Piero Angela assolto dall'accusa di diffamazione

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da ni.jo
...
magari mi passano le occhiaie.

Dormi di più e non guardare quei filmini...

[ni.jo]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Dormi di più e non guardare quei filmini...

ma no, è che sono un erotomane...eccedenza di ormoni, sarà la carne, che te devo dì...

[Torquemada]

Originariamente inviato da taddeus
l'inquisizione ti ha fatto male, non capisci neppure le espressioni piu' banali.
Stavo rispondendo dopo aver letto la prima pagina di questo topic, ovviamente non ho letto il resto ed aggiungo che non mi frega farlo.

Non sarebbe meglio rispondere a qualcosa dopo aver sentito (in questo caso, letto) TUTTO il discorso?
Ti inserisci a metà discorso, spari una frase senza senso e ti devo prendere in considerazione seriamente?
Lo sai che il tuo reply finisce in fondo al thread?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da ni.jo
ma no, è che sono un erotomane...eccedenza di ormoni, sarà la carne, che te devo dì...

Diluiscila e dinamizzala

[Bet]

Originariamente inviato da ni.jo
ma no, è che sono un erotomane...

per quello non basta acqua così... metti sotto l'acqua gelata... vedrai che il pescione diminuisce ( <-pescione)

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Bet
per quello non basta acqua così... metti sotto l'acqua gelata... vedrai che il pescione diminuisce ( <-pescione)

Scherzi? Chi ti credi che sia il responsabile dello scioglimento dei ghiacciai?


p.s.: mi sa che stiamo andando OT

[ni.jo]

Originariamente inviato da Bet
per quello non basta acqua così... metti sotto l'acqua gelata... vedrai che il pescione diminuisce ( <-pescione)

si ma poi devo prendere lo sciroppo per la tosse....è un circolo vizioso...dove l'importante è non stare mai davanti... 'na parola....fine /ot.

[taddeus]

Originariamente inviato da Torquemada
Non sarebbe meglio rispondere a qualcosa dopo aver sentito (in questo caso, letto) TUTTO il discorso?
Ti inserisci a metà discorso, spari una frase senza senso e ti devo prendere in considerazione seriamente?
Lo sai che il tuo reply finisce in fondo al thread, e che quindi sarebbe meglio che prima lo leggi tutto per vedere il discorso che piega sta prendendo?

Dove e' scritto che rispondevo a te?
Dove e' scritto che non si puo' rispondere ad una discussione avendo letto la sola prima pagina?

Stop.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Quincy_it
Ho cercato tramite Google, ho preso il primo sito sull'Omeopatia che è venuto fuori dalla ricerca ():

Ne hai visti anche altri?
Cosa dicono?
Tu compreresti la prima automobile che vedi in un concessionario, solo perché di solito il concessionario è affidabile?

Il Ministero della Sanità italiano, recependo le direttive CEE, li ha ufficialmente riconosciuti come medicinali a tutti gli effetti, riconoscendo implicitamente la metodologia che ne è sottesa. Come tali sono sottoposti ai procedimenti di registrazione necessari all'inserimento nella Farmacopea Ufficiale Italiana.

Qui mi pare si dica il contrario.

[Torquemada]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Qui mi pare si dica il contrario.

AH ECCO, ben mi pareva una stupidata che l'omeopatia fosse riconosciuta come medicina ufficiale....

1 grammo in 700 milioni di miliardi di volte il volume del sole... e fa guarire.

[voodoo child]

Azz, mi sono perso tutti sti progressi del 3d, ora recupero squotazzando a destra e a manca...
Studio medicina, per cui ritengo di parlare con un minimo di cognizione di causa su questi argomenti...

mi ritrovo spesso a quotarti
Forse segretamente ti voglio bene

Grazie!

mia madre ora sta semi bene solo grazie all'omeopatia, dopo che i migliori medici di roma non erano riusciti a fare un emerito cazzo. io evito gli psicofarmaci e sto trovando un buon riscontro nell'omeopatia, per cui dire categoricamente che l'omeopatia non funziona e' un'idiozia.

