ahmadinejad ordina arricchimento uranio al 20%

[frankytop]

Orbene,io pronostico che entro la fine di quest'anno Israele bombarderà,previo accordo con gli USA,i siti di produzione nucleare iraniani come fosse una sorta di riedizione della guerra dei sei giorni.

Cominciate a mettere via qualche tanica di benzina....

Al solito Israele agisce conformemente all'utilità che l'occidente gli assegna: pestare i piedi ai vicini quando è necessario farlo beccandosi la maggior parte delle rogne che questo comporta,compensate da un grosso apporto finanziario e tecnologico da parte occidentale.

[Killer Application]

Originariamente inviato da cdimauro

L'Iran è uscito dal trattato di non proliferazione, per cui non deve conto a nessuno di quel che fa.

Per il resto, non vedo questo attacco all'occidente. Anzi, mi sembra che quest'ultimo il petrolio continua ad acquistarlo dall'Iran, e... a farci affari.

Il pericolo quale sarebbe, quindi?

Originariamente inviato da Killer Application

Come fate a sostenere che la dittatura iraniana possa avere un'arma nucleare...

Siamo arrivati a poco che non scoppiasse una guerra civile/colpo di stato.
In quel caso tutto quel materiale nucleare dove sarebbe finito?

Magari in Iran devono farsi il satellite nuovo, vuoi che qualche kg di uranio weapon grade non lo piazzino sul mercato nero?

this.

[_Magellano_]

Non sono d'accordo.

[lucas84]

Originariamente inviato da cdimauro

L'Iran è uscito dal trattato di non proliferazione, per cui non deve conto a nessuno di quel che fa.

Sei l'unico a saperlo fattela pagare la notizia

[lo_straniero]

dicevano cosi anche dell Iraq con le armi di distruzione di massa

Il petrolio fa gola a tutti

[Tommy81]

Originariamente inviato da cdimauro

L'Iran è uscito dal trattato di non proliferazione, per cui non deve conto a nessuno di quel che fa.

L'Iran non è mai uscito dal trattato di non proliferazione nucleare, altrimenti non avrebbe neanche le "visite" dell'IAEA e questi ultimi non se la prenderebbero tanto se gli nascondessero i siti di lavorazione e ricerca.

[Mirshann]

Originariamente inviato da NeroCupo

Ok, ora siamo a posto (d'altronde cosa potevano fare? mandargli un mazzo di fiori?)
Io vado a preparare un bunker
NeroCupo

Bisognerebbe sapere che navi sono...prima di fare ipotesi...

Anche se per me, non è da escludersi un eventuale bombardamento dei centri di arricchimento dell'uranio conosciuti da parte di israele...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Marci

infatti l'Iran non è un problema per l'Occidente in senso diretto; è un grosso problema per l'Arabia Saudita, alleata degli USA, che vedrebbe scemare il suo potere e la sua influenza sulla regione; inoltre ci sono il Libano e Israele che temono l'asse Iran-Siria che punta alla creazione di un nuovo califfato in ricordo dei vecchi tempi.
Questo causerebbe non pochi casini nella regione con conseguente forte destabilizzazione che proterebbe ad un caos immenso, soprattutto economico, prezzi del greggio saltellanti, investimenti economici a rischio ecc... e questo l'"Occidente" non lo vuole.
Anche perchè l'Iran ha sempre detto "voi lasciateci in pace e noi non vi romperemo le scatole" anche se poi ci sarebbe tutta la disquisizione sul supporto ai terroristi da fare ma qui ora non mi sembra il caso.

Infatti si tratta di un problema di poteri ed equilibri nella regione.

Originariamente inviato da חוה

sei sicuro che sia uscito?

Originariamente inviato da lucas84

Sei l'unico a saperlo fattela pagare la notizia

Originariamente inviato da Tommy81

L'Iran non è mai uscito dal trattato di non proliferazione nucleare, altrimenti non avrebbe neanche le "visite" dell'IAEA e questi ultimi non se la prenderebbero tanto se gli nascondessero i siti di lavorazione e ricerca.

Scusate, mi sono confuso con la Corea del Nord. Chiedo venia.

Originariamente inviato da Killer Application

this.

Che non dimostra nulla mi pare. Ripeto: quale sarebbe la minaccia verso l'occidente?

Non c'è nessuno che ha portato pericoli concreti, a parte delle parole che tali rimangono senza nessun atto a loro sostegno.

Per il resto noto che il sostegno incondizionato ai portatori insani di democrazia permane, nonostante i crimini di cui sono macchiati.

