti che la vga in overclock 860/2500 con il pc che ho in firma su vista 32 al 3dmark06 fa sui 12700 punti, mentre crysis a 1440x900 con tutto su high ha una media di 27fps.
Arus sai se la Hd3870 ha il "video in"oltre al "video out"?
high o very high?
Dice su High e penso che non possa essere altrimenti.
Non ne ho idea e non posso neanche provarlo, inoltre sul sito della sapphire non ho trovato nulla a riguardo.
3DMark79
21-11-2007, 13:25
Non ne ho idea e non posso neanche provarlo, inoltre sul sito della sapphire non ho trovato nulla a riguardo.
Ok grazie ugualmente.
raffaele1978
21-11-2007, 13:25
Anche io mi sono unito a quelli che l'hanno appena ordinata su eprezzo:)
Sper arrivi presto!
goldorak
21-11-2007, 13:26
Non ne ho idea e non posso neanche provarlo, inoltre sul sito della sapphire non ho trovato nulla a riguardo.
Sul sito ATI dovrebbero esserci i drivers avivo o qualcosa del genere per abilitare l's-video in.
Le vecchie x1950 avevano il supporto per l'acquisizione video (eccetto il modello ultimate della sapphire).
Anche io mi sono unito a quelli che l'hanno appena ordinata su eprezzo:)
Sper arrivi presto!
Hanno scritto più o meno quando gli dovrebbe arrivare ? Se non la si ordina non si può sapere per quando dovrebbe essere disponibile, io vorrei saperlo prima però.
raffaele1978
21-11-2007, 13:37
Hanno scritto più o meno quando gli dovrebbe arrivare ? Se non la si ordina non si può sapere per quando dovrebbe essere disponibile, io vorrei saperlo prima però.
Guarda che loro l'avevano già disponibile, in quantità limitata, ma ce l'avevano:D
Ora, dopo il mio ordine, ne è rimasta solo 1!
Ricevo la mia venerdì...:Prrr:
Guarda che loro l'avevano già disponibile, in quantità limitata, ma ce l'avevano:D
Ora, dopo il mio ordine, ne è rimasta solo 1!
:boh: a me risulta ordinabile da un paio di giorni
raffaele1978
21-11-2007, 13:44
Ricevo la mia venerdì...:Prrr:
Te lo hanno comunicato loro successivamente al pagamento dell'ordine?
Quando l'hai ordinata?
3DMark79
21-11-2007, 13:54
Altri test delle Hd3xxx
http://www.technic3d.com/article-593,1-sapphire-hd3870-crossfire-amd-wieder-an-der-spitze.htm
Riguardante un altro punto non so se avete fatto attenzione ad una cosa...penso che la Hd3870 abbia dei condersatori di qualità migliore rispetto alla Hd3850!;)
Ma la versione OC della Gecube ha ram diverse dalle altre versioni ? Oppure lavorano ad un voltaggio superiore ?
albortola
21-11-2007, 14:24
se qualcuno sapesse dirmi se è disponibile da eprezzo, mi farebbe un favore.
Dalla recensione postata da 3dmark79 si evince come il crossfire lavori abbastanza bene anche con il chipset 965, quindi perchè non con il p35.
Sono seriamente interessato a fare il cf vediamo l'evolversi della situazione con driver nuovi anche perchè lo farei solo per godermi al meglio crysis :)
se qualcuno sapesse dirmi se è disponibile da eprezzo, mi farebbe un favore.
sembra di no adesso..
ma in italia è disponibile o no?? :confused: :confused:
Ma quando rilasciano il tool per flashare il bios :muro:
appleroof
21-11-2007, 14:43
A 25fps minimi è giocabilissimo, peccato che la 8800GT abbia dei minimi molto peggiori di quelli ATi, e quindi ti trovi dei quasi fermo immagine, l'ideale in un FPS...
ce l'hai crysis? :) a me (e non solo) risulta giocabilissimo anche fino a 15fps (cosa più unica che rara per un videogioco), cmq basta provare la demo per farsi un'idea della fluidità di quel gioco sotto i 25fps: a quel punto, basta anche una 3870 per giocarselo sufficientemente bene a 1280x1024 ;)
p.s.: anche io non ho mai riscontrato questa cosa dei minimi Ati più stabili degli altri in crysis, devo aggiornarmi....
al tempo della Geforce 6 esaltavi particolarmente il fatto che venissero supportati gli Shader 3.0 al contrario delle Radeon X8x0
Come mai ora non fai lo stesso?