Non so cos'avesse tua madre nè quello che hai tu, comunque la statistica (oltre che il buon senso) insegna che non basta un successo per stabilire che la terapia funziona... come la prenderesti se dicessi che tutti i romani sono stronzi giustificando la mia affermazione con il fatto che conosco un romano che è stronzo? Diresti che sto generalizzando e avresti ragione, perchè un romano non è un campione rappresentativo di tutti i romani, esattamente come quelli che dicono di essere guariti dall'omeopatia non sono un campione rappresentativo di tutta la popolazione umana. Inoltre hai mai sentito parlare di effetto placebo? E' un concetto che tutti credono di conoscere, ma è molto più complesso di quanto appaia in realtà...
Quando si fa uno studio per provare l'efficacia di un nuovo farmaco si prendono due gruppi, a uno si somministra il farmaco, all'altro il placebo. Ma nè i pazienti nè i medici che li curano sanno cosa prendono in realtà (lo sa solo chi ha organizzato lo studio), e questo perchè questa conoscenza potrebbe falsare i risultati del test. Il solo fatto di prendere una pillola (indipendentemente dal contenuto) provoca una risposta nei confronti della malattia (ovviamente non è la stessa per tutti). La risposta è generalmente tanto maggiore e migliore quanto maggiore è la fiducia riposta nel farmaco. Per questo non mi sorprende che ci siano individui che guariscono con cure "non convenzionali" quali omeopatia, cura di bella (sulla quale in seguito ritornerò) e anche la preghiera. Ciò non vuol dire che la cura in questione funzioni veramente, ammetto solo che in alcuni casi possa portare dei benefici dovuti appunto all'effetto placebo (benefici che si sarebbero potuti ottenere allo stesso modo con un placebo conclamato -tipo soluzione fisiologica- facendo però credere al paziente che si tratti di un farmaco miracoloso).

Pero' non capisco tutta sta sicurezza. A parte il fatto che il meccanismo è lo stesso che si adotta per le cure contro l'allergia, che trova la sua ragione nel somministrare in dosi minime la causa del malessere affinché l'organismo si abitui a combatterla

Alt, questo non è corretto da un punto di vista scientifico. Questo metodo può funzionare per allergie e malattie infettive, dove la somministrazione a piccole dosi di agente patogeno (pollini, virus, batteri...) stimola la produzione di anticorpi specifici che legano l'agente permettendone la distruzione (la sto facendo semplice), ma per un mucchio di altre patologie non funziona così, tanto per fare un esempio la gran parte delle patologie cardiache non è data da agenti patogeni, pertanto neanche il più cazzuto dei sistemi immunitari può farci niente, e qui il paragone cade.

Parlando di omeopatia mi viene sempre in mente la famigerata cura Di Bella contro i tumori.... E qualcuno diceva pure di essere guarito con quella, che fine ha fatto?

Nell'omeopatia penso che l'unico effetto sia quello psicologico (pensi di star meglio perchè credi che la medicina omeopatica che hai preso funzioni...)

Ecco tu hai centrato il punto con la seconda frase.
Ne approfitto per fare una digressione sulla cura di bella e spezzare una lancia nei confronti della classe medica, che troppo spesso viene accusata di essere troppo rigida sulle sue posizioni, non cambiare mai idea, ecc...
La cura di bella era fondamentalmente una vaccata con un fondo di verità (che la medicina "ufficiale" ha scoperto da poco), ovvero l'uso della somatostatina, che ha dato risultati buoni nel trattamento del carcinoma prostatico metastatizzato. La vaccata è stata quella di applicare questa terapia a tutti i tumori che capitavano basandosi sul principio dell'analogia, e non c'è niente di più sbagliato: ogni tumore infatti "funziona" in un modo diverso e molto difficilemente la terapia che da buoni risultati con uno da buoni risultati anche con altri.

