View Full Version : [ADSL] Alice a 20Mb?
francynet
26-01-2007, 00:22
Ciao a tutti scusate sono nuovo in materia volevo chiedervi alcune cose.
Ho una vecchio contratto adsl smart flat Business, pagavo 31 € con il mio modem Zxyel Prestige 650H-E1 e se non sbaglio la velocita era 1,2 mega
Allora in questi giorni ho detto perchè non passare a alice Business 20 mega a 39€.
Telefonato al 191 mi hanno detto tutto ok sono coperto ma che ero obbligato a usare un loro modem .
1 domanda secondo voi ho fatto bene a fare questa trasformazione ?
2 dom ma e proprio obbligatorio usare il loro modem qui leggo di vari modelli ?
3 dom c'è qualche settaggio :fiufiu: che devo far fare al tecnico telecom quando viene a installarmela.
Scusate per le domande da niubbio :cincin:
Ciao a tutti gherf ho problemi con alice 2 mega non c'è un modo per averla in FAST ha 4 mesi che perdo la testa con telecom. sono della sicilia, precisamente in provincia di Siracusa aiutami plz :( :cry:
REPERGOGIAN
26-01-2007, 21:21
:asd:
francynet
26-01-2007, 22:15
Va be la prima serie di domande erano troppo banali ?
Mi consigliate un modem router per alice business 20 mega ?
Grazie :help:
skryabin
26-01-2007, 22:33
Va be la prima serie di domande erano troppo banali ?
Mi consigliate un modem router per alice business 20 mega ?
Grazie :help:
Se ci devi usare anche la connessione wireless io mi trovo molto bene con l'usr 9108 che è proprio un modem router adsl2+: scalda un pò ma mi sembra molto performante (anche stressato per benino con emule e connessioni a manetta).
francynet
27-01-2007, 00:59
Connesione tutto cavo ,cosa ne pensi del zyxel 660h o 661h ?
Connesione tutto cavo ,cosa ne pensi del zyxel 660h o 661h ?
lascia perdere zyxel se vuoi usare l'adsl2+
francynet
27-01-2007, 20:01
Già ho letto un po in giro che non è il massimo.
Penso che prenderò ho il NETGEAR DG834GTIT o U.S. Robotics USR139108 che ne dici . :)
franz100
29-01-2007, 14:14
sono passato avendo la 4 mega alla 20
ma penso proprio che non navighi piu di 2 mega come faccio a capirlo
i dati del modem sono
velocità trasmissione 478 kbps
velocità ricezzione 2430 kbps
adsl 2+
ditemi qualcosa grazie franz
kevindavidmitnick
29-01-2007, 14:18
da 4 mega a 20 mega cosi' a gratis non credo proprio....
se la vuoi la paghi
chiedete bene
poi magari sbaglio :O
non sbagli, l'upgrade si paga
REPERGOGIAN
29-01-2007, 14:31
sei andato a ripescare un old messaggio...
e quanto sarebbe il costo?
REPERGOGIAN
29-01-2007, 14:32
sono passato avendo la 4 mega alla 20
ma penso proprio che non navighi piu di 2 mega come faccio a capirlo
i dati del modem sono
velocità trasmissione 478 kbps
velocità ricezzione 2430 kbps
adsl 2+
ditemi qualcosa grazie franz
ma che linea hai? :eek:
hai i valori di margine e attenuazione?
franz100
29-01-2007, 19:34
cosa vuol dire
i dati sono quelli del modem
ho fatto un test di velocita online
3131 kb locadet
time elapset 11.8s
connection speead 2163kbps
penso che navighi a 2 mega
mi date conferma
REPERGOGIAN
29-01-2007, 20:01
cosa vuol dire
i dati sono quelli del modem
ho fatto un test di velocita online
3131 kb locadet
time elapset 11.8s
connection speead 2163kbps
penso che navighi a 2 mega
mi date conferma
che modem/router hai?
non ti mostra una pagina dove leggi
snr(margine) e attenuazione, valori in decibel db
franz100
29-01-2007, 20:29
il modem e quello nuovo di alice 20 mega pirelli telecom ecc
non c'è una finestra che dica quello che mi hai chiesto in effetti c'è ben poco
premo dalla voglia di chiamare e fargli un cazziat.............
la mia paura è che la 20 mega nella mia zona non esiste
ma loro me l'hanno venduta lo stesso
scusa ma sè la velocita è connection speead 2163kbps
non vuol dire che navigo a 2 mega
REPERGOGIAN
29-01-2007, 20:37
il modem e quello nuovo di alice 20 mega pirelli telecom ecc
non c'è una finestra che dica quello che mi hai chiesto in effetti c'è ben poco
premo dalla voglia di chiamare e fargli un cazziat.............
la mia paura è che la 20 mega nella mia zona non esiste
ma loro me l'hanno venduta lo stesso
scusa ma sè la velocita è connection speead 2163kbps
non vuol dire che navigo a 2 mega
nel caso tu abbia il wgate quello wifi
e se hai il firmware 3.4.19
la finestra dei valori è a questo link
http://192.168.1.1/wg_base_r_techstats.html
se hai un firmware + vecchio
spegni e accendi il wgate e lui si dovrebbe aggiornare da solo
avalon1860
29-01-2007, 21:05
doco posso leggere i miei valori di attenuazione eccetra e anche velocità?
ho l'imprsssione di andare mooolto lento. ALice 20mega router netgear dg842
inoltre in questi gionri subisco disconnessioni a go go
franz100
29-01-2007, 21:46
il moden e questo la paggina non me la dà
REPERGOGIAN
29-01-2007, 22:45
il moden e questo la paggina non me la dà
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
fai un bello screen ;)
caricalo su imageshack
http://imageshack.us/
e poi copia qui il 2° link a partire dall'alto
tra quelli che ti vengon proposti
franz100
29-01-2007, 23:46
vacci piano
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
non mi da nessun risultato
porta pazienza
nella paggina del modem mi fà solo configurae WI-fi
il resto e nullo
ma e cosi difficile capire se la signora teleco.... mi ha rifilato un bel pacco
REPERGOGIAN
30-01-2007, 01:15
:doh:
pazienza.
prova a farti prestare un modem/router che mostri i valori di linea.
cmq se agganci 2 mega
la velocità non può andare oltre 2 mega
la 20 mega sembra attiva perchè hai 478 in up
che sembrano appunto suoi.
dai valori vedevamo se hai la linea disastrata o meno.
Come vi sembrano i miei valori...
Oggi ho chiamato il 187 perchè la line non va come deve andare io dovrei avere una 20mega però mi hanno detto che verso fine settimana dovrebbero attivarla definitivamente...bho
http://img179.imageshack.us/img179/851/adslqz9.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=adslqz9.jpg)
Come vi sembrano i miei valori...
Oggi ho chiamato il 187 perchè la line non va come deve andare io dovrei avere una 20mega però mi hanno detto che verso fine settimana dovrebbero attivarla definitivamente...bho
http://img179.imageshack.us/img179/851/adslqz9.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=adslqz9.jpg)
si si credici :asd:
seriamente, hai 52db di attenuazione (il che vuol dire che stai tra i 4 e i 5 km da centrale), al momento agganci una 2,8 mega (sui 2,3-2,4 effettivi), non hai nemmeno speranze per una 4 mega, figuriamoci per una 20 :eek:
REPERGOGIAN
30-01-2007, 09:37
Come vi sembrano i miei valori...
Oggi ho chiamato il 187 perchè la line non va come deve andare io dovrei avere una 20mega però mi hanno detto che verso fine settimana dovrebbero attivarla definitivamente...bho
http://img179.imageshack.us/img179/851/adslqz9.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=adslqz9.jpg)
fatina scusa hai il vela?
se si posti il link per vedere quella pagina
cosi anche l'utente sopra riesce a vedere la sua linea?
tnx
fatina scusa hai il vela?
se si posti il link per vedere quella pagina
cosi anche l'utente sopra riesce a vedere la sua linea?
tnx
Io ho senguito quello che avevi detto tu all'altro utente...il link è questo cmq. http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
credo dipenda dalla versione del firmware...
sulle versioni più recenti si riesce a vedere quella pagina, su quelle più vecchie no ;)
si si credici :asd:
seriamente, hai 52db di attenuazione (il che vuol dire che stai tra i 4 e i 5 km da centrale), al momento agganci una 2,8 mega (sui 2,3-2,4 effettivi), non hai nemmeno speranze per una 4 mega, figuriamoci per una 20 :eek:
Quindi tu dici che non riuscirò mai ad andare più veloce di così?! :eek:
franz100
30-01-2007, 11:57
ho provato ha montare un modem router ham.....
e normale che quando inserisco la linea i tel non funzionano più
ed ovviamente non mi aggancia
comunque ho chiamato la tele.......
dicendogli di aver fatto un test sul loro sito e che i risultati erono questi
upload 415kb/s
download 1.7 MB/S
e ridicendogli se mi hanno venduto la 20 mega senza avere la linea disponibbile
sentite cosa mi ha risposto TUTTO é POSSIBILE :sbavvv:
vedremo
Anch'io ho provato a fare il test sul sito di alice e mi da questi valori
421 UP
2.3 down
Ho richiamato e mi hanno detto che entro mercoledi dovrebbero mettermela a posto...vediamo io non sono così fiduciosa :(
REPERGOGIAN
30-01-2007, 12:24
ho provato ha montare un modem router ham.....
e normale che quando inserisco la linea i tel non funzionano più
ed ovviamente non mi aggancia
comunque ho chiamato la tele.......
dicendogli di aver fatto un test sul loro sito e che i risultati erono questi
upload 415kb/s
download 1.7 MB/S
e ridicendogli se mi hanno venduto la 20 mega senza avere la linea disponibbile
sentite cosa mi ha risposto TUTTO é POSSIBILE :sbavvv:
vedremo
visto che a fatina il mio link funziona per il vela
forse è come dice piero che il tuo vela ha un firmware + vecchio
senti il 187 al riguardo e chiedi come si fa a far aggiornare il tuo vela.
cmq al 99% avrai una linea pessima come quella di fatina
lei ha la 20 mega attiva a quanto pare
ma a causa dell'elevata attenuazione (52 db) portata dall'eccessiva distanza tra casa e la centrale
riesce solo ad agganciare quasi 3 mega..e c'è poco da fare
a meno di non comprare casa + vicino alla centrale.
verificate poi con questo link a quanto distate dalla centrale
e confermiamo la cosa.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=12537702&postcount=2
Nessuno dei 2 link funziona per verificare la centrale...
REPERGOGIAN
30-01-2007, 12:43
Nessuno dei 2 link funziona per verificare la centrale...
il secondo è lento
daje tempo :)
il secondo è lento
daje tempo :)
Ho verificato e calcolato dice 2.6km
REPERGOGIAN
30-01-2007, 13:17
Ho verificato e calcolato dice 2.6km
2,6 km non sono tanti...però il router dice 52 db di attenuazione..
controlla bene l'impianto di casa
stacca tutto, telefoni, fax, ecc e collegati alla presa principale di casa senza prolunghe.
controlla poi di non avere scatolotti telecom, teleallarmi, filodiffusione ecc
2,6 km non sono tanti...però il router dice 52 db di attenuazione..
controlla bene l'impianto di casa
stacca tutto, telefoni, fax, ecc e collegati alla presa principale di casa senza prolunghe.
controlla poi di non avere scatolotti telecom, teleallarmi, filodiffusione ecc
Al momento uso 2 filtri avendo due telefoni... i filtri li ha messi il tecnico della telecom quando ho fatto la prima adsl.
Dovrò munirmi di un cavo lunghissimo perchè la presa centrale sta al primo piano e io attualmente mi attacco al secondo...
cmq ci provo
REPERGOGIAN
30-01-2007, 17:12
se riesci ad avere(gratis) un cavo di rete tanto lungo ok
se no porta un attimo il pc o il portatile e il router sotto
Quindi tu dici che non riuscirò mai ad andare più veloce di così?! :eek:
con quell'attenuazione assolutamente non puoi andare più di così.
le possibilità sono due: se la cosa è dovuta ad un guasto del tuo impianto o a qualche guasto lungo la linea casa-centrale allora puoi sperare che sistemino... se invece l'attenuazione è dovuta semplicemente alla distanza eccessiva dalla centrale, a quel punto non puoi fare nulla...
se riesci ad avere(gratis) un cavo di rete tanto lungo ok
se no porta un attimo il pc o il portatile e il router sotto
Si dovrei riuscire ad averlo...domani stando dovrebbero avermi messo a posto la linea...bho...cmq appena recupero il cavo lungo provo!
