Athlon 64 Revision F: rumors di un nuovo Socket

[grendinger]

Originariamente inviato da mrwolf1981

ma li mortazzi a loro :| avevano detto che nn cambiavano socket e che con molta probabilità un aggiornamento del bios avrebbe reso possibile l'uso dei dual core sul chipset nforce4. Inoltre amd voleva passare direttamente alle ddr3.

ora mi vengono a dire che l'hanno prox cambiano socket....indi uno che vuole passare al dual core deve cambiare mobo e cpu....no comment

urrà....il giorno dopo uscito il nuovo socket diranno....domani passiamo alle dd4

andrà a finire che x nn farmi venire un esaurimento passerò a mac anche sul fisso


mela rulez

Se leggi il mio post, che viene giusto prima del tuo, puoi smettere di tirare capocciate al muro.
Se leggi il post di Cimmo che viene giusto dopo il tuo, puoi smettere di tirare altre capocciate al muro.
Per quelli che verranno dopo, leggete i post e cliccate sui link, magari vi si schiariscono le idee...

Ciauz

[bond_san]

... e adesso vediamo che dicono i "grandi criticatutto" nei confronti di Intel e i lsuo prescott...passiamo da 104 watt a 125 watt di dissipazione complimenti !!!...
tra l'altro ho voluto togliermi lo sfizio di assemblare un sistema con asus a8nsli deluxe - amd fx55 - memorie corsair (ma queste sopra ogni sospetto) 2 schede 6600 gt in sli: beh dal mio punto di vista e per l'uso che ne faccio io, Intel è un'altro pianeta, tanto che ho smontato tutto e venduto dopo tre mesi...

INTEL FOR EVER !!!

[DjLode]

Per l'uso che ne fai tu. Cioè?

[Cimmo]

Originariamente inviato da bond_san

... e adesso vediamo che dicono i "grandi criticatutto" nei confronti di Intel e i lsuo prescott...passiamo da 104 watt a 125 watt di dissipazione complimenti !!!...
tra l'altro ho voluto togliermi lo sfizio di assemblare un sistema con asus a8nsli deluxe - amd fx55 - memorie corsair (ma queste sopra ogni sospetto) 2 schede 6600 gt in sli: beh dal mio punto di vista e per l'uso che ne faccio io, Intel è un'altro pianeta, tanto che ho smontato tutto e venduto dopo tre mesi...

Guarda non voglio scatenare flame Intel VS AMD perche' sinceramente non me ne frega niente, ma in che cosa "Intel e' su un altro pianeta" rispetto al sistema che hai preso e venduto dopo tre mesi?

INTEL FOR EVER !!!

Chissa' perche' ogni volta che leggo "XXX Rulez", "YYY FOR EVER" mi fa pensare che siete solo dei tifosi.

[marcus21]

Ho trovato un'articolo sull'architettura dualcore in generale e,nel particolare,degli approcci delle due case rivali:
Esiste, infine, un problema comune alle due architetture: la banda di memoria. Tanto per Intel quanto per AMD, infatti, la banda fornita dalle memorie è sufficiente per le attuali architetture single core ma può risultare un collo di bottiglia per le nuove CPU dual core.

Nel caso delle CPU Pentium D, però, la limitazione è imposta più dalla frequenza di bus (800MHz / 64-bit) che non dalle memorie grazie alla possibilità di utilizzare moduli DDR2 da 667MHz. In questa situazione le memorie possono fornire fino a 10,6GB/s mentre il bus non riesce a gestire più di 6,4GB/s.

La situazione in casa AMD è invece problematica dal punto di vista della banda di memoria non superiore ai 6,4GB/s vista la compatibilità delle CPU Athlon 64 con memorie DDR400.

Quindi...la soluzione ideale sarà quella Amd quando supporterà le ddr2?
Che ne pensate...?
Denghiu

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bond_san

... e adesso vediamo che dicono i "grandi criticatutto" nei confronti di Intel e i lsuo prescott...passiamo da 104 watt a 125 watt di dissipazione complimenti !!!...
tra l'altro ho voluto togliermi lo sfizio di assemblare un sistema con asus a8nsli deluxe - amd fx55 - memorie corsair (ma queste sopra ogni sospetto) 2 schede 6600 gt in sli: beh dal mio punto di vista e per l'uso che ne faccio io, Intel è un'altro pianeta, tanto che ho smontato tutto e venduto dopo tre mesi...