Mi sa perchè il parere degli esperti è concorde nel dire che le medicine omeopatiche hanno componenti fisico-chimici e dosaggi tali per cui non possono scientificamente dare alcun risultato, se non l'effetto placebo! Trovami uno studio che dimostri l'efficacia dell'omeopatia, intendo uno studio serio supportato da dati attendibili e da veri luminari nel campo medico, scienziati insomma...

Per farti passare il raffreddore devi prendere pasticche di propoli 7 volte al giorno per 10 giorni... sì grazie tante, dopo 3 giorni il raffreddore passa da SOLO...
E te credo che è meno dannosa della medicina tradizionale: è acqua

Quoto sempre te...
Hai centrato il punto, che io sappia non esistono studi seri (che non siano quelli "la zia di mio cognato è guarita con l'omeopatia...") che dimostrino l'efficacia di tali terapie. Pertanto far pagare allo stato pseudofarmaci dall'efficacia tutta da dimostrare mi sembra una bella cazzata... poi si parla di malasanità , certo, ci son già pochi soldi, se li spendiamo in un metodo (caro) che non è più scientifico dei guaritori filippini...

Quali esperti? Quelli di medicina tradizionale?
Non mi interessa trovare uno studio scientifico che dimostri l'efficacia, perchè semplicemente ho visto su di me che FUNZIONA.
Parlo per me, parlo di mal di testa dove medicine classiche come Moment200 o Novalgina me lo fanno passare tanto quanto la medicina omeopatica. Soggezione? Effetto placebo? Sarà, ma ripeto, a parità di effetto, perchè dover prendere qualcosa che ha controindicazioni? Avete idea di quanto male faccia al fegato una medicina come la Novalgina?
Il costo poi non mi sembra maggiore delle altre. Pago per prendere acqua "colorata"? IMHO pago per non rovinarmi stomaco, fegato, ecc.

Se con te funziona buon per te, finchè ricorri all'omeopatia per cose lievi come il mal di testa e te la paghi tu e non la fai pagare ai contribuenti. Sarei pronto a giocarmi la macchina che se ti sostituissero i granuli per il mal di testa con materiale inerte col gli stessi foggia e sapore otterresti gli stessi risultati...

dall'articolo linkato poco sopra" Nella pratica omeopatica si è infatti soliti usare le cosiddette diluizioni centesimali generalmente indicate con la sigla CH. Un grammo di sostanza sciolto in 100 ml di acqua rappresenta la prima diluizione centesimale ovvero 1CH; un centesimo di grammo sempre in 100 ml costituisce la 2CH e così via.E' possibile dimostrare con un calcolo relativamente semplice che alla trentesima diluizione centesimale la concentrazione del farmaco è pari a quella che si otterrebbe sciogliendone 1 grammo in un volume di liquido pari a circa 714 milioni di miliardi di volte il volume del Sole.
Si tenga inoltre presente che per alcune specie chimiche, come il mercurio, si utilizzano soluzioni che arrivano alla 100 CH o addirittura alla 200 CH.
In altre parole è possibile affermare che nei rimedi omeopatici, una volta effettuate le diluizioni, non esiste più alcuna molecola del farmaco in questione ed essi sono letteralmente indistinguibili dall'acqua pura."

Bravo! Avevo letto da qualche parte che la massima concentrazione di principio attivo ammessa in omeopatia corrisponde a un cucchiaino di sale disciolto nel lago di garda... e ho detto tutto!
Inoltre, a chi dice che le medicine tradizionali fanno male al fegato mi piacerebbe far leggere un paio di cosette sull'intossicazione da mercurio, che come hai fatto giustamente notare è usato in omeopatia. Poi vabbè, alla fine di mercurio non ne rimane, però...

E allora secondo te perchè se prendo medicine omeopatiche il mal di testa mi passa ma se invece non prendo nulla no?