Al solito, ciò che dà fastidio è il "nemico" dichiarato. Agli "amici" si perdonano le peggiori porcate.

[NeroCupo]

Non diciamo stupidaggini.

Se qualcuno dichiara apertamente che vuole cancellare un paese non appena avrà l'atomica a disposizione, chi nega tale evidenza è sicuramente in malafede. PUNTO.

Se poi volete suicidarvi in una guerra globale (la russia e la cina -noti paesi con grande tradizione umana - stanno in questi momenti schierandosi con l'iran), siete pregati di andarlo a fare in un'altra parte.

NeroCupo

[NeroCupo]

Tanto per ribadire nuovamente la filosofia dei capi iraniani:

DIRITTI UMANI. IRAN, KHAMENEI HA ORDINATO LA COSTITUZIONE DELLA "COMMISSIONE DELLA MORTE"
Iran: segretario del Consiglio dei Guardiani esige più esecuzioni a morte

Dopo che Mahmoud Ahmadinejad ha rotto con l'Aiea e ha dato ordine di procedere all'arricchimento dell'uranio in Iran, l'ayatollah Ali Khamenei ha gettato altra benzina sul fuoco: la Guida Suprema ha annunciato che la distruzione di Israele è "imminente". Khamenei si è detto "molto ottimista sul futuro della palestina" e crede "che Israele sia sulla strada del tramonto a e del deterioramento. A dio piacendo, la sua distruzione è imminente". (AGI)

NeroCupo

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Mirshann

Bisognerebbe sapere che navi sono...prima di fare ipotesi...

Lanciamissili ovviamente. Arriveranno là in quattro giorni (tre da ora, quindi).
Non avrebbe senso mandre là qualcosa che non disponga di sufficiente gitatta, se si vuole un minimo di credibilità.
NeroCupo

[cdimauro]

Originariamente inviato da NeroCupo

Non diciamo stupidaggini.

Se qualcuno dichiara apertamente che vuole cancellare un paese non appena avrà l'atomica a disposizione, chi nega tale evidenza è sicuramente in malafede. PUNTO.

Sono solo parole. Punto.

Se poi volete suicidarvi in una guerra globale (la russia e la cina -noti paesi con grande tradizione umana - stanno in questi momenti schierandosi con l'iran), siete pregati di andarlo a fare in un'altra parte.

NeroCupo

Ma non ci penso nemmeno: io sto qui e dico quello che mi pare.

E ti faccio notare che eventuali sanzioni dovrebbero passare dall'ONU, dove Russia e Cina hanno potere di veto.

Per cui è più probabile che andare da un'altra parte saranno gli occidentali. A meno della classica guerra priva di mandato internazionale e, dunque, fuorilegge, s'intende.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Dream_River

Ovviamente fottersene delle richieste della comunità internazionale e tenere nascosti impianti di arricchimento del Uranio sono normali atteggiamenti di chi non ha niente da nascondere
Le varie negazioni dell'Olocausto e i vari auguri della distruzione di Israele e del'Occidente devono essere frutto di un allucinazione collettiva

Dovremmo tutti da bravi anti-imperialisti alzare le spalle e commentare con un "So ragaaaazziii"

I primi a fottersene delle richieste della comunità internazionale sono Usa e Israele, se non te ne fossi ancora accorto.
Quando l'Iran ha nazionalizzato il petrolio i paladini occidentali della democrazia hanno sostenuto un colpo di stato contro un governo eletto legittimamente affinché i loro banchieri petrolieri continuassero ad arricchirsi sulla pelle degli iraniani, lo hanno armato perché si massacrasse a vicenda con l'Iraq, hanno abbatutto aerei civili facendo strage di civili (tra l'altro nel volo IR655 oltre a 66 bambini hanno ucciso anche un citadino italiano), e combinato un'infinità di altre porcate e poi si sorprendono e si scandalizzano se anche l'Iran vuole il nucleare come deterrente?
E comunque volere la cancellazione di uno stato non equivale a volere lo sterminio dei suoi cittadini e in ogni caso fino ad oggi l'unico che si è provato a distruggere, e non a parole, è proprio l'Iran.

[girodiwino]

Originariamente inviato da cdimauro

L'Iran è uscito dal trattato di non proliferazione, per cui non deve conto a nessuno di quel che fa.

Per il resto, non vedo questo attacco all'occidente. Anzi, mi sembra che quest'ultimo il petrolio continua ad acquistarlo dall'Iran, e... a farci affari.