Intanto grazie mille ;)
con quell'attenuazione assolutamente non puoi andare più di così.
le possibilità sono due: se la cosa è dovuta ad un guasto del tuo impianto o a qualche guasto lungo la linea casa-centrale allora puoi sperare che sistemino... se invece l'attenuazione è dovuta semplicemente alla distanza eccessiva dalla centrale, a quel punto non puoi fare nulla...
a questo punto spero proprio che sia una questione di guasto dell'impianto se no non saprei proprio che dire...anche perchè pagare una 20 per avere una 2 non mi sembra il caso!! :eek:
franz100
30-01-2007, 22:50
ADSL
Servizio disponibile.
--------------------------------------------------------------------------------
ULL
Servizio non disponibile.
--------------------------------------------------------------------------------
SHDSL
Servizio non disponibile.
--------------------------------------------------------------------------------
Circuito Diretto 2 Mbit/s
Servizio non disponibile.
--------------------------------------------------------------------------------
Virtual Channel
Servizio disponibile
distanza circa 2 km
REPERGOGIAN
30-01-2007, 22:53
non hai letto quello che ho scritto nel mio link ;)
sembrava ma è + difficile del previsto :D
a questo punto spero proprio che sia una questione di guasto dell'impianto se no non saprei proprio che dire...anche perchè pagare una 20 per avere una 2 non mi sembra il caso!! :eek:
tu cmq chiedi che venga un tecnico a verificare la linea, poi si vedrà qual'è il problema...
certo, se le cose rimangono così ti conviene chiedere il downgrade a 2 mega, almeno ti risparmi 20 euro :)
franz100
30-01-2007, 23:10
distanza circa 2 km
REPERGOGIAN
30-01-2007, 23:12
distanza circa 2 km
2 km...
dovresti agganciare almeno 10 mega.
bo, anche tu controlla di avere l'impianto a posto
come ho detto sopra a fatina
e poi se recuperi un router che mostri i valori
abbiamo info in + per capire
Ho attaccato il modem direttamente alla linea centrale mi sembra che i valori siano cambiati un pochettino che ne dite?
http://img99.imageshack.us/img99/3348/untitled2ev2.th.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=untitled2ev2.jpg)
FEDELFRANCO2002
31-01-2007, 11:49
Ho attaccato il modem direttamente alla linea centrale mi sembra che i valori siano cambiati un pochettino che ne dite?
http://img99.imageshack.us/img99/3348/untitled2ev2.th.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=untitled2ev2.jpg)
Praticamente hai una 4 mega, anzi anche meno....
Secondo me, ti hanno caricato un profilo sbagliato in centrale. A me quando hanno attivato la 20 mega, mi avevano caricato il profilo della 640...
No ma FATINA™ ha dei valori troppo scadenti per poter agganciare più di così;4,5 Mb con quell'attenuazione cmq non sono mica pochi... ;)
Bhà ragazzi io non mi arrendo proverò ancora a chiamare il 187...vediamo un pò che mi dicono!!
Bhà ragazzi io non mi arrendo proverò ancora a chiamare il 187...vediamo un pò che mi dicono!!
Tentar nn nuoce, ma con quei valori di attenuazione purtroppo nn puoi fare + di tanto...Te lo dice uno che aggancia 6.5 mb di portante, e che le ha provate tutte da 4 mesi a questa parte...Nn puoi farci niente, se nn sperare di essere raggiunta dalle linee di altri operatori e abbandonare la telecom...
REPERGOGIAN
31-01-2007, 13:20
Ho attaccato il modem direttamente alla linea centrale mi sembra che i valori siano cambiati un pochettino che ne dite?
http://img99.imageshack.us/img99/3348/untitled2ev2.th.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=untitled2ev2.jpg)
e be
hai guadagnato 1 mega
direi che è decisamente meglio
soprattutto se riesci a stare stabile
Pare che la linea non sia ancora attivata (non ho parole) va bhè mi hanno detto che mi richiamano e fanno verifiche sulla mia linea vediamo un pò... :(
REPERGOGIAN
31-01-2007, 13:21
Praticamente hai una 4 mega, anzi anche meno....
Secondo me, ti hanno caricato un profilo sbagliato in centrale. A me quando hanno attivato la 20 mega, mi avevano caricato il profilo della 640...
a te avranno caricato il profilo della 640
ma l'upload di fatina a 478 è della 20 mega, poi dice adsl2+
ma chissa...
e be
hai guadagnato 1 mega
direi che è decisamente meglio
soprattutto se riesci a stare stabile
Allora lascio tutto attaccato così...vediamo un pò se dopo le verifiche della linea riesco ad andare un pò meglio...
grazie :)
FEDELFRANCO2002
31-01-2007, 16:13
a te avranno caricato il profilo della 640
ma l'upload di fatina a 478 è della 20 mega, poi dice adsl2+
ma chissa...
Io avevo l'up a 478, il down a 800, e c'era scritto adsl2+. Avevano fatto un "mischiume" (termine usato dall'addetto del 187 e rivolto ai tecnici...)
REPERGOGIAN
31-01-2007, 17:14
Io avevo l'up a 478, il down a 800, e c'era scritto adsl2+. Avevano fatto un "mischiume" (termine usato dall'addetto del 187 e rivolto ai tecnici...)
ah be,
allora si tratterà di mischiume anche qui :)
Anche a me da ieri hanno messo la 20 mega (teorica naturalmente).
Prima avevo la 4mega con banda 4800 e 320, ora ho 4500 e 476.
http://img227.imageshack.us/img227/9629/connessionemt5.th.png (http://img227.imageshack.us/my.php?image=connessionemt5.png)
Che faccia una telefonatina a telecom? Sono in mode adsl2+ con il router, ma la velocità in download è di una 4 mega (un po' meno ora, sui 450kb).
Grazie e ciauz
EDIT: ho appena riavviato il router e sono su 8000 in download e 476 in upload....già meglio!
REPERGOGIAN
01-02-2007, 11:36
EDIT: ho appena riavviato il router e sono su 8000 in download e 476 in upload....già meglio!
rifai una schermata dei valori con la portante a 8000?
Decisamente peggiori.
Speriamo in bene!! ;)
http://img305.imageshack.us/img305/5246/connessione2dp1.th.png (http://img305.imageshack.us/my.php?image=connessione2dp1.png)
EDIT: Come sono per voi i dati? In download vado dai 700kb ai 780kb al secondo....
REPERGOGIAN
01-02-2007, 11:46
adesso hanno un senso :O
Son buoni o cattivi? (by vasco...he he he)
icestorm82
01-02-2007, 14:21
Ragazzi, i valori della mia linea sono questi. Dite che un passaggio alla 20mega mi comporterebbe problemi?
http://img454.imageshack.us/img454/1536/immaginerj0.th.jpg (http://img454.imageshack.us/my.php?image=immaginerj0.jpg)
maurixio
01-02-2007, 14:43
Ragazzi fate come me il downstream a 2 Mega è economico, si sfrutta la linea al 100% e aumenta anche l'SNR margin (indice di qualità)
telecozz non è ancora pronta alla 20M almeno ci vorrà un anno ancora...come al solito!
Ciao
FEDELFRANCO2002
01-02-2007, 15:21
Ragazzi fate come me il downstream a 2 Mega è economico, si sfrutta la linea al 100% e aumenta anche l'SNR margin (indice di qualità)
telecozz non è ancora pronta alla 20M almeno ci vorrà un anno ancora...come al solito!
Ciao
Non so che dirti, sarò tra i pochi però a me la 20 mega va alla grande. Ho i valori a 21500/478 in down e up, l'altro giorno ho scaricato i driver della scheda video dal sito nvidia e viaggiava a 2.000 kbps, roba che per scaricate gli oltre 60 mb dei driver ci ha messo circa 35/40 secondi, davvero impressionante. Anche il ping va alla grande, quindi meglio di così non mi potrebbe andare, per come è la situazione nella mia città.
Comunque è incredibile, io ho la connessione ad internet dal 1995, all'epoca col modem da 14.400 bps tramite piccolo provider. Ricordo che la prima cosa che scaricai fu il Playboy's Planner ( :D ), praticamente un software che simulava un'agendina elettronica con foto di Playmate in varie pose e pochi (niente) vestiti... Erano 1,3 megabyte, e impiegai qualcosa come 2 o 3 ore a scaricarlo. Oggi impiegherei un secondo...
REPERGOGIAN
01-02-2007, 15:49
Son buoni o cattivi? (by vasco...he he he)
possiamo dire che sono mediobuoni
cmq l'importante è non avere disconnessioni troppo frequenti
REPERGOGIAN
01-02-2007, 15:53
Ragazzi, i valori della mia linea sono questi. Dite che un passaggio alla 20mega mi comporterebbe problemi?
http://img454.imageshack.us/img454/1536/immaginerj0.th.jpg (http://img454.imageshack.us/my.php?image=immaginerj0.jpg)
eh
diciamo che non è messa male
se ti mettono il profilo a 6 db
magari arrivi a 13-15 mega
con quello per linee deboli arriverai a..9-11 mega
vedi tu, a priori non v'è certezza
possiamo dire che sono mediobuoni
cmq l'importante è non avere disconnessioni troppo frequenti
Disconnessioni al momento non ne ho avute. L'unico dubbio è che alla sera i valori di attenuazione e di rumore con la 4 mega sono più bassi. Speriamo non capiti stasera, altrimenti il rischio disconnessione ci sarà...vedrem!! :D
Poi, in primavera rifarò anche l'impianto e spero di guadagnare in bontà della linea...
Eccomi qua.
Tornato dal lavoro ho trovato tutto disconnesso, il router impallato: non riuscivo nemmeno ad entrare nella configurazione web.
Spento e riacceso si è collegato subito ma con 4800 e 476: adesso nuovamente zero disconnessioni.
La sera, per qualche motivo a me ignoto la linea degrada alla grande.... :mad:
REPERGOGIAN
01-02-2007, 20:58
purtroppo il margine oscilla su linee disturbate :rolleyes:
Già...spero solamente, visto che in primavera rifaccio impianto elettrico e telefonico, che la situazioni migliori.
L'uica cosa: vabbè, non mi turba affatto che di giorno vada come una 8 mega e di notte come una 4 mega, ma spero che si riconnetta correttamente il router, non che mi blcchi la linea. Non posso essere sempre a casa a verificare quello che succede!!!! :muro:
REPERGOGIAN
01-02-2007, 21:15
Già...spero solamente, visto che in primavera rifaccio impianto elettrico e telefonico, che la situazioni migliori.
L'uica cosa: vabbè, non mi turba affatto che di giorno vada come una 8 mega e di notte come una 4 mega, ma spero che si riconnetta correttamente il router, non che mi blcchi la linea. Non posso essere sempre a casa a verificare quello che succede!!!! :muro:
che router hai e con che firmware?
Vedi sign: netgear dg834gt firmware 1.2.0.4, che dovrebbe essere l'ultimo.
REPERGOGIAN
01-02-2007, 21:20
Vedi sign: netgear dg834gt firmware 1.2.0.4, che dovrebbe essere l'ultimo.
allora
se ti ricapita il freeze, quindi non si può entrare nell'interfaccia web
e non si può navigare
la soluzione è il firmware 1.01.32, + vecchio ok, ma risolve quel problema e supporta ugualmente adsl2+.
lo trovi nella prima pagina del thread ufficiale del GT nella sezione
networking
questo non lo sapevo: un vecchio firmware che risolve un problema di freeze....
