[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[chiccolinodr]

Originariamente inviato da chiccolinodr

buongiorno ragazzi una domanda al volo, secondo voi vi sembrano eccessive queste temperature? ryzen master mi segnala dopo 15 minuti di prime95 74.5c° considera che ho tutto a default quindi no overlclock...nella foto invece 50 minuti di occt, grazie ragazzi

ciao ragazzi, qualcuno gentilmente può darmi un parere?

[sgrinfia]

Novità Amd:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...mputex_taipei/

[Gyammy85]

Originariamente inviato da sgrinfia

Novità Amd:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...mputex_taipei/

Vabbè diciamo che TR e ryzen pro sono certi come prodotti, il vero interrogativo/sorpresa è vega 7 nm...c'erano rumour su una nuova serie con vega h2 2018, spero proprio i 7 nm non siano limitati alla instinct...

[hotak]

Ieri sera ho fatto una bella sessione di OC e cinebench per capire bene un po' di cose, più sulla MoBo che sul processore, ma sono venute fuori cose interessanti su entrambi se ci si può fidare di cinebench anche per differenze (ripetibili) di una decina di punti.
-Sono partito dalle impostazioni di OC che avevo, quelle classiche per i parametri XFR, cTDP 250w, scalar a 120 e offset a -0,58, punteggio sui 1380
-Ho provato allora a impostare il profilo di overclock "Asrock" anziché "AMD CBS" e con mia grande sorpresa prendeva subito intorno ai 1395
-A quel punto mi sono detto, visto che dal CBS non riesco a sistemare i timings (troppi valori in HEX o poco chiari), proviamo ad overclokkare le RAM dal profilo AsRock -> stabili al secondo tentativo a 3333mhz 14-15-15, ma il punteggio è salito a "soli" 1404.
-Ho portato l'offset del processore a -0,75 e sono arrivato a 1409, da li ho smanettato per un po' coi setting del CBS solo per confermare che non avessero nessuna efficacia sul profilo AsRock, che evidentemente usa regole sue per l'XFR.
-Da un po' di sperimentazioni alzare il voltaggio ha sempre fatto calare il punteggio, i punteggi migliori a parità di impostazioni sono tutti con offset -0,75, meno di così non ho provato a mettere.
-Mi sono però reso conto che i timings delle ram erano stati "copiati" dal profilo AsRock a quello CBS, ho provato quindi ad abilitare quello con le ram "tirate" Punteggio da subito più basso, anche con performance scalar messo a 1000 non riuscivo a superare i 1400 toccando nessun parametro, anzi spesso mi ritrovavo sui 1380 finché non ho avuto l'illuminazione di toccare il cTDP: mettendolo a 350w e alzando TDC a 200 e EDC a 120 sono riuscito a prendere i 1424.

Le cose che più mi hanno stupito sono state:
-performance scalar praticamente non fa differenza
-abbassare i timings fa veramente poca differenza su CB
-con TDC e EDC avevo già giocato, non so che ruolo abbiano avuto nel 1424, ma IMHO è alzando il cTDP che ho avuto il vero boost
-a differenza di quanto diceva Paolo, sul mio 2600X calare l'offset porta SEMPRE a punteggi più alti (almeno fino a -0,75.

[Mikkinen]

Originariamente inviato da hotak

cut

Si confermo anch'io che con offset negativo si ottiene la frequenza più alta sottocarico... Ho notato anche un bel po' di differenza sui gflops indicati in ibt...
Ti sembra stabile il bios?

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da Alex656

Non mi interessa assolutamente lucrarci, solo recuperarci il valore effettivo; potrei aggiungerci anche il dissipatore che mi uscirà col 2700x visto che non lo uilizzerò; quanto potrei pensare di realizzarci? Rispondetemi pure in privato se l'argomento non è da trattare qui.

Se non ricordo male sul mercatino c'è la regola del prezzo più basso in rete meno l'iva, l'ho trovato a 232 euro su tao, quindi 232x78/100=180 euro.

[Giux-900]

Originariamente inviato da ELMAGICO82

Se non ricordo male sul mercatino c'è la regola del prezzo più basso in rete meno l'iva, l'ho trovato a 232 euro su tao, quindi 232x78/100=180 euro.

per scorporare l'iva devi dividere per 1.22

[hotak]

Originariamente inviato da Mikkinen

Si confermo anch'io che con offset negativo si ottiene la frequenza più alta sottocarico... Ho notato anche un bel po' di differenza sui gflops indicati in ibt...
Ti sembra stabile il bios?