Il pericolo quale sarebbe, quindi?

Ricordo poi che l'unico paese ad aver usato l'atomica, e per ben due volte, non è stato l'Iran. Inoltre non s'è fatto nemmeno scrupoli con le armi chimiche. E ha appoggiato diverse sanguinarie dittature.

Vogliamo vedere l'elenco dei paesi che hanno firmato il trattato che ha istituito il tribunale penale internazionale? Qualcuno mi può dire come mai non ci sono paesi "campioni di democrazia"?

Se dovessimo guardare ai FATTI, alle porcate fatte in tutto il mondo, prima dell'Iran dovremmo rivolgere le nostre amorevoli attenzioni ai nostri cari amici (se non a noi stessi).

Originariamente inviato da pistacchio89

I primi a fottersene delle richieste della comunità internazionale sono Usa e Israele, se non te ne fossi ancora accorto.
Quando l'Iran ha nazionalizzato il petrolio i paladini occidentali della democrazia hanno sostenuto un colpo di stato contro un governo eletto legittimamente affinché i loro banchieri petrolieri continuassero ad arricchirsi sulla pelle degli iraniani, lo hanno armato perché si massacrasse a vicenda con l'Iraq, hanno abbatutto aerei civili facendo strage di civili (tra l'altro nel volo IR655 oltre a 66 bambini hanno ucciso anche un citadino italiano), e combinato un'infinità di altre porcate e poi si sorprendono e si scandalizzano se anche l'Iran vuole il nucleare come deterrente?
E comunque volere la cancellazione di uno stato non equivale a volere lo sterminio dei suoi cittadini e in ogni caso fino ad oggi l'unico che si è provato a distruggere, e non a parole, è proprio l'Iran.

sottoscrivo

[zerothehero]

HERZILYA (Israele) — L’ultima arma segreta per battere l’Iran è l’acqua. Acqua di mare. Serve al posto del combustibile e fa funzionare un modello ultramoderno di sottomarino: i tedeschi hanno promesso di venderlo agl’israeliani, gl’israeliani non vedono l’ora d’immergerlo nel Golfo Persico, assieme ai cinque Dolphin che già solcano Mediterraneo e Mar Rosso. «La guerra psicologica è cominciata — spiega Amir Menashe, esperto israeliano di cose iraniane — e si gioca su chi controlla meglio l’altro: coi satelliti, l’intelligence, gli aerei, la Marina. Questo nuovo sommergibile ha un’autonomia illimitata, perché va solo ad acqua. Può stare in azione anche un anno di seguito. Senza smettere di puntare su Teheran».
L’arricchimento dell’uranio non si sa a che porterà: finora sta arricchendo, e bene, i venditori d’armi. Alle mosse via mare del nemico, l’Iran risponde dall’aria con la nuova versione dello Swordfish, l’aereo che inganna i radar. E mentre Berlusconi parlava a Gerusalemme, la settimana scorsa, le notizie uscivano dalla Conferenza di Herzilya, think tank fuori Tel Aviv dove si ragionava di strategie: «Le truppe non hanno ancora cominciato a muoversi — dice Alex Fishman, analista militare molto ascoltato —, ma gli americani hanno cominciato a studiare il terreno. E il primo passo è lo spiegamento d’una rete di difesa da missili balistici». Le manovre militari europeo-americane Juniper Cobra. La visita segreta in Israele di Leon Panetta, il direttore della Cia, che avrebbe portato nuove mappe militari e, forse, perfino una deadline. Il viaggio del generale americano numero 2 in Europa, John Gardner, che sulle pendici israeliane del Keren ha visitato «Blue Eyes», il più occhiuto sistema satellitare Usa che spii gli ayatollah: con 15 minuti d’anticipo, un’eternità, è capace d’accorgersi se qualcosa s’alza da qualsiasi angolo dell’Iran. «Nel Golfo — spiega Fishman — gli americani hanno piazzato la più avanzata batteria difensiva mai vista: i Patriot Pac-3, i Sa-3, i missili sulle navi Ajax...». Anche le corvette israeliane, passate l’altro giorno per il Canale di Suez, resteranno un bel pezzo da quelle parti. «Americani e israeliani ormai hanno capito che le sanzioni non funzionano — è la teoria di Menashe —. I militari s’adeguano e si preparano. Non ci sono molte opzioni: Washington non vuole sobbarcarsi un altro Afghanistan o un altro Iraq, a Israele serve un appoggio più largo»: ed ecco le nuove aperture del premier Netanyahu alla Siria; ecco la strategia del sorriso del suo vice Ayalon, che in Baviera stringe platealmente la mano a un imbarazzatissimo principe saudita; ecco i moniti iraniani agli Emirati, perché non diano asilo a un’altra guerra dal Golfo... A Herzilya, gli esperti militari rassicurano che nel 2010 sarà basso il rischio d’un conflitto diretto e così sarà fino a metà 2011. Ma, pure questo, lo garantirono pochi mesi prima del Libano o di Gaza: «E non è detto— chiosa Fishman— che l’Iran non agiti altre acque: gli Hezbollah, che continuano a ricevere armi, o Hamas che per fare i razzi incassa 200 milioni di dollari l’anno, la metà del suo budget». Per calmare quelle, di acque, a Israele non servirà il sottomarino senza benzina: «basterà» un altro conflitto indiretto. Con altre migliaia di morti.