Se domani si riverifica lo provo subito!!
grazie per la dritta!! ;)
Ho una adsl @4mbit assolutamente stabile (mai disconnessioni...) con i seguenti valori: (tralasciando che il modem è ancora adsl1)
Downstream:
------------
Capacity Occupance 59%
Attenuazione: 7 db
Output Power: 17.5 dbm
Upstream:
----------
Capacity Occupance 41%
Attenuazione: 9 db
Output Power: 12 dbm
dite che se chiedo il passaggio a 20 mbit rischio? ammesso che i valori di linea siano buoni, posso rischiare di finire in qualche lotto sovraffollato oppure è un semplice cambio di profilo ? Mi rimane la connessione in ppoe ESATTAMENTE come ora?
grazie
Ho una adsl @4mbit assolutamente stabile (mai disconnessioni...) con i seguenti valori: (tralasciando che il modem è ancora adsl1)
Downstream:
------------
Capacity Occupance 59%
Attenuazione: 7 db
Output Power: 17.5 dbm
Upstream:
----------
Capacity Occupance 41%
Attenuazione: 9 db
Output Power: 12 dbm
dite che se chiedo il passaggio a 20 mbit rischio? ammesso che i valori di linea siano buoni, posso rischiare di finire in qualche lotto sovraffollato oppure è un semplice cambio di profilo ? Mi rimane la connessione in ppoe ESATTAMENTE come ora?
grazie
UP. Nessuno mi può dare un consiglio :) ?
ciao
http://www.pcalsicuro.com/wow.jpg
Questa la velocità che ho raggiunto l'altro ieri . È altrettanto vero che è difficile trovare un server che ti riempa la banda per valutarne le prestazioni. Gli stessi test spesso hanno problemi con le velocità maggiori di 4mbit.
maurixio
04-02-2007, 21:20
http://www.pcalsicuro.com/wow.jpg
Questa la velocità che ho raggiunto l'altro ieri . È altrettanto vero che è difficile trovare un server che ti riempa la banda per valutarne le prestazioni. Gli stessi test spesso hanno problemi con le velocità maggiori di 4mbit.
Vi giuro che è la prima volta che vedo una velocità così alta da un server perciò avere la portante ad alti download non serve ancora niente perchè in generale se non si trovano i server che "servono" veloci che me ne faccio? Aspetto ugualmente ma col downgrade spendo di meno ;))
oggi alice mi sta sui 7mb...incredibile :eek:
allora
se ti ricapita il freeze, quindi non si può entrare nell'interfaccia web
e non si può navigare
la soluzione è il firmware 1.01.32, + vecchio ok, ma risolve quel problema e supporta ugualmente adsl2+.
lo trovi nella prima pagina del thread ufficiale del GT nella sezione
networking
niente da fare.
Anche col firmware vecchio si blocca.
allora, questa è la situazione.
Di giorno la mia linea tiene senza problemi gli 8 mega (nessuna disconnessione, nessun problema id velocità). Verso le 18 - 19 succede un qualcosa per cui la linea cade e il router si blocca. Devo resettarlo e allora si collega sui 4.5 mega e 476 in upload e non ha più disconnessioni. Se il giorno dopo non lo riavvio, lui rimane connesso con i 4.5 mega e non mi crea problemi. Se invece lo resetto riprende i suoi bei 8 mega, ma alle 18 - 19 si riblocca e devo resettarlo.
Da notare: quando avevo la 4 mega libero dalle 18 - 19 fino alle 6 del mattino circa avevo continue disconnessioni. Di giorno mai un problema. Ora con alice, finchè avevo la 4 mega nessuna disconnessione, ma dalle 18 -19 fino a mattina se andavo a controllare i valori di rumore e attenuazione si vedeva che peggioravano drasticamente, anche se non arrivavano fino al punto di disconnettermi.
ora, ocn la 20 mega teorica il problema si presenta. Almeno il router si riconnettesse....invece si blocca e se non sono a casa (come spesso accade) sono fregato.
E' possibile che in centrale telecom verso le 18 facciano un qualcosa che mi crea il problema? Se fosse un problema di linea ce l'avrei tutto il giorno, o sbaglio?
Grazie e ciauz!!
REPERGOGIAN
05-02-2007, 08:56
ad aggiornamento concluso hai resettato nuovamente alla impo di fabbrica il router?
diversamente non saprei che dirti.
io ho fatto il passaggio da 4mb a 20 mb qualche mese fa...se prima scaricavo a 450kb al secondo oggi nn è che sia cambiato molto---- al max 600kb al secondo...cioè poco piu della 4mb...anche voi gli stessi problemi?
ad aggiornamento concluso hai resettato nuovamente alla impo di fabbrica il router?
diversamente non saprei che dirti.
no, a dir la verità non ho azzerato alle impostazioni di fabbrica...
Proverò anche questa!
Ma, dici che mi convenga sentir la telecom per questo problema di linea "serale/notturno"??
REPERGOGIAN
05-02-2007, 09:51
no, a dir la verità non ho azzerato alle impostazioni di fabbrica...
Proverò anche questa!
Ma, dici che mi convenga sentir la telecom per questo problema di linea "serale/notturno"??
la telecom sentila sicuramente ma prima
1_azzera il router alle impo
2_se il GT continua a bloccarsi fatti prestare un router diverso, sempre adsl2+
per vedere se si blocca
dopo ciò chiama pure la telecom.
(io farei cosi)
ciao
Ok, proverò, ma il router non mi aveva mai dato problemi finora....
Vediam!
Grazie
Oggi ho avuto la possibilità di restare a casa e seguire in diretta quello che succede.
Allora: prima di tutto ho resettato tutto e reimpostato il router.
Navigazione a 8 mega in download e 476 in up con 11db di margine rumore senza problemi fino alle 16.40....
Poi, ha cominciato lentamente a diminuire il rumore fino ad arrivare a 5.5 db (saliva e scendeva, ma quello è il valore minimmo segnato).
http://img114.imageshack.us/img114/7305/immagine1rh7.th.png (http://img114.imageshack.us/my.php?image=immagine1rh7.png)
Il router non s'è bloccato, la connessione non è caduta come si vede ma non riuscivo apiù a navigare e in stato router non visualizzava più l'indirizzo ip.
Ho riavviato ed ora la situazione è questa:
http://img364.imageshack.us/img364/7994/immagine2wv3.th.png (http://img364.imageshack.us/my.php?image=immagine2wv3.png)
Ora sembra di nuovo ok, anche il margine rumore, ma mi son collegato a a 5.5 mega e non più a 7 - 8 mega.
Boh...sembra che facciano qualcosa in centrale nel tardo pomeriggio.....
Domani provo a sentire la telecom.
REPERGOGIAN
05-02-2007, 18:53
l'impianto di casa è a posto?
perchè di solito il GT è preciso nel rilevare l'attenuazione
nel senso che se in up ti da 26
in down dovrebbe darti 50 e invece segna 30
(oppure 30 in down e 15 in up circa)
sei sicuro che la modulazione usata sia adsl2plus e non g.dmt?
per curiosità
lancia questo piccolo programma che non richiede installazione
http://www.2cent.de/dmt/v8/dmt.zip
mostra valori di linea tipo cosi
http://www.2cent.de/img/dmt8.png
metti username e password ip del router
e se ti da errore segli special logon
oppure attiva il debug sul GT
p.s
si cmq chiama..magari c'è il dslam che si allinea male.
L'impianto verrrà rifatto in primavera.
Cmq, se fosse un problema dell'impianto si verificherebbe tutto il giorno, non solo sera/notte.
Cmq, questi son gli screen fatti prima:
http://img72.imageshack.us/img72/7921/immaginemw2.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=immaginemw2.jpg)
Poi, si è "bloccato" nuovamente senza disconnettersi ed ora ho nuovamente resettato, e siao tornati come ai giorni scorsi con portante a 4.5 mega. Ora di sicuro non si disconnetterà più.... :muro:
http://img114.imageshack.us/img114/8253/immagine1pp9.th.jpg (http://img114.imageshack.us/my.php?image=immagine1pp9.jpg)
Purtroppo quel cesso di imageshack non mi uppa gli screen...ogni tanto mi capita....
EDIT: inserite le immagini
Ciao a tutti!
madonna che casino...ho fatto la disdetta a telecom il 2 Febbraio, ieri 13 febbraio sono stato tutto il giorno SENZA ADSL ed oggi è tornata di nuovo :|
Al 187 risulta ke la mia linea è CESSATA dal 13 febbraio, vale a dire ieri, ed una signorina mi ha detto di aspettare che mi tolgano le risorse ma quanto ci stanno?
Devo farmi tiscali gaming ma ho ancora la telecom in mezzo...kazz non ne posso + di sta telecom di falliti!
REPERGOGIAN
14-02-2007, 14:59
L'impianto verrrà rifatto in primavera.
Cmq, se fosse un problema dell'impianto si verificherebbe tutto il giorno, non solo sera/notte.
Cmq, questi son gli screen fatti prima:
http://img72.imageshack.us/img72/7921/immaginemw2.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=immaginemw2.jpg)
Poi, si è "bloccato" nuovamente senza disconnettersi ed ora ho nuovamente resettato, e siao tornati come ai giorni scorsi con portante a 4.5 mega. Ora di sicuro non si disconnetterà più.... :muro:
http://img114.imageshack.us/img114/8253/immagine1pp9.th.jpg (http://img114.imageshack.us/my.php?image=immagine1pp9.jpg)
Purtroppo quel cesso di imageshack non mi uppa gli screen...ogni tanto mi capita....
EDIT: inserite le immagini
be diciamo che hai la linea molto disturbata...brutta brutta.
il grafico centrale ne è la prova.
non è normale che sia cosi.
Ciao
Purtroppo il programmino è bello e dà molti dati, però non li so leggere!! :D
Che la linea abbia qualche problema nulla da ridire, altrimenti non arriverei al max ad 8 mega. Ma il problema è che di giorno va bene, di notte va male....cambia a seconda del tempo la mia linea?
Cmq, in primavera l'impianto elettrico/telefonico verrà completamente rifatto, quindi :sperem:
Per il momento la tengo a 4.8 ed è da giorni che non ho disconnessioni o altro...ogni tanto qualche rallentamento, cmq.....
ciao a tutti! è da qualche mese che purtroppo non leggo questo thread, e vorrei sapere la situazione con alice 20mega com'è? da ancora problemi o posso attivare l' upgrade dalla mia vecchia ma funzionante alice 4mega?
FEDELFRANCO2002
15-02-2007, 19:28
ciao a tutti! è da qualche mese che purtroppo non leggo questo thread, e vorrei sapere la situazione con alice 20mega com'è? da ancora problemi o posso attivare l' upgrade dalla mia vecchia ma funzionante alice 4mega?
Guarda, in realtà la situazione è ancora confusa, c'è gente a cui va alla grande (tipo a me :D ) e gente a cui invece va da schifo.
Dipende molto dallo stato fisico del tuo doppino e dalla distanza dalla centrale...
Oggi sono finalmente riusciti ad upgradare la mia 4Mbit ad alice 20Mbit (vi risparmio la storia che è penosa :rolleyes: )
i parametri di linea nn sono malaccio , onestamente pensavo ad un degrado maggiore
con la 4Mbit stavo att.25dB , margine 20dB
ora con la 20Mbit
http://img101.imageshack.us/img101/6527/10mbitne1.png
speravo meglio come portante agganciata , ma pazienza , leggendo nel 3d vedo che c'è chi sta peggio :D
la cosa che mi ha fatto letteralmente inc@#!!re è lo scoprire che sono ancora Interleaved :ncomment: :incazzed:
http://img504.imageshack.us/img504/2264/20mbithj3.png
:cry:
Ho noptato una cosa strana , riesco a connettermi sia in PPPoE che in PPPoA
ma nn si era detto che con la 20Mbit Alice andava solo in PPPoE LLC? :what:
Le 20M vanno sia PPPoA che PPPoE.
Guarda, in realtà la situazione è ancora confusa, c'è gente a cui va alla grande (tipo a me :D ) e gente a cui invece va da schifo.
Dipende molto dallo stato fisico del tuo doppino e dalla distanza dalla centrale...
questi sono i dettagli della mia linea, cosa mi consigliate di fare?
http://img252.imageshack.us/img252/690/immagineah9.png (http://imageshack.us)
se leggi il mio post precedente ti accorgi che sei nelle mie stesse condizioni , quindi con Adsl2 nn dovresti avre problemi ad agganciare i 9 - 10Mbit
quindi la portante a 20mega me la sogno?
