View Full Version : [Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11
1) si, ma x riscrivere certi motori nuovi ci vuole tempo.
[...]
Perchè mi citi? Io non ho mai parlato di tempistica.
Ma visto che introduci il discorso, io non sono del tutto d'accordo.
Le DX 11 non sono qualcosa di così nuovo, oramai, essendo un superset delle dx10.
Un po' come, perdonatemi l'esempio poco attinente, win7 rispetto a vista: Oggi win7 funziona piuttosto bene fin dalla sua uscita perchè si basa sull'ormai rodato vista.
Non è possibile, al di la del discorso consolle, che queste dx11 vadano bene fin da subito allo stesso modo, perchè si tratta solo di migliorare un poco i concetti che su dx10 si è avuto già tempo per sviluppare?
A questo punto mi chiedo se utilizzare il tessellatore nei motori attuali sia davvero così complesso o basti ridurre la geometria e assegnare la giusta funzione di tessellazione. Il che ovviamente va fatto, ma si può comunque applicare senza troppe difficoltà e senza riscrivere il motore da zero.
appleroof
20-09-2009, 21:27
1) si, ma x riscrivere certi motori nuovi ci vuole tempo.
2) ancora non capite che ormai le console segnano i nuovi standard e dopo arriveranno le vere dx 11 su pc .
ci vorranno 2 anni almeno, 1 anno è x essre ottimisti!
Non capiamo ancora che purtroppo le nuove console esistenti e quelle che arriveranno nel 2012 segneranno le vere dx 11.
solo allora avremo isoliti veri porting dx 11 anche su PC.
ma fino ad allora , nulla vedremo su pc , se non motori DX9 falsamente spacciati x dx 11.
ma avete tutti le bende agli occhi?
gioco su pc e dico quindi purtroppo sono d'accordo con te al 100% : prima delle nuove consolle non vedremo sfruttate a dovere le dx11 e imho solo in questi mesi si stanno cominciando a scrivere motori che le sfrutteranno appieno per il debutto dei relativi giochi tra mesi....in concomitanza delle nuove consolle
ripeto spero che sarò smentito (ovviamente non parlo dei "simil dx11" annunciati per le prox settimane) ma la vedo proprio così.
Questo non toglie che le nuove schede (Ati per ora e presumo Nvidia tra qualche tempo) sono dei mostri che faranno rullare i giochi prossimi (mafia2 bioshock2 diablo 3 ecc ecc ) anche se non sono "veri" giochi dx11, per cui un senso in esse ce lo vedo comunque per il giocatore entusiasth (esempio, già la demo di nfs shift mi gira sulla conf. in firma a 1920x1200 aa2x af16x impo al massimo sui 40fps medi, che per me và benissimo ma uno più esigente magari già non si accontenta, e non è certo un gioco dx11 con tasselletor, compute shading e compagnia bella :stordita: )
Davidepiu
20-09-2009, 21:29
Perchè mi citi? Io non ho mai parlato di tempistica.
Ma visto che introduci il discorso, io non sono del tutto d'accordo.
Le DX 11 non sono qualcosa di così nuovo, oramai, essendo un superset delle dx10.
Un po' come, perdonatemi l'esempio poco attinente, win7 rispetto a vista: Oggi win7 funziona piuttosto bene fin dalla sua uscita perchè si basa sull'ormai rodato vista.
Non è possibile, al di la del discorso consolle, che queste dx11 vadano bene fin da subito allo stesso modo, perchè si tratta solo di migliorare un poco i concetti che su dx10 si è avuto già tempo per sviluppare?
A questo punto mi chiedo se utilizzare il tessellatore nei motori attuali sia davvero così complesso o basti ridurre la geometria e assegnare la giusta funzione di tessellazione. Il che ovviamente va fatto, ma si può comunque applicare senza troppe difficoltà e senza riscrivere il motore da zero.
http://www.youtube.com/watch?v=P25ukMJHfTI&feature=related
Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .
R970 è una evoluzione di R870 , come lo è stato R770 di R670 , dopi 1 annetto.
O come Gt 200 di G 80 dopo 1 annetto.
quindi che 2 anni , l'anno prossimo a luglio già ci sarà R970 e ad ottobre novembre GT 400.
entrambi a 28 nani.
1 RV970 dovra' migliorare ampiamente la gestione della banda rispetto RV870 oppure utilizzare nuovi tipi di memorie. Scordatevi un raddoppio delle prestazioni su MC a 256bit (sempre che non escano fuori GDDR5 a oltre 12Ghz,lol).
2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 2010
appleroof
20-09-2009, 21:33
http://www.youtube.com/watch?v=P25ukMJHfTI&feature=related
Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .
magari! :sbav: :sbav:
ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...:(
http://www.youtube.com/watch?v=P25ukMJHfTI&feature=related
Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .
o cristo si puo bestemmiare o si viene bannati ?? :eek: :eek: :eek:
:sofico: :sofico:
ma giocare in tempo reale con quella grafica è da manicomio, ma mi portano via con la carriola a me :muro: :muro: :muro:
Davidepiu
20-09-2009, 21:36
magari! :sbav: :sbav:
ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...:(
Si anche io credo che sia computer grafica , ma era giusto per fare un esempio.
Vi ricordate i primi titoli dx 9 ? Guardate ora che siamo alla fine che grafica hanno ( far cry , crysys ) Pensate fra 3-4 anni che grafica potranno avere i giochi Dx 11 .
Sempre se il mondo non finisce nel 2012 :asd:
magari! :sbav: :sbav:
ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...:(
se lo è ne prendiamo 2 a testa di 5870 :p
appleroof
20-09-2009, 21:38
Si anche io credo che sia computer grafica , ma era giusto per fare un esempio.
Vi ricordate i primi titoli dx 9 ? Guardate ora che siamo alla fine che grafica hanno ( far cry , crysys ) Pensate fra 3-4 anni che grafica potranno avere i giochi Dx 11 .
speriamo, sono ormai un pò stufo di vedere giochi graficamente ancorati alle dx9, sia pure ormai spremute all'osso e quindi con risultati cmq gradevoli...ho voglia di grosse novità :D
Sempre se il mondo non finisce nel 2012 :asd:
:D
se lo è ne prendiamo 2 a testa di 5870 :p
se lo è direi ma anche 4 5870x2 che ne dici? :sofico: :asd:
Davidepiu
20-09-2009, 21:40
speriamo, sono ormai un pò stufo di vedere giochi graficamente ancorati alle dx9, sia pure ormai spremute all'osso e quindi con risultati cmq gradevoli...ho voglia di grosse novità :D
:D
Quoto ora vediamo , Il prossimo anno Che titoli ci attendono.. sopratutto Crysys 2.. dx 11 ? Bioshock 2? doom 5? rage? Mah .. Vedremo vedremo .
l'importante e che andiamo avanti ::D
trovati altri due video
questo su dirt http://www.youtube.com/watch?v=zZAwniLT22U
e questo da mamma amd che nn si capisce che voglia far vedere :D
http://www.youtube.com/watch?v=7n1NC2bI0ag
http://www.eteknix.com/wp-content/uploads/2009/06/comparison.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=P25ukMJHfTI&feature=related
Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .
E' il trailer in CG, ma sono fiducioso che a breve saremo vicini a quel livello grafico, e in pochi anni saremo a questo livello grafico:
http://www.youtube.com/watch?v=48LAOpVTVdY
:D
John_Mat82
20-09-2009, 21:42
Il tassellatore di R600 non è mai stato utilizzato da nulla se non dei tech demo.
Ricordo che su un radeon mi pare serie 8000 c'era da disattivare stò effetto altrimenti half-life era ingiocabile (e pareva tutto rinciccito dai poligoni) allora non era il tessellator era qualche altro effetto :mbe:
trovati altri due video
questo su dirt http://www.youtube.com/watch?v=zZAwniLT22U
e questo da mamma amd che nn si capisce che voglia far vedere :D
http://www.youtube.com/watch?v=7n1NC2bI0ag
http://www.eteknix.com/wp-content/uploads/2009/06/comparison.jpg
La seconda e' una immagine CG famosa, postata anni fa su CGtalk.
1 RV970 dovra' migliorare ampiamente la gestione della banda rispetto RV870 oppure utilizzare nuovi tipi di memorie. Scordatevi un raddoppio delle prestazioni su MC a 256bit (sempre che non escano fuori GDDR5 a oltre 12Ghz,lol).
2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 201012-18 mesi comunque.
poi x RV970 o GT400 intendo sempre la seconda generazione dx11 a chip MONOLITICO , non le x2 che non servono ad una cippa
o cristo si puo bestemmiare o si viene bannati ?? :eek: :eek: :eek:
:sofico: :sofico:
ma giocare in tempo reale con quella grafica è da manicomio, ma mi portano via con la carriola a me :muro: :muro: :muro:
quel video se ancora non ve ne siete resi conto , non è in tempo reale , ma PRECALCOLATO.
Ci si arriverà ai veri DX11 con quella grafica in tempo reale ma come ho detto x averla i motori , adesso hanno cominciato a riscriverli ( vedi UNREAL 4 tanto x fare un esempio).
Ma UNREAL 4 e similari li vedremo solo fra 2 anni se tutto va bene !!!!!!!
capitan_crasy
20-09-2009, 21:43
http://www.youtube.com/watch?v=P25ukMJHfTI&feature=related
Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .
http://www.pctunerup.com/up//results/_200909/20090920224247_1189490392719.gif
mister-x
20-09-2009, 21:43
"AMD: AA optimization of Radeon HD 5870 is largely better than GTX 285"
http://www.videokonsolu.com/?p=1252
matteo88pro
20-09-2009, 21:47
Ragazzi scusate la domanda niubba, guardando un po di screen di gpu-z riguardo le skede ati mi sono accorto che la frequenza della gpu coincide sempre con la frequenza degli shader, è una coincidenza oppure una caratteristica strutturale delle gpu ati; guardando vari screen di vga nvidia invece ho notato che la differenza e marcata, in genere con la frequenza degli shader molto piu alta rispetto a quella della gpu.
un grazie in anticipo a chi mi illumina, e scusate per il piccolo ot :)
mo che abbiamo messo tutte le foto mancano solo quelle su sto sito
http://www.videokonsolu.com/?p=1252
e questo brutto qua :D :sofico:
http://img14.imageshack.us/img14/336/directx11cb5.th.jpg (http://img14.imageshack.us/i/directx11cb5.jpg/)
http://s08.idav.ucdavis.edu/boyd-dx11-compute-shader.pdf
Di fatto i compute shaders permetteranno una standardizzazione della fisica nei giochi (attraverso OpenCL) e tutta una serie di effetti di post-processing, tra cui quello di cui parlavo.
Qui ho trovato un video di AVP in cui si vede perfettamente come lavora il tesselator... Spettacolare.
http://www.youtube.com/watch?v=dVo_5VCWIzM
Essì, le DX11 nn servono proprio a nulla. Credo invece che questa feature sia una delle cose più interessanti degli ultimi anni... Permette un livello di dettaglio elevatissimo con pochissime risorse :oink:
Sto squirtando, lo giuro :O
Molto bene allora appena si può si va di 5850, sperando che mi duri un paio di annetti :)
Anche perchè AVP è forse il gioco che aspetto più di tutti! :oink:
John_Mat82
20-09-2009, 21:58
Sto squirtando, lo giuro :O
Molto bene allora appena si può si va di 5850, sperando che mi duri un paio di annetti :)
Anche perchè AVP è forse il gioco che aspetto più di tutti! :oink:
Gia la 5850 pare buona.. però da avp non mi aspetto granchè.. Da Mechwarrior invece si :D
Gabriyzf
20-09-2009, 21:59
Ragazzi scusate la domanda niubba, guardando un po di screen di gpu-z riguardo le skede ati mi sono accorto che la frequenza della gpu coincide sempre con la frequenza degli shader, è una coincidenza oppure una caratteristica strutturale delle gpu ati; guardando vari screen di vga nvidia invece ho notato che la differenza e marcata, in genere con la frequenza degli shader molto piu alta rispetto a quella della gpu.
un grazie in anticipo a chi mi illumina, e scusate per il piccolo ot :)
è normale ;)
matteo88pro
20-09-2009, 22:10
è normale ;)
Grazias gabry,
comunque stando alle indiscrezioni il core a 850mhz per la 5870, mi stupisce un po... se è vero che passando a una nanometria minore si riducono i consumi e si puo spingere di piu con le frequenze, e che già con rv890, suppur con un modello particolare (l atomic per intenderci) sono arrivati a 1ghz, non mi sembra che abbiano aumentato poi di cosi tanto la frequenza. voi che dite ? secondo voi è una scelta ben precisa questa, per poi magari presentare in futuro una revisione del chip o modelli particolari con frequenze piu spinte ?
Grazias gabry,
comunque stando alle indiscrezioni il core a 850mhz per la 5870, mi stupisce un po... se è vero che passando a una nanometria minore si riducono i consumi e si puo spingere di piu con le frequenze, e che già con rv890, suppur con un modello particolare (l atomic per intenderci) sono arrivati a 1ghz, non mi sembra che abbiano aumentato poi di cosi tanto la frequenza. voi che dite ? secondo voi è una scelta ben precisa questa, per poi magari presentare in futuro una revisione del chip o modelli particolari con frequenze piu spinte ?
no semplicemente hanno raddoppiato gli stream processor da 800 a 1600 e quindi è normale che le frequenze non siano pompatissime!! E poi comunque rispetto alla HD4870 sono aumentate (850mhz contro 750mhz!)
1 RV970 dovra' migliorare ampiamente la gestione della banda rispetto RV870 oppure utilizzare nuovi tipi di memorie. Scordatevi un raddoppio delle prestazioni su MC a 256bit (sempre che non escano fuori GDDR5 a oltre 12Ghz,lol).
