Aspettando Windows 7

[Splinter Cell]

ma su è normale che ci sia a momenti un pò di lagging delle finestre o delle animazioni eh è pieno zeppo di codice beta. Solo questo volevo ricordarvi :D

[bosstury]

Vista? Fatto il dvd di ripristino e chi si è visto si è visto :D

scusate l'ot bello il tuo nik :D :p

[conan_75]

Ora devo fare ulteriori prove, ma ho la sensazione fortissima che gli effetti delle finestre siano gestiti dalla cpu come in vista...

Appena provato ;)

Aprite il task manager e osservate l'utilizzo della CPU durante l'animazione o il trascinamento delle finestre...;)

Chi diceva che il "nuovo" Aero utilizzava la GPU per la gestione delle finestre?

A prova di tutto quello che dicevo prima aero è lo stesso di Vista con 2 effetti in più.

Benvenuto VistaMe...eh no, windows seven :D

[elevul]

Appena provato ;)

Aprite il task manager e osservate l'utilizzo della CPU durante l'animazione o il trascinamento delle finestre...;)

Chi diceva che il "nuovo" Aero utilizzava la GPU per la gestione delle finestre?

A prova di tutto quello che dicevo prima aero è lo stesso di Vista con 2 effetti in più.

Benvenuto VistaMe...eh no, windows seven :D

Ok, ma a che pro fare una cosa del genere?

[mikikrash]

LAa GPU viene sfruttata, un'utente aveva postato uno screen che mostrava la riproduzione di un video in hd con la cpu allo 0.
http://img254.imageshack.us/img254/1305/h264yf9.jpg

[conan_75]

Ok, ma a che pro fare una cosa del genere?
Per 124 pagine ho letto che una delle caratteristiche di seven sarebbe stata la gestione intera delle finestre via 3D, il che non sarebbe stato male, ma vi posso assicurare (e potete provare voi stessi) che la gestione è interamente via CPU.
Per non parlare degli effetti DX10 che non ci sono...



A questo punto, oltre l'aspetto cosa contiene in più seven di vista?
E non parlo delle chiacchiere scritte in questo thread ma di cose reali.

[conan_75]

LAa GPU viene sfruttata, un'utente aveva postato uno screen che mostrava la riproduzione di un video in hd con la cpu allo 0.
E dopo che leggo queste cose che mi cadono le balls in terra :rolleyes:

Se vuoi ti faccio vedere un bluray con riproduzione via GPU sotto win XP ;)

[elevul]

LAa GPU viene sfruttata, un'utente aveva postato uno screen che mostrava la riproduzione di un video in hd con la cpu allo 0.

Si buonanotte.
La DXVA la sfrutti pure con win2000...
Ma a parte l'accelerazione hardware dei filmati la domanda era più che altro riferita ad Aero.
Non ha alcun senso far fare il lavoro alla CPU. Ci farebbero una figura orribile.
Ma non è che c'é qualche incompatibilità tra i driver delle schede video e la funzionalità di emulazione GPU in software( non ricordo come si chiama)?

[mikikrash]

E dopo che leggo queste cose che mi cadono le balls in terra :rolleyes:

Se vuoi ti faccio vedere un bluray con riproduzione via GPU sotto win XP ;)Guarda il post precedente e raccogli le ball da terra:mbe:

[conan_75]

Guarda il post su e raccogli le ball da terra:mbe:

Mi chiedo che fine si stia facendo su questo forum...un tempo il livello era ben più alto :rolleyes:

Ma davvero non sapevi che questo giochetto lo potevi fare con WinXP?

[Razer(x)]

Windows 7 (Beta 1) vs Xp SP3

A scanso di equivoci, tutti i test sono stati eseguiti con gli stessi programmi caricati all'avvio.

Test N°1: Boot time (senza aver messo tutti i core all'avvio)

-Windows 7 = 30.8s
-XP SP3= 29.7s

Test N°2: SuperPI

-Windows 7 = 10.327
-Xp SP3 = 10.406

A breve altri test :O

[TheDarkAngel]

Guarda il post precedente e raccogli le ball da terra:mbe:

ma quello non dipende dal so ma dal supporto al dvxa, succede così sia su vista che su xp

[conan_75]

ma quello non dipende dal so ma dal supporto al dvxa, succede così sia su vista che su xp

quoto, pensavo fosse un concetto ovvio :O


Fate la prova delle finestre, trascinatele un pò in giro poi mi dite se usa la CPU ;)

[theory]

Appena provato ;)

Aprite il task manager e osservate l'utilizzo della CPU durante l'animazione o il trascinamento delle finestre...;)

Chi diceva che il "nuovo" Aero utilizzava la GPU per la gestione delle finestre?

A prova di tutto quello che dicevo prima aero è lo stesso di Vista con 2 effetti in più.

Benvenuto VistaMe...eh no, windows seven :D

ma sei sicuro che quel leggero uso di cpu (che mi arriva all'8%) sia dovuto all'animazione? ho provato (su vista) a disabilitare prima l'animazione e poi aero (mettendo vista basic) e lo fa in tutti i casi

[floola]

Ragazzi, leggo molti pareri negativi su sta build, un po' preoccupante, mo la voglio provare anch'io, tempo mezz'ora per alcune operazioni di backup e dovrei riuscire a piallare la 6801. Cmq teniamo presenti delle cose: il codice è in Beta, non è quello definitivo, ed è certamente normale che sia buggato e non velocissimo. E meno male non è una versione di debug, con quelle c'è veramente da spararsi :D Contiamo inoltre il supporto driver che ancora non è certamente ad un buon stadio, dunque non fasciamoci la testa. Oltretutto, se anche questa fosse la Beta ufficiale, non dovrebbe già essere pubblica, dunque i produttori di hw e periferiche ancora non penso abbiano approntato i driver adatti. Ora la provo anch'io, non mi farò problemi a dire se mi trovavo meglio con la 6801 o con la 7000 :)

[rutton]

File: 7000.0.081212-1400_client_en-us_Ultimate-GB1CULFRE_EN_DVD.iso
Size: 2618793984 bytes
MD5: f9dce6ebd0a63930b44d8ae802b63825
SHA1: 607118428B2156FF61CDC5260545CO78CCA31EE
CRC32: AABA5A48

[conan_75]

ma sei sicuro che quel leggero uso di cpu (che mi arriva all'8%) sia dovuto all'animazione? ho provato (su vista) a disabilitare prima l'animazione e poi aero (mettendo vista basic) e lo fa in tutti i casi
Se io trascino una bella finestra grande in giro per il desktop velocemente tocco anche l'80%.

Il fatto che lo faccia con o senza aero ti fa capire che la gestione è via CPU.
Con aero dovrebbe "scaricare".

[mikikrash]

Mah.. battaglia persa in partenza.. con se7en tutto ciò lo si fa senza installare nulla( io non lo ancora sperimentato, ma di quell'utente mi fido abbastanza) ..
Ma vabbè, tenetevi stretto il vostro adorato S.O.:sofico:
Bye

[conan_75]

Ragazzi, leggo molti pareri negativi su sta build, un po' preoccupante, mo la voglio provare anch'io, tempo mezz'ora per alcune operazioni di backup e dovrei riuscire a piallare la 6801. Cmq teniamo presenti delle cose: il codice è in Beta, non è quello definitivo, ed è certamente normale che sia buggato e non velocissimo. E meno male non è una versione di debug, con quelle c'è veramente da spararsi :D Contiamo inoltre il supporto driver che ancora non è certamente ad un buon stadio, dunque non fasciamoci la testa. Oltretutto, se anche questa fosse la Beta ufficiale, non dovrebbe già essere pubblica, dunque i produttori di hw e periferiche ancora non penso abbiano approntato i driver adatti. Ora la provo anch'io, non mi farò problemi a dire se mi trovavo meglio con la 6801 o con la 7000 :)

Non va male, assolutamente, semplicemente va uguale a Vista.

Leggendo alcuni post invece si rasentava in miracolo.

Meno placebo e più realtà ;)

[sassi]

cut
Stai attento ;)

[conan_75]

Mah.. battaglia persa in partenza..
Se non hai competenza e pretendi la ragione è ovvio che è persa ;)
Se ti diciamo una cosa non è per prenderti in giro, no?

[22_12_2012]

Ociò

e che sarebbe??? Siamo messi bene stasera :sofico:

[mikikrash]

Se non hai competenza e pretendi la ragione è ovvio che è persa ;)
Se ti diciamo una cosa non è per prenderti in giro, no?

battaglia persa in partenza poichè impossibile farvi cambiare idea.. rileggendola ho capito che non è molto chiara:) scusate

[floola]

Non va male, assolutamente, semplicemente va uguale a Vista.

Leggendo alcuni post invece si rasentava in miracolo.

Meno placebo e più realtà ;)

Non mi pare di aver agito da fanboy nel mio post, semplicemente ho detto ciò che potrebbe giustificare una possibile lentezza della build. Io non ho mai gridato al miracolo qui, anzi ho cercato bene o male di non dare troppe aspettative né in positivo né in negativo, se sbaglio correggetemi ;) Se andrà come Vista anche la RTM, certo che ci penserò più di due volte nel valutare il passaggio a 7, ma finché siamo ancora ad una Beta nemmeno ufficialmente dichiarata non posso esprimermi troppo, in tutta franchezza :)

[theory]

Se io trascino una bella finestra grande in giro per il desktop velocemente tocco anche l'80%.

Il fatto che lo faccia con o senza aero ti fa capire che la gestione è via CPU.
Con aero dovrebbe "scaricare".
si, del trascinamento delle finestre l'ho notato anche io (addirittura senza aero arriva al 100% in pochi secondi :D mentre con aero io arrivo al 50% max), io parlavo più che altro della chiusura della finestra (che sia con vista basic, sia con aero, sia con aero + "effetto zoom-out" manda la cpu all'8% per un attimo, quindi non dovrebbe essere dovuto all'effetto questo leggerissimo sovraccarico)

[goldorak]

Prima dire che l'accelerazione 2d non ce' su windows 7, cosa evidentemente falsa visto che la Microsoft ha sviluppato le direct2d apposta per questo, non sarebbe il caso di vedere se il driver e' 100% compatibile con windows 7.
Prima di invocare complotti, incompetenze e quant'altro ? :rolleyes:

[WarDuck]

I benchmark diranno che va uguale a Vista.
Del resto l'hardware mica si "potenzia" cambiando S.O. ...a quello penso che ci credano solo i ragazzini ;)

Non cambiando la base ciò che cambia è solo al livello di sensazioni.
In vista le finestre non scattano, in seven si, e quello non è bello.

Tu non sai di cosa parli conan, né tantomeno dimostri comprensione di cosa significhi BETA.

a) il SO è un software e come tale sfrutta l'hardware, può farlo meglio o peggio, ed hai una dimostrazione palese di ciò in quel software chiamato DRIVER che pilota l'hardware, il sistema operativo ha un kernel le cui componenti pilotano l'hardware (penso allo scheduler o al memory manager) quindi può farlo meglio o peggio.

b) i drivers sono in fase pre-beta, tant'è che la stessa ATi non da il supporto a tutte le schede, ma solo ad alcune e per di più perdendo delle funzionalità come ad esempio OpenGL.

Appena provato ;)

Aprite il task manager e osservate l'utilizzo della CPU durante l'animazione o il trascinamento delle finestre...;)

Chi diceva che il "nuovo" Aero utilizzava la GPU per la gestione delle finestre?

A prova di tutto quello che dicevo prima aero è lo stesso di Vista con 2 effetti in più.

Benvenuto VistaMe...eh no, windows seven :D

Non vedo niente di strano conan, il consumo della cpu è dovuto al processo dwm.exe ed explorer.exe, inferiore al 10% della cpu, tra l'altro sulla mia x1900xt che è DX9.

Appoggiarsi alla GPU non significa avere la CPU a 0, perché cmq lavora, ma mooolto di meno.

La chiave di tutto sta nei drivers, se ti sembra strano segnala la cosa a Microsoft. Ancora aspetto uno screen del tuo problema con la taskbar.

[rutton]

la Microsoft ha sviluppato le direct2d apposta per questo

si ma se le applicazioni non usano espressamente le nuove Direct2D, l'accelerazione all'interno delle finestre non ce l'hai.

[mikikrash]

Prima dire che l'accelerazione 2d non ce' su windows 7, cosa evidentemente falsa visto che la Microsoft ha sviluppato le direct2d apposta per questo, non sarebbe il caso di vedere se il driver e' 100% compatibile con windows 7.
Prima di invocare complotti, incompetenze e quant'altro ? :rolleyes:

Alleluia, qualcuno informato c'è.

[Hal2001]

File: 7000.0.081212-1400_client_en-us_Ultimate-GB1CULFRE_EN_DVD.iso
Size: 2618793984 bytes
MD5: f9dce6ebd0a63930b44d8ae802b63825
SHA1: 607118428B2156FF61CDC5260545CO78CCA31EE
CRC32: AABA5A48

Cos'è questo link?

[elevul]

Per 124 pagine ho letto che una delle caratteristiche di seven sarebbe stata la gestione intera delle finestre via 3D, il che non sarebbe stato male, ma vi posso assicurare (e potete provare voi stessi) che la gestione è interamente via CPU.
Per non parlare degli effetti DX10 che non ci sono...

Infatti, si era detto fin dall'inizio di questa caratteristica, confermata da coloro che hanno provato le pre-beta.
La domanda è: perché l'hanno rimossa dalla beta? Non ha alcun senso farlo, visto che il feeling nell'uso è il primo indicatore della velocità di un SO, dal punto di vista di un utente.
Ed è più importante dei risultati al SuperPi o altri bechmark.
Per questo non mi torna.
Mah, aspettiamo e vediamo.

A questo punto, oltre l'aspetto cosa contiene in più seven di vista?
E non parlo delle chiacchiere scritte in questo thread ma di cose reali.
Lascia perdere questo discorso: stiamo parlando di una Beta, quindi è completamente insensato.
Potrai riproporre queste domande nel caso si presenti lo stesso problema anche con la finale. Ma al momento sanno solo di flame. ;)

[windsofchange]

Cos'è questo link?

:doh: Tu edita il quote e non ci pensare...

[elevul]

Prima dire che l'accelerazione 2d non ce' su windows 7, cosa evidentemente falsa visto che la Microsoft ha sviluppato le direct2d apposta per questo, non sarebbe il caso di vedere se il driver e' 100% compatibile con windows 7.
Prima di invocare complotti, incompetenze e quant'altro ? :rolleyes:

Esattamente la stessa considerazione fatta da me qualche post fa.
Vediamo se con l'uscita ufficiale della beta i produttori di schede video rellano nuovi driver con il supporto completo al direct2d...

[22_12_2012]

si, del trascinamento delle finestre l'ho notato anche io (addirittura senza aero arriva al 100% in pochi secondi :D mentre con aero io arrivo al 50% max), io parlavo più che altro della chiusura della finestra (che sia con vista basic, sia con aero, sia con aero + "effetto zoom-out" manda la cpu all'8% per un attimo, quindi non dovrebbe essere dovuto all'effetto questo leggerissimo sovraccarico)

Nn è che c'è qualche casino con i driver Ati?Qua con nVIDIA nn mi sembra di avere queste problematiche ( driver 180.88 , no whql )...qualcun'altro che ha nVIDIA?

:D

[floola]

Ma è probabile, come ho detto pure io il supporto driver per una Beta non ancora uscita ufficialmente (perché questo è, e non mettiamo dati e indicazioni riguardo a ISO, luoghi dove scaricarla ecc. ecc. perché noi non dovremmo saperne nulla di questa 7000 per ora ;) ) non è ancora pronto, c'è da aspettare. Probabile che quando verrà ufficializzata la Beta, se sarà questa build oppure un altra, vedremo dei driver ottimizzati :)

[Hal2001]

incredibile! :eek: non è ancora uscita ufficialmente la beta 1 di Windows 7 e girando per il world wide web, soprattutto all'estero, sembra che vi sia già un sorta di "febbre del sabato sera" http://www.pctunerup.com/up//results/_200812/20081227134808_febbre.gif e festeggiamenti vari... http://www.pctunerup.com/up//results/_200812/20081227134727_festa.gif per l'attesissimo nuovo sistema operativo di casa Microsoft :D
..è iniziata la festa! :D .. sotto certi aspetti è pure divertente.. e vaiiiiiiiiiiiii con le danze! :D :p

:doh: ..bhà sarà l'avvicinarsi del capodanno! :boh: :p

File: 7000.0.081212-1400_client_en-us_Ultimate-GB1CULFRE_EN_DVD.iso
Size: 2618793984 bytes
MD5: f9dce6ebd0a63930b44d8ae802b63825
SHA1: 6071184282B2156FF61CDC5260545C078CCA31EE
CRC32: AABA5A48
http://www.pctunerup.com/up//results/_200812/20081227134727_festa.gif

Ma hai controllato la fonte? Posso scaricarla tranquillamente?

[Hal2001]

:doh: Tu edita il quote e non ci pensare...

Per quale motivo? E' illegale scrivere il nome di un file? :rolleyes:

[mikikrash]

Per quale motivo? E' illegale scrivere il nome di un file? :rolleyes:

Si.
Se poi vuoi rischiare continua pure.

[goldorak]

Si.
Se poi vuoi rischiare continua pure.

No, se dai il link si ma il nome non e' illegale.
Magari togli le info su md5, size, sha1 e crc32 e lascia solo il nome senza nessuna estensione.

[22_12_2012]

3DMark Score
7325 - 7988
SM 2.0 Score
3379 - 3695
SM 3.0 Score
3145 - 3527
CPU Score
1857 - 1937

pensavo molto meglio sinceramente...

:)

[mikikrash]

No, se dai il link si ma il nome non e' illegale.
Magari togli le info su md5, size, sha1 e crc32 e lascia solo il nome senza nessuna estensione.

Cosi è gia diverso:) Ma certe info sarebbe meglio chiederle in privato, tutto qua:)

[floola]

3DMark Score
7325 - 7988
SM 2.0 Score
3379 - 3695
SM 3.0 Score
3145 - 3527
CPU Score
1857 - 1937

pensavo molto meglio sinceramente...