20 mega ce li sognamo tutti, a meno di nn abitare dentro la centrale
Oggi sono finalmente riusciti ad upgradare la mia 4Mbit ad alice 20Mbit (vi risparmio la storia che è penosa :rolleyes: )
i parametri di linea nn sono malaccio , onestamente pensavo ad un degrado maggiore
con la 4Mbit stavo att.25dB , margine 20dB
ora con la 20Mbit
http://img101.imageshack.us/img101/6527/10mbitne1.png
speravo meglio come portante agganciata , ma pazienza , leggendo nel 3d vedo che c'è chi sta peggio :D
la cosa che mi ha fatto letteralmente inc@#!!re è lo scoprire che sono ancora Interleaved :ncomment: :incazzed:
http://img504.imageshack.us/img504/2264/20mbithj3.png
:cry:
Ho noptato una cosa strana , riesco a connettermi sia in PPPoE che in PPPoA
ma nn si era detto che con la 20Mbit Alice andava solo in PPPoE LLC? :what:
per il fast nn è un problema ;)...
le 20mb se sono su GBE vanno SOLO in PPPoe... se invece sono su tratta ATM vanno sia in PPPoA, sia in PPPoE
ciauzz
grazie per la delucidazione :)
20 mega ce li sognamo tutti, a meno di nn abitare dentro la centrale
quindi cosa mi conviene fare? la attivo o rimango con la 4mega che sono sicuro che va?
ma poi la 20mega non doveva essere cancellata?
se nn la chiedi paghi 36€ cmq , vedi te :D
per il fast nn è un problema ;)...
le 20mb se sono su GBE vanno SOLO in PPPoe... se invece sono su tratta ATM vanno sia in PPPoA, sia in PPPoE
ciauzz
Ok, visto che qui sei l'esperto :) ti chiedo direttamente 2 cose:
1. ho una 4mbit che è sembre andata bene (attenuazione in up 7db /down 10db) : se chiedo il passaggio alla 20 via web , si tratterà solo di un cambio di profilo formale oppure rischio di finire in qualche lotto intasato o simili ?
2. avendo conoscenze in telecom posso chiedere (a parte il fast) qualche settaggio particolare :) ?
grazie
duchetto
16-02-2007, 09:33
ho richiesto ieri il passaggio 4Mbps->20Mbps in genere quanto ci mettono per effettuare l'upgrade?
cosa posso aspettarmi con questi valori
Downstream Upstream
SNR Margin 22.0 30.0 db
Line Attenuation 23.0 16.5 db
Oggi sono finalmente riusciti ad upgradare la mia 4Mbit ad alice 20Mbit (vi risparmio la storia che è penosa :rolleyes: )
i parametri di linea nn sono malaccio , onestamente pensavo ad un degrado maggiore
con la 4Mbit stavo att.25dB , margine 20dB
ora con la 20Mbit
http://img101.imageshack.us/img101/6527/10mbitne1.png
speravo meglio come portante agganciata , ma pazienza , leggendo nel 3d vedo che c'è chi sta peggio :D
la cosa che mi ha fatto letteralmente inc@#!!re è lo scoprire che sono ancora Interleaved :ncomment: :incazzed:
http://img504.imageshack.us/img504/2264/20mbithj3.png
:cry:
Ho noptato una cosa strana , riesco a connettermi sia in PPPoE che in PPPoA
ma nn si era detto che con la 20Mbit Alice andava solo in PPPoE LLC? :what:
ciao, guardando le schermate che hai postato ho visto che hai un netgear, ora ti spiego io a casa ho un centralino con collegato un netgear DG834GT e ho l'abbonamento con virgilio 4mb.
prima o poi da quello che ho letto in giro mi dovrà chiamare Alice per il cambio adsl giusto???
volevo sapere come và il router che ho io con la 20mega, sò che la supporta ma tu/voi mi consigli di tenere il mio router o di prendere quello loro???
grazie
se nn la chiedi paghi 36€ cmq , vedi te :D
si bhe quello non è un problema. preferisco pagare 36€ per un servizio che funziona piuttosto che pagarne 36€ per una linea che continua a darmi problemi :D ..e visto che due mesi molti utenti si lamentavano della 20mega non so se fare il passaggio e meno
da quando ho sottoscritto l'abbonamento alla 20 mega ho sempre avuto la portante a 16000 circa e il valore di snr a 6 db. Non ho avuto mai problemi di disconnessioni frequenti e non ho mai chiesto un intervento tecnico al 187. Da ieri ho la portante a 11500 e il valore di snr a 12. Fanno questa operazione di settaggio del snr a 12 in automatico a tutti, anche a chi non lo ha richiesto?
Ragazzi mi posto i miei dati di linea , e da una decina di giorni che ho la 20 mb e instabile solo all'inizio raggiungo i 10 mb poi a volte 4 mb a volte 7 mb disto dalla centrale 464 mt.
Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0
Downstream Upstream
SNR margin (dB): 11.9 31.7
Attenuation (dB): 15.0 5.1
Output power (dBm): 17.0 12.2
Attainable rate (Kbps): 21616 1047
Rate (Kbps): 20107 476
MSGc (number of bytes in overhead channel message): 81 14
B (number of bytes in Mux Data Frame): 242 6
M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 16
T (Mux Data Frames over sync bytes): 2 7
R (number of check bytes in FEC Data Frame): 12 16
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 0.3859 7.3669
L (number of bits in PMD Data Frame): 5286 139
D (interleaver depth): 64 8
Delay (msec): 6 14
Super Frames: 572605 572603
Super Frame Errors: 0 0
RS Words: 99633276 2433562
RS Correctable Errors: 6 123
RS Uncorrectable Errors: 0 N/A
HEC Errors: 0 344
OCD Errors: 0 0
LCD Errors: 0 0
Total Cells: 455897868 1370970864
Data Cells: 6175524 414606908
Bit Errors: 0 15285
Total ES: 0 0
Total SES: 0 0
Total UAS: 15 1865
sono i casi tipo quelli di gioffry che mi fanno desistere dal fare il passaggio :D !cmq voi cosa mi consigliate?
tutte risposte che puoi benissimo trovare su http://adsl.alice.it/navigare/alice_20mega.html?CS_BE=PU_SPALLASX_20MB
basta aver volgia di leggere ;)
salve... era tanto tempo che non postavo sul forum.
volevo chiedere il vostro parere ma prima un piccolo riassunto della storia :P
circa 6 - 7 mesi fa chiesi la 20mb e mi fu subito attivata. andava veramente male peggio della 4mb, velocità in down da far ridere ed up andavo altrettanto male. Subito ritornai alla 4mb. Comunque questi erano i valori del modem al primo passaggio 6 - 7 mesi fa:
-------------Downstream Upstream
SNR Margin--------6db-----25 dB
Line Attenuation ----30db----14 dB
Data Rate--------14328kbps---474 kbps
Il 19/02/07 ho richiesto nuovamente il passaggio alla 20mb sperando che la situazione fosse migliorata ed oggi 20/02/07 mi è stata già fatta la variazione (da un paio di ore circa partendo dalle 11.30).
La situazione mi sembra migliorata ed i valori del modem sono:
------------Downstream Upstream
SNR Margin -----12--------25 dB
Line Attenuation--30--------13dB
Data Rate-------12010------478 kbps
Vedo che l'SNR Margin mi rimane fisso a 12db dopo vari reboot del modem e mi sembra di aver capito che non è male averlo a 12db considerando che prima a 6db cadevo sempre ed andavo malissimo. Quindi 12db = minor portante ma maggior stabilità, giusto?
Sommariamente, considerate buoni questi valori??
(Tenete presente che disto dalla centrale tra i 990-1000 e i 1500 metri (metro più metro meno))
Grazie a tutti
(se sono stato poco chiaro ditemelo, cercherò di esserlo di più)
ti hanno messo un diverso profilo, prima avevi quello a 6db, quindi più portante e meno stabilità, ora hai quello a 12db, meno portante e più stabilità :D
dall'attenuazione mi sembri comunque non vicinissimo alla centrale, direi sui 1800-1900m :)
12 mbps è riferito probabilmente alla velocità della connessione usb, mentre la portante... è la portante :D
comunque ti consiglio di collegarlo via ethernet, le prestazioni in genere sono migliori ;)
korgweil
28-02-2007, 16:01
io ho alice 20 mega...
scaricando un iso da http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/ non ma oltre 1.7 mega, ma facendo vari test mi vengono tanti risultati diversi: su quello di alice mi dice che aggancio 14 mega, così come un altro, altri invece mi dicono 5, 2...
c'è un modo per sapere una volta per tutte come sono messo?
peterino
28-02-2007, 16:47
aggiungo la mia esperienza alla causa :D
sto postando un po dappertutto sempre la stessa cosa asd
richiesto il passaggio questo sabato appena trascorso. passaggio fatto questo lunedi appena trascorso. portante passata da 4.8 mbps a 17.6 mbps. portante upload passata da 320 kbps a 476 kbps.
OVVIAMENTE non ho una reale 20 mega pero vado moooolto piu veloce di prima :D
vi posto i dati della mia linea, che da quanto ho potuto constatare in giro rasentano l'eccellenza asdasd:
http://img176.imageshack.us/img176/106/datilineapseudo20mbv2cy5.th.jpg (http://img176.imageshack.us/my.php?image=datilineapseudo20mbv2cy5.jpg)
direi che posso ritenermi abbastanza soddisfatto...:sofico:
eh gia , l'attenuazione fa sempre la sua parte
monkey island
28-02-2007, 20:51
aggiungo la mia esperienza alla causa :D
sto postando un po dappertutto sempre la stessa cosa asd
richiesto il passaggio questo sabato appena trascorso. passaggio fatto questo lunedi appena trascorso. portante passata da 4.8 mbps a 17.6 mbps. portante upload passata da 320 kbps a 476 kbps.
OVVIAMENTE non ho una reale 20 mega pero vado moooolto piu veloce di prima :D
vi posto i dati della mia linea, che da quanto ho potuto constatare in giro rasentano l'eccellenza asdasd:
http://img176.imageshack.us/img176/106/datilineapseudo20mbv2cy5.th.jpg (http://img176.imageshack.us/my.php?image=datilineapseudo20mbv2cy5.jpg)
direi che posso ritenermi abbastanza soddisfatto...:sofico:
http://img251.imageshack.us/img251/2056/clipboard01mo0.th.jpg (http://img251.imageshack.us/my.php?image=clipboard01mo0.jpg)
Peccato solo per l'attenuazione.
peterino
28-02-2007, 22:50
http://img251.imageshack.us/img251/2056/clipboard01mo0.th.jpg (http://img251.imageshack.us/my.php?image=clipboard01mo0.jpg)
Peccato solo per l'attenuazione.
beh pero abbiamo 1 db di differenza in down, e in up sono messo decisamente meglio io di te, (sulla pagina del mio router in questo forum, riportano i vari valori con i vari commenti, minore è l'attenuazione migliore è il valore di portante)
mah...chissa...sta telecom :mbe:
beh pero abbiamo 1 db di differenza in down, e in up sono messo decisamente meglio io di te
lascia correre , sta meglio chi aggancia + portante ed è stabile (no disconnessioni)
il resto è fuffa :p
beh pero abbiamo 1 db di differenza in down, e in up sono messo decisamente meglio io di te, (sulla pagina del mio router in questo forum, riportano i vari valori con i vari commenti, minore è l'attenuazione migliore è il valore di portante)
mah...chissa...sta telecom :mbe:
ti hanno messo il profilo a 12 db per essere più stabile...
col profilo a 6db forse prendi anche i 22 mega pieni, ma se la linea non è stabile andrai incontro a continue disconnessioni...
peterino
01-03-2007, 13:13
uhm allora direi che va bene cosi ;)
Ciao a tutti, è diverso tempo che penso di passare alla 20 mega, tra l'altro la mia 4 ultimamente mi da un pò di problemi, cade spesso la connessione e devo fare "aggiorna" diverse volte per riaprire le pagine web...:mad:
questi sono i miei valori, ho un NETGEAR DG834 (no wireless) impostato in PPPoA:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 4832 kbps 320 kbps
Attenuazione linea 2 db 2 db
Margine di rumore 27 db 29 db
Qualcuno mi può consigliare?:confused: :help:
urka , una superlinea , fai il custode alla centrale ?:D
ciao ragazzi anche io ho fatto richiesta di passaggio dalla 4 alla 20 ( visto che il canone è lo stesso )
volevo chiedervi consiglio visto che questa 4 non mi sta entusiasmando piu di tanto...
vi posto i valori del mio adsl status...sperando in un positivo riscontro da parte vostra...fatemi sapere grazie!
http://img63.imageshack.us/img63/9206/immaginevs7.jpg (http://imageshack.us)
ciao ragazzi anche io ho fatto richiesta di passaggio dalla 4 alla 20 ( visto che il canone è lo stesso )
volevo chiedervi consiglio visto che questa 4 non mi sta entusiasmando piu di tanto...
vi posto i valori del mio adsl status...sperando in un positivo riscontro da parte vostra...fatemi sapere grazie!
http://img63.imageshack.us/img63/9206/immaginevs7.jpg (http://imageshack.us)
Hai dei valori scadenti,facevi meglio a rimanere alla 4 mi sa,anche perchè probabilmente aggancerai una portante solo di poco più alta di quella che hai...:(
ciao ragazzi anche io ho fatto richiesta di passaggio dalla 4 alla 20 ( visto che il canone è lo stesso )
volevo chiedervi consiglio visto che questa 4 non mi sta entusiasmando piu di tanto...
vi posto i valori del mio adsl status...sperando in un positivo riscontro da parte vostra...fatemi sapere grazie!
http://img63.imageshack.us/img63/9206/immaginevs7.jpg (http://imageshack.us)
riscontro positivo? :D
con la linea che hai reggi a malapena la 4, figuriamoci la 20....
urka , una superlinea , fai il custode alla centrale ?:D
No ;) ma evidentemente ce l'ho molto vicina...:Prrr:
Quindi che fo? Richiedo la 20 mega?
se nn hai problemi attualmente nn li avrai neanche dopo
un solo consiglio , leva quel firmware dal router che è tutto un bug ;)
se nn hai problemi attualmente nn li avrai neanche dopo
un solo consiglio , leva quel firmware dal router che è tutto un bug ;)
Devo mettere il .31? La procedura è la stessa dell'update?