Per il fatto che quando "ti cali" i granuli lo fai con la convinzione di stare assumendo un rimedio nella quale efficacia credi seriamente, e credimi questo è più che sufficiente...

E se vi fa bene, ho il FORTISSIMO sospetto che dentro le palline omeopatiche contro il mal di testa che vi vendono ci sia piu NOVALGINA che principi attivi omeopatici... a questo non ci avete mai pensato?

Mazza, sei perverso, eh?!?

Guarda, sono d'accordo al 100% sul fatto che la medicina tradizionale (ma tradizionale de che? ormai sono solo intrugli chimici) sia oramai un insieme di sciropponi chimici che non so se fanno più danni che vantaggi...

Ahi ahi, con questa frase mi sei scaduto un po'...
E' ora di finirla con questa storia dei "prodotti chimici" e dei "prodotti naturali"... prendetevi un libro di biochimica e date un'occhiata a quanti "prodotti chimici" si trovano in condizioni fisiologiche all'interno delle cellule, fondamentali per la vita.
A chi dice di volersi curare con le piante e la "medicina naturale" farei bere la cicuta e fare le iniezioni di veleno di cobra...
Molti medicinali usavano principi attivi estratti da piante (adesso si sintetizzano), tanto per fare due nomi aspirina e digitale (eh, cherto che chiamata "glucosidi cardioattivi" sembra proprio un "prodotto chimico" cattivo...).
Tutte le sostanze del mondo sono "prodotti chimici", e sono tutti dannosi, ebbene sì. Solo che alcuni sono dannosi a bassissime concentrazioni (veleni), altri a concentrazioni molto più elevate (ad esempio lo zucchero, o il sale, o l'acqua distillata). Una volta uno molto saggio ha detto che è la quantità che fa il veleno e aveva ragione... bevetevi 15 litri di acqua distillata e salutatemi il creatore...

Dovrei aver finito, scusate per la lunghezza. Quando mi arriva a casa il premio per il post più lungo?
Se avete domande sparate, se riuscite a portare prove scientifiche che dimostrino l'efficacia dell'omeopatia sono pronto a scusarmi pubblicamente, a espormi al pubblico ludibrio e a cambiare idea sull'argomento. Finchè queste prove non ci saranno ho ragione (scusate la crudezza ), vediamo se qualcuno riesce a dimostrare il contrario...

Ciao!

[Fratello Cadfael]

L'intervento di Wodoo sarebbe da quotare in pieno, per me.

[voodoo child]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael



L'intervento di Wodoo sarebbe da quotare in pieno, per me.

Grazie grazie...

[Ewigen]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael



L'intervento di Wodoo sarebbe da quotare in pieno, per me.

mi associo

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da voodoo child
Grazie grazie...

OT: scusa per l'errore (ho scritto Woodoo con la W)...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael



L'intervento di Wodoo sarebbe da quotare in pieno, per me.

Mi associo.

Soprattutto una delle ultime parti, quella sui prodotti naturali contrapposti a quelli chimici.

[Bet]

Originariamente inviato da voodoo child
...
Alt, questo non è corretto da un punto di vista scientifico. Questo metodo può funzionare per allergie e malattie infettive, dove la somministrazione a piccole dosi di agente patogeno (pollini, virus, batteri...) stimola la produzione di anticorpi specifici che legano l'agente permettendone la distruzione (la sto facendo semplice), ma per un mucchio di altre patologie non funziona così, tanto per fare un esempio la gran parte delle patologie cardiache non è data da agenti patogeni, pertanto neanche il più cazzuto dei sistemi immunitari può farci niente, e qui il paragone cade.
...

e chi ha parlato di patologie cardiache; parlavo di normali allergie

[majin mixxi]

mitico Jimi

[Second Reality]

L'omeopatia fà decisamente bene..

soprattutto se hai sete.

[^TiGeRShArK^]

grande voodoo, ho finito ora di leggere tutto, meno male ke hai risposto tu xkè io non penso avrei avuto la fantasia di scrivere un post così lungo!