[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[WarSide]

Originariamente inviato da mikael84

Il 7950x oltre ad essere molto potente, giustifica pure la spesa di mobo e ram.
Sotto al momento è più problematico, ma i prezzi si assesteranno anche li, e ci sono ddr5 base che si occano a bestia, senza spendere un botto.

Sulle mobo in fascia alta, anche raptor dovrà appoggiarsi al DLVR con doppio regolatore, quindi le spese sono tutte da valutare.

Io invece ho deciso di fare upgrade al 5950X che mi costerebbe un 484€+IVA al momento. Svendere mobo, cpu e ram AM4 e spendere il doppio o quasi solo per la cpu per un +40% non ha senso (senza contare driver acerbi, le ram che costano di più & co).

Sarò felice di usare AM5 nel 2024, quando ci sarà il passaggio ai 3nm e tutto sarà bello rodato lato driver

[paolo.oliva2]

Qui la conferma di Zen4 a 4nm

Roadmap shows Zen4 3DV cache on 5 nm, and Zen 5 on 3 nm and 4 nm:



E Papermaster conferma mobo AM5 fino al 2025 compreso e ci aggiunge un + (2026).

[paolo.oliva2]

Mobo AM5 a partire da 125$



E prezzi ufficiali, disponibilità 27 settembre.

[amon.akira]

questa slide non so se l avete già postata

[mikael84]

Originariamente inviato da WarSide

Io invece ho deciso di fare upgrade al 5950X che mi costerebbe un 484€+IVA al momento. Svendere mobo, cpu e ram AM4 e spendere il doppio o quasi solo per la cpu per un +40% non ha senso (senza contare driver acerbi, le ram che costano di più & co).

Sarò felice di usare AM5 nel 2024, quando ci sarà il passaggio ai 3nm e tutto sarà bello rodato lato driver

Si rimangono ottime alternative al giusto prezzo. AM4 ha ancora ottime soluzioni MT e gaming.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

spezzo una lancia a favore di paolo

un uomo può sognare?!

Sogna ragazzo sogna! Cit. Una canzone di Roberto Vecchioni

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

spezzo una lancia a favore di paolo

un uomo può sognare?!

Diciamo che chi voleva un Zen4 QUASI a consumi stile Intel, ci ha preso, ora rimane sognare che Raptor 13900K risulti più efficiente di Alder 12900K del 47% e nel contempo più performante del 62%. per uguagliare Zen4 7950X... visto che per dare un senso all'acquisto Alder si aspettava Raptor come l'anti-zen4... 2 mesetti per sognare ancora.

Il mio problema ora è scegliere 130W 5950X e morire lì oppure 230W 7950X e upgradare fino al 2026. E' una scelta difficile, ma senza alcuna palla al piede... il mio sistema è un 3700X di 3 anni fa con mobo guasta...

[deccab189]

Bisognerebbe leggere i due sistemi che hanno usato per calcolare gli incrementi di IPC su zen3, soprattutto la memoria perchè ad esempio c'è qualche gioco che è risaputo beneficiare delle DDR5

Watchdogs legion
Assassins creed Valhalla
Far Cry 6

Ci sono poi applicazioni come Geekbench che anche beneficia di ddr5 e avx512, stessa cosa 7-zip (almeno il test di compressione con DDR5). Sono comunque performance in più su zen3, ma non sono legate all'IPC

Per esempio per Cinebench non ci dovrebbero essere differenze (almeno dagli unici test effettuati sulla concorrenza DDR4/5)

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

visto che per dare un senso all'acquisto Alder si aspettava Raptor come l'anti-zen4... 2 mesetti per sognare ancora.

veramente io non ho dato nessun senso all acquisto di alder avevo 2scelte (novembre 2021) 12600k 300euro oppure 5800x 380€

il primo è tipo +15% ST e +15% MT a pari watt con 80euro in meno

non dovevo sperare in raptor alder era già una cpu migliore per giocare nel rapporto qualità/prezzo

[paolo.oliva2]

Io non ragiono mai sull'acquistare ciò che è disponibile, soprattutto in previsione di cambio DDR.

Mi serviva il PC (ero senza), ma non mi volevo infognare su DDR4. Mi serviva pure un mobile, mi sono preso il 5700U come tappo, e ho aspettato.

Una bella botta di , perchè ora come ora il 5950X costa 300€ in meno e quasi allo stesso prezzo ci prendo il 7950X.