2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 2010
ati ha gia avutesperienza con un mc a 512bit, sempre r600, ergo praticamente con il ringbus puoi fare raddoppi di banda quasi a costo 0 di meteriale, mentre nvidia ancora con il crossbar deve spendere molto in piste e pcb e moduli di memoria.
il minor costo costruttivo invece si bilancia con una difficoltà intrinseca nel programmare il ringbus a 1024bit interni e 512bit esterni, per via del fatto di un maggior numero di ringstop da gestire.
cmq per ora sono felici di usare il ringbus a 256bit esterni e 512bit interni.
cmq sempre per non difendere r600 una vga mitica per me...
ma con quella vga ati ha sperimentato una caterva di cose, archidettura nuova, ringbus di varia ampiezza, il tassellatore.
oggettivamente ora affermazione da prendere con le molle, ma le vga ati dx10, dx10.1 rischiano seriamente di essere molto + dx11 compliant della controparte nvidia.
quindi capacissime che se dai un game dx11 a mangiare da una 4870-90 potendo utilizzare un tassellatore, con un motore che lo supporta, si potrebbero ottenere risultati migliori delle controparti nvidia.
ati ha gia avutesperienza con un mc a 512bit, sempre r600, ergo praticamente con il ringbus puoi fare raddoppi di banda quasi a costo 0 di meteriale, mentre nvidia ancora con il crossbar deve spendere molto in piste e pcb e moduli di memoria.
il minor costo costruttivo invece si bilancia con una difficoltà intrinseca nel programmare il ringbus a 1024bit interni e 512bit esterni, per via del fatto di un maggior numero di ringstop da gestire.
cmq per ora sono felici di usare il ringbus a 256bit esterni e 512bit interni.
cmq sempre per non difendere r600 una vga mitica per me...
ma con quella vga ati ha sperimentato una caterva di cose, archidettura nuova, ringbus di varia ampiezza, il tassellatore.
oggettivamente ora affermazione da prendere con le molle, ma le vga ati dx10, dx10.1 rischiano seriamente di essere molto + dx11 compliant della controparte nvidia.
quindi capacissime che se dai un game dx11 a mangiare da una 4870-90 potendo utilizzare un tassellatore, con un motore che lo supporta, si potrebbero ottenere risultati migliori delle controparti nvidia.
beh infatti se ATI ha tirato fuori RV770 così e RV870 in anticipo rispetto ad nvidia è tutto merito del flop R600, un'architettura assolutamente rivoluzionaria dal punto di vista delle caratteristiche.
certamente , questo rischio è molto alto.
quindi anche se uno va su Ati , è meglio aspettare che nvidia esca con GT 300 e poi solo dopo , valutare l'acquisto di una VGa Dx11.
Io in ogni caso non prendo mai la prima generazione di nuove vga , ma la seconda x ovvi motivi di immaturità e quant'altro.
quindi andrò l'anno prossimo o di R970 o Gt 400
Ecco ...stesso discorso vale per Westmere...meglio aspettare Sandy Bridge....quindi riassumendo si aspetta un anno circa e l'accoppiata Sandy Bridge + R970 magari in Crossfire e si ha un PC Next-Gen impressionante....;)
Italia 1
20-09-2009, 22:25
Sinceramente credo proprio che nvidia g300 quando debutterà starà leggermente sopra alla 5870, non so perchè ma la vedo cosi... ma ati coi suoi prezzi bassi, mi sa che venderà bene lo stesso.
Gia la 5850 pare buona.. però da avp non mi aspetto granchè.. Da Mechwarrior invece si :D
Conta che dovrei giocare a 1440*900, magari qualche volta in full HD attaccando il pc al televisorie.
In AVP nutro grandi aspettative visto che il 2 è stato uno dei giochi più belli ed emozionanti a cui io abbia mai giocato :)
gioco su pc e dico quindi purtroppo sono d'accordo con te al 100% : prima delle nuove consolle non vedremo sfruttate a dovere le dx11 e imho solo in questi mesi si stanno cominciando a scrivere motori che le sfrutteranno appieno per il debutto dei relativi giochi tra mesi....in concomitanza delle nuove consolle
Questo è scontato ma si può benissimo fare un discorso più ampio, lasciando da parte le Dx11 per un momento.
Escludendo Crysis, quali titoli ci sono all'orizzonte in grado di mettere in difficoltà le vga di fascia alta oggi in commercio?
E' proprio la potenza elaborativa richiesta che è molto inferiore rispetto a quella che è in grado di erogare una 5800. Oramai ci ritroviamo quasi sempre conversioni da console, sono loro che guidano l'evoluzione, ergo dobbiamo sottostare ai loro tempi di sviluppo.
Poi c'è la scimmia della nuova VGA ma questo è un altro discorso.
Questo è scontato ma si può benissimo fare un discorso più ampio, lasciando da parte le Dx11 per un momento.
Escludendo Crysis, quali titoli ci sono all'orizzonte in grado di mettere in difficoltà le vga di fascia alta oggi in commercio?
E' proprio la potenza elaborativa richiesta che è molto inferiore rispetto a quella che è in grado di erogare una 5800. Oramai ci ritroviamo quasi sempre conversioni da console, sono loro che guidano l'evoluzione, ergo dobbiamo sottostare ai loro tempi di sviluppo.
Poi c'è la scimmia della nuova VGA ma questo è un altro discorso.
ora come ora sono i prezzi in discesa dei monitor di ampie diagonali che spingono a cambiare le vga più che la pesantezza dei giochi in giro.
ilratman
20-09-2009, 23:12
Ecco ...stesso discorso vale per Westmere...meglio aspettare Sandy Bridge....quindi riassumendo si aspetta un anno circa e l'accoppiata Sandy Bridge + R970 magari in Crossfire e si ha un PC Next-Gen impressionante....;)
infatti sara' sandybridge il vero salto come il c2d lo e' stato in passato e come lo e' stato amd k8, nehalem e' solo transitorio. Stessa cosa adesso con le gpu perche' larabee fara' muovere tutti.
Free Gordon
20-09-2009, 23:25
anche quelli di computerbase non mi sembrano male
Concordo..
anche se a volte "sommano" recensioni nuove e vecchie senza aggiornare i drivers.. (pratica non molto ortodossa a dire il vero).
infatti sara' sandybridge il vero salto come il c2d lo e' stato in passato e come lo e' stato amd k8, nehalem e' solo transitorio. Stessa cosa adesso con le gpu perche' larabee fara' muovere tutti.
OT: mi sono reso conto che sono passati ormai più di TRE anni dalla presentazione dei conroe... sto diventando vecchio!! :D
comunque se riesco con il budget nel 2010 passo a westmere (32nm) con RV870 (o GT300), si vedrà in quale incarnazione, altrimenti attendo diretto il 2011 con sandy bridge e RV970 (o GT400), visto che sul pc attuale mi gira TUTTO e poi avendo la PS3 se non mi gira un gioco lo prendo per console e sono sicuro che mi gira! :)
Free Gordon
20-09-2009, 23:27
Che è la stessa cosa che si vede nella recensione di Anandtech...
Sì, ma non mi riferivo a 4890 vs 275, quando parlavo di simpatia per Ati. :p
Futura12
20-09-2009, 23:32
mo che abbiamo messo tutte le foto mancano solo quelle su sto sito
http://www.videokonsolu.com/?p=1252
e questo brutto qua :D :sofico:
http://img14.imageshack.us/img14/336/directx11cb5.th.jpg (http://img14.imageshack.us/i/directx11cb5.jpg/)
sarà pure brutto ma pare vero:eek:
sarà pure brutto ma pare vero:eek:
a me da l'effetto di "plasticoso"
Futura12
20-09-2009, 23:40
a me da l'effetto di "plasticoso"
un pochino ma questo screen è fantastico,sempre se è vero
http://img296.imageshack.us/img296/2569/directx11seaoj4.jpg
ora come ora sono i prezzi in discesa dei monitor di ampie diagonali che spingono a cambiare le vga più che la pesantezza dei giochi in giro.
Sicuramente incide più la risoluzione che la pesantezza dei titoli anche se con un 24" non ricordo quale titolo abbia impensierito la mia 4850 a 1920*1200
Diciamo che le 5800 cominciano ad essere valide in caso si vada OLTRE quella risoluzione ma quanti hanno uno schermo che la supporta?
Vedremo cosa sarà in grado di portare il tessellation lasciando da parte le comparazioni forzate e il fatto che imho sarà dura da vedere in tempi brevi. Tanto per dirne una, da quanti anni si parla di radiosity o photon mapping? L'illuminazione è quanto di più lontano esista dal realismo grafico. Speriamo che il minor carico portato dal tessellation possa favorire la loro introduzione.
Nelle specifiche Dx11 ci sono pure gli Shader Model 5 ma non trovo in rete molte comparazioni. Se il passaggio sarà come quello tra Shader Model 2 e 3 o addirittura come quello tra il 3 e il 4 delle Dx10 non c'è nulla per cui strapparsi i capelli. Io ad oggi di significativo ricordo solo il passaggio tra la versione 1.1 e la versione 2.0
un pochino ma questo screen è fantastico,sempre se è vero
http://img296.imageshack.us/img296/2569/directx11seaoj4.jpg
Mi ricorda un pò quello che girava ai tempi delle Dx10.
Stessa in quadratura in primo piano ma con una foresta sullo sfondo.
Trovato.
http://www.tech360.eu/images/stories/software/microsoft/warp10/dx9_vs_dx10.jpg
dado1979
20-09-2009, 23:50
Sicuramente incide più la risoluzione che la pesantezza dei titoli anche se con un 24" non ricordo quale titolo abbia impensierito la mia 4850 a 1920*1200
Diciamo che le 5800 cominciano ad essere valide in caso si vada OLTRE quella risoluzione ma quanti hanno uno schermo che la supporta?
Vedremo cosa sarà in grado di portare il tessellation lasciando da parte le comparazioni forzate e il fatto che imho sarà dura da vedere in tempi brevi. Tanto per dirne una, da quanti anni si parla di radiosity o photon mapping? L'illuminazione è quanto di più lontano esista dal realismo grafico. Speriamo che il minor carico portato dal tessellation possa favorire la loro introduzione.
Nelle specifiche Dx11 ci sono pure gli Shader Model 5 ma non trovo in rete molte comparazioni. Se il passaggio sarà come quello tra Shader Model 2 e 3 o addirittura come quello tra il 3 e il 4 delle Dx10 non c'è nulla per cui strapparsi i capelli. Io ad oggi di significativo ricordo solo il passaggio tra la versione 1.1 e la versione 2.0
Neanche questi la impensieriscono: Crysis, GTA IV, Arma 2 e non me ne vengono altri... perchè se ci hai giocato al max allora hai una 4850 che va + della mia 4870X2 ;)
Futura12
20-09-2009, 23:52
Mi ricorda un pò quello che girava ai tempi delle Dx10.
Stessa in quadratura in primo piano ma con una foresta sullo sfondo.
Trovato.
http://www.tech360.eu/images/stories/software/microsoft/warp10/dx9_vs_dx10.jpg
beh dai diciamo che crysis in DX10 ci si avvicina molto;)
Free Gordon
21-09-2009, 00:15
le cose sono un po' più complicate perchè anche in processori rigorosamente in order ci sono circuiti OoO, come ad esempio il MC (anche quello del cell).
Il thread dispatch processor e il MC, ad esempio, sono OoO (fin dalla serie R5x0 il primo e da sempre il secondo), come lo sono gli equivalenti nVidia da G80 in poi. Su R600 e derivati, invece, i cluster SIMD sono IO e fanno uso di thread switching.
Ah ecco, ti riferivi al dispatch processor dicendo che R5x0 era OoOE.. :D
tnx.
Questa te la potevi risparmiare...mica tutti vivono sui forum delle schede video...se poi dobbiamo dubitare di tutte le notizie vedi tù...:mbe:
Basta ragionarci su 2 secondi. Se la BOARD power che comprenge GPU + PCB è 188W è OVVIO che la BOARD power di 2 gpu + 1 pcb non sarà uguale al doppio...
Il tasselatore è un unità hardware presente in R870, esegue delle istruzioni specilizzatissime per effettuare quell'unico compito, sgravando cosi' la GPU dal peso di quei " poligoni in piu' " .
non vorrei sparare una cavolata... ma il tesselatore basa la sua "moltiplicazione dei pani e dei pesci" su una "maps" che viene fornita per il LOD su quella determinata "geometria".
Altrimenti senza una regola renderebbe sferico un cubo :D
2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 2010
ti sfugge il semplice fatto che G80 e GT200 sono lo stesso identico chip :D senza variazione di architettura.
ghiltanas
21-09-2009, 00:40
beh infatti se ATI ha tirato fuori RV770 così e RV870 in anticipo rispetto ad nvidia è tutto merito del flop R600, un'architettura assolutamente rivoluzionaria dal punto di vista delle caratteristiche.
imho lo stesso percorso nvidia lo sto sperimentando con gt300, un chip dalle caratteristiche mostruose, però molto, forse troppo complesso, che tuttavia farà da base per il futuro...ogni tot tempo evidentemente devono compiere degli stravolgimenti architetturali, che tuttavia nn sono mai facili
michelgaetano
21-09-2009, 01:39
ti sfugge il semplice fatto che G80 e GT200 sono lo stesso identico chip :D senza variazione di architettura.
:confused:
:confused:Che c'é di strano? :D
evolution82
21-09-2009, 07:00
Neanche questi la impensieriscono: Crysis, GTA IV, Arma 2 e non me ne vengono altri... perchè se ci hai giocato al max allora hai una 4850 che va + della mia 4870X2 ;)
No dai sinceramente, la HD4850 è un'ottima scheda, ma non si può dire che "nessun gioco la impensierisca". A parte GTA e Crysis, anche altri giochi (come l'ottimo Fallout 3 che sto facendo ora e, stando al benchmark, anche Resident Evil 5, o ancora Lost Planet) non vanno al massimo anche alla mia risoluzione, 1680x1050, specie volendo pompare i filtri.