INTEL FOR EVER !!!

eccolo qua!
il solito Fanboy ci dove illuminare con le sue perle di saggezza!!!

[AndreaG.]

Mah io penso che ci sono ddr1 che viaggiano tranquillamente a 500/600 mhz con timings neanche tanto alti, le mie ddr400 stanno a 500 con un pò di oc. questo dovrebbe fare aumentare la banda un tantinello almeno... il problema è che sono poco diffuse memorie "fuori standard"

[AndreaG.]

Originariamente inviato da capitan_crasy

se AMD sopporterà le DDR2 speriamo in un aumento del bus, a quando pare Athlon64 non va tanto d'accordo con le memorie in asincrono...

Asincrono... sincrono... ma rispetto a cosa? sinceramente questo discorso non mi è tanto chiaro... di default, sul mio 3000+, le mie ddr stanno già a cpu/9, quindi sono già in asincrono, no!? e sul 3200+ stanno a cpu/10 e così via. Per essere in sincrono dovrei avere ddr a 1800 mhz per il 3000+. E' sbagliato il mio ragionamento?

[cionci]

Originariamente inviato da AndreaG.

Asincrono... sincrono... ma rispetto a cosa? sinceramente questo discorso non mi è tanto chiaro... di default, sul mio 3000+, le mie ddr stanno già a cpu/9, quindi sono già in asincrono, no!? e sul 3200+ stanno a cpu/10 e così via. Per essere in sincrono dovrei avere ddr a 1800 mhz per il 3000+. E' sbagliato il mio ragionamento?

Infatti non c'entra niente il discorso sincrono/asincrono con gli Athlon 64... Per definire le memorie che funzionano in sincrono/asincrono si prende come riferimento il FSB...Athlon 64 non ha un FSB...o meglio il FSB viaggia alla stessa frequenza della CPU...di conseguenza gli AMD viaggiano sempre in asincrono se proprio si vuole forzare il ragionamento...

[grendinger]

Originariamente inviato da bond_san

... e adesso vediamo che dicono i "grandi criticatutto" nei confronti di Intel e i lsuo prescott...passiamo da 104 watt a 125 watt di dissipazione complimenti !!!...
tra l'altro ho voluto togliermi lo sfizio di assemblare un sistema con asus a8nsli deluxe - amd fx55 - memorie corsair (ma queste sopra ogni sospetto) 2 schede 6600 gt in sli: beh dal mio punto di vista e per l'uso che ne faccio io, Intel è un'altro pianeta, tanto che ho smontato tutto e venduto dopo tre mesi...

INTEL FOR EVER !!!

Già già...
Peccato che AMD integri anche il Memory Controller nei processori...
Pensa i P4 se avessero anche quello nel die... buonanotte...
Cmq, ti prego, ti supplico, svelami con quale ufo targato Intel hai sostituito quella ciofeca di piattaforma AMD che hai descritto... e soprattutto, come ti hanno già chiesto, per quale uso?

Ciauz

[Matrixbob]

Ehm ... ma non è possibile inserire uno strato intermedio (una sorta di socket hw d'interfacciamento?!) in modo da non dover sempre cambiare tutto ogni anno se si vuole avere un buon PC?!
Sto parlando di fantascienza?!

Es
"Tecnologia TCP o UDP su tecnologia IP su tecnologia Ethernet o TokenRing"
qualcosa di concettualmente simile.

[Cimmo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Ehm ... ma non è possibile inserire uno strato intermedio (una sorta di socket hw d'interfacciamento?!) in modo da non dover sempre cambiare tutto ogni anno se si vuole avere un buon PC?!
Sto parlando di fantascienza?!

Emm forse non si e' capita una cosa:
gli Athlon64 hanno il controller della memoria integrato nella cpu, cosa vuol dire? Che se anche riuscissi a mettere una cpu S939 con il nuovo socket e le DDR2, la cpu non riesce a dialogare con la ram, e' piu' chiaro cosi'?

