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#141 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: levante
Messaggi: 2263
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele. CMR 2.0 tornante - AMIGA 600 |
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#142 | |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 95
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cmq quelli sono quelli che fanno notizia nelle tv occidentali per mettere in buona luce il modello democratico... ma sono veramente la maggior parte? o gli altri preferiscono la distruzione degli infedeli??? |
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#143 |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 95
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#144 |
Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 109
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#145 |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 95
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#146 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
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Ma non mi sorprende, visto il personaggio ![]()
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#147 | |
Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: FM
Messaggi: 152
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Chiuso per protesta |
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#148 |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 95
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a mio parere è la mancanza di senso critico, che deriva dall'intelligenza, non dall'istruzione scolastica a mancare....
poi qlche fortunato può anche trovare un istruzione che sviluppi questo senso... io preferisco uno che sappia discernere la verità della manzogna piuttosto che uno che sappia date, opere o capitali a memoria... questo è il problema della scuola italiana... menomale che ci ha pensato il governo a togliere anche quel minimo di foermazione trasformandola in istiuti professionali... nell'ignoranza berlusconi prospera.... |
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#149 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Ferrara (cs_italy)
Messaggi: 5102
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Fra la casalinga di Voghera ed uno di quelli che hanno manifestato davanti all'ambasciata oggi credo proprio che, come capacità di votare consapevolmente senza farsi abbindolare troppo dai politici, la prima sia anni luce superiore.
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Asrock Z68 Extreme4Gen3, Core i5 2500K@3,7Ghz, Radeon HD6950 2GB, 4x1 GB OCZ PC3-12800 DDR3 1600MHz, Iiyama Prolite B2403WS LCD 24" + Plasma Panasonic 50VT20E 3D, SSD Crucial M4 256GB, WD Caviar 250GB Sata II 16MB, Alice Flat 2 Mbit/s , PS3 Slim 120GB HALF LIFE 2: LE MIGLIORI MOD |
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#150 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
Messaggi: 10431
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est |
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#151 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
Messaggi: 10431
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
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#152 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
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Parto dall'ultima: in base a cosa uno stato sovrano può obbligare un altro stato sovrano a fare/non fare/omettere/sopportare qualcosa? [a questa davvero gradirei una risposta non basata sull'ipotesi di pericolosità ma su un principio generale ed astratto, altrimenti è fuffa. parlo di ipotesi perchè mi par di capire che alcuni di noi sostengono che l'iran non rappresenta una minaccia immediata mentre altri sostengono il contrario. a questo punto la questione astratta imho non può essere tralasciata senza rendere il 3d monco] per quanto riguarda come stanno le cose: è innegabile che l'iran a parole rappresenti una minaccia per lo stato d'israele (che comunque è coccolato molto più di altri stati sovrani, sempre per principio generale ed astratto: perchè?); le minacce tuttavia non rappresentano una realtà di pericolo: possono essere flatus vocis o reale intenzione. anche se fosse reale intenzione si tenga presente che la volontà non è potenza. sembrerà strano, ma la natura internazionale vuole che uno stato senza fare la guerra non possa imporre la propria volontà ad un altro stato. a questo punto forse è meglio ragionare sull'(in)giustizia della guerra.