Penso che passando da una 4850 a una 5850 la differenza di vedrà eccome!:D
ertruffa
21-09-2009, 07:08
No dai sinceramente, la HD4850 è un'ottima scheda, ma non si può dire che "nessun gioco la impensierisca". A parte GTA e Crysis, anche altri giochi (come l'ottimo Fallout 3 che sto facendo ora e, stando al benchmark, anche Resident Evil 5, o ancora Lost Planet) non vanno al massimo anche alla mia risoluzione, 1680x1050, specie volendo pompare i filtri.
Penso che passando da una 4850 a una 5850 la differenza di vedrà eccome!:D
quoto anche senza bench ufficili,possiamo dire che tra le due ci sara' una bella differenza;)
manca pocoooooooooooooooo:ciapet:
raffaele1978
21-09-2009, 07:15
-2 giorni alle recensioni :yeah: :yeah: :yeah:
raffaele1978
21-09-2009, 07:17
quoto anche senza bench ufficili,possiamo dire che tra le due ci sara' una bella differenza;)
manca pocoooooooooooooooo:ciapet:
Beh, io gioco alla tua stessa risoluzione e ho terminato Fallout 3 senza problemi con tutto al max, ed idem sto facendo RE5:sofico:
evolution82
21-09-2009, 07:24
Beh, io gioco alla tua stessa risoluzione e ho terminato Fallout 3 senza problemi con tutto al max, ed idem sto facendo RE5:sofico:
Ah ma davvero? E toglimi una curiosità: per Fallout 3, giochi a qualità Ultra e non hai cali di framerate, diciamo, dai 60 ai 30/28? In NESSUN caso?
E RE5 (che tra l'altro ancora non è uscito:mbe: ) lo giocheresti tutto al massimo con 8x AA in DX9 stando sempre sui 60 frame? Se così fosse, davvero dovresti avere una HD4850 che va meglio delle 4890, un pò come l'utente di prima... complimenti!
Andrea deluxe
21-09-2009, 08:33
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4024581&postcount=1583
davyjones
21-09-2009, 08:36
un pochino ma questo screen è fantastico,sempre se è vero
http://img296.imageshack.us/img296/2569/directx11seaoj4.jpg
fosse vero sarebbe una gran cosa:)
Crysis
Run #1- DX10 1920x1080 AA=16xQ, 64 bit test, Quality: VeryHigh ~~ Overall Average FPS: 29.89
Just chews through the AA
Anyway it's back to work tmrw so I think my lil preview is over, thanks again guys for the helpful links, my small hd is now full of demo and benching material
Cosa intende per AA=16xQ???
Andrea deluxe
21-09-2009, 08:36
http://i38.tinypic.com/66eyxg.jpg
http://i38.tinypic.com/2e5oaqd.jpg
http://i35.tinypic.com/fu179c.jpg
halduemilauno
21-09-2009, 08:36
http://www.videokonsolu.com/images/HD5870vs4870b.jpg
se non si dovesse vedere...
http://www.videokonsolu.com/images/HD5870vs4870b.jpg
http://www.videokonsolu.com/?p=1260
Questa cosa del triplo monitor mi stà mandando fuori di testa, dev'essere uno spettacolo giocate con due monitor ai lati, purtroppo i fullHD costano uno sproposito, per risparmiare qualcosa potrei prendere quelli che hanno solo la connessione VGA (si risparmiano 50 euro per monitor e si vede bene uguale), a questo punto arriva il dubbio... sarà supportato il triplo monitor con connesisoni VGA???
Dany16vTurbo
21-09-2009, 09:02
http://i38.tinypic.com/66eyxg.jpg
http://i38.tinypic.com/2e5oaqd.jpg
http://i35.tinypic.com/fu179c.jpg
Nel primo caso la GTX295 và come una 4890? Nel terzo caso una presunta 5870 và come una 4890 e meno di una GTX260? La GTX285 quindi sembra la vga più potente.....:rolleyes:
Ma Shift non sfrutta il multi gpu?
Nel primo caso la GTX295 và come una 4890? Nel terzo caso una presunta 5870 và come una 4890 e meno di una GTX260? La GTX285 quindi sembra la vga più potente.....:rolleyes:
Ma Shift non sfrutta il multi gpu?
ricordo anche il precedente che con il multi gpu andava malissimo, bisogna comunque attendere i driver quando uscirà la versione definitiva per sapere con certezza se si riuscirà ad avere il supporto alle tecnologie multi gpu o meno :)
Nel primo caso la GTX295 và come una 4890? Nel terzo caso una presunta 5870 và come una 4890 e meno di una GTX260? La GTX285 quindi sembra la vga più potente.....:rolleyes:
Ma Shift non sfrutta il multi gpu?
No shift a quanto pare non sfrutta il multigpu ed inoltre ci sono problemi di driver con le schede ati che abbassano molto le prestazioni.
PS è uscita la versione definitiva eh :D
Dany16vTurbo
21-09-2009, 09:10
ricordo anche il precedente che con il multi gpu andava malissimo, bisogna comunque attendere i driver quando uscirà la versione definitiva per sapere con certezza se si riuscirà ad avere il supporto alle tecnologie multi gpu o meno :)
L'undercover a me girava malissimo con una gtx285, è proprio un gioco fatto con i piedi.
Secondo me però non è un gioco con cui far paragoni, troppe contraddizioni, sempre che i test siano veritieri....
paolox86
21-09-2009, 09:10
2 giorni alla fine dell' NDA più lungo della mia vita, o almeno così mi è sembrato:D
Nel terzo caso una presunta 5870 và come una 4890 e meno di una GTX260?
Tecnologicamente non c'è paragone, quindi quella comparativa potrebbe derivare dal fatto:
- che i driver non sono maturi
- che shift ha qualche problema indefinito con le nuove vga ati
- che non ci sono effetti applicati e non dice neanche il livello di dettaglio
ilratman
21-09-2009, 09:14
Questa cosa del triplo monitor mi stà mandando fuori di testa, dev'essere uno spettacolo giocate con due monitor ai lati, purtroppo i fullHD costano uno sproposito, per risparmiare qualcosa potrei prendere quelli che hanno solo la connessione VGA (si risparmiano 50 euro per monitor e si vede bene uguale), a questo punto arriva il dubbio... sarà supportato il triplo monitor con connesisoni VGA???
io direi che l'ideale se uno vuole prorpio usare 3 monitor e di mettere 3 monitor pivoting in verticale così da ottenere 3240*1920 quindi un rapporto tra 16:10 e 16:9!
Dany16vTurbo
21-09-2009, 09:19
Tecnologicamente non c'è paragone, quindi quella comparativa potrebbe derivare dal fatto:
- che i driver non sono maturi
- che shift ha qualche problema indefinito con le nuove vga ati
- che non ci sono effetti applicati e non dice neanche il livello di dettaglio
Non ha senso fare un test con un gioco immaturo e con dei gravi problemi di compatibilità, porta solo a fare conclusioni errate :)
Poi dipende se chi ha recensito è pro nvidia o pro ati, ma penso la prima----
Andrea deluxe
21-09-2009, 09:24
Questa cosa del triplo monitor mi stà mandando fuori di testa, dev'essere uno spettacolo giocate con due monitor ai lati, purtroppo i fullHD costano uno sproposito, per risparmiare qualcosa potrei prendere quelli che hanno solo la connessione VGA (si risparmiano 50 euro per monitor e si vede bene uguale), a questo punto arriva il dubbio... sarà supportato il triplo monitor con connesisoni VGA???
max 2 connessioni vga!
http://img12.imageshack.us/img12/3230/dsc7307.jpg
Non ha senso fare un test con un gioco immaturo e con dei gravi problemi di compatibilità, porta solo a fare conclusioni errate :)
Poi dipende se chi ha recensito è pro nvidia o pro ati, ma penso la prima----
+ che pro nvidia o pro ati, a volte mi pare che chi fa sti test sia semplicemente superficiale.
hanno le vga nuove e quelle vecchie, prendono una versione leaked del gioco atteso da tutti, e si vantano e si cruogiuolano nel loro brodino di dire
"abbiamo provato l'ultima vga con il gioco hype"...
senza poi soffermarsi troppo, sui risultati, se il gioco è definitivo e se i dvr sono maturi...
a volte ho sempre cercato di capire quando una review fosse di parte, e ne ho trovate molte poche dichiaratamente di parte.
molte altre erano semplicemente superficiali e quindi risultavano in qualche maniera di parte.
Andrea deluxe
21-09-2009, 09:29
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4024944&postcount=1603
sickofitall
21-09-2009, 09:45
bisogna vedere se 349€ per 1gb o 2 di ram:confused:
bisogna vedere se 349€ per 1gb o 2 di ram:confused:
e poi se è la versione six oppure quella liscia :)
giovandrea
21-09-2009, 09:50
Ciao ragazzi avete dato un'occhiata qua (http://www.gpureview.com/)?
Ci sono dei bench con le 5850 e 5870 (sempre se sono veritieri eh).
Nel caso sia roba già postata mi scuso ma 500 pagine sono veramente tante :)
Dovrebbero uscire domani, giusto? :sbav:
ertruffa
21-09-2009, 09:53
Ciao ragazzi avete dato un'occhiata qua (http://www.gpureview.com/)?
Ci sono dei bench con le 5850 e 5870 (sempre se sono veritieri eh).
Nel caso sia roba già postata mi scuso ma 500 pagine sono veramente tante :)
Dovrebbero uscire domani, giusto? :sbav:
gia' postati,uscita prevista mercoledi'.
giovandrea
21-09-2009, 09:57
Ok, 2 giorni di trepidazione allora. :mc:
Cosa mi dici di quei bench? Sono da considerare veritieri?
ertruffa
21-09-2009, 09:59
Ok, 2 giorni di trepidazione allora. :mc:
Cosa mi dici di quei bench? Sono da considerare veritieri?
per esperienze passate non mi fido,aspettiamo bench ufficili e di siti diversi per comparare:D
ilratman
21-09-2009, 10:07
Finalmente si potrà usare le nuove 5870 a risoluzioni decenti!
http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/processore-cell-in-televisori-lcd-di-toshiba_30161.html
aspetterò fine 2010 per prenderne uno!
Foglia Morta
21-09-2009, 10:08
http://img4.abload.de/img/dx11zbnb.jpg
sickofitall
21-09-2009, 10:14
qualcuno ha già pensato di fare dei topic dedicati a queste vga?
gianni1879
21-09-2009, 10:16
qualcuno ha già pensato di fare dei topic dedicati a queste vga?
facciamole uscire prima ufficialmente e poi si faranno ;)
ilratman
21-09-2009, 10:23
Se me li fanno 50" non mi serve a nulla la risoluzione quadrupla, però :/
ma infatti io me li aspetto 40" max anzi per me l'ideale sarebbe un 37" per il salotto!
per lavoro speriamo in un 26"!
Athlon 64 3000+
21-09-2009, 10:30
http://forums.vr-zone.com/news-around-the-web/485865-amd-radeon-hd-5870-up-100-faster-than-radeon-hd-4870-a.html
QUa c'è una slide che farebbe vedere quando va la HD 5870 rispetto alla mia HD 4870 e sembra che l'aumento di prestazioni medio sia tra l'60 e l'80%.
azz 600 post e ancora la vga non è uscita :eek: ...chissà appena uscirà :sofico: ahahahaha
siccome volevo cambiare la 4850 proprio questi ultimi gg stavo per prendere la gtx275, devo dire che sn di parte nvidia, però ati sta facendo veramente un'ottimo lavoro, se quei test sono veritieri nvidia ha da aver paura!
dato che la data di uscita delle 58xx è vicina aspetto ancora qualche giorno per vedere come si comportano e sicuramente ci sarà anche una dimnuzione di prezzo delle altre schede e deciderò che fare..
ilratman
21-09-2009, 10:34
Devono decisamente lavorare all'aumento delle risoluzioni sui monitor di diagonale sub-27".
Il DELL P2310H è sulla buona strada, peccato che ormai i 16:10 siano stati praticamente abbandonati -.-
si infatti
rimarranno solo sul professionale ma se le matrici 16:10 non verranno più sviluppate sarà dura non andare sul 16:9 anche li!
cmq il dell per ora è l'unica scelta abbinato ad una scheda come le nuove ati!
gianni1879
21-09-2009, 10:35
azz 600 post e ancora la vga non è uscita :eek: ...chissà appena uscirà :sofico: ahahahaha
siccome volevo cambiare la 4850 proprio questi ultimi gg stavo per prendere la gtx275, devo dire che sn di parte nvidia, però ati sta facendo veramente un'ottimo lavoro, se quei test sono veritieri nvidia ha da aver paura!
dato che la data di uscita delle 58xx è vicina aspetto ancora qualche giorno per vedere come si comportano e sicuramente ci sarà anche una dimnuzione di prezzo delle altre schede e deciderò che fare..
sono 600 pp e 11952 post....
Athlon 64 3000+
21-09-2009, 10:36
azz 600 post e ancora la vga non è uscita :eek: ...chissà appena uscirà :sofico: ahahahaha
siccome volevo cambiare la 4850 proprio questi ultimi gg stavo per prendere la gtx275, devo dire che sn di parte nvidia, però ati sta facendo veramente un'ottimo lavoro, se quei test sono veritieri nvidia ha da aver paura!
dato che la data di uscita delle 58xx è vicina aspetto ancora qualche giorno per vedere come si comportano e sicuramente ci sarà anche una dimnuzione di prezzo delle altre schede e deciderò che fare..
C'è da dire che per quanto potranno andare molto forte la HD 5870 nei confronti della mia se la mettono a 350 euro sono davvero troppi e il tutto è dovuto proprio alla mancanza di concorrenza.:mad:
michelgaetano
21-09-2009, 10:36
sono 600 pp e 11952 post....
Mi hai preceduto Gianni :D
Free Gordon
21-09-2009, 10:41
Più che simpatia per ATi mi sembra antipatia per nVidia e il suo marketingese invasivo.