Da quando in qua qualcosa IN PIU' e' diventato qualcosa da denigrare?
bYeZ!
sappiamo tutti (o quantomeno chi bazzica con i pc da qualche anno) che le dx10.1 per ora e su queste schede sono solo fuffa dai....
tutti (non tu, parlo in genere) a tirare addosso alla 8800gtx e 2900xt (sopratutto la prima, a farsi un giro nei vari tread, pare che la 2900xt e la sua magica architettura pro dx10 e troppo avanti per le dx9 sia stata quasi dimenticata) perchè non fà girare a 50fps tutto al max un gioco come crysis e poi magicamente una 3870 tra un anno dovrebbe farlo con un gioco full dx10.1 :rolleyes:
mi urta intervenire per fare interventi di questo tipo, ma quando leggo alcune cose e le metto in relazione con altre che leggo altrove (ripeto il tuo post è solo uno spunto, nulla verso te), è quasi impossibile non farlo, spero si capisca che non è per flammare ma per ristabilire un minimo di obiettività
paolox86
21-11-2007, 15:01
Ma quando rilasciano il tool per flashare il bios :muro:
Ma AtiFlash non va più bene?
ma in italia è disponibile o no?? :confused: :confused:
Venerdì ne arrivano 5 (Sapphire) dove mi servo io. E' lo store di un amico ma non fa vendita online.
Ovviamente, di quelle in arrivo 2 sono mie :D .
Se ne avanzano posso anche farvi un favore e spedirvene una dietro modesto compenso per il mio disturbo: diciamo che millemila € possono bastare :ciapet: .
Bye...
3DMark79
21-11-2007, 15:03
Ma quando rilasciano il tool per flashare il bios :muro:
Sembra che qualcuno abbiamo provato a flashare il nuovo bios con il programma "Winflash"e "Atiflash" ma con scarsi risultati dovuto probabilmente al non riconoscimento dell'RV670...bisogna attendere...:mc:
http://64.233.179.104/translate_c?hl=it&u=http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php%3Ft%3D166334&prev=/search%3Fq%3Dhd3870%2Bflash%2Bbios%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DG
sappiamo tutti (o quantomeno chi bazzica con i pc da qualche anno) che le dx10.1 per ora e su queste schede sono solo fuffa dai....
tutti (non tu, parlo in genere) a tirare addosso alla 8800gtx e 2900xt (sopratutto la prima, a farsi un giro nei vari tread, pare che la 2900xt e la sua magica architettura pro dx10 e troppo avanti per le dx9 sia stata quasi dimenticata) perchè non fà girare a 50fps tutto al max un gioco come crysis e poi magicamente una 3870 tra un anno dovrebbe farlo con un gioco full dx10.1 :rolleyes:
mi urta intervenire per fare interventi di questo tipo, ma quando leggo alcune cose e le metto in relazione con altre che leggo altrove (ripeto il tuo post è solo uno spunto, nulla verso te), è quasi impossibile non farlo, spero si capisca che non è per flammare ma per ristabilire un minimo di obiettività
Il discorso e' che nemmeno le 6800 sono riuscite a far girare BENE giochi che RICHIEDEVANO il supporto PS3.0, ma almeno hanno fatto girare giochi (tipo bioshock) che con le X800 non va. E al tempo, il supporto allo SM 3.0 era sbandierato da tutti i sostenitori delle 6800 (tra cui hal), me lo ricordo bene.
Non dico che il supporto Dx10.1 faccia di questa scheda un top di gamma, dico solo che e' qualcosa in piu' e proprio per questo non gli si puo' dire proprio nulla contro.
bYeZ!
...belin (:D) quanto scrivete! sto via due giorni e devo leggere 30 pagine! molto bene, vedo che Arus ha deciso di tenere la HD3870 e che altri di voi hanno "saccheggiato" uno shop online...mi sa che avrò molto da fare in questo thread! d'oh!
Per quanto riguarda il bios nuovo, io direi di aspettare una comunicazione ufficiale, dato che tra pochi giorni dovrebbe esserci.
Confermo che Winflash e Atiflash per ora non vedono RV670.
Qualcuno chiedeva di prove dell' UVD.
Una recensione è quella francese in prima pagina, l'altra è questa qui direttamente dal lontano oriente. E' testata una HD3850, ma i risultati sono gli stessi identici anche per HD3870 essendo l'UVD uguale per tutte le HD3800 e HD2600.