Di BIOS sto usando il 4.70, senza l'AGESA 1.0.0.2, per essere stabile lo è, il problema è che non salva i setting in "advanced", quindi se sbagli qualcosa e non riesce a fare il boot devi reimpostare tutto da zero.

La cosa buona è il fatto che le impostazioni delle RAM si "passano", dopo un avvio corretto, dalle impostazioni asrock a quelle CBS, quindi conviene regolare tutto in modalità asrock, salvare e passare a CBS, o, se si ha poca voglia di sbattersi, lasciare tutto a default che col CBS regolato male va di meno, io mi ci sono dovuto sbattere un paio d'ore per riuscire a trovare delle impostazioni dell'XFR migliori di quelle che vengono impostate automaticamente, poi se ti può interessare quando sono a casa ti faccio un paio di screen del BIOS.

[sacd]

Ciao, una domanda, utilizzando una B350 o una X370 rispetto ad una ipotetica B450 o una X470 con un ryzen 2600 si perde qualche funzionalità` ?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sacd

Ciao, una domanda, utilizzando una B350 o una X370 rispetto ad una ipotetica B450 o una X470 con un ryzen 2600 si perde qualche funzionalità` ?

Dipende solo dal bios, però nel caso è solo l'xfr2.0 ed il pbo comunque già ridotti nella versione 2600

[ZanteGE]

Originariamente inviato da hotak

Ieri sera ho fatto una bella sessione di OC e cinebench per capire bene un po' di cose, più sulla MoBo che sul processore, ma sono venute fuori cose interessanti su entrambi se ci si può fidare di cinebench anche per differenze (ripetibili) di una decina di punti.
-Sono partito dalle impostazioni di OC che avevo, quelle classiche per i parametri XFR, cTDP 250w, scalar a 120 e offset a -0,58, punteggio sui 1380
-Ho provato allora a impostare il profilo di overclock "Asrock" anziché "AMD CBS" e con mia grande sorpresa prendeva subito intorno ai 1395
-A quel punto mi sono detto, visto che dal CBS non riesco a sistemare i timings (troppi valori in HEX o poco chiari), proviamo ad overclokkare le RAM dal profilo AsRock -> stabili al secondo tentativo a 3333mhz 14-15-15, ma il punteggio è salito a "soli" 1404.
-Ho portato l'offset del processore a -0,75 e sono arrivato a 1409, da li ho smanettato per un po' coi setting del CBS solo per confermare che non avessero nessuna efficacia sul profilo AsRock, che evidentemente usa regole sue per l'XFR.
-Da un po' di sperimentazioni alzare il voltaggio ha sempre fatto calare il punteggio, i punteggi migliori a parità di impostazioni sono tutti con offset -0,75, meno di così non ho provato a mettere.
-Mi sono però reso conto che i timings delle ram erano stati "copiati" dal profilo AsRock a quello CBS, ho provato quindi ad abilitare quello con le ram "tirate" Punteggio da subito più basso, anche con performance scalar messo a 1000 non riuscivo a superare i 1400 toccando nessun parametro, anzi spesso mi ritrovavo sui 1380 finché non ho avuto l'illuminazione di toccare il cTDP: mettendolo a 350w e alzando TDC a 200 e EDC a 120 sono riuscito a prendere i 1424.

Le cose che più mi hanno stupito sono state:
-performance scalar praticamente non fa differenza
-abbassare i timings fa veramente poca differenza su CB
-con TDC e EDC avevo già giocato, non so che ruolo abbiano avuto nel 1424, ma IMHO è alzando il cTDP che ho avuto il vero boost
-a differenza di quanto diceva Paolo, sul mio 2600X calare l'offset porta SEMPRE a punteggi più alti (almeno fino a -0,75.

In effetti il downvolt è l'unica cosa che non ho ancora provato, quando torno a caso nei prossimi gironi provo anche io ....

Per CB 15 è corretto, le ram non influsicono pesantemente, ma solo un poco.
Per il resto, a parte le questioni del bios Asrock che non conosco, potrebbe avere molto senso, se con il 2600X la selezione ha portato ad avere una CPU tirata al massimo con l'xfr2, scendendo di vcore potrebbe liberare un poco di margine ancora, forse per questo aumentano i valori in CB.
Mentre il 2700X che stanno provando altri, essendo forse la miglior selezione, ha ancora margine in alto, oltre che anche lui in basso (come vsoc).

