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View Full Version : NBA HWU Official Thread - 2009/2010 - White Jesus vol.5


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DrunknAndry
07-01-2010, 18:17
Premesso che Bargnani ha davvero dimostrato qualcosa in queste ultime gare (anche e soprattutto dietro) e che come fisico è giusto che sia lui e non Bosh a prendersi il centro grosso in difesa (Bargnani non può fare il centro in attacco, ma in difesa sì), starei molto ma molto attento a criticare anche velatamente Chris Bosh.
Quest'anno è su livelli da MVP, ha fatto una serie di gare strepitose in attacco e a rimbalzo, e il tutto con una eleganza tecnica in area davvero con pochi rivali.
In attacco ora non vedo altre power forward sicuramente superiori a lui come doti offensive, neppure Dirk Nowitzki che ha certo più tiro ma meno capacità in post e atletismo.
I problemi di Bosh si riducono a un certo lassismo difensivo e di intensità, ma se contestiamo lui allora vanno aspramente discussi il 99% dei giocatori di basket.

Bosh veniva contestato anche da Peterson perchè a suo dire non faceva mai un canestro and1.
Beh, quest'anno ho visto molte gare dei raptors e spesso CB4 l'ha messa con fallo, e non credo solo per far piacere al The coach.
:D

ora si spiega xk effettivamente quest'anno bosh gioca meglio.......DAN PETERSON...non c'è bisogno di aggiungere altro......qui siamo a livelli RUIU dell'anno scorso...

Lord_Grifis
07-01-2010, 18:24
Premesso che Bargnani ha davvero dimostrato qualcosa in queste ultime gare (anche e soprattutto dietro) e che come fisico è giusto che sia lui e non Bosh a prendersi il centro grosso in difesa (Bargnani non può fare il centro in attacco, ma in difesa sì), starei molto ma molto attento a criticare anche velatamente Chris Bosh.
Quest'anno è su livelli da MVP, ha fatto una serie di gare strepitose in attacco e a rimbalzo, e il tutto con una eleganza tecnica in area davvero con pochi rivali.
In attacco ora non vedo altre power forward sicuramente superiori a lui come doti offensive, neppure Dirk Nowitzki che ha certo più tiro ma meno capacità in post e atletismo.
I problemi di Bosh si riducono a un certo lassismo difensivo e di intensità, ma se contestiamo lui allora vanno aspramente discussi il 99% dei giocatori di basket.

Bosh veniva contestato anche da Peterson perchè a suo dire non faceva mai un canestro and1.
Beh, quest'anno ho visto molte gare dei raptors e spesso CB4 l'ha messa con fallo, e non credo solo per far piacere al The coach.
:D

infatti....senza CB4 avremmo fatto 4 anni a brancolare nelle tenebre dell'ignoranza cestistica.
L'unica cosa su cui lo si può criticare è il suo vizietto di isolarsi e di impuntarsi nell'uno contro tre e che non ha voglia di difendere per un caxxo :asd:
Credo che ci siano poche squadre che non ce lo invidiano.
Poi se vogliamo parlare di una squadra che "non è fatta per lui" e ci vogliamo mettere mille variabili è un conto, ma da li a dire che non si impegna o altro ce ne passa.

NB. sta sulle balle anche a me :asd:

Lup1N1993
07-01-2010, 18:25
ora si spiega xk effettivamente quest'anno bosh gioca meglio.......DAN PETERSON...non c'è bisogno di aggiungere altro......qui siamo a livelli RUIU dell'anno scorso...

Mi sa mi faccio dire d Peterson che non combinerò mai un tubo, chissà che arrivi almeno in serie A :p
Ottima analisi di Albys, comunque... d'accordo al 90%.
Unico appunto, la difesa.
Certo, Bosh l'ha migliorata, ma se la portasse ad un livello superiore cosa avrebbe in meno di Garnett oltre la mentalità?
Quindi non vedo perchè non provarci.

DrunknAndry
07-01-2010, 18:28
stoudmire ci farebbe cosi schifo....??

vista l'impossibilità a raggiungere altri giocatori è...

Lord_Grifis
07-01-2010, 18:33
Certo, Bosh l'ha migliorata, ma se la portasse ad un livello superiore cosa avrebbe in meno di Garnett oltre la mentalità?
Quindi non vedo perchè non provarci.

Io ce l'ho piccolo, però la mentalità da porno attore c'è, l'unica cosa che mi mancano sono 10 cm di lunghezza e altri 3 di diametro.

Questi discorsi sono da fantabasket, bosh non si avvicina nemmeno all'unghia del piede di garnet in difesa, e a 25 anni non imparerà molto di più di quello che è: ovvero l'ala grande con più punti nelle mani che abbiamo attualmente in nba, e scusate se è poco

atragon
07-01-2010, 18:33
Mi stupisce lo stupore per la buona prova difensiva di Mago. Il nostro ha fisico e sta acquisendo la mentalità giusta, almeno pare e di fronte aveva un D12 che, ultimamente, non è sicuramente al meglio. Howard conferma che di fronte ad avversari che non lo subiscono fisicamente va in difficoltà, vedasi il trattamento Perkins. Piuttosto tutta Orlando è un po' molle, ultimamente.

DrunknAndry
07-01-2010, 18:34
Io ce l'ho piccolo, però la mentalità da porno attore c'è, l'unica cosa che mi mancano sono 10 cm di lunghezza e altri 3 di diametro.

Questi discorsi sono da fantabasket, bosh non si avvicina nemmeno all'unghia del piede di garnet in difesa, e a 25 anni non imparerà molto di più di quello che è: ovvero l'ala grande con più punti nelle mani che abbiamo attualmente in nba, e scusate se è poco

per l'amor di dio non scomodiamo garnett....

albys
07-01-2010, 18:37
Non mi avete mai risposto su Corey Maggette, che continua a inanellare ottime prestazioni.

Stasera mi guardo in replica su Sky Heat-Celtics, masticherò amaro ma voglio capire perchè.

Notavo ora guardando i tabellini che Frye ha tirato 12 volte da tre.
Questa moda dei centri che ormai tirano solo da lì francamente comincia a starmi sulle palle.
Prima c'era Lafrentz, poi è arrivato Okur, ma Frye batte tutti, ed è davvero incredibile perchè fino a un anno fa tirava pochissimo.
Il tiro dalla media l'ha sempre avuto buono, ma da tre è ovviamente un altro conto. Bravo a dotarsi di quest'arma, sia chiaro.
Però comunque avere un centro che tira 12 volte da tre per me rimane una bestemmia tecnico-tattica.

Brooks-Nash dev'essere stata una bella sfida fra artisti di strada... :D
26p + 12a per Steve, 34p (con 6 triple) per il razzo atomico.
Neppure io che sono un suo tifoso pensavo che Brooks avrebbe fatto una stagione così...
Mi fa morire quando fa quelle penetrazioni con palombella....
Pick #26, in molti dicevano che con quel fisichino da collegiale non avrebbe mai fatto un roster nba...

Lui e Landry (sesto uomo dell'anno per me) sono stati due affaroni incredibili per Houston negli ultimi draft.
E pure Budinger lo sarà.

Lord_Grifis
07-01-2010, 18:37
stoudmire ci farebbe cosi schifo....??

vista l'impossibilità a raggiungere altri giocatori è...

al di la che penso tu abbia fatto un discorso "piuttosto che perderlo a fine anno per niente...."
Io ho dei forti dubbi sulle stats di stoudmire....secondo me senza nash perderà qualcosa

DrunknAndry
07-01-2010, 18:40
al di la che penso tu abbia fatto un discorso "piuttosto che perderlo a fine anno per niente...."
Io ho dei forti dubbi sulle stats di stoudmire....secondo me senza nash perderà qualcosa

si abb..(cm avrai capito non sono proprio un fan di bosh...:D :D :D )

cmq su nash-stoudmire hai perfettamente ragione.....non ci avevo pensato...

albys
07-01-2010, 18:49
Stoudemire (e io sono un suo tifoso) non è più quello mostruoso di 2-3 anni fa, quello che in sostanza era immarcabile perchè o schiacciava da ogni dove o segnava dalla media, sfruttando quasi sempre al meglio i ripetuti p&r e p&p con Nash.
Anche adesso è buono, per carità, ma con il mostro canadese al suo fianco questo è il minimo che possa fare.
Non so cosa abbia, fisicamente pare a posto, forse l'uso degli occhiali lo smonta un po' oppure non ci vede benissimo, non so.
Sta di fatto che non è più quel formidabile devastatore, e lo considero attualmente inferiore a Bosh.

albys
07-01-2010, 18:54
Mi sa mi faccio dire d Peterson che non combinerò mai un tubo, chissà che arrivi almeno in serie A :p
Ottima analisi di Albys, comunque... d'accordo al 90%.
Unico appunto, la difesa.
Certo, Bosh l'ha migliorata, ma se la portasse ad un livello superiore cosa avrebbe in meno di Garnett oltre la mentalità?
Quindi non vedo perchè non provarci.

A Toronto la difesa non è contemplata nel contratto. :D
Bosh penserà che se non difendono neppure quelli scarsi in attacco e pagati per difendere, deve farlo lui che è il più lucido là davanti?
:)

Evans è un grande difensore d'area e secondo me passa il tempo a bestemmiare guardando i suoi compagni, ma c'ha la bua cronica al piede. Nonostante ciò, anche zoppo rimane il migliore difensore di Toronto, nonchè l'unico. :p

DrunknAndry
07-01-2010, 18:58
io proverei a fare una trade bosh per james....

che ne dite....???:sofico:

Charlie Baker
07-01-2010, 19:31
bargnani esce per falli (xk lo deve sempre sempre marcare lui howard...??)

...l'ultimo l'ha fatto su jj redick, il mismatch era troppo evidente, ma fallo abbastanza stupido ed evitabile...
piuttosto...mi sta meravigliando sempre di più questo ex Duke...Redick fino a due anni fa era un perfetto sconosciuto, verso la fine della scorsa stagione si è visto abbastanza, ma quest'anno sta mettendo a referto punti veramente importanti...buon tiro dalla lunga e una macchina ai liberi (anche se stanotte ne ha sbagliato uno :D )

DrunknAndry
07-01-2010, 19:41
...l'ultimo l'ha fatto su jj redick, il mismatch era troppo evidente, ma fallo abbastanza stupido ed evitabile...
piuttosto...mi sta meravigliando sempre di più questo ex Duke...Redick fino a due anni fa era un perfetto sconosciuto, verso la fine della scorsa stagione si è visto abbastanza, ma quest'anno sta mettendo a referto punti veramente importanti...buon tiro dalla lunga e una macchina ai liberi (anche se stanotte ne ha sbagliato uno :D )

giustissimo...e anche stoppata REGOLARE fischiata se è x quello.....cmq redick fino a poco fa era solo bravissimo a tirare....xo non trovava una squadra k lo supportasse (xk cmq in difesa si è in 4...) ora invece con nuovi schemi etc si è inserito bene....

murù
07-01-2010, 19:46
http://www.youtube.com/watch?v=0kMyU9KPwhw&feature=rec-r2-2r-2-HM :doh: :doh: :doh:

Scandalo non l'avevo mai visto...

albys
07-01-2010, 19:46
No, non è vero che Redick è così negato in difesa.
E' molto migliorato, ed è anche per questo che ora gioca abbastanza.
La mano è sempre ottima, non è più lento nei movimenti come a inizio carriera e in difesa si impegna.
Insomma, non sarà mai un campionissimo ma il suo ruolo ora ce l'ha.

Charlie Baker
07-01-2010, 19:47
giustissimo...e anche stoppata REGOLARE fischiata se è x quello.....cmq redick fino a poco fa era solo bravissimo a tirare....xo non trovava una squadra k lo supportasse (xk cmq in difesa si è in 4...) ora invece con nuovi schemi etc si è inserito bene....

...hai detto bene...con nuovi schemi...oggi ho visto che il buono e caro Stan ha disegnato schemi proprio per liberare il suo tiro da tre...potrebbe essere una bella sorpresa questo ragazzo...

Una citazione: DIO MIO QUANTO AMO LA FIONDA! :D

atragon
07-01-2010, 19:48
Non mi avete mai risposto su Corey Maggette, che continua a inanellare ottime prestazioni.

Beh, hai già detto tutto tu :D è in ottimo periodo, d'altronde è sempre stato un buon giocatore che, per qualche motivo, è sempre rimasto fuori dai giri che contano. Anni fa so che lo definivano "inaffidabile" cioè uno scorer tutto sommato irregolare con periodi di grande intensità ed altri in cui era sostanzialmente inutile. Potrebbe stare in una grande squadra? Certo ci stanno certi cani. Cambierebbe un grande squadra? Non lo so, oggi si, tra un mese non lo so.


Notavo ora guardando i tabellini che Frye ha tirato 12 volte da tre.
Questa moda dei centri che ormai tirano solo da lì francamente comincia a starmi sulle palle.
Prima c'era Lafrentz, poi è arrivato Okur, ma Frye batte tutti, ed è davvero incredibile perchè fino a un anno fa tirava pochissimo.
Il tiro dalla media l'ha sempre avuto buono, ma da tre è ovviamente un altro conto. Bravo a dotarsi di quest'arma, sia chiaro.
Però comunque avere un centro che tira 12 volte da tre per me rimane una bestemmia tecnico-tattica.


ma rimane anche una grande realtà matematica. tira con 40% da 3 avrai tirato col 60% da 2. Purtroppo è cos,ì lo sappiamo da tempo in Europa ci stanno arrivando anche negli States. Nel 2020 ogni squadra tirerà 50 volte da 3 per ogni partita, finchè non elimineranno questo aborto.

DrunknAndry
07-01-2010, 19:50
No, non è vero che Redick è così negato in difesa.
E' molto migliorato, ed è anche per questo che ora gioca abbastanza.
La mano è sempre ottima, non è più lento nei movimenti come a inizio carriera e in difesa si impegna.
Insomma, non sarà mai un campionissimo ma il suo ruolo ora ce l'ha.

guarda io lo vedo molto come un belinelli.....imho

Lup1N1993
07-01-2010, 20:22
No, non è vero che Redick è così negato in difesa.
E' molto migliorato, ed è anche per questo che ora gioca abbastanza.
La mano è sempre ottima, non è più lento nei movimenti come a inizio carriera e in difesa si impegna.
Insomma, non sarà mai un campionissimo ma il suo ruolo ora ce l'ha.

Al tempo del college Redick veniva indicato come un possibile successore di Reggie Miller a Ray Allen, purtroppo nell'ultima stagione da studente si è infortunato pesantemente (mi pare alla caviglia) e da quel momento non è valso più niente.
Adesso sembra essere in procinto di riprendersi, e penso che sia perchè l'infortunio sta passando definitivamente, ma negli anni scorsi era una cosa impressionante... l'infortunio aveva anche guastato la sua ottima mano.
Se si riprendesse potrebbe diventare uno specialista del tiro da 3, che ad orlando non guasta mai.

atragon
07-01-2010, 20:28
Al tempo del college Redick veniva indicato come un possibile successore di Reggie Miller a Ray Allen, purtroppo nell'ultima stagione da studente si è infortunato pesantemente mi pare alla caviglia) e da quel momento non è valso più niente.
Adesso sembra essere in procinto di riprendersi, e penso che sia perchè l'infortunio sta passando definitivamente, ma negli anni scorsi era una cosa impressionante... l'infortunio aveva anche guastato la sua ottima mano.
Se si riprendesse potrebbe diventare uno specialista del tiro da 3, che ad orlando non guasta mai.

In realtà già al college ci si preoccupava, in previsione NBA, di un atletismo sotto gli standard e di un movimento di piedi da migliorare. Se difeso fisicamente soffriva. Se attaccato soffriva. Giocatore però molto disciplinato con una gran voglia di mettersi alla prova. Ultimamente mi pare più solido fisicamente.

fede27
07-01-2010, 21:48
Certo, Bosh l'ha migliorata, ma se la portasse ad un livello superiore cosa avrebbe in meno di Garnett oltre la mentalità?
Quindi non vedo perchè non provarci.
Bosh è migliroato in difesa??
Io contro Orlando continuo a vederlo spostarsi :rolleyes:
Che poi....già migliorare quando parti da un livello così scabroso e senza fondamentali è dura...arrivare al top della tecnica difensiva è una pura e mera utopia IMHO.
Piuttosto tutta Orlando è un po' molle, ultimamente.

A me lascia sgomento Vince Carter. Mi sa che ha passato così tanti anni a cazzeggiare da non ricordarsi più come si gioca sul serio. Cavolo Orlando l'ha rpeso per fare il salto di qualità e Vince sembra invece avergli fatto fare un passo avanti e 2 indietro. Tira da cani, non si prende la squadra sulle spalle nei momenti cruciali....boh, a me sembra veramente il fantasma di sé stesso. peggio di quando rientrò dall'infortunio.

Poi non parliamo del povero Bass. Tanto bene ha fatto a Dallas, tanto si è involuto in Florida. Ormai entra sapendo di avere pochissimi minuti a disposizione e strafà ad ogni possesso, è diventato una cosa inguardabile :doh: Ditemi voi se si possono buttare nel cesso così più di 5M

fede27
07-01-2010, 21:51
Notavo ora guardando i tabellini che Frye ha tirato 12 volte da tre.
Questa moda dei centri che ormai tirano solo da lì francamente comincia a starmi sulle palle.
Prima c'era Lafrentz, poi è arrivato Okur, ma Frye batte tutti, ed è davvero incredibile perchè fino a un anno fa tirava pochissimo.
Il tiro dalla media l'ha sempre avuto buono, ma da tre è ovviamente un altro conto. Bravo a dotarsi di quest'arma, sia chiaro.
Però comunque avere un centro che tira 12 volte da tre per me rimane una bestemmia tecnico-tattica.


Una delle poche cose che ancora ritengo sagge tra le sparate del coach recita: "Finché la mette, ha ragione lui". Ha tirato 6su12 da 3, quindi ha fatto bene. Punto. Poi il sistema Suns imho è progettato proprio così perché, diciamocelo, se Frye ha il fisico per fare il centro in NBA allora può farlo pure Mason Rocca. Channing se va bene peserà com un braccio di Howard quindi credo sia giusto che lasci il pitturato a Stout e si apra per il tiro. Obietterai che neppure Stout è un vero lungo d'area però, ancora una volta, paralno i risultati e Phoenix sta andando a tutta quest'anno ;)

Lup1N1993
07-01-2010, 22:09
Bosh è migliroato in difesa??
Io contro Orlando continuo a vederlo spostarsi :rolleyes:
Che poi....già migliorare quando parti da un livello così scabroso e senza fondamentali è dura...arrivare al top della tecnica difensiva è una pura e mera utopia IMHO.