007-Casino Royale, Blu-ray DVD, H.264, 1080p, DTS HD
http://www.hardspell.com/pic/article/2007/11/16/d5a64d67-5e81-48dd-85b9-1ed30b58cf16.gif
Pirates of the Caribbean, Blu-ray DVD, H.264, 1080p, LPCM
http://www.hardspell.com/pic/article/2007/11/16/d7b3d3d3-fec0-4b82-a93c-9ba21e91f91e.gif
King Kong, HD-DVD, VC-1, 1080p, Dolby Plus
http://www.hardspell.com/pic/article/2007/11/16/63939c26-5435-4933-bd4d-99ae8456201d.gif
The Matrix, HD-DVD, VC-1, 1080p, Dolby Plus
http://www.hardspell.com/pic/article/2007/11/16/a7f73d63-0d88-482c-97a3-daea1e44b6ab.gif
...direi che si commentano da soli. La cpu si riposa (dorme proprio!) quando l'UVD entra in azione.
:)
ps. stasera aggiorno la prima pagina.
halduemilauno
21-11-2007, 15:22
Il discorso e' che nemmeno le 6800 sono riuscite a far girare BENE giochi che RICHIEDEVANO il supporto PS3.0, ma almeno hanno fatto girare giochi (tipo bioshock) che con le X800 non va. E al tempo, il supporto allo SM 3.0 era sbandierato da tutti i sostenitori delle 6800 (tra cui hal), me lo ricordo bene.
Non dico che il supporto Dx10.1 faccia di questa scheda un top di gamma, dico solo che e' qualcosa in piu' e proprio per questo non gli si puo' dire proprio nulla contro.
bYeZ!
che lo sbandierassi è esatto lo confermo. ma ho iniziato a sbandierarlo quando esso cominciava ad essere richiesto. le due schede sono uscite in primavera 2004 la sua chiamiamola necessità si è avvertita un'anno e/o poco + dopo. ecco da li in poi c'era un motivo in + per consigliare le 6800 al posto delle x800. e questo facevo e ricordo perfettamente le discussioni per far capire questa differenza.
Hyunkel01
21-11-2007, 15:22
sono uscite 1 settimana fa ma col cavolo che riforniscono gli store...pd :(
...belin (:D) quanto scrivete! sto via due giorni e devo leggere 30 pagine! molto bene, vedo che Arus ha deciso di tenere la HD3870 e che altri di voi hanno "saccheggiato" uno shop online...mi sa che avrò molto da fare in questo thread! d'oh!
Per quanto riguarda il bios nuovo, io direi di aspettare una comunicazione ufficiale, dato che tra pochi giorni dovrebbe esserci.
Confermo che Winflash e Atiflash per ora non vedono RV670.
Qualcuno chiedeva di prove dell' UVD.
Una recensione è quella francese in prima pagina, l'altra è questa qui direttamente dal lontano oriente. E' testata una HD3850, ma i risultati sono gli stessi identici anche per HD3870 essendo l'UVD uguale per tutte le HD3800 e HD2600.
...direi che si commentano da soli. La cpu si riposa (dorme proprio!) quando l'UVD entra in azione.
:)
ps. stasera aggiorno la prima pagina.
Ma non esiste alcun Freeware per usufruire dell'accelerazione UVD e Purevideo di queste schede grafiche?
bYeZ!
che lo sbandierassi è esatto lo confermo. ma ho iniziato a sbandierarlo quando esso cominciava ad essere richiesto. le due schede sono uscite in primavera 2004 la sua chiamiamola necessità si è avvertita un'anno e/o poco + dopo. ecco da li in poi c'era un motivo in + per consigliare le 6800 al posto delle x800. e questo facevo e ricordo perfettamente le discussioni per far capire questa differenza.
oltretutto le X800 erano mediamente piu veloci delle 6800, ma le 6800 avevano quel "qualcosa" in piu a livello tecnologico. Medesima situazione IMHO ma a parti invertite tra 8800GT e HD3870 :)
allora che ne dici di aspettare un anno, per dire se le Dx10.1 saranno utili oppure no? :)
bYeZ!
Gabriyzf
21-11-2007, 15:26
Qualcuno chiedeva di prove dell' UVD.
"Qualcuno" :D ringrazia ;)
Free Gordon
21-11-2007, 15:27
dai a 1280x1024 la 3870 fà 10fps in meno su 35!!!!!!:eek:
come è possibile! ha un core molto più alto memore più veloci e un processo produttivo inferiore. o i test sono truccati o la progettazione ati è fallimentare...o semplicemente la gt è un belva va come una gtx da 500€!!
nonostante ciò io tifo per ati però sono perplesso a 210 € è troppo cara...
Usciranno dei driver per Crysis, anche da ATI.
Per ora sono fuori solo dei fix per coprire i bug e un leggero aumento delle performance in dx10.
Ma non esiste alcun Freeware per usufruire dell'accelerazione UVD e Purevideo di queste schede grafiche?
bYeZ!