[Gyammy85]

https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Gyammy85

https://www.youtube.com/watch?v=pq7yyVX5C_I

Devono aver preso la stessa azienda pubblicitaria di Samsung !

[Alex656]

Originariamente inviato da ELMAGICO82

Se non ricordo male sul mercatino c'è la regola del prezzo più basso in rete meno l'iva, l'ho trovato a 232 euro su tao, quindi 232x78/100=180 euro.

Io però aggiungerei anche il dissipatore del 2700x che nella versione 1700x standard non è incluso.

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da Giux-900

per scorporare l'iva devi dividere per 1.22

A casa mia si usa il sottocento

[hotak]

Originariamente inviato da ZanteGE

Per il resto, a parte le questioni del bios Asrock che nona conosco, potrebbe avere molto senso, se con il 2600X la selezione ha portato ad avere una CPU tirata al massimo con l'xfr2, scendendo di vcore potrebbe liberare un poco di margine ancora, forse per questo aumentano i valori in CB.
Mentre il 2700X che stanno provando altri, essendo forse la miglior selezione, ha ancora margine in alto, oltre che anche lui in basso (come vsoc).

Io non sono sicuro che l'xfr consideri la tensione, secondo me va in maniera indipendente e considera solo la temperatura e il TDP, altrimenti i miei risultsti non si spiegano

[ZanteGE]

Originariamente inviato da hotak

Io non sono sicuro che l'xfr consideri la tensione, secondo me va in maniera indipendente e considera solo la temperatura e il TDP, altrimenti i miei risultsti non si spiegano

Concordo, e mi sono in effetti spiegato male

Quello che volevo dire, è che nelle mie prove aumentando la tensione, o i parametri del cbo (il tdp lo avevo portato a 1000 negli ultimi test), non ho ottenuto quasi nulla di più, la mia cpu sembrava raggiungere quasi immediatamente il limite di temperatura.
Abbassando la tensione del core, se stabile, potrebbe in effetti mantenere temperature inferiori e spingere di più.
L'esito del tuo test sembrerebbe la conferma, mentre quando eseguivo i miei test, pensavo di essere già tranquillo con il 2600X grazie ai 10W e 2 core in meno di base rispetto al 2700X, e per questo non facevo down-volt.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da hotak

Ieri sera ho fatto una bella sessione di OC e cinebench per capire bene un po' di cose, più sulla MoBo che sul processore, ma sono venute fuori cose interessanti su entrambi se ci si può fidare di cinebench anche per differenze (ripetibili) di una decina di punti.
-Sono partito dalle impostazioni di OC che avevo, quelle classiche per i parametri XFR, cTDP 250w, scalar a 120 e offset a -0,58, punteggio sui 1380
-Ho provato allora a impostare il profilo di overclock "Asrock" anziché "AMD CBS" e con mia grande sorpresa prendeva subito intorno ai 1395
-A quel punto mi sono detto, visto che dal CBS non riesco a sistemare i timings (troppi valori in HEX o poco chiari), proviamo ad overclokkare le RAM dal profilo AsRock -> stabili al secondo tentativo a 3333mhz 14-15-15, ma il punteggio è salito a "soli" 1404.
-Ho portato l'offset del processore a -0,75 e sono arrivato a 1409, da li ho smanettato per un po' coi setting del CBS solo per confermare che non avessero nessuna efficacia sul profilo AsRock, che evidentemente usa regole sue per l'XFR.
-Da un po' di sperimentazioni alzare il voltaggio ha sempre fatto calare il punteggio, i punteggi migliori a parità di impostazioni sono tutti con offset -0,75, meno di così non ho provato a mettere.
-Mi sono però reso conto che i timings delle ram erano stati "copiati" dal profilo AsRock a quello CBS, ho provato quindi ad abilitare quello con le ram "tirate" Punteggio da subito più basso, anche con performance scalar messo a 1000 non riuscivo a superare i 1400 toccando nessun parametro, anzi spesso mi ritrovavo sui 1380 finché non ho avuto l'illuminazione di toccare il cTDP: mettendolo a 350w e alzando TDC a 200 e EDC a 120 sono riuscito a prendere i 1424.

Le cose che più mi hanno stupito sono state:
-performance scalar praticamente non fa differenza
-abbassare i timings fa veramente poca differenza su CB
-con TDC e EDC avevo già giocato, non so che ruolo abbiano avuto nel 1424, ma IMHO è alzando il cTDP che ho avuto il vero boost
-a differenza di quanto diceva Paolo, sul mio 2600X calare l'offset porta SEMPRE a punteggi più alti (almeno fino a -0,75.