A me lascia sgomento Vince Carter. Mi sa che ha passato così tanti anni a cazzeggiare da non ricordarsi più come si gioca sul serio. Cavolo Orlando l'ha rpeso per fare il salto di qualità e Vince sembra invece avergli fatto fare un passo avanti e 2 indietro. Tira da cani, non si prende la squadra sulle spalle nei momenti cruciali....boh, a me sembra veramente il fantasma di sé stesso. peggio di quando rientrò dall'infortunio.

Poi non parliamo del povero Bass. Tanto bene ha fatto a Dallas, tanto si è involuto in Florida. Ormai entra sapendo di avere pochissimi minuti a disposizione e strafà ad ogni possesso, è diventato una cosa inguardabile :doh: Ditemi voi se si possono buttare nel cesso così più di 5M

Non ho visto la partia coi Magic, ma nelle gare precedenti Bosh mi è parso più attivo del solito in difesa... non che sia un difensore, ma almeno ci prova più di prima.
Riguardo la questione del raggiungere il livello di Garnett mi sono espresso male.
Non volevo dire che può riuscirci, ma che deve provarci, tutto qua.

Sì, Carter scandaloso, tira sotto al 40% dal campo e fa veramente schifo... gioca peggio che a NJ l'anno passato.
E pensa che sul blog di SI c'è chi lo vorrebbe MVP :asd:

PS: Il pupillo di Albys, Kevin Love, ha preso 16 rimbalzi... alla faccia!

DrunknAndry
07-01-2010, 22:18
Bosh è migliroato in difesa??
Io contro Orlando continuo a vederlo spostarsi :rolleyes:
Che poi....già migliorare quando parti da un livello così scabroso e senza fondamentali è dura...arrivare al top della tecnica difensiva è una pura e mera utopia IMHO.


A me lascia sgomento Vince Carter. Mi sa che ha passato così tanti anni a cazzeggiare da non ricordarsi più come si gioca sul serio. Cavolo Orlando l'ha rpeso per fare il salto di qualità e Vince sembra invece avergli fatto fare un passo avanti e 2 indietro. Tira da cani, non si prende la squadra sulle spalle nei momenti cruciali....boh, a me sembra veramente il fantasma di sé stesso. peggio di quando rientrò dall'infortunio.

Poi non parliamo del povero Bass. Tanto bene ha fatto a Dallas, tanto si è involuto in Florida. Ormai entra sapendo di avere pochissimi minuti a disposizione e strafà ad ogni possesso, è diventato una cosa inguardabile :doh: Ditemi voi se si possono buttare nel cesso così più di 5M

dai ragazzi....siamo obbiettivi vince carter è sempre stato bravo a schiacciare e fare un po di show durante le partite....non è mai stato un fenomeno...uno bravo come tanti....imho

Charlie Baker
07-01-2010, 22:22
Poi non parliamo del povero Bass. Tanto bene ha fatto a Dallas, tanto si è involuto in Florida. Ormai entra sapendo di avere pochissimi minuti a disposizione e strafà ad ogni possesso, è diventato una cosa inguardabile :doh: Ditemi voi se si possono buttare nel cesso così più di 5M

Da buon Mav sto rimpiangendo Bass come rimpiango da sempre Harris... :cry:

fede27
07-01-2010, 22:38
dai ragazzi....siamo obbiettivi vince carter è sempre stato bravo a schiacciare e fare un po di show durante le partite....non è mai stato un fenomeno...uno bravo come tanti....imho
What?? Che sia un giocatore spettacolare, certo. Senza alcun dubbio. Ma da qui a dire che non sia un giocatore che può essere decisivo e che non sia un fenomeno allora no, non sono per niente d'accordo. Vince Carter ha il talento di un super, sa potenzialmente fare tutto e bene. Se gioca al massimo delle sue possibilità è praticamente inarrestabile, inferiore a James "solo" per la capacità di passaggio e, ahimé e, soprattutto, ahilui, por la cabeza.
Da buon Mav sto rimpiangendo Bass come rimpiango da sempre Harris... :cry:Mah, non so. Bene o male il buco lasciato da Bass è stato tappato da Gooden e Humpries, non direi che sono i cambi in PF che ci difettano. Per quanto riguarda Harrismi mangio le mani perché è stato scambiato un 23enne per un 34enne e pure bolso...però la realtà è che a dei Mavs che possono schierare

play
Terry
Howard
Marion
Nowitzki

un play scorer non serve un tubo, molto più utile un play da 10 assist potenziali a partita. Il problema è che Harris sotto la guida di Coach Avery stava diventando quel tipo di giocatore :muro: :muro: :muro:

Charlie Baker
07-01-2010, 23:20
dai ragazzi....siamo obbiettivi vince carter è sempre stato bravo a schiacciare e fare un po di show durante le partite....non è mai stato un fenomeno...uno bravo come tanti....imho

Guarda...ti dico solo una cosa...l'altra volta stavo guardando una partita di Orlando contro non mi ricordo chi...Carter nel terzo quarto ha fenomenoggiato :D ha segnato se non sbaglio 18 punti consecutivi (dei 21 finali del guarto) con 8 tiri e un solo errore dal campo, insieme a un 2/2 dalla lunetta...era inarrestabile!

Charlie Baker
07-01-2010, 23:29
Mah, non so. Bene o male il buco lasciato da Bass è stato tappato da Gooden e Humpries, non direi che sono i cambi in PF che ci difettano.

E meno male che il buco è stato coperto se no veramente sarebbe il colmo...dall'anno del suo draft mi ha impressionato ogni volta tantissimo con quella maglia blu...portava in campo un intensità che non aveva eguali...l'unica cosa è che faceva o una partita da 20+ punti o da 15+ rimbalzi...

Per quanto riguarda Harris mi mangio le mani perché è stato scambiato un 23enne per un 34enne e pure bolso...però la realtà è che a dei Mavs che possono schierare

play
Terry
Howard
Marion
Nowitzki

un play scorer non serve un tubo, molto più utile un play da 10 assist potenziali a partita. Il problema è che Harris sotto la guida di Coach Avery stava diventando quel tipo di giocatore :muro: :muro: :muro:

Poi coach Avery è stato licenziato...Peterson diceva che Avery era da ricoverare, un mezzo pazzo, insomma che era tutto fuorchè un allenatore...ma cosa vuoi di più dalla vita dopo che ti porta alla finale di play-off (ahimè persa) e ti tira fuori tre prestazioni da 17+16+16 vittorie consecutive in regular season... :confused:
L'argomento Harris è uno dei più tristi delle mosse di mercato di Cuban...meglio non commentare...

fede27
08-01-2010, 00:00
OT: Arrivo tardi ma :eek: :eek: Porca vacca che roba!!
Terrell McIntyre 10su10 da 3!! http://www.youtube.com/watch?v=ElkA1zQkDwI :ave: :ave:

Ecco ora, per esercizio, trovare le differenze tra queste triple e quelle segnate da Jennings nella sua 55 points game: http://www.youtube.com/watch?v=SlZhgwHdXTc

:D

Charlie Baker
08-01-2010, 00:35
Tra poco di scena il Gallo...sperando di riuscire a vederlo...

jason79
08-01-2010, 00:44
Bosh e'intoccabile, quest'anno sta davvero giocando da MVP. Avra'tutti i suoi difetti difensivi, ma offensivamente primeggia, idem a rimbalzo.
E'il leader NBA per doppie doppie, va con costanza in lunetta e segna con l'80%.
Quest'anno deve solo assicurarsi che Toronto superi un turno di PO.
Fino a qualche sett fa era roba da fantascienza, ora che le cose si mettono meglio...si spera...

Bargnani nel complesso sta migliorando a vista d'occhio. Triano non sara'Popovich, ma con lui Il Mago sta facendo progressi notevoli, anche in difesa.

Contro Duncan e Howard ha fornito prove d'autore. Si legge anche nei forum americani, notoriamente critici. Prima era "pessima prova difensiva, discreto in attacco con un paio di triple"...ora invece si comincia a leggere "ottimo in difesa, buono in attacco" e il tabellino recita sempre + spesso 18-20p +7-8r.

I Raptors stanno prendendo finalmente forma. Sono curioso di vedere se ci sara'il salto di qualita'quando Evans comincera' a giocare. Lo stesso Bosh ha detto che con il tempo la squadra comincia a conoscersi meglio e a capirci anche in difesa. Speriamo...

Carter sta facendo schifo, e'normale, lui in una squadra da titolo non ci azzecca una mazza. E'un pesce fuor d'acqua. Un po come se Orlando si fosse comprato T-Mac....

Parlando del quale, scandaloso come lui e Iverson siano tra i titolari all'ASG. Per il primo la solita mafia cinese, ma per Iverson???
Cmq bargnani insidia la 3 posizione tra i centri, che dite, gliela diamo una spintarella???? :D

Charlie Baker
08-01-2010, 00:59
...intanto chiamato un fallo a dir poco comico...penetrazione di Jax, sbatte su Diaw = fallo di Jeffries che era a due metri di distanza :doh:

albys
08-01-2010, 01:09
PS: Il pupillo di Albys, Kevin Love, ha preso 16 rimbalzi... alla faccia!

23 punti, 16 rimbalzi e 6 assist.
Un grande. :O :O
E si è pure infortunato.

17mika
08-01-2010, 03:23
Il GAAAAAAAAALLLO!!!! DA CASA SUUUA!!!!!!! :cool: .. ha dato un senso alla mia insonnia.

Ripeterò qualcosa di ovvio, ma ha 2 palle così questo qui. arriva ad un minuto alla fine del 4° con una onesta partita, in cui sta giocando al solito intelligentemente, ma il tiro non entra (4/12). Possesso Knicks, la palla gira bene, chandler gli da fiducia cmq, e lui mette una tripla importantissima. Altro mezzo giro di lancette, possesso knicks con la palla che gira da schifo; il cronometro dei 24 comincia a diventare critico, il Gallo si alza da 9 metri si inventa la tripla che vale la partita. :cool:



Per il resto, oltre al solito Lee, un ottimo (per me insospettabile) Chandler. Il gioco di NY continua ad essere molto a sprazzi, ma i risultati se non altro arrivano; come leggevo su realgm, i Knicks sono ancora imbattuti in questo decennio :asd:

Ah.. dimenticavo.. qualcuno spari a Nate Robinson.. nel 4° ha fatto 2 perse da andarlo a menare :p

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 07:24
Il GAAAAAAAAALLLO!!!! DA CASA SUUUA!!!!!!! :cool: .. ha dato un senso alla mia insonnia.

Ripeterò qualcosa di ovvio, ma ha 2 palle così questo qui. arriva ad un minuto alla fine del 4° con una onesta partita, in cui sta giocando al solito intelligentemente, ma il tiro non entra (4/12). Possesso Knicks, la palla gira bene, chandler gli da fiducia cmq, e lui mette una tripla importantissima. Altro mezzo giro di lancette, possesso knicks con la palla che gira da schifo; il cronometro dei 24 comincia a diventare critico, il Gallo si alza da 9 metri si inventa la tripla che vale la partita. :cool:

Il bello è che poi si gira e guarda il pubblico come per dire: "che problema c'è?"


come leggevo su realgm, i Knicks sono ancora imbattuti in questo decennio :asd:


:sbonk:

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 07:34
A me lascia sgomento Vince Carter. Mi sa che ha passato così tanti anni a cazzeggiare da non ricordarsi più come si gioca sul serio. Cavolo Orlando l'ha rpeso per fare il salto di qualità e Vince sembra invece avergli fatto fare un passo avanti e 2 indietro. Tira da cani, non si prende la squadra sulle spalle nei momenti cruciali....boh, a me sembra veramente il fantasma di sé stesso. peggio di quando rientrò dall'infortunio.


Quotone :(
E metto la facina triste perchè ero uno di quelli che diceva bene del trasferimento di Vince ad Orlando.
Però c'è qualcos'altro che non va, pure Howard e Lewis sono sottotono...possibile che dipenda tutto dalla partenza del Turco?

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 07:37
dai ragazzi....siamo obbiettivi vince carter è sempre stato bravo a schiacciare e fare un po di show durante le partite....non è mai stato un fenomeno...uno bravo come tanti....imho

Dipende da quando hai cominciato a seguirlo.
Quello dei bei tempi era qualcosa di allucinante, altro che uno come tanti.

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 07:45
Bosh e'intoccabile, quest'anno sta davvero giocando da MVP. Avra'tutti i suoi difetti difensivi, ma offensivamente primeggia, idem a rimbalzo.
E'il leader NBA per doppie doppie, va con costanza in lunetta e segna con l'80%.
Quest'anno deve solo assicurarsi che Toronto superi un turno di PO.
Fino a qualche sett fa era roba da fantascienza, ora che le cose si mettono meglio...si spera...

Purtroppo per i Torontiani, credo che il miglior Bosh lo vedremo dal prossimo anno...lontano da Toronto. Ovviamente se sarà così intelligente da scegliere una squadra dove c'è già un leader conclamato (Miami who?), andando a fare il secondo violino, dove potrà fare e disfare senza che gli si chieda di essere un leader.


Parlando del quale, scandaloso come lui e Iverson siano tra i titolari all'ASG. Per il primo la solita mafia cinese, ma per Iverson???
Cmq bargnani insidia la 3 posizione tra i centri, che dite, gliela diamo una spintarella???? :D

Che scandalo:muro:

Io cmq una spintarella al Mago l'ho già data :O

Lord_Grifis
08-01-2010, 08:34
Quotone :(
E metto la facina triste perchè ero uno di quelli che diceva bene del trasferimento di Vince ad Orlando.
Però c'è qualcos'altro che non va, pure Howard e Lewis sono sottotono...possibile che dipenda tutto dalla partenza del Turco?

farò un ragionamento da "italiano", ma quando hai un quintetto così non hai scusanti..non dico di arrivare con 80 vinte e 2 perse, e ci sta che perdi molte partite per dare il meglio ai play off, ma vedere orlando così è qualcosa di imbarazzante.
Il loro secondo quintetto potrebbe quasi lottare per un ipotetico ottavo posto a ovest :asd:

Lord_Grifis
08-01-2010, 08:45
dai ragazzi....siamo obbiettivi vince carter è sempre stato bravo a schiacciare e fare un po di show durante le partite....non è mai stato un fenomeno...uno bravo come tanti....imho

no tu sii obiettivo, nel 2001-2002 carter ha portato toronto in semifinale di conference, e non siamo andati in finale solo perchè ha sbagliato il buzzer finale contro phila...
che poi tu stia parlando del vince carter degli ultimi 2 anni ok, ma da li a quello che hai scritto c'è un abisso

albys
08-01-2010, 10:01
Grande Gallinari!

Wilson Chandler è in uno stato di forma PAZZESCA. Da quindici giorni a questa parte sembra davvero la miglior versione possibile di Marion... tiro da tre (ovviamente migliore in gestualità di quello sgorbio marionesco :p ), rimbalzoni, corse, salti, entrate, canestri d'opportunismo, anche difesa.
Pazzesco, davvero.
E' chiaro che con lui così in grazia New York cambia pelle, perchè poi Lee è un mostro di continuità, Gallo c'è, Duhon si è tirato assieme dopo una partenza angosciante, e i due cavalli matti Harrington e Robinson se usati bene sanno essere decisivi (Nate due cazzate enormi, ma anche 2 cose super super, guardate il filmato).

Insomma, prevedo un decennio da imbattuti! :asd: :asd:


(scherzi a parte, ora New York è una squadra di basket e non un'accozzaglia di spara-spara, come si nota anche dai punteggi. D'Antoni ci ha impiegato 3 anni, ma alla fine ci è arrivato.)

albys
08-01-2010, 10:09
La mia non è una crociata contro D'Antoni (e perchè mai? NY mi è anche simpatica, e così pure lo erano i suoi Suns) ma davvero è un coach che non capisco.
Lo sapete che a me Nate Robinson piace, ma se davvero c'è una volta che non ha il minimo senso tenere in campo Nate è quando a un minuto dalla fine sei avanti di 5-6 punti...
Essendo sostanzialmente un pazzerello e dovendo tu semplicemente controllare la gara, la sua presenza in campo non può che darti rischi inutili, e infatti.

Altre volte lascia fuori per mezzi quarti finali David Lee, David Lee, eh, non Jeffries, mentre gli avversari pasteggiano a rimbalzo sotto il canestro dei Knicks.
Bah, vai a capirlo.

albys
08-01-2010, 10:36
Atragon, l'altra notte che partita con i miei Heat...
Bravi voi, curate meglio le cose, i dettagli.

Ma consiglio a tutti di procurarsi il finale di questa gara... Boston avanti di 2 a dieci secondi dalla fine, Wade si procura un fallo e trasforma i 2 liberi, punteggio pari a 5 secondi dalla fine, Time-out, Boston che rimette palla dall'attacco per Ray Allen, Wade che lo pressa selvaggiamente e gli strappa la palla, involandosi per una dunk.
+2 Miami a 0.6 secondi dalla fine.
Delirio sugli spalti, finita.
No, cazzo. Time-out Boston e rimessa.
Vabbè, cosa possono fare?
La fanno, la magia.
Col wizard più wizard che ci sia: Rajon Rondo.
Gran rimessa di Ray Ray e... alley oop di Rondo!
:eek:

Che fenomeno, dio mio... che fenomeno.
Un play che riapre una gara finita con un alley oop al minuto 48.00.
E che poi ci spazza via nel supplementare con 3 canestri.

Questo ragazzo è davvero una cosa mai vista prima.
Non per nulla anche nella telecronaca Tranquillo diceva che
Rondo è uno dei soli 3 giocatori nella storia dei Celtics ad avere fatto 30 punti + 15 assist in una gara. Gli altri due sono Larry Bird e Bob Cousy, e scusate tanto. :O

Charlie Baker
08-01-2010, 11:05
Il GAAAAAAAAALLLO!!!! DA CASA SUUUA!!!!!!! :cool: .. ha dato un senso alla mia insonnia.

Precisamente: DANILO GALLINARI FROM WISCONSIN! :D

Charlie Baker
08-01-2010, 11:14
Non mi interessa se stasera dovrò stare con gli stecchini tra le palpebre...c'è il derby! (oltre Toronto)..

william88
08-01-2010, 12:32
se parli del derby knicks toronto è il 15 gennaio

DrunknAndry
08-01-2010, 14:18
What?? Che sia un giocatore spettacolare, certo. Senza alcun dubbio. Ma da qui a dire che non sia un giocatore che può essere decisivo e che non sia un fenomeno allora no, non sono per niente d'accordo. Vince Carter ha il talento di un super, sa potenzialmente fare tutto e bene. Se gioca al massimo delle sue possibilità è praticamente inarrestabile, inferiore a James "solo" per la capacità di passaggio e, ahimé e, soprattutto, ahilui, por la cabeza. o:

Guarda...ti dico solo una cosa...l'altra volta stavo guardando una partita di Orlando contro non mi ricordo chi...Carter nel terzo quarto ha fenomenoggiato :D ha segnato se non sbaglio 18 punti consecutivi (dei 21 finali del guarto) con 8 tiri e un solo errore dal campo, insieme a un 2/2 dalla lunetta...era inarrestabile!