:)

Perdonami, ma se fai i test di una Beta nemmeno ufficializzata contro un sistema in commercio, con driver non ottimizzati, è probabile che questi benchmark possano dare un risultato meno favorevole alla Beta. Per i benchmark continuo a pensare che bisognerà attendere il codice stabile (e driver pronti dal day-one, vero ATI e nVidia?), ora come ora non è possibile effettuare delle misurazioni precise su codice "mutevole". Poi, secondo me il miglior benchmark rimane quello fatto per conto proprio dall'utente, con un buon cronometro e con in testa le precise esigenze che si chiedono ad un sistema operativo :) I benchmark sintetici personalmente li trovo un po' freddi :D

[atomo37]

Perdonami, ma se fai i test di una Beta nemmeno ufficializzata contro un sistema in commercio, con driver non ottimizzati, è probabile che questi benchmark possano dare un risultato meno favorevole alla Beta. Per i benchmark continuo a pensare che bisognerà attendere il codice stabile (e driver pronti dal day-one, vero ATI e nVidia?), ora come ora non è possibile effettuare delle misurazioni precise su codice "mutevole". Poi, secondo me il miglior benchmark rimane quello fatto per conto proprio dall'utente, con un buon cronometro e con in testa le precise esigenze che si chiedono ad un sistema operativo :) I benchmark sintetici personalmente li trovo un po' freddi :D

nulla di male cmq a farli e valurarli per cercare di capire il potenziale, anche sull'hardware "sample" con driver beta si fanno i benchmark e sono sempre molto interessanti ;)

[floola]

nulla di male cmq a farli e valurarli per cercare di capire il potenziale, anche sull'hardware "sample" con driver beta si fanno i benchmark e sono sempre molto interessanti ;)

Non ho detto che c'è qualcosa di sbagliato a farli, dico solo che prima della RTM non credo sia possibile fare un benchmark preciso, tutto qui. Certo, se nella RTM rimarranno così, allora ti posso dare ragione se ti preoccupi :D

[Hal2001]

Si.
Se poi vuoi rischiare continua pure.

Io non rischio nulla:
1) Perché non ho scritto nulla, ma ho chiesto cosa fosse quel nome.
2) Nessuna normativa, regolamento o legge di condominio prevede una sanzione per il nome di un file.

Cosi è gia diverso:) Ma certe info sarebbe meglio chiederle in privato, tutto qua:)

Sarebbe meglio che qualcuno qui parlasse dell'argomento e non del contorno.
E consiglio sempre a quel qualcuno di parlare con criterio invece di gridare al miracolo (DXVA docet).

[mikikrash]

Io non rischio nulla:
Sarebbe meglio che qualcuno qui parlasse dell'argomento e non del contorno.
E consiglio sempre a quel qualcuno di parlare con criterio invece di gridare al miracolo (DXVA docet).

CHi ha gridato al miracolo?:eek:
Io, di certo, no.
Ma meglio chiudere qui.

[zapppa]

Qualcuno mi puo' dire come si attiva Aero please?

[floola]

Qualcuno mi puo' dire come si attiva Aero please?

Se hai installato i driver della scheda video, e la GPU supporta le DX9 minimo, dovrebbe andare automaticamente :boh:

[22_12_2012]

I benchmark sintetici personalmente li trovo un po' freddi :D

se vuoi un bel topic un pò più caldo, ti consiglio di fare un giro qua (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1407507&page=1104):D

Per la cronaca, primo BSOD sul driver AHCI, rimosso il Matrix Intel e lasciati quelli integrati di 7 :)

Se hai installato i driver della scheda video, e la GPU supporta le DX9 minimo, dovrebbe andare automaticamente :boh:

Se benchi il sistema ( Windows Experience Rating in "System" ) ti si attiva in auto :)

[22_12_2012]

doppio

[floola]

se vuoi un bel topic un pò più caldo, ti consiglio di fare un giro qua (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1407507&page=1104):D

Per la cronaca, primo BSOD sul driver AHCI, rimosso il Matrix Intel e lasciati quelli integrati di 7 :)

I know :D

Cmq meglio lasciare i driver integrati di 7, anche a me con la scheda audio mal me ne incolse ad installare driver esterni; non BSOD, ma un gracchio persistente e fastidioso. Rimessi i driver di 7, scomparso il gracchio.

Sul versante Aero, infatti a me con i driver si è attivato subito, senza nemmeno aggiornare il Windows Experience :D

[feffy70]

per tutti coloro che nel forum stanno dicendo che win7 non avrebbe nulla di diverso da vista.
Tralasciando gli aspetti grafici e di funzioni tolte o aggiunte rispetto a vista, il seven, cari miei, rispetto a vista, è una scheggia. Nel mio portatile nuovo HP DV5 Series vola. Altro che vista.
Nel mio pc desktop mi gira più fluido un mattone come nfs undercover. Gira perfetto legendary e tanti altri. Nonostante ho sempre apprezzato Vista, devo dire che ormai sto usando solo il seven. Nessun crash, e fluidità massima. E stiamo parlando pure di una beta!!!! Anzi pre beta.
Queste considerazioni non sono solo mie, ma di altri 6 miei amici concittadini che la stanno testando e che ne sono entusiasti quanto me.

Poi ovviamente con le prossime release mi aspetto quei supporti direct 2d e affini che avete citato. Ma in ogni caso, già cosi com'è, per quanto mi riguarda è una bomba di S.O.!!!

[zapppa]

Ma sbaglio o hanno tolto il menu dove si configuravano i programmi da far partire in avvio?

Una nota negativa è che hanno tolto inspiegabilmente le possibilita' di aggingere diverse shortcut nel menu giochi..

Aggiungo tra le note positive un minor consumo di batteria..

[stambeccuccio]

..a leggere alcuni commenti negativi sparati a zero, mi sorgono i seguenti due dubbi:

1) gente che parla per sparlare
2) gente che parla o che sta provando chissà quale cesso di software trovato in giro.

Ad oggi, come dati certi, non si sa nemmeno quale sia la beta 1 e, checchè se ne dica in giro per il web, sottolinierei anche il fatto che non è nemmeno certo che sarà pubblica.... ufficialmente la Microsoft si era espressa che "forse" la beta 2 sarà pubblica.

Windows 7 è e sarà una scheggia, c'è a chi piace e a chi no.. a questi ultimi direi, iscrivetevi come beta tester e se avete le palle scrivete i feedback.. altrimenti state solo a riempiere pagine di inutili spam e fud, con test e strumenti usati che non hanno nè capo e nè coda.


PS: mi manca dovella in questo 3D :(

[WarDuck]

Ma secondo me basterebbe che alcuni utenti capissero che un sistema operativo è strettamente collegato all'hardware e che dovendo girare su milioni di configurazioni diverse può creare qualche problema a qualcuno.

Se poi consideriamo che parliamo di software in beta e di drivers in versione preliminare non capisco cosa ci sia da meravigliarsi tanto se si riscontrano dei problemi, anzi sono contento che vengano trovati in questa fase, spero che chi riscontri questi problemi mandi feedback a Microsoft (e ai produttori di hardware) ora che è possibile.

I drivers naturalmente necessitano di tempo per la messa a punto, anche se il driver model è rimasto lo stesso, bisogna comunque fare del lavoro per ottimizzarli alle nuove DX e alle nuove features del DWM.

[birmarco]

I benchmark diranno che va uguale a Vista.
Del resto l'hardware mica si "potenzia" cambiando S.O. ...a quello penso che ci credano solo i ragazzini ;)

Non cambiando la base ciò che cambia è solo al livello di sensazioni.
In vista le finestre non scattano, in seven si, e quello non è bello.

Ora devo fare ulteriori prove, ma ho la sensazione fortissima che gli effetti delle finestre siano gestiti dalla cpu come in vista...

Le finestre non scattano affatto in 7... anzi.

E' impossibile cha la CPU arrivi all'80% trascinando una finestra, non è sensato. A me non succede. Ho provato ora, trascino la finestra da un MONITOR ALL'ALTRO (ben più imegnativo che solo nello stesso) ad alta velocità e la CPU oscilla tra 7-10% come quando non la agito (ho dei programmi aperti in esecuzione). Forse hai il sistema un po' impallato...

[Pr|ckly]

Fate la prova delle finestre, trascinatele un pò in giro poi mi dite se usa la CPU ;)

Ma veramente è come in Vista, con la skin basic tocca anche il 90%, con Aero attivo sta intorno al 20%. Evidentemente è ancora troppo alto per colpa dei driver video non ottimizzati.

Non va male, assolutamente, semplicemente va uguale a Vista.

Va tale e quale a Vista su pc ninja.
L'ho messo sul portatile con 1GB, dove Vista arrancava, e va liscio, tutto qui.

[rizzotti91]

Ma veramente è come in Vista, con la skin basic tocca anche il 90%, con Aero attivo sta intorno al 20%. Evidentemente è ancora troppo alto per colpa dei driver video non ottimizzati.



Va tale e quale a Vista su pc ninja.
L'ho messo sul portatile con 1GB, dove Vista arrancava, e va liscio, tutto qui.

Forse dovrebbero anche pensare alla velocità su pc decenti e non solo a chi ha un gb di ram..

[sassi]

Ma poi parlare dopo nemmeno poche ore di utilizzo?
E poi non è come il Vista, che ci mette un po per essere ottimizzato?

[Pr|ckly]

Forse dovrebbero anche pensare alla velocità su pc decenti e non solo a chi ha un gb di ram..

Beh adesso siamo nel 2009, trovami un portatile che venga venduto con meno di 1GB di ram.
Oramai sono tutti con 2/3GB, per il resto io non ho un pc con 512, magari qualcuno può fare qualche test.

[birmarco]

..a leggere alcuni commenti negativi sparati a zero, mi sorgono i seguenti due dubbi:

1) gente che parla per sparlare
2) gente che parla o che sta provando chissà quale cesso di software trovato in giro.

Ad oggi, come dati certi, non si sa nemmeno quale sia la beta 1 e, checchè se ne dica in giro per il web, sottolinierei anche il fatto che non è nemmeno certo che sarà pubblica.... ufficialmente la Microsoft si era espressa che "forse" la beta 2 sarà pubblica.

Windows 7 è e sarà una scheggia, c'è a chi piace e a chi no.. a questi ultimi direi, iscrivetevi come beta tester e se avete le palle scrivete i feedback.. altrimenti state solo a riempiere pagine di inutili spam e fud, con test e strumenti usati che non hanno nè capo e nè coda.


PS: mi manca dovella in questo 3D :(

Si può dire che è stato sostituito egregiamente da floola per l'impegno... :O :)

PS. E' meglio evitare di fantasticare troppo però

Forse dovrebbero anche pensare alla velocità su pc decenti e non solo a chi ha un gb di ram..

QUOTO. C'è chi pensa di usare ancora il suo P3... ma dai!!!! :D

[stambeccuccio]

PS. E' meglio evitare di fantasticare troppo però

si, a me non interessa fantasticare, già vista 64 bit con hardware certificato e driver certificati è una scheggia.. e su stesso hardware SEVEN beta 64 bit (nonostante beta e zeppo di debug) và ancora meglio, più rispondente e più veloce.

Non ci sono dubbi che il nuovo sistema operativo ha ottimizzato il precedente sistema operativo.

Questa "opinione" incorniciala e non c'è bisogno di numeri per questo, basta provare ! ;)

[birmarco]

si, a me non interessa fantasticare, già vista 64 bit con hardware certificato e driver certificati è una scheggia.. e su stesso hardware SEVEN beta 64 bit (nonostante beta e zeppo di debug) và ancora meglio, più rispondente e più veloce.

Non ci sono dubbi che il nuovo sistema operativo ha ottimizzato il precedente sistema operativo.

Questa "opinione" incorniciala e non c'è bisogno di numeri per questo, basta provare ! ;)

Certo è più veloce come è naturale che sia. Sembra anche più "morbido" :eek: Cmq non è ancora una rivoluzione ;)

[floola]

Si può dire che è stato sostituito egregiamente da floola per l'impegno... :O :)

PS. E' meglio evitare di fantasticare troppo però


Beh, non esageriamo, io e dovella siamo completamente diversi per stile e impegno :D

Cmq concordo anch'io di non fantasticare, cerchiamo di rendere 7 perfetto per i PC più attuali (intendo max 3 anni fa), non facciamolo diventare il salvatore della patria di PC che hanno fatto il decennale :D Anche se nell'occasione della 6801 sentii alcuni pareri positivi su computer vecchiotti, e con la RTM anche il mio vecchio cassone avrà la sua ultima opportunità per rimanere al passo coi tempi :Perfido:

[stambeccuccio]

..non è ancora una rivoluzione ;)

nonostante sia ancora giovanissimo, ma approfondendo il passato con chi ha vissuto gli albori dell'era informatica, non ho mai visto sia in campo software ed hardware "rivoluzioni" informatiche.
Ho solo visto grande, sporco antitecnologico e fetente marketing.

[birmarco]

nonostante sia ancora giovanissimo, ma approfondendo il passato con chi ha vissuto gli albori dell'era informatica, non ho mai visto sia in campo software ed hardware "rivoluzioni" informatiche.
Ho solo visto grande, sporco antitecnologico e fetente marketing.

Senza il mercato saremmo fermi a win 3. Anche se devo dire che in generale si è presa un po' troppo l'abitudine di vendere mer*a... basta vedere ahead (nero) che fa una nuova versione ogni meno di un anno con il SW quasi uguale al precedente ad un prezzo eccessivo. Tornando negli OS... alla fine windows è già in se una rivoluzione... secondo me non vogliono distaccarsi troppo dal passato perchè qulcuno potrebbe non ritrovarsi se ai collegamenti del menù start (musica, doc, img) sono sparite le icone che c'erano invece in XP... :rolleyes: Va be...

PS... non riesco ad installare la build 7000... mancano dei file... :mbe:

[erpirata2]

Ragazzi buonasera a tutti, vorrei sapere se la build 7000 è stata rilasciata dalla microsoft !
Insomma voi l'avete provata ?

[floola]

PS... non riesco ad installare la build 7000... mancano dei file... :mbe:

Potrebbe l'ISO corrotta o masterizzata troppo velocemente ;)

[erpirata2]

Ragazzi buonasera a tutti, vorrei sapere se la build 7000 è stata rilasciata dalla microsoft !
Insomma voi l'avete provata ?

Mi riquoto...

[WarDuck]

Recensione di Paul Thurrott:

http://www.winsupersite.com/win7/win7_beta.asp

[windsofchange]

Ragazzi buonasera a tutti, vorrei sapere se la build 7000 è stata rilasciata dalla microsoft !
Insomma voi l'avete provata ?

Mi riquoto...

Non è stata rilasciata ufficialmente, non si può provare se non si è beta tester ufficiali.
Per il resto c'è google, non questo 3d.

[erpirata2]

Non è stata rilasciata ufficialmente, non si può provare se non si è beta tester ufficiali.
Per il resto c'è google, non questo 3d.

Che non sia possa provare se non si è betatester lo so, infatti non ho chiesto nulla di speciale.
Per il resto ce questo 3d e non google, qui si parla di windows 7.

La mia domanda era se microsoft l'avesse rilasciata e non google.

[sassi]

Che non sia possa provare se non si è betatester lo so, infatti non ho chiesto nulla di speciale.
Per il resto ce questo 3d e non google, qui si parla di windows 7.

La mia domanda era se microsoft l'avesse rilasciata e non google.

Solo ai betatester, quindi no al pubblico, pero.......................

[cajenna]

Primo problemino riscontrato con la build 7000 è la sincronizzazione con lo smartphone,un HTC P3600 con win mobile 6.1 ..... mancano i driver.
Non avevo problemi con le build 6801 e 6956...bah.

[john18]

Le finestre non scattano affatto in 7... anzi.

E' impossibile cha la CPU arrivi all'80% trascinando una finestra, non è sensato. A me non succede. Ho provato ora, trascino la finestra da un MONITOR ALL'ALTRO (ben più imegnativo che solo nello stesso) ad alta velocità e la CPU oscilla tra 7-10% come quando non la agito (ho dei programmi aperti in esecuzione). Forse hai il sistema un po' impallato...



Le finestre invece scattano si...E' stato detto che è una beta e di fatti ancora i driver non sono "maturi".Addirittura quando clicchi per chiudere una finestra c'è una sorta di ritardo-scatto,parecchio fastidioso.

La percentuale di utilizzo cpu varia,cioè se muovi velocemente la finestra,più volte,la cpu nel mio caso arriva anche ad un massimo del 54%.Insomma sono situazioni che non si presentano normalmente...Cioè non mi metto a muovere a super velocità le finestre per diverso tempo.Invece se sposti una volta la finestra l'utilizzo oscilla tra il 7 e il 10%!

[john18]

Ma poi parlare dopo nemmeno poche ore di utilizzo?
E poi non è come il Vista, che ci mette un po per essere ottimizzato?



Il meccanismo è uguale a vista,ovvero ci vuole tempo per raggiungere le massime prestazioni.Sostanzialmente però non è questo che si stà discutendo!:O

[bosstury]

se puo' essere di aiuto :)
Beta 1
Screenshots sulla Beta 1 hanno iniziato a circolare in rete nel dicembre 2008 e con il numero di Build: 7000, e sarà pubblicata verso il 13 gennaio 2009 e i requisiti di sistema ufficiali verranno rilasciati non appena sarà disponibile (le voci di corridoio affermano che per fare funzionare Windows 7 velocemente, basteranno 1 GB di Ram e un modesto Pentium 4). Nel 12 dicembre 2008 è stata rilasciata la Build 7000 ai principali partner.

RC1
La Release Candidate di Windows 7 sarà disponibile dopo la Beta 1.Una screenshot della Build 7004 ha iniziato a circolare in rete e pare che sia l'inizio della fase RC/RTM
fonte wiki

[conan_75]

Ora ne ho letto molte e cerco di rispondere a tutte:

1)Problema della barra: appena ricapita metto uno SS.
Potrà sembrare strano, ma avviene dopo che ho installato un driver e riavvio...boh.

2)Questione beta: so benissimo cosa sia una beta, e per questo so che se una cosa grossa come il supporto totale 3D non viene implementata su una beta (doveva esserlo già prima) non verrà mai implementata in futuro.
D'ora in avanti ci sarà solo un bugfix in base ai feedback ricevuti e qualche aggiustamento, ma il S.O. è questo della build 7000.

Se vi aspettate grossi cambiamenti rimarrete delusi.

3)Per la questione DXVA scambiata come un'accelerazione di windows non è il caso di proseguire, giusto?