Per l'ultima riga ��, magari chiarisco meglio.

Se abbassi il Vcore, inteso che limi il di più di quello che effettivamente serve al procio, ottieni 2 variazioni che influiscono sui parametri di paletto dell'XFR. Una temp procio inferiore, un Vcore inferiore. Sono entrambi i paletti che soffocano l'XFR, quindi aumenti il margine e il procio con l'XFR risponde. Ed io posso arrivare a circa - 0,075V.
Se vai ancora avanti, le frequenze diminuiscono, potrebbe essere per una mappatura del filmare del procio di tutela come potrebbe essere che perda l'RS e le cache comincino a fare dei looin invio dati.

Per spiegarmi meglio, se l'XFR si stoppa a procio 75 gradi,con un offset di - 0,05V si otterrebbe la stessa frequenza metti con 5 gradi in meno, quindi se il Vcore non è al massimo consentito, c è il margine della temp per aumentare la frequenza.

Edit
Tieni presente che quello che tu vedi con un 2600X, non è quanto tu potresti vedere con un 2700X, perché il 2600X ha 6 core e quindi il calo di Vcore incide relativamente meno sulla temp del procio come invece sul 2700X che è un X8. Per chiarire il concetto, se io riesco a togliere lo 0,075V al Vcore di un 2700X, per ottenere lo stesso miglioramento delle temp, tu dovresti abbassare di 0,1V.

Quello che mi affascina, è che come concetto il procio può salire in frequenza con un tetto al Vcore max, alla temp massima e alla frequenza massima.
Quelli che ancora non sa nessuno, è quanto possa incidere la selezione e a che livello dell'intera produzione si posizioni un 2700X. Potrebbe essere che un 2800X possa avere un - 0,05V a parità di frequenza su un 2700X e se sommassimo il fatto che (come hai provato pure tu) il Vcore di un 2700X lo si può abbassare di 0,05V, ci si potrebbe trovare un 2800X con - 0,1V per i 4,3GHz rispetto ad un 2700X,con un margine pazzesco di Vcore/temp persa lire di frequenza.

[Giux-900]

Originariamente inviato da ELMAGICO82

Se non ricordo male sul mercatino c'è la regola del prezzo più basso in rete meno l'iva, l'ho trovato a 232 euro su tao, quindi 232x78/100=180 euro.

Originariamente inviato da ELMAGICO82

A casa mia si usa il sottocento

..e fate un calcolo sbagliato.

Se ho un articolo che costa 100euro+iva avrà un totale di 122 euro.
Se moltiplichi 122x0.78 ottieni 95.16, non il prezzo originario.
Questo perché il 22% applicato sul prezzo ivato è diverso dal 22% che ottenuto al prezzo originario. (se applichi la stessa percentuale su due valori diversi ottieni due valori diversi).
Quindi il modo giusto di scorporare l'iva è dividere per 1.22.
Infatti nell'esempio 122eur/1.22 ottieni il prezzo originario di 100eur.

Nel caso delle 232eur il prezzo senza iva è 232/1.22 cioè 190.16eur
e non 180eur.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ZanteGE

Concordo, e mi sono in effetti spiegato male

Quello che volevo dire, è che nelle mie prove aumentando la tensione, o i parametri del cbo (il tdp lo avevo portato a 1000 negli ultimi test), non ho ottenuto quasi nulla di più, la mia cpu sembrava raggiungere quasi immediatamente il limite di temperatura.
Abbassando la tensione del core, se stabile, potrebbe in effetti mantenere temperature inferiori e spingere di più.
L'esito del tuo test sembrerebbe la conferma, mentre quando eseguivo i miei test, pensavo di essere già tranquillo con il 2600X grazie ai 10W e 2 core in meno di base rispetto al 2700X, e per questo non facevo down-volt.

Secondo me forse considera pure il Vcore, ma mettendo come paletto il massimo Vcore senza rischio.
tipo, se il Vcore è <di X e le temp < di Y allora > frequenza.

Io ho sostituito il dissi del 2700X con un Aio 240 4 ventole... qualche cosa devo per forza aver guadagnato, cioè un Vcore superiore rispetto alla temp finale.

In ogni caso, per me, tutto l'OC in Zen+ si limita al valore offset da applicare. Più il procio è fortunella e più corposo sarà l'offset e di qui una frequenza superiore su tutti i core a parità di TDP.
Se poi fosse sculato forte, si potrebbe andare di BLK2 per poter superare i 4,350GHz, magari 4,40GHz