...mi sa di no, ma potrei sbagliarmi. Io consiglio d'utilizzare Nero ShowTime 4 o PowerDVD 7 Ultra.
:)
Free Gordon
21-11-2007, 15:31
Sentite qua a quanto ho capito sembra che si debba aggiornare il bios della scheda per superare gli 862Mhz http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=166334
Ora manca solo il flasher.. :D
...mi sa di no, ma potrei sbagliarmi. Io consiglio d'utilizzare Nero ShowTime 4 o PowerDVD 7 Ultra.
:)
se l'accelerazione video fosse compatibile con la modalita' VMR di Windows XP, sarebbe accessibile anche con Media Player Classic :(
bYeZ!
Free Gordon
21-11-2007, 15:35
Che poi sinceramente, per la fascia di prezzo di cui stiamo parlando, è più importante che una scheda performi bene a 1280x1024 o 1600x1200, con o senza filtri (aa2-4x) , non di certo che scali meglio arrivando a 2560x1600 aa8x (impostazioni difficili anche per schede che costano 2-3 volte di più)
Cmq il successo o no di 3870 dipende dal prezzo e disponibilità, la scheda è buona anche se ci si aspettava di meglio
Al massimo ci si poteva aspettare delle frequenze più alte. ;)
Il discorso filtri/res è un pò più complesso, dato che evidenzia alcune importanti differenze fra le due architetture ATI e nVidia e che in futuro potrebbero avvantaggiare l'una o l'altra, a seconda dei carichi sullo shader core.
halduemilauno
21-11-2007, 15:37
oltretutto le X800 erano mediamente piu veloci delle 6800, ma le 6800 avevano quel "qualcosa" in piu a livello tecnologico. Medesima situazione IMHO ma a parti invertite tra 8800GT e HD3870 :)
allora che ne dici di aspettare un anno, per dire se le Dx10.1 saranno utili oppure no? :)
bYeZ!
la situazione non è analoga nella stessa sostanza. come ho gia detto recentissimamente c'è stata una dichiarazione di microsoft che spiega che queste dx10.1 non sono altro che un timido aggiornamento. e che le software house non si sa se le utilizzeranno. se ci sarà un gioco dx10.1 non richiederà schede dx10.1 ma schede dx10. ecco perchè rispetto all'altra situazione lo scenario è e sarà ben diverso.
poi sul fatto che tali schede gia faticano nelle dx10 di ora e vederle andar bene fra un'annetto in ipotetici giochi dx10.1 la vedo dura. ma questa per carità è la mia opinione.
appleroof
21-11-2007, 15:39
oltretutto le X800 erano mediamente piu veloci delle 6800, ma le 6800 avevano quel "qualcosa" in piu a livello tecnologico. Medesima situazione IMHO ma a parti invertite tra 8800GT e HD3870 :)
allora che ne dici di aspettare un anno, per dire se le Dx10.1 saranno utili oppure no? :)
bYeZ!
non lo so, qui il discorso non è se le dx10.1 saranno utili o meno, si tratta di vedere se le attuali schede che le supportano siano o meno capaci di gestirle al meglio, può essere di si, ma ho i miei forti dubbi, che manifesterei anche se tali schede fossero Nvidia
se mi dici, guarda se tra un anno la 3870 mi fà girare un gioco dx10.1 a 800x600 o se mi và bene 1024x768 attivando tutti i mirabolanti effetti che esse permettono sono l'uomo più soddisfatto della terra, allora nulla da dire, contento tu (ovviamente tu impersonale :D ) contenti tutti.
Senza pensare che obiettivamente già ora le 3870 sono mediamente meno veloci della 8800gt....
la situazione non è analoga nella stessa sostanza. come ho gia detto recentissimamente c'è stata una dichiarazione di microsoft che spiega che queste dx10.1 non sono altro che un timido aggiornamento. e che le software house non si sa se le utilizzeranno. se ci sarà un gioco dx10.1 non richiederà schede dx10.1 ma schede dx10. ecco perchè rispetto all'altra situazione lo scenario è e sarà ben diverso.
poi sul fatto che tali schede gia faticano nelle dx10 di ora e vederle andar bene fra un'annetto in ipotetici giochi dx10.1 la vedo dura. ma questa per carità è la mia opinione.
ti ricordo che al tempo degli shader 3.0 anche persone di un certo livello (yossarian) asserivano che gli STESSI effetti ottenibili con i 3.0 potevano essere ottenuti con i 2.0b. E anche Microsoft diceva che i 3.0 erano una semplice evoluzione, ma poi sappiamo tutti come e' andata. Schede con shader 3.0 che fanno partire giochi che andrebbero anche meglio con equivalenti (o superiori) schede con 2.0b
bYeZ!