Su questo concordo. :D
Su questo concordo. :D
:asd:
ilratman
21-09-2009, 10:44
Mi ricordo male io o tra una generazione all'altra la max differenza era del +30%? Cioè, non mi ricordo un +100% tra due schede video di nuova e vecchia concezione (in questo caso 4870-->5870) :confused:
come no
7950gtx -> 8800gtx
3870 -> 4870
9800gtx o meglio 8800gts512 -> gtx280
poi ovviamente dipende cosa si intente 100%!
Free Gordon
21-09-2009, 10:55
Si vocifera che la 5890 (o la 6870? :D ) avrà 512sp, in rapporto alla 5870 che ne ha "soli" 320...
Serpeggiano già i rumors dei refresh delle dx11, quando non sono ancora nemmeno uscite le dx11 stesse.. :asd:
ghiltanas
21-09-2009, 11:05
Devono decisamente lavorare all'aumento delle risoluzioni sui monitor di diagonale sub-27".
Il DELL P2310H è sulla buona strada, peccato che ormai i 16:10 siano stati praticamente abbandonati -.-
io ho preso un bel 24 da 1920*1080 proprio perchè ero stufo del supporto sempre + pietoso dei giochi ai 16:10...
bande nere :banned:
sickofitall
21-09-2009, 11:31
con il fatto dell'nda non possono nemmeno fare preordini?
magari qualcuno in magazzino già le ha :asd:
mister-x
21-09-2009, 11:55
Prezzi ufficiali in Francia:
http://www.caseandcooling.fr/carte-graphique/news/696-entre-349-et-359-pour-une-ati-hd-5870
raffaele1978
21-09-2009, 12:00
Ah ma davvero? E toglimi una curiosità: per Fallout 3, giochi a qualità Ultra e non hai cali di framerate, diciamo, dai 60 ai 30/28? In NESSUN caso?
E RE5 (che tra l'altro ancora non è uscito:mbe: ) lo giocheresti tutto al massimo con 8x AA in DX9 stando sempre sui 60 frame? Se così fosse, davvero dovresti avere una HD4850 che va meglio delle 4890, un pò come l'utente di prima... complimenti!
Il tuo sarcasmo mi da "leggermente" fastidio...
Ad ogni modo, Fallout non mi ha dato nessun calo sensibile di framerate, almeno non tanto sensibile da rendermene conto a video...
Poi, ognuno è libero di pensare quello che crede, ma assuemendo magari atteggiamenti meno "saputelli"
;)
michelgaetano
21-09-2009, 12:04
Scusate ma
http://www.tomshw.it/articles/20090921/zotac-gtx-285-batman_c.jpg
Versione Batman di Zotac (GTX 285), secondo me hanno qualcuno a spiarci :asd: :asd:
Foglia Morta
21-09-2009, 12:19
http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/
We have heard , According to our industry sources, We have learned etc etc :asd: e va avanti con heavily overpriced cards per schede da meno di $300 e $400 che non sa quanto vanno e con la 285 prezzata a $349. Tempo fa diceva scemenze gratuitamente, ora mi sa che si è evoluto :asd:
Scusate ma
Versione Batman di Zotac (GTX 285), secondo me hanno qualcuno a spiarci :asd: :asd:
:rotfl:
La stavo postando ora!
comunque 239 € per la 5850 al lancio non sono mali, però sembrano confermare la 5850 a 299$ anche se mancano 5 euro per fare cambio + IVA...
comunque la GTX 285 dovrebbe scendere a 200€ per continuare ad avere un senso, oppure dovrebbero uscire versioni speciali tipo batman, superman....:D
ghiltanas
21-09-2009, 12:25
Prezzi ufficiali in Francia:
http://www.caseandcooling.fr/carte-graphique/news/696-entre-349-et-359-pour-une-ati-hd-5870
239 per la mia prox bimba sono ottimi, cmq attendo un pò qualche versione custom, in particolare una versione da 2gb se il prezzo nn va troppo su
http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/
We have heard , According to our industry sources, We have learned etc etc :asd: e va avanti con heavily overpriced cards per schede da meno di $300 e $400 che non sa quanto vanno e con la 285 prezzata a $349. Tempo fa diceva scemenze gratuitamente, ora mi sa che si è evoluto :asd:
fudzilla affidabile? :mbe: dove andremo a finire :help:
http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/
We have heard , According to our industry sources, We have learned etc etc :asd: e va avanti con heavily overpriced cards per schede da meno di $300 e $400 che non sa quanto vanno e con la 285 prezzata a $349. Tempo fa diceva scemenze gratuitamente, ora mi sa che si è evoluto :asd:
Se i prezzi sono confermati (230\250 euro per la 5850 e 340\350 per la 5870) imho fud ha ragione a dire che sono overpriced.. la mia 4870 l'ho comprata praticamente al lancio a 195 euro, e ricordo benissimo che le 4850 si trovavano a circa 130\140, qua si parla di prezzi aumentati dell'80% rispetto alle omologhe della passata generazione.
Ovviamente ati non lo fa perchè è "cattiva", lo fa perchè manca la concorrenza e può approfittarne (e tanti saluti alla strategia "priced for gamers").
Per questo non posso che sperare che nvidia esca al più presto con le 3xx così da stimolare la competizione
ghiltanas
21-09-2009, 12:37
Se i prezzi sono confermati (230\250 euro per la 5850 e 340\350 per la 5870) imho fud ha ragione a dire che sono overpriced.. la mia 4870 l'ho comprata praticamente al lancio a 195 euro, e ricordo benissimo che le 4850 si trovavano a circa 130\140, qua si parla di prezzi aumentati dell'80% rispetto alle omologhe della passata generazione.
Ovviamente ati non lo fa perchè è "cattiva", lo fa perchè manca la concorrenza e può approfittarne (e tanti saluti alla strategia "priced for gamers").
Per questo non posso che sperare che nvidia esca al più presto con le 3xx così da stimolare la competizione
al lancio i prezzi delle 4000 nn erano quelli, la 4870 stava sopra i 200
al lancio i prezzi delle 4000 nn erano quelli, la 4870 stava sopra i 200
ho la ricevuta datata luglio... sicuramente la media era superiore ai 200 però comunque nell'ordine dei 250, che è ben lontano da 350 euro.
ok prendendo per buoni la 5850 a 239 euro e il probabile crollo della GTX 285 a circa 200€, secondo voi, i prezzi delle schede che costano meno (a partire da GTX 275- Hd4890) verranno ritoccati verso il basso?
tutto sempre se 5850>285
Dieghen620
21-09-2009, 12:44
Scusate, ma come fate a dire che una 5850 a 230-240€ è overpriced, quando una gtx 285 che dovrebbe essere addirittura leggermente inferiore per prestazioni non ne costa meno di 300-310? :confused:
E lo stesso per la 5870 nei confronti della 295...:rolleyes:
Senza tener conto poi che i prezzi di lancio tendono a calare rapidamente...
michelgaetano
21-09-2009, 12:44
ok prendendo per buoni la 5850 a 239 euro e il probabile crollo della GTX 285 a circa 200€, secondo voi, i prezzi delle schede che costano meno (a partire da GTX 275- Hd4890) verranno ritoccati verso il basso?
tutto sempre se 5850>285
Se sì, di pochissimo, perhcè rimangono fascia a sè.
Perch+ poi probabile crollo? Quando è uscita la 275, che offre prestazioni identiche, la 285 non è crollata per niente (visto il prezzo attuale poi...). Dovrebbe già costare un 200 € scarsi.
Foglia Morta
21-09-2009, 12:45
Se i prezzi sono confermati (230\250 euro per la 5850 e 340\350 per la 5870) imho fud ha ragione a dire che sono overpriced.. la mia 4870 l'ho comprata praticamente al lancio a 195 euro, e ricordo benissimo che le 4850 si trovavano a circa 130\140, qua si parla di prezzi aumentati dell'80% rispetto alle omologhe della passata generazione.
Ovviamente ati non lo fa perchè è "cattiva", lo fa perchè manca la concorrenza e può approfittarne (e tanti saluti alla strategia "priced for gamers").
Per questo non posso che sperare che nvidia esca al più presto con le 3xx così da stimolare la competizione
I prezzi della scorsa gen. non c'entrano nulla in questo discorso... i confronti si fanno con quel che propone il mercato. La serie HD4XXX aveva un prezzo / prestazioni nettamente migliore della concorrenza , questa volta vorranno fare la stessa cosa con in più le DX11
al lancio i prezzi delle 4000 nn erano quelli, la 4870 stava sopra i 200
Infatti, io al lancio guardai per fare un eventuale upgrade, le 4850 stavano sui 170-180 e le 4870 stavano sui 210-220.
Certo meno di queste, ma va tenuto in conto che prima delle HD3xxx una top-level veniva minimo 400€, ergo hanno fatto bene a metterle a 350 imho.
Ragazzi tra due giorni scade l'NDA, non vedo l'ora, c'ho l'hype a mille :D :D
Leggerò per giorni le recensioni dei migliori siti hardware, e penso che anche questo nostro sito ne farà una bella prova...
per quanto riguarda i prezzi, considerando la complessità dell'r870 in termini di unità di calcolo e le prestazioni pure, il costo di 340 euro mi sembra giustificato, considerando che Nvidia al lancio della gtx285 la proponeva a più di 400 euri... in maniera piuttosto ingiustificata a mio avviso.
Certo, aspettiamo qualche settimana e vedrete che avremo la 5870 tranquillamente sotto i 300 euro.. ;)
Scusate, ma come fate a dire che una 5850 a 230-240€ è overpriced, quando una gtx 285 che dovrebbe essere addirittura leggermente inferiore per prestazioni non ne costa meno di 300-310? :confused:
E lo stesso per la 5870 nei confronti della 295...:rolleyes:
lo stesso discorso poteva farsi per la passata generazione, le varie 8800gtx \ 9800gtx andavano più o meno come le 4850, eppure le 4850 costavano molto meno. Effettivamente non è corretto dire "overpriced" in assoluto, però è oggettivo che ati ha alzato di 100$ (ripeto, se i prezzi delle 5xxx saranno confermati) il prezzo di entrambe le schede rispetto ai prezzi della passata generazione (e questo a causa dell'assenza di concorrenza).
I prezzi della scorsa gen. non c'entrano nulla in questo discorso... i confronti si fanno con quel che propone il mercato. La serie HD4XXX aveva un prezzo / prestazioni nettamente migliore della concorrenza , questa volta vorranno fare la stessa cosa con in più le DX11
io dico solo che, a mio parere, la mancanza di concorrenza ha portato ati ad aumentare i prezzi di circa 100$, se nvidia uscirà a prezzi decenti, sempre imho, ci sarà un sensibile calo di prezzi
EDIT: scusate per il post doppio
ghiltanas
21-09-2009, 12:50
ho la ricevuta datata luglio... sicuramente la media era superiore ai 200 però comunque nell'ordine dei 250, che è ben lontano da 350 euro.
si è lontano, ma la 5870 nn va paragonata con la 4870, al limite alla 5850, visto il rapporto prezzo/prestazioni con quello che offre il mercato adesso.
La 4870 quando uscì era la rivale della gtx260, che quanto costava? nettamente di +, adesso si ripete la storia con la 5850, che viene decisamente meno della 285, va leggermente forse (anche se è da vedere) ed è dx11 ;)
Però penso che oggettivamente queste schede ad ATi costino un po' di più, e parlo soprattutto della 5870.
Per curiosità la 5850 monterà anch'essa GDDR5??
ghiltanas
21-09-2009, 12:52
Però penso che oggettivamente queste schede ad ATi costino un po' di più, e parlo soprattutto della 5870.
Per curiosità la 5850 monterà anch'essa GDDR5??
ovvio :)
si è lontano, ma la 5870 nn va paragonata con la 4870, al limite alla 5850, visto il rapporto prezzo/prestazioni con quello che offre il mercato adesso.
La 4870 quando uscì era la rivale della gtx260, che quanto costava? nettamente di +, adesso si ripete la storia con la 5850, che viene decisamente meno della 285, va leggermente forse (anche se è da vedere) ed è dx11 ;)
Guarda che è la stessa cosa che sto dicendo io... questi prezzi sono "gonfiati" a causa della mancanza di concorrenza in questo momento
ghiltanas
21-09-2009, 12:55
Guarda che è la stessa cosa che sto dicendo io... questi prezzi sono "gonfiati" a causa della mancanza di concorrenza in questo momento
hai completamente frainteso quello che ho detto :mbe:
sto dicendo che è sbagliato confrontare il prezzo della 4870 con quella della 5870
hai completamente frainteso quello che ho detto :mbe:
sto dicendo che è sbagliato confrontare il prezzo della 4870 con quella della 5870
secondo me non è sbagliato, è la stessa fascia di mercato.. l'unica differenza è che ora non c'è concorrenza
secondo me non è sbagliato, è la stessa fascia di mercato.. l'unica differenza è che ora non c'è concorrenza
e anche che RV870 costa "leggermente" più di RV770 da produrre, e anche che il PCB della 5870 è "leggermente" più complesso di quello della HD4870, no?? :D
IMHO in proporzione il guadagno di ATI CON QUESTI PREZZI è simile a quello delle HD4850/HD4870 all'uscita.
Foglia Morta
21-09-2009, 13:00
io dico solo che, a mio parere, la mancanza di concorrenza ha portato ati ad aumentare i prezzi di circa 100$, se nvidia uscirà a prezzi decenti, sempre imho, ci sarà un sensibile calo di prezzi
EDIT: scusate per il post doppio
Allora non hai colto il senso di ciò che voleva dire Fuad , per heavily overpriced intende dire che le schede non valgono quel che costano ( ultimamente di scemenze ne ha dette più del solito nei confronti di ATi ). Guarda quel che costa la 285 ed è lampante che ha detto una scemenza ( se le performance si confermano, cosa che comunque lui non sa ) , poi che possano aver gonfiato il prezzo è probabile, ma Fuad diceva altro e non ha ragione
ovvio :)
:sbav:
Dite che nel sistema in firma (al momento monto una 3850 provvisoria) sarebbe castratissima?