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#153 | |||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6661
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Il poco uranio al 20% che poteva servire all'Iran a scopi medici poteva acquistarlo senza problemi dalla Russia, e invece no: ha preferito farselo in casa, mettendo su batterie su batterie di centrifughe a più non posso. I casi sono due: o l'Iran vuole fare un programma nucleare in grandissimo stile (e non si è mai visto perché anche farne uno, visto che da loro il petrolio costa pochissimo), facendo nascere centrali come funghi, oppure con tutto questo sforzo ha ben altro in testa. E non è nemmeno un mistero che sia stato il Pakistan a vendergli la tecnologia delle centrifughe di tipo Zippe, che aveva in precedenza usato per il proprio arsenale nucleare. Il nucleare civile in Iran è decisamente sconveniente: per produrre energia possono usare strategie molto più economiche. A questo punto è chiaro che o si tratta di una provocazione oppure vogliono un'arma nucleare. E dato che si stanno muovendo alla grande, l'idea che sia solo una provocazione sta passando a tutti. In un caso o nell'altro vogliono più peso politico, ma se a supportare tutto questo c'è una bomba atomica allora si fa tutto enormemente più difficile. Quote:
Realpolitik, caro mio. I motivi dell'invasione dell'Iraq non stanno nel petrolio, ma nella valvola di sfogo alla rabbia americana per l'11 settembre. E per il fatto che Bush voleva un successo militare per distogliere l'attenzione dal fronte economico e politico interno. La Corea del Nord non è una seria minaccia per nessuno, se non per i Coreani del Nord. Kim Jong-Il non è un fanatico, è solo un dittatore da due soldi che purtroppo tiene alla fame il suo popolo, ma di certo non vuole perdere il palazzo. Dunque, non farà mai nulla che metta in pericolo la sua carica, perché anche la Cina potrebbe risentirsi. India e Pakistan si sono procurati armi nucleari ai tempi in cui erano ai ferri corti per la questione del Kashmir. Da allora, però, si è creato un equilibrio ed è bene non toccarlo. La Cina non c'entra un tubo, di mezzo c'è l'Hymalaya ed il Karakorum, ed il più che si potrebbe ottenere è l'indipendenza del Tibet (alleluja, ma strategicamente non vale un tubo). Se Taiwan ha una bomba atomica a me sta benissimo, perchè è giusto che abbia il giusto peso tattico-politico contro uno Stato che non gli riconosce l'indipendenza e pensa che ne sia sua parte. Se dovesse scoppiare un conflitto mondiale, Taiwan verrebbe invasa da decine di migliaia di soldati... statunitensi, che difenderebbero l'isola con le unghie e con i denti. Con tutte quelle fabbriche di semiconduttori, vorrei anche vedere... I governanti russi sono incommentabili ma la Russia è un partner ben diverso dall'Unione Sovietica ed ora ci si può parlare e trovare accordi di collaborazioni ben fruttuosi. Oltre al fatto che hanno diritto di veto all'ONU. Il numero delle testate non c'entra, l'esercito russo non può sostenere una guerra nucleare. Non più. Quote:
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Agire diversamente vuol dire farsi mettere i piedi in testa dal dittatore (pure fanatico) di turno. Per me non è assolutamente accettabile, così come non lo è per gli USA. Quote:
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![]() Già non credo che potrebbe mai arrivare una bomba su Israele dall'Iran senza che venga prima intercettata. E la Nord Corea è già tanto se ha missili che arrivano in Giappone, non certo fino in America. E poi gli Americani si venderebbero anche le mutande pur di non perdere una guerra del genere. Ci provo io... Scoperti i piani di arricchimento al 90% dell'uranio in Iran - Israele fa raid su tutti i siti nucleari iraniani, civili e militari - Reazione della Siria che manda i soldati sulle alture del Golan - Frenetica attività di Hamas, Hezbollah, Talebani, mujaeddin contro Israele, Afghanistan e Iraq - Pakistan, Egitto e Arabia Saudita nicchiano, Cina e Russia si mantengono neutrali - Replica USA, 700 mila soldati al fronte in Iraq e Afghanistan, armi e logistica in Israele - Nord Corea manda missili in Sud Corea e Giappone (su segreta indicazione della Cina) - Marina americana in Pacifico, bombardamenti a tappeto sulle postazioni militari nordcoreane - La Cina fomenta i miliziani pakistani e poi invade il Pakistan, ufficialmente per contrastare i miliziani - ... A questo punto scoppia un bordello della madonna, se qualcuno vuole continuare faccia pure. Quote:
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Il plutonio lo ottieni anche dai reattori di tipo PWR/BWR, comunque. Quote:
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Il risvolto della medaglia, però, è che il regime iraniano è schiavo della volontà del suo popolo. Se sbagliano a condurre la propaganda, potrebbe venire il giorno in cui anche i Pasdaran vorranno che quella "benedetta" bomba atomica spazzi via per sempre il "regime sionista". Del resto, tutte le parole contro Israele hanno queste conseguenze. Tutte quelle contro gli USA. Tutte quelle per la propria indipendenza energetica. Tutte quelle per i loro armamenti e testate balistiche. Poi verranno tutte quelle per la loro bomba nucleare... A quel punto cosa faranno Ahmadinejad e Kamenei? Diranno: "No, scusate, il Profeta ci dice di aspettare"? Col rischio di creare una spaccatura tra la popolazione e la conseguente guerra civile? Fottuti per fottuti, è possibile che diano retta ai fanatici.