4)Questione S.O. che fa guadagnare prestazioni di punto in bianco mi pare ugualmente fuori luogo: l'hardware è già sfruttato dai S.O. precedenti, idem avverrà con seven.
Vorrei citare quelli che dicevano "con la Dx10 di vista le prestazioni aumenteranno"...infatti proprio così :D

5) Windows7 sarà una scheggia?
Assolutamente no perchè è ingiusto che lo sia.
W7 si dovrà muovere bene sui sistemi moderni in vista futura!
Uscirà nel 2010, chi se ne frega anche se usa 2G di ram.
L'importante che la ram sia usata per cose utili, tipo prefetch in ram, precaricamento di varie cose etc.
Solo così ti da la sensazione di velocità.

Io a seven avrei chiesto questo, di sfruttare le risorse.

Se poi uno con il 286 si lamenta...beh...

6)Sparo per passare il tempo?
No, io discuto alcune mie impressioni che non sono gradite dai fanboy.
Ho letto 120 pagine di cose a mio avviso surreali; ho voluto provare (non esistono build fake rallentate :D) e ho notato che parte delle cose scritte erano fatte con "entusiasmo".

Che poi seven secondo me gira bene come vista, semplicemente non aggiunge nulla di sostanziale.
Chiamiamolo Vista plus...

Se ho dimenticato qualcuno fatemi un fischio ;)

[goldorak]

Recensione di Paul Thurrott:

http://www.winsupersite.com/win7/win7_beta.asp

:muro: :muro: :muro: una cosa devono sistemare ed invece nisba ma per la *bip*



Performance-wise, Windows 7 appears to be in the Windows Vista ballpark. It certainly boots up more quickly than its predecessor, and it is a spirited and lively system in use, with one familiar exception: File copies, especially network-based file copies, are still often surprisingly slow. I have a feeling Microsoft still hasn't fixed what appears to be an endemic issue with the Vista-era networking stack.



Dio santo, se non sistemano questo insieme al problema dello scheduler vado dritto dritto a xp 64.

[atomo37]

Ora ne ho letto molte e cerco di rispondere a tutte:

1)Problema della barra: appena ricapita metto uno SS.
Potrà sembrare strano, ma avviene dopo che ho installato un driver e riavvio...boh.

2)Questione beta: so benissimo cosa sia una beta, e per questo so che se una cosa grossa come il supporto totale 3D non viene implementata su una beta (doveva esserlo già prima) non verrà mai implementata in futuro.
D'ora in avanti ci sarà solo un bugfix in base ai feedback ricevuti e qualche aggiustamento, ma il S.O. è questo della build 7000.

Se vi aspettate grossi cambiamenti rimarrete delusi.

3)Per la questione DXVA scambiata come un'accelerazione di windows non è il caso di proseguire, giusto?

4)Questione S.O. che fa guadagnare prestazioni di punto in bianco mi pare ugualmente fuori luogo: l'hardware è già sfruttato dai S.O. precedenti, idem avverrà con seven.
Vorrei citare quelli che dicevano "con la Dx10 di vista le prestazioni aumenteranno"...infatti proprio così :D

5) Windows7 sarà una scheggia?
Assolutamente no perchè è ingiusto che lo sia.
W7 si dovrà muovere bene sui sistemi moderni in vista futura!
Uscirà nel 2010, chi se ne frega anche se usa 2G di ram.
L'importante che la ram sia usata per cose utili, tipo prefetch in ram, precaricamento di varie cose etc.
Solo così ti da la sensazione di velocità.

Io a seven avrei chiesto questo, di sfruttare le risorse.

Se poi uno con il 286 si lamenta...beh...

6)Sparo per passare il tempo?
No, io discuto alcune mie impressioni che non sono gradite dai fanboy.
Ho letto 120 pagine di cose a mio avviso surreali; ho voluto provare (non esistono build fake rallentate :D) e ho notato che parte delle cose scritte erano fatte con "entusiasmo".

Che poi seven secondo me gira bene come vista, semplicemente non aggiunge nulla di sostanziale.
Chiamiamolo Vista plus...

Se ho dimenticato qualcuno fatemi un fischio ;)

Io sono daccordo con te su molti punti onestamente.
Ed anche io avrei voluto che MS si fosse presa tutto il tempo per fare un OS coi fiocchi ma è evidente che anche stavolta lo spirito di MS non è esattamente questo.
Vista è stato un flop, senza fare polemiche sui motivi tecnici o di mercato, ma lo è stato e comunque sta di fatto che MS non riesce a fare innovazione da molto tempo.
Pensateci un attimo, Vista era stato annunciato all'inizio come un OS che doveva essere rivoluzionario, addirittura basato su un nuovo file system.
Poi dicendo che erano in ritardo hanno lanciato il bidone e promettendo il nuovo file system con l'sp1 ve lo ricordate?
Niente di tutto questo è avvenuto, e men che meno la spinta verso i 64bit che può essere in parte addossata anche alle software house ma non più di tanto perchè la direzione in questo senso deve essere data necessariamente da chi fa il sistema operativo con un po' di lungimiranza e facendo pesare il suo potere.
Come se non bastasse poi lo stesso win 7 era stato all'inizio annunciato come OS esclusivamente 64bit.
E cosa abbiamo qui ora? Un OS la cui versione principale è evidentemente ancora 32 bit, basato ancora sul vetusto ntfs e addirittura con ancora la limitazione dei 3gb di ram!!!
A parer mio MS sta semplicemente cercando di rilasciare in tempi record un OS che è una ripulita di vista, che gli consentirà ancora di spremere un po' di cash ma che non porta nulla di concretamente nuovo e questo è veramente deludente perchè intel, ati, nvidia e amd stanno facendo davvero parecchia innovazione investendo miliardi di dollari e rilasciando prodotti sempre più potenti ma sempre meno sfruttati. Vi rendete conto che sono anni che abbiamo cpu 64bit utilizzate in emulazione x86?
Questa è solo la mia opinione ovviamente.

[sonnet]

Io non capisco una cosa, Windows 7 uscira' a fine 2009, 3 anni dopo Vista.Rispetto a Vista mi sembra che non ci siano veri cambiamenti, ma hanno migliorato piuttosto quello che gia' c'era (il che di per se non e' una cosa negativa).
Ma a questo punto se contiamo anche i 5 anni intercorsi tra Vista e XP siamo a 8 anni.
Mi sembra davvero che abbiano dormito o quasi per otto anni.

[sonnet]

Tu non sai di cosa parli conan, né tantomeno dimostri comprensione di cosa significhi BETA.

a) il SO è un software e come tale sfrutta l'hardware, può farlo meglio o peggio, ed hai una dimostrazione palese di ciò in quel software chiamato DRIVER che pilota l'hardware, il sistema operativo ha un kernel le cui componenti pilotano l'hardware (penso allo scheduler o al memory manager) quindi può farlo meglio o peggio.

b) i drivers sono in fase pre-beta, tant'è che la stessa ATi non da il supporto a tutte le schede, ma solo ad alcune e per di più perdendo delle funzionalità come ad esempio OpenGL.



C'e' da aggiungere che un OS e' fatto anche di librerie sfruttate per la scrittura di applicazioni terze. Ottimizzando queste anche le applicazioni terze che ne fanno uso ne gioveranno.
Anche il filesystem puo' migliorare le prestazioni ..

[sonnet]

Perdonami, ma se fai i test di una Beta nemmeno ufficializzata contro un sistema in commercio, con driver non ottimizzati, è probabile che questi benchmark possano dare un risultato meno favorevole alla Beta. Per i benchmark continuo a pensare che bisognerà attendere il codice stabile (e driver pronti dal day-one, vero ATI e nVidia?), ora come ora non è possibile effettuare delle misurazioni precise su codice "mutevole". Poi, secondo me il miglior benchmark rimane quello fatto per conto proprio dall'utente, con un buon cronometro e con in testa le precise esigenze che si chiedono ad un sistema operativo :) I benchmark sintetici personalmente li trovo un po' freddi :D

Hai ragione sul fatto che e' inutile guardare i bench ora per i motivi da te sopracitati, pero' di fronte a quei numeri mi chiedo se non fossero tutte cavolate quelle scritte da vari utenti sul fatto che i giochi e diverse applicazioni girassero piu' veloci..:confused:
Io purtroppo non ho accesso a Windows 7 e leggo quello che viene scritto da chi lo sta provando, e ho l'impressione che molti soffranno di effetto placebo..

[zapppa]

Io non capisco una cosa, Windows 7 uscira' a fine 2009, 3 anni dopo Vista.Rispetto a Vista mi sembra che non ci siano veri cambiamenti, ma hanno migliorato piuttosto quello che gia' c'era (il che di per se non e' una cosa negativa).
Ma a questo punto se contiamo anche i 5 anni intercorsi tra Vista e XP siamo a 8 anni.
Mi sembra davvero che abbiano dormito o quasi per otto anni.

Ma che deve fare un S.O?Cuocere la pasta? RIspetto a Xp è totalmente diverso,cosi' diverso ke la gente comune ah paura di non capirci nulla e tiene e forse terra' XP. Ho l'impressione che la superbar sara' indigesta all'utenza meno esperta..
Il Mac è uguale da 10 anni..
Linux è lo stesso con gli effetti copiati da Vista in +..

Io gli unici difetti che vedo in 7 sono la mancanza del menu per i prog.d'avvio(forse non lo trovo:))(SAREBBE GRAVE!) e il fatto ke hanno tolto le multi shortcut sul menu giochi.
Anch'io ho una leggera scattosita' quando chiudo le finestre ma sicuramente è qualcosa ke verra' corretto.
Ho provato un gioco e va leggermente peggio di Vista.
Il sistema è motlo reattivo anche dove peccava vista ad esempio nel menu tutti i programmi.
Bello il Mediaplayer "diviso" in 2.
Ottima la gestione della batteria,migliorata la getione delle reti wireless.

Riassunto:non sara' unaa rivoluzione e in fondo sapeva gia':c'è qualcosa da sistemare,si vede che è una beta,uscira' fuori un bel S.O. ma ho dei dubbi che fara' sfracelli nelle vendite.

[Alessio.16390]

Linux è lo stesso con gli effetti copiati da Vista in +..
Ehm, forse il contrario :sofico: :p

[zapppa]

Ehm, forse il contrario :sofico: :p

Ci sarebbe da aprire un altro 3d..lasciamo predere

[davi21pd]

è possibile creare il dual boot con vista e xp?

[sonnet]

Ma che deve fare un S.O?Cuocere la pasta? RIspetto a Xp è totalmente diverso,cosi' diverso ke la gente comune ah paura di non capirci nulla e tiene e forse terra' XP. Ho l'impressione che la superbar sara' indigesta all'utenza meno esperta..
Il Mac è uguale da 10 anni..
Linux è lo stesso con gli effetti copiati da Vista in +..

Io gli unici difetti che vedo in 7 sono la mancanza del menu per i prog.d'avvio(forse non lo trovo:))(SAREBBE GRAVE!) e il fatto ke hanno tolto le multi shortcut sul menu giochi.
Anch'io ho una leggera scattosita' quando chiudo le finestre ma sicuramente è qualcosa ke verra' corretto.
Ho provato un gioco e va leggermente peggio di Vista.
Il sistema è motlo reattivo anche dove peccava vista ad esempio nel menu tutti i programmi.
Bello il Mediaplayer "diviso" in 2.
Ottima la gestione della batteria,migliorata la getione delle reti wireless.

Riassunto:non sara' unaa rivoluzione e in fondo sapeva gia':c'è qualcosa da sistemare,si vede che è una beta,uscira' fuori un bel S.O. ma ho dei dubbi che fara' sfracelli nelle vendite.
Vabbeh con quel commento hai dimostrato di non spaere affatto di cosa parli,ma sai almeno da quando esiste Compiz e quando e' uscito Vista?
Wikipedia e Google ti aiutano..
Dovresti parlare di cose che conosci...

[PaVi90]

è possibile creare il dual boot con vista e xp?
si, credo di si :)

(intendi seven + vista + xp, vero?)

[nitroin]

Mi iscrivo alla discussione. Sperando di trovare gente competente come in altri forum.

Una cosa che in seven hanno fixato è il sistema di assegnamente degli ip, ora non scazza più con alcuni router (come il mio vecchio) dove, con Vista, dovevo impostare manualmente l'indirizzo, gateway e il DNS preferito.

[rutton]

Una cosa che in seven hanno fixato è il sistema di assegnamente degli ip, ora non scazza più con alcuni router (come il mio vecchio) dove, con Vista, dovevo impostare manualmente l'indirizzo, gateway e il DNS preferito.

veramente quel problema è stato corretto più di un anno fa su Vista con una patch rilasciata via Windows Update

[windsofchange]

si, credo di si :)

(intendi seven + vista + xp, vero?)

Io te lo assicuro, funziona :D


L'HDD dedicato che volevo sfruttare per seven non va e mi sono accontentata del dual boot. :muro:

[davi21pd]

si, credo di si :)

(intendi seven + vista + xp, vero?)

si esatto... uso la stessa procedura di vista + xp?

[nitroin]

veramente quel problema è stato corretto più di un anno fa su Vista con una patch rilasciata via Windows Update

Mi spiace contraddirti, ma il problema con alcuni router persiste.

Non parlo per sentito dire, il mio Vista sp1 up-to-date risente ancora di questa "pecca".

[Grillo.M]

Mi spiace contraddirti, ma il problema con alcuni router persiste.

Non parlo per sentito dire, il mio Vista sp1 up-to-date risente ancora di questa "pecca".

Sono dei D-Link?
Appena uscito vista sono diventato sclerotico con il mio vecchio 320T, pare abbiano risolto con un firmware da parte del produttore e comunque non sono stati per niente veloci a rilasciarlo, e così bye bye D-Link. Con un Netgear 834GIT comprato dopo aver venduto il 320T funzionava tutto alla perfezione e il mulo non si sconnetteva più.

[nitroin]

Sono dei D-Link?
Appena uscito vista sono diventato sclerotico con il mio vecchio 320T, pare abbiano risolto con un firmware da parte del produttore e comunque non sono stati per niente veloci a rilasciarlo, e così bye bye D-Link. Con un Netgear 834GIT comprato dopo aver venduto il 320T funzionava tutto alla perfezione e il mulo non si sconnetteva più.

Il mio è un digicom.

Il problema potrebbe essere anche del firmware, ma con linux e seven gli ip vengono dati correttamente. Ma cmq non è un problema, di sicuro non giudico un sistema operativo su queste basi, infatti Vista lo giudico un prodotto buono.

[windsofchange]

:D Ma davvero qualcuno è convinto sia tanto più leggero di vista? Ammetto possa essere il mio hardware e i driver che sto usando che ovviamente non sono ottimizzati per seven...
Ma è vista bello e buono (non che sia un male, uso vista in dual dalla rc1 e mi sono lamentata il minimo indispensabile), solo non mi piace la barra :cry:



PS: ho deciso di testarlo come farebbe un utente medio: senza disattivare servizi o alleggerire nulla. Risultato? Solo explorer (2 schede attive) in backgroud e 880 mega di ram occupati. :asd: Evviva direi...
Continuo con qualche test...

[nitroin]

Beh la 6956 l'ho trovata molto reattiva.

In ogni caso è bene così, i cambiamenti più importanti sono under the hood.

[birmarco]

si, credo di si :)

(intendi seven + vista + xp, vero?)

XP va installato prima di Vista o 7. Si può fare così:

1) XP, 7, Vista (metodo migliore)
2)Vista, XP, 7
3)7, XP, Vista
4) XP, Vista, 7

[Ferdy78]

:D Ma davvero qualcuno è convinto sia tanto più leggero di vista? Ammetto possa essere il mio hardware e i driver che sto usando che ovviamente non sono ottimizzati per seven...
Ma è vista bello e buono (non che sia un male, uso vista in dual dalla rc1 e mi sono lamentata il minimo indispensabile), solo non mi piace la barra :cry:



Fino alla 6956 era MOLTO più reattivo, gui grafica con aero attivo, rispetto a VISTA, NON ci piove...NON è lontanamente parente....

con questa, che mi AUGURO PER LORO NON SIA LA VERA BETA (ma frutto di menti di hacker cinesi e russi che sono riusciti in questo finale d'anno a fare una botta di ironia devastante).., ALTRIMENTI FINISCE UOVA IN FACCIA ALLA PROSSIMA CONFERENZA... non si ci rende neppure conto di avere seven anzichè vista e viceversa...

voglio vedere come gira su un netbook....

L'hd e i processi in task manager che attiva sono pari pari spiccicati da vista!
Anche il dwm che nella 6856 era pressocchè inerme...qua lavora ESATTAMENTE COME SU VISTA, SOLO, IN VERO, LIEVI MA INSIGNIFACANTI cali...ma niente di ecalatante!

Poi personalmente:
Ibernazione non anadava (Parlo della 700 già piallata)...
La taskbar alla lunga stona...
Alcune funzioni per la gestione dei file (visualizzazione a icone o no, ordinamento dei file etc...)che su vista erano nella barra delle applicazioni...qua sono sparite...

Concetto già espresso: chi NON è passato a Vista, non passa manco a Seven e se lo mettono alla stessa cifra di vista è palese stanno raschiando il doppio fondo del barile ormai vuoto....se vista aveva l'attenuante che dopo 4 anni (2001-2005) si erano fossilizzati
e per farlo uscire han segato A DESTRA E SINISTRA..., questo che attenuante ha?

...Che siccome non ha venduto vista gli metto la taskbar grossa (palese concetto della dockbar di mac e awn su linux) cambio ANCORA L'INTERFACCA UTENTE e la disposizione di taluni comandi e lo riciclo???

SO FOLLI:eek: :D

[Children of Bodom]

scusate,ma la versione 64 bit della beta build 7000 l'hanno fatta o c è solo la 32 bit?????

[Jammed_Death]

io non l'ho ancora provata ma da quello che leggo potrebbe essere un fake?

[windsofchange]

Fino alla 6956 era MOLTO più reattivo, gui grafica con aero attivo, rispetto a VISTA, NON ci piove...NON è lontanamente parente....

con questa, che mi AUGURO PER LORO NON SIA LA VERA BETA (ma frutto di menti di hacker cinesi e russi che sono riusciti in questo finale d'anno a fare una botta di ironia devastante).., ALTRIMENTI FINISCE UOVA IN FACCIA ALLA PROSSIMA CONFERENZA... non si ci rende neppure conto di avere seven anzichè vista e viceversa...

voglio vedere come gira su un netbook....

L'hd e i processi in task manager che attiva sono pari pari spiccicati da vista!
Anche il dwm che nella 6856 era pressocchè inerme...qua lavora ESATTAMENTE COME SU VISTA, SOLO, IN VERO, LIEVI MA INSIGNIFACANTI cali...ma niente di ecalatante!