Allora non hai colto il senso di ciò che voleva dire Fuad , per heavily overpriced intende dire che le schede non valgono quel che costano ( ultimamente di scemenze ne ha dette più del solito nei confronti di ATi ). Guarda quel che costa la 285 ed è lampante che ha detto una scemenza ( se le performance si confermano, cosa che comunque lui non sa ) , poi che possano aver gonfiato il prezzo è probabile, ma Fuad diceva altro e non ha ragione
Probabilmente mi sono spiegato male, non intendo dire che costano "troppo" rispetto alle controparti nvidia (sarebbe falsissimo dire ciò) dico che ati ha cambiato strategia commerciale e che, sempre secondo me, potrebbe venderle ad un prezzo più basso, ma per farlo aspetta la concorrenza.
e anche che RV870 costa "leggermente" più di RV770 da produrre, e anche che il PCB della 5870 è "leggermente" più complesso di quello della HD4870, no?? :D
IMHO in proporzione il guadagno di ATI CON QUESTI PREZZI è simile a quello delle HD4850/HD4870 all'uscita.
Certamente l'aumento dei prezzi potrebbe essere dovuto a particolari difficoltà insorte con il pp a 40nm, però anche fra 3870 (320sp) e 4870 (800sp) c'erano grosse differenze architetturali, eppure i prezzi non erano questi.
Athlon 64 3000+
21-09-2009, 13:08
A me non interessata sul perchè o altre cretinate,ma 350 euro per una HD 5870 nel modello da 1gb lo ritengo davvero eccessivo.
Neanche questi la impensieriscono: Crysis, GTA IV, Arma 2 e non me ne vengono altri... perchè se ci hai giocato al max allora hai una 4850 che va + della mia 4870X2 ;)
Crysis era ovviamente escluso, probabilmente con filtri al massimo non basterà neppure una 5850 per portarlo oltre i 60 frame.
GTAIV è un aborto di programmazione ma sopratutto di porting, nemmeno lo voglio prendere in considerazione. L'altro non saprei.
No dai sinceramente, la HD4850 è un'ottima scheda, ma non si può dire che "nessun gioco la impensierisca". A parte GTA e Crysis, anche altri giochi (come l'ottimo Fallout 3 che sto facendo ora e, stando al benchmark, anche Resident Evil 5, o ancora Lost Planet) non vanno al massimo anche alla mia risoluzione, 1680x1050, specie volendo pompare i filtri.
Penso che passando da una 4850 a una 5850 la differenza di vedrà eccome!:D
Ripeto, aborti di programmazione a parte si riesce a giocare quasi sempre degnamente a risoluzioni alte.
Poi chiaro che se si pretendono filtri sparati a mille e frame che non scendono mai sotto i 60 allora d'accordo, compriamoci una 5870.
Approposito di DX11:
http://store.steampowered.com/hwsurvey
Ad agosto i sistemi operativi dei videogiocatori Steam pronti alle nuove librerie erano il 46%, con Windows 7 già oltre l'8%
Se il buon giorno si vede dal mattino...
L'avevo visto tempo fa.
Questa è una buona notizia. A differenza delle Dx10 che furono disponibili solo per Vista ora con una maggiore diffusione di Seven e l'aggiornamento di Vista alle stesse librerie potremo sperare in un supporto migliore anche se la slide di AMD per ora non mi convince. Quelli elencati sono tutti titoli con engine nativi Dx9 che avranno qualche feature Dx11.
Per vedere qualcosa di serio resta sempre l'incognita console, chi si prenderà la briga di spendere risorse e capitali nello sviluppo di un engine Dx11 quando non potrà essere sfruttato dalle console? Oramai lo sviluppo di engine e gameplay avviene su console, poi si raschia il barile con la conversione PC.
a me ragazzi mi sembrano fasce di prezzo oneste, e rapportate a quello che costa il mercato.
cioè la 5870 ha prestazioni similari alla 295, benissimo, io offro allo stesso prezzo della 295 prestazioni similari ma vga nuova.
la 5850 offre prestazioni similari alla 285 o cmq superiori, benissimo nvidia la propone a 299 e io la metto a 299 cosi la gente compra da me, va meglio ed è + nuova.
si parla del prezzo della hd4970-90 quella è la fascia dei 199-149 che in euro si traduce nella fascia 170-120E, per ora ati amd a 199 non ha nulla da proporre.
voi ricordate il prezzo al lancio della hd4870 e 4850?
erano se non sbaglio 299-199 o 249 e 179?
erano prezzi rapportati al fatto che la 4850 dovesse vendere + o come la 9800gtx e la 4870 come una 260.
non vedo lo scandalo se ati, sta riconquistando un mercato che prima era solo appannaggio di nvidia.
ma per riconquistare quel mercato devo proporre vga che vanno di + allo stesso prezzo della concorrenza attuale.
quindi non credo che il prezzo sia alto perchè non c'è concorrenza.
il prezzo è adeguato alle prestazioni offerte.
superiori alla concorrenza allo stesso prezzo.
il confronto con la 4870 andrà fatto con la 5770 visto che usciranno nella stessa fascia di prezzo.
se la 5770 offrirà prestazioni migliori allo stesso prezzo, sarà un ottima vga.
sempre per quella fascia di prezzo si intende ovviamente.
A me non interessata sul perchè o altre cretinate,ma 350 euro per una HD 5870 nel modello da 1gb lo ritengo davvero eccessivo.
probabilmente ci siamo abituati troppo bene ultimamente, però i prezzi delle nuove vga high end fino a non molto tempo fa erano anche ben più alti di 350€ (pagai la X1950XTX € 484 al lancio, ed era presa bene......... G80 era oltre i 600€)
giovandrea
21-09-2009, 13:15
Beh 239 € per la 5850 (se viene confermata leggermente più prestante della 285) ci stanno bene e li spendo più che volentieri! :p
Fare il confronto con la scorsa generazione secondo me non ha molto senso, visto che, seppur evoluzioni, sono nuovi modelli con nuove tecnologie e, soprattutto senza concorrenza diretta.
Poi, come dice qualcun'altro, non appena ci sarà la concorrenza diretta di Nvidia, si assesteranno i prezzi
Foglia Morta
21-09-2009, 13:16
a me ragazzi mi sembrano fasce di prezzo oneste, e rapportate a quello che costa il mercato.
cioè la 5870 ha prestazioni similari alla 295, benissimo, io offro allo stesso prezzo della 295 prestazioni similari ma vga nuova.
la 5850 offre prestazioni similari alla 285 o cmq superiori, benissimo nvidia la propone a 299 e io la metto a 299 cosi la gente compra da me, va meglio ed è + nuova.
I prezzi sono: meno di $300 per la 5850 , $349 per la 285 , meno di $400 per la 5870 e $469 per la 295
michelgaetano
21-09-2009, 13:17
Non capisco come sia eccessivo 350 € per una vga che va (dovrebbe) come una 295, ma è singola e directx 11. Tra l'altro è un prezzo al lancio, ed è facile scenda di una 20-30ina di euro in breve tempo. Poca Vram? la 295 ne ha anche meno visto che va presa singolarmente.
O sperate che Ati ve le regali le cose o non so davvero... Non fanno mica beneficenza, se le vecchie schede costavano meno è perchè erano costretti a prezzarle i nquesto modo. Dovremmo essere invece contenti di non vedere roba sui 450/500 euro (G80 o GT200 al lancio, prima della brutale sforbiciata).
ilratman
21-09-2009, 13:17
probabilmente ci siamo abituati troppo bene ultimamente, però i prezzi delle nuove vga high end fino a non molto tempo fa erano anche ben più alti di 350€ (pagai la X1950XTX € 484 al lancio, ed era presa bene......... G80 era oltre i 600€)
si ok ma non sono più quei tempi!
come dire io pagai 190€ (l'ho pagato in lire mail cambio più o meno fa questa cifra) per un k6II-300 nel 1998, che era un processore di fascia media all'epoca, adesso la fascia media la trovi a metà di quel prezzo!
stessa cosa con le gpu se fino a 4 anni fa costavano così adesso costano la metà e basta.
se mettono la 5870 a 350 è fuori mercato anche se supera la gtx295!
si ok ma non sono più quei tempi!
come dire io pagai 190€ (l'ho pagato in lire mail cambio più o meno fa questa cifra) per un k6II-300 nel 1998, che era un processore di fascia media all'epoca, adesso la fascia media la trovi a metà di quel prezzo!
stessa cosa con le gpu se fino a 4 anni fa costavano così adesso costano la metà e basta.
se mettono la 5870 a 350 è fuori mercato anche se supera la gtx295!
si però la fascia alta rimane comunque con prezzi alti pure oggi, la media invece come dici tu si è abbassata. Personalmente se la 5870 andasse come da rumors non la ritengo esagerata come prezzo se all'uscita fosse sui 350, che poco dopo cmq sappiamo calano sensibilmente. Mia opinione eh.
michelgaetano
21-09-2009, 13:21
se mettono la 5870 a 350 è fuori mercato anche se supera la gtx295!
Ma allora se la 5870 a <350 € è fuori mercato, la 295 cosa è? Follia ed insania?
Non scherziamo per favore, qui parliamo di fascia altissima, non del best buy per la massa e gli appassionati che semplicemente spendono un po' di più.
I prezzi sono: meno di $300 per la 5850 , $349 per la 285 , meno di $400 per la 5870 e $469 per la 295
per chi me lo chiedeva prima:
il motivo per cui parlo di probabile crollo del prezzo della 285 è riportato qui sopra.
se veramente la 5850 andrà più della 285, consumando e scaldando meno, e con le D11 come ulteriore valore aggiunto, credo che la scheda nvidia dovrà scendere di circa 100 dollari.
non so se si possa definire crollo, ma il concetto è quello!
Foglia Morta
21-09-2009, 13:25
http://www.hexus.net/content/item.php?item=20309
Ready for a spell of Monday-morning speculation? Good, 'cause our sources tell us that AMD has a Radeon HD 5890 in the works.
We're told the card will be a single-GPU solution, and judging by the nomenclature, it should become AMD's quickest.
Later this week, the Sunnyvale, California-based semiconductor manufacturer will launch its first next-generation DirectX 11 graphics cards, the ATI Radeon HD 5850 and ATI Radeon HD 5870 - with the latter said to be priced at €319.99.
Speculation suggests that AMD will unleash a dual-GPU variant - the Radeon HD 5870 X2 - shortly after the launch of its 5000-series products, but a time frame for the Radeon HD 5890 remains unknown. Conjecturing somewhat, the card is likely to feature a faster-clocked RV800 GPU and we presume it'll slot in between the Radeon HD 5870 and Radeon HD 5870 X2.
The news should come as no surprise considering that AMD previously usurped its Radeon HD 4870 with the faster-clocked 4890. Nonetheless, a potential Radeon HD 5890 is something to bear in mind for those planning on getting their hands on AMD's soon-to-be-fastest single-GPU solution, the Radeon HD 5870.
come dire io pagai 190€ (l'ho pagato in lire mail cambio più o meno fa questa cifra) per un k6II-300 nel 1998, che era un processore di fascia media all'epoca, adesso la fascia media la trovi a metà di quel prezzo!
Io pagai 450.000 lire la mia Radeon 9700 Pro marchiata Hercules... :D
Uno dei migliori acquisti hardware che abbia mai fatto nella mia vita...
i prezzi proposti da ATI mi sembrano logici e assolutamente non fuori mercato.
ora dovrebbe essere lei ad avere le schede con le migliori prestazioni e anzichè piazzarle a 500 euro le prezza meno di 350 e 250 euro.
le varie 48x0 non erano top di gamma quando uscirono e quindi furono presentate a prezzi più bassi.
ora quella fascia di mercato sarà coperta dalle 57x0 che costeranno come le attuali 48x0 e dovrebbo andare pari con tutte le migliorie in aggiunta!
ghiltanas
21-09-2009, 13:32
:sbav:
Dite che nel sistema in firma (al momento monto una 3850 provvisoria) sarebbe castratissima?
hai un sistema molto simile al mio..io dovrei aggiornare e mettere un quad q6600, cosi dovrei andare sul sicuro. Diciamo che all'e6400 nn ci avrei abbinato la scheda nuova, piuttostoavrei realizzato un sistema nuovo
ilratman
21-09-2009, 13:35
Io pagai 450.000 lire la mia Radeon 9700 Pro marchiata Hercules... :D
Uno dei migliori acquisti hardware che abbia mai fatto nella mia vita...
io presi la gefforce II MX nel 2001 a 150.000, mi ha dato enormi soffisfazioni nel lavoro e mi è durata fino al 2004, e la 8800gt amp a 250 che ancora va alla grande!
se si prende hw buono dura, come per esempio se avessi una 4850/70 non prenderei minimamente in considerazione una 5870.
certo che in previsione della mia prossima tv hyHD la 5870 sarebbe ottima ma forse è meglio se aspetto ad avere la tv e quindi al 6870! :)
Io pagai 450.000 lire la mia Radeon 9700 Pro marchiata Hercules... :D
Uno dei migliori acquisti hardware che abbia mai fatto nella mia vita...
Per me ricordi male :D ... forse l'hai pagata 450 euro :D
ehehe... io presi la 9700 liscia hercules un 3-4 mesi dopo che entrà in commercio e la pagai, al più basso prezzo trovato in rete, ben 320 euro.