Free Gordon
21-11-2007, 15:42
oltretutto le X800 erano mediamente piu veloci delle 6800, ma le 6800 avevano quel "qualcosa" in piu a livello tecnologico. Medesima situazione IMHO ma a parti invertite tra 8800GT e HD3870 :)
allora che ne dici di aspettare un anno, per dire se le Dx10.1 saranno utili oppure no? :)
bYeZ!
Direi di no.
Tra 8800GT e 3870 non ci passa uno shader model. ;)
Di come è stata implementata invece la funzione sm4, nelle due architetture, dovremo discuterne quando UN vero titolo dx10, sarà uscito.
Per ora nemmeno l'ombra...
Ricordo a tutti che per quanto riguarda ATI, nei chip attuali, ci sono diverse strutture inutilizzate che verranno sfruttate solo in un vero dx10 (e non parlo del tessellator).
Stesso dicasi per l'intera filiera ad fp32 di RV670 e successivi.
Free Gordon
21-11-2007, 15:43
Ma non esiste alcun Freeware per usufruire dell'accelerazione UVD e Purevideo di queste schede grafiche?
bYeZ!
Questo interessa anche a me!! :(
non lo so, qui il discorso non è se le dx10.1 saranno utili o meno, si tratta di vedere se le attuali schede che le supportano siano o meno capaci di gestirle al meglio, può essere di si, ma ho i miei forti dubbi, che manifesterei anche se tali schede fossero Nvidia
se mi dici, guarda se tra un anno la 3870 mi fà girare un gioco dx10.1 a 800x600 o se mi và bene 1024x768 attivando tutti i mirabolanti effetti che esse permettono sono l'uomo più soddisfatto della terra, allora nulla da dire, contento tu (ovviamente tu impersonale :D ) contenti tutti.
Senza pensare che obiettivamente già ora le 3870 sono mediamente meno veloci della 8800gt....
non ho parlato di COME fare girare i giochi, ho parlato del SE i giochi partiranno ugualmente.
E le 3870 sono meno veloci per un chiaro sbilanciamento di questi chip verso le ALU piu che le TEX ops. Se in futuro i giochi cambieranno, ci sara' un rovesciamento :)
bYeZ!
Free Gordon
21-11-2007, 15:45
Senza pensare che obiettivamente già ora le 3870 sono mediamente meno veloci della 8800gt....
Ti faccio un esempio: UT3 supera (supererà) Stalker a livello grafico... e a livello di prestazioni medie, gli sta nettamente sopra. ;)
appleroof
21-11-2007, 15:50
non ho parlato di COME fare girare i giochi, ho parlato del SE i giochi partiranno ugualmente.
E le 3870 sono meno veloci per un chiaro sbilanciamento di questi chip verso le ALU piu che le TEX ops. Se in futuro i giochi cambieranno, ci sara' un rovesciamento :)
bYeZ!
hai ragione, ma tu ci scommetteresti? e di conseguenza compreresti ora una vga su questa scommessa? Io ho scommesso che la 8800gtx sarebbe andata abbastanza bene in dx10 e devo dire di essere finora soddisfatto, ma la comprai fondamentalmente perchè all'epoca era il non plus ultra nei giochi e volevo provare per una volta la soddisfazione di dimenticarsi il pannello dei driver sul max, settare la max risoluzione del monitor e di dettagli e giocare....
quindi compra oggi la 3870 per quello che offre con i giochi di ora o del futuro vicino, non per quello che riuscirà a fare tra un anno o oltre, tutto qui, secondo me
p.s: cmq, si che li faranno partire, ovvio, come tutte le vga dx10 di ora, infatti l'ultima parte del mio post di prima era in questo stesso senso...;)
appleroof
21-11-2007, 15:51
Ti faccio un esempio: UT3 supera (supererà) Stalker a livello grafico... e a livello di prestazioni medie, gli sta nettamente sopra. ;)
infatti hai fatto 1 esempio: la parola "mediamente" non era a caso ;)
e cmq....:
Risultati non particolarmente distanti dalla scheda GeForce 8800 GT per la soluzione ATI Radeon HD 3870 con la versione demo di Unreal Tournament 3,
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1843/ati-radeon-hd-3850-e-3870-amd-alla-riscossa_8.html
:confused:
3DMark79
21-11-2007, 15:52
...mi sa di no, ma potrei sbagliarmi. Io consiglio d'utilizzare Nero ShowTime 4 o PowerDVD 7 Ultra.