Il problema è il resto....

[WarSide]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il mio problema ora è scegliere 130W 5950X e morire lì oppure 230W 7950X e upgradare fino al 2026. E' una scelta difficile, ma senza alcuna palla al piede... il mio sistema è un 3700X di 3 anni fa con mobo guasta...

Beh, se la mobo è guasta, o vai al risparmio più totale spendendo un centinaio di € max oppure vai direttamente di AM5 vendendo anche le ram. Non spenderei mai 150+€ per una mobo AM4 adesso (PS: se vuoi ho una msi x470 comprata l'anno scorso in vendita per inutilizzo a meno di 100€ ).

Per chi ha tutto invece continuo a pensare che un upgrade a 5950X sia la soluzione migliore come rapporto prezzo/prestazioni per chi arriva da un Ryzen 2/3/4xxx. Poi si fa il salto a DDR5/PCIEX5/USB4 al prossimo giro (Ryzen 6/7xxx).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Bisognerebbe leggere i due sistemi che hanno usato per calcolare gli incrementi di IPC su zen3, soprattutto la memoria perchè ad esempio c'è qualche gioco che è risaputo beneficiare delle DDR5

Watchdogs legion
Assassins creed Valhalla
Far Cry 6

Ci sono poi applicazioni come Geekbench che anche beneficia di ddr5 e avx512, stessa cosa 7-zip (almeno il test di compressione con DDR5). Sono comunque performance in più su zen3, ma non sono legate all'IPC

Per esempio per Cinebench non ci dovrebbero essere differenze (almeno dagli unici test effettuati sulla concorrenza DDR4/5)

Che AMD abbia "scelto" le condizioni migliori, lo darei per certo.

Però mi pare un problema secondarioi, nel senso che la "guerra" commerciale è tra Zen4 e Raptor, ma divisa in 2 fronti.

Chi ha un sistema Alder, ha per il 99,99% DDR4, quindi nel caso di upgrade a Raptor comunque è legato a DDR4, quindi che Zen4 sia più performante anche per le DDR5, possibilissimo, ma o cambia tutto o amen.

Diverso Raptor + DDR5 vs Zen4 + DDR5, che in questo caso vedrebbe il vantaggio DDR5 per Zen4 sfumato.

A mio avviso, nessuna bandiera o pregiudizio, la scelta Raptor vs Zen4 sarebbe valida SE Raptor avrà un vantaggio in FPS cospiquo,, perchè sulla bilancia avremmo da una parte una mobo/DDR5 a fine vita e solo per Raptor e probabilmente fino a fine 2023, mentre lato AM5 avremmo nel corso del 2023 (ovvio 2023 visto che 2024 Zen5) Zen4 3DV e Zen4C (come da slide ufficiali).

Ovvio che il tutto è vago, bisognerebbe conoscere listini e prestazioni, ma mi pare senza ombra di dubbio che un Zen4 3DSV gli FPS li aumenterà e di un tot, e non sarebbe piacevole aver speso un tot tra mobo e DDR5 per Raptor vs Zen4 per poi ritrovarsi con un sistema costoso e meno performante, quando se AM5, vendendo il procio come usato e upgradando al nuovo, 200-300€ et-voilà

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da WarSide

Beh, se la mobo è guasta, o vai al risparmio più totale spendendo un centinaio di € max oppure vai direttamente di AM5 vendendo anche le ram. Non spenderei mai 150+€ per una mobo AM4 adesso (PS: se vuoi ho una msi x470 comprata l'anno scorso in vendita per inutilizzo a meno di 100€ ).

Per chi ha tutto invece continuo a pensare che un upgrade a 5950X sia la soluzione migliore come rapporto prezzo/prestazioni per chi arriva da un Ryzen 2/3/4xxx. Poi si fa il salto a DDR5/PCIEX5/USB4 al prossimo giro (Ryzen 6/7xxx).

Purtroppo ho tutto in Costa d'Avorio, e andare a prendere i pezzi mi costerebbe di più che comprare tutto nuovo, e poi non ho voglia di fare tutta la procedura dei tamponi molecolari... A/R.

Quello che mi fa incacchiare, è il 7950X a 230W. Se fosse stato 140W, 170W, mi fermavo ad un AIO e bon. Ma 230W, non vado a prendere un AIO 360, vado di custom così mi diverto in OC-Bench. Ma dopo, DDR5 6000, Custom, AM5 670E, per fare conversioni video amatoriali, quando un 5950X sarebbe già tanto ma tanto...