Poi personalmente:
Ibernazione non anadava (Parlo della 700 già piallata)...
La taskbar alla lunga stona...
Alcune funzioni per la gestione dei file (visualizzazione a icone o no, ordinamento dei file etc...)che su vista erano nella barra delle applicazioni...qua sono sparite...

Concetto già espresso: chi NON è passato a Vista, non passa manco a Seven e se lo mettono alla stessa cifra di vista è palese stanno raschiando il doppio fondo del barile ormai vuoto....se vista aveva l'attenuante che dopo 4 anni (2001-2005) si erano fossilizzati
e per farlo uscire han segato A DESTRA E SINISTRA..., questo che attenuante ha?

...Che siccome non ha venduto vista gli metto la taskbar grossa (palese concetto della dockbar di mac e awn su linux) cambio ANCORA L'INTERFACCA UTENTE e la disposizione di taluni comandi e lo riciclo???

SO FOLLI:eek: :D
Guarda ti quoto davvero... :(

scusate,ma la versione 64 bit della beta build 7000 l'hanno fatta o c è solo la 32 bit?????
32 bit.
io non l'ho ancora provata ma da quello che leggo potrebbe essere un fake?
Spero sia un fake che ha fregato tutti noi guarda...

[Children of Bodom]

ma alla sono idioti o cosa a fare la pre-beta anche a 64 bit e questa no?:mad: :mad:

[Jammed_Death]

ma alla sono idioti o cosa a fare la pre-beta anche a 64 bit e questa no?:mad: :mad:

dovrebbero inserire la protezione dei driver e poi non si capirebbe se alcuni programmi non sono compatibili per colpa dell'architettura o per colpa del sistema operativo...ad esempio O&O defrag su vista x64 mi restituiva l'errore "è necessario un sistema operativo win 2000 o superiore" :asd:

[WarDuck]

Fino alla 6956 era MOLTO più reattivo, gui grafica con aero attivo, rispetto a VISTA, NON ci piove...NON è lontanamente parente....

con questa, che mi AUGURO PER LORO NON SIA LA VERA BETA (ma frutto di menti di hacker cinesi e russi che sono riusciti in questo finale d'anno a fare una botta di ironia devastante).., ALTRIMENTI FINISCE UOVA IN FACCIA ALLA PROSSIMA CONFERENZA... non si ci rende neppure conto di avere seven anzichè vista e viceversa...

voglio vedere come gira su un netbook....

L'hd e i processi in task manager che attiva sono pari pari spiccicati da vista!
Anche il dwm che nella 6856 era pressocchè inerme...qua lavora ESATTAMENTE COME SU VISTA, SOLO, IN VERO, LIEVI MA INSIGNIFACANTI cali...ma niente di ecalatante!

Poi personalmente:
Ibernazione non anadava (Parlo della 700 già piallata)...
La taskbar alla lunga stona...
Alcune funzioni per la gestione dei file (visualizzazione a icone o no, ordinamento dei file etc...)che su vista erano nella barra delle applicazioni...qua sono sparite...

Concetto già espresso: chi NON è passato a Vista, non passa manco a Seven e se lo mettono alla stessa cifra di vista è palese stanno raschiando il doppio fondo del barile ormai vuoto....se vista aveva l'attenuante che dopo 4 anni (2001-2005) si erano fossilizzati
e per farlo uscire han segato A DESTRA E SINISTRA..., questo che attenuante ha?

...Che siccome non ha venduto vista gli metto la taskbar grossa (palese concetto della dockbar di mac e awn su linux) cambio ANCORA L'INTERFACCA UTENTE e la disposizione di taluni comandi e lo riciclo???

SO FOLLI:eek: :D

Secondo me l'effetto placebo ce l'ha chi è passato dalla 6956 alla 7000, perché ciò che dici non ha senso.

Io lo trovo semplicemente più reattivo di Vista, consuma meno batteria, la connessione di rete è subito attiva dopo uno standby/resume e dopo il primo logon, in Vista dovevi aspettare un po' affinché il collegamento fosse stabilito, il dwm e Aero vanno meglio, e cmq le ottimizzazioni sono relative principalmente alle schede DX10, l'avvio e l'ibernazione sono molto più veloci, e idem la gestione dei processi come già ho detto finalmente "dinamici".

La taskbar è stata ripresa addirittura da Windows 1.0, quindi non mi porrei tanto il problema di chi abbia copiato, perché ci sarebbe da ridere.

Nella barra delle applicazioni l'ordinamento per nome è fatto in automatico (finalmente), cerca bene le opzioni che cerchi perché le trovi magari sotto un'altra forma.

Riguardo alla voce Ibernazione nel menù, tutto dipende perché di default adesso Windows imposta l'Hybrid-Sleep, mentre nella 6956 no, quindi niente di cui preoccuparsi.

Detto ciò, chi conosce la numerazione che Microsoft da alle build, può essere benissimo che la 7000 faccia parte di un altro fork.

:muro: :muro: :muro: una cosa devono sistemare ed invece nisba ma per la *bip*

Dio santo, se non sistemano questo insieme al problema dello scheduler vado dritto dritto a xp 64.

Concordo, ma che c'entra lo scheduler :rolleyes: ?

Ora ne ho letto molte e cerco di rispondere a tutte:

1)Problema della barra: appena ricapita metto uno SS.
Potrà sembrare strano, ma avviene dopo che ho installato un driver e riavvio...boh.


Sono curioso, spero cmq tu abbia mandato un Feedback a Microsoft.


2)Questione beta: so benissimo cosa sia una beta, e per questo so che se una cosa grossa come il supporto totale 3D non viene implementata su una beta (doveva esserlo già prima) non verrà mai implementata in futuro.
D'ora in avanti ci sarà solo un bugfix in base ai feedback ricevuti e qualche aggiustamento, ma il S.O. è questo della build 7000.

Se vi aspettate grossi cambiamenti rimarrete delusi.


Peccato che sia implementato, e soprattutto si dovrebbe vedere con le schede DX10.

Ora non è che se la tua scheda da problemi, allora significa che non sia stato implementato, chiaro no?


4)Questione S.O. che fa guadagnare prestazioni di punto in bianco mi pare ugualmente fuori luogo: l'hardware è già sfruttato dai S.O. precedenti, idem avverrà con seven.
Vorrei citare quelli che dicevano "con la Dx10 di vista le prestazioni aumenteranno"...infatti proprio così :D


Fuori luogo?!? Ma stiamo scherzando? Lo vedi che non sai di cosa parli? Allora quando un driver migliora le prestazioni è fuori luogo?

I miglioramenti ci sono e sono evidenti a moltissime persone che l'hanno testato. Ci può essere benissimo un problema con la tua configurazione hardware, ma mica è necessariamente colpa del SO.

Ad esempio fino a qualche release fa di Ubuntu non partiva all'avvio perché ho un lettore DVD SATA e gli dava fastidio, mica dico che Ubuntu è una merda.

Riguardo alle DX10, ho visto dei bench in giro dove le DX10 vanno meglio delle DX9, parla con l'utente fek, lui ti saprà dire perché le DX10 sono migliori delle DX9. Anche qui il fatto che non si sviluppi esclusivamente con le DX10 non è un problema intrinseco nelle DX10.


5) Windows7 sarà una scheggia?
Assolutamente no perchè è ingiusto che lo sia.
W7 si dovrà muovere bene sui sistemi moderni in vista futura!
Uscirà nel 2010, chi se ne frega anche se usa 2G di ram.
L'importante che la ram sia usata per cose utili, tipo prefetch in ram, precaricamento di varie cose etc.
Solo così ti da la sensazione di velocità.

Io a seven avrei chiesto questo, di sfruttare le risorse.

Se poi uno con il 286 si lamenta...beh...


Quindi siamo arrivati al punto che un Sistema Operativo, in particolare Seven, non sfrutta le risorse, bene.

Ingiusto che lo sia? Windows 7 E' sensibilmente più veloce di Vista, questo è quello che importa. Ci penseranno i benchmark a quantificare.


6)Sparo per passare il tempo?
No, io discuto alcune mie impressioni che non sono gradite dai fanboy.
Ho letto 120 pagine di cose a mio avviso surreali; ho voluto provare (non esistono build fake rallentate :D) e ho notato che parte delle cose scritte erano fatte con "entusiasmo".

Che poi seven secondo me gira bene come vista, semplicemente non aggiunge nulla di sostanziale.
Chiamiamolo Vista plus...

Se ho dimenticato qualcuno fatemi un fischio ;)

Si accettano le impressioni di tutti, ma un giudizio che non tiene conto di alcuni aspetti è di fatto incompleto e non può essere preso come verità assoluta.

Non credo che tutti si siano sognati l'incremento di prestazioni (anche nei forum internazionali) così come non si erano sognati che Vista RTM era più lento di XP in alcune cose.

Aggiungo un quote da Steven Sinofsky in risposta agli utenti che guardano esclusivamente il consumo di ram:
It is important to consider that performance is inherently a time/space tradeoff (computer science sense, not science fiction sense), and on laptops there is the added dimension of power consumption (or CPU utilization). Given infinite memory, of course many algorithms would be very different than the ones we use. In finite memory, performance is impacted greatly by the overall working set of a scenario. So in many cases when we talk about performance we are just as much talking about reducing the amount of memory consumed as we are talking about the clock time. Some parts of the OS are much more tunable in terms of the memory they use, which then improves the overall performance of the system (because there is less paging). Other parts of the system are much more about the number of instructions executed (because perhaps every operation goes through that code path). We work a great deal on both!

[goldorak]

Concordo, ma che c'entra lo scheduler :rolleyes: ?


Guarda io non sono prevenuto nei confronti di 7.
Speravo soltanto che oltre alle migliorie grafiche e di usability (nuove gestione dei fonts, nuova taskbar, etc...) mi aspettevo sinceramente che mettessero mano ai problemi prestazionali di Vista.
E qui non parlo di Aero ma del grosso decidemento prestazionale quando si usano dischi di rete. Era gia' un problema in Vista, fu sistemato parzialmente con il SP1 ma una risoluzione definitiva avrebbe necessitato la riscrittura totale dello schedelur di Vista. Cosa che la Microsoft non avrebbe mai fatto in una versione minore (ecco il perche' il problema e' stato mitigato nel SP1 ma non risolto). Il problema dell'audio in Vista e' anche lui legato alle impostazioni scelerate dello scheduler a appaiono in maniera vistosa sopratutto quando lo stack di rete e' sotto sforzo. E tutto legato, e la risoluzione non solo a detta di Russinovich ma anche a detta degli sviluppatori di Vista che si occupavano dello scheduler era da ricercare appunto nello scheduler. Cera una discussione chilometrica sul blog di Russinovich tempo fa che appunto dettagliava in maniera impeccabile questo problema.
A quanto pare la Microsoft considera 7 solo un piccolo aggiornamento di Vista e non una release maggiore. Quindi tutti i problemi di fondo di Vista si sono trascinati pari pari in 7. Ecco perche' sono deluso.
Io i soldi non li regalo alla Microsoft solo per avere un so che per certi versi oggettivi va peggio di XP (e non mi riferisco al tempo di boot di cui me ne frego altamente). Quindi a questo punto non ho ancora deciso di saltare 7, ma se alla RC1 risultera' che 7 si porta ancora dietro i problemi di Vista non mi faro' nessun problema ad aspettare windows 8. Tanto ho il supporto di xp fino al 2014 e per allora si spera che la prossima versione di windows sia solo ed esclusivamente a 64 bit e che non facciano un passo avanti e due indietro. :rolleyes:

[elevul]

Lol, non so perché ma ho la sensazione che alla microsoft siano masochisti fino al midollo... :rotfl:
Cioé, fino alla 6956( build non per la massa di betatester) avevano fatto un lavoro splendido, con un sistema veloce e scattante, che metteva completamente in ombra vista.
Ora se ne escono con una Beta( 7000) per tutti i betatester che prende tutto il lavoro fatto finora di ottimizzazione, lo butta nel cesso e tira lo sciacquone.

Seriamente, non può essere vero. O sono completamente masochisti o questa build non è quella ufficiale.

[PnP]

diciamo che dopo un po di smanettamente posso affermare quasi con certezza escluso qualche features vedi la barra e i gadget e altre piccole cose che si tratta di windows vista sp2 beta.. è la stessa reattività.. ovvio ce l'ho su solo da 1 giorno ma questo è quello che mi salta all'occhio.. le applicazioni che uso su vista girano tutte, tranne daemon tools, i driver e antivirus vanno su praticamente tutti quelli di vista, alcuni si forzano ma funziona bene..
ora che dire.. non so nemmeno.. nel senso se manca meno di 1 anno all'uscita come dicono certe voci non siamo davanti all'evoluzione fatta in persona come si vocifera nel mondo apple con "snow leopard" .. uso windows da tanti anni.. ma la vera differenza anni fa l'ha fatta solo xp.. anche lui super acerbo ma dopo tanto tempo una bomba.. ora vista a distanza da 2 anni non si puo considerare cosi, e 7 farà la stessa fine se non si danno una mossa..
Per quanto riguarda i benchmark posso dire che i giochi scattano un pochetto per colpa dei driver video acerbi ma per il resto è un vista .. il cuore è sempre lo stesso..
speriamo con le prossime build 7 sia meglio, dicono ce ne siano gia in giro altre e poi vedremo il 5 gennaio quale e se sarà la beta 7000 quella pubblica..

[birmarco]

diciamo che dopo un po di smanettamente posso affermare quasi con certezza escluso qualche features vedi la barra e i gadget e altre piccole cose che si tratta di windows vista sp2 beta.. è la stessa reattività.. ovvio ce l'ho su solo da 1 giorno ma questo è quello che mi salta all'occhio.. le applicazioni che uso su vista girano tutte, tranne daemon tools, i driver e antivirus vanno su praticamente tutti quelli di vista, alcuni si forzano ma funziona bene..
ora che dire.. non so nemmeno.. nel senso se manca meno di 1 anno all'uscita come dicono certe voci non siamo davanti all'evoluzione fatta in persona come si vocifera nel mondo apple con "snow leopard" .. uso windows da tanti anni.. ma la vera differenza anni fa l'ha fatta solo xp.. anche lui super acerbo ma dopo tanto tempo una bomba.. ora vista a distanza da 2 anni non si puo considerare cosi, e 7 farà la stessa fine se non si danno una mossa..
Per quanto riguarda i benchmark posso dire che i giochi scattano un pochetto per colpa dei driver video acerbi ma per il resto è un vista .. il cuore è sempre lo stesso..
speriamo con le prossime build 7 sia meglio, dicono ce ne siano gia in giro altre e poi vedremo il 5 gennaio quale e se sarà la beta 7000 quella pubblica..

XP (ver 5.5) era solo un 2000 (ver 5) rimodellato un po'. Vista apparentemente sembra solo aspetto grafico, in realtà ha un kernel migliorato in molti punti e nella versione x64 è molto sicuro, il S.O. più sicuro ;)

[erpirata2]

Guarda io non sono prevenuto nei confronti di 7.
Speravo soltanto che oltre alle migliorie grafiche e di usability (nuove gestione dei fonts, nuova taskbar, etc...) mi aspettevo sinceramente che mettessero mano ai problemi prestazionali di Vista.
E qui non parlo di Aero ma del grosso decidemento prestazionale quando si usano dischi di rete. Era gia' un problema in Vista, fu sistemato parzialmente con il SP1 ma una risoluzione definitiva avrebbe necessitato la riscrittura totale dello schedelur di Vista. Cosa che la Microsoft non avrebbe mai fatto in una versione minore (ecco il perche' il problema e' stato mitigato nel SP1 ma non risolto). Il problema dell'audio in Vista e' anche lui legato alle impostazioni scelerate dello scheduler a appaiono in maniera vistosa sopratutto quando lo stack di rete e' sotto sforzo. E tutto legato, e la risoluzione non solo a detta di Russinovich ma anche a detta degli sviluppatori di Vista che si occupavano dello scheduler era da ricercare appunto nello scheduler. Cera una discussione chilometrica sul blog di Russinovich tempo fa che appunto dettagliava in maniera impeccabile questo problema.
A quanto pare la Microsoft considera 7 solo un piccolo aggiornamento di Vista e non una release maggiore. Quindi tutti i problemi di fondo di Vista si sono trascinati pari pari in 7. Ecco perche' sono deluso.
Io i soldi non li regalo alla Microsoft solo per avere un so che per certi versi oggettivi va peggio di XP (e non mi riferisco al tempo di boot di cui me ne frego altamente). Quindi a questo punto non ho ancora deciso di saltare 7, ma se alla RC1 risultera' che 7 si porta ancora dietro i problemi di Vista non mi faro' nessun problema ad aspettare windows 8. Tanto ho il supporto di xp fino al 2014 e per allora si spera che la prossima versione di windows sia solo ed esclusivamente a 64 bit e che non facciano un passo avanti e due indietro. :rolleyes:

In effetti... il discorso fila un po...
Windows 7 o Windows Vista, come diceva ballmer "se dovete scegliere adesso prendete windows vista che sarà identico a 7(manovra anche commerciale)".
Io comunque è da 2 mesi che ho cambiato OS, microsoft non mi attira più molto, anche se uno Vista e rispetto a Xp lo preferisco, ormai se devo lavorare non uso più nulla che sia Microsoft.
Spero tanto che ci sia un passo in avanti in Windows 7 in termini sopratutto prestazionali, vedere un quad core che rallenta bruscamente mi cascano le braccia, quando vedo altri sistemi che con la metà delle risorse, vanno il doppio più veloci.

[balsilo]

Domanda forse idiota, ma la faccio ugualmente: ho attualmente XP Sp3, e il mio HD è quasi pieno.

Vorrei provare Windows 7, ma di formattare il mio hd, partizionarlo e reinstallare tutto non se ne parla nemmeno, per cui chiedo: è possibile installarlo su disco esterno?

So che non è la soluzione migliore, ma l'intento è quello di provarlo per avere un'idea di com'è, sempre che en valga la pena: gli ultimi commenti che ho letto mi danno l'impressione che forse la build 7000 che gira o è un fake oppure hanno toppato qualcosa...

[erpirata2]

Domanda forse idiota, ma la faccio ugualmente: ho attualmente XP Sp3, e il mio HD è quasi pieno.

Vorrei provare Windows 7, ma di formattare il mio hd, partizionarlo e reinstallare tutto non se ne parla nemmeno, per cui chiedo: è possibile installarlo su disco esterno?

So che non è la soluzione migliore, ma l'intento è quello di provarlo per avere un'idea di com'è, sempre che en valga la pena: gli ultimi commenti che ho letto mi danno l'impressione che forse la build 7000 che gira o è un fake oppure hanno toppato qualcosa...