Dipende da quando hai cominciato a seguirlo.
Quello dei bei tempi era qualcosa di allucinante, altro che uno come tanti.

no tu sii obiettivo, nel 2001-2002 carter ha portato toronto in semifinale di conference, e non siamo andati in finale solo perchè ha sbagliato il buzzer finale contro phila...
che poi tu stia parlando del vince carter degli ultimi 2 anni ok, ma da li a quello che hai scritto c'è un abisso

scusate se rispondo a tutti insieme ma la scuola mi tiene occupato mezza giornata.....:muro: :muro:

su CARTER siamo tutti d'accordo che è un giocatore spettacolare...un fenomeno a fare numeri (schiacciate, tiri impossibili...) quando è in giornata (quando è in giornata per 4 quarti...???)

d'accordissimo anche sul fatto che io non lo vedevo nei suoi "anni d'oro"....però mi spiegate cosa ha portato a casa a quei tempi..??? ZERO...lo avrei considerato un fenomeno se quel buzzer bitter con phila in semifinale l'avesso messo...a sbagliarlo sono capaci tutti...a segnarlo un po meno...

un'altro errore secondo me è dividere il fattore mentale da quello fisico....un giocatore si giudica nel suo insieme....e lui con quella testa (nel complesso...) è molto inferiore a giocatori dotati meno di lui sul piano fisico (e dello spettacolo...)

IMHO

Lup1N1993
08-01-2010, 14:27
Fede chiedeva la differenza tra le triple di McIntyre e quelle della 55 punti di Jennings.
Io vi pongo un'altra domanda, rivolta in particolare a chi conosce il basket europeo... pensate che il buon T-Mac avrebbe potuto farcela in NBA?
Io ho cominciato a seguire l'Eurolega solo quest'anno grazie a SI e, quando ho visto il piccolo Sienese (praticamente non mi son perso una gara di Siena), mi ha fatto un'impressione ottima, specie per un over 30!
Il talento di sicuro c'è, ma non la statura... pensate avrebbe potuto farcela lo stesso?
Attendo pareri :)

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 14:36
Fede chiedeva la differenza tra le triple di McIntyre e quelle della 55 punti di Jennings.
Io vi pongo un'altra domanda, rivolta in particolare a chi conosce il basket europeo... pensate che il buon T-Mac avrebbe potuto farcela in NBA?
Io ho cominciato a seguire l'Eurolega solo quest'anno grazie a SI e, quando ho visto il piccolo Sienese (praticamente non mi son perso una gara di Siena), mi ha fatto un'impressione ottima, specie per un over 30!
Il talento di sicuro c'è, ma non la statura... pensate avrebbe potuto farcela lo stesso?
Attendo pareri :)

uhm...non so...tieni conto che prima di arrivare a Siena giocava a Reggio Emilia...a 29 anni...

magari non gli hanno dato nemmeno l'occasione, ma insomma, il vero salto lo ha fatto quando è arrivato a Siena. Magari ADESSO in NBA ci starebbe come backup, ma chi investe su uno di 32 anni?

Lup1N1993
08-01-2010, 14:45
uhm...non so...tieni conto che prima di arrivare a Siena giocava a Reggio Emilia...a 29 anni...

magari non gli hanno dato nemmeno l'occasione, ma insomma, il vero salto lo ha fatto quando è arrivato a Siena. Magari ADESSO in NBA ci starebbe come backup, ma chi investe su uno di 32 anni?

Adesso in NBA lo vedrei maluccio.... poi chi è che a 32 anni lascia un posto sicuro da superstar per andare e ricominciare tutto da capo?

fede27
08-01-2010, 15:56
scusate se rispondo a tutti insieme ma la scuola mi tiene occupato mezza giornata.....:muro: :muro:

su CARTER siamo tutti d'accordo che è un giocatore spettacolare...un fenomeno a fare numeri (schiacciate, tiri impossibili...) quando è in giornata (quando è in giornata per 4 quarti...???)

d'accordissimo anche sul fatto che io non lo vedevo nei suoi "anni d'oro"....però mi spiegate cosa ha portato a casa a quei tempi..??? ZERO...lo avrei considerato un fenomeno se quel buzzer bitter con phila in semifinale l'avesso messo...a sbagliarlo sono capaci tutti...a segnarlo un po meno...

un'altro errore secondo me è dividere il fattore mentale da quello fisico....un giocatore si giudica nel suo insieme....e lui con quella testa (nel complesso...) è molto inferiore a giocatori dotati meno di lui sul piano fisico (e dello spettacolo...)

IMHO

Scusa eh ma tu hai presenta insieme a che gente giocava a Toronto??? Era una delle squadre più scarse mai viste in NBA, se ha vinto qualche partita è stato solo ed esclusivamente merito suo.

Non puoi giudicare il giocatore Carter solo da quello che vedi adesso. Lui ha dimostrato sul campo di essere un fenomeno, può essere che i suoi tempi siano già passati ma quello che ha fatto non si può discutere, come non si può discutere McGrady...sono eresie.

ps: buzzer beater

Charlie Baker
08-01-2010, 15:56
se parli del derby knicks toronto è il 15 gennaio

No...parlavo di Dallas-San Antonio... :D

DrunknAndry
08-01-2010, 16:14
Scusa eh ma tu hai presenta insieme a che gente giocava a Toronto??? Era una delle squadre più scarse mai viste in NBA, se ha vinto qualche partita è stato solo ed esclusivamente merito suo.

Non puoi giudicare il giocatore Carter solo da quello che vedi adesso. Lui ha dimostrato sul campo di essere un fenomeno, può essere che i suoi tempi siano già passati ma quello che ha fatto non si può discutere, come non si può discutere McGrady...sono eresie.

ps: buzzer beater

ahahahahahhahahaha....che c*** scrivo.....penso troppo a bere io...:D :D

ok d'accordo...toronto a parte lui era inguardabile...xo se fosse stato davvero il gran giocatore che dite voi a NJ avrebbe dovuto fare qualcosa...nulla...solo gran statistiche e basta...

se lui era un fenomeno gente tipo JORDAN, BRYANT, BIRD, MAGIC, SHAQ etc etc cosa sono...??????

ti sembrerò un po strano ma io per ora non considero neanke JAMES un fenomeno (ha tutte le carte in regola x diventarlo...) quando avrà 3/4 anelli al dito si potrà definire tale...(l'anno scorso in finale di conference me lo ricordo ancora come ha giocato contro orlando...:muro: :muro: )

PS: per quanto riguarda tracy mi viene da piangere se penso a tutto il talento che è stato BUTTATO VIA in quell'uomo....

Charlie Baker
08-01-2010, 16:47
PS: per quanto riguarda tracy mi viene da piangere se penso a tutto il talento che è stato BUTTATO VIA in quell'uomo....

...penso che Lup1N1993 intendesse Terrell McIntyre, non Tracy McGrady... :)

Lup1N1993
08-01-2010, 16:57
...penso che Lup1N1993 intendesse Terrell McIntyre, non Tracy McGrady... :)

Penso lo sapesse anche lui... stava rispondendo a Fede ;)

PeterGriffin
08-01-2010, 17:00
ahahahahahhahahaha....che c*** scrivo.....penso troppo a bere io...:D :D

ok d'accordo...toronto a parte lui era inguardabile...xo se fosse stato davvero il gran giocatore che dite voi a NJ avrebbe dovuto fare qualcosa...nulla...solo gran statistiche e basta...

se lui era un fenomeno gente tipo JORDAN, BRYANT, BIRD, MAGIC, SHAQ etc etc cosa sono...??????

ti sembrerò un po strano ma io per ora non considero neanke JAMES un fenomeno (ha tutte le carte in regola x diventarlo...) quando avrà 3/4 anelli al dito si potrà definire tale...(l'anno scorso in finale di conference me lo ricordo ancora come ha giocato contro orlando...:muro: :muro: )

PS: per quanto riguarda tracy mi viene da piangere se penso a tutto il talento che è stato BUTTATO VIA in quell'uomo....


sono situazioni diverse...Carter non ha mai avuto a fianco gente come Pippen, Shaq e via dicendo, ha sempre giocato in squadre mediocri a parte forse il primo anno ai Nets che poi hanno iniziato a sfasciarsi...Ora a Orlando avrebbe davvero una possibilità di vincere ma: 1) ha 33 anni, 2) ci sono team come Boston e LA che comunque sono una spanna sopra...
Il talento del primo Vinsanity era un qualcosa di eccezionale, faceva giocate assurde e anche decisive..

DrunknAndry
08-01-2010, 17:01
...penso che Lup1N1993 intendesse Terrell McIntyre, non Tracy McGrady... :)

rispondevo al post di fede...:D:D

fede27
08-01-2010, 17:02
PS: per quanto riguarda tracy mi viene da piangere se penso a tutto il talento che è stato BUTTATO VIA in quell'uomo....

Oddio, buttato..poveraccio mica è colpa sua se si è ritrovato con la schiena di un novantenne.

DrunknAndry
08-01-2010, 17:04
sono situazioni diverse...Carter non ha mai avuto a fianco gente come Pippen, Shaq e via dicendo, ha sempre giocato in squadre mediocri a parte forse il primo anno ai Nets che poi hanno iniziato a sfasciarsi...Ora a Orlando avrebbe davvero una possibilità di vincere ma: 1) ha 33 anni, 2) ci sono team come Boston e LA che comunque sono una spanna sopra...
Il talento del primo Vinsanity era un qualcosa di eccezionale, faceva giocate assurde e anche decisive..

in linea generale sono d'accordo...(infatti non ho detto che era una s***...un giocatore molto bravo ma non un fenomeno...)

xk quando è andato via da toronto è finito in una piazza così "sfortunata"...c'era sicuro di meglio all'epoca....

DrunknAndry
08-01-2010, 17:05
Oddio, buttato..poveraccio mica è colpa sua se si è ritrovato con la schiena di un novantenne.

si beh certo....non ha avuto proprio fortuna ma anche la testa non è che sia proprio a postissimo....:D :D

atragon
08-01-2010, 17:08
Parlando del quale, scandaloso come lui e Iverson siano tra i titolari all'ASG. Per il primo la solita mafia cinese, ma per Iverson???


Partita inutile -> giocatori inutili, manca solo Arenas. Questo fa capire che razza di insulsaggine sia oggi un ASG concepito così.

DrunknAndry
08-01-2010, 17:12
Partita inutile -> giocatori inutili, manca solo Arenas. Questo fa capire che razza di insulsaggine sia oggi un ASG concepito così.

tutto per lo spettacolo caro mio....

atragon
08-01-2010, 17:12
Atragon, l'altra notte che partita con i miei Heat...
Bravi voi, curate meglio le cose, i dettagli.



Effettivamente.... a Rondo manca il tiro per entrare nell'Olimpo... onestamente credo che non ci entrerà davvero mai ma è cmq un eccellente giocatore che può avere un ruolo primario in qualsiasi squadra.

atragon
08-01-2010, 17:14
tutto per lo spettacolo caro mio....

Esatto. Solo che una volta lo spettacolo era agonistico, nel senso che l'impegno, magari non strenuo, c'era. Ora è solo estetico, schiacchiate, schiacciate e ancora schiacciate, se possibile.

Lup1N1993
08-01-2010, 17:25
Esatto. Solo che una volta lo spettacolo era agonistico, nel senso che l'impegno, magari non strenuo, c'era. Ora è solo estetico, schiacchiate, schiacciate e ancora schiacciate, se possibile.

Ti sei dimenticato di dire schiacciate.
Comunque queste son le situazioni che si palesano quando a votare sono i fans... dovrebbe essere la NBA in prima persona a decidere in base al rendimento, secondo me.
Ma poi... piuttosto che votare un Iverson o un T-Mac non si da il proprio voto ad un Tyreke Evans o ad un Chris Kaman?
E non ho neanche citato i giocatori che se lo meritano davvero....

EDIT: In effetti Kaman si meriterebbe di esserci :O

DrunknAndry
08-01-2010, 17:40
Ti sei dimenticato di dire schiacciate.
Comunque queste son le situazioni che si palesano quando a votare sono i fans... dovrebbe essere la NBA in prima persona a decidere in base al rendimento, secondo me.
Ma poi... piuttosto che votare un Iverson o un T-Mac non si da il proprio voto ad un Tyreke Evans o ad un Chris Kaman?
E non ho neanche citato i giocatori che se lo meritano davvero....

EDIT: In effetti Kaman si meriterebbe di esserci :O

si sa k gli americani vanno in giro col paraocchi su molte cose.....

(e cmq nn per far quello che vede complotti d'appertutto) ma la veridicità di queste votazioni mi puzza molto....sinceramente...

Lord_Grifis
08-01-2010, 17:53
Esatto. Solo che una volta lo spettacolo era agonistico, nel senso che l'impegno, magari non strenuo, c'era. Ora è solo estetico, schiacchiate, schiacciate e ancora schiacciate, se possibile.

A me piace divertirmi quando quardo l'ASG, vedere solo schiacciate non mi diverte, mi accontento di una partitina discreta con shaq che fa il cazzone.
Uno dei momenti più belli delle ultime edizioni per me è stato il balletto con lebron e d12 :asd:

atragon
08-01-2010, 17:55
A me piace divertirmi quando quardo l'ASG, vedere solo schiacciate non mi diverte, mi accontento di una partitina discreta con shaq che fa il cazzone.
Uno dei momenti più belli delle ultime edizioni per me è stato il balletto con lebron e d12 :asd:

Su questo sono d'accordo, si tratta di grandi personaggi, istrionici e a volte decisamente brillanti. Peccato solo che cerchino di tirarci in mezzo il basket che, veramente, non c'entra nulla con l'ASG.

DrunknAndry
08-01-2010, 17:57
Su questo sono d'accordo, si tratta di grandi personaggi, istrionici e a volte decisamente brillanti. Peccato solo che cerchino di tirarci in mezzo il basket che, veramente, non c'entra nulla con l'ASG.

l'unica soluzione sarebbe fare AMERICA vs RESTO MONDO....cosi si che sarebbe interessante...

Lord_Grifis
08-01-2010, 18:03
Su questo sono d'accordo, si tratta di grandi personaggi, istrionici e a volte decisamente brillanti. Peccato solo che cerchino di tirarci in mezzo il basket che, veramente, non c'entra nulla con l'ASG.

purtroppo nelle ultime edizioni sono state molto più emozionanti le partite rookie-sophorne per quanto mi riguarda.
Da una parte non si vuole cambiare i partecipanti, ma dall'altra cambiandoli magari si ritroverebbe un po' di spirito agonistico

Charlie Baker
08-01-2010, 18:14
l'unica soluzione sarebbe fare AMERICA vs RESTO MONDO....cosi si che sarebbe interessante...

Sarai il successore di Stern...e istituirai il World Star Game! :D

DrunknAndry
08-01-2010, 19:01
Sarai il successore di Stern...e istituirai il World Star Game! :D

aahahahahahahahaa....ma magariiiiiiiiii..:D :D

cmq una partita....

NASH
BRYANT
JAMES
BOSH
HOWARD
vs.
PARKER
FERNANDEZ
TURKOGLU
BARGNANI
GASOL

(sono buttati un po li i quintetti....) non è proprio malaccio dai....:D:D

atragon
08-01-2010, 19:07
aahahahahahahahaa....ma magariiiiiiiiii..:D :D

cmq una partita....

NASH
BRYANT
JAMES
BOSH
HOWARD
vs.
PARKER
FERNANDEZ
TURKOGLU
BARGNANI
GASOL

(sono buttati un po li i quintetti....) non è proprio malaccio dai....:D:D

Cosa ci fa Nash nella squadra USA? Potrebbe starci LeBryan Nash ma ha 16 anni è non è un play....

AtuttaBIRRA!
08-01-2010, 19:14
Forse non intendeva USA, forse intendeva AMERICA :sofico::mc:

DrunknAndry
08-01-2010, 19:17
Forse non intendeva USA, forse intendeva AMERICA :sofico::mc:

intendevo precisamente tutta l'america.....anche se in effetti avrebbe piu senso STATI UNITI vs RESTO DEL MONDO

atragon
08-01-2010, 19:25
intendevo precisamente tutta l'america.....anche se in effetti avrebbe piu senso STATI UNITI vs RESTO DEL MONDO

Direi proprio di si ;) Sarebbe sicuramente più interessante ma non so se il grasso occhialuto sarebbe contento....

Lord_Grifis
08-01-2010, 19:26
Uno che mi ha sempre fatto divertire all'asg è kidd: ha proprio lo spirito di giocare divertendosi, o divertirsi giocando che dir si voglia...

Chi invece proprio non ce la fa è Yao :asd: (al di la dell'infortunio ok)
Non ce la fa nel senso che non è la sua partita

DrunknAndry
08-01-2010, 19:26
Direi proprio di si ;) Sarebbe sicuramente più interessante ma non so se il grasso occhialuto sarebbe contento....

x me xk hanno paura di perdere contro "il resto del mondo"....:mc: :sofico:

DrunknAndry
08-01-2010, 19:27
Uno che mi ha sempre fatto divertire all'asg è kidd: ha proprio lo spirito di giocare divertendosi, o divertirsi giocando che dir si voglia...

Chi invece proprio non ce la fa è Yao :asd: (al di la dell'infortunio ok)
Non ce la fa nel senso che non è la sua partita

ti credo....chissa come l'hanno abituato da piccolo in quel paese di baccalà da dove arriva....

atragon
08-01-2010, 19:31
x me xk hanno paura di perdere contro "il resto del mondo"....:mc: :sofico:

Quello è già un serio motivo... se poi MVP della partita risultasse uno dei pochissimi stranieri che non gioca nella NBA (che so, giusto il McIntyre che entra e piazza 5 bombe di fila in faccia a Paul) sai che psicodramma? Rischiamo che a Stern venga un'ischemia fulminante...

Lord_Grifis
08-01-2010, 19:31
ti credo....chissa come l'hanno abituato da piccolo in quel paese di baccalà da dove arriva....

mi ricordo un'edizione dove ha provato un paio di tiri "divertenti" ma la folla non ha gradito molto...e rideva solo lui praticamente :asd:

DrunknAndry
08-01-2010, 19:37
Quello è già un serio motivo... se poi MVP della partita risultasse uno dei pochissimi stranieri che non gioca nella NBA (che so, giusto il McIntyre che entra e piazza 5 bombe di fila in faccia a Paul) sai che psicodramma? Rischiamo che a Stern venga un'ischemia fulminante...

sinceramente se mai facessoro STATI UNITI vs. RESTO DEL MONDO...non penso k ci sia nex giocatore fuori dalla nba che potrebbe giocare.....