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#154 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6661
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Il fatto che uno Stato possa diventare pericoloso non è un principio "generale ed astratto"? Lascia che siano i membri dell'ONU a deciderlo, caso per caso. Con tutto che considero l'ONU completamente da rifondare, eh.
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#155 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Ferrara (cs_italy)
Messaggi: 5102
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Certamente, a differenza della guerra, sono tutti metodi a cui lo Stato che subisce un'imposizione può materialmente opporsi, ma vi sono casi le cui conseguenze di un rifiuto sono tali che questo non è praticabile. La Grecia non può opporsi ad attuare un piano di rigore nei conti pubblici perchè la sua espulsione dalla UE sarebbe un disastro insostenibile per lei tanto per fare un esempio. L'Iran può permettersi di resistere alle sanzioni della comunità internazionale solo perchè fino ad ora è riuscito a scampare provvedimenti molto pesanti, ma se Russia e Cina smettessero di appoggiarlo il regime dovrebbe arrendersi davanti alla folla affamata senza che l'occidente dovesse sparare un colpo. La guerra è solo un modo di imporre qualche cosa.
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#156 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Finalmente al di fuori del 'bel paese'
Messaggi: 530
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#157 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
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Per quanto riguarda il fatto che l'ONU va demolita e rifatta da capo sono perfettamente d'accordo: se fosse strutturata in modo da renderla più autorevole ci saremmo risparmiati la guerra in iraq e, secondo me, ora sarebbe più accettabile per tutti intervenire manu militari sull'iran per bloccare i suoi piani indipendentemente da quali sono. Il problema è proprio nel fatto che gli stati che apertamente o no appoggiano l'iran, pur non essendo dei campioni di democrazia, dimostrano una personalità internazionale meno deviante rispetto a quella degli stati uniti, considerati ormai da molti un energumeno incapace di ragionare e far ragionare senza ricorrere alla violenza.
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#158 |
Bannato
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 0
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#159 | |
Member
Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
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Appunto: ci sarebbe da sperare in una sovversione interna del potere tramite pesanti sanzioni, che però potrebbero dimostrarsi un'arma a doppio filo. anche gli italiani hanno subito pesanti sanzioni prima della WW2 e di certo non si sono fiaccati...
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#160 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Ferrara (cs_italy)
Messaggi: 5102
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Oltretutto al tempo l'economia italiana era prevalentemente agricola e la poca industria presente non aveva pesanti interessi nei mercati esteri producendo prevalentemente prodotti non abbastanza competitivi e dovendo fare i conti con un commercio mondiale già semi paralizzato dal protezionismo. Per superare la crisi del '29 molti stati avevano messo forti dazi alle importazioni quindi, anche senza sanzioni, era difficile per l'Italia esportare in quei mercati, oltretutto anche noi, in risposta, avevamo fatto protezionismo per evitare l'arrivo di merci dall'estero che facessero concorrenza ai nostri produttori. Riguardo ai contratti hai ragione, ma non è necessario che ve ne sia uno, basta imporre qualche cosa che, se non osservata, porterà a pesanti ritorsioni. USA ed UE si sono ben guardati nel sostenere pesantemente l'Ucraina nel tentativo di guadagnare la completa indipendenza da Mosca perchè le ritorsioni russe consistenti in problemi nella fornitura di materie prime e mancato appoggio diplomatico in medio oriente, soprattutto nella questione iraniana, erano cose troppo svantaggiose. Eppure non avevano firmato alcun trattato in merito.
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