Virtualizzare ?

[birmarco]

Domanda forse idiota, ma la faccio ugualmente: ho attualmente XP Sp3, e il mio HD è quasi pieno.

Vorrei provare Windows 7, ma di formattare il mio hd, partizionarlo e reinstallare tutto non se ne parla nemmeno, per cui chiedo: è possibile installarlo su disco esterno?

So che non è la soluzione migliore, ma l'intento è quello di provarlo per avere un'idea di com'è, sempre che en valga la pena: gli ultimi commenti che ho letto mi danno l'impressione che forse la build 7000 che gira o è un fake oppure hanno toppato qualcosa...

si. E' meglio se lo monti come HD interno però, se no andrà più lento

[stambeccuccio]

:p ..consiglio a più di qualcuno una semplice lettura (non è molto difficile da capire): ;)

http://imieiguaiconvista.blogspot.com/2008/12/misurare-le-prestazioni-di-un-sistema.html
..Tutto questo lo dico in previsione degli articoli sulle prestazioni di Windows 7 che gia' stanno iniziando ad uscire e che diventeranno una vera e propria piaga mondiale quando verra' rilasciata la beta ufficiale ;-)

PS appello a dovella: dovellaaaaaaaaa cerca di tornareeeeeee !!! :D

[birmarco]

Virtualizzare ?

e' molto più lento

[rutton]

XP (ver 5.5) era solo un 2000 (ver 5) rimodellato un po'.

XP era ver 5.1 ossia un Win2000 (5.0) leggermente modificato

Win7 sarà ver 6.1 ossia un Vista (6.0) leggermente modificato

[floola]

Hai ragione sul fatto che e' inutile guardare i bench ora per i motivi da te sopracitati, pero' di fronte a quei numeri mi chiedo se non fossero tutte cavolate quelle scritte da vari utenti sul fatto che i giochi e diverse applicazioni girassero piu' veloci..:confused:
Io purtroppo non ho accesso a Windows 7 e leggo quello che viene scritto da chi lo sta provando, e ho l'impressione che molti soffranno di effetto placebo..

Sai qual'è il vero problema? Che non c'è equilibrio ne da una parte (quella positiva) ne dall'altra (quella negativa). Parliamo di versioni di sviluppo, e non è giusto osannarle o criticarle troppo, anche perché la gioia o la delusione sono sempre dietro l'angolo tra una build e l'altra.

Per ora la sto provando solo su macchina virtuale, e rispetto alla 6801 ho notato per ora due cose: maggior lentezza nell'installazione, maggior velocità nell'esecuzione. Sto parlando di una macchina virtuale da 768 MB di RAM virtuale, dunque non è eccezionale, ma mi va più fluido della vecchia 6801 che avevo.

EDIT: mi correggo, ha preso a laggare come la vecchia 6801 adesso, ma questo è Virtual PC che non fa girare bene nemmeno Windows 2000, a dire il vero...

Cmq, raga, ho l'impressione che questa NON è la Beta, per due motivi:
1 - Come mai c'è solo l'inglese, quando la Beta è stata annunciata anche in tedesco, giapponese e arabo? Winfuture ha una copia in tedesco anche, torniamo al DVD monolingua? Non penso, sinceramente.
2 - Alcune grafiche vanno ancora sistemate, le barre di ricerca nelle finestre hanno la scritta Search [cartella] su sfondo bianco, e il resto del campo di ricerca è sul bluetto :D Avevano detto grafiche definitive per la Beta, qualcosa ancora non è definitivo.

Per il resto, attendo ancora qualche giorno prima di esprimere qualcosa sulle prestazioni, in modo che la installo anche su hw reale (se non esce la 64-bit :Perfido: )

[PnP]

XP (ver 5.5) era solo un 2000 (ver 5) rimodellato un po'. Vista apparentemente sembra solo aspetto grafico, in realtà ha un kernel migliorato in molti punti e nella versione x64 è molto sicuro, il S.O. più sicuro ;)

si è vero è molto sicuro il sistema a 64 bit.. peccato che i driver alcuni facciano ancora pena.. e gli antivirus ce ne sono pochi che girano egregiamente...
io cmq rimango dell'idea che cosi come sono le cose sia semplicemente un vista sp2 = windows 7 attuale.. poi piu avanti non si sa ma ora è cosi..

[sassi]

Si parlava addirittura di 7004 e 7012....e se questa è un fake è stata un bel "pacco" di natale"
PS: CERCATE Fake Windows 7

[conan_75]

Peccato che sia implementato, e soprattutto si dovrebbe vedere con le schede DX10.

Ora non è che se la tua scheda da problemi, allora significa che non sia stato implementato, chiaro no?


Tu l'hai visto?
Se l'hai visto spiega a tutti come capire quando è implementato.
Io ho spiegato a tutti come capire che non è implementato ;)
Hanno tutti problemi di scheda video?



Fuori luogo?!? Ma stiamo scherzando? Lo vedi che non sai di cosa parli? Allora quando un driver migliora le prestazioni è fuori luogo?

I miglioramenti ci sono e sono evidenti a moltissime persone che l'hanno testato. Ci può essere benissimo un problema con la tua configurazione hardware, ma mica è necessariamente colpa del SO.

Ad esempio fino a qualche release fa di Ubuntu non partiva all'avvio perché ho un lettore DVD SATA e gli dava fastidio, mica dico che Ubuntu è una merda.

Guarda che non parliamo di una bella figa che ci dobbiamo eccitare così tanto :D
Si parla di miglioramenti "fittizi"...tutti li notano perchè sono trascinati dai commenti altrui.
Nel mio caso ho espresso alcuni dubbi su questo S.O. (ovvero alcuni dubbi su alcuni esilaranti post precedenti), e da quel momento altri hanno avuto le mie stesse impressioni.
Tant'è che ora molti pensano che questa 7000 sia un complotto cinese etc., ovvero secondo voi i cinesi fanno scattare le finestre di windows? :D:D



Riguardo alle DX10, ho visto dei bench in giro dove le DX10 vanno meglio delle DX9, parla con l'utente fek, lui ti saprà dire perché le DX10 sono migliori delle DX9. Anche qui il fatto che non si sviluppi esclusivamente con le DX10 non è un problema intrinseco nelle DX10.

No, aspetta, si diceva che con l'avvento delle DX10 in vista, i titoli DX9 sarebbero andati più veloci.
Qualcuno azzardò pure percentuali...




Quindi siamo arrivati al punto che un Sistema Operativo, in particolare Seven, non sfrutta le risorse, bene.

Ingiusto che lo sia? Windows 7 E' sensibilmente più veloce di Vista, questo è quello che importa. Ci penseranno i benchmark a quantificare.

Sei veramente convinto che i benchmark miglioreranno?
Ti faccio una previsione: i benchmark saranno gli stessi di WinVista, che sono gli stessi di WinXP, che sono gli stessi di Win2000.
Al limite calano poichè il S.O. succhia più risorse.



Si accettano le impressioni di tutti, ma un giudizio che non tiene conto di alcuni aspetti è di fatto incompleto e non può essere preso come verità assoluta.


Di cosa dovrei tenere conto, del fanboysmo?
Ho voluto provare una cosa e ho espresso pareri, come tutti.
Nel mio caso ho espresso critiche costruttive.
Cosa devo fare? Devo dire anche io che seven usa la GPU perchè vedo un video tramite DXVA2?
Devo dire che usa meno ram confrontandolo con un vista stracarico di software installato?
Devo dire che il supporto grafico è interamente gestito dalla GPU quando ho le prove che non è così?

Almeno io ho dimostrato oggettivamente le mie impressioni, altri hanno espresso pareri molto molto soggettivi.

[WarDuck]

Guarda io non sono prevenuto nei confronti di 7.
Speravo soltanto che oltre alle migliorie grafiche e di usability (nuove gestione dei fonts, nuova taskbar, etc...) mi aspettevo sinceramente che mettessero mano ai problemi prestazionali di Vista.
E qui non parlo di Aero ma del grosso decidemento prestazionale quando si usano dischi di rete. Era gia' un problema in Vista, fu sistemato parzialmente con il SP1 ma una risoluzione definitiva avrebbe necessitato la riscrittura totale dello schedelur di Vista. Cosa che la Microsoft non avrebbe mai fatto in una versione minore (ecco il perche' il problema e' stato mitigato nel SP1 ma non risolto).


Bisogna distinguere le due cose:

- la copia di files
- la riproduzione di files multimediali (che influenza lo scheduler)

Quello che è cambiato da XP a Vista fino all'SP1 è spiegato molto bene qui da Mark:

http://blogs.technet.com/markrussinovich/archive/2008/02/04/2826167.aspx

Non c'entra lo scheduler ma il copy engine, l'obiettivo del team era quello di risparmiare memoria per evitare problemi in alcune situazioni.

In sostanza si può riassumere questo con:

XP: trasferimento files con cache I/O
Vista RTM: trasferimento files SENZA cache I/O
Vista SP1: trasferimento files con cache, tranne nel caso della rete (per evitare il raddoppio della cache su entrambi i sistemi, in quello che legge e in quello che va a scrivere).

In sostanza si evince che in alcuni casi questo porta benefici, in altri no:

Unfortunately, the SP1 changes, while delivering consistently better performance than previous versions of Windows, can be slower than the original Vista release in a couple of specific cases. The first is when copying to or from a Server 2003 system over a slow network. The original Vista copy engine would deliver a high-speed copy, but, because of the out-of-order I/O problem I mentioned earlier, trigger pathologic behavior in the Server 2003 Cache Manager that could cause all of the server’s memory to be filled with copied file data. The SP1 copy engine changes avoid that, but because the engine issues 32KB I/Os instead of 60KB I/Os, the throughput it achieves on high-latency connections can approach half of what the original Vista release achieved.

The other case where SP1 might not perform as well as original Vista is for large file copies on the same volume. Since SP1 issues smaller I/Os, primarily to allow the rest of the system to have better access to the disk and hence better responsiveness during a copy, the number of disk head seeks between reads from the source and writes to the destination files can be higher, especially on disks that don’t avoid seeks with efficient internal queuing algorithms.


Hanno privilegiato la risposta del sistema anche quando si copiano files, scelta opinabile a mio modo di vedere, con il problema della copia di files grossi sullo stesso disco.

Ecco un caso in cui a mio modo di vedere, il consumo di ram non è inversamente proporzionale alle prestazioni.

Ma secondo me il problema più grosso non è tanto con la rete, ma nella scrittura su periferiche USB (c'era una patch non rilasciata su Win Update che risolveva il problema).


Il problema dell'audio in Vista e' anche lui legato alle impostazioni scelerate dello scheduler a appaiono in maniera vistosa sopratutto quando lo stack di rete e' sotto sforzo. E tutto legato, e la risoluzione non solo a detta di Russinovich ma anche a detta degli sviluppatori di Vista che si occupavano dello scheduler era da ricercare appunto nello scheduler. Cera una discussione chilometrica sul blog di Russinovich tempo fa che appunto dettagliava in maniera impeccabile questo problema.


Sei un po' confuso, era il contrario in realtà:
http://blogs.technet.com/markrussinovich/archive/2007/08/27/1833290.aspx

Durante il playback con WMP il servizio Multimedia scheduler assegnava priorità maggiore a quei task, e causava un rallentamento dell'attività di rete.

Tra l'altro le applicazioni vanno scritte appositamente per comunicare col Multimedia Scheduler.


A quanto pare la Microsoft considera 7 solo un piccolo aggiornamento di Vista e non una release maggiore. Quindi tutti i problemi di fondo di Vista si sono trascinati pari pari in 7. Ecco perche' sono deluso.
Io i soldi non li regalo alla Microsoft solo per avere un so che per certi versi oggettivi va peggio di XP (e non mi riferisco al tempo di boot di cui me ne frego altamente). Quindi a questo punto non ho ancora deciso di saltare 7, ma se alla RC1 risultera' che 7 si porta ancora dietro i problemi di Vista non mi faro' nessun problema ad aspettare windows 8. Tanto ho il supporto di xp fino al 2014 e per allora si spera che la prossima versione di windows sia solo ed esclusivamente a 64 bit e che non facciano un passo avanti e due indietro. :rolleyes:

Veramente MS ha sempre dichiarato che in termini di features 7 sarebbe risultato una mayor release.

A livello kernel passiamo da 6.0 a 6.1, e considerando che ci sta lavorando Russinovich penso che abbia preso in considerazione queste cose...

[sonnet]

Secondo me l'effetto placebo ce l'ha chi è passato dalla 6956 alla 7000, perché ciò che dici non ha senso.

Io lo trovo semplicemente più reattivo di Vista, consuma meno batteria, la connessione di rete è subito attiva dopo uno standby/resume e dopo il primo logon, in Vista dovevi aspettare un po' affinché il collegamento fosse stabilito, il dwm e Aero vanno meglio, e cmq le ottimizzazioni sono relative principalmente alle schede DX10, l'avvio e l'ibernazione sono molto più veloci, e idem la gestione dei processi come già ho detto finalmente "dinamici".



Ma scusa hai fatto prove precise prima di dire che 7 consuma meno la batteria? (ovvero con benchmark test etc etc) oppure e' la tua impressione?
Poi trovo un controsenso che prima dite che le performance non possono essere giudicate in una beta se i risultati sono negativi, mentre se sono positivi si?

[Trokji]

PS appello a dovella: dovellaaaaaaaaa cerca di tornareeeeeee !!!

Ma dov'è finito? :confused:

Comunque spero che questo 7 sia davvero più veloce di vista non solo nella beta, altrimenti non sarebbero molti i motivi per aggiornare da vista (sperando anche che l'sp2 apporti ulteriori miglioramenti)

[WarDuck]

Tu l'hai visto?
Se l'hai visto spiega a tutti come capire quando è implementato.
Io ho spiegato a tutti come capire che non è implementato ;)
Hanno tutti problemi di scheda video?

http://www.istartedsomething.com/20081029/windows-7-dwm-cuts-memory-consumption-by-50/

Sul mio dell xps 1330 (geforce 8400gs che è dx10) il processo dwm.exe occupa circa una 40ina di mb di memoria su Vista, invece in seven occupa 13mb.

Miglioramento fittizio vero? :rolleyes:

Sul mio desktop occupa uguale (radeon x1900xt che è dx9), in entrambi i casi la cpu non sfora il 10% col "test" delle finestre che hai indicato.

Quindi il problema evidentemente sta nei drivers, non vedo cosa ci trovi di strano.


Guarda che non parliamo di una bella figa che ci dobbiamo eccitare così tanto :D
Si parla di miglioramenti "fittizi"...tutti li notano perchè sono trascinati dai commenti altrui.
Nel mio caso ho espresso alcuni dubbi su questo S.O. (ovvero alcuni dubbi su alcuni esilaranti post precedenti), e da quel momento altri hanno avuto le mie stesse impressioni.
Tant'è che ora molti pensano che questa 7000 sia un complotto cinese etc., ovvero secondo voi i cinesi fanno scattare le finestre di windows? :D:D


Guarda che io non ho negato che a te non scattano, ma che a me non scattano, non so vuoi un video per dimostrarlo, non ho mica problemi sai?

Semplicemente dipende dalla configurazione hardware e dai drivers evidentemente non maturi.


No, aspetta, si diceva che con l'avvento delle DX10 in vista, i titoli DX9 sarebbero andati più veloci.
Qualcuno azzardò pure percentuali...


Invece io ho sempre sentito il contrario, e ho sempre sostenuto il contrario dato che le DX9L sono un layer aggiuntivo in grado di convertire le chiamate alle API DX9 in chiamate alle API DX10.


Sei veramente convinto che i benchmark miglioreranno?
Ti faccio una previsione: i benchmark saranno gli stessi di WinVista, che sono gli stessi di WinXP, che sono gli stessi di Win2000.
Al limite calano poichè il S.O. succhia più risorse.


Sono convinto che Seven andrà meglio di Vista ovviamente dopo un opportuno periodo di rodaggio con i drivers, in questo senso mi sembra più avanti nVidia che ATi come già ho detto.


Di cosa dovrei tenere conto, del fanboysmo?
Ho voluto provare una cosa e ho espresso pareri, come tutti.
Nel mio caso ho espresso critiche costruttive.
Cosa devo fare? Devo dire anche io che seven usa la GPU perchè vedo un video tramite DXVA2?
Devo dire che usa meno ram confrontandolo con un vista stracarico di software installato?
Devo dire che il supporto grafico è interamente gestito dalla GPU quando ho le prove che non è così?

Almeno io ho dimostrato oggettivamente le mie impressioni, altri hanno espresso pareri molto molto soggettivi.

Dovresti tenere conto di cosa è un sistema operativo prima di tutto (visto che dici che le prestazioni nn possono cambiare col SO) e in secondo luogo tenere conto del fatto che stiamo confrontando un sistema preliminare con drivers preliminari a cospetto di uno con 2 anni di supporto alle spalle.

Evidentemente non è proprio uguale a Vista se i drivers non rendono subito al meglio no?

[mikikrash]

http://www.istartedsomething.com/20081029/windows-7-dwm-cuts-memory-consumption-by-50/

Sul mio dell xps 1330 (geforce 8400gs che è dx10) il processo dwm.exe occupa circa una 40ina di mb di memoria su Vista, invece in seven occupa 13mb.


SUl mio hp6670el, sempre geforce 8400gs, il dwm occupa 31 mb, ma penso che sia colpa dei driver.. Tu che driver hai messo?
http://img509.imageshack.us/img509/8199/captureec6.th.png (http://img509.imageshack.us/my.php?image=captureec6.png)

[mikikrash]

Edit...

[john18]

:D Ma davvero qualcuno è convinto sia tanto più leggero di vista? Ammetto possa essere il mio hardware e i driver che sto usando che ovviamente non sono ottimizzati per seven...
Ma è vista bello e buono (non che sia un male, uso vista in dual dalla rc1 e mi sono lamentata il minimo indispensabile), solo non mi piace la barra :cry:



PS: ho deciso di testarlo come farebbe un utente medio: senza disattivare servizi o alleggerire nulla. Risultato? Solo explorer (2 schede attive) in backgroud e 880 mega di ram occupati. :asd: Evviva direi...
Continuo con qualche test...



Non è che la gente è convinta,windows 7 nasce anche per questo.Hanno cambiato nome perchè quello di vista era stato infangato,ma se non dovessero rispettare ciò che per mesi hanno promesso,si andrà a ripresentare la stessa identica situazione di vista.

