Ci si può togliere il battesimo?!?! come?!?!

[misterx]

Originariamente inviato da Nicky
Lui non ha chiesto un giudizio morale, ha chiesto come fare una determinata cosa, che è legale.

Inoltre si può discutere se la cosa dal nostro punto di vista è giusta o no, ma pretendere che tutti ragionino come noi mi sembra una pretesa assurda.
Ci sono modi e modi per esporre le proprie idee: questo vale per cristiano o ateo che uno sia.

a mio avviso se chiedi aiuto qui è perchè desideri anche conoscere i pareri altrui, è quasi impossibile che gli utenti non esprimano il loro giudizio su di un argomento che in linea di massima ci tocca tutti

le battute, a mio avviso, hanno svolto un ruolo fondamentale nel 3D in quanto hanno fornito a lui la risposta unanime: "non crearti problemi che non esistono"

[misterx]

cmq, digitando in google "sbattezzarsi" ho letto i primi link relativi a questo argomento e forse, ne ho capito qualcosa

quindi chiudo qui il mio intervento chiedendo scusa all'autore del 3D per i miei inutili interventi

[Ewigen]

Originariamente inviato da Ataraxia
Io prendo le distanze dalla Chiesa che materialmente esiste e fa danni.

mi sea che il sommo Nabrez e 200011 abbiano trovato un degno rivale pe chi l spara più grosse.Nemmeno l'ospite d'onore che viene a farci visita riesce a fare di peggio.

[Nicky]

Originariamente inviato da misterx
a mio avviso se chiedi aiuto qui è perchè desideri anche conoscere i pareri altrui, è quasi impossibile che gli utenti non esprimano il loro giudizio su di un argomento che in linea di massima ci tocca tutti

Se l'autore del thread avesse voluto un parere su "è giusto o no" credo che l'avrebbe domandato. Lui voleva sapere COME fare, non il giudizio degli utenti sul gesto in se.
Se io chiedo "come faccio a farmi prescrivere la pillola?" non vuol dire che voglio un parere sul fatto che sia morale o meno fare sesso prima del matrimonio.

le battute, a mio avviso, hanno svolto un ruolo fondamentale nel 3D in quanto hanno fornito a lui la risposta unanime: "non crearti problemi che non esistono"

Alcune risposte non mi sembravano affatto delle battute.

Ripeto c'è modo e modo di dire le cose e spesso mi stupisco di alcune risposte che leggo.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Nicky
Se l'autore del thread avesse voluto un parere su "è giusto o no" credo che l'avrebbe domandato. Lui voleva sapere COME fare, non il giudizio degli utenti sul gesto in se.
Se io chiedo "come faccio a farmi prescrivere la pillola?" non vuol dire che voglio un parere sul fatto che sia morale o meno fare sesso prima del matrimonio.



Alcune risposte non mi sembravano affatto delle battute.

Ripeto c'è modo e modo di dire le cose e spesso mi stupisco di alcune risposte che leggo.

Secondo me invece l'autore voleva fare la sua sparata sensazionale e creare un po' di scalpore. Anche perchè, prima di aprire un 3d del genere, sapendo di andare inevitabilmente incontro a giudizi morali, avrebbe potuto trovare tutto il materiale necessario facendo una piccola ricerchina con Google.

[Nicky]

Originariamente inviato da Coyote74
Secondo me invece l'autore voleva fare la sua sparata sensazionale e creare un po' di scalpore. Anche perchè, prima di aprire un 3d del genere, sapendo di andare inevitabilmente incontro a giudizi morali, avrebbe potuto trovare tutto il materiale necessario facendo una piccola ricerchina con Google.

Io ho letto solo una semplice domanda nel primo post.
Poi tutti hanno iniziato a dargli contro e a chiedergli perchè e lui ha detto il motivo per cui probabilmente lo farebbe [condivisibile o meno che sia].
Le sparate sensazionali le fa anche chi si scandalizza tanto che al mondo esista gente con opinioni differenti dalla sua.

[Anakin]

Originariamente inviato da Nicky
Lui non ha chiesto un giudizio morale, ha chiesto come fare una determinata cosa, che è legale. Chi sa come fare e ha voglia di dirglielo può farlo anche senza dovergli a tutti i costi fare la paternale.