dal corsera di oggi.

[Jarni]

Scusate, ma DI CHE CAZZO STATE DISCUTENDO?

L'Iran vuole legittimamente portare avanti un programma nucleare civile, e per farlo ha bisogno di U235 al 20%. Questi sono i FATTI.
Tutti i discorsi sulla bomba sono tirati per i capelli: una bomba efficiente ha bisogno di U235 al 90-95%, dire che anche al 20% più o meno si può fare è semplicemente demagogico.

Parlate di bomba a fissione all'uranio? E' ridicolo.
Se io fossi un leader genocida che vuole polverizzare Israele, comincierei a fare delle semplici centrali con uranio al 20%, da cui poi ricavare il PLUTONIO per le mie belle bombe, non mi metterei ad arricchire U235 al 90% per tre semplici ragioni:
1) Ci vuole un fottìo di tempo
2) La comunità internazionale mi sgama
3) Facendo solo centrali nessuno ha nulla da dire

Lo spauracchio della bomba atomica è la solita scusa americana per portare avanti le sue guerre "oleose". L'ha già fatto con l'Iraq, ma casualmente non ha trovato la minima traccia di bombe, voleva farlo con la Corea del Nord, ma tutto s'è poi sgonfiato.
Perché?
Perché l'Iraq le bombe non le aveva, la Corea del Nord SI'.
Anche il Pakistan e l'India ce l'hanno. Gli USA hanno avuto qualcosa da ridire? NO. Perché? Perché è meglio farsi amiche due nazioni con arsenale atomico che confinano con la Cina...
Il Sud Africa ce l'aveva negli anni '80. Mai sentito nulla in proposito? No, perché il Sud Africa ha aiutato Israele a testare le sue bombe quindi E' UN AMICO.
Taiwan probabilmente sta cercando di procurarsene qualcuna. E gli USA? Non vedo e non sento, perché la Cina è cattiva e Taiwan fa bene.
La Russia sta da anni reinvestendo nella ricerca bellica nucleare. E gli USA? Non vedo e non sento versione 2.0, perché la Russia ha tre volte le testate che hanno gli americani.
Ora tocca agli iraniani, che per puro caso hanno sterminati giacimenti di petrolio. Qual'è il motivo per cui li si dovrebbe attaccare? La bomba atomica.
Ma che coincidenza!

Da tutti questi FATTI si evince un'unica semplicissima conclusione: se hai anche una sola bomba atomica gli USA non ti attaccheranno mai.
Un unico ordigno lanciato contro soldati americani distruggerebbe all'istante l'opinione pubblica americana, con conseguente tracollo del consenso nei confronti del proprio governo.

Il programma nucleare iraniano è un messaggio agli USA:
"voglio farmi le centrali nucleari e continuare a venderti la droga-petrolio, e se non ti sta bene in sei mesi mi faccio una bombetta atomica e colpisco la tua POLITICA INTERNA".

L'Iran è chiaramente circondato: Iraq occupato a ovest, Russia e Cina a nord, Afghanistan a est.
Se vuole mantenere la sua integrità nazionale l'unica scelta è procurarsi un deterrente nucleare.

Non volete la bomba atomica iraniana? Dite agli USA di ritirarsi da Iraq e Afghanistan.

[Killer Application]

Non mi risulta che la corea del nord abbia armamenti nucleari.

E finche non inizia a tirare missili su giappone/corea del sud rimarrà li a fare gli affari suoi senza che gli Usa dicano nulla.