Ma perchè la netgear dice che il .31 si può usare solo in U.K.?:mbe:
Homeless
03-03-2007, 12:20
Ho richiesto il passaggio da 4 a 20 ma sono indeciso sul router.
Adesso ho un vecchio siemens santis che va da dio ma con la 20 non potro' piu' utilizzarlo o utilizzarlo fino a 8 se non sbaglio.
Avevo pensato al netgear 834git ma poi leggendo in giro avrei pensato al modello superiore 834gtit.
Secondo voi faccio bene a prendere il modello gt oppure va bene anche il g.
Questi i valori della mia attuale 4 mega.
NOISE: 30db
ATTENUATION: 11,5db
Il mio router purtroppo non le segnala in modo separato.
Non dovrei essere molto lontano dalla centrale... forse a 1km linea d'aria.
nn credo avrai problemi , per il router puoi benissimo prendere il G ,nn sfigura , io li ho entrambi
Homeless
03-03-2007, 13:48
Grazie per la risposta....
visto che tu hai entrambi i modelli potresti consigliarmi quale prendere?
Per quanto riguarda configurazione di firewall e virtual server sono uguali?
Grazie
puoi dare uno sguardo alla prima pagina del 3d ufficiale del netgear , troverai tutte le info che cerchi
il gestionale esteticamente è identico per entrambi anche se hanno HW diverso
sto aspettando l' up alla 20 mega pure io...
Codename87
03-03-2007, 16:09
puoi dare uno sguardo alla prima pagina del 3d ufficiale del netgear , troverai tutte le info che cerchi
il gestionale esteticamente è identico per entrambi anche se hanno HW diverso
Ho un DG834 v2 con su il Firmware v3.01.25, che faccio metto su il v3.01.32 o il v3.01.31?
Il secondo lo segna solo per UK :confused:
ripeto , leggete la pagina del 3d ufficiale , qui siamo OT
cmq il .25 puoi lasciarlo , nn è molto vecchio
Salve a tutti, è un po' che non seguo l'andamento di questo thread; volevo sapere, com'è la situazione della 20 mega? E' ancora fortemente instabile oppure la situazione è migliorata? Io con la 4 non ho problemi, ma mi sono rotto di pagare 40 euro per una 4 mega
FEDELFRANCO2002
05-03-2007, 11:50
Salve a tutti, è un po' che non seguo l'andamento di questo thread; volevo sapere, com'è la situazione della 20 mega? E' ancora fortemente instabile oppure la situazione è migliorata? Io con la 4 non ho problemi, ma mi sono rotto di pagare 40 euro per una 4 mega
Ciao, la situazione negli ultimi tempi non è cambiata granché, dipende tutto dalla condizione della tua linea e dalla distanza della centrale. Io ad esempio non ho nessun problema, ho la portante in down a oltre 21.500 e in up a 478, tutto stabilissimo e nessuna disconnessione, però sono a 300 metri circa dalla centrale. Non ho modo di vedere i valori del router perché ho quello Telecom in comodato, col firmware bloccato.
Scusate la mia domanda puerile... non ridicolizzatemi: :bimbo:
Ma la 20 mega funziona anche con un roter no-wireless?
la 20 mega funziona con un router adsl2 , nn importa se sia o no wireless
Scusate la mia domanda puerile... non ridicolizzatemi: :bimbo:
Ma la 20 mega funziona anche con un roter no-wireless?
certo, perchè non dovrebbe funzionare ;)?
Scusate la mia domanda puerile... non ridicolizzatemi: :bimbo:
Ma la 20 mega funziona anche con un roter no-wireless?
anche con un modem adsl2+
Grazie per le risposte.;)
Ho appena fatto via internet la richiesta per passare alla 20mega. Vi terrò aggiornati.:)
Bswijnman
06-03-2007, 05:00
Beh...non mi chiedete di leggere questo thread perchè già dopo 20 pagine (lasciamo poi perdere l'ora) sono più rintontito di prima.:D
Allora,ho alice 4mega e vorrei upgradare a 20mega. :mbe:
Questi sono i dati che vi posso fornire.
Abito a 1.5km dalla centrale.
Margine di Rumore Upload: 8
Margine di Rumore Download: 6
Attenuazione Upload: 47
Attenuazione Dowload: 31
Al momento vi posso dire che la connessione attuale a 4mega fa S-C-H-I-F-O e non riguarda la velocità(che sfrutto molto bene) ma le continue e continue disconnesioni(soprattutto dopo le 6pm).
Ho filtri rj sparsi per tutta la casa..Ho testato miggggliardi di volte la linea con i 4 telefoni staccati e perfino sky.Comprati e ricomprati nuovi filtri, comprato nuovo router,comprati nuovi telefoni....insomma de tutto de plus.:mad:
Ma alla fine mi si sconnette almeno 30-40(ma minimo minimo:muro: ) al giorno...ed il picco avviene dopo le sei del pomeriggio fino a mezzanotte.
Aggiungo inoltre che ho avuto vicissitudini passate tremende(6 mesi senza telefono e internet, e praticamente vivo solo grazie a questi due mezzi)
Insomma, mi conviene provare ad upgradare visto che comunque non è che sono su una connessione stabile attualmente?
Denghiu..:)
edit: eh già...ancora a leggere questo thread....comunque ho letto qualcosa che forse mi fornisce già una risposta.
Quote:
Originariamente inviato da Xerd
quali dovrebbero essere buoni valori per poter attivare òa 20Mega?
Stato portante ADSL Connessa
Velocità in upload (Kbps) 320
Velocità in download (Kbps) 4832
Margine upload 22
Margine download 7
Modulazione GDMT
Errori LOS 0
Attenuazione linea in DL 40
Attenuazione linea UL 39
Modalità path Interleaved
la 20 mega te la sconsiglio caldamente! hai poco margine per essere a 4 mega!
rischieresti di avere numerosissime disconnessioni!
Insomma, sono messo proprio male male male male male male........:-(
Beh...non mi chiedete di leggere questo thread perchè già dopo 20 pagine (lasciamo poi perdere l'ora) sono più rintontito di prima.:D
Allora,ho alice 4mega e vorrei upgradare a 20mega. :mbe:
Questi sono i dati che vi posso fornire.
Abito a 1.5km dalla centrale.
Margine di Rumore Upload: 8
Margine di Rumore Download: 6
Attenuazione Upload: 47
Attenuazione Dowload: 31
Al momento vi posso dire che la connessione attuale a 4mega fa S-C-H-I-F-O e non riguarda la velocità(che sfrutto molto bene) ma le continue e continue disconnesioni(soprattutto dopo le 6pm).
Ho filtri rj sparsi per tutta la casa..Ho testato miggggliardi di volte la linea con i 4 telefoni staccati e perfino sky.Comprati e ricomprati nuovi filtri, comprato nuovo router,comprati nuovi telefoni....insomma de tutto de plus.:mad:
Ma alla fine mi si sconnette almeno 30-40(ma minimo minimo:muro: ) al giorno...ed il picco avviene dopo le sei del pomeriggio fino a mezzanotte.
Aggiungo inoltre che ho avuto vicissitudini passate tremende(6 mesi senza telefono e internet, e praticamente vivo solo grazie a questi due mezzi)
Insomma, mi conviene provare ad upgradare visto che comunque non è che sono su una connessione stabile attualmente?
Denghiu..:)
edit: eh già...ancora a leggere questo thread....comunque ho letto qualcosa che forse mi fornisce già una risposta.
Insomma, sono messo proprio male male male male male male........:-(
sei messo molto male, i valori di margini sono pessimi...
però il fatto che l'attenuazione in upload sia più alta di quella in downloda (solitamente è il contrario) mi fa pensare a qualche casino sul tuo impianto...
cerca di ottenere la verifica di un tecnico, magari è una stupidaggine che però ti incasina l'impianto (magari hai dei condensatori nelle prese, o qualche vecchia suoneria, ecc.) :p
Bswijnman
06-03-2007, 11:18
il problema è che non riesco a far venire un tecnico.:muro:
A parte l'abbonamento con il 187 che ho(1000-2000 telefonate l'anno:mc:???) la storia è sempre la solita.
-Faccio la segnalazione con i dettagli di cosa mi succede.
-il 187:"Faremo un test."
-Fannno il test.
-poi richiami dopo tre, quattro giorni e quelli del call center ti dicono: "Segnalazione Risolta " e non ti sanno dire una parola in più(per non dire qualcos'altro). Vuoi sapere cosa hanno fatto?Non lo sanno.
Insomma sollecito, richiamo, "mandatemi un tecnico","non riesco a lavora in questi condizioni" e l'unica cosa che dicono è che finchè non gli risulta che tu abbia un problema grave(e che diavolo è questo?) non mandano tecnini.
Cioè, se vuoi li mandano, però devi pagà..... ma io col bereeep che li pago.
fede1983
06-03-2007, 11:29
ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 19448 kbps 476 kbps
Line Attenuation 14.0 db 6.8 db
Noise Margin 13.6 db 31.9 db
Ho questa situazione da quando ho tolto l'alice TV e sono rimasto solo con alice 20 mega. Mentre prima la connessione era davvero una scheggia, adesso funziona, senza nessuna disconnessione, però va davvero troppo lenta per essere una 20 mega...ovviamente al 187 aprono la segnalazione e la chiudono senza fare nulla...
I parametri come sono secondo voi?
ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 19448 kbps 476 kbps
Line Attenuation 14.0 db 6.8 db
Noise Margin 13.6 db 31.9 db
Ho questa situazione da quando ho tolto l'alice TV e sono rimasto solo con alice 20 mega. Mentre prima la connessione era davvero una scheggia, adesso funziona, senza nessuna disconnessione, però va davvero troppo lenta per essere una 20 mega...ovviamente al 187 aprono la segnalazione e la chiudono senza fare nulla...
I parametri come sono secondo voi?
sono ottimi,tra l'altro considerando che hai il profilo a 12 dB agganci una portante di tutto rispetto...
fede1983
06-03-2007, 15:59
Eppure noto sensibili differenze rispetto a quando avevo l'alice TV....non capisco come mai......x andare va, scarico anche abbastanza veloce, ma non è assolutamente come prima...:muro:
Homeless
06-03-2007, 16:24
sto aspettando l' up alla 20 mega pure io...
Anche io sto aspettando il passaggio ed ormai sono passati 15 gg.
Ho fatto la richiesta via web e se vado a vedere nelle pratiche la voce in lavorazione non esiste più ma ancora non ho ricevuto l'aggiornamento.
Nella bolletta sempre via web risulta attiva dal 2 marzo.
Vacci a capire qualcosa.
Cosa faresti nei miei panni?