Ah, è uscita nel 2002, quindi impossibile che tu la pagasti in lire :D
Questo cmq per dire che i prezzi che ati propone NONOSTANTE L'ASSENZA DI CONCORRENZA, sono veramente da REGALO!!!!!! :D
io presi la gefforce II MX nel 2001 a 150.000, mi ha dato enormi soffisfazioni nel lavoro e mi è durata fino al 2004, e la 8800gt amp a 250 che ancora va alla grande!
se si prende hw buono dura, come per esempio se avessi una 4850/70 non prenderei minimamente in considerazione una 5870.
certo che in previsione della mia prossima tv hyHD la 5870 sarebbe ottima ma forse è meglio se aspetto ad avere la tv e quindi al 6870! :)
Io coon la 4850 mi trovo da paura, però la 5850 sicuramente andrà meglio, e poi la scimmia domina :O :asd:
Futura12
21-09-2009, 13:41
Io coon la 4850 mi trovo da paura, però la 5850 sicuramente andrà meglio, e poi la scimmia domina :O :asd:
Con la nostra cpu non so quanto può rullare a dovere una 5850,gia con la GTX ho dovuto aumentare l'overclock abbastanza sennò ero limitato.
giovandrea
21-09-2009, 13:44
Io coon la 4850 mi trovo da paura, però la 5850 sicuramente andrà meglio, e poi la scimmia domina :O :asd:
Ci puoi contare che c'è la scimmia!! :D
ilratman
21-09-2009, 13:45
Io coon la 4850 mi trovo da paura, però la 5850 sicuramente andrà meglio, e poi la scimmia domina :O :asd:
attenderò la tua vecchia scimmia sul mercatino! :asd:
Con la nostra cpu non so quanto può rullare a dovere una 5850,gia con la GTX ho dovuto aumentare l'overclock abbastanza sennò ero limitato.
infatti per me sarà così o si cambia tutto o si limita.
già io con e5200 noto differenze tra e5200@def ed e5200@3330 con la 8800gt amp, figuriamoci se ci metto una di queste bestie!
mi sa che dovrò andare di i5 se voglio usarle!
Futura12
21-09-2009, 13:47
attenderò la tua vecchia scimmia sul mercatino! :asd:
infatti per me sarà così o si cambia tutto o si limita.
già io con e5200 noto differenze tra e5200@def ed e5200@3330 con la 8800gt amp, figuriamoci se ci metto una di queste bestie!
mi sa che dovrò andare di i5 se voglio usarle!
Credo basti gia un E8xxx ma oramai meglio puntare ai quad-core,in ogni caso io ho avuto notevoli incrementi di frame da 3.3 a 3.6Ghz il che non è un buon segno:fagiano:
Qeste schede mi stupiscono molto, consumano meno della concorrenza (generazione precedente), vanno più forte e costano meno. I prezzi di lancio non sono ottimi però decisamente buoni. peccato che questi non siano, almeno secondo me, destinati a scendere di molto data, appunto, la concorrenza scarsa da parte di nvidia che per ora non può che diminuire i prezzi di schede "vecchie" e con costi di produzione alti
ilratman
21-09-2009, 13:52
Credo basti gia un E8xxx ma oramai meglio puntare ai quad-core,in ogni caso io ho avuto notevoli incrementi di frame da 3.3 a 3.6Ghz il che non è un buon segno:fagiano:
guarda io avevo e8600 e non avevo nessun vantaggio rispetto ad e5200, infatti e8600 l'ho venduto, e5200 nei giochi va in tutto e per tutto con un e8xxx se lo overclocchi, per cui un quad sarebbe meglio ma soprattutto pci-express 2.0 che la mia scheda non ha e neanche la tua!
Io pagai 450.000 lire la mia Radeon 9700 Pro marchiata Hercules... :D
Uno dei migliori acquisti hardware che abbia mai fatto nella mia vita...
Io la pagai 470€ al lancio, dentro c'era Morrowind omaggio, e fui tra i primi in italia a deliziarsi il palato. Una delle schede più longeve della storia imho, e sicuramente la vera pietra miliare di casa ATi.
Futura12
21-09-2009, 13:54
guarda io avevo e8600 e non avevo nessun vantaggio rispetto ad e5200, infatti e8600 l'ho venduto, e5200 nei giochi va in tutto e per tutto con un e8xxx se lo overclocchi, per cui un quad sarebbe meglio ma soprattutto pci-express 2.0 che la mia scheda non ha e neanche la tua!
Strana sta cosa delle cpu....
Per il resto è un vero peccato la mancanza del pci-ex 2.0 con la scheda che ho ora non è un gran problema...ma con queste nuove potrebbe essere fondamentale. Io oramai l'ho aggiornato il pc mio..lo tengo cosi,poi quando sarà cambio tutto e amen:asd:
ilratman
21-09-2009, 13:57
Strana sta cosa delle cpu....
Per il resto è un vero peccato la mancanza del pci-ex 2.0 con la scheda che ho ora non è un gran problema...ma con queste nuove potrebbe essere fondamentale. Io oramai l'ho aggiornato il pc mio..lo tengo cosi,poi quando sarà cambio tutto e amen:asd:
non la trovo tanto strana alla fine un e8xxx ha solo 4MB di cache in più e basta e se va il 5% in più di e5200 a parità di frequenza è tanto!
idem mi sa che aggiorno tutto alla prossima puntata!
G-UNIT91
21-09-2009, 13:57
ricordiamoci però che sia ATI che NVIDIA furono stati condannati per prezzi di cartello...ve lo ricordavate?
Vieirarock
21-09-2009, 13:59
Ma proprio per far finta che non ci sia si spartiscono la leadership tecnologica ad anni alterni
:sofico:
Ci puoi contare che c'è la scimmia!! :D
:D starquoto...e quando scatta la scimmia è da seguire e basta eh:D
Io pagai 450.000 lire la mia Radeon 9700 Pro marchiata Hercules... :D
Uno dei migliori acquisti hardware che abbia mai fatto nella mia vita...
siamo in 2 :D
giovandrea
21-09-2009, 14:07
:D straquoto...e quando scatta la scimmia è da seguire e basta eh:D
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
evolution82
21-09-2009, 14:10
Scusate, ma come fate a dire che una 5850 a 230-240€ è overpriced, quando una gtx 285 che dovrebbe essere addirittura leggermente inferiore per prestazioni non ne costa meno di 300-310?
Amen fratello. Non mi aspettavo nulla di diverso, e come rapporto prezzo/prestazioni la 5850 continua a sembrarmi un ottimo affare. Se scendesse a 200 euro dopo poco, IMHO diverrebbe la miglior scheda di sempre sotto quel punto di vista, un best-buy assicurato.
A me non interessata sul perchè o altre cretinate,ma 350 euro per una HD 5870 nel modello da 1gb lo ritengo davvero eccessivo.
Boh, il range sarà probabilmente 320-360€ appena uscite... Il che per una scheda che va quasi il doppio di una HD4870 1GB, soprattutto ad alte risoluzioni con AA attivo (che ancora oggi costa 120-150€) sinceramente a me non pare troppo. Costa meno delle schede nella sua fascia, apporta varie innovazioni... Sinceramente non vedo l'overpricing, considerando pure che in altri tempi con l'assenza di concorrenza vennero sparati ben altri prezzi. :stordita:
MisterGonzo85
21-09-2009, 14:21
Qualcuno a idea di dove poter comprare la 5850 al momento del lancio?
E poi io non ho capito una cosa, da mercoledi saranno già disponibili sul mercato italiano o ci sarà da aspettare? :confused: :confused:
goldorak
21-09-2009, 14:23
Amen fratello. Non mi aspettavo nulla di diverso, e come rapporto prezzo/prestazioni la 5850 continua a sembrarmi un ottimo affare. Se scendesse a 200 euro dopo poco, IMHO diverrebbe la miglior scheda di sempre sotto quel punto di vista, un best-buy assicurato.
La gente si lamenta sempre, perche' guardano solo al nome e non alle prestazioni. La 5850 per quel 50 finale e' una scheda di fascia media e quindi ci si aspetta che costi poco. Sfortunatamente questa fascia media e' alla pari se non superiore alle ex top di gamma che non e proprio da buttare via e che costa dippiu'. Quindi prezzo accettabile e fatevi meno pippe mentali sulla questione "fascia media". La potevano chiamare fascia bassa che il prezzo non sarebbe cambiato di una virgola in relazione alle prestazioni offerte.
:)
L'unica cosa che puo' far scendere di prezzo le nuove ATI saranno le nuove schede Nvidia.
capitan_crasy
21-09-2009, 14:27
:spam: Clicca qui (http://www.youtube.com/watch?v=MHHxY8l00io&feature=channel_page) :spam:
L'unica cosa che puo' far scendere di prezzo le nuove ATI saranno le nuove schede Nvidia.
Il mio timore è che le nvidia avranno un prezzo simile o addirittura più alto, con la conseguenza che non ci saranno ribassi significativi ma una riedizione del vecchio cartello...
DarKilleR
21-09-2009, 14:37
Il mio timore è che le nvidia avranno un prezzo simile o addirittura più alto, con la conseguenza che non ci saranno ribassi significativi ma una riedizione del vecchio cartello...
si ma già ora nVidia non ha praticamente schede DX 10.1...le potrà nominare come vuole ma le DX11 non le supporta con le attuali schede...
quindi bisogna aspettare GT300 e derivati...e quello che a me interessa sono i suoi derivati che a quanto pare sono ancora più in alto mare di GT300?
Qualcuno a idea di dove poter comprare la 5850 al momento del lancio?
E poi io non ho capito una cosa, da mercoledi saranno già disponibili sul mercato italiano o ci sarà da aspettare? :confused: :confused:
No non ne o idea...
guarda io avevo e8600 e non avevo nessun vantaggio rispetto ad e5200, infatti e8600 l'ho venduto, e5200 nei giochi va in tutto e per tutto con un e8xxx se lo overclocchi, per cui un quad sarebbe meglio ma soprattutto pci-express 2.0 che la mia scheda non ha e neanche la tua!
Boh io una mobo con pci-express 2.0 ce l'ho montata su un altro pc "gemello" del mio che sto completando (a parte i dischi in raid0 e la mobo cambia poco)
Proverò la 5850 su entrambi, così vediamo se sarà effettivamente limitante oppure no :D
Andrea deluxe
21-09-2009, 15:01
Scusate ma
http://www.tomshw.it/articles/20090921/zotac-gtx-285-batman_c.jpg
Versione Batman di Zotac (GTX 285), secondo me hanno qualcuno a spiarci :asd: :asd:
JOKER EDITON GTX 275
http://www.fudzilla.com/images/stories/2009/September/General%20News/pov_gtx275batman_2.jpg
l'importante è che nvidia tiri furoi delle schede buone e non da 600€ stile g80. sennò torniamo alla situazione di 2 anni fa che ci siamo felicemente buttati alle spalle. Ora la situazione è perfetta. ci sono schede ati a prezzi infimi e schede nvidia a prezzi buoni (top di gamma gtx295 a 375€--->ottime scede a prezzi molto belli come la gtx260)
Dany16vTurbo
21-09-2009, 15:02
OMG :eek:
Fossero rivolte verso l'alto....
Quello che è sicuro è che il prezzo non dovrebbe aumentare come successe per la 4850, che fu presentata, per ragioni di marketing, ad un prezzo davvero spaventoso.
Tanto che io la presi al dayone a 125€ e dopodiche cominciò a salire.
I prezzi della nuova serie mi paiono tutto sommato giusti anche se il rischio conversione del dollaro farlocca è sempre dietro l'angolo.
Andrea deluxe
21-09-2009, 15:04
According to our industry sources, the creators and publishers of Dirt 2 received quite big chunk of cash to make the game DirectX 11 capable.
Don’t expect any miracles, as developers will only get some minor things enabled and knowing how desperate the gaming industry is these days, they gladly accepted the opportunity to get some free cash for exchange for a few effects in DirectX 11.
ATI desperately need to push the sales of its heavily overpriced DirectX 11 cards that are supposed to launch on September 23rd (two days from press time) and having games such as Dirt 2 and Stalker 2 might help.
The trouble is that Dirt comes only after DirectX 11 official launch which is Windows 7 launch set for October 23rd and our sources have told that Dirt might actually be pushed back at least for December, leaving ATI hanging in there until the launch.
(http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/)
Per chi dubitava della cosa......(azz non mi ricordo i nomi)
ilratman
21-09-2009, 15:05
l'importante è che nvidia tiri furoi delle schede buone e non da 600€ stile g80. sennò torniamo alla situazione di 2 anni fa che ci siamo felicemente buttati alle spalle. Ora la situazione è perfetta. ci sono schede ati a prezzi infimi e schede nvidia a prezzi buoni (top di gamma gtx295 a 375€--->ottime scede a prezzi molto belli come la gtx260)
beh a meno che g300 non vada il doppio della gtx295 e con tutti i flitri attivi la vedo dura proporre schede a 600€.
Foglia Morta
21-09-2009, 15:06
Quello che è sicuro è che il prezzo non dovrebbe aumentare come successe per la 4850, che fu presentata, per ragioni di marketing, ad un prezzo davvero spaventoso.
Tanto che io la presi al dayone a 125€ e dopodiche cominciò a salire.
E' salito a causa del cambio € - $ che è peggiorato.
http://www.trinigy.net/index.php?id=54&news=32&action=show
Trinigy brings more realism to in-game graphics with support for DirectX 11
Eningen, Germany - Sep 10th, 2009 - Trinigy, an industry leading 3D game engine provider with over 100 licensees and offices in Germany and Austin, TX, today announced that it will be one of the first middleware developers to have built-in support for Microsoft® DirectX® 11 graphics processors from companies such as AMD® (NYSE: AMD). The processor support, which can be found in Trinigy's newly announced Vision Engine 7.6, will boost the creative power of game developers by enabling artists to create more lifelike objects in games.
"Our customers consistently express their desire to push the boundaries of in-game graphics," said Dag Frommhold, managing director at Trinigy. "DirectX 11 hardware from partners like AMD coupled with our mature game engine, will enable game developers not only to create more realistic graphics, but to deliver those graphics in-game without any detrimental effects on frame rates. We can't wait to see what this will mean for our customers' games."