DrunknAndry
08-01-2010, 19:38
mi ricordo un'edizione dove ha provato un paio di tiri "divertenti" ma la folla non ha gradito molto...e rideva solo lui praticamente :asd:

anche lui poveraccio con tutti quei guai fisici....

Charlie Baker
08-01-2010, 19:38
STATI UNITI vs WORLD ALL STARS sarebbe veramente una bella sfida...

Da una parte: BRYANT-WADE; JAMES-BOSH; HOWARD (Rondo, Paul, Roy, M.Williams, Garnett, Duncan, Jamison, Kaman)

Dall'altra: McINTYRE-GINOBILI; GALLINARI-NOWITZKI; GASOL (Rubio, Jasikevicius, Llull, Lavrinovic, Siskauskas, Bargnani, M.Gasol)

DrunknAndry
08-01-2010, 19:46
STATI UNITI vs WORLD ALL STARS sarebbe veramente una bella sfida...

Da una parte: BRYANT-WADE; JAMES-BOSH; HOWARD (Rondo, Paul, Roy, M.Williams, Garnett, Duncan, Jamison, Kaman)

Dall'altra: McINTYRE-GINOBILI; GALLINARI-NOWITZKI; GASOL (Rubio, Jasikevicius, Llull, Lavrinovic, Siskauskas, Bargnani, M.Gasol)

parker..turkoglu..okur...duncan...calderon...fernandez...nash...barbosa....noah...scola...yao....ilgauskas....e altri...

io credo che in una partita cosi di extra-nba non ne giocherebbero proprio....

Charlie Baker
08-01-2010, 19:50
parker..turkoglu..okur...duncan...calderon...fernandez...nash...barbosa....noah...scola...yao....ilgauskas....e altri...

io credo che in una partita cosi di extra-nba non ne giocherebbero proprio....

Uhm...non saprei...anche se c'è da dire che gente come rubio (o anche llull se non mi sbaglio) ha già assaporato l'aria NBA...pur non materialmente...

...comunque in quel caso la partita sarebbe NBA vs BEST OF THE REST :D

DrunknAndry
08-01-2010, 19:55
Uhm...non saprei...anche se c'è da dire che gente come rubio (o anche llull se non mi sbaglio) ha già assaporato l'aria NBA...pur non materialmente...

...comunque in quel caso la partita sarebbe NBA vs BEST OF THE REST :D

si ma a parte che farebbe perdere giocatori importanti alle proprie squadre almeno 2 gg.....

poi l'ambientamento sarebbe difficilissimo e per una sola partita figuarati....

pensa solo alla linea da 3 diversa...o il tipo di arbitraggio...il tipo di gioco (che qui effettivamente ci sarebbe perchè una partita seria...)...

nono...sarebbe impraticabile...imho

atragon
08-01-2010, 20:21
Beh essendo pur sempre una esibizione due o tre ospiti, giusto per dare un senso a quella parola "World" sarebbe giusto invitarli. Tutto il resto è superabile.

Charlie Baker
08-01-2010, 23:27
Apro una parentesi...triple, triple e ancora triple...ma la schiacciata del Gallo è stata la schiacciata della settimana! :eek:

EDIT: ci sono arrivato tardi! :D

Charlie Baker
09-01-2010, 00:11
...pronti per TOR @ PHI...dando un occhiata anche al resto...

Charlie Baker
09-01-2010, 00:19
finora tutto ciò che si può dire è: COMPLOTTO ANTI-MAGO...interferenza non concessa, fischiato fallo inesistente e tecnico... :eek:

Charlie Baker
09-01-2010, 01:28
Intervallo di Toronto-Phila...partita abbastanza bruttina, sia dal punto di vista del gioco che dell'orgoglio...il Mago fatica, ma mette 7 punti...2 per Rocky...

Aspettando il derby...

...intanto nell'intervallo guardavo uno spezzone di Valparaiso-Detroit...dio mio questi qua ogni volta che scendono in campo danno il sangue per vincere...prime impressioni positive da Brandon Wood...ennesima guardia che potrebbe già fare il salto...uno che non ci andrà mai imho è il play di Mercy Foster...per un blocco onestissimo è caduto a terra come morto...

brutus89
09-01-2010, 02:33
Immenso Bosh! Finalmente giocata da leader, gioco da 3 lasciando 8.6 sec alla fine. Finisce 108-106 per i Raps.

Ho visto da metà terzo quarto e sono rimasto sorpreso positivamente da Bargnani in difesa e anche in attacco con belle giocate e soprattutto da Bosh che finalmente la passa anche quella palla e i risultati si son visti! Bravo!

brutus89
09-01-2010, 02:34
Immenso Bosh! Finalmente giocata da leader, gioco da 3 lasciando 8.6 sec alla fine. Finisce 108-106 per i Raps.

Ho visto da metà terzo quarto e sono rimasto sorpreso positivamente da Bargnani in difesa e anche in attacco con belle giocate e soprattutto da Bosh che finalmente la passa anche quella palla e i risultati si son visti! Bravo!

Charlie Baker
09-01-2010, 02:36
...ancora una vittoria per i Raptors...molto in difficoltà fino alla seconda metà del terzo quarto, hanno tirato fuori gli artigli e con un parziale di 16-4 (da 73-81 a 85-89) sono tornati sopra mantenendo il vantaggio fino alla tiro di louuuuu che si stampa sul secondo ferro...buona prova (soprattutto nel secondo tempo) del Mago che chiude con 23...Beli ne mette 8, ma con un plus/minus di +14 migliore di tutta la squadra!

Per motivi tecnici sono costretto a dare forfait per Dallas-SanAntonio...da come era cominciata si preannunciava una partita ad altro tasso di spettacolo...peccato...mi aggiornerò domani...

Charlie Baker
09-01-2010, 02:36
...ancora una vittoria per i Raptors...molto in difficoltà fino alla seconda metà del terzo quarto, hanno tirato fuori gli artigli e con un parziale di 16-4 (da 73-81 a 85-89) sono tornati sopra mantenendo il vantaggio fino alla tiro di louuuuu che si stampa sul secondo ferro...buona prova (soprattutto nel secondo tempo) del Mago che chiude con 23...Beli ne mette 8, ma con un plus/minus di +14 migliore di tutta la squadra!

Per motivi tecnici sono costretto a dare forfait per Dallas-SanAntonio...da come era cominciata si preannunciava una partita ad altro tasso di spettacolo...peccato...mi aggiornerò domani...

jason79
09-01-2010, 03:43
Partita brutta nel primo tempo, ma ci teniamo a galla.
Il Mago ci trascina nell'ultimo quarto, Bosh completa l'opera con un gioco da 3 punti (chi e'che lo contestava).
Quando fa quelle partenze in penetrazione non si tiene, poco da fare.
La stagione comincia ora, una gara sopra il 50%, bracchiamo la squadra di albys.
Siamo forse la squadra + in forma del momento, ma domenica dobbiamo fare qualcosa di grande contro i Celtics...

jason79
09-01-2010, 03:46
I Rockets parrebbero interessati a uno scambio per avere Bosh. Ma chi ci danno? I loro rottami???
Cmq per ora sono voci, stanno facendo tutto loro...boh...

AtuttaBIRRA!
09-01-2010, 10:05
Beh essendo pur sempre una esibizione due o tre ospiti, giusto per dare un senso a quella parola "World" sarebbe giusto invitarli. Tutto il resto è superabile.

ma se l'ASG è della NBA, non vedo perchè debba giocare gente di Eurolega :D

E poi non è che mancano gli Extra-USA forti nella NBA eh :p

albys
09-01-2010, 10:05
Intanto noi si vince a PHX, molto bene.
Oggi me la guardo in replica.
Stanotte, prima di crollare, ho visto un Beasley immarcabile per molti minuti. :O

Bosh è un grande, senza di lui Toronto è nulla.
Oltre a Bargnani, bene anche Beli nelle ultime 2. Tra l'altro ogni tanto sbatte dentro certi assist...

AtuttaBIRRA!
09-01-2010, 10:06
Uhm...mi sa che il forum ha un po' scazzato :asd:

AtuttaBIRRA!
09-01-2010, 10:07
I Rockets parrebbero interessati a uno scambio per avere Bosh. Ma chi ci danno? I loro rottami???
Cmq per ora sono voci, stanno facendo tutto loro...boh...

Yao :D

albys
09-01-2010, 10:10
I Rockets parrebbero interessati a uno scambio per avere Bosh. Ma chi ci danno? I loro rottami???
Cmq per ora sono voci, stanno facendo tutto loro...boh...

I Rockets fanno benissimo a insistere... e tutto sommato qualche giocatore buono l'avrebbero.
Scola, Brooks, Lowry, Landry... certo, sono ruoli già parzialmente coperti nei raptors. Come pure un Ariza o un Battier. E continuerebbe a mancare il centro vero.

Non credo si farà nulla.

AtuttaBIRRA!
09-01-2010, 10:17
Oggi mi scateno :asd:

-Non c'è Arenas e i Wizards (contro Orlando) vincono :D Scommettiamo che se non saranno martoriati dagli infortuni, con un quintetto Foye-Miller-Butler-Jamison-Haywood cominciano a vincere?
-Grazie Kobe, non ce la facevo più a parlare bene di te, continua pure a prendere 35 tiri a partita :asd:
Trovate le differenze: Kobe 32 con 14-37 dal campo, Roy 32 con 9-11 dal campo :sofico:
-Nuggets e Hawks, che sembranvano in difficoltà, sconfiggono le prime due potenze dell'Est
-Miami sente il fiato sul collo di Toronto e batte i Suns a domicilio
-Derby texano a Dallas
-Bene ancora Memphis
-Minnesota vince, ma penso che siano davvero rare le W con squadre sopra di loro in classifica
-Warriors di un ormai inarrestabile Ellis che battono Sacto (Evans out per la caviglia)
-New Orleans alla 5° W in fila
-I Bucks di un indemoniato Bogut (27+13r+6b) mandano ancora più giù i Bulls; finchè dura Redd possono ambire ai PO

Charlie Baker
09-01-2010, 10:24
ma se l'ASG è della NBA, non vedo perchè debba giocare gente di Eurolega :D

E poi non è che mancano gli Extra-USA forti nella NBA eh :p

Vabè si era supposto (:confused:) al posto dell'ASG una ipotetica partita tra USA vs BEST of the REST...che poi non sarebbe tanto male...

AtuttaBIRRA!
09-01-2010, 10:26
Vabè si era supposto (:confused:) al posto dell'ASG una ipotetica partita tra USA vs BEST of the REST...che poi non sarebbe tanto male...

Si, ma di giocatori che giocano in NBA, altrimenti imho avrebbe poco senso.

atragon
09-01-2010, 10:43
Si, ma di giocatori che giocano in NBA, altrimenti imho avrebbe poco senso.

David? Hai clonato l'account di ATB? :Perfido:

Charlie Baker
09-01-2010, 10:52
E Dallas sbanca SA grazie ad un grande ultimo quarto del trio kidd-terry-dirk...ma veramente quel che mi sorprende sempre di più è questo tim thomas...ieri sera ho visto tutto il primo tempo e mette un intensità pazzesca...

Benissimo anche i Blazers...mi sono innamorato di questa squadra ormai...e di quel gioiellino che risponde al nome di jerryd bayless...21 punti per JB4!

Charlie Baker
09-01-2010, 10:55
Si, ma di giocatori che giocano in NBA, altrimenti imho avrebbe poco senso.

mi correggo...x USA intendevo NBA... :D

atragon
09-01-2010, 10:57
Oggi mi scateno :asd:

-Non c'è Arenas e i Wizards (contro Orlando) vincono :D Scommettiamo che se non saranno martoriati dagli infortuni, con un quintetto Foye-Miller-Butler-Jamison-Haywood cominciano a vincere?

Scommetterei in qualche scossa di reazione ma nulla più.

-Grazie Kobe, non ce la facevo più a parlare bene di te, continua pure a prendere 35 tiri a partita :asd:

37... è evidente che lo Zen ha personalità coi ragazzini con i quali si sfoga, per il resto è come tutti gli altri.

-Trovate le differenze: Kobe 32 con 14-37 dal campo, Roy 32 con 9-11 dal campo :sofico:

La domanda è: dove sarebbe potuta arrivare Portland con l'organico sano?

--Warriors di un ormai inarrestabile Ellis che battono Sacto (Evans out per la caviglia)

Mi arrendo, avevo sottovalutato il pupo, anche se preferisco ugualmente Rondo.

--I Bucks di un indemoniato Bogut (27+13r+6b) mandano ancora più giù i Bulls; finchè dura Redd possono ambire ai PO

Ormai la colonizzazione del ruolo di centro si sta compiendo:
Yao, Kaman, Bogut, Dalembert, Gasol, (+ Gasol, eventualmente), anche Mago ci metterei, Noah, Nenè, Horford, Biedrins (se giocasse).... i migliori sono stranieri, gli americani o fanno andare di corpo, o sono rotti o sono alette ingrassate....

Charlie Baker
09-01-2010, 11:28
La domanda è: dove sarebbe potuta arrivare Portland con l'organico sano?

Se solo fosse nel pieno delle proprie possibilità potrebbe benissimo ambire al terzo/quarto posto ad ovest...se solo fosse...
...cmq più va avanti la stagione più noto che questo rookie degli Spurs, Blair ha le stesse identiche caratteristiche di Gregorio in quel di Portland...dove sta la differenza?? Perchè se uno è stato scelto alla 1° assoluta e l'altro come scartino qualche differenza ci sarà pure (oltre alla statura ovviamente)...

atragon
09-01-2010, 11:31
Se solo fosse nel pieno delle proprie possibilità potrebbe benissimo ambire al terzo/quarto posto ad ovest...se solo fosse...
...cmq più va avanti la stagione più noto che questo rookie degli Spurs, Blair ha le stesse identiche caratteristiche di Gregorio in quel di Portland...dove sta la differenza?? Perchè se uno è stato scelto alla 1° assoluta e l'altro come scartino qualche differenza ci sarà pure (oltre alla statura ovviamente)...

La differenza sta semplicemente in quello che avevano fatto vedere in passato. Oden fino al draft era il nuovo David Robinson, il nome Blair ricordava una strega in un bosco.

Charlie Baker
09-01-2010, 11:34
La differenza sta semplicemente in quello che avevano fatto vedere in passato. Oden fino al draft era il nuovo David Robinson, il nome Blair ricordava una strega in un bosco.

Già fino al Draft...quando si è rotto nella prima stagione il suo nome aveva perso tutto il clamore che portava precedentemente...e ora ancora peggio...la peggiore prima scelta assoluta degli ultimi cinque anni...

atragon
09-01-2010, 11:52
Già fino al Draft...quando si è rotto nella prima stagione il suo nome aveva perso tutto il clamore che portava precedentemente...e ora ancora peggio...la peggiore prima scelta assoluta degli ultimi cinque anni...

:confused: Eh? Guarda che nella sua prima stagione si è rotto prima di poter disputare una sola partita.... e, tanto per dire riguardo alla sua fama, la scorsa estate ha fatto il camp della nazionale con Kobe, Lebron, D12, Durant... giocando anche bene, tra l'altro. Direi che la sfortuna ha dato una grossa mano nel boicottare questo ragazzo che, evidentemente, non era pronto per la NBA e non era certamente Robinson ma almeno un Lopez o un Bogut poteva metterseli nel taschino. Vedremo se e come tornerà.

PeterGriffin
09-01-2010, 11:53
Vabè ma Oden ha 21 anni, aspetteri a definirlo un injury prone...

Charlie Baker
09-01-2010, 12:11
:confused: Eh? Guarda che nella sua prima stagione si è rotto prima di poter disputare una sola partita...

Infatti intendevo proprio questo...

atragon
09-01-2010, 12:14
Vabè ma Oden ha 21 anni, aspetteri a definirlo un injury prone...

Beh... injury prone direi che è una definizione che è perfetta... 3 gravi in 3 anni... se non è essere predisposti agli infortuni questo....

fede27
09-01-2010, 12:50
si beh certo....non ha avuto proprio fortuna ma anche la testa non è che sia proprio a postissimo....:D :D
Perché scusa?? :confused:

ps: potresti mica scrivere in italiano? Lo odio lo stile sms :muro: :muro:
Vabè ma Oden ha 21 anni, aspetteri a definirlo un injury prone...

Eh oddio...Proprio perché "ha 21 anni" (vorrei proprio fargli un qualche tipo di test per vedere se è vero :asd: ) gli calza a pennello la definizione. Ne avesse 30 e passa uno può anche dire "vabbé, sfiga"..ma a 21 tutti quegli infortuni non sono mica normali...

fede27
09-01-2010, 12:52
Tornato per pranzo da casa della morosa trovo le migliori notizie possibili!! Partitone del Mago ma soprattutto..

...derby Texano @Dallas Vs. SA al completo!!!! :winner: :winner:

Non saranno più quelli di una volta ma continuo a godere come un matto nel battere gli Spurs :cool:

albys
09-01-2010, 13:17
Anch'io nel vederli perdere. :D
Anzi, ora li guardo su Sky, prima degli Heat a PHX.
Oggi pomeriggio Texas e Arizona, qui fa troppo freddo.


Splendida la battuta di Atragon su Blair e la strega nel bosco. :D

A Washington ne vinceranno alcune per reazione, ma è una franchigia allo sbando... sono in vendita sia Jamison che Butler :eek: e francamente questo è un supermercato di notevole qualità.
Approfittiamone!

Peccato, però.
I Wizards erano davvero una miniera di tesorini... con una guida oculata potevano essere un'altra Orlando già da subito.
Invece finisce malissimo un'era che non è quasi neppure iniziata.
:rolleyes:
Mike Miller sì è già rapato per la disperazione.

Charlie Baker
09-01-2010, 13:18
Tornato per pranzo da casa della morosa trovo le migliori notizie possibili!! Partitone del Mago ma soprattutto..

...derby Texano @Dallas Vs. SA al completo!!!! :winner: :winner:

Non saranno più quelli di una volta ma continuo a godere come un matto nel battere gli Spurs :cool:

Non sai quanto godo io...grandi MAVS!

albys
09-01-2010, 13:29
Il mio amato Kevin ancora 18p + 13r...


