[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

ma .. global foundries ha detto che il 32nm lo avranno per meta' 2010.
di quella slide quindi diciamo che il dubbio e' che riguarda la roadmap desktop.
Mentre come dicevo GF ha annunciato i 32nm per meta' 2010 ma se non erro ha detto prima i server..poi....

Se fosse vero i 32nm desktop della slide al 2011 sarebbe corretta.
ovviamente spero di sbagliarmi.

Nel 2010 ci saranno i test pre-produzione, nel 2011 invece ci sarà la produzione in volumi...

Non sono d'accordo. se orochi e' a 4 E PIU' CORE ... allora non puo' essere il k10 ma un progetto flessibile che parta da 4 e ad arrivi a piu' core.
Buldozzer.

Perchè scusa?
Istanbull è un K10 e possiede 6 core...

Da notare che la slide indica >8MB di cache
e' vero che a 32nm il ph2 potrebbe aumentare a 8 mb la cache,

gli 8MB sono il totale tra L2 e L3...

Ma se orochi non e' buldozzer ....quando lo vedremo nel desk dato che la slide dice 2011 per orochi ?
a fine 2011 ?

Semplicemente cè la possibilità che AMD abbia lasciato fuori Bulldozer dal quella roadmap (successe una cosa simile con R700)...

Imho troppe incertezze sulle info , nessuna info ufficiale aggiornata , troppe speculazioni ,..e quella del PR che smentisce il CEO e' da urlo.

NO, è da IDIOTI!

PS. Aggiungo.. se orochi non e' buldozzer /saopaolo e puo' essere a 6 core...allora e' per forza istanbul.
e se si.. da dove viene fuori quel nome e perche' non lo chiamano istanbul dato che lo hanno appena fatto vedere ?

Santi numi!
Istanbull e Sao Paolo hanno delle caratteristiche MOLTO diverse (dannazione sono stufo di ripeterlo! )...

dalla info di xbitlabs :

The first processor in the Bulldozer family is code-named Orochi and it has more than four cores, more than 8MB of cache and supports DDR3 memory. The Orochi chip will be made using 32nm process technology and is currently due in 2011. Another interesting chip due in 2011 is code-named Ontario, which has two general-purpose x86 cores, built-in graphics processing engine, 1MB of cache and DDR3 memory support. The chip will be based on the code-named Bobcat micro-architecture, which is projected to be very power efficient, and will also be among the first "Fusion" processors that combine x86 and graphics processing on the same chip.

Mancando le caratteristiche nella roadmap del core Orochi, per me, può essere un nuovo tipo di cono al cioccolato...

[TheBestFix]

se qualcuno e' interessato ci sta in vendita il 720 a 120€ da uno dei soliti store online

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nel 2010 ci saranno i test pre-produzione, nel 2011 invece ci sarà la produzione in volumi...

ma anche opteron ?
cioe' i 32nm opteron saranno nel 2011 ?

Perchè scusa?
Istanbull è un K10 e possiede 6 core...

ok ... ma allora lo chiami istanbul e non orochi
non solo... ma siccome dice orochi anche a 4 core,
se sono k10 , sono phenomII. Perche' chiamarli orochi ?

NO, è da IDIOTI!

Si .. intendevo anche io che e' da idioti.
ancora ci sto ridendo su... ma pensa te...

Santi numi!
Istanbull e Sao Paolo hanno delle caratteristiche MOLTO diverse (dannazione sono stufo di ripeterlo! )...

non capisco...
non intendevo mettere in dubbio cio'
Sono assai diversi sao paolo e istambul
intendevo dire che appunto che SE orochi non fosse buldozzer/saopaolo
come dicevi, doveva allora essere istanbul.
Ma nel caso .. perche' lo chiami orochi ? lo dovresti chiamare appunto istanbul.
mentre orochi potrebbe essere sempre a 4 o 6 core ma di diversa arch.

Sai cosa e' che mi confonde o che cmq crea casino ?

Orochi a sei core .. non puo' essere ne istanbul ne saopaolo
E' un nome in codice di un desktop, su roadmap desktop.
Istanbul e Sao paolo sono opteron

Quindi dovrebbe essere piu' appropriato dire Orochi 4 core diverso da deneb.
Altrimenti non avrebbero detto orochi ma ancora deneb.
D'altro canto nel 2011 voglio sperare che il 4 core eventuale non sia piu' basato sul k10 deneb, ma su quello dopo.

Mancando le caratteristiche nella roadmap del core Orochi, per me, può essere un nuovo tipo di cono al cioccolato...

e si.. ok. ma si stava discutendo proprio sulla base di scarse info e forse pure datate !!

per quello dicevo che sta storia di amd , dell' nda , del non sapere nulla , e' irritante abbestia.