Comunque ti faccio un fischio per la tua mobo, se vado di 5950X.

[paolo.oliva2]

Comunque, in sintesi, visto la prassi di Lisa Su di profilo basso per Zen4 e salire a mano a mano, non mi sembra un caso che non ci sia stato alcun accenno a PBO3 e OC.

Siamo partiti con +2,7% di incremento IPC, ST +15% e +35% di MT.

poi siamo passati a +8/+10% di IPC, e mi pare >+15% ST e >+35% MT.

Ora siamo a +13% di IPC, circa +27% in ST e >+40% in MT...

L'ultima botta, e non mi pare un caso, sarà l'OC DDR5 e OC procio, perchè è l'unico argomento che è stato saltato.

Ora è tardi, non ho voglia di fare conti... ma c'è un qualche cosa che non mi torna... Da +8/+10% di IPC a +13% c'è da un +3% ad un +6,25%.

Sembra poco? Ebbene, tra un OC a 5,5GHz ed un OC a 5,2GHz, c'è il +5,76%.

Già un OC a @5,2GHz con un aumento IPC del +13%, a me pare un tot di più del +40%/+45%... c'era un rumor che parlava di "fino a" +50%<

Mortacci tuoi Lisa... Kong si sta svegliando.

[conan_75]

Diciamo che confrontano con 5950X e 12900k a seconda dei casi…
Il confronto di efficienza con 5950X sarebbe stato simpatico.

Edit
Invece c’è la slide e non è per nulla male.
Spero in future versioni con tdp 65w.

[ghiltanas]

Ma mi sono sognato io, o i 7000 dovevano avere un igpu?

Io cmq ora aspetto solo cali il 5700x, e per il cambio piattaforma aspetto zen5

[fraussantin]

Originariamente inviato da ghiltanas

Ma mi sono sognato io, o i 7000 dovevano avere un igpu?

molte cose le abbiamo dette "noi" non lo staff amd

speriamo la mettano con la prossima serie.

per adesso abbiamo solo un salto di prestazioni dai 5000 , niente di veramente nuovo ( stesse cpu , stessi core , ecc ) ma a costi decisamente maggiori considerata la piattaforma nuova.

uno con x570 di un certo livello , 5900 e 32 giga bdie che gli piglia la voglia di passare quando deve spendere? 1500 euro bastano?

ovviamente io salto, era gia in programma di saltare.


quello che continuo a non comprendere con questo 5mn è il tdp.

sia nvidia , che. amd con queste cop a 5 nm si permettono consumo notevmente più alti.

il 7900x 170w solo come consumo nominale è tanto. troppo imho.

le soluzioni ad aria stile noctua basteranno?

gia con 105 del 5900 siamo al limite .

[Esagerao]

Pacchetto lancio con 7950x, mobo con vrm seri, e ddr5 al day one 1500 sacchi.
I primi due mesi il 7950x non starà mai sotto 900€, ma anche abbondantemente sopra.
Tanto ormai il giochino dei listini è lo stesso e ciclico, tra iva, euro e rivenditore.
Per vedere prezzi smagrati o intel tocca listino, o da febbraio qualcosina, dopo i bagordi natalizi.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da fraussantin

non male

Insomma, decenti i prezzi del 7900x e 7950x(sono prodotti high end alla fine ma hanno un costo per core inferiore ai modelli inferiori) ma 50 dollari in meno al 7700x non salvano la faccia, è comunque una cpu che fatta e finita ci costerà minimo 450 euro, per un 8 core 16 thread liscio senza 3d cache o e core.

Temo addirittura che come cpu solamente da gioco possa essere in difficoltà paragonata al 5800x3d, vero che ha molta più frequenza/ipc, ma la cache 3d impatta notevolmente in game.

Il 7600x non lo commento nemmeno, 50 dollari al core sono tanti, e 6 core 12 thread nel 2023 non mi sembrano più future proof di un 4 core 8 thread nel 2018.

[conan_75]

Originariamente inviato da ghiltanas

Ma mi sono sognato io, o i 7000 dovevano avere un igpu?

Io cmq ora aspetto solo cali il 5700x, e per il cambio piattaforma aspetto zen5

La iGpu è integrata con funzioni minimali.