:)
Quoto, Nero Showtime è l'unico che riesce ad attivarmi (con i divX in AC3 o DTS) il dolby digital 5.1 dell'amplificatore con la fibra ottica.Con il DVD no problem.:sofico:
PS:bentornato belin! :)
Free Gordon
21-11-2007, 15:54
ti ricordo che al tempo degli shader 3.0 anche persone di un certo livello (yossarian) asserivano che gli STESSI effetti ottenibili con i 3.0 potevano essere ottenuti con i 2.0b.
E infatti è così: in Crysis con schede sm2, hai all'incirca tutti gli effetti visualizzabili con schede sm3 (intendo ad high ovviamente). ;)
Il problema sta nella velocità d'esecuzione, non nella possibilità di fare un certo effetto visivo.
Gli sm3 sono un miglioramento dell'sm2, perchè essenzialmente permettono di calcolare in modo più veloce, effetti visualizzabili anche in sm2. Ovviamente detto in generale, non nello specifico.
Oltretutto, da sempre, c'è una chiara differenza tra l'interpretazione dello shader model da parte delle due case: ATI lo implementa in modo radicale, nVidia lo implementa a metà, pensando più alle performance nell'immediato che alla feature in sè (perlomeno così è sempre stato) e facendo affidamento sulla capacità di stringere stretti accordi di sviluppo con le software house, per le proprie architetture.
halduemilauno
21-11-2007, 15:58
ti ricordo che al tempo degli shader 3.0 anche persone di un certo livello (yossarian) asserivano che gli STESSI effetti ottenibili con i 3.0 potevano essere ottenuti con i 2.0b. E anche Microsoft diceva che i 3.0 erano una semplice evoluzione, ma poi sappiamo tutti come e' andata. Schede con shader 3.0 che fanno partire giochi che andrebbero anche meglio con equivalenti (o superiori) schede con 2.0b
bYeZ!
ma la storia è andata in maniera diversa. a un certo punto(lo ripeto almeno un'anno dopo quindi fine 2005)uscirono dei giochi che richiedevano il supporto agli shader 3. loro supportavano gli shader 2 e ricordo perfettamente che i giochi non si installavano. e ripeto a fronte di questo ci furono tante discussioni in sede consigli per gli acquisti non tanto per consigliare le 6800 che supportavano gli shader 3 ma soprattutto si sconsigliava fortemente le x800 proprio perchè non supportavano quei benedetti shader 3. ovvio che nel confronto diretto si consigliavano le 6800.
tutto qui.
Free Gordon
21-11-2007, 16:00
infatti hai fatto 1 esempio: la parola "mediamente" non era a caso ;)
forse non hai colto, quell'esempio era in risposta ad una tua affermazione che presupponeva il fatto che, se una 3870 (dx10.1) già oggi è dietro ad una 8800GT (che non è dx10.1) nei giochi dx9 e 9.5 :D attuali, sarà difficilmente in grado di rendere giocabile un gioco dx10.1 :)
Io allora ti ho risposto (con quell'esempio) che non necessariamente, giochi più complessi/belli graficamente, avranno prestazioni peggiori di quelli attuali, sugli hw attuali.
La questione è la programmazione e l'implementazione delle dx10 e 10.1 nelle due architetture. ;)
Free Gordon
21-11-2007, 16:03
ma la storia è andata in maniera diversa. a un certo punto(lo ripeto almeno un'anno dopo quindi fine 2005)uscirono dei giochi che richiedevano il supporto agli shader 3. loro supportavano gli shader 2 e ricordo perfettamente che i giochi non si installavano. e ripeto a fronte di questo ci furono tante discussioni in sede consigli per gli acquisti non tanto per consigliare le 6800 che supportavano gli shader 3 ma soprattutto si sconsigliava fortemente le x800 proprio perchè non supportavano quei benedetti shader 3. ovvio che nel confronto diretto si consigliavano le 6800.
tutto qui.
Il primo gioco che non và su schede sm2, è SC:double agent (o forse GRAW). I giochi del 2005 andavano tutti.
Free Gordon
21-11-2007, 16:06
Sono in procinto di aggiornare la mia VGA dopo quasi 4 anni di gloriosa carriera della mitica ATI RADEON 9700 (non mi gira quasi + niente), ma non sono molto convinto che la 3870 sia la scelta giusta,
Se le schede le tieni così tanto, nè HD3870 nè tantomeno 8800GT sono delle scelte adatte per te.
appleroof
21-11-2007, 16:06
forse non hai colto, quell'esempio era in risposta ad una tua affermazione che presupponeva il fatto che, se una 3870 (dx10.1) già oggi è dietro ad una 8800GT (che non è dx10.1) nei giochi dx9 e 9.5 :D attuali, sarà difficilmente in grado di rendere giocabile un gioco dx10.1 :)
Io allora ti ho risposto (con quell'esempio) che non necessariamente, giochi più complessi/belli graficamente, avranno prestazioni peggiori di quelli attuali, sugli hw attuali.