Ah, la butto lì, ma non è tanto una boutade per chi ha seguito (alla televisione, eh) la stagione: in questo momento Chris Kaman e Andrew Bogut sono i primi due centri puri della lega (dopo Gasol, che è ala-centro ma che in post è un assoluto maestro)
Bestiale come sia cresciuto Bogut, mentre Kaman aveva già dimostrato di avere fondamentali d'attacco con i fiocchi ma quest'anno è diventato molto rapido, bellissimo vedere un colosso muoversi così bene anche in svitamento.
Kaman insegna il post a DH12 come Olajuwon a Chiacig.

Un'altro cresciuto tantissimo è Perkins.

Vero quel che dici sull'internazionalizzazione del ruolo del centro, atragon.
Però qualcosa c'è anche in USA, dai.
DH12, Bynum, Jefferson, Perkins, Hibbert, Lopez, Okafor, Horford (anche lui migliorato).
A tutti manca qualcosa, ma tutto sommato manca anche e soprattutto qualche ottimo coach che sappia lavorarci su.

fede27
09-01-2010, 13:29
E adesso venite ancora a dirmi che Dirk non è un giocatore decisivo! Mamma mia che quarto quarto ha giocato :ave: :ave:

Oh ma Popovich è impazzito? Non ho visto se ci fosse fallo su quel tiro ma quella scenata non sarebbe giustificata manco se gli avessero sparato a Ginobili...Mamma mia.

Lup1N1993
09-01-2010, 13:29
A Washington ne vinceranno alcune per reazione, ma è una franchigia allo sbando... sono in vendita sia Jamison che Butler :eek: e francamente questo è un supermercato di notevole qualità.
Approfittiamone!

:eek:
Questa non la sapevo.
Interessante, però... magari riusciamo a liberarci di Salmons :cool:

Lup1N1993
09-01-2010, 13:31
Il mio amato Kevin ancora 18p + 13r...


Ah, la butto lì, ma non è tanto una boutade per chi ha seguito (alla televisione, eh) la stagione: in questo momento Chris Kaman e Andrew Bogut sono i primi due centri puri della lega (dopo Gasol, che è ala-centro ma che in post è un assoluto maestro)
Bestiale come sia cresciuto Bogut, mentre Kaman aveva già dimostrato di avere fondamentali d'attacco con i fiocchi ma quest'anno è diventato molto rapido, bellissimo vedere un colosso muoversi così bene anche in svitamento.
Kaman insegna il post a DH12 come Olajuwon a Chiacig.

Un'altro cresciuto tantissimo è Perkins.

Vero quel che dici sull'internazionalizzazione del ruolo del centro, atragon.
Però qualcosa c'è anche in USA, dai.
DH12, Bynum, Jefferson, Perkins, Hibbert, Lopez, Okafor, Horford (anche lui migliorato).
A tutti manca qualcosa, ma tutto sommato manca anche e soprattutto qualche ottimo coach che sappia lavorarci su.

E' portoricano o giù di lì... comunque non USA born.
Bè, Kaman è così forte che non è neanche nella lista dei votabili per l'ASG :asd:
Soliti Ameriggheni....

atragon
09-01-2010, 13:41
Il mio amato Kevin ancora 18p + 13r...


Ah, la butto lì, ma non è tanto una boutade per chi ha seguito (alla televisione, eh) la stagione: in questo momento Chris Kaman e Andrew Bogut sono i primi due centri puri della lega (dopo Gasol, che è ala-centro ma che in post è un assoluto maestro)
Bestiale come sia cresciuto Bogut, mentre Kaman aveva già dimostrato di avere fondamentali d'attacco con i fiocchi ma quest'anno è diventato molto rapido, bellissimo vedere un colosso muoversi così bene anche in svitamento.
Kaman insegna il post a DH12 come Olajuwon a Chiacig.

Un'altro cresciuto tantissimo è Perkins.

Vero quel che dici sull'internazionalizzazione del ruolo del centro, atragon.
Però qualcosa c'è anche in USA, dai.
DH12, Bynum, Jefferson, Perkins, Hibbert, Lopez, Okafor, Horford (anche lui migliorato).
A tutti manca qualcosa, ma tutto sommato manca anche e soprattutto qualche ottimo coach che sappia lavorarci su.

Vero Kaman e Bogut stanno facendo un'ottima stagione. Anche perchè appunto conoscono dei movimenti da centro.
Sull'elenco dei centri USA aumenta la mia depressione:
D12... vabbè è il migliore :rolleyes:
Bynum: ma qualcuno ha capito se e quanto è bravo? io no.
Jefferson: è un'ala prestata al ruolo
Hibbert: attendo conferme ma con poche speranze.
Lopez: idem, con qualche remota speranza in più.
Okafor: anche lui è un 4 prestato al ruolo
Horford: è dominicano.

Aggiungiamo all'elenco Oden e la depressione aumenta.
Guardiamo a college e liceo e c'è quasi il vuoto: quest'anno è esploso Whiteside, all'orizzonte i fratelli Hammons e Isaiah Austin.... capirai.... poi ovviamente qualche altro salterà fuori ma per ora... come andare con paletta e secchiello a fare le vacanze in Siberia a dicembre....

jason79
09-01-2010, 15:08
Bosh è un grande, senza di lui Toronto è nulla.
Oltre a Bargnani, bene anche Beli nelle ultime 2. Tra l'altro ogni tanto sbatte dentro certi assist...

E c'hai ragione!
Belinelli gioca sempre con cuore e fa sempre cose utili. Certe volte pero'e meno efficace, e si vede...
Cmq cestisticamente e'molto intelligente, con Toronto puo'diventare un bel giocatore.

jason79
09-01-2010, 15:10
I Rockets fanno benissimo a insistere... e tutto sommato qualche giocatore buono l'avrebbero.
Scola, Brooks, Lowry, Landry... certo, sono ruoli già parzialmente coperti nei raptors. Come pure un Ariza o un Battier. E continuerebbe a mancare il centro vero.

Non credo si farà nulla.

Per Bosh ci devono dare come minimo un all star.
Scambiarlo per un pacco di giocatori "solo" buoni non avrebbe molto senso, a meno che non si arriva al giorno prima che gli scade il contratto...

fede27
09-01-2010, 15:27
Qualcuno sa dove reperire il derby texano? Anche in PM..
Grassie :)

LightIntoDarkness
09-01-2010, 15:33
Il Mago ci trascina nell'ultimo quarto, Bosh completa l'opera con un gioco da 3 punti (chi e'che lo contestava).
Io lo contestavo e contesto quando, triplicato, non la smazza... nessuno discute il talento e tutto il resto, solo la testa a volte, e si sta rifacendo decisamente.

Da un po' di partite è cambiato qualcosa nei raps, e dopo lo scarico di Bosh per la tripla decisiva del mago contro i Bobcats, Bargnani ha cominciato ad esultare, anche ieri sera è andata a fare a panzate con Chris... roba mai vista :D

atragon
09-01-2010, 15:45
Che ve ne sembra del povero piccolo cucciolo DeRozan?

LightIntoDarkness
09-01-2010, 15:50
Che ve ne sembra del povero piccolo cucciolo DeRozan?Grandi progressi in attacco, dietro ancora poco affidabile... il 4° quarto lo vede poco, ma il potenziale atletico è da "Carter" e lo sa già usare, il tiro sta arrivando, l'intensità a rimbalzo sempre presente.

Fra i rookies mi sembra davvero fra i migliori

Plax86
09-01-2010, 16:08
non centra con i discorsi degli ultimi post ma questo video descrive una verita' indiscutibile:

http://www.youtube.com/watch?v=du-C-TvHqzA&feature=PlayList&p=01C195BB561A700E&index=3

no perche' e' un po di anni che si sentono e si leggono bestemmie allucinanti :rolleyes:

DrunknAndry
09-01-2010, 16:10
Oggi mi scateno :asd:
Trovate le differenze: Kobe 32 con 14-37 dal campo, Roy 32 con 9-11 dal campo :sofico:

la differenza è che kobe può permettersi di prendere tutti i tiri che vuole....roy non ancora...

DrunknAndry
09-01-2010, 16:13
non centra con i discorsi degli ultimi post ma questo video descrive una verita' indiscutibile:

http://www.youtube.com/watch?v=du-C-TvHqzA&feature=PlayList&p=01C195BB561A700E&index=3

no perche' e' un po di anni che si sentono e si leggono bestemmie allucinanti :rolleyes:

che cosa si spiega in questo video in poche parole.....non ho capito nulla...:D

fede27
09-01-2010, 16:16
Grandi progressi in attacco, dietro ancora poco affidabile... il 4° quarto lo vede poco, ma il potenziale atletico è da "Carter" e lo sa già usare, il tiro sta arrivando, l'intensità a rimbalzo sempre presente.

Fra i rookies mi sembra davvero fra i migliori
Vero. Soprattutto sta mostrando un ottimo piazzato dall'angolo.
Fra i migliori sì ma rispetto ai vari Evans, Griffin e Flynn direi ancora abbastanza indietro.
la differenza è che kobe può permettersi di prendere tutti i tiri che vuole....roy non ancora...
Non lo vedo mica come un merito. La frase completa sarebbe "kobe può permettersi di prendere tutti i tiri che vuole....perché tanto LA vince comunque".

Quando Kobe sbarella e decide di giocare da solo tirando col 30% non ha scusanti, è davvero deleterio.

atragon
09-01-2010, 16:18
Vero. Soprattutto sta mostrando un ottimo piazzato dall'angolo.
Fra i migliori sì ma rispetto ai vari Evans, Griffin e Flynn direi ancora abbastanza indietro.



Per Griffin vedremo... forse il 20....

Lup1N1993
09-01-2010, 16:19
non centra con i discorsi degli ultimi post ma questo video descrive una verita' indiscutibile:

http://www.youtube.com/watch?v=du-C-TvHqzA&feature=PlayList&p=01C195BB561A700E&index=3

no perche' e' un po di anni che si sentono e si leggono bestemmie allucinanti :rolleyes:

Ne parlavamo quest'estate sul blog di SI, e le tesi migliori portate a favore dell'era 80-90 rispetto ad oggi era proprio la difessa sulle penetrazioni.
Ma sappiamo tutti che la NBA è una macchina da schiacciate... è il trend purtroppo non cambierà :rolleyes:

fede27
09-01-2010, 16:21
non centra con i discorsi degli ultimi post ma questo video descrive una verita' indiscutibile:

http://www.youtube.com/watch?v=du-C-TvHqzA&feature=PlayList&p=01C195BB561A700E&index=3

no perche' e' un po di anni che si sentono e si leggono bestemmie allucinanti :rolleyes:

Veramente un gran bel video, molto ben fatto. Questa è la NBA che ha voluto Mr $tern, tanto show ma lontana anni luce dal vero basket. MJ>>>>>>LeBrum

fede27
09-01-2010, 16:22
Per Griffin vedremo... forse il 20....

Ha giocato pochissimo ma comunque ha già mostrato di essere ben più che NBA-ready. Imho senza infortunio il ROY era suo a mani basse.

Plax86
09-01-2010, 16:24
che cosa si spiega in questo video in poche parole.....non ho capito nulla...:Dquel video ma anche altri dello stesso utente fanno capire e spiegano che l'NBA di adesso non e' neanche lontanamente paragonabile alla "Golden Era" (anni 80-90) e che fare i fenomeni oggi e' facile,mentre prima non lo era.
e poi in giro si sente gente come Bagatta che afferma:"James piu' forte di Jordan" :doh:

Lup1N1993
09-01-2010, 16:26
Per Griffin vedremo... forse il 20....

Ma Griffin ha iniziato a giocare?
Giuro che ho perso le sue tracce, mi ero perfino dimenticato che esistesse :doh:

DrunknAndry
09-01-2010, 16:29
quel video ma anche altri dello stesso utente fanno capire e spiegano che l'NBA di adesso non e' neanche lontanamente paragonabile alla "Golden Era" (anni 80-90) e che fare i fenomeni oggi e' facile,mentre prima non lo era.
e poi in giro si sente gente come Bagatta che afferma:"James piu' forte di Jordan" :doh:

grz..anche se ero quasi sicuro che il senso fosse quello (ma io e l'inglese proprio....)

cmq assolutamente....JAMES se mai arriverà a sei anelli (e non ci arriverà..) da protagonista come MJ forse ne riparleremo....forse..

Lup1N1993
09-01-2010, 16:34
grz..anche se ero quasi sicuro che il senso fosse quello (ma io e l'inglese proprio....)

cmq assolutamente....JAMES se mai arriverà a sei anelli (e non ci arriverà..) da protagonista come MJ forse ne riparleremo....forse..

Scherzi??
James non sarà MAI al livello di Jordan, e se lo sarà non potrà dimostrarlo, perchè le difese degli anni 80-90 non ci son più, quindi si troverà sempre a segnare contro difese ridicole.
Fai una cosa... leva i 3 secs difensivi, piazza un Olajuwon qualunque in mezzo all'aera e vedi quanto segna James ;)

DrunknAndry
09-01-2010, 16:39
Scherzi??
James non sarà MAI al livello di Jordan, e se lo sarà non potrà dimostrarlo, perchè le difese degli anni 80-90 non ci son più, quindi si troverà sempre a segnare contro difese ridicole.
Fai una cosa... leva i 3 secs difensivi, piazza un Olajuwon qualunque in mezzo all'aera e vedi quanto segna James ;)

nono ma infatti anche a me vengono i brividi quando bagatta e l'altro compagno di merende dicono che JAMES è hai livelli di JORDAN....

imho...ora il giocatore che si avvicina più a JORDAN (come tipo di giocatore...non ai suoi livelli è...) è WADE

Plax86
09-01-2010, 16:42
e pensare che il mitico Bob Costas della mitica NBC nel 1998 probabilmente prevedeva quello di cui stiamo parlando ora

http://www.youtube.com/watch?v=BsI0L9Yl3jY

Lord_Grifis
09-01-2010, 16:45
Che ve ne sembra del povero piccolo cucciolo DeRozan?

A me ricorda molto Moon come giocatore. Solo che ha 7 anni di meno e un gran potenziale, e soprattutto un atletismo notevole.
Mi piace parecchio come prospetto. Chi criticava toronto perchè si è lasciato "scappare" jennings secondo me sbaglia

Skaff@
09-01-2010, 16:46
Veramente un gran bel video, molto ben fatto. Questa è la NBA che ha voluto Mr $tern, tanto show ma lontana anni luce dal vero basket. MJ>>>>>>LeBrum

Sempre detto che Fede ne sa :asd:

Cio' che oggi son chiamate fenomenate son:
1vs1 (blando, difensore che nel 90% dei casi e' un babbeo o non ha voglia di difendere)-> la difesa si chiude a caso , o meglio alzano le braccia e fan poco altro -> passi -> (sfondamento , ma questa e' opzionale) -> schiaccione.
Bello :D
Di partite vere all'anno c'è ne saranno una decina in RS (per partita vera non intendo punto punto, ma dove entrambe le squadre si impegnano al 100% in difesa ed in attacco, non partite tipo 130-132) e le ultime gare nei PO.
Anche i PO , nei primi due turni, a volte (a volte dico eh, per esempio chicago boston dell'anno scorso fu epica) son penosi.
A volte si vedono squadre rinunciare in partenza dopo aver superato un turno come per dire "Vabbe siamo contenti cosi.."
Ma per piacere..

fede27
09-01-2010, 16:53
A me ricorda molto Moon come giocatore. Solo che ha 7 anni di meno e un gran potenziale, e soprattutto un atletismo notevole.
Mi piace parecchio come prospetto. Chi criticava toronto perchè si è lasciato "scappare" jennings secondo me sbaglia

Oddio, Moon è un difensore che, credo, DeRozan non diventerà mai.
Per quanto riguarda Jennings..insomma. Per me avrebbe fatto meglio a prendere lui perché di 3 già ne avevano in abbondanza. Adesso stanno adattando DeMar a guardia ma prendere direttamente Brandon non sarebbe stato proprio stupido...

Lord_Grifis
09-01-2010, 16:58
Scherzi??
James non sarà MAI al livello di Jordan, e se lo sarà non potrà dimostrarlo, perchè le difese degli anni 80-90 non ci son più, quindi si troverà sempre a segnare contro difese ridicole.
Fai una cosa... leva i 3 secs difensivi, piazza un Olajuwon qualunque in mezzo all'aera e vedi quanto segna James ;)

Sono anche epoche diverse....ma MJ è superiore a tutti, non ci son santi.
Ci sono atleti straordinari tipo kobe lebron o wade ma non sono MJ.
Secondo me paragoni tra giocatori per gli anelli che ha vinto poi sono assurdi.
C'è gente che non ha mai vinto niente (purtroppo) e non per questo valgono un sesto di MJ

Lord_Grifis
09-01-2010, 17:05
Oddio, Moon è un difensore che, credo, DeRozan non diventerà mai.
Per quanto riguarda Jennings..insomma. Per me avrebbe fatto meglio a prendere lui perché di 3 già ne avevano in abbondanza. Adesso stanno adattando DeMar a guardia ma prendere direttamente Brandon non sarebbe stato proprio stupido...


Il perchè giochi lui da guardia non lo so, penso perchè jack adattato a play e il beli molto altalenante ne abbiano tolte già 2 dal roster

A proposito del Beli, nelle ultime uscite sta facendo proprio bene, anche se i minutaggi rimangono un po'scarsini, speriamo vada avanti così

DrunknAndry
09-01-2010, 17:06
Sono anche epoche diverse....ma MJ è superiore a tutti, non ci son santi.
Ci sono atleti straordinari tipo kobe lebron o wade ma non sono MJ.
Secondo me paragoni tra giocatori per gli anelli che ha vinto poi sono assurdi.
C'è gente che non ha mai vinto niente (purtroppo) e non per questo valgono un sesto di MJ

immagino che ti riferissi a me....cmq hai abb ragione...infatti gente come stockton, malone, barkley (e ne dimentico molti altri...) non li considero "un sesto di jordan" anzi....

xo sai alla fine tu vai a vedere l'albo d'oro e leggi BULLS BULLS BULLS....BULLS BULLS BULLS...

Lup1N1993
09-01-2010, 17:07
Sono anche epoche diverse....ma MJ è superiore a tutti, non ci son santi.
Ci sono atleti straordinari tipo kobe lebron o wade ma non sono MJ.
Secondo me paragoni tra giocatori per gli anelli che ha vinto poi sono assurdi.
C'è gente che non ha mai vinto niente (purtroppo) e non per questo valgono un sesto di MJ

Sì infatti... poi fare paragoni tra due giocatori di ruoli diversi che hanno giocato in ere diverse è quantomeno difficile... si tende a cadere in errore facilmente.
Oltretutto una risposta sicura neanche si può avere, son solo suqqosizioni

Charlie Baker
09-01-2010, 17:22
Ragazzi...mettetevi il cuore in pace...nessuno è e sarà mai un'erede di Mr. Mike...e vi posso spiegare benissimo il perchè...jordan è diventato quel che nella NBA reale...quella che ha visto veramente il basket all'ennesima potenza...quella in cui le legnate le prendevi in ogni modo e non potevi scappare...ne LeBron, ne Kobe, ne Dwyane, ne nessun altro in futuro potrà mai pensare di essere "meglio di MJ"...perchè è una cosa impossibile...LA NBA E' CAMBIATA..sono cambiate le difese, sono cambiate le concezioni di basket, ci sono stati troppi ammodernamenti...