[conan_75]

Ma dal fatto che il DWM consumi il 20Mb in meno può essere dovuto ad una ottimizzazione del processo.
Io voglio capire cosa cambia nei fatti.

Nel mio caso poi ho proprio una DX 10.1 che dovrebbe essere adeguata alla situazione.

Gli scattini si notano anche perchè uso come risoluzione 1920x1200 che ti fa notare maggiormente i difetti, e comunque sono convinto che porranno rimedio alla cosa.

Più che altro le prestazioni dell'hardware non sono migliorate da windows 2000 (e oserei dire pure 98) al vista attuale, non vedo perchè possano migliorare in futuro.

[WarDuck]

Ma dal fatto che il DWM consumi il 20Mb in meno può essere dovuto ad una ottimizzazione del processo.
Io voglio capire cosa cambia nei fatti.

Nel mio caso poi ho proprio una DX 10.1 che dovrebbe essere adeguata alla situazione.


Appunto, probabilmente i drivers ancora non sono ottimizzati.

Cambia che è più fluido (nel mio caso) e dal punto di vista tecnico all'apertura delle finestre il consumo di memoria è costante e non più proporzionale come in Vista.


Gli scattini si notano anche perchè uso come risoluzione 1920x1200 che ti fa notare maggiormente i difetti, e comunque sono convinto che porranno rimedio alla cosa.

Più che altro le prestazioni dell'hardware non sono migliorate da windows 2000 (e oserei dire pure 98) al vista attuale, non vedo perchè possano migliorare in futuro.

All'inizio tutti rimanevano a Windows 98 (per via delle prestazioni), col passare del tempo sia Windows 2000 che XP hanno superato a livello di prestazioni Windows 98.

Mi ricordo che all'epoca avevo una Hercules Kyro2 e in Windows 98 andava meglio che sotto Windows 2000, dopodiché leggendo una recensione (mi pare su m4d dove scriveva anche Vifani se non erro) con nuovi drivers le cose migliorarono di molto a tal punto che Windows 2000 superava il 98. Questo mi spinse a cambiare.

Le cose poi non sono andate più così, ed è vero che è una cosa rara questa cosa, ma il sistema operativo influenza sicuramente le prestazioni dell'hardware sottostante. E' ovvio che arrivati ad un certo punto nn si può andare oltre.

[TheDarkAngel]

Appunto, probabilmente i drivers ancora non sono ottimizzati.

Cambia che è più fluido (nel mio caso) e dal punto di vista tecnico all'apertura delle finestre il consumo di memoria è costante e non più proporzionale come in Vista.



All'inizio tutti rimanevano a Windows 98, col passare del tempo sia Windows 2000 che XP hanno superato a livello di prestazioni Windows 98.

i sistemi 9x sono notevolmente più prestanti dei sistemi nt, l'accesso l'hw era completamente diretto e non c'è verso che un sistema nt che permette l'accesso via kernel sia più veloce, ma nemmeno per sbaglio

[stambeccuccio]

.. non so che importanza possono avere questi valori, cmq li posto per gli appassionati del genere: :D

vista:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/20081228151518_vista.JPG

seven:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/20081228151648_seven.JPG

tali dati non significano, di per sè, comunque nulla! ;)

[conan_75]

Siamo passati tutti dal 95 al 98 a XP poi a vista (io mi sono fatto pure il win2k) per una questione di compatibilità hw e sw.
Man mano che passa il tempo il supporto viene a mancare e sei costretto a "saltare".

Del resto anche a me piace la modernizzazione.

Sono sicuro che se mi faccio un giro di SuperPI sui sistemi dal win98 in poi ottengo le medesime performances.

Per la questione scattini secondo me verrà sistemata, è inutile focalizzarsi su questo; che poi lo faccia sulle ATI che sono DX10.1 può anche essere un segno.


Per quanto riguarda la batteria mi pare di aver visto le stesse opzioni estese di risparmio energetico che ho su vista.

[floola]

E' ovvio che il punto in cui non si potrà cavare più nulla dall'architettura NT si avvicina, ma direi che prima di arrivare a quel punto si spera cambino architettura. Si parla che 7 possa essere l'ultimo della famiglia NT, anche se non credo. Chi vivrà vedrà :D

i sistemi 9x sono notevolmente più prestanti dei sistemi nt, l'accesso l'hw era completamente diretto e non c'è verso che un sistema nt che permette l'accesso via kernel sia più veloce, ma nemmeno per sbaglio

Però la stabilità degli NT è superiore, quella dei DOS-based sinceramente era imbarazzante a confronto, a volte davano schermata blu anche se stavi facendo un documento in Word, o così, all'improvviso, il giorno dopo iniziavano a dare BSOD. A me è capitato con Windows 98, senza fare nulla, un giorno, ha deciso che i driver grafici lo facevano crashare :boh: Francamente, meglio un secondo più e un crash in meno che il contrario :)

[john18]

Ma dal fatto che il DWM consumi il 20Mb in meno può essere dovuto ad una ottimizzazione del processo.
Io voglio capire cosa cambia nei fatti.

Nel mio caso poi ho proprio una DX 10.1 che dovrebbe essere adeguata alla situazione.

Gli scattini si notano anche perchè uso come risoluzione 1920x1200 che ti fa notare maggiormente i difetti, e comunque sono convinto che porranno rimedio alla cosa.

Più che altro le prestazioni dell'hardware non sono migliorate da windows 2000 (e oserei dire pure 98) al vista attuale, non vedo perchè possano migliorare in futuro.




Penso che dovrebbero trarne beneficio i videogiochi.Anche se al momento,da quello che ho potuto vedere io,i videogiochi girano addirittura peggio di vista.

[TheDarkAngel]

Però la stabilità degli NT è superiore, quella dei DOS-based sinceramente era imbarazzante a confronto, a volte davano schermata blu anche se stavi facendo un documento in Word, o così, all'improvviso, il giorno dopo iniziavano a dare BSOD. A me è capitato con Windows 98, senza fare nulla, un giorno, ha deciso che i driver grafici lo facevano crashare :boh: Francamente, meglio un secondo più e un crash in meno che il contrario :)

questo non lo metto in dubbio, in termini di sicurezza/usabilità/affidabilità i sistemi nt sono enormemente migliori, in termini di efficienza non possono assolutamente competere

[bellaLI!]

ma alla sono idioti o cosa a fare la pre-beta anche a 64 bit e questa no?:mad: :mad:

guarda forse prima di parlare è il caso di aspettare che sia MS a distribuire le iso.. perchè ora come ora i tuoi epiteti sarebbero da rivolgere esclusivamente ai cinesi che hanno leakato una sola versione invece che due ;)

[Ferdy78]

ok dovrebbe essere un fake...altrimenti NON mi spiego un passo indietro come quello che ho notato...

in teoria la beta dovrebbe comprendere ANCHE ALTRE VERSIONI DEL SISTEMA... (home-buisness-ultimate ect)

si parla anche di 7019...

A Gennaio si vedrà.

[22_12_2012]

SUl mio hp6670el, sempre geforce 8400gs, il dwm occupa 31 mb, ma penso che sia colpa dei driver.. Tu che driver hai messo?
http://img509.imageshack.us/img509/8199/captureec6.th.png (http://img509.imageshack.us/my.php?image=captureec6.png)

Io stò usando i 180.88 e mi occupa circs 21Mb:)

[floola]

.. non so che importanza possono avere questi valori, cmq li posto per gli appassionati del genere: :D

vista:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/20081228151518_vista.JPG

seven:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/20081228151648_seven.JPG

tali dati non significano, di per sè, comunque nulla! ;)

Ma con Aero attivo? Scusami se dubito, ma mi sembra troppa la differenza, stambé...

questo non lo metto in dubbio, in termini di sicurezza/usabilità/affidabilità i sistemi nt sono enormemente migliori, in termini di efficienza non possono assolutamente competere

:mano: Quando ho avuto il vecchio cassone con XP, già era un altra cosa, ho atteso molto tempo prima di vedere un BSOD rispetto a quando avevo il 98 :D (e ho provato anche il ME, che, mi sarà andata di culo, non mi andava male, faceva il suo dovere bene :D )

[bellaLI!]

tali dati non significano, di per sè, comunque nulla! ;)

esatto perchè dovresti specificare se seven ce l'hai sotto vm oppure no.. perchè anche sotto vista si può scendere attorno al mega, se passi al tema basic ;)


http://img411.imageshack.us/img411/4959/gestioneattivitwindowsqd7.th.png (http://img411.imageshack.us/img411/4959/gestioneattivitwindowsqd7.png)

[floola]

ok dovrebbe essere un fake...altrimenti NON mi spiego un passo indietro come quello che ho notato...

in teoria la beta dovrebbe comprendere ANCHE ALTRE VERSIONI DEL SISTEMA... (home-buisness-ultimate ect)

si parla anche di 7019...

A Gennaio si vedrà.

E' vero, ferdy, ora che me l'hai ricordato l'ho notata anch'io sta mancanza, mica mi ha chiesto l'edizione che volevo installare :eekk: Altro segno per me che questa non è la Beta...

[stambeccuccio]

Per la questione scattini secondo me verrà sistemata, è inutile focalizzarsi su questo; che poi lo faccia sulle ATI che sono DX10.1 può anche essere un segno.

..ti confermo che ci sono dei piccoli lag sia su VISTA che su SEVEn.. e questo mi succede con le schede ATI e NON mi succede con le schede NVIDIA.
Saranno i driver ? Saranno le diverse architetture ?
Probabilmente o l'una o l'altra o tutte e due.
Ma con Aero attivo? Scusami se dubito, ma mi sembra troppa la differenza, stambé...

si, confermo, abedue i sistemi con Aero attivo (scheda video ATI HD3650 512 DDR3 DX 10.1)

[WarDuck]

i sistemi 9x sono notevolmente più prestanti dei sistemi nt, l'accesso l'hw era completamente diretto e non c'è verso che un sistema nt che permette l'accesso via kernel sia più veloce, ma nemmeno per sbaglio

Ricordo bene quel test, e cmq in entrambi i casi si usavano le DirectX per accedere alla scheda grafica.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_Abstraction_Layer

Hardware abstraction layers are of an even lower level in computer languages than application programming interfaces (API) because they interact directly with hardware instead of a system kernel, therefore HALs require less processing time than APIs. Higher level languages often use HALs and APIs to communicate with lower level components

[floola]

si, confermo, abedue i sistemi con Aero attivo (scheda video ATI HD3650 512 DDR3 DX 10.1)

'nchia... :eek: Purtroppo ho una nVidia nel portatile, ad avercela una ATI per verificarlo...

[G1971B]

E' vero, ferdy, ora che me l'hai ricordato l'ho notata anch'io sta mancanza, mica mi ha chiesto l'edizione che volevo installare :eekk: Altro segno per me che questa non è la Beta...

Inoltre ci sono due motivi in assoluto che mi fanno ben sperare sull'effettiva bontà di Seven:

1° Sinofsky come capo progetto e sviluppo
2° Il faccione di Ballmer che dice "Seven è Vista ma molto molto meglio" ...... e dopo una sparata simile non può che essere così diversamente sarebbe dal punto di vista mediatico un brutto colpo per BigM .....
Vedremo.

[WarDuck]

Io stò usando i 180.88 e mi occupa circs 21Mb:)

Io ho lasciato quelli che ha scaricato Seven da Windows Update i 178.14.

[john18]

Io ho lasciato quelli che ha scaricato Seven da Windows Update i 178.14.



Scusa,ma su vista quel processo quanto ti occupa?

[WarDuck]

Allora questo è su Seven:
http://img147.imageshack.us/img147/4363/nvdriverstq7.th.png (http://img147.imageshack.us/my.php?image=nvdriverstq7.png)

Ora faccio il reboot su vista e faccio lo screen.

Edit:

ecco su Vista con gli ultimi drivers dell (176.44):
http://img227.imageshack.us/img227/3440/nvdriversvistanl0.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=nvdriversvistanl0.jpg)

[floola]

Inoltre ci sono due motivi in assoluto che mi fanno ben sperare sull'effettiva bontà di Seven:

1° Sinofsky come capo progetto e sviluppo
2° Il faccione di Ballmer che dice "Seven è Vista ma molto molto meglio" ...... e dopo una sparata simile non può che essere così diversamente sarebbe dal punto di vista mediatico un brutto colpo per BigM .....
Vedremo.

Sulla 1° sono pienamente d'accordo, Sinofsky mi ispira fiducia, ci fosse stato Allchin dopo ciò che ha combinato (per carità, Vista non è nemmeno tutta colpa sua, anche i vertici MS sono stati poco lungimiranti, lo dimostrano delle lettere che circolano su Internet a riguardo del progetto Longhorn) probabile non mi sarei fidato molto, invece con Steven penso che se 7 rischia di uscire male piuttosto lo rimanda e fa lavorare i programmatori giorno e notte per rimediare.

Sulla 2°, lo ammetto, a me Ballmer sta sulle ball(mer) :D E concordo che sarebbe un brutto colpo per MS se 7 uscisse male. Io lo dico: sulla Beta io perdono tutto, proprio perché è una Beta, ma se la RTM uscisse male (prima lo provo 30 giorni, non lo compro subito come ho fatto con Vista), beh... Ci vedremo in sezione Linux :D

[conan_75]

..ti confermo che ci sono dei piccoli lag sia su VISTA che su SEVEn.. e questo mi succede con le schede ATI e NON mi succede con le schede NVIDIA.
Saranno i driver ? Saranno le diverse architetture ?
Probabilmente o l'una o l'altra o tutte e due.

si, confermo, abedue i sistemi con Aero attivo (scheda video ATI HD3650 512 DDR3 DX 10.1)
Io su vista vado liscio (sempre HD3650).

Che quel servizio consumi meno ram può essere indice di tutto o di niente.

[rutton]

Io stò usando i 180.88 e mi occupa circs 21Mb:)

ATTENZIONE!!!
NON dovete installare i driver che trovate sul sito NVIDIA perchè quelli usano il WDDM 1.0 di Vista. Se volete testare Win7 dovete tenere i driver nativi di Win7 che usano il nuovo WDDM 1.1.
Nelle proprietà avanzate del driver dovrebbe comparire l'indicazione WDDM 1.1.
Comunque la differenza si nota se aprite un numero elevato di finestre, fate la prova. Aprite 50 finestre su Win7 e 50 su Vista

[john18]

Sulla 1° sono pienamente d'accordo, Sinofsky mi ispira fiducia, ci fosse stato Allchin dopo ciò che ha combinato (per carità, Vista non è nemmeno tutta colpa sua, anche i vertici MS sono stati poco lungimiranti, lo dimostrano delle lettere che circolano su Internet a riguardo del progetto Longhorn) probabile non mi sarei fidato molto, invece con Steven penso che se 7 rischia di uscire male piuttosto lo rimanda e fa lavorare i programmatori giorno e notte per rimediare.

Sulla 2°, lo ammetto, a me Ballmer sta sulle ball(mer) :D E concordo che sarebbe un brutto colpo per MS se 7 uscisse male. Io lo dico: sulla Beta io perdono tutto, proprio perché è una Beta, ma se la RTM uscisse male (prima lo provo 30 giorni, non lo compro subito come ho fatto con Vista), beh... Ci vedremo in sezione Linux :D



Diciamo che un programmatore può essere il più bravo sulla terra ma se la sua inventiva viene limitata da chi stà più in alto,c'è poco da fare.

[floola]

Diciamo che un programmatore può essere il più bravo sulla terra ma se la sua inventiva viene limitata da chi stà più in alto,c'è poco da fare.

Beh, sì... Però nell'occasione di Longhorn si era andati troppo fuori controllo, e lì deve essere bravo anche il coordinatore del progetto... :stordita: E' stato un handicap in più lì che i vertici non l'abbiano aiutato a sufficienza. Adesso penso, e spero, abbiano imparato la lezione che Ballmer il becco sullo sviluppo di un sistema operativo ce lo deve mettere proprio il minimo indispensabile :D

[G1971B]

Sulla 2°, lo ammetto, a me Ballmer sta sulle ball(mer) :D E concordo che sarebbe un brutto colpo per MS se 7 uscisse male. Io lo dico: sulla Beta io perdono tutto, proprio perché è una Beta, ma se la RTM uscisse male (prima lo provo 30 giorni, non lo compro subito come ho fatto con Vista), beh... Ci vedremo in sezione Linux :D

Anche a me Ballmer stà sui maroni ma da quello che ho letto in rete è considerato (per meriti) uno dei businnes man più quotati al mondo e difficilmente sbaglia due volte.
Seconso me Seven alla fine sarà un capolavoro ... diversamente non nascondo che anch'io comincierò a guardarmi attorno (PCLOS DOCET .... :D ) .

[floola]

Anche a me Ballmer stà sui maroni ma da quello che ho letto in rete è considerato (per meriti) uno dei businnes man più quotati al mondo e difficilmente sbaglia due volte.
Seconso me Seven alla fine sarà un capolavoro ... diversamente non nascondo che anch'io comincierò a guardarmi attorno (PCLOS DOCET .... :D ) .

Considera che prima del SP1 di Vista a me Vista non piaceva moltissimo, pur apprezzandone la maggiore stabilità rispetto a XP, e ho tentato 2 switch a Linux, dunque so un pochino come muovermi nell'occasione :asd:

Ho notato una cosa: l'UAC mi riscurisce lo schermo come fa su Vista, sulla 6801 non lo faceva. Capita anche a voi? :stordita:

[G1971B]

Ho notato una cosa: l'UAC mi riscurisce lo schermo come fa su Vista, sulla 6801 non lo faceva. Capita anche a voi? :stordita:

SI lo fa anche a me e anche questo mi fa pensare ad un fake anzichè la vera Beta.

[jolix76]

La cosa veramente furba che ha fatto Microsoft è stata quella di prendersi fin dall'inizio il monopolio dei prodotti software ed in parte anche hardware. Così adesso si può permettere anche di fare sistemi operativi instabili o fatti male....tanto finchè il 90% dei programmi gira su piattaforme Windows, la gente difficilmente passerà ad altri sistemi operativi. :rolleyes:

[WarDuck]

La cosa veramente furba che ha fatto Microsoft è stata quella di prendersi fin dall'inizio il monopolio dei prodotti software ed in parte anche hardware. Così adesso si può permettere anche di fare sistemi operativi instabili o fatti male....tanto finchè il 90% dei programmi gira su piattaforme Windows, la gente difficilmente passerà ad altri sistemi operativi. :rolleyes:

Si ma non è quello di cui si discute in questo topic.