[nemodark]

Scusate se interrompo questa discussione, ma avrei una domanda da porvi, ho la possibilità di acquistare a buon prezzo un Phenom II X3 720 Be, ho controllato sul sito della mia scheda madre e questo processore risulta compatibile.

Adesso ho montato sul mio Pc un Phenom X4 9750 125w, con ram DDR2 1066, secondo voi farei bene a passare da Phenom 9750 ---> Phenom X3 720 Be?

Grazie per un eventuale risposta.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

ma anche opteron ?
cioe' i 32nm opteron saranno nel 2011 ?

La roadmap e le dichiarazioni parlano di CPU desktop; se mettiamo dentro anche le CPU Opteron può darsi che vedremo qualcosa in volumi a fine 2010 ( dipende molto dalla resa produttiva )...

ok ... ma allora lo chiami istanbul e non orochi
non solo... ma siccome dice orochi anche a 4 core,
se sono k10 , sono phenomII. Perche' chiamarli orochi ?

Orochi è il nome del core a 32nm per CPU desktop; ma la roadmap non dice che tipo di architettura verrà utilizzata...
Orochi potrebbe essere un K10 basato su un die shrink 32nm del core Deneb...

non capisco...
non intendevo mettere in dubbio cio'
Sono assai diversi sao paolo e istambul
intendevo dire che appunto che SE orochi non fosse buldozzer/saopaolo
come dicevi, doveva allora essere istanbul.

no, ma può essere benissimo un K10 a 32nm...

Ma nel caso .. perche' lo chiami orochi ? lo dovresti chiamare appunto istanbul.
mentre orochi potrebbe essere sempre a 4 o 6 core ma di diversa arch.

Ho riletto i miei post, ma non mi sembra di aver chiamato Istanbull con il nome di Orochi...

Sai cosa e' che mi confonde o che cmq crea casino ?

Orochi a sei core .. non puo' essere ne istanbul ne saopaolo
E' un nome in codice di un desktop, su roadmap desktop.
Istanbul e Sao paolo sono opteron

si ma questo lo so dall'inizio...
Ho dato l'esempio di Istanbull per dire che il K10 è un architettura in grado di gestire 6 core.
Un eventuale Phenom2 6 core non si chiamerebbe istanbull, ma rimane comunque un K10 a 6 core e quindi Orochi in mancanza di chiarimenti più approfonditi può essere benissimo un Phenom2 o K10 desktop a 32nm basato, come ho detto prima, su un die shrink del core Deneb a 45nm...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da nemodark

Scusate se interrompo questa discussione, ma avrei una domanda da porvi, ho la possibilità di acquistare a buon prezzo un Phenom II X3 720 Be, ho controllato sul sito della mia scheda madre e questo processore risulta compatibile.

Adesso ho montato sul mio Pc un Phenom X4 9750 125w, con ram DDR2 1066, secondo voi farei bene a passare da Phenom 9750 ---> Phenom X3 720 Be?

Grazie per un eventuale risposta.

Per quanto riguarda le prestazioni ricordati che ha parità di clock e di core il K10 a 45nm è più veloce del 9% sul K10 a 65nm.
Inoltre bisogna sapere quale uso fai con il tuo PC...

[nemodark]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per quanto riguarda le prestazioni ricordati che ha parità di clock e di core il K10 a 45nm è più veloce del 9% sul K10 a 65nm.
Inoltre bisogna sapere quale uso fai con il tuo PC...

Lo utilizzo principalmente per encoding video e utilizzo multimediale(vedere video x264 e HD), non lo utilizzerei per giocarci.

[bjt2]

Originariamente inviato da maporca

ALLLLLLLLLLLTTTT !!

Later this year AMD also plans to introduce Socket G34 for servers (along with Istanbul 6-core CPUs



Allora nessun istambul per desk am3 ma solo per G34

e sono 2 notizie !! una da una vecchia roadmap .. ok e mo questa pero'.
E' attendibile la fonte ?

No perche' il G34 era accreditato per buldozzer e/o Saopaolo non per istambul e quindi non dovrebbe uscire a fine anno 2009 ma appunto per 2011

A meno che ... G34 + Sao paolo ma non buldozzer.
cioe' nuova arch ma non con la "tecnica Buldozzer"

ma no daii .. ma che casino e' !!??????

imho notizie troppo insicure.

L'ES a 6 core è stato messo in una MB socket F+...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ho postata che è da controllare... però lì danno l'HKMG per fine 2009. Facendo 2+2=4, essendo l'HKMG DOPO l'ultra low-k, e ipotizzando un salto di 6 mesi... tornerebbe il conto che l'AM3 possa avere l'ultra low-k.... (settembre febbraio (ultra low-k) - febbraio-ottobre (HKMG))

Ma questo è importante, perché potrebbe combaciare sia con lo slittamento AM3 di modelli superiori, e sia con l'aumento di 100-200MHz di clock.