Facendo due proporzioni...mettendo il caso Jordan giocasse nella NBA di ora semplicemente parleremmo di un LeBron, di un Kobe, o di un DWade...ma mettete questi tre nella NBA di 25 anni fa...non farebbero nemmeno la metà della metà di quel che ha fatto Jordan...e secondo me farebbero anche da back-up...

DrunknAndry
09-01-2010, 17:28
Ragazzi...mettetevi il cuore in pace...nessuno è e sarà mai un'erede di Mr. Mike...e vi posso spiegare benissimo il perchè...jordan è diventato quel che è in una nella NBA reale...quella che ha visto veramente il basket all'ennesima potenza...quella in cui le legnate le prendevi in ogni modo e non potevi scappare...ne LeBron, ne Kobe, ne Dwyane, ne nessun altro in futuro potrà mai pensare di essere "meglio di MJ"...perchè è una cosa impossibile...LA NBA E' CAMBIATA..sono cambiate le difese, sono cambiate le concezioni di basket, ci sono stati troppi ammodernamenti...

Facendo due proporzioni...mettendo il caso Jordan giocasse nella NBA di ora semplicemente parleremmo di un LeBron, di un Kobe, o di un DWade...ma mettete questi tre nella NBA di 25 anni fa...non farebbero nemmeno la metà della metà di quel che ha fatto Jordan...e secondo me farebbero anche da back-up...

tranquillo i paragoni si continueranno a fare....un po come accade nel calcio.....MARADONA, PELE, GARRINCHA, BEST, DI STEFANO etc etc....eppure non si potrà mai sapere chi sia realmente più forte....nemmeno, come hai detto giustamente tu, se ne teletrasportassimo uno nei nostri tempi..o viceversa....visto che sarebbe tutto diverso....

Begs
09-01-2010, 17:31
Scherzi??
James non sarà MAI al livello di Jordan, e se lo sarà non potrà dimostrarlo, perchè le difese degli anni 80-90 non ci son più, quindi si troverà sempre a segnare contro difese ridicole.
Fai una cosa... leva i 3 secs difensivi, piazza un Olajuwon qualunque in mezzo all'aera e vedi quanto segna James ;)

Segnerebbe come adesso. Forse un pò meno, ma 25 a partita di media li raggiungerebbe tranquillamente. Come Kobe.

Non sarà mai al livello di Jordan, ma mi pare che qua stiate tutti un pò idolatrando i grandi anni '80-'90 esagerando. Ok erano meglio, ma sentire che Kobe e Lebron in quegli anni forse avrebbero fatto i back-up... Mah.

Come si dice in questi casi, la verità sta nel mezzo.

Lord_Grifis
09-01-2010, 17:32
immagino che ti riferissi a me....cmq hai abb ragione...infatti gente come stockton, malone, barkley (e ne dimentico molti altri...) non li considero "un sesto di jordan" anzi....

xo sai alla fine tu vai a vedere l'albo d'oro e leggi BULLS BULLS BULLS....BULLS BULLS BULLS...

No onestamente non mi ricordavo che l'avessi scritto tu, però è una cosa che nel corso del tempo nel forum si è discussa parecchio..

spostandoci nel calcio è come dire che Batistura era una pippa perchè non ha vinto nulla..mentre per me dopo van baster è stato uno dei più forti ;)

DrunknAndry
09-01-2010, 17:38
No onestamente non mi ricordavo che l'avessi scritto tu, però è una cosa che nel corso del tempo nel forum si è discussa parecchio..

spostandoci nel calcio è come dire che Batistura era una pippa perchè non ha vinto nulla..mentre per me dopo van baster è stato uno dei più forti ;)

ah ok....:D :D

albys
09-01-2010, 17:44
A dire il vero, nella nba attuale è la difesa sul perimetro a essere diventata lasca, non quella in area.
:rolleyes:
Parlo ovviamente delle partite vere, tipo Miami-Boston, i derby del texas, Cavs-Boston, Boston-Lakers e le altre sparse nella stagione, non quelle (tante) che potete citare come esempio di semi-amichevole 8che sono fisiologiche con le 82 partite stagionali, eh. Impossibile giocare alla morte 82 gare senza rompersi del tutto in 2-3 anni di carriera Su, siamo obiettivi.)

Il fatto che si difenda l'anello calando bastonate a iosa sulle braccia del penetratore non è certo una gran difesa tecnica, ma questo è quel che succede oggi.
Infatti gli spazi si aprono verso i tre punti, dove ormai è consueto che escano i lunghi e tirino liberi.
Questa è la nba attuale, non quella che dite voi.
Non è affatto facile entrare, oggi.
Anche perchè con l'atletismo odierno ti ritrovi delle stoppate o dei fallacci siderali.

Ripeto, parlo delle partite vere.

fede27
09-01-2010, 17:46
Sù albys, lo vedi dal video. Nel 90% dei casi le difese sono autostrade verso il canestro. I 3 secondi difensivi e la restricted area sono regole cretine ltre ad essere deleterie ed inutili.

Lup1N1993
09-01-2010, 17:48
Sù albys, lo vedi dal video. Nel 90% dei casi le difese sono autostrade verso il canestro. I 3 secondi difensivi e la restricted area sono regole cretine ltre ad essere deleterie ed inutili.

Concordo.
Se poi aggiungiamo la mezzaluna, i passi etc. secondo me penetrare è molto più semplice che in passato.
Ho guardato diverse partite degli anni 80-90, e mi son chiesto: ma perchè si vedono meno schiacciate?
Voglio dire... gli atleti ci son anche qua.
poi ho realizzato.
Niente mezzaluna, niente 3 secondi difensivi.
Cambiano il mondo, quelle due regole.

fede27
09-01-2010, 17:55
La "mezzaluna" è la Restricted area ;)

Lup1N1993
09-01-2010, 18:08
La "mezzaluna" è la Restricted area ;)

Sì, infatti.
Dovevo usare il termine anglossassone per forza? :D

Charlie Baker
09-01-2010, 18:18
Concordo.
Se poi aggiungiamo la mezzaluna, i passi etc. secondo me penetrare è molto più semplice che in passato.
Ho guardato diverse partite degli anni 80-90, e mi son chiesto: ma perchè si vedono meno schiacciate?
Voglio dire... gli atleti ci son anche qua.
poi ho realizzato.
Niente mezzaluna, niente 3 secondi difensivi.
Cambiano il mondo, quelle due regole.

Immagino che dicevano lo stesso nel 80/90, quando guardavano le partite degli anni 60/70...li si che si vedevano veramente molte meno schiacciate...in pratica non si schiacciava mai, l'unico che lo faceva spesso era Mr.100 aka Chamberlain...ma in quel caso si le mosse in campo sono nettamente migliorate...qua parliamo della morte della pallacanestro...

Lup1N1993
09-01-2010, 18:22
Immagino che dicevano lo stesso nel 80/90, quando guardavano le partite degli anni 60/70...li si che si vedevano veramente molte meno schiacciate...in pratica non si schiacciava mai, l'unico che lo faceva spesso era Mr.100 aka Chamberlain...ma in quel caso si le mosse in campo sono nettamente migliorate...qua parliamo della morte della pallacanestro...

Sì va bè, nei 60-70 atleti veri ce n'erano pochi... lì era una questione di bravura dei giocatori.
In particolare nei 60 c'erano pochi neri, e di conseguenza pochissimi atleti!
Se poi consideri che la lega "delle schiacciate" nei 70 era la ABA...

DrunknAndry
09-01-2010, 18:25
Immagino che dicevano lo stesso nel 80/90, quando guardavano le partite degli anni 60/70...li si che si vedevano veramente molte meno schiacciate...in pratica non si schiacciava mai, l'unico che lo faceva spesso era Mr.100 aka Chamberlain...ma in quel caso si le mosse in campo sono nettamente migliorate...qua parliamo della morte della pallacanestro...

mi sembra di essere in estate quando vado in montagna e sento i vecchietti tutto il gg al bar col bianco e le carte in mano che dicono: "aaaaaaaaahhh...ai miei tempi...era tutta un altra cosa....mica come questi giovani d'oggi...."

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :sofico:

fede27
09-01-2010, 18:34
Sì, infatti.
Dovevo usare il termine anglossassone per forza? :D

No :D credevo che, siccome hai scritto "se aggiungiamo..." credevo non lo sapessi ;)

Lup1N1993
09-01-2010, 18:36
No :D credevo che, siccome hai scritto "se aggiungiamo..." credevo non lo sapessi ;)

In effetti hai ragione, mi sono espresso male ;)
Però i passi li ho aggiunti :D

atragon
09-01-2010, 20:09
Veramente un gran bel video, molto ben fatto. Questa è la NBA che ha voluto Mr $tern, tanto show ma lontana anni luce dal vero basket. MJ>>>>>>LeBrum

Esatto la NBA voluta da Stern e dal pubblico. MJ > Lebron ed è un peccato nel senso che Lebron ha tutto per ripeterne le gesta ma non ha alcun bisogno di alzarsi a certi livelli.

atragon
09-01-2010, 20:35
A dire il vero, nella nba attuale è la difesa sul perimetro a essere diventata lasca, non quella in area.
:rolleyes:
Parlo ovviamente delle partite vere, tipo Miami-Boston, i derby del texas, Cavs-Boston, Boston-Lakers e le altre sparse nella stagione, non quelle (tante) che potete citare come esempio di semi-amichevole 8che sono fisiologiche con le 82 partite stagionali, eh. Impossibile giocare alla morte 82 gare senza rompersi del tutto in 2-3 anni di carriera Su, siamo obiettivi.)

Il fatto che si difenda l'anello calando bastonate a iosa sulle braccia del penetratore non è certo una gran difesa tecnica, ma questo è quel che succede oggi.
Infatti gli spazi si aprono verso i tre punti, dove ormai è consueto che escano i lunghi e tirino liberi.
Questa è la nba attuale, non quella che dite voi.
Non è affatto facile entrare, oggi.
Anche perchè con l'atletismo odierno ti ritrovi delle stoppate o dei fallacci siderali.

Ripeto, parlo delle partite vere.

La difesa nel 90% delle partita di regular e in parecchie anche nei PO è quasi nulla sul perimetro, molle sull'uomo e anche in area non è che esageri. Basta un taglio, un blocco che si ha la strada libera verso il canestro. C'è quasi un tacito patto per non intervenire e permettere cmq il canestro. Ripeto nel 90% delle partite. Nel restante 10% va un po' meglio ma i giocatori mediamente non sono abituati a difendere per cui i risultati possono essere modesti e si traducono spesso in falli. A volte volano delle mazzate, specie in area, molte volte dovute a ripicche personali o frustrazione, più che a vera volontà difensiva, e comunque la ricerca è per lo più quella della stoppata. Ma gli interpreti sono quello che sono anche in questo, oggi si va al max sulle 2,5 stoppate di media una volta c'era chi stava sopra le 4, certe "trovate" come la PMA (Posterize Me Area) riducono anche le possibilità del difensore e il lassismo nel valutare i passi, sia in movimento, sia da fermo, ovvero il cambio del piede perno, danno il loro contributo.
Il discorso sarebbe lungo e coinvolge anche il calo di livello e di interesse verso il college, una volta scuola vera e fucina di giocatori fatti e finiti e persino il liceo, così come ci sarebbe da valutare la percezione dello sport negli States ma si andrebbe oltre.....

fede27
10-01-2010, 00:22
FERMI TUTTI!!!!!
Sto per avere un infarto!

http://www.youtube.com/watch?v=ohfNyvf89F0&feature=player_embedded

:eek: :mc: :eek:

albys
10-01-2010, 01:46
FERMI TUTTI!!!!!
Sto per avere un infarto!

http://www.youtube.com/watch?v=ohfNyvf89F0&feature=player_embedded

:eek: :mc: :eek:

Sì, è stato l'ultimo canestro di una gara splendida.:)
Vista oggi pomeriggio, grande Dallas!
Nell'ultimo quarto Kidd, Terry e Nowitzki sono stati fantastici, ma ti dirò, anche Dampier.

Per parlare di odierne difese lasche... :rolleyes:
Chiedete a Tony Parker cosa ne pensava di quella di Dallas dell'ultima parte di gara...

In questa gara si è visto un livello di basket che se lo sognano in ogni parte di mondo.

Charlie Baker
10-01-2010, 03:08
FERMI TUTTI!!!!!
Sto per avere un infarto!

http://www.youtube.com/watch?v=ohfNyvf89F0&feature=player_embedded

:eek: :mc: :eek:

...oddiomio me l'ero completamente perso...esemplare la faccia di duncan, come per dire: stasera gli entrano tutte... :D

michelgaetano
10-01-2010, 03:36
Qualcuno ha visto la partita di OKC? Tralasciando l'immenso Durant (40p con 12/18, 2/2 dall'arco e 14-16 ft, 13r, 3a e 1s), ho visto che...

...

:eek:

Ha giocato Mullens! 4 punti, 3 rimbalzi (2 offensivi) e un assist per lui.

Volevo capire se poteva meritare un minimo di fiducia, le parole più buone che ricordo abbia ricevuto son state "citrullo" :asd:

Se OKC avesse un C come si deve...

FA.Picard
10-01-2010, 07:55
FERMI TUTTI!!!!!
Sto per avere un infarto!

http://www.youtube.com/watch?v=ohfNyvf89F0&feature=player_embedded

:eek: :mc: :eek:

http://www.youtube.com/watch?v=T445xG3Kpuk :asd:

AtuttaBIRRA!
10-01-2010, 09:11
non centra con i discorsi degli ultimi post ma questo video descrive una verita' indiscutibile:

http://www.youtube.com/watch?v=du-C-TvHqzA&feature=PlayList&p=01C195BB561A700E&index=3

no perche' e' un po di anni che si sentono e si leggono bestemmie allucinanti :rolleyes:

Veramente un gran bel video, molto ben fatto. Questa è la NBA che ha voluto Mr $tern, tanto show ma lontana anni luce dal vero basket. MJ>>>>>>LeBrum

Si piano però...ad avere un grande archivio di partite scommettiamo che riesco a farti un filmato che dimostra esattamente il contrario? :asd:

Io non dico che non sia vero eh, solo che i filmati si possono montare ad arte...
Anche perchè io di tiri "abbastanza" contestati di Wade, James, Kobe ecc me ne ricordo parecchi.
Di sicuro si difendeva di più, la difesa era un aspetto molto curato di adesso ecc ecc...però quel filmato non dimostra un bel niente.
E sapete benissimo quanto io schifi alcuni aspetti dell'NBA moderna.

AtuttaBIRRA!
10-01-2010, 09:11
Qualcuno ha visto la partita di OKC? Tralasciando l'immenso Durant (40p con 12/18, 2/2 dall'arco e 14-16 ft, 13r, 3a e 1s), ho visto che...


Mamma mia! :ave:

albys
10-01-2010, 09:34
Si piano però...ad avere un grande archivio di partite scommettiamo che riesco a farti un filmato che dimostra esattamente il contrario? :asd:

Io non dico che non sia vero eh, solo che i filmati si possono montare ad arte...
Anche perchè io di tiri "abbastanza" contestati di Wade, James, Kobe ecc me ne ricordo parecchi.
Di sicuro si difendeva di più, la difesa era un aspetto molto curato di adesso ecc ecc...però quel filmato non dimostra un bel niente.
E sapete benissimo quanto io schifi alcuni aspetti dell'NBA moderna.

Infatti, quel che penso anch'io.

Ribadisco, nei playoffs o nelle partite serie, quelle "sentite" dalle squadre, in area si difende come in passato.
"L'anello è sacro e va difeso a ogni costo, piuttosto dovranno tirare da tre". Questo è quello che sembrano dire gli allenatori ai loro giocatori.
La nba attuale è molto più intelligente di quel che voi pensate.
E guardate che non lo dico io ma più volte anche Buffa e Tranquillo.
La nba attuale (leggi le squadre intelligenti e preparate) adotta una difesa selettiva, difende duro quando serve, in sostanza nei quarti finali o nei momenti in cui si fa il break, poi c'è spazio anche per le autostrade in penetrazione perchè in sostanza quello è garbage time.

Non sarebbe possibile fare altrimenti, pena infortuni a go-go.
L'atletismo di adesso crea molti più infortuni che in passato, lo sfruttamento del corpo è massimo.

Chiaro, con più tecnica difensiva si potrebbe far risparmiare energia e quindi fisico, ma chi insegna adesso queste cose?
Il problema attuale non sono i giocatori ma i coach.
I giocatori sono anch'esse vittime di chi non sa insegnare loro le cose.
Sto persino rivalutando coach Brown :asd: , che a Charlotte con 4 scarti di nba andrà ai playoffs in barba a tanti grazie alla disciplina difensiva e alla concentrazione.

AtuttaBIRRA!
10-01-2010, 09:48
Finalmente Felton si sta riprendendo...e Geraldo è cresciuto veramente tanto. Sarebbe l'ideale in una squadra con una-due stelle per fare la SF di energia, terzo violino di una squadra da PO alti.

atragon
10-01-2010, 10:54
Infatti, quel che penso anch'io.

Ribadisco, nei playoffs o nelle partite serie, quelle "sentite" dalle squadre, in area si difende come in passato.
"L'anello è sacro e va difeso a ogni costo, piuttosto dovranno tirare da tre". Questo è quello che sembrano dire gli allenatori ai loro giocatori.
La nba attuale è molto più intelligente di quel che voi pensate.
E guardate che non lo dico io ma più volte anche Buffa e Tranquillo.
La nba attuale (leggi le squadre intelligenti e preparate) adotta una difesa selettiva, difende duro quando serve, in sostanza nei quarti finali o nei momenti in cui si fa il break, poi c'è spazio anche per le autostrade in penetrazione perchè in sostanza quello è garbage time.

Non sarebbe possibile fare altrimenti, pena infortuni a go-go.
L'atletismo di adesso crea molti più infortuni che in passato, lo sfruttamento del corpo è massimo.

Chiaro, con più tecnica difensiva si potrebbe far risparmiare energia e quindi fisico, ma chi insegna adesso queste cose?
Il problema attuale non sono i giocatori ma i coach.
I giocatori sono anch'esse vittime di chi non sa insegnare loro le cose.
Sto persino rivalutando coach Brown :asd: , che a Charlotte con 4 scarti di nba andrà ai playoffs in barba a tanti grazie alla disciplina difensiva e alla concentrazione.