Che l'esercito americano si mobiliti la maggior parte delle volte per petrolio è vero, ma l'iran fa di tutto pur di dare una scusa per essere piallata.


E israele non è come gli stati uniti. Prima attaccano e poi discutono.

Originariamente inviato da Jarni

La Russia sta da anni reinvestendo nella ricerca bellica nucleare. E gli USA? Non vedo e non sento versione 2.0, perché la Russia ha tre volte le testate che hanno gli americani.

Si e se prova a lanciarle, la metà gli esplode in mano...
Senza contare tutto il materiale nucleare sottratto in questi anni e portato al mercato nero dove, per nostra fortuna, gli americani comprano il piu possibile per evitare che finisca in mani sbagliate.

[Tommy81]

Originariamente inviato da Killer Application

Non mi risulta che la corea del nord abbia armamenti nucleari.

La Corea del Nord ha un armamento nucleare importante. Ha effettuato test delle sue bombe, ne possiede sicuramente svariate di diversa potenza e in più ha un programma di sviluppo dei suoi razzi vettori. Quindi non solo ha la bomba... ma te la lancia pure.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Killer Application

Non mi risulta che la corea del nord abbia armamenti nucleari.

E finche non inizia a tirare missili su giappone/corea del sud rimarrà li a fare gli affari suoi senza che gli Usa dicano nulla.

Che l'esercito americano si mobiliti la maggior parte delle volte per petrolio è vero, ma l'iran fa di tutto pur di dare una scusa per essere piallata.


E israele non è come gli stati uniti. Prima attaccano e poi discutono.

La Korea del Nord ha già dimostrato di possedere armi nucleari facendo due test con esplosione sotterranea, inoltre ha missili balistici più avanzati di quelli iraniani (questi ultimi probabilmente provengono proprio da tecnologie passate sottobanco dai coreani).
La differenza è che la Korea del Nord è un paese satellite della Cina ed il suo governo non và nemmeno in bagno senza il permesso di Pechino.
Inoltre il programma nucleare nordcoreano è stato creato per fare pressioni sulla comunità internazionale e Pechino in modo da ottenere aiuti vista la disastrata economia del paese non di certo per difesa visto che la Cina copre loro le spalle come gli USA lo fanno per Taiwan.

Teheran invece è incontrollabile. Ricordo inoltre che non seve chissà quale arricchimento per fare una bomba sporca e ci si può coprire da un'eventuale rappresaglia nemica facendo condurre l'attacco da organizzazioni terroristiche o paramilitari amiche.
Questo può avvenire anche senza la volontà delle autorità iraniane perchè è tutto da vedere quale sarà il grado di sicurezza in cui verranno conservati gli ordigni in un paese dove le forze armate più fedeli al regime e che presumibilmente saranno preposte alla sicurezza di queste armi, sono infiltrate da persone talmente integraliste che in confronto Khameini è religioso quanto Lenin.

[tecnologico]

Originariamente inviato da Aldin

Quale sarebbe il teatro di guerra se l'America e Israele decidessero di attacare l'Iran? Potrebbero farlo?

iran minaccia, primo attacco di israele. offensiva iraniana. bomba sporca su israele. intervento degli stati uniti, bombardamenti tattici su iran dagli usa, bombardamenti sui civili dagli israeliani. intervento della ncorea su indicazione cinese: bomba sugli stati uniti: panico. intervento raid su cina. cina risponde ma sostiene il fronte iraniano. gli usa lasciano provano a usare l' afganistan come ponte, la cina li fa saltare. i talebani riprendono l' afganistan. usa le buscano sul fronte iraq, inghilterra e germania in pieno supporto usa, francia un pelo meno, noi e gli spagnoli facciamo gli zingari spedendo qualche migliaio di soldati, portaerei e una decina di caccia. offriamo più che altro supporto logistico. la russia sottobanco supporta il fronte iraniano, la cina a viso aperto. blocco economico usa. mancano i soldi. gli arabi chiudono i rubinetti, petrolio alle stelle. gravissima crisi finanziaria usa, grave in europa. la cina occupa taiwan, strage di civili. equilibrato il fronte iraniano. continui attacchi terroristici negli usa, metropolitane , autobus iniziano a saltare. attacco random alla sicilia, usata come ponte dagli usa. francia: atomica su mosca. inghilterra, atomica su teheran, usa, atomica su pechino. canto del cigno, breve stop ma il fronte eurusa capitola.
colpo di coda: india lancia atomica su cina.

nwo:

india
cina
medio oriente
russia




bella la fantaguerra