Eppure noto sensibili differenze rispetto a quando avevo l'alice TV....non capisco come mai......x andare va, scarico anche abbastanza veloce, ma non è assolutamente come prima...:muro:
A che velocità ti connettevi prima ricordi ? Ma si disconnetteva piu frequentemente quando avevi l'iptv?
Anche io sto aspettando il passaggio ed ormai sono passati 15 gg.
Ho fatto la richiesta via web e se vado a vedere nelle pratiche la voce in lavorazione non esiste più ma ancora non ho ricevuto l'aggiornamento.
Nella bolletta sempre via web risulta attiva dal 2 marzo.
Vacci a capire qualcosa.
Cosa faresti nei miei panni?
sembra la fotocopia di quello che è successo a me -> CLICK! (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16032117&postcount=565)
Ciao ragazzi, aiutatemi plz nn so più ke pesci prendere! :help:
Ho richiesto la CESSAZIONE della mia Alice 20mb il 3 Febbraio 2007 ed al 187 risulto CESSATO del 13 Febbraio 2007! :help:
La mia linea dovrebbe essere stata CESSATA anche in centrale in quanto io ho richiesto la LINEA LIBERA dalla loro ADSL ma non è avvenuto, ho ancora l'ADSL di Telecom, non pago + dal 13 Febbraio, quindi navigo gratis da quasi 1 mese si può dire ma io non la voglio + xkè voglio cambiare gestore per pingare come si deve...chiamo ripetutamente il 187 dal 15 Febbraio ma nulla, mi dicono ke fanno solleciti ma la linea C'E' ANCORA, all'892187 dicono ke devo kiamare il 187-1-0 (187 NON a pagamento - Reparto Commerciale) xkè loro non possono intervenire su linee cessate!!
E' stata CESSATA solo commercialmente, NON fisicamente!!
Giorno 13 Febbraio NON HO AVUTO linea ADSL, dal 14 in poi è tornata con il margine minimo a 10-12db...MA CHI LO HA CHIESTO????????
Questa è la mia situazione al momento:
Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 14.0 31.5
Attenuation (dB) 34.5 17.0
Output Power (dBm) 19.1 12.1
Attainable Rate (Kbps) 11048 1073
Rate (Kbps) 10144 476
Dovrei prendere 14-15 mega ed invece ne prendo 10...a poco non riesco a prenderne neanke 10 xkè ho il margine troppo alto ed adesso il margine è ADDIRITTURA a 14db!!
E' un continuo scarica barile/ping pong ed io sono ancora bloccato!!
Avete amici in telecom ke possono darmi una mano?? :help:
Grazie...Ciau!
Anche io sto aspettando il passaggio ed ormai sono passati 15 gg.
Ho fatto la richiesta via web e se vado a vedere nelle pratiche la voce in lavorazione non esiste più ma ancora non ho ricevuto l'aggiornamento.
Nella bolletta sempre via web risulta attiva dal 2 marzo.
Vacci a capire qualcosa.
Cosa faresti nei miei panni?
Non ho idea:( pensa che io devo aspettare l' annullamento della richiesta di cessazione fatta da me e poi annullata un mese fa, per attivare la 20 mega...
Mi accodo anche io alle richieste: secondo voi con questa linea
Velocità connessione 4832 kbps 320 kbps
Attenuazione linea 34 db 11.5 db
Margine di rumore 15 db 31 db
mi conviene passare alla 20 mega?
fede1983
07-03-2007, 12:03
A che velocità ti connettevi prima ricordi ? Ma si disconnetteva piu frequentemente quando avevi l'iptv?
No disconnessioni non ho mai avute, cmq la portante era a 22 e non a 19 e la navigazione era sensibilmente più "reattiva" pur non essendo in fast......
Bswijnman
07-03-2007, 12:18
Qualche post prima avevo postato una situazione abbastanza drammatica.
Ripeto, avevo provato di tutto, dal router nuovo, ai test senza telefono e sky, cambio di posizione del router al piano di sotto,fili nuovi(sia telefonici che ethernet) ma nada.....oggi, non so perchè, vado a comprarmi l'ennesimo filo telefonico...... e poi mi son sentito morire....:)
US Margin 13
DS Margin 17
DS Line Attenuation 29
US Line Attenuation 15
Us Rate (Kbps) 320
Ds Rate (Kbps) 4832
Cioè, avrò comprato 3-4 cavi in 6 mesi e saranno stati tutti difettosi!!!!!!!mah....
Comunque, rispetto a prima, me posso accontentà de brutto...:cool:
No disconnessioni non ho mai avute, cmq la portante era a 22 e non a 19 e la navigazione era sensibilmente più "reattiva" pur non essendo in fast......
Hai provato i ping se erano diversi ? Ma quanto costa in piu per avere il servizio iptv anche ?
fede1983
07-03-2007, 14:47
No non ricordo i vecchi dati di ping purtroppo...
Non so quanto costi, cmq abbastanza...se non la usi è assurdo tenerla....io l'avevo solo xche ero stato obbligato a prenderla (gratis x 6 mesi) x passare dalla 4 alla 20 mega.
Grazie per le risposte.;)
Ho appena fatto via internet la richiesta per passare alla 20mega. Vi terrò aggiornati.:)
BUone nuove.:D
Stasera torno a casa e trovo la 20 mega attiva. Ecco i valori:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 20767 kbps 478 kbps
Attenuazione linea 5 db 1.5 db
Margine di rumore 12 db 28 db
Mi sembrano ottimi... Forse ho la centrale dentro casa e non me ne sono mai accorto...:p
Prima avevo questi:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 4832 kbps 320 kbps
Attenuazione linea 2 db 2 db
Margine di rumore 27 db 29 db
Mi accodo anche io alle richieste: secondo voi con questa linea
Velocità connessione 4832 kbps 320 kbps
Attenuazione linea 34 db 11.5 db
Margine di rumore 15 db 31 db
mi conviene passare alla 20 mega?
mi autoquoto, secondo voi con questi valori mi conviene passare alla 20 mega?
Cucca1959
08-03-2007, 10:50
Ragazzi, con lo scatolotto che ti danno con Alice 20 mega Alice GAteW2 Vela come si fa a vedere che valori di attenuazione e margine rumore ha la mia linea. Nella Pagina di stato dell'apparato non riesco a vederli. C'è una maniera alternativa? Grazie a chi mi risponderà
[QUOTE=P@mpu®i;16261369]BUone nuove.:D
Stasera torno a casa e trovo la 20 mega attiva. Ecco i valori:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 20767 kbps 478 kbps
Attenuazione linea 5 db 1.5 db
Margine di rumore 12 db 28 db
la Mia è: Velocità connessione 11300 kbps 478 kbps :muro: :muro: :muro:
__Zizou__
08-03-2007, 19:05
Downstream Rate: 10310 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
Downstream Margin: 7 db
Upstream Margin: 17 db
Downstream Line Attenuation: 27 db
Upstream Line Attenuation: 16 db
Secondo voi vanno bene questi ??
Ho la 20 mega di alice..
sei in media rispetto ai parametri di attenuazione , i 10Mbit sono giusti , difficilmente potrai andare oltre
Downstream Rate: 10310 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
Downstream Margin: 7 db
Upstream Margin: 17 db
Downstream Line Attenuation: 27 db
Upstream Line Attenuation: 16 db
Secondo voi vanno bene questi ??
Ho la 20 mega di alice..
teoricamente con quell'attenuazione potresti andare un po' più veloce (non molto), però hai poco margine, quindi i 10 mega sono il massimo che puoi reggere al momento :fagiano:
__Zizou__
08-03-2007, 19:20
Ma per via del router o della linea non posso andare piu veloce?
ovviamente linea , sei troppo distante dalla centrale oppure il doppino è in cattive condizioni
CyberSpectre
08-03-2007, 19:24
Ragazzi, con lo scatolotto che ti danno con Alice 20 mega Alice GAteW2 Vela come si fa a vedere che valori di attenuazione e margine rumore ha la mia linea. Nella Pagina di stato dell'apparato non riesco a vederli. C'è una maniera alternativa? Grazie a chi mi risponderà
Eccoti il link:
http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html
Ciao!
__Zizou__
08-03-2007, 19:24
ovviamente linea , sei troppo distante dalla centrale oppure il doppino è in cattive condizioni
Scusa la mia ignoranza :D
MA cos'è il doppino?
http://it.wikipedia.org/wiki/Doppino_telefonico
Ma per via del router o della linea non posso andare piu veloce?
questo non so dirtelo, io vedo il margine a 7db e ti dico che con quel margine di più non puoi agganciare...
le cose so due: o hai una linea con poco margine (e in quel caso puoi fare poco o nulla, tranne i controlli di rito sull'impianto: filtri, eventuali condensatori nelle prese, prolunghe o cordless che possono disturbare la ricezione), o hai un router poco performante... in questo secondo caso l'unico modo per scoprire se è colpa del router è farti prestare un router da un amico e confrontare i valori con i due apparecchi...
come distanza non sei molto lontano... sei più o meno sui 1600-1700m da centrale
__Zizou__
08-03-2007, 20:52
questo non so dirtelo, io vedo il margine a 7db e ti dico che con quel margine di più non puoi agganciare...
le cose so due: o hai una linea con poco margine (e in quel caso puoi fare poco o nulla, tranne i controlli di rito sull'impianto: filtri, eventuali condensatori nelle prese, prolunghe o cordless che possono disturbare la ricezione), o hai un router poco performante... in questo secondo caso l'unico modo per scoprire se è colpa del router è farti prestare un router da un amico e confrontare i valori con i due apparecchi...
come distanza non sei molto lontano... sei più o meno sui 1600-1700m da centrale
L'impianto è nuovo..però collego il router non alla presa originaria...ma in una presa "allungata" in un altra stanza..filtro non ne uso.. ho un linksys wag200g..molto probabilmente non l'ho configurato bene..puo essere? Ho solo messo il protocollo pppoe e username e password... c'è qualcos'altro da settare? tipo mtu?
bomber84
08-03-2007, 21:08
Salve, vorrei farvi una domanda, è da un paio di giorni che la mia connessione presenta queste caratteristiche (vedi allegato), ho notato anche che il protocollo utilizzato è ADSL 2+... è possibile che questa variazione di portante sia dovuta all'aggiornamento della linea ad Alice 20 MG oppure no?
Salve, vorrei farvi una domanda, è da un paio di giorni che la mia connessione presenta queste caratteristiche (vedi allegato), ho notato anche che il protocollo utilizzato è ADSL 2+... è possibile che questa variazione di portante sia dovuta all'aggiornamento della linea ad Alice 20 MG oppure no?
non credo..., non ha niente a che fare con la 20 mega
aquila3045
08-03-2007, 23:56
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 22236 kbps 478 kbps
Attenuazione linea 14 db 2.5 db
Margine di rumore 8 db 29 db
scusatemi se mi intrometto nella vostra discussione ma questi dati del mio router netgear834g come sono ??
direi molto buoni... sei sui 500m da centrale e agganci la portante piena... se sei anche stabile senza disconnessioni direi proprio che non ti puoi lamentare :D
aquila3045
09-03-2007, 00:00
si e' vero la centrale e' molto vicina pero noto che con il notebook e sopratutto quando uso emule la banda oscilla cioe' ritorna a zero per poi risalire :(
Mi accodo anche io alle richieste: secondo voi con questa linea
Velocità connessione 4832 kbps 320 kbps
Attenuazione linea 34 db 11.5 db
Margine di rumore 15 db 31 db
mi conviene passare alla 20 mega?
Mi riquoto per la 2 volta...che ne pensate?
REPERGOGIAN
09-03-2007, 08:44
Mi riquoto per la 2 volta...che ne pensate?
se ti mettono il profilo a 12 db potresti arrivare a 7 mega
se ti mettono quello a 6db, magari 10 mega li prendi ma poi è da vedere se sarai stabile.
se ti mettono il profilo a 12 db potresti arrivare a 7 mega
se ti mettono quello a 6db, magari 10 mega li prendi ma poi è da vedere se sarai stabile.
Quindi in sostanza non mi conviene chiedere il passaggio alla 20 mega, mi sbaglio?
Homeless
09-03-2007, 09:17
Spero di ricevere una risposta da chi è più esperto di me.
Premetto che fino a ieri avevo alice 4 mega portante 4832/320 e come router un siemens santis 50 che se non sbaglio dovrebbe funzionare anche con adsl2 ma con valore di portante fino a 8.