Si, se guardiamo l'impegno ci può anche stare, in un piccolo numero di gare, ma sono cambiate altre cose. La prima è la cura negli schemi difensivi da parte degli staff tecnici. Non puoi difendere per 5 partite quando per altre 90 hai sbadigliato di fronte alle penetrazioni altrui, non puoi acquisire la mentalità adatta quando non l'hai mai cercata. La seconda è la qualità e la quantità degli interpreti... voglio dire penetrare in area trovarsi Dampier non è come trovarsi Olajuwan... D12 non vale Robinson + Duncan, Bynum e Gasol picchieranno anche ma non li paragonerei a Ewing e Oakley, Perkins non è Shaq, non ci sono più degli equivalenti di Barkley, Rodman, Pippen. perfino una testa vuota come Ralph Sampson faceva più paura di un Lopez o di Boozer e poi c'erano tipi da 5 stoppate a partita come Eaton, appositamente allenati in una certa maniera. Picchiare non vuol dire difendere ma caricare di liberi gli avversari e alzare il bonus dei falli di squadra. E' esattamente l'opposto: picchia chi non sa difendere col corpo e coi piedi oltre che col tempismo nel salto. Certo l'atletismo è aumentato, questo è indiscutibile, se non trovi il modo di battere il tuo aversario ti cancellano dalla partita. E' vero che in alcune fasi delle migliori partite si vedono delle chicche di difese, sono il primo io a dirlo, dei muri spettacolari, maliziosamente si può dire che risutano tanto più efficaci quanto chi ci gioca contro non è preparato ad affrontarli, individualmente e come squadra. Mediamente però siamo messi male, questo è altrettanto indubbio.

atragon
10-01-2010, 10:56
Fatto fare il dovuto bagno di umiltà al ragazzo forse OKC ha deciso di provare a sviluppare Mullens. Green imho è da scambiare, si vede chiaramente che non è al posto giusto. Oklahoma ha una ottima pedina per arrivare ad una scelta più alta o a un lungo decente.

Charlie Baker
10-01-2010, 11:00
Ma Detroit sta scomparendo dai tabellini?? :D
12 sconfitte consecutive... :eek: diciamo che la cura Kuester sta avendo effetto... :asd:

albys
10-01-2010, 11:03
Sì, quest'anno Felton mi piace. Tira meno e meglio, non forza mai il gioco ma al tempo stesso fa quelle percussioni violente che lo caratterizzano, poi le doti di palleggio e passaggio non si sono mai discusse.
Comunque va detto che la presenza di Stephen Jackson in una squadra la rende migliore... gran giocatore, non facile ma gran giocatore.
Con Wallace costituisce il duo di esterni più versatile della lega, sanno fare tutto.

Charlotte è davvero un porto di giocatori mezzi rifiutati:
Diaw, Chandler, Mohammed, gli stessi Wallace e Jackson che nessuno si filava più nonostante fossero in vendita più o meno esplicitamente, Flip Murray, Diop.
Sono settimi a est e stanno crescendo, pur con limiti grandissimi nel reparto lunghi (Chandler è sempre mezzo rotto, Diaw non ha un'ala grande di backup).
Tra l'altro DJ Augustin e i 2 rookie sono ancora lontani dal loro meglio.
Onore a Brown. L'ho aspramente criticato quando era a NY (sarà la piazza che rovina i coach :D ) ma a Charlotte sta facendo bene.
A New York, con una rosa di giocatori migliori, piangono sempre che non hanno nessuno di buono e aspettano il messia... :p

albys
10-01-2010, 11:07
Fatto fare il dovuto bagno di umiltà al ragazzo forse OKC ha deciso di provare a sviluppare Mullens. Green imho è da scambiare, si vede chiaramente che non è al posto giusto. Oklahoma ha una ottima pedina per arrivare ad una scelta più alta o a un lungo decente.

Già già.
Però basta scelte, dai, di giovani son già pieni. :)
Un bel lungo a metà carriera, questo è quel che ci vuole.

Mullens sarà anche un pirlone, però se gioca Krstic là sotto do tutta la ragione a Mullens... Krstic come centro nba è inguardabile... discreta PF per il buon tiro dalla media, ma il resto è nulla!

william88
10-01-2010, 11:08
A New York, con una rosa di giocatori migliori, piangono sempre che non hanno nessuno di buono e aspettano il messia... :p

Secondo me il messia o rimane dov'è o gioca con il 3 in florida

albys
10-01-2010, 11:12
Ma Detroit sta scomparendo dai tabellini?? :D
12 sconfitte consecutive... :eek: diciamo che la cura Kuester sta avendo effetto... :asd:

Madonna, davvero...
Squadra costruita male, e anche sfigata con gli infortuni.
Però Kuester pare non capirci un accidenti.
Vabbè, non mi dispiace vedere i Pistons là in fondo.
Li ho sempre considerati gli Spurs dell'est! :p

albys
10-01-2010, 11:16
Secondo me il messia o rimane dov'è o gioca con il 3 in florida

Quest'ultima te l'appoggerei volentieri, ma temo che sia più probabile che io riesca ad appoggiarglielo a Megan Fox...
:D

Lebron rimane a Cleveland, e credo anche Wade a Miami, dove tutto sommato penso che Riley ci porterà o Bosh o Stoudemire.
Credo che il big più probabile partente sia invece CP3, se vai in Louisiana con soldi e contratti in scadenza te lo danno.

atragon
10-01-2010, 11:17
Già già.
Però basta scelte, dai, di giovani son già pieni. :)
Un bel lungo a metà carriera, questo è quel che ci vuole.



Stavo pensando la stessa cosa e mi stavo chiedendo chi potrebbe essere abbordabile e utile, a prescindere da altre considerazioni.... Boozer? Al Jefferson?

fede27
10-01-2010, 11:24
Si piano però...ad avere un grande archivio di partite scommettiamo che riesco a farti un filmato che dimostra esattamente il contrario? :asd:

Io non dico che non sia vero eh, solo che i filmati si possono montare ad arte...
Anche perchè io di tiri "abbastanza" contestati di Wade, James, Kobe ecc me ne ricordo parecchi.
Di sicuro si difendeva di più, la difesa era un aspetto molto curato di adesso ecc ecc...però quel filmato non dimostra un bel niente.
E sapete benissimo quanto io schifi alcuni aspetti dell'NBA moderna.

Che con i video si possa dimostrare tutto e il contrario di tutto è chiaro. Come è chiaro però che quel video non è solo un "guarda qua cosa fa lui e cosa fa lui", è anche un minimo argomentato. Che i 3 secondi difensivi e la PMA rendano quasi impossibile difendere l'area è chiaro e scontato, non ci vuole un video per capirlo. Tra l'altro è proprio l'effetto che volevano ottenere quando li hanno introdotti. Ancora più schiacciate e "spettacolo".

atragon
10-01-2010, 11:30
Che con i video si possa dimostrare tutto e il contrario di tutto è chiaro. Come è chiaro però che quel video non è solo un "guarda qua cosa fa lui e cosa fa lui", è anche un minimo argomentato. Che i 3 secondi difensivi e la PMA rendano quasi impossibile difendere l'area è chiaro e scontato, non ci vuole un video per capirlo. Tra l'altro è proprio l'effetto che volevano ottenere quando li hanno introdotti. Ancora più schiacciate e "spettacolo".

Tra l'altro video così non vengono creati perchè uno si sveglia al mattino e pensa "voglio far vedere come è facile fare canestro oggi" ma vengono indotti da una presa di coscienza di fenomeni non dichiarati esplicitamente ma palesati dai fatti.

fede27
10-01-2010, 11:31
Infatti, quel che penso anch'io.

Ribadisco, nei playoffs o nelle partite serie, quelle "sentite" dalle squadre, in area si difende come in passato.
"L'anello è sacro e va difeso a ogni costo, piuttosto dovranno tirare da tre". Questo è quello che sembrano dire gli allenatori ai loro giocatori.
La nba attuale è molto più intelligente di quel che voi pensate.
E guardate che non lo dico io ma più volte anche Buffa e Tranquillo.
La nba attuale (leggi le squadre intelligenti e preparate) adotta una difesa selettiva, difende duro quando serve, in sostanza nei quarti finali o nei momenti in cui si fa il break, poi c'è spazio anche per le autostrade in penetrazione perchè in sostanza quello è garbage time.

Non sarebbe possibile fare altrimenti, pena infortuni a go-go.
L'atletismo di adesso crea molti più infortuni che in passato, lo sfruttamento del corpo è massimo.

Chiaro, con più tecnica difensiva si potrebbe far risparmiare energia e quindi fisico, ma chi insegna adesso queste cose?
Il problema attuale non sono i giocatori ma i coach.
I giocatori sono anch'esse vittime di chi non sa insegnare loro le cose.
Sto persino rivalutando coach Brown :asd: , che a Charlotte con 4 scarti di nba andrà ai playoffs in barba a tanti grazie alla disciplina difensiva e alla concentrazione.
Ma tu capirai bene come sia impossibile difendere il pitturato "come in passato" se devi fare il ballo di San Vito dentro e fuori per evitare un fallo tecnico :rolleyes:

L'area non si può difendere come una volta e questo è stato puramente voluto da chi ha deciso questo ciarpame di regole, sicuramente non è colpa dei giocatori...e nemmeno tanto degli allenatori direi, che si sono semplicemente adattati alla nuova situazione regolamentare.

atragon
10-01-2010, 11:47
Ma tu capirai bene come sia impossibile difendere il pitturato "come in passato" se devi fare il ballo di San Vito dentro e fuori per evitare un fallo tecnico :rolleyes:

L'area non si può difendere come una volta e questo è stato puramente voluto da chi ha deciso questo ciarpame di regole, sicuramente non è colpa dei giocatori...e nemmeno tanto degli allenatori direi, che si sono semplicemente adattati alla nuova situazione regolamentare.

Aggiungici il metro arbitrale... Kobe in penetrazione, davanti a lui Nash... che pensa "che faccio? lo stoppo?...:D :D ...nononono" allora si piazza intelligentemente 30cm fuori dalla PMA per prendere lo sfondamento... Kobe lo travolge, sfonda e schiaccia fragorosamente... ovviamente canestro buono :asd: non sono sicuro, onestamente, che il blocco fosse regolare, che ne dite? cmq non mi sembra fallo
http://www.youtube.com/watch?v=2G7LkhJr8IA
cmq le considerazioni sul metro arbitrale restano.

Lup1N1993
10-01-2010, 11:54
Perdonate l'introduzione... la PMA cosa è?

EDIT: forse ho capito... è la mezzaluna?

Lup1N1993
10-01-2010, 11:57
Aggiungici il metro arbitrale... Kobe in penetrazione, davanti a lui Nash... che pensa "che faccio? lo stoppo?...:D :D ...nononono" allora si piazza intelligentemente 30cm fuori dalla PMA per prendere lo sfondamento... Kobe lo travolge, sfonda e schiaccia fragorosamente... ovviamente canestro buono :asd: non sono sicuro, onestamente, che il blocco fosse regolare, che ne dite? cmq non mi sembra fallo
http://www.youtube.com/watch?v=2G7LkhJr8IA
cmq le considerazioni sul metro arbitrale restano.

Comunque mi è sembrato che Nash avesse i piedi dentro la mezzaluna :confused:

albys
10-01-2010, 12:02
Tutto verissimo, e anche a me non piace la PMA.

Sui 3 secondi difensivi invece tutto sommato li trovo giusti.
Le camperate in area provocherebbero quel merdoso gioco che si vede in FIBA, ovvero triple e triple e triple....

Comunque è vero che non si fischiano a volte sacrosanti sfondamenti causa PMA, ma è anche vero che sfondamenti fischiati ce ne sono sempre.
Non è poi così facile andare a schiacciare, nè tantomeno il clima delle aree nba attuali è salubre. Anzi.

Vi linko questo sito spettacoloso, lo uso per le mie patch sulla gameplay di Nba2K10, in particolare gli schemi di gioco e i coach profiles delle squadre.
Beh, guardate le % di tiro in area (sotto i 10 piedi) delle squadre... solo Toronto (soprattutto grazie a Bosh) e i Clippers (soprattutto grazie a Kaman) sono sopra il 50%, la stragrande maggioranza delle squadre non arriva al 45% e anzi ce ne sono alcune sotto il 40%.
Anche per i tiri da sotto l'anello le percentuali sono attorno al 60% nella stragrande maggioranza, e considerate che in questi ci sono tutti i lay-up/dunk in contropiede....
http://hoopdata.com/teamshotlocs.aspx

:O

fede27
10-01-2010, 12:11
Comunque mi è sembrato che Nash avesse i piedi dentro la mezzaluna :confused:

No, Nash era perfettamente fuori dalla Posterize Me Area (cit. by atragon :asd: ). L'unica cosa opinabile è che sia arrivato a prendere posizione proprio al limite per lo sfondamento. Quando Kobe l'ha travolto era comunque fermo. Molto molto al limite ma più sfondamento che blocco imho.

fede27
10-01-2010, 12:14
Tutto verissimo, e anche a me non piace la PMA.

Sui 3 secondi difensivi invece tutto sommato li trovo giusti.
Le camperate in area provocherebbero quel merdoso gioco che si vede in FIBA, ovvero triple e triple e triple....

Comunque è vero che non si fischiano a volte sacrosanti sfondamenti causa PMA, ma è anche vero che sfondamenti fischiati ce ne sono sempre.
Non è poi così facile andare a schiacciare, nè tantomeno il clima delle aree nba attuali è salubre. Anzi.

Vi linko questo sito spettacoloso, lo uso per le mie patch sulla gameplay di Nba2K10, in particolare gli schemi di gioco e i coach profiles delle squadre.
Beh, guardate le % di tiro in area (sotto i 10 piedi) delle squadre... solo Toronto (soprattutto grazie a Bosh) e i Clippers (soprattutto grazie a Kaman) sono sopra il 50%, la stragrande maggioranza delle squadre non arriva al 45% e anzi ce ne sono alcune sotto il 40%.
Anche per i tiri da sotto l'anello le percentuali sono attorno al 60% nella stragrande maggioranza, e considerate che in questi ci sono tutti i lay-up/dunk in contropiede....
http://hoopdata.com/teamshotlocs.aspx

:O

Anche il gioco dell'era Jordan era merdoso? :D

Quelle percentuali sono dovute all'indecenza dei lunghi odierni nel segnare senza schiacciare...tipo D12 per intenderci, non certo alla carenza di schiacciate. Non vedo comunque come sia una statistica legata al discorso che facevamo. L'unica utile sarebbe confrontare il numero di schiacciate con il decennio pre-3 sec in area.

atragon
10-01-2010, 12:33
Quelle percentuali sono dovute all'indecenza dei lunghi odierni nel segnare senza schiacciare...tipo D12 per intenderci, non certo alla carenza di schiacciate.

Esatto. Statistica x statistica ce ne era anche una che mostrava l'efficienza al tiro di Shaq... in carriera; in pratica di là da 2 metri era quasi un incapace. E, sempre relativamente a D12, un paio di anni fa si faceva notare il numero enorme di schiacciate messe a segno. Tolte quelle calcolando i restanti canestri/tentativi veniva fuori una cosa da arrossire.

michelgaetano
10-01-2010, 12:44
Ragazzi guardavo SAC... Brockman (12r, ma misero in attacco) titolare e Hawes in panchina! Cioè 3 rookie nel quintetto :stordita:

AtuttaBIRRA!
10-01-2010, 12:46
Che con i video si possa dimostrare tutto e il contrario di tutto è chiaro. Come è chiaro però che quel video non è solo un "guarda qua cosa fa lui e cosa fa lui", è anche un minimo argomentato. Che i 3 secondi difensivi e la PMA rendano quasi impossibile difendere l'area è chiaro e scontato, non ci vuole un video per capirlo. Tra l'altro è proprio l'effetto che volevano ottenere quando li hanno introdotti. Ancora più schiacciate e "spettacolo".

Come detto, io sono anche d'accordo, solo che quel video, se anche argomentato, è stato fatto per dimostrare quello che voleva dimostrare. Semplicemente non lo prenderei come assioma ;)

Lup1N1993
10-01-2010, 13:00
Come detto, io sono anche d'accordo, solo che quel video, se anche argomentato, è stato fatto per dimostrare quello che voleva dimostrare. Semplicemente non lo prenderei come assioma ;)

Questo è vero, però il video rende comunque l'idea.
Non è un assioma, ma è un buon modo per dimostrare che, effettivamente, l'area di oggi resta troppo scoperta.
Insomma, se si levassero i 3 sec difensivi non credo che si vedrebbero solo triple su triple... penso che ai lunghi verrebbe insegnato un po' di gioco spalle a canestro, perchè ne avrebbero un bisogno matto, e torneremmo a vedere un po' di gioco alla McHale, posto comunque che raggiungere i livelli in post basso del ex-celitco è una sfida improba per chiunque...
Ma possibile che il pubblico americano si accontenti di vedere due schiacciate?
Insomma, non mi sembra che prima dell'introduzione delle nuove regole i palazzetti fossero vuoti :confused:

albys
10-01-2010, 13:04
Anche il gioco dell'era Jordan era merdoso? :D

Quelle percentuali sono dovute all'indecenza dei lunghi odierni nel segnare senza schiacciare...tipo D12 per intenderci, non certo alla carenza di schiacciate. Non vedo comunque come sia una statistica legata al discorso che facevamo. L'unica utile sarebbe confrontare il numero di schiacciate con il decennio pre-3 sec in area.

Beh, mi sembrava che la discussione fosse centrata sul fatto di segnare oggigiorno troppo facilmente in entrata, con una paint area ridotta ad autostrada...
Le cifre non dicono affatto questo.
L'area rimane un terreno non facile.

E poi scusate ma... se fosse così facile, com'è che fenomeni come Wade, Bryant e Lebron non arrivano mai al 50% stagionale dal campo (lebron ora c'è, vediamo se resiste)? Perchè dovrebbero tirare da fuori se fosse così facile entrare e schiacciare...

E che ci siano più schiacciate è chiaro, ma dipende anche dal maggiore atletismo di tutti.
Spud Webb schiacciava anch'egli, ma in confronto a Nate Robinson era un atletino.

Chiedete a Lebron James se nei playoffs entra facile. L'anno scorso l'unica gara che ha vinto contro i magic l'ha vinta con una tripla al buzzer dopo essere stato respinto più volte nel tentativo di entrata...