With major performance enhancements and features such as tessellation and compute shader, DirectX 11 promises to deliver smoother, less blocky and more organic-looking game graphics at higher frame rates with greater power efficiencies. Trinigy's latest product release - the Vision Engine 7.6 – will help game developers realize these benefits by supporting many of the features in DirectX 11 hardware, including support for contact-hardening shadows inside the new deferred rendering system, which will generate dynamic photorealistic soft shadows at superior frame rates.
For more information on the Vision Engine 7.6 and Trinigy's leading support for DirectX 11 graphics processors from AMD, visit www.trinigy.net.
ilratman
21-09-2009, 15:07
According to our industry sources, the creators and publishers of Dirt 2 received quite big chunk of cash to make the game DirectX 11 capable.
Don’t expect any miracles, as developers will only get some minor things enabled and knowing how desperate the gaming industry is these days, they gladly accepted the opportunity to get some free cash for exchange for a few effects in DirectX 11.
ATI desperately need to push the sales of its heavily overpriced DirectX 11 cards that are supposed to launch on September 23rd (two days from press time) and having games such as Dirt 2 and Stalker 2 might help.
The trouble is that Dirt comes only after DirectX 11 official launch which is Windows 7 launch set for October 23rd and our sources have told that Dirt might actually be pushed back at least for December, leaving ATI hanging in there until the launch.
(http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/)
Per chi dubitava della cosa......(azz non mi ricordo i nomi)
vuoi dire che aveva ragione nvidia, che le directx11 non servono? :asd:
edit: ok ho capito il senso! :asd:
Severnaya
21-09-2009, 15:08
fonte? :eek:
Foglia Morta
21-09-2009, 15:08
According to our industry sources, the creators and publishers of Dirt 2 received quite big chunk of cash to make the game DirectX 11 capable.
Don’t expect any miracles, as developers will only get some minor things enabled and knowing how desperate the gaming industry is these days, they gladly accepted the opportunity to get some free cash for exchange for a few effects in DirectX 11.
ATI desperately need to push the sales of its heavily overpriced DirectX 11 cards that are supposed to launch on September 23rd (two days from press time) and having games such as Dirt 2 and Stalker 2 might help.
The trouble is that Dirt comes only after DirectX 11 official launch which is Windows 7 launch set for October 23rd and our sources have told that Dirt might actually be pushed back at least for December, leaving ATI hanging in there until the launch.
(http://www.fudzilla.com/content/view/15593/1/)
Per chi dubitava della cosa......(azz non mi ricordo i nomi)
già postato: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28968781&postcount=11967
a che dubbi ti riferisci ?
rigurado le gt300: Bhè contando le difficoltà nelle rese produttive, se davvero serivisse creare 3 gpu per farne funzionare una... il prezzo potrebbe salire assai... Ma siamo leggermente off topic. Aspetto anche io con ansia dopodomani per i bench ufficiali, e spero con tutto il cuore nella concorrenza, che non mi ha aiutato quando presi la mia 7950 gt (per carità, una signora scheda) a 300€
ilratman
21-09-2009, 15:14
rigurado le gt300: Bhè contando le difficoltà nelle rese produttive, se davvero serivisse creare 3 gpu per farne funzionare una... il prezzo potrebbe salire assai... Ma siamo leggermente off topic. Aspetto anche io con ansia dopodomani per i bench ufficiali, e spero con tutto il cuore nella concorrenza, che non mi ha aiutato quando presi la mia 7950 gt (per carità, una signora scheda) a 300€
beh ma se due le puoi usare come gtx360 o gtx340 castrandole, come fa amd con i processori X3 o x2 o senza cache, allora la resa sarebbe molto più alta!
Andrea deluxe
21-09-2009, 15:15
già postato: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28968781&postcount=11967
a che dubbi ti riferisci ?
io avevo detto che ati aveva sganciato un sacco di soldi a codemaster, ma qualcuno lo riteneva impossibile e campato in aria.....
Andrea deluxe
21-09-2009, 15:16
cmq
lol
http://img35.imageshack.us/img35/5950/fullscreencapture921200.jpg
Foglia Morta
21-09-2009, 15:24
io avevo detto che ati aveva sganciato un sacco di soldi a codemaster, ma qualcuno lo riteneva impossibile e campato in aria.....
okay ma fuad è incapace di togliere qualsiasi dubbio quando si parla di hardware , al limite può aggiungerli :D
jaredpace
21-09-2009, 15:26
lol
http://img35.imageshack.us/img35/5950/fullscreencapture921200.jpg
:Prrr:
:eek:
http://img142.imageshack.us/img142/5950/fullscreencapture921200.jpg
Andrea deluxe
21-09-2009, 15:31
:Prrr:
:eek:
http://img142.imageshack.us/img142/5950/fullscreencapture921200.jpg
cavolo 3 sk tirano.....
cmq il tuo th su extreme e' troppo lolloso:D
metti quella che ti ho mandato via pm....
michelgaetano
21-09-2009, 15:34
cmq
lol
http://img35.imageshack.us/img35/5950/fullscreencapture921200.jpg
LOL.
jaredpace
21-09-2009, 15:35
very nasty. :D X-rated! ahahah
batman show:
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4016404&postcount=4
very nasty. :D X-rated! ahahah
batman show:
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4016404&postcount=4
OMG!!:mbe: :mbe: Per la (i)nVidia ci si abbassa addirittura a questi livelli :doh: :cool: :cool: :cool:
D'altronde non avendo ancora niente su G300 questo è il massimo che possono fare :D :D :D
Kharonte85
21-09-2009, 16:08
okay ma fuad è incapace di togliere qualsiasi dubbio quando si parla di hardware , al limite può aggiungerli :D
Sono tendenzialmente d'accordo...comunque l'ipotesi non è inverosimile (anche se magari non è quella la cifra) mi sembra comunque piu' che normale che AMD faccia i suoi interessi promuovendo i propri mezzi...poi Fuad ha ragione su una cosa: DIRT2 su PC è stato rimandato almeno a dicembre (ma è un po' che si sa).
Foglia Morta
21-09-2009, 16:14
Il pattern MSAA 8X della 5870. Nessuna novità , ci vorrebbe il super sampling
http://img27.imageshack.us/img27/2793/8xaa.png
Sono tendenzialmente d'accordo...comunque l'ipotesi non è inverosimile (anche se magari non è quella la cifra) mi sembra comunque piu' che normale che AMD faccia i suoi interessi promuovendo i propri mezzi...poi Fuad ha ragione su una cosa: DIRT2 su PC è stato rimandato almeno a dicembre (ma è un po' che si sa).
Il contributo di Fuad è nullo... ci si può giusto ridere un po su
E' salito a causa del cambio € - $ che è peggiorato.
Sicuro che non sia mai stato ritoccato verso l'alto il prezzo?
Comunque sia il succo è che non ci fuorono tagli dei listini (logicamente, altrimenti trovavamo la 4850 in allegato al Dixan), cosa che invece probabilmente avverrà con questa nuova serie.
michelgaetano
21-09-2009, 16:26
very nasty. :D X-rated! ahahah
batman show:
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4016404&postcount=4
OMG!!:mbe: :mbe: Per la (i)nVidia ci si abbassa addirittura a questi livelli :doh: :cool: :cool: :cool:
D'altronde non avendo ancora niente su G300 questo è il massimo che possono fare :D :D :D
La firma che ha su quel forum è bellissima :sofico:
Dubito che facciano dei tagli ai listini in assenza di un concorrente. Questi prezzi sono già grasso che cola in questa situazione, accontentiamoci ;)
quoto.
G-UNIT91
21-09-2009, 16:34
very nasty. :D X-rated! ahahah
batman show:
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4016404&postcount=4
chi sei?:fagiano:
ghiltanas
21-09-2009, 16:45
io presi la gefforce II MX nel 2001 a 150.000, mi ha dato enormi soffisfazioni nel lavoro e mi è durata fino al 2004, e la 8800gt amp a 250 che ancora va alla grande!
se si prende hw buono dura, come per esempio se avessi una 4850/70 non prenderei minimamente in considerazione una 5870.
certo che in previsione della mia prossima tv hyHD la 5870 sarebbe ottima ma forse è meglio se aspetto ad avere la tv e quindi al 6870! :)
gloriosa scheda la geforce 2 con i suoi 32 mb di vram :O , dopo ben 7 anni di onorata carriera, sono passato anch'io alla zotac 8800gt...il salto fu notevole :asd:
ora aspettiamo sta 5850...cavoli un giorno e 1/2 alle rece, nn resisto + :cry:
Dubito che facciano dei tagli ai listini in assenza di un concorrente. Questi prezzi sono già grasso che cola in questa situazione, accontentiamoci ;)
Mah, secondo me se aspettiamo i mesi finali dell'anno qualche ribasso lo troveremo.
Non c'è concorrenza ed è il motivo per cui se ne escono con prezzi più alti rispetto alla serie precedente ma non dimentichiamoci che a livello di quote di mercato nVidia la fa ancora da padrona. Un taglio non può che fare comodo, sicuramente dopo i mesi iniziali, ora ci sono le scimmie e sanno di doverle strizzare per bene. :asd:
Domanda, ma chi come me possiede una 4850 non dovrebbe avere nessun problema di alimentatore passando alla nuova serie giusto?
gloriosa scheda la geforce 2 con i suoi 32 mb di vram :O , dopo ben 7 anni di onorata carriera, sono passato anch'io alla zotac 8800gt...il salto fu notevole :asd:
ora aspettiamo sta 5850...cavoli un giorno e 1/2 alle rece, nn resisto + :cry:
Cioè...sei passato dalla geffo 2 @ 8800GT :ops:
Foglia Morta
21-09-2009, 17:06
Sicuro che non sia mai stato ritoccato verso l'alto il prezzo?
Comunque sia il succo è che non ci fuorono tagli dei listini (logicamente, altrimenti trovavamo la 4850 in allegato al Dixan), cosa che invece probabilmente avverrà con questa nuova serie.
sicurissimo , colpa del cambio.
http://img185.imageshack.us/img185/2866/hd5000instore.jpg
Foglia Morta
21-09-2009, 17:08
http://img32.imageshack.us/img32/9486/hd5870vs4870b.jpg
[IMG]http://img32.imageshack.us/img32/9486/hd5870vs4870b.jpg[IMG]
un guadagno medio del 75%.. niente male!! La scorsa gen era stato minore il "salto"
ghiltanas
21-09-2009, 17:17
la cosa che mi scoccia un pò è che prima di vedere queste schede testate con un gioco dx11, c'è da attendere un pò :(
stalker sarà il primo titolo dx11?
goldorak
21-09-2009, 17:18
Si ma il grafico delle percentuali e' solo meta' della storia.
Per avere il quadro completo ci vuole il grafico con i frames/s fatti in ogni gioco a diverse risoluzioni e con filtri abilitati.
:D
Foglia Morta
21-09-2009, 17:19
Affari con DELL e indiscrezioni :
http://channel.hexus.net/content/item.php?item=20337
http://channel.hexus.net/content/item.php?item=20332
Athlon 64 3000+
21-09-2009, 17:24
Il prezzo di partenza per la HD 5870 1 gb a 314 euro non sarebbe malaccio,magari poi nel giro di 2-3 mesi potrebbe anche calare sotto i 300 euro.:)
Mah, secondo me se aspettiamo i mesi finali dell'anno qualche ribasso lo troveremo.
Non c'è concorrenza ed è il motivo per cui se ne escono con prezzi più alti rispetto alla serie precedente ma non dimentichiamoci che a livello di quote di mercato nVidia la fa ancora da padrona. Un taglio non può che fare comodo, sicuramente dopo i mesi iniziali, ora ci sono le scimmie e sanno di doverle strizzare per bene. :asd:
Domanda, ma chi come me possiede una 4850 non dovrebbe avere nessun problema di alimentatore passando alla nuova serie giusto?
non vorrei contraddirti, ma con Natale dubito che facciano dei prezzoni allucinanti; al massimo ti ritrovi qualche finto ribasso del tipo "sconto 20%" quanto in realtà si riferiscono al prezzo di listino o a dati inventati (vedi dvd.it)
Children of Bodom
21-09-2009, 18:25
ma alla fine si sa con sta 5870 quanti fps si fanno con crysis a 1920x1080p dx10 e tutto al max?
Si saprà fra circa 36 ore :D
manca poco, resistiamo!!!!
ma il 23 è anche la data di messa in commercio o solo della fine della riservatezza?
DarthFeder
21-09-2009, 18:51
ma il 23 è anche la data di messa in commercio o solo della fine della riservatezza?
fine riservatezza
greeneye
21-09-2009, 18:54
fine riservatezza
Secondo voi la voc e che le schede sarranno disponibili dal 25 (2 giorni dopo la presentazione) è affidabile?
Futura12
21-09-2009, 18:55
la cosa che mi scoccia un pò è che prima di vedere queste schede testate con un gioco dx11, c'è da attendere un pò :(
stalker sarà il primo titolo dx11?
ma dubito proprio:asd: credo più che sia solo marketing per quanto riguarda Stalker...casualmente infatti il Clear Sky aveva il supporto alle 10.1 provato con RV770...la grafica è uguale alle 10.0/9:boh:
mircocatta
21-09-2009, 18:56
Secondo voi la voc e che le schede sarranno disponibili dal 25 (2 giorni dopo la presentazione) è affidabile?
secondo me lo saranno per lunedì, difficile questo fine settimana
ghiltanas
21-09-2009, 19:04
ma dubito proprio:asd: credo più che sia solo marketing per quanto riguarda Stalker...casualmente infatti il Clear Sky aveva il supporto alle 10.1 provato con RV770...la grafica è uguale alle 10.0/9:boh:
per le 10.1 credo alleggerisse il carico in presenza di aa :fagiano:
per stalker nuovo marketing o no, è il primo titolo dx11, speriamo bene :stordita:
ghiltanas
21-09-2009, 19:05
Si saprà fra circa 36 ore :D
voglio ogni tipo di test possibile e immagibile :asd:
DjBaldux
21-09-2009, 19:12
gloriosa scheda la geforce 2 con i suoi 32 mb di vram :O , dopo ben 7 anni di onorata carriera, sono passato anch'io alla zotac 8800gt...il salto fu notevole :asd:
ora aspettiamo sta 5850...cavoli un giorno e 1/2 alle rece, nn resisto + :cry:
Io la scheda video che avevo sul vecchio pc era una geforce 2 a 64mb:cry:
Per questo mi voglio rifare con una bella ati di nuova generazione:D
un guadagno medio del 75%.. niente male!! La scorsa gen era stato minore il "salto"
Da 3870 a 4870 il salto era oltre il 100%.