La questione è la programmazione e l'implementazione delle dx10 e 10.1 nelle due architetture. ;)
ma l'hai letto tutto il mio post che hai quotato? :what:
cmq a me wic e crysis mi sembrano enormemente più belli e complessi di UT3 & soci (non che questi facciano schifo, per carità, anzi sono ultra contento che ut3 giri così bene sulle attuali vga dx10) quindi siamo sul soggettivo, per questo credo il tuo esempio (cmq sbagliato, come da rece hwupgrade) non sia calzante per nulla....
infine, è ovvio che gioca un ruolo fondamentale la programmazione, come da sempre...
halduemilauno
21-11-2007, 16:08
Il primo gioco che non và su schede sm2, è SC:double agent (o forse GRAW). I giochi del 2005 andavano tutti.
e allora il tutto iniziò alcuni mesi dopo ancora. ma ripeto a un certo punto accadde quello che ho detto. e le x800 smisero di essere competitive e consigliabili. e ripeto questo scenario non potrà accadere di nuovo con le dx10.1 vs dx10.
Free Gordon
21-11-2007, 16:11
se tu hai interpretato bene quel che ho scritto io non parlo di fallimento del processore grafico.ma non capisco come mai una scheda con delle prstazioni così alte:
HD 3870 (RV670 / 0.055 micron)
Gpu: 775 mhz
Memoria: 2250 mhz gddr4, Bus memoria: 256 bit
320 stream processor
Banda Passante: 72 GB
non renda quanto una 8800gt con prestazioni hardware decisamente inferiori:
gt8800gt (0.065 micron)
gpu:600 mhz
memoria: 1500mhz gddr3, bus memoria 256 bit
112 stream processor
banda passante 56GB
sono folle?
Ti sei dimenticato qualcos'altro però:
Rv670: 666mln di transistor
G92: 745mln di transistor
Rv670: 192 millimetri quadri
G92: 340 millimetri quadri
Come le vedi, le dimensioni dei due chip sono abbastanza differenti, perche le features sono differenti.
Nvidia probabilmente usa ram più lente, perchè il crossbar delle sue schede a 256bit, diventa inefficiente se la banda sale troppo oltre quelle soglie. Per questo hanno optato per il contenimento dei consumi/frequenze e messo ram più lente.
ps. lo shadr core di G92 gira a 1500mhz, mica a 600. ;)
Free Gordon
21-11-2007, 16:22
ma l'hai letto tutto il mio post che hai quotato? :what:
A parte che l'hai editato dopo.. :D ma cmq continui a non capire cosa intendo...
Non c'entrano nulla le prestazioni relative dei due chip su UT3! :D
L'esempio di UT3 l'ho fatto semplicemente per farti notare che due giochi con rese grafiche decisamente differenti, possono avere prestazioni differenti a vantaggio però del gioco con la grafica migliore.
Anzi, il caso di Stalker l'ho preso proprio come esempio di gioco "patchato" e passato attraverso diverse peripezie da uno shader model all'altro. ;)
L'esempio è perfetto! :D
Per questo la tua affermazione: Senza pensare che obiettivamente già ora le 3870 sono mediamente meno veloci della 8800gt.... non è detto che abbia valore nel futuro caso: prestazioni dx10 e dx10.1 delle attuali gpu.
Free Gordon
21-11-2007, 16:28
Guardando i test di Computer Base mi ha sorpreso vedere come la serie x1x00 annichilisca completamente la serie 7xxx di nvidia. La x1950 sta tranquillamente sopra alla gx2 ne 90% dei casi.....
Ricordo che appena uscite la differenza prestazionale tra x1900 e 7900gtx era di un 5% mentre ora siamo un quasi 50% sopra (in media).
Questo succede perchè ATI, come filosofia, progetta le GPU sempre in prospettiva futura e non solo per le performance immediate ;) (caso di R420 a parte, dovuto alla cancellazione di R400 -chip sm3.5 :D -).
Free Gordon
21-11-2007, 16:32
Ottimo adesso c'è da vedere se invalida la garanzia o no e se aumenta i voltaggi per farla salire.
Il bios di per sè non aumenta nulla, fa solo sì che non ci sia il blocco del moltiplicatore che interviene invece ora.