Dopo aver fatto richiesta della 20 mega nella giornata di ieri mi sparisce la portante e mi torna ieri sera intorno alle 20.30.
Provo a connettermi ma non ottengo nulla.
Vado a vedere i parametri del router e mi accorgo che i valori sono molto anomali per una 20 mega 2464/640
Mi sembrano alquanto strani voi cosa ne pensate.
Devo cambiare qualcosa lato router considerando che finoi a ieri ero in ppa con G.dmt e tutto funzionava alla perfezione.
I valori di rumore sono adesso a 45db e attenuazione 11db
prima con la 4 mega avevo rumore a 30db e stessa attenuazione.
Non riesco a capire cosa hanno combinato e perchè non riesco a connettermi.
Come mi devo comportare?
C'e' qualcuno che mi puo' aiutare?
Anticipatamente ringrazio.
Paolo
Spero di ricevere una risposta da chi è più esperto di me.
Premetto che fino a ieri avevo alice 4 mega portante 4832/320 e come router un siemens santis 50 che se non sbaglio dovrebbe funzionare anche con adsl2 ma con valore di portante fino a 8.
Dopo aver fatto richiesta della 20 mega nella giornata di ieri mi sparisce la portante e mi torna ieri sera intorno alle 20.30.
Provo a connettermi ma non ottengo nulla.
Vado a vedere i parametri del router e mi accorgo che i valori sono molto anomali per una 20 mega 2464/640
Mi sembrano alquanto strani voi cosa ne pensate.
Ti hanno settato un profilo a 2 mega,magari è solo una cosa temporanea;eventualmente chiama l'assistenza.
Homeless
09-03-2007, 10:01
Ti hanno settato un profilo a 2 mega,magari è solo una cosa temporanea;eventualmente chiama l'assistenza.
Avevo pensato la stessa cosa ma non capisco il valore in up che non rientra nei parametri della 2 mega e per quale motivo non riesco a navigare.
Al 187 mi hanno detto che il passaggio dalla 4 alla 20 è stato effettuato e dalla pagina 187.it vedo che effettivamente la 20 mega è attiva.
Non riesco a capire cosa cavolo combinano ogni qual volta c'e' una variazione di linea.
Avevo pensato la stessa cosa ma non capisco il valore in up che non rientra nei parametri della 2 mega e per quale motivo non riesco a navigare.
Al 187 mi hanno detto che il passaggio dalla 4 alla 20 è stato effettuato e dalla pagina 187.it vedo che effettivamente la 20 mega è attiva.
Non riesco a capire cosa cavolo combinano ogni qual volta c'e' una variazione di linea.
2464/640 è il vecchio profilo delle 2 mega,usato per le 2048/512 e le 2048/256.Se ti hanno detto che il passaggio è stato effettuato allora hanno sicuramente sbagliato loro.
Homeless
09-03-2007, 12:13
Un amico che lavorava in telecom mi ha detto che sicuramente mi hanno attivato la 20 mega ma in centrale non mi hanno spostato la mia linea.
Cosa vuol dire?
Secondo voi è possibile?
Grazie
Cosa pensate di questi valori :
Downstream Rate: 11027 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
margine rumore up 27db - down 12db
attenuazione up 11db - down 25db
:stordita:
webmagic
09-03-2007, 14:12
noto che in molte vostre connessioni a 20 Mega viene impostato il profilo a 12db di SNR... sarà che si sono accorti che i doppini italiani sono marci o quasi? :doh:
perchè cosa significa?
Io non capisco perche fastweb adsl passa per la stessa linea e và più veloce.....
Un amico che lavorava in telecom mi ha detto che sicuramente mi hanno attivato la 20 mega ma in centrale non mi hanno spostato la mia linea.
Cosa vuol dire?
Secondo voi è possibile?
Grazie
certo che è possibile , è + o - quello che hanno fatto a me :D -> CLICK (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16032117&postcount=565)
Homeless
12-03-2007, 14:10
certo che è possibile , è + o - quello che hanno fatto a me :D -> CLICK (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16032117&postcount=565)
In effetti il problema era lo stesso.... ;)
haller63
12-03-2007, 14:23
Carissimi
io ho sotto scritto Alice 20 Mega e con i seguenti valori di margine/attenuazione e di errori sulla linea arrivo al massimo a 6 Mbit/s:
Modem Status
Connection Status Connected
Us Rate (Kbps) 478
Ds Rate (Kbps) 6039
US Margin 28
DS Margin 12
Trained Modulation ADSL_2plus
LOS Errors 0
DS Line Attenuation 39
US Line Attenuation 21
Peak Cell Rate 1127 cells per sec
CRC Rx Fast 0
CRC Tx Fast 0
CRC Rx Interleaved 100
CRC Tx Interleaved 0
Path Mode Interleaved
DSL Statistics
Near End F4 Loop Back Count 0
Near End F5 Loop Back Count 0
Per quanto riguarda le modulazioni, nelle impostazioni del router sono abilitate tutte le modulazioni presenti; inoltre forzando su ADSL_G.dmt oppure su ADSL_2plus la situazione non cambia.
Avete qualche suggerimento? Ho la speranza di guadagnare qualche MBit/s cambiando il modem oppure il problema è legato alla distanza dalla centrale e quindi non cambierebbe nulla?
Grazie in anticipo per il supporto.
Ciao
Arkantolo
27-03-2007, 12:14
Utilizzo una connessione Alice 4Mb da circa un anno e sarei intenzionato a fare il passaggio ad Alice20Mb..
Dopo una lunga lettura ho visto che ci sono dei problemi con il segnale dalla portante, rumore ecc.. prima di fare una caXXata qualcuno sa dirmi se mi conviene fare il passaggio dando un'occhiata a questi valori?
Downstream SNR Margin: 23
Downstream Line Attenuation: 13
Downstream Data Rate: 4832
Upstream SNR Margin: 31
Upstream Line Attenuation: 10
Upstream Data Rate: 320
Il router è collegato alla presa telefonica principale con filtro adsl e una prolunga di circa 15metri.. come sono i valori?
Utilizzo una connessione Alice 4Mb da circa un anno e sarei intenzionato a fare il passaggio ad Alice20Mb..
Dopo una lunga lettura ho visto che ci sono dei problemi con il segnale dalla portante, rumore ecc.. prima di fare una caXXata qualcuno sa dirmi se mi conviene fare il passaggio dando un'occhiata a questi valori?
Downstream SNR Margin: 23
Downstream Line Attenuation: 13
Downstream Data Rate: 4832
Upstream SNR Margin: 31
Upstream Line Attenuation: 10
Upstream Data Rate: 320
Il router è collegato alla presa telefonica principale con filtro adsl e una prolunga di circa 15metri.. come sono i valori?
valori ottimi, ;)
Arkantolo
27-03-2007, 12:38
in base a cosa si capisce se sono ottimi? xkè sto facendo altre prove e i valori cambiano! come capisco se vanno sempre bene?
Arkantolo
27-03-2007, 12:54
Adesso ho fatto una prova senza prolunga...puoi dirmi come sono?
Downstream SNR Margin: 30
Downstream Line Attenuation: 12
Downstream Data Rate: 4832
Upstream SNR Margin: 31
Upstream Line Attenuation: 9
Upstream Data Rate: 320
REPERGOGIAN
27-03-2007, 19:17
Adesso ho fatto una prova senza prolunga...puoi dirmi come sono?
Downstream SNR Margin: 30
Downstream Line Attenuation: 12
Downstream Data Rate: 4832
Upstream SNR Margin: 31
Upstream Line Attenuation: 9
Upstream Data Rate: 320
adesso si che sono ottimi.
prima con 23 di margine di down non erano ottimi
ragazzi, vi prego non fatemi leggere più di 300 pagine...volevo solo porre una domanda semplice semplice, poichè noto stasera dal sito che potrei passare alla 20 mbit (fino a 15 gg fa ancora no):
questi sono i dati della mia connex (attualmente alice 2mb):
ITEM downstrem upstream unit
SNR Margin 31 29 dB
Line Attenuation 23 13 dB
Data Rate 2464 352 kbps
Secondo voi mi conviene passarci (la mia 2mbit va abbastanza bene, sia da http che da mulo)...?
Con emule, la 20mbit come si comporta ??
grazie a chi risponderà
ragazzi, vi prego non fatemi leggere più di 300 pagine...volevo solo porre una domanda semplice semplice, poichè noto stasera dal sito che potrei passare alla 20 mbit (fino a 15 gg fa ancora no):
questi sono i dati della mia connex (attualmente alice 2mb):
ITEM downstrem upstream unit
SNR Margin 31 29 dB
Line Attenuation 23 13 dB
Data Rate 2464 352 kbps
Secondo voi mi conviene passarci (la mia 2mbit va abbastanza bene, sia da http che da mulo)...?
Con emule, la 20mbit come si comporta ??
grazie a chi risponderà
secondo me dovresti prendere sui 18 mega con questi valori (se ti mettono il profilo a 6db);)
Salve a tutti, vorrei passare ad Alice 20 mega
dal panello di diagnostica del modem Alice Telindus Arescom nd220b
i valori della linea sono questi:
http://xoomer.alice.it/noxene/1.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/2.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/3.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/4.jpg
oltre ovviamente a dover cambiare modem (avevo pensato al Linksys am200)
ce la farà la mia linea a reggere i 20 mega ??
p.s. invece di cliccare sui link, copiateli nella barra degli indirizzi T____T
secondo me dovresti prendere sui 18 mega con questi valori (se ti mettono il profilo a 6db);)
grazie :) ma con emule avrei qualche vantaggio o non mi cambierebbe nulla ?
grazie :) ma con emule avrei qualche vantaggio o non mi cambierebbe nulla ?
boh questo non te lo so dire :boh:
diciamo che avresti qualcosina in più di upload (384 contro i 256 di alice normale) che può sempre fare comodo... ;)
gia , cambiava qualcosa se ti davano un upload di 1Mbit , ma con 384 stai li, il ratio quello è
gia , cambiava qualcosa se ti davano un upload di 1Mbit , ma con 384 stai li, il ratio quello è
ho capito, possono tenersela allora
Ciao, sono indeciso se effettuare il passaggio alla 20mb dalla 4mb o passare direttamente a tiscali; i dati che mi dà il router sono questi:
Upstream Rate (Kbps) 320
Downstream Rate (Kbps) 4832
US Margin 31
DS Margin 15
Modulation MMODE
LOS Errors 0
DS Line Attenuation 40
US Line Attenuation 46
Path Mode Interleaved
Avendo un router D-link DSL G604T sapreste dirmi se è adatto al 20mb o dovrei sostituirlo?
Grazie.
cmq mi sa ke i valori sn fasulli, visto ke cn emule vado lentissimo e la navigazione non è ottimale; inoltre se faccio i test di velocità online mi dà sempre valori intorno alla 2mb... In base a cosa il router imposta i valori?
Ciao, sono indeciso se effettuare il passaggio alla 20mb dalla 4mb o passare direttamente a tiscali; i dati che mi dà il router sono questi:
Upstream Rate (Kbps) 320
Downstream Rate (Kbps) 4832
US Margin 31
DS Margin 15
Modulation MMODE
LOS Errors 0
DS Line Attenuation 40
US Line Attenuation 46
Path Mode Interleaved
Avendo un router D-link DSL G604T sapreste dirmi se è adatto al 20mb o dovrei sostituirlo?
Grazie.
hai un'attenuazione molto alta, segno di lontananza dalla centrale... io fossi in te eviterei di chiedere il passaggio ai 20 mega ;)
Salve a tutti, vorrei passare ad Alice 20 mega
dal panello di diagnostica del modem Alice Telindus Arescom nd220b
i valori della linea sono questi:
http://xoomer.alice.it/noxene/1.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/2.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/3.jpg
http://xoomer.alice.it/noxene/4.jpg
oltre ovviamente a dover cambiare modem (avevo pensato al Linksys am200)
ce la farà la mia linea a reggere i 20 mega ??
p.s. invece di cliccare sui link, copiateli nella barra degli indirizzi T____T
up :(
ODISSEO10
29-03-2007, 23:46
Sono passato ad Alice 20 Mega da qualche mese ma noto che la velocità massima in Download non supera i 12Mbit/s, capita lo stesso anche a voi? Riporto di seguito i dati della mia linea:
Rate
Downstream Upstream
Data Rate 21781 kbps 476 kbps
Maximum Attainable Data
Rate(ATTNDR) 21780 kbps 913 kbps
Information
Downstream Upstream
Line Attenuation(LATN) 18.5 dB 0.0 dB
Signal Attenuation(SATN) 17.9 dB 0.0 dB
Signal-to-Noise Ratio
Margin(SNRM) 0.1 dB 25.0 dB
Actual Aggregate Transmit
Power (ACATP) 1.3 dB 1.3 dB
Con questi valori è normale che io scarichi a 12Mbit/s effettivi e non a 20Mbit/s???