E poi il "buon PC" ce l'hai anche se non lo cambi ogni anno, c'e' sempre questa idea che: "esce qualcosa di nuovo e se non lo compro ho un pc da buttare nel bidone."

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Cimmo

Emm forse non si e' capita una cosa:
gli Athlon64 hanno il controller della memoria integrato nella cpu, cosa vuol dire? Che se anche riuscissi a mettere una cpu S939 con il nuovo socket e le DDR2, la cpu non riesce a dialogare con la ram, e' piu' chiaro cosi'?

Si ma dicevo in generale in un prossimo futuro cercare di costruire (con qualche tecnologia che ancora non immagino se non a livello SW) qualcosa che renda tutto + scalabile.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Cimmo

Emm forse non si e' capita una cosa:
E poi il "buon PC" ce l'hai anche se non cambi ogni anno, c'e' sempre questa idea che: "esce qualcosa di nuovo se non lo compro ho un pc da buttare nel bidone."

[OT]
Si, qui hai ragione io pensavo a futuro a media-lunga scadenza, sperando di campare ancora 100 anni.
[/OT]
Meglio che lascio stare la fantascienza, mi fa male al cervello. LL

[grendinger]

Beh, fantasciena per fantascienza, magari potrebbero integrare due memory controller...
Ragionando per assurdo, ovviamente!

Ciauz

[Cimmo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Meglio che lascio stare la fantascienza, mi fa male al cervello. LL

Il problema e' che delle volte quando arrivi al limite della tua tecnologia fai prima a rifarla da capo che stare a rattopparla per mantenere la compatibilita'.
Poi sono d'accordo che in passato sono stati fatti uscire socket intermedi che si sarebbero potuti risparmiare, ma scalabile come dici tu forse e' un po' difficile per come la vedo io.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Cimmo

Il problema e' che delle volte quando arrivi al limite della tua tecnologia fai prima a rifarla da capo che stare a rattopparla per mantenere la compatibilita'.
Poi sono d'accordo che in passato sono stati fatti uscire socket intermedi che si sarebbero potuti risparmiare, ma scalabile come dici tu forse e' un po' difficile per come la vedo io.

Probabilemente hai completamente ragione.
Era il fatto che sono 2 tecnologia relativamente temporalmente vicine, ma forse il GAP è già tale da rifare tutto.

Forse a inizio serie 64 le ditte AMD/INTEL o chi che sia avrebbero dovuto cambiare il modo di pensare (think different, non era il motto di qualcuno?!) ed ideare una tecnologia simile, ma ormai siamo nel mondo del tutto/subito e del buisness. Siamo propio in una vera e propia corsa alla CPU.
Non so in che stato possano lavorare i loro ing/tecno/scienziati: vita media 40 anni?!

[Cimmo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Probabilemente hai completamente ragione.
Era il fatto che sono 2 tecnologia relativamente temporalmente vicine, ma forse il GAP è già tale da rifare tutto.

Si qui poi ci sarebbe da fare un altro discorso:
le ddr/ddr2, pci express o AGP, sono tutti standard non redatti da AMD per esempio e quindi AMD deve solo vedere come si muove il mercato forse ancora di piu' del fatto se gli da maggiori prestazioni o meno.
In questo caso AMD per passare da ddr a ddr2 deve cambiare in toto il memory controller integrato e cambiare parzialmente/totalmente la circuiteria dell'alimentazione del processore.

[Matrixbob]

Vedi l'edit sopra.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Infatti non c'entra niente il discorso sincrono/asincrono con gli Athlon 64... Per definire le memorie che funzionano in sincrono/asincrono si prende come riferimento il FSB...Athlon 64 non ha un FSB...o meglio il FSB viaggia alla stessa frequenza della CPU...di conseguenza gli AMD viaggiano sempre in asincrono se proprio si vuole forzare il ragionamento...

Chiarimento:
Un AMD 64 non ha un FSB a 200?
Se con il socket M2 con FSB a 200 e memorie DDR2 a 533 funzionerebbe in asincrono, cosa che non va molto d'accordo con il controller memory dell Athlon64. Se invece AMD passasse, con il socket M2, a un FSB a 266 le memorie DDR2 a 533 sarebbero in sincrono!
Ora mi scuso in anticipo che ho detto qualche cavolata, ma sono un pò ignorante in materia...