In pratica la scheda è libera di salire fin quando regge il chip.
Io cmq spero in una futura versione di ATItool che permetta di overvoltare, perchè se la mettessi a liquido vorrei tirarla al suo massimo possibile al 3dmark. :D
Kharonte85
21-11-2007, 16:33
non ho parlato di COME fare girare i giochi, ho parlato del SE i giochi partiranno ugualmente.
E le 3870 sono meno veloci per un chiaro sbilanciamento di questi chip verso le ALU piu che le TEX ops. Se in futuro i giochi cambieranno, ci sara' un rovesciamento :)
bYeZ!
Questo discorso è diverso da SM2 Vs 3 perche' c'è windows Vista di mezzo...il che vuol dire che gia' vedere un gioco che non supportera' le dx9 ne passera' di aqua sotto i ponti... :)
HackaB321
21-11-2007, 16:36
Io torno a ripetermi: in crossfire (che per un utente enthusiast con queste schede non è proprio una follia) il supporto alle 10.1 acquista un senso.
Eccolo qui finalmente :
flash tool (http://www.techpowerup.com/downloads/Utilities/BIOS_Flashing/ATI/)
Aspetto prima che lo provi qualcuno e dopo mi accingo a farlo :)
Dragon2002
21-11-2007, 16:37
Le schede su Eprezzo ve le siete gia pappate tutte.
Datemi un altro link:muro: :muro: :muro:
appleroof
21-11-2007, 16:37
A parte che l'hai editato dopo.. :D ma cmq continui a non capire cosa intendo...
Non c'entrano nulla le prestazioni relative dei due chip su UT3! :D
L'esempio di UT3 l'ho fatto semplicemente per farti notare che due giochi con rese grafiche decisamente differenti, possono avere prestazioni differenti a vantaggio però del gioco con la grafica migliore.
Anzi, il caso di Stalker l'ho preso proprio come esempio di gioco "patchato" e passato attraverso diverse peripezie da uno shader model all'altro. ;)
L'esempio è perfetto! :D
Per questo la tua affermazione: non è detto che abbia valore nel futuro caso: prestazioni dx10 e dx10.1 delle attuali gpu.
mi stai facendo sentire tordo, e forse lo sono :D (però non me lo dite voi :D :D :D ), perchè continuo a non capire il tuo esempio....vedo semplicemente che Ut3 oggi và leggermente meno sulla 3870 che sulla 8800gt, come quasi tutti i giochi, se non tutti. Domani chissà? Senza polemica, credimi davvero, ma hai visto cosa è successo a chi ha preso la 2900xt in attesa di driver miracolosi?
Può essere che la 3870 sfoggi prestazioni mirabolanti tra diciamo un anno con i giochi dx10.1, ma in tutta onestà, quanto credi sia verosimile questa cosa? Tutto qui....fermo restando che prestazioni/prezzo e bla bla bla la 3870 rimane una scheda molto buona, in sè oggi come oggi
albortola
21-11-2007, 16:41
Eccolo qui finalmente :
flash tool (http://www.techpowerup.com/downloads/Utilities/BIOS_Flashing/ATI/)
Aspetto prima che lo provi qualcuno e dopo mi accingo a farlo :)
:ave:
Eccolo qui finalmente :
flash tool (http://www.techpowerup.com/downloads/Utilities/BIOS_Flashing/ATI/)
Aspetto prima che lo provi qualcuno e dopo mi accingo a farlo :)
paura eh? :p
Vorrei ben vedere :ciapet:
albortola
21-11-2007, 16:45
paura eh? :p
*
vabbè, se non invalida la garanzia, che te frega??? :sofico:
*
vabbè, se non invalida la garanzia, che te frega??? :sofico:
eh, è una parola :D
CiAoRaGa1
21-11-2007, 16:47
http://img102.imageshack.us/img102/4250/dscn1814bp9.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=dscn1814bp9.jpg)
Arrivate, appena escono i 7.11 vi posto i risultati in crossfire ;)
http://img102.imageshack.us/img102/4250/dscn1814bp9.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=dscn1814bp9.jpg)
Arrivate, appena escono i 7.11 vi posto i risultati in crossfire ;)
sono proprio belle ;)
appleroof
21-11-2007, 16:49
Io torno a ripetermi: in crossfire (che per un utente enthusiast con queste schede non è proprio una follia) il supporto alle 10.1 acquista un senso.
il problema sono i driver: sli (quindi vale anche per nvidia nat) e cf finora non si sono mai espressi al 100% con tutti i giochi, chi ci dice che la cosa cambi? anche qui sono "scommesse"...
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.