Grazie a tutti,
Ciao
dipende dove vai a verificarlo , mica tutti i server hanno un banda così elevata
poi adegua con tcpoptimizer i parametri per la 20Mbit
alessio.tolo
30-03-2007, 11:16
ciao a tutti, mi hanno attivato ieri la 20mb passando dalla 4mb, e il mio router netgear dg834 mi da questi parametri:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 13713 kbps 478 kbps
Attenuazione linea 13 db 2.5 db
Margine di rumore 12 db 25 db
questi parametri dovrebbero essere abbastanza buoni, 13mbit mi basterebbero eccome!
questi però sono i fantastici risultati che ottengo:
http://www.speedtest.net/result/106409270.png (http://www.speedtest.net)
in pratica non scarico mai a più di 300-400 kbs in praticamente tutti i siti, solo a scaricare una iso di debian mi va a 1 MByte il download, con qualsiasi altro server scarico più lento di quando avevo la 4mb!
secondo voi c'è qualcosa che posso fare per risolvere il problema o qualche configurazione particolare del router? (per ora sono connesso con ppoe e lllc)
edivad82
30-03-2007, 14:27
mi hanno upgradato 20 min fa :D
http://www.speedtest.net/result/106452150.png (http://www.speedtest.net)
per adesso non mi lamento... da hwup in ftp non limitato vado a 1,30 mbyte/s
edivad82
30-03-2007, 15:07
mi hanno upgradato 20 min fa :D
http://www.speedtest.net/result/106452150.png (http://www.speedtest.net)
per adesso non mi lamento... da hwup in ftp non limitato vado a 1,30 mbyte/s
gli ho dato una passata di tcpoptimizer :D
http://www.speedtest.net/result/106463713.png (http://www.speedtest.net)
1,8 megabyte al secondo da ftp di hwup no limits :D
Angler84
30-03-2007, 15:10
:invidia:
E' 2 mesi che l'ho richiesta e l'unica cosa che è cambiata è che dal 187.it ci sono
2 (due) richieste di attivazione Alice 20 Mega e un noleggio modem (mai richiesto) che spero di esser riuscito a bloccare. :cry:
edivad82
30-03-2007, 15:13
:invidia:
E' 2 mesi che l'ho richiesta e l'unica cosa che è cambiata è che dal 187.it ci sono
2 (due) richieste di attivazione Alice 20 Mega e un noleggio modem (mai richiesto) che spero di esser riuscito a bloccare. :cry:
io ho fatto richiesta il 10 ottobre :muro:
Angler84
30-03-2007, 15:15
io ho fatto richiesta il 10 ottobre :muro:
E sticazzi.....facendo due conti....nooo, non voglio aspettare luglio :cry:
Suggerimenti? Han fatto tutto loro o gli sei stato un po' addosso? :stordita:
edivad82
30-03-2007, 15:18
E sticazzi.....facendo due conti....nooo, non voglio aspettare luglio :cry:
Suggerimenti? Han fatto tutto loro o gli sei stato un po' addosso? :stordita:
ho notato che con l'anno nuovo rispondono anche al form nell'area riservata di 187.it :D altrimenti attaccati al 187 tradizionale :D
Angler84
30-03-2007, 15:29
ho notato che con l'anno nuovo rispondono anche al form nell'area riservata di 187.it :D altrimenti attaccati al 187 tradizionale :D
Se intendi la casellina di fianco alla richiesta, si chiaro che ho provato :D
Risposta1:
Gentile Cliente,
in riferimento alla Sua e-mail Le comunichiamo che il servizio adsl 20
mega è attivo.
Grazie per averci contattato sul sito.
Cordiali saluti.
Telecom Italia
Servizio Clienti 187.it
Ma era una balla fin troppo grossa, riprovo cercando di essere più chiaro.
Ho scritto il 20 Febbraio, la risposta è arrivata IERI:
Risposta 2:
In riferimento alla Sua richiesta la informiamo che abbiamo provveduto a
sollecitare l'attivazione di Alice 20 mega .
distinti saluti.
Telecom italia Servizio clienti 187.it.
Si come no :cry:
edivad82
30-03-2007, 15:31
anche a me rispondevano così. dopo un po' che non ci provato mi ha risposto per mail una certa Cristina settimana scorsa ed oggi taaac :D
cmq
# adslctl info --stats
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime Channel: FAST, Upstream rate = 476 Kbps, Downstream rate = 17205 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 11.6 30.7
Attn(dB): 25.5 10.5
Pwr(dBm): 23.2 12.0
Max(Kbps): 17404 1032
Rate (Kbps): 17205 476
Angler84
30-03-2007, 15:39
Ti ha lasciato mail, numero di telefono, indirizzo di casa, coordinate gps vero? :D
Continuerò la mia lotta :muro:
edivad82
30-03-2007, 15:42
Ti ha lasciato mail, numero di telefono, indirizzo di casa, coordinate gps vero? :D
Continuerò la mia lotta :muro:
come no :stordita: ci esco a cena stasera :D
Angler84
30-03-2007, 15:46
come no :stordita: ci esco a cena stasera :D
Ah, ok allora quando la vedi dille di avere un atto di carità anche per me :sofico:
Ok, basta OT... torno nell'angolino ad aspettare.:cry:
Arkantolo
30-03-2007, 18:25
qualcuno di voi l'ha provata in wireless? se faccio speedtest in wireless ora che ho la 4mb me la segna 2mb mentre da ethernet 4..
non vorrei che con la 20mb in wireless rimarrei a 2 :mc:
tranquillo , ce la fai anche con una 54mbit ,basta che funzioni a dovere
http://img159.imageshack.us/img159/5978/20mbitwifiqe7.gif
gli ho dato una passata di tcpoptimizer :D
http://www.speedtest.net/result/106463713.png (http://www.speedtest.net)
1,8 megabyte al secondo da ftp di hwup no limits :D
tcpoptimizer??????????????
cosè e come si fà !!!
edivad82
30-03-2007, 21:15
tcpoptimizer??????????????
cosè e come si fà !!!
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11170844&postcount=10
Schum4k3r
30-03-2007, 21:15
Ho fatto anche io il test e ho i seguenti valori:
http://img480.imageshack.us/img480/6163/alicelq9.jpg
la linea è veloce e scarico anche a oltre 1,3 MB/s.
solo che ogni tanto capita che si disconnette. Da cosa può dipendere?
posto di seguito i miei valori di linea rilevati con l'Alice W-Gate 2+
http://img521.imageshack.us/img521/3158/telecomcl7.jpg
qualche consiglio?
nessun consiglio , qualche disconnessione di tanto in tanto è fisiologica con queste 20mbit telecom
poi con un SNR di 4 dovresti monitorare l'andamento nell'arco della giornata
Schum4k3r
30-03-2007, 22:25
snr mi arriva massimo a 6. E' troppo basso?
no basso no , ma se va giu di parecchio è facile perdere la portante e ritrovarsela negoziata + bassa
cosa molto comune con queste adsl2+ adaptive
Non è cambiato nulla :(
forse perche è la nuova versione TCPOptimizer_v1.exe
Con il vecchi và meglio
http://www.speedtest.net/result/106891309.png (http://www.speedtest.net)
prima era max 8 mega....
edoardovendrami
31-03-2007, 18:42
Da un po che ho lasciato telecom per mettere questa fastweb 20mb:rolleyes:
http://www.speedtest.net/result/106994119.png (http://www.speedtest.net)
quarda il lato positivo , almeno pinghi basso :D
edoardovendrami
31-03-2007, 18:53
quarda il lato positivo , almeno pinghi basso :D
Non gioco quindi non mi interessa il ping, e se io fosse interessato al ping avrei scelto tiscali che costa molto meno.
Mi interessa il p2p e con fastweb non va bene.
Non gioco quindi non mi interessa il ping, e se io fosse interessato al ping avrei scelto tiscali che costa molto meno.
Mi interessa il p2p e con fastweb non va bene.
MA CHE STAI A DI?!!?!?
edoardovendrami
01-04-2007, 07:01
MA CHE STAI A DI?!!?!?
Sto a dire che uso adunanza con fastweb e quando scarico file da utenti italiano va bene.
Se scarico sempre con adunaza e da utenti non italiani non va bene, e ancora peggio se scarico con bittorrent.
fastweb va bene solo con adunanza e per scaricare file solo da utenti italiani.
Spero che tu mi abbia capito.
io vorrei ricordare che fastweb nn ha ip pubblico , quindi a meno di nn usare tecniche + o meno illegali , nel p2p sei visto sempre e cmq passivo :stordita:
ergo ti salvi solo con adunanza
goldorak
01-04-2007, 10:03
Sto a dire che uso adunanza con fastweb e quando scarico file da utenti italiano va bene.
Se scarico sempre con adunaza e da utenti non italiani non va bene, e ancora peggio se scarico con bittorrent.
fastweb va bene solo con adunanza e per scaricare file solo da utenti italiani.
Spero che tu mi abbia capito.
Hai pienamente ragione, Fastweb non e' l'ideale per il p2p.
Sei molto limitato, non parliamo poi del fatto che mettono un tetto alla velocita' di upload appena esci fuori dalla rete Fastweb. :muro:
Fai prima a sottoscrivere un abbonamento con un provider normale (tiscali, libero in ull o anche alice) e non avrai nessun problema con qualsiasi tipo di p2p.
E secondo me Adunanza da sola non vale il costo dell'abbonamento a Fastweb. ;)
edoardovendrami
01-04-2007, 10:07
Hai pienamente ragione, Fastweb non e' l'ideale per il p2p.
Sei molto limitato, non parliamo poi del fatto che mettono un tetto alla velocita' di upload appena esci fuori dalla rete Fastweb. :muro:
Fai prima a sottoscrivere un abbonamento con un provider normale (tiscali, libero in ull o anche alice) e non avrai nessun problema con qualsiasi tipo di p2p.
E secondo me Adunanza da sola non vale il costo dell'abbonamento a Fastweb. ;)
Concordo con te, vedro di provare tiscali dato che sono in ull.
edoardovendrami
01-04-2007, 10:10
io vorrei ricordare che fastweb nn ha ip pubblico , quindi a meno di nn usare tecniche + o meno illegali , nel p2p sei visto sempre e cmq passivo :stordita:
ergo ti salvi solo con adunanza
Non conosco queste tecniche, se lo sai, potrai dirmi in pvt.
Arkantolo
02-04-2007, 18:31
http://www.speedtest.net/result/107791394.png (http://www.speedtest.net)
questo con la 4mb in wireless e wpa da 63 caratteri!:sofico:
ehm ...e con il titolo del 3D "20 mbit" cosa dovrebbe entrarcene? :D
Arkantolo
02-04-2007, 19:02
ehm ...e con il titolo del 3D "20 mbit" cosa dovrebbe entrarcene? :D
più in alto ho chiesto se mi conveniva passare alla 20mbit dati BLABLA valori.. era x dare un'idea..
..e cmq anche il tuo intervento non ha a che fare con il 3D :mc:
tze... che spocchioso :Prrr:
Arkantolo
02-04-2007, 19:49
:) e tu? che adsl usi? anche tu aspirante x la 20mbit? ma che dici mi conviene passare? adesso va benissimo e nn si disconnette mai e nn vorrei disconnessioni continue..
Telecom ,ex 4mbit da poco passato a 20 Mbit
nel complesso soddisfatto , anche se qualche disconnessione ogni tanto c'è
da qualche giorno l'SNR è diventato molto ballerino e almeno un paio di disconnessioni al giorno ci sono
speriamo si sistemi presto
http://img64.imageshack.us/img64/3300/snr20mbitri6.gif
luckyone
08-04-2007, 11:58
Come siamo messi nella zona di Galatone?:confused:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.