[atomo37]

ancora non sono riuscito a capire se la beta public uscirà anche 64bit.
qualcuno lo sa?

[floola]

SI lo fa anche a me e anche questo mi fa pensare ad un fake anzichè la vera Beta.

Fake non può essere, se si intende un Vista moddato, non lo è sicuramente perché la Superbar non può essere portata su Vista a meno di non cambiare tutto. Quel che può essere è l'hacking di buildtag e quant'altro (operazione fattibile ;) ) per far apparire una build più vecchia come la 7000. Ma questo non lo possiamo sapere, almeno per ora :)

@ atomo37: sì che uscirà anche a 64-bit. La M3 era disponibile in entrambe le architetture, non è possibile che la Beta la sviluppino solo a 32-bit ;)

[WarDuck]

ancora non sono riuscito a capire se la beta public uscirà anche 64bit.
qualcuno lo sa?

Credo proprio di si, non avrebbe senso distribuire 32/64 bit per la 6801 e non per la Beta ;).

[atomo37]

Credo proprio di si, non avrebbe senso distribuire 32/64 bit per la 6801 e non per la Beta ;).

spero proprio tu abbia ragione

[G1971B]

Fake non può essere, se si intende un Vista moddato, non lo è sicuramente perché la Superbar non può essere portata su Vista a meno di non cambiare tutto. Quel che può essere è l'hacking di buildtag e quant'altro (operazione fattibile ;) ) per far apparire una build più vecchia come la 7000. Ma questo non lo possiamo sapere, almeno per ora :)



Per fake intendevo proprio questo ...
Vedremo.

[rutton]

raga, fate il test che vi ho indicato qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25611424&postcount=2666
grazie

[floola]

EDIT: corretto :D

[WarDuck]

Il punto è che i numeri di builds sono riservati a seconda del fork che si sta seguendo.

Milestone, Beta, RC...

Per assurdo si può avere una beta compilata prima di una Milestone e allo stesso modo una RC compilata prima della Beta.

In ogni caso essere entrati nel filone Beta significa che ogni build da adesso in poi può essere considerata Beta, ma non è che ne fanno UNA di Beta.

Spero di essermi spiegato.

Quello che però è evidente è che Paul Thurrot ha ricevuto la build 7000 come Beta, e idem dicasi ZDNet.

Ma in giro ci sono screenshot di altre build superiori (e in alcuni casi compilate prima).

Tutto sta a capire quale sarà la beta pubblica, io ho una mia idea al riguardo...

Escluderei l'ipotesi del fake sinceramente, Microsoft avrebbe smentito subito (a meno che il fake l'ha fatto proprio MS, ma le teorie complottiste non mi hanno mai preso più di tanto).

[floola]

Il punto è che i numeri di builds sono riservati a seconda del fork che si sta seguendo.

Milestone, Beta, RC...

Per assurdo si può avere una beta compilata prima di una Milestone e allo stesso modo una RC compilata prima della Beta.

In ogni caso essere entrati nel filone Beta significa che ogni build da adesso in poi può essere considerata Beta, ma non è che ne fanno UNA di Beta.

Spero di essermi spiegato.

Quello che però è evidente è che Paul Thurrot ha ricevuto la build 7000 come Beta, e idem dicasi ZDNet.

Ma in giro ci sono screenshot di altre build superiori (e in alcuni casi compilate prima).

Tutto sta a capire quale sarà la beta pubblica, io ho una mia idea al riguardo...

Escluderei l'ipotesi del fake sinceramente, Microsoft avrebbe smentito subito (a meno che il fake l'ha fatto proprio MS, ma le teorie complottiste non mi hanno mai preso più di tanto).

Vero anche questo, oltretutto i rami di sviluppo a volte sono nello stesso periodo, alcuni giorni fa postai dei buildtag provenienti dallo sviluppo di Vista, dove la prima build del ramo RC risultava compilata prima della Beta 2 ufficiale.

L'ipotesi del fake... Perché dovrebbero smentirlo? In fondo è anche nel loro interesse se noi giocassimo con una build "falsa" (non preparata da loro, direi che dai cinesi ci si può aspettare di tutto sotto sto punto di vista :D ), mentre loro preparano la Beta vera. In fondo è sicuramente una build di 7, che sia o non sia la 7000, e dev'essere cmq non molto vecchia :)

[Pr|ckly]

Ed ecco che come da previsione torna il forum di piagnistei come successe ai tempi di Vista. Bellissimo. :D
Su una beta, su aspettative infondate (pensavate di vedere cosi tante differenze da Vista sull'hw che avete sotto il culo?) e su driver che fanno tutto tranne che il loro lavoro.
Ripeto, bellissimo, io però stavolta me ne sto in disparte.

[rutton]

ma avete controllato l'hash MD5 del file .ISO?
Adrian Kingsley-Hughes di zdnet.com che ha ricevuto la ISO ufficiale da Microsoft ha detto che l'hash MD5 è:
f9dce6ebd0a63930b44d8ae802b63825
http://talkback.zdnet.com/5208-12554-0.html?forumID=1&threadID=55828&messageID=1054568
Se è uguale allora avete l'originale

[WarDuck]

Beh il fatto che qualcuno abbia trovato delle regressioni rispetto alla 6956 cmq è significativo, io personalmente non noto granché la differenza, ma evidentemente c'è qualcosa di strano in questo.

Altrettanto strano che queste regressioni non mi sembra di averle lette da nessun'altra parte sul web.

Ora chiaramente stiamo parlando sempre di una build che non dovrebbe essere in mano nostra ed essendo la fonte di dubbia provenienza ci può stare, però la cosa incuriosisce non poco...

Altrettanto strana la dimensione dell'ISO come faceva notare qualcuno, nn vorrei che la 6956 sia stata rippata in qualche modo dalla versione Virtual PC.

Le regressioni ci possono stare cmq nello sviluppo, l'importante è cmq sistemarle per la versione finale (e aggiungo io nella Beta pubblica, anche se sono convinto che sarà cmq la 7000).

[floola]

Altrettanto strana la dimensione dell'ISO come faceva notare qualcuno, nn vorrei che la 6956 sia stata rippata in qualche modo dalla versione Virtual PC.


La 6956 era un VHD, che in questo caso non era però di Virtual PC, ma di 7, che da la possibilità di creare e bootare tramite VHD. Cmq delle dimensioni non mi stupisco, su Engineering 7 vi è un post dove spiegano che tra gli obiettivi c'era quello di ridurre lo spazio occupato dal sistema sull'hard disk http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/11/19/disk-space.aspx

[WarDuck]

No intendevo il fatto che la build 6956 iso se non ricordo male è intorno ai 2,19gb mentre la 7000 è sui 2,44gb.

[floola]

No intendevo il fatto che la build 6956 iso se non ricordo male è intorno ai 2,19gb mentre la 7000 è sui 2,44gb.

Ah :stordita: Beh, c'è da considerare il fatto che la 6956 proveniva da un VHD ed è stata trasformata successivamente in un file WIM, quello per l'installazione, dunque potrebbe essere dovuto al semplice rip :)

[Ferdy78]

La 6956 era un VHD, che in questo caso non era però di Virtual PC, ma di 7, che da la possibilità di creare e bootare tramite VHD. Cmq delle dimensioni non mi stupisco, su Engineering 7 vi è un post dove spiegano che tra gli obiettivi c'era quello di ridurre lo spazio occupato dal sistema sull'hard disk http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/11/19/disk-space.aspx

infatti la 6956, bootava perchè remixxata sulla 6801...bastava stare attenti nella fase di installazione all'inizio per rendersene conto...

Comunque si inizano a sentire voci di chi dice di aver visto gli screenshots con la possibilità di scegliere quale so installare;)

[floola]

infatti la 6956, bootava perchè remixxata sulla 6801...bastava stare attenti nella fase di installazione all'inizio per rendersene conto...

Comunque si inizano a sentire voci di chi dice di aver visto gli screenshots con la possibilità di scegliere quale so installare;)

Conosco tutta la storia della 6956, l'ho spiegata anche qualche volta qui :D Non l'ho mai usata, però.

A me, come a te, la scelta della edizione non è comparsa. Non capisco il perché, è strano :boh:

[WarDuck]

infatti la 6956, bootava perchè remixxata sulla 6801...bastava stare attenti nella fase di installazione all'inizio per rendersene conto...

Comunque si inizano a sentire voci di chi dice di aver visto gli screenshots con la possibilità di scegliere quale so installare;)

Esatto Ferdy, l'installer della 6956 è quello della 6801.

Riguardo al SO da installare, nel mio caso non mi è stato chiesto nulla.

Edit: ho appena controllato con md5sum e il file che ho io è lo stesso che ha il tizio di ZDNet ;).

[Pr|ckly]

Comunque siete troppo precipitosi.
E' molto probabile che essendo una beta che resterà in giro un bel pò di mesi abbiano inserito molto codice di debug rispetto alle versioni precedenti per ricavarne il miglior feedback possibile e di conseguenza risulta leggermente meno reattiva.

[sassi]

Comunque si inizano a sentire voci di chi dice di aver visto gli screenshots con la possibilità di scegliere quale so installare;)

http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2008/12/windows-7-beta1.jpg

[Hal2001]

http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2008/12/windows-7-beta1.jpg

http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2008/12/windows-7-beta1.jpg

Inserite manualmente il nome del file nel browser altrimenti non si vede nulla.

[carlrossi]

http://www.mydigitallife.info/wp-content/uploads/2008/12/windows-7-beta1.jpg
infatti coloro che magari hanno la fortuna di averlo gia, potranno constatare personalmente che nella cartella SOURCES presente nel dvd di installazione ci sono i file di configurazione delle 4 versioni Business, HomeBasic. HomePremium e Ultimate, se qualcuno sa come renderle attive.

[floola]

infatti coloro che magari hanno la fortuna di averlo gia, potranno constatare personalmente che nella cartella SOURCES presente nel dvd di installazione ci sono i file di configurazione delle 4 versioni Business, HomeBasic. HomePremium e Ultimate, se qualcuno sa come renderle attive.

Corretto, ci sono, però non capisco perché non siano comparse durante l'installazione, e come potrebbero averle attivate cmq.

[dj_andrea]

Corretto, ci sono, però non capisco perché non siano comparse durante l'installazione, e come potrebbero averle attivate cmq.

provato ineffetti e vero non c'e la possibilità di sceglierle
cmq ci sono gia i driver per le nvidia nuove a quanto ho capito le 178 xro
e molto veloce rispetto vista e ha migliorie
però c'e un bug per i gadget che non si aprono!
ciao

[WarDuck]

In ogni caso, segnalate segnalate segnalate :sofico:

[floola]

provato ineffetti e vero non c'e la possibilità di sceglierle
cmq ci sono gia i driver per le nvidia nuove a quanto ho capito le 178 xro
e molto veloce rispetto vista e ha migliorie
però c'e un bug per i gadget che non si aprono!
ciao

A me i gadget vanno, non capisco come mai ad alcuni non vanno, questo bug lo leggevo su Internet anche per la 6956 :boh:

@ WarDuck: credo avrà senso segnalare quanto la Beta sarà pubblica, non adesso ;)

[windsofchange]

Conosco tutta la storia della 6956, l'ho spiegata anche qualche volta qui :D Non l'ho mai usata, però.

A me, come a te, la scelta della edizione non è comparsa. Non capisco il perché, è strano :boh:

infatti la 6956, bootava perchè remixxata sulla 6801...bastava stare attenti nella fase di installazione all'inizio per rendersene conto...

Comunque si inizano a sentire voci di chi dice di aver visto gli screenshots con la possibilità di scegliere quale so installare;)

Corretto, ci sono, però non capisco perché non siano comparse durante l'installazione, e come potrebbero averle attivate cmq.

provato ineffetti e vero non c'e la possibilità di sceglierle
cmq ci sono gia i driver per le nvidia nuove a quanto ho capito le 178 xro
e molto veloce rispetto vista e ha migliorie
però c'e un bug per i gadget che non si aprono!
ciao

Sia in wmware che su Hdd io ho potuto scegliere l'edizione. :D
Se volete faccio screen :stordita:

[floola]

Sia in wmware che su Hdd io ho potuto scegliere l'edizione. :D
Se volete faccio screen :stordita:

Che gli stiano antipatiche alcune configurazioni? :confused: :stordita: Ti credo, per carità, non capisco perché a me non compare quella finestra :boh:

[windsofchange]

In ogni caso, segnalate segnalate segnalate :sofico:

Sì, adesso che possiedi una copia illegalmente segnali... :rolleyes:

[windsofchange]

Che gli stiano antipatiche alcune configurazioni? :confused: :stordita: Ti credo, per carità, non capisco perché a me non compare quella finestra :boh:

Guarda a me risulta un os stabilissimo al momento con il mio PC, l'unico problema? È pesante, tanto quanto vista. Per il resto non sarà il mio prossimo sistema operativo nel caso restasse così anche in RC e versione finale.

[fabri27023]

Corretto, ci sono, però non capisco perché non siano comparse durante l'installazione, e come potrebbero averle attivate cmq.

Ci sono anche nella 6801,controllato adesso:read:

[floola]

Guarda a me risulta un os stabilissimo al momento con il mio PC, l'unico problema? È pesante, tanto quanto vista. Per il resto non sarà il mio prossimo sistema operativo nel caso restasse così anche in RC e versione finale.

Vale lo stesso per me, ma è una Beta, non un prodotto finale, le prestazioni possono sempre cambiare. Se in versione finale sarà praticamente come Vista, come prestazioni, allora bene, tanti saluti e vado a guardare le alternative, ma finché è una Beta, senza nemmeno driver fatti appositamente per essa, visto che pubblica per ora non è, gli perdono dei decadimenti di prestazioni. :)

@ fabri27073: quella la so anch'io, e infatti mi aveva chiesto quale edizione mettere se non sbaglio :D

[fabri27023]

@ fabri27073: quella la so anch'io, e infatti mi aveva chiesto quale edizione mettere se non sbaglio :D

Mmmm...a me pare che abbia installato subito la Ultimate,sia su vmware/virtualbox che su Hw reale.Strano:confused:

[floola]

Mmmm...a me pare che abbia installato subito la Ultimate,sia su vmware/virtualbox che su Hw reale.Strano:confused:

Può essere che mi ricordo male, è stato quasi 2 mesi fa, neh :D

[dj_andrea]

Sia in wmware che su Hdd io ho potuto scegliere l'edizione. :D
Se volete faccio screen :stordita:

non e che non ti credo , io ti credo e solo che a me non me l'ha chiesto ;)

[carlrossi]

Vale lo stesso per me, ma è una Beta, non un prodotto finale, le prestazioni possono sempre cambiare. Se in versione finale sarà praticamente come Vista, come prestazioni, allora bene, tanti saluti e vado a guardare le alternative, ma finché è una Beta, senza nemmeno driver fatti appositamente per essa, visto che pubblica per ora non è, gli perdono dei decadimenti di prestazioni. :)

@ fabri27073: quella la so anch'io, e infatti mi aveva chiesto quale edizione mettere se non sbaglio :DDriver?
Quelli di Vista vanno benissimo visto che Windows 7 al momento non è assolutamente un nuovo OS rivoluzionario ma semplicemente Vista migliorato, un po come dire una minestra riscaldata.

[floola]

Driver?
Quelli di Vista vanno benissimo visto che Windows 7 al momento non è assolutamente un nuovo OS rivoluzionario ma semplicemente Vista migliorato, un po come dire una minestra riscaldata.

Non tutti, non tutti. Prova tu stesso, a me su 7 non mi vanno il lettore di schede di memoria, e i driver Vista per la scheda audio hanno fatto più casino che altro. Per le schede grafiche inoltre non potrà essere così, ad esempio, visto il WDDM 1.1 utilizzato da 7. Più che minestra riscaldata, direi che sono partiti dalla vecchia ricetta e la stanno insaporendo, decisamente. Se nella versione finale questo "Vista migliorato" ti garantisse migliori prestazioni, cosa faresti, rimarresti con Vista? Poi, ovvio, ognuno fa le sue scelte ;)

[windsofchange]

Driver?
Quelli di Vista vanno benissimo visto che Windows 7 al momento non è assolutamente un nuovo OS rivoluzionario ma semplicemente Vista migliorato, un po come dire una minestra riscaldata.

La cosa buona è che davvero TUTTI i driver sono quelli di vista, per me è solo una nota positiva e non negativa.
Per il resto, questo è 6.1, vista 6.0: l'os è quello e non lo hanno mai nascosto.:O

Io lo giudico semplicemente un vista con una interfaccia diversa (non migliore IMHO) e tante cose da dimostrare con il passare delle beta.

[conan_75]

Giusto per fare censimento, i driver ATI per seven sono WDDM 1.1.
Anche nel mio caso è la ultimate senza possibilità di scelta.
Penso sia fatto apposta per testare tutte le features...

[conan_75]

Parlato delle cose negative inizio a parlare delle positive...

Avete visto il cleartype?
Le impostazioni sono roba da mascella in terra e vi assicuro che non è roba immaginaria ;)

Buona pure la cosa del UAC regolabile su più livelli.

WMP12 è integrato meglio e usa l'accelerazione DXVA (purtroppo solo per i wmv che sono uno standard poco usato).
Non mi pare si abiliti per H264 e VC1 ma devo testare meglio.
Sarò scemo ma non ho trovato un equalizzatore audio?


Vediamo se trovo altro di buono...

[carlrossi]

Giusto per fare censimento, i driver ATI per seven sono WDDM 1.1.
Anche nel mio caso è la ultimate senza possibilità di scelta.
Penso sia fatto apposta per testare tutte le features...
A meno che non ci siano due versioni in giro, mi sembra un po strano.
In ogni caso una nota assai positiva l'ho trovata, la ricerca ora funziona egregiamente bene mentre in Vista anche dopo il SP1 è una disperazione, non trova nulla o quasi.
Aspettiamo e vediamo cosa ci proporrà nei prossimi mesi M$.

[floola]

WMP12 è integrato meglio e usa l'accelerazione DXVA (purtroppo solo per i wmv che sono uno standard poco usato).
Non mi pare si abiliti per H264 e VC1 ma devo testare meglio.
Sarò scemo ma non ho trovato un equalizzatore audio?


Dunque non l'hanno rimesso :grrr: Se c'è una cosa che, paradossalmente, mi piace poco di 7 quella è il Media Player. Mettevano i nuovi formati al vecchio, e per me era un gioiellino :mad:

[conan_75]

Dunque non l'hanno rimesso :grrr: Se c'è una cosa che, paradossalmente, mi piace poco di 7 quella è il Media Player. Mettevano i nuovi formati al vecchio, e per me era un gioiellino :mad:

Quindi non sono scemo?