DrunknAndry
10-01-2010, 13:05
Questo è vero, però il video rende comunque l'idea.
Non è un assioma, ma è un buon modo per dimostrare che, effettivamente, l'area di oggi resta troppo scoperta.
Insomma, se si levassero i 3 sec difensivi non credo che si vedrebbero solo triple su triple... penso che ai lunghi verrebbe insegnato un po' di gioco spalle a canestro, perchè ne avrebbero un bisogno matto, e torneremmo a vedere un po' di gioco alla McHale, posto comunque che raggiungere i livelli in post basso del ex-celitco è una sfida improba per chiunque...
Ma possibile che il pubblico americano si accontenti di vedere due schiacciate?
Insomma, non mi sembra che prima dell'introduzione delle nuove regole i palazzetti fossero vuoti :confused:

gli americani (imho) si accontentano di vedere quello che gli suggeriscono sia giusto (bello, educativo etc...) da vedere....

atragon
10-01-2010, 13:24
Beh, mi sembrava che la discussione fosse centrata sul fatto di segnare oggigiorno troppo facilmente in entrata, con una paint area ridotta ad autostrada...
Le cifre non dicono affatto questo.
L'area rimane un terreno non facile.

beh, ci mancherebbe. E' più facile entrarvi che in passato mediamente ma non è terra di nessuno...

E poi scusate ma... se fosse così facile, com'è che fenomeni come Wade, Bryant e Lebron non arrivano mai al 50% stagionale dal campo (lebron ora c'è, vediamo se resiste)?

ecco, questo suona a loro disonore, al di là di tutto, difesa o non difesa. Vorrei vedere una stats del tipo:
(canestri fatti - schiacciate) / tentativi


Perchè dovrebbero tirare da fuori se fosse così facile entrare e schiacciare...

Perchè in area ci sono cmq dei brutti tipi, per risparmiare un po' di energia, perchè oggettivamente il tiro deve far parte del bagaglio di un giocatore qualunque ecc... nessuno dice che l'area sia diventata un giardino fiorito, ci sono meno buche e spine di una volta.


Chiedete a Lebron James se nei playoffs entra facile. L'anno scorso l'unica gara che ha vinto contro i magic l'ha vinta con una tripla al buzzer dopo essere stato respinto più volte nel tentativo di entrata...

Anche perchè se ricordo bene gli strateghi della panca non gli avevano disegnato un blocco decente....

atragon
10-01-2010, 13:26
gli americani (imho) si accontentano di vedere quello che gli suggeriscono sia giusto (bello, educativo etc...) da vedere....

Gli americani sono popolo da Wrestling, non da lotta greco-romana.....

DrunknAndry
10-01-2010, 13:28
Gli americani sono popolo da Wrestling, non da lotta greco-romana.....

esattamente....:D :D

Plax86
10-01-2010, 15:49
Secondo me il messia o rimane dov'è o gioca con il 3 in floridachi sarebbe questo fantomatico messia?

DrunknAndry
10-01-2010, 15:51
chi sarebbe questo fantomatico messia?

wade...

Lup1N1993
10-01-2010, 15:54
chi sarebbe questo fantomatico messia?

LeBron James

DrunknAndry
10-01-2010, 15:56
LeBron James

giusto....mi son confuso con l'attuale 3 della florida....

Plax86
10-01-2010, 15:57
wade...
sicuro?non e' che intendevano Lesbruffon James?

Plax86
10-01-2010, 16:10
Come detto, io sono anche d'accordo, solo che quel video, se anche argomentato, è stato fatto per dimostrare quello che voleva dimostrare. Semplicemente non lo prenderei come assioma ;)
video o non video e' un dato di fatto che a causa di difese,regole e giocatori oggi si ha un NBA di serie B.
penso che la maggior parte della gente che ha avuto modo di vedere anche "quella di prima" concordi con me.
credo anche non sia una casualita' il fatto che "prima" gli impianti erano sempre pieni mentre oggi e' un impresa riempirne uno.

Lup1N1993
10-01-2010, 16:40
credo anche non sia una casualita' il fatto che "prima" gli impianti erano sempre pieni mentre oggi e' un impresa riempirne uno.

Crisi economica

jason79
10-01-2010, 17:20
atragon, oggi possiamo farvi uno sgambettino....:D

Charlie Baker
10-01-2010, 17:54
...le premesse non dicono bene...questa notte ha perso NY...ho la strana sensazione che toronto faccia la stessa fine... :stordita:

fede27
10-01-2010, 18:18
atragon, oggi possiamo farvi uno sgambettino....:D

Oddio...i propositi non sembrano esattamente i migliori.. :asd:

Charlie Baker
10-01-2010, 18:23
Oddio...i propositi non sembrano esattamente i migliori.. :asd:

...come no?? Partire 10 punti sotto è quello che tutti sognano... :cry: ...ma che fanno dormono???

fede27
10-01-2010, 18:24
E' cominciata la crociata Coach vs. Bosh :asd:

atragon
10-01-2010, 18:33
atragon, oggi possiamo farvi uno sgambettino....:D

Sigh :( ultimamente ci suonano praticamente tutti...

fede27
10-01-2010, 18:42
Ragazzi che carica Calderon!! Gli fa bene stare in panchina :D

manurosso87
10-01-2010, 18:42
oh mamma :D

http://www.youtube.com/watch?v=S8tuy-9qLPc

pazza_inter
10-01-2010, 18:45
partita di merda finora...

jason79
10-01-2010, 18:47
Nonostante lo 0-10 iniziale, le pessime % di tiro e gli arbitri contro, siamo in partita.
Rondo 9p+5r+4a nel solo primo q....

Lup1N1993
10-01-2010, 18:53
Ma come fa il coach a dire che Bosh va male a canestro??
Recupera una marea di liberi contro giocatori più grossi di lui....
Poi dice che non segna mai in area... ma dove???
Davvero, quest'uomo si copre sempre più di ridicolo.

Partita godibile fin qua, speriamo che Andrea riprenda a giocare come nei primi minuti della rimonta e che Salti fuori un bel puntoi a punto :O

Che culo la tripla di Rondo :eek:

fede27
10-01-2010, 18:54
oh mamma :D

http://www.youtube.com/watch?v=S8tuy-9qLPc

Grande Mr Foundamental :cool:
...Ah, dici che non era suo quel soprannome? :stordita:

jason79
10-01-2010, 19:07
Imbarazzanti certe chiamate contro Toronto...intanto Perkins continua a costruirsi case sotto canestro...

jason79
10-01-2010, 20:07
Dopo Bosh e Il Mago...il nulla...ci serve un mezzo miracolo...

Lup1N1993
10-01-2010, 20:09
Dopo Bosh e Il Mago...il nulla...ci serve un mezzo miracolo...

Questa la perdete fidati.... mi dispiace, ma in difesa Toronto è stata nulla, e in attacco oltre Bosh e Andrea non c'è stato nessuno.
Continua costante l'involuzione del Turko.

atragon
10-01-2010, 20:20
Non stiamo giocando poi benissimo ma un paio di noi stanno facendo cose egregie... Rondo e anche il vecchio Sheed... se solo Ray ne mettesse qualcuna in più....

atragon
10-01-2010, 20:22
Quasi fatta, tripla doppia per Rajon :D

atragon
10-01-2010, 20:25
Quasi fatta, tripla doppia per Rajon :D

Perchè non me ne sto mai zitto?

DrunknAndry
10-01-2010, 20:40
mi dispiace...la le poche speranze che c'erano le ha buttate via bargnani con quel cazz* di possesso.....:muro:

Lup1N1993
10-01-2010, 20:44
mi dispiace...la le poche speranze che c'erano le ha buttate via bargnani con quel cazz* di possesso.....:muro:

Secondo il coach è stata colpa di Bosh.

DrunknAndry
10-01-2010, 20:47
Secondo il coach è stata colpa di Bosh.

è stata colpa di tutti e 2....xo maggiormente di bargnani che ha fermato il palleggio pensando che saltasse quel ciccione maledetto....

nota positiva belinelli in campo fino alla fine e che non si fa intimorire da situazioni "pesanti"...

Charlie Baker
10-01-2010, 20:50
Non ho potuto vedere la fine della partita...ma Boston oggi dopotutto ha meritato di vincere...fatto sta che, contraddicendomi, forse Toronto non meritava la sconfitta...bene Rocky e bene il Mago, ma quella persa gli farà venire un'indigestione notturna...:D

atragon
10-01-2010, 20:55
Partita non eccelsa ma avendo visto Warriors, Washington, NY, NJ e simili mi è sembrata anche gradevole. Vinta d'esperienza nonostante l'assenza di KG e la partita stortina dalla lunga di Ray che però in altre fasi mi è piaciuto. Super Rondo e super Wallace che tira fuori una gran partita quando serve. Perkins sotto le plance non è Ewing ma è migliorato enormemente proprio per la sicurezza che adesso ha.
Toronto bene in attacco Bosh, benino Mago che fa sempre tante cose buone ma pare non riuscire a fare lo scattino per diventare un dominante, tra l'altro 10-15 anni fa non avrebbe mai potuto fare il centro giocando così. Però è ormai una certezza. Contento per il Beli in campo nei minuti caldi. DeRozan l'ho visto dopo un po' di tempo mi pare disciplinato, più di prima e sta nel suo. Per il futuro non so quanto crescerà.....

jason79
10-01-2010, 20:57
Partita persa. Peccato perche'la vittoria non era impossibile oggi.
Purtroppo le differenze tra noi e loro sono state:
- Rasheed al massimo stagionale di punti, micidiale da fuori
- Il turco, a parte gli assist, un fantasma. Pierce senza fare nulla si e'portato a casa 16 punti...
- Perche'il coach ha lasciato Belinelli in panca cosi a lungo? Oggi era in gran giornata, poteva darci una mano nel 2 e 3 quarto, quando Jack e'stato poco incisivo...
- Ci sarebbe servito Evans oggi. Avrebbe fatto a panzate con le porchette di Boston. Perche'non sprecare Nesterovic per qualche minuto?

Tutto il resto e'spiegabile cmq col fatto che Boston e'superiore, loro possono batterci anche se hanno giocatori assenti o se giocano al 80%, noi invece se non giochiamo vicini alla perfezione non la spunteremo mai...

Calendario abbordabile per le prossime. Bisogna riprendere a macinare vittorie.

jason79
10-01-2010, 21:00
DeRozan l'ho visto dopo un po' di tempo mi pare disciplinato, più di prima e sta nel suo. Per il futuro non so quanto crescerà.....

Avevo scordato di dire la mia sul nostro rookie.
E'proprio come hai detto tu atragon. Sta giocando con ordine, facendo il suo con maggior costanza. Diciamo che sta imparando dai grandi stando spesso dietro le quinte, il che e'un bene per lui.
Poi ovviamente, quando vorra'fare il salto di qualita', dipendera'tutto da talento e testa.
Cmq lo vedo bene. mi sembra spt avere la testa sulle spalle, il che e'senz'altro un bene.

albys
10-01-2010, 21:05
Bosh splendido, anche dedito alla squadra nel quarto finale. Non capisco come si faccia a discuterlo, roba da matti.
Amir Johnson in campo non si può vedere...

Ma il decisivo gioco a due Bargnani-Bosh, col mago a fare da play e relativa palla persa, vi pare frutto di una qualsiasi logica di squadra?
Dove cazzo è il coach in questi momenti?
:rolleyes:


Comunque vedere giocare Toronto è il miglior video possibile sulla scarsità della difesa nba odierna... :D
Avete ragione voi! :D

Rondo.... ma che lo dico a fare?
Tripla doppia in souplesse. Questo a fine gara potrebbe andare a farsene un'altra...
Fenomeno. Mai visto un play così.
Peterson: "non è un play, ma è un giocatore."
No, Dan: Rondo E' un play ma è anche un'ala e dieci altri ruoli non noti.
:)

Charlie Baker
10-01-2010, 21:08
Bosh splendido, anche dedito alla squadra nel quarto finale. Non capisco come si faccia a discuterlo, roba da matti.
Amir Johnson in campo non si può vedere...

Ma il decisivo gioco a due Bargnani-Bosh, col mago a fare da play e relativa palla persa, vi pare frutto di una qualsiasi logica di squadra?
Dove cazzo è il coach in questi momenti?
:rolleyes:


Comunque vedere giocare Toronto è il miglior video possibile sulla scarsità della difesa nba odierna... :D
Avete ragione voi! :D

Rondo.... ma che lo dico a fare?
Tripla doppia in souplesse. Questo a fine gara potrebbe andare a farsene un'altra...
Fenomeno. Mai visto un play così.
Peterson: "non è un play, ma è un giocatore."
No, Dan: Rondo E' un play ma è anche un'ala e dieci altri ruoli non noti.
:)

Aprendo una parentesi: HA FATTO ANCHE UNA TRIPLA, MEGLIO DI COSI'!

Lup1N1993
10-01-2010, 21:15
Bosh splendido, anche dedito alla squadra nel quarto finale. Non capisco come si faccia a discuterlo, roba da matti.
Amir Johnson in campo non si può vedere...

Ma il decisivo gioco a due Bargnani-Bosh, col mago a fare da play e relativa palla persa, vi pare frutto di una qualsiasi logica di squadra?
Dove cazzo è il coach in questi momenti?
:rolleyes:


Comunque vedere giocare Toronto è il miglior video possibile sulla scarsità della difesa nba odierna... :D
Avete ragione voi! :D

Rondo.... ma che lo dico a fare?
Tripla doppia in souplesse. Questo a fine gara potrebbe andare a farsene un'altra...
Fenomeno. Mai visto un play così.
Peterson: "non è un play, ma è un giocatore."
No, Dan: Rondo E' un play ma è anche un'ala e dieci altri ruoli non noti.
:)

Il buon Dan un giorno dovrà spiegarci cosa è un play :confused:
Rondo fortissimo, ma prima di dire che uno così non si è mai visto ci andrei piano.
Senza andare a cercarsi i grandi del passato, che non ho conosciuto direttamente, ti faccio il nome di Chris Paul.
Ottima visione, atletismo indubbiamente inferiore seppur buono, sa prendere i rimbalzi, sa gestire il tempo etc.
Insomma, al momento il buon Chris lo vedo una spanna superiore a Rondo... se però Rondo imparasse a tirare :eek:

atragon
10-01-2010, 21:46
Rondo fortissimo, ma prima di dire che uno così non si è mai visto ci andrei piano.
Senza andare a cercarsi i grandi del passato, che non ho conosciuto direttamente, ti faccio il nome di Chris Paul.
Ottima visione, atletismo indubbiamente inferiore seppur buono, sa prendere i rimbalzi, sa gestire il tempo etc.
Insomma, al momento il buon Chris lo vedo una spanna superiore a Rondo... se però Rondo imparasse a tirare :eek:

Forse non voleva dire che è il più forte di tutti ma che un play con quelle caratteristiche non lo si è mai visto... ed è vero per molti versi. Paul è più geniale, ha probabilmente un maggior talento ma è certo che Rajon a volte è realmente dappertutto, utile in tante fasi del gioco, insomma è particolare. Sul tiro francamente non ho speranze.

albys
10-01-2010, 22:19
Ovviamente non ho detto che è il più forte.
Ho detto che non si è mai visto uno così.
Ricordate qualche play che ha preso più volte 10-15 rimbalzi (anche nei playoffs), unendoli sempre a una valanga di assist e recuperi?
Io sì, Magic.
Solo che quello era 2,05, Rondo è 1 e 85 con le scarpe e pesa poco più di me.

Ma poi la genialità di certe giocate (certi TO sono frutto di pure invenzioni non capite dai compagni), il fatto che a 21 anni ha guidato all'anello una squadra di campioni con la sicurezza del veterano, che fa triple doppie in scioltezza come stasera...
Visto per esempio il gioco in post spalle a canestro concluso con gancetto naturalissimo, nato in una situazione di gioco per lui inusuale?
Dai, son cose che si vedono molto raramente.

CP3 è un fenomeno, lo adoro. Play perfetto, per me.
Rondo è qualcosa di diverso, sono sicuro che anche a metterlo in altro ruolo al di fuori del play lui renderebbe lo stesso alla grande.
Tra l'altro ha un fisico pazzesco... come giustamente diceva qualcuno in telecronaca giorni fa è un Dwight Howard in miniatura, nel senso che è magro ma ha due spalle larghissime e muscolatura di titanio.
Giocatore speciale se ce n'è uno oggi nella nba.

pazza_inter
10-01-2010, 22:31
Ovviamente non ho detto che è il più forte.
Ho detto che non si è mai visto uno così.
Ricordate qualche play che ha preso più volte 10-15 rimbalzi (anche nei playoffs), unendoli sempre a una valanga di assist e recuperi?
Io sì, Magic.

senza andare ai tempi di Magic: mr. tripla doppia Giasone Kidd, o ce lo scordiamo già a causa degli anni che passano impietosi per lui? :rolleyes:

Charlie Baker
11-01-2010, 00:11
Si ripropone il duello Kidd-Rondo...io ero restio a dare il mio appoggio a Rajon in questo testa a testa...ma ogni giorno di più mi rendo conto che questo qui è un vero è proprio campione...Kidd è stato uno dei rarissimi play dalla tripla doppia facile...ma tra Jason e Rajon c'è un abisso...e non parlo solo per l'età...imho sono due giocatori completamente diversi...Jason è un giocatore che basa i suoi possessi sulla logica, sulla giocata migliore, e conseguentemente quella più facile...ma Rajon, well, è tutt'altro tipo di giocatore...istinto, coraggio, caparbietà, possenza fisica...certe volte non tanto logico, ma sicuramente ha dalla sua lo spettacolo...lui fa spettacolo...e non lo fa per il pubblico, ma per la squadra...e riguardo a Paul, ancora qualche annetto e il buon Chris imho sarà oscurato da doubleR.

PS: se proprio dobbiamo parlare di triple doppie, non potete non citare Mr. triple double, sua maestà Oscar Robertson! Giocatore unico nel suo genere, un altro di quei tanti giocatori del passato che, ahinoi, non vedremo più nella NBA!

albys
11-01-2010, 00:38
senza andare ai tempi di Magic: mr. tripla doppia Giasone Kidd, o ce lo scordiamo già a causa degli anni che passano impietosi per lui? :rolleyes:

Mea culpa, dimenticato Kidd, gravissimo.
:muro:
(kidd sta invecchiando bene, tra l'altro.)

Comunque Rondo è diverso anche da Kidd, molto più estroso, fantasioso.

fede27
11-01-2010, 00:43
Peterson: "non è un play, ma è un giocatore."
No, Dan: Rondo E' un play ma è anche un'ala e dieci altri ruoli non noti.
:)

:D

Charlie Baker
11-01-2010, 00:54
oh mamma :D

http://www.youtube.com/watch?v=S8tuy-9qLPc

Oddio...i tre passi prima del palleggio sono da carcere! :eek: