ManHunt 2 - Fine dei giochi?

[[DJ]Dark83]

Originariamente inviato da Dylan il drago

io non penso che sia del tutto giusto o meglio... non puoi togliere tutto come dici tu e mi sta bene, ma ciò che è violenza gratuita beh quello si.. tu mi stai dipingendo come uno che dice "ovunque ci sia violenza si deve censurare", ma io assolutamente non ho mai detto questo, ho solo detto che i giochi con violenza gratuita sono da tenere lontani dai bambini...come farlo? non importa, certo la censura totale non è una bella cosa, ma sappiamo benissimo che i negozianti se ne sbattono di rispettare gli avvisi sull'età consigliata e comunque non c'è nessuna regola che lo vieta, parliamo dei genitori? no forse meglio lasciar perdere... come pensi di poter aiutare? sei daccordo con me che un gta offra un tipo di violenza differente dsa quello che può offrire cod? mi sbaglio, sembri saperne molto su queste cose, magari mi aiuti a capire cose che forse non comprendo a sufficenza...come si dice imparare è una cosa per la quale non si finisce mai..

bene siamo su un terreno piu interessante per discutere. quello che ritengo, e lo dico per quel poco che ne so (la psicologia non è il mio campo di specializzazione ma me ne interesso e qualcosa a riguardo ho studiato), è che la distinzione tra violenza gratuita e violenza "giustificata" manchi di senso per persone mentalmente instabili. non credo insomma che per uno che ha già dei problemi cambi qualcosa uccidere un nazista per salvare il mondo e la libertà o picchiare un passante in gta. questo perchè, come ho spiegato prima, credo che l'origine dei problemi sia altrove, mentre il videogioco da solo una forma o un indirizzo a come sfogare una violenza che esiste a prescindere dalla forma che prenderà. come dici i bambini dovrebbero essere tenuti lontano da certe cose finche non sono pronti ad affrontarle ma il fatto che ne entrino in contatto troppo liberamente è segno che qualcosa che non va c'è già (famiglie e società poco attente), ed è questo il problema da risolvere perchè se non sarà gta ad ispirare questi bambini lasciati soli sarà qualcos'altro, non si può bloccare loro del tutto l'accesso ad ogni contenuto pericoloso anche perchè il pericolo non sta nel contenuto e può essere visto ovunque (senza videogame magari inizierebbero a sfogarsi uccidendo insetti e poi piccoli animali fino a chiedersi come sia togliere la vita a qualcosa di piu grande. infatti tra i punti in comune nelle rispettive infanzie che si è rilevato nei serial killer fino ad ora studiati non compare la voce "videogiocatore incallito" ma altri caratteri quali la già citata violenza su animali, la piromania, l'iperattività e l'enuresi notturna).

soluzioni non ne ho gran che, ma tentativi come questo di censura assoluta preventiva lo vedo davvero scarsamente efficace e ben lontano da risolvere veramente qualcosa. si colpisce alla cieca, si da un contentino, una scusa ai genitori poco attenti per scaricare le colpe su un facile bersaglio, oltre a sfruttare tutto ciò per raccogliere consensi o peggio introdurre surrettiziamente (di nascosto) leggi atte a limitare libertà imprescindibili.

altro punto interessante era il fatto che i crimini minorili dalla diffusione dei cosi detti giochi violenti (da doom insomma) ad oggi in america è calato di anno in anno drasticamente, contrariamente a quanto previsto dai sostenitori dell'influenza negativa dei videogame.

p.s. scusa se ogni tanto il mio tono è un po troppo sopra le righe ma ultimamente posto solo in zone di console war e mi viene naturale partire all'attacco anche quando dovrei tenere toni piu equilibrati.

[Jon_Snow]

Ti ringrazio perché hai detto quello che pensavo pure io solo che con termini più azzeccato, dati i tuoi studi a riguardo!

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Yngwie74

Infatti e' quello che sostengo. Che certi giochi vengano vietati ai minori e' pure giusto, ma che per farlo si tolga il gioco dalla circolazione mi pare assurdo (questo indipendentemente da manhunt. In germania hanno vietato sia Gears of war che dead rising).

Le classificazioni di eta' sono ben stampate sulle copertine, eventualmente facciamole rispettare per via legislativa, ma qui si rischia di andare verso un clima di inquisizione.

censurano un gioco ma poi in videoteca se sei maggiorenne puoi prendere della roba da brividi.
Che cavolate ...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da fek

Io credo che la censura sia odiosa in qualunque sua forma. Tu (generico) non hai alcun diritto di dire a me (generico) maggiorenne di quali contenuti posso o non posso fruire, in base alla tua (generico) sensibilita'.
Hai il diritto di consigliarmi, ma non di impedirmi l'accesso.

quotone

Originariamente inviato da fek

Non potresti lasciar decidere a me quando la violenza e' troppo gratuita per cortesia? Sai, sono maggiorenne.

tantopiù che lo stesso peso e la stessa misura NON sono adoperate per altre forme di intrattenimento ....

Originariamente inviato da Wesker

In italia un film fascista sarebbe censurato.

Anche le foto pedofile sono censurate.

le foto pedofile sono censurate perchè alimentano un certo mercato che è illegale ed abominevole ...
Che paragoni ...

Originariamente inviato da Giant Lizard

lol, pure io tirerei volentieri qualche bomba ai Mc Donald's...

lasciami stare i Big Mac

[Hitman47]

N-Gamer, recensione di M2 per Wii:


92




E parla di "utilizzo molto soddisfacente" del wiimote

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da Hitman47

N-Gamer, recensione di M2 per Wii:


92




E parla di "utilizzo molto soddisfacente" del wiimote

dove è uscito?

[Hitman47]

Originariamente inviato da Fabiaccio

dove è uscito?

avranno avuto la copia recensione...che di solito arriva alle riviste un buon mese prima...pure due mesi prima...

EDIT:
N-Gamer è una rivista inglese...

[Hitman47]

http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%201.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%202.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%203.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%204.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%205.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%206.jpg


leggetela per benino...

[Sheep85]

Originariamente inviato da Hitman47

http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%201.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%202.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%203.jpg
http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%204.jpg
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http://www.rockstaruncut.com/images/mh%20review%206.jpg


leggetela per benino...

miseria boia. mi viene quasi voglia di comperare il wii, modificarlo e mettere sottosopra il mondo per averlo

figata!

[fek]

Originariamente inviato da Mason

non sempre, per un ragazzo sotto una certa soglia di eta' (un figlio) la scelta di cosa e' possibile vedere(o di farne esperienza) e cosa no deve essere fatta da un essere di maggiore esperienze per evitare condizionamenti o distorsioni della realta' nella fase di sviluppo.

Quella non e' censura, perche' il bene in questione non e' tolto dal mercato, ma e' solo ristretto a individui maggiorenni. E' una cosa che posso tollerare.
Per censura, parlo esattamente di questo caso: io, individuo maggiorenne, non posso accedere ad un bene perche' un altro individuo, o gruppo di individui, ha cosi' deciso in base alla sua sensibilita', e non la mia.

Questo e' sempre e comunque inaccettabile.

A meno di alcune eccezioni, che non approvo, ma comprendo: in quel determinato contesto storico alla fine della seconda guerra mondiale, una legge che vieta l'apologia del fascismo puo' avere una ragione storica e sociale. Oggi, a mio avviso, ne ha molta meno e sono contrario.

Riguardo la pedofilia, c'e' un errore di fondo: un film pedofilo non e' censurato, e' illegale proprio girarlo, perche' costringe minorenni ad atti lesivi per la loro psiche. In questo senso, questo divieto, e' sacrosanto, e il prodotto in questione non raggiunge neppure lo stadio di censura.

[plut0ne]

vabbè tanto abbiamo tutti opinioni differenti...
ma cmq è pure inutile discuterne..ormai è vietato...uscirà una copia purgata...

e cmq ihmo non è censura.. poi pensatela come volete..

ps ma poi stica di manhunt2...nel senso che è pieno di giochi simili..non è che mancandone 1 si soffrirà..

[Max(IT)]

Originariamente inviato da plut0ne

vabbè tanto abbiamo tutti opinioni differenti...
ma cmq è pure inutile discuterne..ormai è vietato...uscirà una copia purgata...

e cmq ihmo non è censura.. poi pensatela come volete..

ps ma poi stica di manhunt2...nel senso che è pieno di giochi simili..non è che mancandone 1 si soffrirà..

è il principio che è sbagliato, non il gioco in se stesso che ci può mancare o meno

[Dural]

Purtroppo è cominciata la valanga: prima la censura di Manhunt 2, poi la notizia che hanno cominciato a rompere le palle perché in rete circolano DEI TRAILERS (manco dei giochi fatti e finiti..) troppo violenti e sono stati censurati anche quelli, di oggi è la notizia che l'Associazione dei Pubblicitari americani ha chiesto alla EA di far sparire l'ultima pubblicità di Burnout Dominator perché "diseducativa", proposta prontamente accolta ovviamente..

Manco ai tempi della Santa Inquisizione si è assistito ad un rigurgito simile di divieti, censure etc..

E aspettatevi soltanto di peggio.. finiremo tutti a saltare sulle tartarughe ed a mangiare funghi..

[Ledo]

Originariamente inviato da Dural

Purtroppo è cominciata la valanga: prima la censura di Manhunt 2, poi la notizia che hanno cominciato a rompere le palle perché in rete circolano DEI TRAILERS (manco dei giochi fatti e finiti..) troppo violenti e sono stati censurati anche quelli, di oggi è la notizia che l'Associazione dei Pubblicitari americani ha chiesto alla EA di far sparire l'ultima pubblicità di Burnout Dominator perché "diseducativa", proposta prontamente accolta ovviamente..

Manco ai tempi della Santa Inquisizione si è assistito ad un rigurgito simile di divieti, censure etc..

E aspettatevi soltanto di peggio.. finiremo tutti a saltare sulle tartarughe ed a mangiare funghi..

mangaire funghi? nono pensa se un bambino si mette li e mangia i primi funghi che trova potrebbero essere velenosi io lo vieterei ai minori di 18 anni..... anzi meglio censurarlo

[Grave Digger]

censurano un videogioco però ieri pomeriggio alle 18:30 in fascia protetta su skycinema 1 davano sin city ....

[Max(IT)]

infatti mancano assolutamente di senso della realtà.
Ma dare contro ai videogiochi va di moda, specie dalla generazione dei gironalisti 50-enni frustrati che non ne hanno usufruito che in parte

[torgianf]

[VdW]

Originariamente inviato da Ledo

premettendo che gta non mi piace non vedo cosa ci sia di male nel massacrare con armi finte pupazzi fatti di texture poligoni e effetti speciali vari

Questo e' il punto...

(Tralasciando la parentesi di chi crede che un gioco violento faccia crescere un bambino violento, che immagino sia quindi convinto che le persone che compiono atti malvagi si siano sviluppate tutte negli ultimi decenni... o magari giocavano a guardie e ladri e facevano sempre i ladri...).

E' un gioco, non e' realta', qualcuno ha tirato in ballo la pedofilia, la pedofilia e' illegale e quindi censurata perche' per ottenere quel materiale si deve fare violenza su bambini, che sono reali non sono dei pixel, infatti esistono film porno con attrici appena diciottenni truccate e vestite come se fossero bambine, ma non sono illegali perche' quell'attrice non subisce piu' traumi girando quelle scene.

La censura di un videogioco come di qualunque altra opera non puo' MAI essere giustificata, questo non vuol dire che i bambini ci debbano giocare, e infatti esiste il bollino "18". Quindi che cavolo c'entrano i bambini? Non ci devono giocare e basta problema risolto.

Ci sono soggetti a rischio?
Puo' darsi che qualcuno di instabile giocandoci possa essere turbato, la risposta e' che non dovrebbe giocarci
Come un narcolettico non dovrebbe guidare...

Questo non giustifica in alcun modo alcun tipo di censura.
Se i genitori ritengono dannoso per il figlio il gioco, non lo fanno giocare e basta, che bisogno hanno di venire a rompere le scatole a me che invece ci voglio giocare?

Come puo' chiunque prendersi arrogantemente il diritto di decidere cosa sia bene o male per qualcuno capace di intere e volere?

Pero' ovviamente e' piu' facile passare il proprio tempo a decidere che parti censurare da prodotti vari, piuttosto che passare un po' di tempo con i propri figli a spiegargli cosa sia giusto e cosa sbagliato. Tanto i bambini prima o poi vedrano scene di violenza ingiustificata, e si chiederanno il perche', si chiederanno se sia evitabile, si chiederanno se debbano emulare quelle scene o no. Si puo' censurare qualche opera mediatica ma non si puo' censurare la vita, e quando il bambino si porra queste domande non sara' con la versione tagliata di Dragonball che avra' risposte.

[Jon_Snow]

Per l'altro la censura inglese lo ha bannato ritenendolo inadatto anche per le persone adulte...

[213]

Per caso sapete se manhunt 2 funziona con la PS3, versione 60Gb?