Comunque ultra low-k e HKMG di per sè testimonierebbero l'impegno di AMD per cercare IPC/potenze superiori. Non ti sembrerebbe un controsenso spendere per quei trattamenti per guadagnare forse un 20% e rinunciare ad un'esa (già fatto) per desktop che da solo aumenterebbe l'IPC del 50%?

L'esa è stato realizzato con lo scopo di controbattere il Nehalem. Se AMD lo fa nel settore server, a maggior ragione lo può fare nel settore desktop... no? Qui avrebbe la mano più libera con frequenze superiori e ACC/AOD per OC... mettici pure l'ultra low-k e HKMG, il salto prestazionale da un quad a 3,4 ad un'esa a pari frequenza sarebbe indiscutibile....
Inoltre di quanto sarebbe più grande il die? Lo spazio della L3 è enorme rispetto ai core con L1 e L2.... un esa potrebbe essere solo del 20% più grande di dimensioni... ciò comporterebbe, a parte un 50% in più di probabilità di core fallati (ma recuperabili come X5-X4-X3-X2....) un costo produzione solo del 20% superiore...
L'i7 920 D0 è sopra i 300€, e supporrei che già un esa a pari clock possa stare davanti ad un i7.... figuriamoci a 3,2-3,4GHz (con l'ultra low-k credo sia perfettamente possibile), potrebbe competere anche con l'i965 senza contare l'OC.

E poi per chi dice che un esa in campo desktop non serve... Allora perchè INTEL ha implementato HT sui quad core Nehalem?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

E poi per chi dice che un esa in campo desktop non serve... Allora perchè INTEL ha implementato HT sui quad core Nehalem?

E poi c'è un altro discordo molto importante.
In AMD fino ad oggi l'aumento di core non è stato un limitatore della frequenza.
Il quad nativo per IPC rendeva comunque di più del K8 anche in campo monocore, ma certamente molto di più in ambito multicore.
AMD ha il vantaggio del TDP basso ed il vantaggio di una frequenza alta. Se per assurdo (facendo una ipotesi) AMD realizzasse l'ultimo Phenom II a 3,2 e diciamo l'esacore (Phenom III ) lo distribuisse a 3,4GHz... di fatto avrebbe una potenza superiore in monocore e strabiliante in multicore....
Se poi questo fosse unito ad uno costo nativo del 20% in più portato pari pari al prezzo finale, non penso che uno che avesse l'intenzione di comprare un 955 a 250€ si tirerebbe indietro nel comprare l'esacore allo stesso clock a 50€ in più...

Secondo me dipenderà tutto da come si muoverà il mercato... Se Intel ipoteticamente incentrasse la sua offerta sull'i7 abbassandone i prezzi e (fantasticamente) offrendo l'i7 al posto dell'i5 e l'i7 octa come fascia alta, il tutto a prezzi competitivi, obbligherebbe di fatto AMD a dover dare un prodotto con più potenza... e probabilmente in questo modo l'esa diventerebbe ben presto una realtà... (chiaramente ho fatto una ipotesi... con la crisi che c'è, tutto dipenderà dal prezzo finale al pubblico).

Inoltre, se vogliamo puntualizzare, un B3 9950 era comunque in ogni caso più potente raggiungendo clock superiori rispetto agli X3 e X2.... come del resto ora, un 940 è comunque più potente di un 720B.Ed., perché raggiunge frequenze superiori. Non è assolutamente confrontabile con il discorso ad esempio Core2, dove il Core2 dual raggiungeva di fatto frequenze superiori e portava l'utente a dover scegliere... e comunque il dual in Intel può costare più di un quad anche se in multicore ha potenzialità minori.... mentre in AMD l'aumento in frequenza è legato anche all'aumento dei core ed un X3 o X2 costerà sempre meno di un X4...

[micropunta]

Originariamente inviato da albi5

ASROCK AM3 M3A790GXH/128M disponibile su pr@k@@ a 85€.
mobo am3 con supporto a DDR3.
Spero che caleranno i prezzi delle ram,non si può spendere di più per la ram che per una mobo!!!

Ma dov'è sparita ?? Sarà rimasta in listino 2 giorni forse.