Fa riflettere questo 75%, a fronte di un aumento delle specifiche del 126%.
Ci sara' da fare test sulle memorie.
Da 3870 a 4870 il salto era oltre il 100%.
Fa riflettere questo 75%, a fronte di un aumento delle specifiche del 126%.
Ci sara' da fare test sulle memorie.
emm....
da Rv670 a rv 770 si ha avuto un incremeto del 150% degli SP, mentre questa volta "solo" 100%
quindi non mi sembra strano affatto ;)
Kharonte85
21-09-2009, 19:26
Da 3870 a 4870 il salto era oltre il 100%.
Fa riflettere questo 75%, a fronte di un aumento delle specifiche del 126%.
Ci sara' da fare test sulle memorie.
No, non è strano perchè l'aumento di specifiche tra 3870 e 4870 è stato molto superiore (solo che adesso col "cerca" fuori uso non riesco a ritrovare il post che avevo fatto a tal proposito :muro: )
Futura12
21-09-2009, 19:28
Io la scheda video che avevo sul vecchio pc era una geforce 2 a 64mb:cry:
Per questo mi voglio rifare con una bella ati di nuova generazione:D
l'incremento di prestazioni sarà di circa il 5000%:asd:
DjBaldux
21-09-2009, 19:35
Ho trovato questo benchmark
http://img230.imageshack.us/img230/2893/benchmarkspreadsheet2.jpg
l'incremento di prestazioni sarà di circa il 5000%:asd:
:D :D :D
Ho trovato questo benchmark
http://img230.imageshack.us/img230/2893/benchmarkspreadsheet2.jpg
:D :D :D
Già postato :)
DjBaldux
21-09-2009, 19:44
Immaginavo avessero postato gia tutto il topic da cui ho preso questa slide, ma siccome un paio di giorni fa non c'era, ho postato cmq, nel caso qualcuno non l'avesse visto;)
No, non è strano perchè l'aumento di specifiche tra 3870 e 4870 è stato molto superiore (solo che adesso col "cerca" fuori uso non riesco a ritrovare il post che avevo fatto a tal proposito :muro: )
Mi spiego meglio.
RV770 e' 2,5 volte RV670. L'aumento prestazionale e' stato del 150% o comunue vicino.
RV870 e' 2 volte RV770, piu' la frequenza maggiore, ma l'aumento prestazionale e' solo del 75%. Secondo me e' da reputare alla mancanza di banda passante, ipotesi che sara' da verificare con test con memorie in OC (come quelli eseguiti gia' sulle HD4870).
giovandrea
21-09-2009, 20:13
Immaginavo avessero postato gia tutto il topic da cui ho preso questa slide, ma siccome un paio di giorni fa non c'era, ho postato cmq, nel caso qualcuno non l'avesse visto;)
Fatto benissimo visto che io non lo avevo visto :D
Foglia Morta
21-09-2009, 20:17
Mi spiego meglio.
RV770 e' 2,5 volte RV670. L'aumento prestazionale e' stato del 150% o comunue vicino.
RV870 e' 2 volte RV770, piu' la frequenza maggiore, ma l'aumento prestazionale e' solo del 75%. Secondo me e' da reputare alla mancanza di banda passante, ipotesi che sara' da verificare con test con memorie in OC (come quelli eseguiti gia' sulle HD4870).
Dipende dai test ma se parli di media quali test hai guardato per dire 150% ?? Il performance rating di computerbase dice + 92% a 1600x1200 AA 4X AF 16X e + 112% a 1600x1200 AA 8X AF 16X . Parlo dei test fatti al lancio , come in questa stessa situazione: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_radeon_hd_4870_cf_geforce_gtx_260_sli/23/#abschnitt_performancerating_qualitaet
jaredpace
21-09-2009, 20:27
http://www.alexnab.com/01hardware02/index0210.htm
Ansem_93
21-09-2009, 20:30
l'incremento di prestazioni sarà di circa il 5000%:asd:
invece dal passare da un Fx5500 a un HD5870 secondo te che differenza c'è? :sofico:
Dany16vTurbo
21-09-2009, 20:39
invece dal passare da un Fx5500 a un HD5870 secondo te che differenza c'è? :sofico:
Forse qualche frame di differenza :)
Foglia Morta
21-09-2009, 20:51
http://img42.imageshack.us/img42/9311/021005.gif
ilratman
21-09-2009, 20:53
l'incremento di prestazioni sarà di circa il 5000%:asd:
cioè solo 50 volte?
pensavo meglio queste nuove ati! ;)
invece dal passare da un Fx5500 a un HD5870 secondo te che differenza c'è? :sofico:
Forse qualche frame di differenza :)
beh si diciamo un ordine di grandezza o anche due!
Wing_Zero
21-09-2009, 20:54
http://img42.imageshack.us/img42/9311/021005.gif
mah!
non ci credo nemmeno se lo vedo, che con 7 fa il 30% di fps in piu' rispetto a vista!
Ma che so se ca**ate! su!
Andrea deluxe
21-09-2009, 20:55
http://img42.imageshack.us/img42/9311/021005.gif
non so fino a che punto e' credibile....
Wing_Zero
21-09-2009, 20:57
non so fino a che punto e' credibile....
se le altre slide della perfomance della 5870 sn come questa...rischiamo che vada veloce come una 9400gt ... :rolleyes:
ilratman
21-09-2009, 20:58
non so fino a che punto e' credibile....
beh direi che è ovvio più che credibile vista la diversa gestione dell'hw video da parte di w7, diciamoche siamo tornati alla capacità di sfruttare l'hw che si aveva con xp.
Kharonte85
21-09-2009, 20:59
non so fino a che punto e' credibile....
Vedendo i test di terze parti direi poco...mooooolto poco...
CoolBits
21-09-2009, 21:01
beh direi che è ovvio più che credibile vista la diversa gestione dell'hw video da parte di w7, diciamoche siamo tornati alla capacità di sfruttare l'hw che si aveva con xp.
ma anche no visto che ci sono recensioni che dimostrano che NON c'è differenza prestazionale tra vista e seven ( nei giochi ) o hanno fatto miracoli con i driver oppure è un fake
mah!
non ci credo nemmeno se lo vedo, che con 7 fa il 30% di fps in piu' rispetto a vista!
Ma che so se ca**ate! su!
E infatti non ci arriva mai al 30% :asd: si va da un 5% a un 25%, a occhio la media mi sembra di un 10% in più ;)
E comunque ragazzi si parla di test della stessa scheda con SO diversi, cosa c'entrano le 9400GT lo sapete solo voi :asd:
Foglia Morta
21-09-2009, 21:08
http://img24.imageshack.us/img24/9161/021006.gif
Andrea deluxe
21-09-2009, 21:14
http://img24.imageshack.us/img24/9161/021006.gif
quindi ati probabilmente giovera' di un aumeto di performance (perche' forse hanno riscritto i driver per 7)
su nvidia non cambia una mazza tra vista e 7.....
Wing_Zero
21-09-2009, 21:18
E infatti non ci arriva mai al 30% :asd: si va da un 5% a un 25%, a occhio la media mi sembra di un 10% in più ;)
E comunque ragazzi si parla di test della stessa scheda con SO diversi, cosa c'entrano le 9400GT lo sapete solo voi :asd:
allora, si vero, non arriva al 30 %, ma solo al 25 %, ho sbagliato!
Allora, l'archituttura di seven è identica a quella di vista...cosi come l'implmentazione kernel dei vari driver.
L'unica cosa che cambia è che le GDI ora lavorano direttamente sulla memoria video, non occupando piu' la RAM di sistema, potendo cosi' renderizzare molte piu' finestre contemperaneamente senza un occupazione eccessiva di ram.
Con i videogame, sta cosa nn c'entra un piffero. Su seven vanno come su vista.
Se su seven c'è anche solo 1 GIOCO che va il 25% in piu' di vista, VI REGALO A TUTTI UNA 5870. Vi sottoscrivo anche un contratto se volete! :O
michelgaetano
21-09-2009, 21:20
Se su seven c'è anche solo 1 GIOCO che va il 25% in piu' di vista, VI REGALO A TUTTI UNA 5870. Vi sottoscrivo anche un contratto se volete! :O
Guarda che Ratatosk se la segna e ti frega quando meno te lo aspetti :O
:asd:
allora, si vero, non arriva al 30 %, ma solo al 25 %, ho sbagliato!
Allora, l'archituttura di seven è identica a quella di vista...cosi come l'implmentazione kernel dei vari driver.
L'unica cosa che cambia è che le GDI ora lavorano direttamente sulla memoria video, non occupando piu' la RAM di sistema, potendo cosi' renderizzare molte piu' finestre contemperaneamente senza un occupazione eccessiva di ram.
Con i videogame, sta cosa nn c'entra un piffero. Su seven vanno come su vista.
Se su seven c'è anche solo 1 GIOCO che va il 25% in piu' di vista, VI REGALO A TUTTI UNA 5870. Vi sottoscrivo anche un contratto se volete! :O
Io ho solo puntualizzato quello che ho visto sulla slide, poi non ho detto che condivido, imho se ci sarà un incremento prestazionale sarà irrisorio (e un 10% in media mi pare un dato ottimistico).
Guarda che Ratatosk se la segna e ti frega quando meno te lo aspetti :O
:asd:
Quoto :O
Foglia Morta
21-09-2009, 21:26
screen di AVP
http://img87.imageshack.us/img87/1810/021009.jpg
e un altra slide:
http://img87.imageshack.us/img87/1241/021001.gif
Per le altre fasce di prezzo avranno Juniper, non c'è nessun motivo per comprimere le fasce di prezzo in assenza di concorrenza (ancora più marcata all'uscita di Juniper, appunto).
Continui a vedere un'assenza di concorrenza totale che io non vedo.
Sarà presente temporaneamente per questa architettura ma Ati (o forse farei meglio a dire AMD) in questo momento è anche un'azienda che deve recuperare quote al rivale e per farlo deve utilizzare tutte le tecniche che ha a disposizione in modo saggio e al momento giusto.
Vedremo con il passare dei mesi che succederà.
HDAO? High Definiton Ambient Occlusion? :confused:
Foglia Morta
21-09-2009, 21:32
HDAO? High Definiton Ambient Occlusion? :confused:
Esatto :)
Sniperchris
21-09-2009, 21:32
screen di AVP
trovare le differenze??? ovvero? dove sono?
NightStalker
21-09-2009, 21:35
non so fino a che punto e' credibile....
Puro marketing, sta uscendo Win7 e voglio cavalcare l'onda mostrando come il loro HW sia così "idoneo" a Seven :O
michelgaetano
21-09-2009, 21:50
Io mi metto in lista, non si sa mai :Perfido:
Eccolo! :O
o salvato fra i bookmarks come "HD5870 gratis!" :asd:
:asd:
QUalcuno mi spiega quella slide intitolata APSs? Non ho molta voglia di googlare :stordita: :fagiano:
Foglia Morta
21-09-2009, 21:51
QUalcuno mi spiega quella slide intitolata APSs? Non ho molta voglia di googlare :stordita: :fagiano:
average selling price
mi è venuta in mente una cazz@ta serale :sofico:
ma sulle schede amd si puo fare il cross anche con schede diverse tipo una 3870 e una 3850.
Mo chi ha una 48xx nn ci puo ficcare accanto una 58xx ? :sofico: :sofico:
michelgaetano
21-09-2009, 21:53
average selling price
Thanks :D
(Bell'edit :asd:)
Foglia Morta
21-09-2009, 21:54
Thanks :D
(Bell'edit :asd:)
se sbagli a scrivere mi confondi :D
michelgaetano
21-09-2009, 21:58
se sbagli a scrivere mi confondi :D
Beh sarebbe stato Alien Sversus Predator o qualcosa del genere :sofico: però sì, mi è scappato il typo :asd:
ok si vede l'ho sparata grossa che nn mi rispondono :stordita:
comunque qualche pagina fa era stata postata la foto di una ragazza e noi stavamo a discutere se era vera o "tessellata" :D
Be mo sul tubo ho trovato il video :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=y4uUx051zBk
screen di AVP
http://img87.imageshack.us/img87/1810/021009.jpg
Non vedo differenze se non il maggiore zoom di una immagine rispetto all'altra:confused: Anzi no...è solo più spostata su un lato mi pare...bo
ok si vede l'ho sparata grossa che nn mi rispondono :stordita:
comunque qualche pagina fa era stata postata la foto di una ragazza e noi stavamo a discutere se era vera o "tessellata" :D
Be mo sul tubo ho trovato il video :sofico:
http://www.youtube.com/watch?v=y4uUx051zBk
Sembra una fotoo!! :eek: :D
Per il braccio del predator quoto.. è solo un'immagine tagliata e zoomata :sofico:
mi è venuta in mente una cazz@ta serale :sofico:
ma sulle schede amd si puo fare il cross anche con schede diverse tipo una 3870 e una 3850.
Mo chi ha una 48xx nn ci puo ficcare accanto una 58xx ? :sofico: :sofico:
la msi big bang puo' tutto :sofico: non vedo l'ora che esca sta mobo così faccio su un bel crossli x :asd:
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=19102
P.s. leggendo il nome big bang mi ritornano in mente dei driver ultra performanti nvida, secondo voi faranno i big bang 3?
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