Ho l'impressione che i plugin audio siano da scaricare.

[conan_75]

A meno che non ci siano due versioni in giro, mi sembra un po strano.
In ogni caso una nota assai positiva l'ho trovata, la ricerca ora funziona egregiamente bene mentre in Vista anche dopo il SP1 è una disperazione, non trova nulla o quasi.
Aspettiamo e vediamo cosa ci proporrà nei prossimi mesi M$.

Non so che dirti, non mi ha chiesto nulla.
Sarà una feature per chi mette il seriale?

Per vista nel sp2 è pronto il nuovo search 4...se ne sono accorti che non trovava nulla ;)

[Pr|ckly]

Guarda a me risulta un os stabilissimo al momento con il mio PC, l'unico problema? È pesante, tanto quanto vista. Per il resto non sarà il mio prossimo sistema operativo nel caso restasse così anche in RC e versione finale.

Cosa vuol dire pesante? Trovavi Vista pesante?
Su che configurazione lo stai usando?

[dj_andrea]

Dunque non l'hanno rimesso :grrr: Se c'è una cosa che, paradossalmente, mi piace poco di 7 quella è il Media Player. Mettevano i nuovi formati al vecchio, e per me era un gioiellino :mad:

come no io ho playato un h.264 e si vede da dio senza codec :O

[Pr|ckly]

WMP12 è integrato meglio e usa l'accelerazione DXVA (purtroppo solo per i wmv che sono uno standard poco usato).

Consiglio MediaPlayerClassic HomeCinema che integra l'output EVR per quasi tutti i formati.

[dj_andrea]

ATTENZIONE!!!
NON dovete installare i driver che trovate sul sito NVIDIA perchè quelli usano il WDDM 1.0 di Vista. Se volete testare Win7 dovete tenere i driver nativi di Win7 che usano il nuovo WDDM 1.1.
Nelle proprietà avanzate del driver dovrebbe comparire l'indicazione WDDM 1.1.
Comunque la differenza si nota se aprite un numero elevato di finestre, fate la prova. Aprite 50 finestre su Win7 e 50 su Vista

vero ecco uno screen



http://img166.imageshack.us/img166/4018/11ip4.jpg

cmq il processo a me occupa solo 10 mb O_O!

[floola]

come no io ho playato un h.264 e si vede da dio senza codec :O

Non è il fatto che riproduca più file multimediali, anzi, siano ringraziati per questo, per carità, ma togliere l'equalizzatore e rendere cosa "opzionale" le visualizzazioni grafiche, stile iTunes, non mi è piaciuto, tutto qui. A me iTunes non piace, anche se lo uso per evitare problemi all'iPod (controsenso rispetto al mio nickname :ciapet: ), e l'ultima cosa che voglio dal Media Player è che assomigli a quello.

No, conan_75, non sei scemo, la verità è questa: hanno levato l'equalizzatore. Diciamoci la verità, non era uno dei migliori, ma aggiustato bene, soprattutto gli effetti WOW (il TruBass, quello sì, potevano toglierlo tranquillamente), qualcosa faceva.

[conan_75]

Consiglio MediaPlayerClassic HomeCinema che integra l'output EVR per quasi tutti i formati.

Beh, quello per me è obbligato ;)
EVR e DXVA in un solo colpo.

Provavo questo WMP solo per curiosità.

[conan_75]

come no io ho playato un h.264 e si vede da dio senza codec :O

Non si vede poi benissimo, anche perchè non posso impostarlo come dico io.
Più che altro il decoding H264 è software o DXVA?
Chiedo perchè devo ancora provare...

[conan_75]

No, conan_75, non sei scemo, la verità è questa: hanno levato l'equalizzatore. Diciamoci la verità, non era uno dei migliori, ma aggiustato bene, soprattutto gli effetti WOW (il TruBass, quello sì, potevano toglierlo tranquillamente), qualcosa faceva.
Se non mi sbaglio era un 7 bande...non uso WMP dai tempi di Noè... non sarà il super EQ degli FFDShow però con un 7 bande si risolve parecchio.

[dj_andrea]

Non si vede poi benissimo, anche perchè non posso impostarlo come dico io.
Più che altro il decoding H264 è software o DXVA?
Chiedo perchè devo ancora provare...

bho io l'ho visto full e si vede perfetto

il decoding H264 è software o DXVA?

come lo vedo? XD

[floola]

Se non mi sbaglio era un 7 bande...non uso WMP dai tempi di Noè... non sarà il super EQ degli FFDShow però con un 7 bande si risolve parecchio.

Su Media Player 11 è a 10 bande ;)

Per quanto riguarda gli H.264, non penso che sia in hw, ora vado a controllare. Io ho provato un DivX, invece, sul Media Player della 6801: andava a scatti, video che con VLC si vede fluidamente. Spero che con la 7000 sia migliorato.

[dj_andrea]

Su Media Player 11 è a 10 bande ;)

Per quanto riguarda gli H.264, non penso che sia in hw, ora vado a controllare. Io ho provato un DivX, invece, sul Media Player della 6801: andava a scatti, video che con VLC si vede fluidamente. Spero che con la 7000 sia migliorato.

si e vero con la 6801 scattava ora non piu :D :cool:

[floola]

Allora, ho trovato una slide di istartedsomething:
http://www.istartedsomething.com/wp-content/uploads/2008/11/w7decode.jpg

Magari capisco male io, ma fa intendere il supporto DXVA anche per H.264.

[john18]

Allora questo è su Seven:
http://img147.imageshack.us/img147/4363/nvdriverstq7.th.png (http://img147.imageshack.us/my.php?image=nvdriverstq7.png)

Ora faccio il reboot su vista e faccio lo screen.

Edit:

ecco su Vista con gli ultimi drivers dell (176.44):
http://img227.imageshack.us/img227/3440/nvdriversvistanl0.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=nvdriversvistanl0.jpg)



Parecchio strano...Proprio in questo momento stà a 10 mb con una nvidia 6800gt.Bisogna però dire che è abbastanza dinamico,cioè a seconda di cosa fai,aumenta un pò o diminuisce.

[dj_andrea]

quando vedo un h.264 a me la cpu sta a 0% intendete questo??

http://img243.imageshack.us/img243/5223/16708177om2.jpg

[Pr|ckly]

Beh, quello per me è obbligato ;)
EVR e DXVA in un solo colpo.

Provavo questo WMP solo per curiosità.

Si vabbeh che l'EVR viene buono solo con video in HD, diciamo da 720p in su, altrimenti con i DVD non mi pare che la cpu sia cosi stressata.

Ma il DXVA lo si sfrutta di default anche con mpchc?

[floola]

Se la cosa è vera, sinceramente, è un bel miglioramento, questa qui :)

http://windows7news.com/2008/12/26/how-windows-7-deals-with-crashed-applications/

http://windows7news.com/wp-content/uploads/2008/12/windows7_non_responsive_processes-400x214.jpg

Praticamente annulli l'ultima operazione fatta, e il programma torna come prima. Funzionasse, si risolverebbero molti problemi secondo me :)

[TheDarkAngel]

Magari capisco male io, ma fa intendere il supporto DXVA anche per H.264.

il supporto dvxa a un codec è dato da ati o nvidia non dal so

Si vabbeh che l'EVR viene buono solo con video in HD, diciamo da 720p in su, altrimenti con i DVD non mi pare che la cpu sia cosi stressata.

Ma il DXVA lo si sfrutta di default anche con mpchc?

l'evr non serve per sgravare la cpu, è semplicemente il render video, da utilizzare sempre (è fantastica la resa), si potrebbe dire che è stata la novità migliore di vista xD ( anche se è possibile attivarlo anche su xp )

[floola]

il supporto dvxa a un codec è dato da ati o nvidia non dal so

A posto se bisogna aspettare loro due... :rolleyes:

[Pr|ckly]

vero ecco uno screen

http://img166.imageshack.us/img166/4018/11ip4.jpg

cmq il processo a me occupa solo 10 mb O_O!

Io ho installato i driver Ati 8.12 (quelli per Win7 mi danno qualche problema) e mi viene visualizzato quello che vedi pure te, ovvero Ms WDDM 1.1

Possibile? Imho la scritta resta ma utilizza ancora l'1.0

http://img216.imageshack.us/my.php?image=captureia5.png

[Pr|ckly]

l'evr non serve per sgravare la cpu

Ma veramente se faccio una prova mi accorgo della netta differenza di carico sulla CPU.

[dj_andrea]

Possibile? Imho la scritta resta ma utilizza ancora l'1.0

http://img216.imageshack.us/my.php?image=captureia5.png

come sai che usa ancora 1.0?

[plata]

NOOOOO hanno toto l'eq!! ma perchè l'hanno fatto!

ho capito che i driver serviranno pur a qualcosa, ma un player senza equalizzatore non si può dai. Io che lo tenevo sempre attivo anche quando usavo l'amplificatore quindi altri 2 eq a 5 bande per canale.

Ora.. se uno vuole usare le cuffie non può ottimizzare la musica.il suono come li pare e piace. che delusione....

[TheDarkAngel]

Ma veramente se faccio una prova mi accorgo della netta differenza di carico sulla CPU.

lì possono esserci mille motivi per cui succede, ma l'evr è stato fatto per tutt'altro motivo, rendere finalmente i video fluidi rispetto al vrm9 e ci riesce benissimo :D

[TheDarkAngel]

A posto se bisogna aspettare loro due... :rolleyes:

beh il dvxa non è altro che utilizzare una parte di gpu per decodificare il flusso video, se non lo fanno loro che sono gli unici che conosco la gpu chi deve farlo :D?

[Pr|ckly]

come sai che usa ancora 1.0?

Non lo so, era una mia deduzione visto che i driver sono quelli per Vista.

lì possono esserci mille motivi per cui succede, ma l'evr è stato fatto per tutt'altro motivo, rendere finalmente i video fluidi rispetto al vrm9 e ci riesce benissimo :D

Ma non può essere che utilizzando l'output EVR utilizzi anche DXVA insieme?
Insomma, io non ho capito come si utilizzi questo DXVA Basta avere una VGA recente e si abilita da solo? In tal caso non si spiegherebbe come mai senza attivare l'EVR ho sempre la CPU a canna.

[Pr|ckly]

Ma non può essere che utilizzando l'output EVR utilizzi anche DXVA insieme?
Insomma, io non ho capito come si utilizzi questo DXVA Basta avere una VGA recente e si abilita da solo? In tal caso non si spiegherebbe come mai senza attivare l'EVR ho sempre la CPU a canna.

Mi quoto. :D

DXVA works in conjunction with the video rendering model used by the video card. DXVA 1.0, which was introduced as a standardized API with Windows 2000 and is currently available on Windows 98 or later, can use either the overlay rendering mode or VMR 7/9.[1] DXVA 2.0, available only on Windows Vista and later OSs, integrates with Media Foundation (MF) and uses the Enhanced Video Renderer (EVR) present in MF

[nitroin]

Noto con piacere che il topic è molto animato.

Dopo aver passato un'oretta buona a leggere un po' di arretrati sorge, però, spontanea una domanda. Leggo molti di voi che rimarcano il fatto ed il concetto di pesantezza e simultaneamente lo attribuiscono logicamente a questo o quell'altro sistema operativo. Fortunatamente alcune volte, anche se di rado, i giudizi vengono ampliamente argomentati ma la maggior parte di voi ancora si rifugia in un quinto senso "soggettivo". Ora, io utilizzo il pc con mouse e tastiera e sinceramente penso che possano bastare gli occhi ed il tatto per "sentire" se un sistema operativo corrisponde o meno a tali (mie) esigenze... perchè non esplicare quindi il perchè si sia dato tale giudizio?

[Pr|ckly]

il supporto dvxa a un codec è dato da ati o nvidia non dal so

Ma sei sicuro? Leggendo in rete a parte il sistema operativo che supporti tale tecnologia (nel caso della 2.0 solo Vista e Seven) non leggo nulla di particolare.
Non è che una parte di API redirige la chiamata alla GPU e basta?

[windsofchange]

Noto con piacere che il topic è molto animato.

Dopo aver passato un'oretta buona a leggere un po' di arretrati sorge, però, spontanea una domanda. Leggo molti di voi che rimarcano il fatto ed il concetto di pesantezza e simultaneamente lo attribuiscono logicamente a questo o quell'altro sistema operativo. Fortunatamente alcune volte, anche se di rado, i giudizi vengono ampliamente argomentati ma la maggior parte di voi ancora si rifugia in un quinto senso "soggettivo". Ora, io utilizzo il pc con mouse e tastiera e sinceramente penso che possano bastare gli occhi ed il tatto per "sentire" se un sistema operativo corrisponde o meno a tali (mie) esigenze... perchè non esplicare quindi il perchè si sia dato tale giudizio?

Perché per me vista e seven beta 1 sono identici.
Per quello non mi interessa oltre questo OS. :O

[dj_andrea]

Perché per me vista e seven beta 1 sono identici.
Per quello non mi interessa oltre questo OS. :O

oddio identici e una parolona......

[carlrossi]

Non so che dirti, non mi ha chiesto nulla.
Sarà una feature per chi mette il seriale?

Per vista nel sp2 è pronto il nuovo search 4...se ne sono accorti che non trovava nulla ;)l'ho appena finito di provare, non è la stessa cosa. In Seven è molto meglio.

[nitroin]

Perché per me vista e seven beta 1 sono identici.
Per quello non mi interessa oltre questo OS. :O

Se mi è permesso, il fatto che sia come vista a cosa è dovuto?
Ah forse lo so, alla pesantezza. E siamo punto e a capo, capirai da sola che non abbiamo detto niente.

[carlrossi]

oddio identici e una parolona......Proprio identici non lo sono però si può dire che Seven è un derivato di Vista,
Lo si vede fin troppo chiaramente.
Possiamo dire che se M$ non avesse avuto troppa fretta a mettere in vendita Vista, Seven oggi potrebbe essere un Vista molto migliore di quello che è in realtà.

[dj_andrea]

Proprio identici non lo sono però si può dire che Seven è un derivato di Vista,
Lo si vede fin troppo chiaramente.
Possiamo dire che se M$ non avesse avuto troppa fretta a mettere in vendita Vista, Seven oggi potrebbe essere un Vista molto migliore di quello che è in realtà.

QUOTO
ma infatti non dico che sono diversi ma identici no! ;)

[nitroin]

Rimango scettico.

[windsofchange]

oddio identici e una parolona......

l'ho appena finito di provare, non è la stessa cosa. In Seven è molto meglio.

Ottimo, aspetto screens di bench che dimostrino quel che dite. :D

[stambeccuccio]

Ottimo, aspetto screens di bench che dimostrino quel che dite. :D

..ormai l'ho capito che sei qua solo per provocare! ;)

[nitroin]

Non c'è voluto molto per capirlo, dato che le motivazione che attribuisce alle sue affermazioni scompaiono nei meandri del vbulletin.

[windsofchange]

..ormai l'ho capito che sei qua solo per provocare! ;)

Eh no, ti segnalo perché questo non lo accetto.
Ci penserà il moderatore anche a dare una ripulita anche a tutte le ammissioni di warez per le quali vi consigliavo di tenere la bocca chiusa.
Ad essere gentili ci si rimette; dimostrate che non si può pensarla fuori dal coro.

[mikikrash]

Ottimo, aspetto screens di bench che dimostrino quel che dite. :D

Tra una trollata e l'altra vedi se hai tempo di leggere questo (http://imieiguaiconvista.blogspot.com/2008/12/misurare-le-prestazioni-di-un-sistema.html)
:)

[windsofchange]

Tra una trollata e l'altra vedi se hai tempo di leggere questo (http://imieiguaiconvista.blogspot.com/2008/12/misurare-le-prestazioni-di-un-sistema.html)
:)

Segnalato.

E siamo a due.

[nitroin]

Per segnalare non c'è bisogno di scrivere un post

Intanto stiamo tutti aspettando valide argomentazioni.

[stambeccuccio]

Eh no, ti segnalo perché questo non lo accetto.
Ci penserà il moderatore anche a dare una ripulita anche a tutte le ammissioni di warez per le quali vi consigliavo di tenere la bocca chiusa.
Ad essere gentili ci si rimette; dimostrate che non si può pensarla fuori dal coro.

..datti una calmata! qua di warez nei hai parlato e ne continui a parlare solo tu!
Tutti i tuoi posti, a parte alcuni, sono finalizzati a far chiudere il 3D e creare polemica.

Non sei nè gentile (non traspare per nulla) e non si capisce che vai cercando!

[NLDoMy]

Ottimo, aspetto screens di bench che dimostrino quel che dite. :D

bellissima song quella del nick

io invece aspetto la beta pubblica.. putroppo..

faccio prima a provarla :D

[windsofchange]

Guarda a me risulta un os stabilissimo al momento con il mio PC, l'unico problema? È pesante, tanto quanto vista. Per il resto non sarà il mio prossimo sistema operativo nel caso restasse così anche in RC e versione finale.

La cosa buona è che davvero TUTTI i driver sono quelli di vista, per me è solo una nota positiva e non negativa.
Per il resto, questo è 6.1, vista 6.0: l'os è quello e non lo hanno mai nascosto.:O

Io lo giudico semplicemente un vista con una interfaccia diversa (non migliore IMHO) e tante cose da dimostrare con il passare delle beta.

Perché per me vista e seven beta 1 sono identici.
Per quello non mi interessa oltre questo OS. :O

Ottimo, aspetto screens di bench che dimostrino quel che dite. :D

Raccolgo i miei ultimi messaggi per facilitare il lavoro di chi deve giudicare le accuse addirittura di trollaggio.
Scherzetti e fanboyismo con me non attaccano, che sia chiaro.

[stambeccuccio]

Scherzetti e fanboyismo con me non attaccano, che sia chiaro.

..l'unica cosa chiara è che stai qua per litigare e non si capisce il perchè e cosa ti rode.

[NLDoMy]

Raccolgo i miei ultimi messaggi per facilitare il lavoro di chi deve giudicare le accuse addirittura di trollaggio.
Scherzetti e fanboyismo con me non attaccano, che sia chiaro.

questo non è trollare infatti

a me viene l'acquolina in bocca se spero in qualche bench, infatti la prima pagina è un po' spoglia... anzi... mi gusterebbe molto leggere leggere le info approfondite degli utenti (in molti) che hanno una build di seven :D

aspetto e spero