(dettagli: http://www.asrock.com/mb/overview.as...GXH/128M&s=AM3)

Mica sarà stata ritirata perchè aveva l'acc ? Perchè non sò quanto siano vere stè informazioni ( googlando in giro ) ma pare che ad AMD non sia andata giù la faccenda dello sblocco del 4° core sugli X3, e abbia imposto ai produttori un aggiornamento dei bios per impedire che la cosa si possa fare ulteriormente.
O magari i produttori di motherboard aspettano l'uscita dei phenom II am3 di fascia alta, per immettere sul mercato le schede mamme am3 ??

Che poi stà asrock è stata presentata in gennaio, quanto bisogna aspettare ancora ??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da micropunta

Ma dov'è sparita ?? Sarà rimasta in listino 2 giorni forse.

(dettagli: http://www.asrock.com/mb/overview.as...GXH/128M&s=AM3)

Mica sarà stata ritirata perchè aveva l'acc ? Perchè non sò quanto siano vere stè informazioni ( googlando in giro ) ma pare che ad AMD non sia andata giù la faccenda dello sblocco del 4° core sugli X3, e abbia imposto ai produttori un aggiornamento dei bios per impedire che la cosa si possa fare ulteriormente.
O magari i produttori di motherboard aspettano l'uscita dei phenom II am3 di fascia alta, per immettere sul mercato le schede mamme am3 ??

Che poi stà asrock è stata presentata in gennaio, quanto bisogna aspettare ancora ??

Oppure perché una AM3 790GX a 85€ è... stata presa d'assalto pulendo il melo. . Unita ad un 720B.Ed. praticamente a 200€ mobo + procio X3 B.Ed. + VGA....

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Un eventuale Phenom2 6 core non si chiamerebbe istanbull, ma rimane comunque un K10 a 6 core e quindi Orochi in mancanza di chiarimenti più approfonditi può essere benissimo un Phenom2 o K10 desktop a 32nm basato, come ho detto prima, su un die shrink del core Deneb a 45nm...

Si effettivamente messa cosi' e' vero.
Come il k10 DESK a 65 si chiamava agena, il 45 desk deneb, il 32nm potrebbe essere orochi, ma sempre k10 e magari anche a 6 core.
In assenza di maggiori info non si puo' dire nulla.

ERGO : che due palle ....

[micropunta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Oppure perché una AM3 790GX a 85€ è... stata presa d'assalto pulendo il melo. . Unita ad un 720B.Ed. praticamente a 200€ mobo + procio X3 B.Ed. + VGA....

Già....avrebbero semplicemente potuto mettere disponibile da marzo 2015

[maporca]

Originariamente inviato da bjt2

L'ES a 6 core è stato messo in una MB socket F+...

si bjt ... infatti sono critico nell'ultima parte del msg.
era per dire che la notizia creava casini dato le aspettative diverse sul g34 e gia' note...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Si effettivamente messa cosi' e' vero.
Come il k10 DESK a 65 si chiamava agena, il 45 desk deneb, il 32nm potrebbe essere orochi, ma sempre k10 e magari anche a 6 core.
In assenza di maggiori info non si puo' dire nulla.

ERGO : che due palle ....

Attenzione che il nome Orochi rappresenta una CPU "generica" con 4 o più core con 8MB o più di cache; quindi è un core che non ha ancora una forma definitiva...
L'unica cosa certa è che sarà costruita a 32nm...

[Sallino]

Ho risolto i problemi con la mobo... Ora posso concentrarmi sul phenom... Anche se dopo tutto sto casino ho un pò paura a smanettare col procio...

[ATi7500]

Originariamente inviato da Sallino

Ho risolto i problemi con la mobo... Ora posso concentrarmi sul phenom... Anche se dopo tutto sto casino ho un pò paura a smanettare col procio...

rinnovo la mia richiesta, se ti e' possibile, di trovare il limite in undervolt a 3 GHz
puoi usare K10stat all'uopo :]

bYeZ!

[Sallino]

Originariamente inviato da ATi7500

rinnovo la mia richiesta, se ti e' possibile, di trovare il limite in undervolt a 3 GHz
puoi usare K10stat all'uopo :]

bYeZ!

Scusami ma non credo che ti potrò aiutare... Preferisco smanettare il meno possibile in quanto sono abbastanza asino (XD), poi ora ho perso la sicurezza che avevo prima di comprarlo per colpa di tutti questi problemi... Non sono neanche più sicuro se gli voglio far fare i 3 ghz o no.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Sallino

Scusami ma non credo che ti potrò aiutare... Preferisco smanettare il meno possibile in quanto sono abbastanza asino (XD), poi ora ho perso la sicurezza che avevo prima di comprarlo per colpa di tutti questi problemi... Non sono neanche più sicuro se gli voglio far fare i 3 ghz o no.

come preferisci, ma per quanto riguarda l'undervolt ci sono ZERO rischi, anzi viene ridotto il consumo elettrico...

bYeZ!