Nicky sbattezzarsi suscita ilarita',perche' è una cosa che non si puo fare.
ma non perche' l'ho decide qualcuno,ma perche' è una cosa che non ha senso.
mi spiego.

se tu ieri hai giocato a biliardo...non puoi piu' cancellarlo.
tu hai giocato a biliardo.
non ci puo far piu' niente nessuno.
e inutile scocciarsi con la Chiesa,essa non ha il potere di rimuoverlo...

anche la legge ha dato torto alla UAAR sulla rimozione del battesimo(Secondo il Garante non si può cancellare il battesimo, in quanto documenta un episodio effettivamente avvenuto)
si puo al piu' far annotare che si desidera non appartenere piu' alla Chiesa Cattolica.
questo si puo fare,anche se a me sembra una cosa abbastanza infantile come problematica.

comunque dal punto di vista della Chiesa ha valore zero,tanto uno bastava che lo pensasse e Dio sapeva,e tanto uno puo cambiare idea in punto di morte e a Dio va bene lo stesso.
ha valore solo per chi si mette a fare sto casino per avere la scrittina sul registro,ma ha una personalita' abbastanza debole uno che per sentirsi apposto deve mettere la scrittina di ripicca.

[Ataraxia]

Originariamente inviato da Ewigen
mi sa che il sommo Nabrez ha trovato un degno rivale per chi la spara più grossa.Nemmeno l'ospite d'onore che viene a farci visita riesce a fare di peggio.

Scusa ma io la penso così, ok?
Sei libero di pensarla come vuoi equesto vale per tutti.
Se ti offendi mi spiace ma anche io mi offendo quando sento parlare di miracoli e amenità varie.
ciao

[Ataraxia]

Originariamente inviato da Anakin
senti prima associazione a delinquere adesso questa,hai veramente stancato.
il tuo problema non è stato il battesimo ma l'educazione.

Sono una persona molto educata, siete voi che avete cominciato a prendere per il culo in una discussione alla quale potevate anche non partecipare visto il fastidio che vi procura.

[Nicky]

Originariamente inviato da Anakin
Nicky sbattezzarsi suscita ilarita',perche' è una cosa che non si puo fare.
ma non perche' lo decide qualcuno,ma perche' è una cosa che non ha senso.
mi spiego.

se tu ieri hai giocato a biliardo...non puoi piu' cancellarlo.
tu hai giocato a biliardo.
non ci puo far piu' niente nessuno.
e inutile scocciarsi con la Chiesa,essa non ha il potere di rimuoverlo...

anche la legge ha dato torto alla UAAR sulla rimozione del battesimo(Secondo il Garante non si può cancellare il battesimo, in quanto documenta un episodio effettivamente avvenuto)
si puo al piu' far annotare che si desidera non appartenere piu' alla Chiesa Cattolica.
questo si puo fare,anche se a me sembra una cosa abbastanza infantile come problematica.

comunque dal punto di vista della Chiesa ha valore zero,tanto uno bastava che lo pensasse e Dio sapeva,e tanto uno puo cambiare idea in punto di morte e a Dio va bene lo stesso.

So anche io che non si può tornare indietro nel tempo e cancellare un momento della nostra vita, infatti la cancellazione dovrebbe essere più "simbolica" che altro: come lo è il battesimo, in fondo.

Per me che non sono cristiana [o meglio che non so nemmeno io cosa sono ] il battesimo non ha valore in quanto non pratico una religione che non sento completamente mia e non frequento la chiesa, perchè non condivido in toto i suoi modi di vedere le cose. Quindi che me l'abbiano dato o meno non mi tocca particolarmente.
Però se uno desidera tanto fare quell'annotazione e mi chiede come fare non gli rispondo con sarcasmo o con i rolleyes.

[D4rkAng3l]

Grazie Niky per aver preso le mie difese
Intanto vorrei rispondere a chi ha affermato che ho aperto questo post per fare una sparata...non mi sembra di essere una persona che vuole stare al centro dell'attenzione (anzi nella mia vita privata in genere amo essere molto riservato e spesso ciò viene visto dagli altri come una sorta di difetto del mio carattere), non credo di essere ne un estremista ne un provocatore

Ho semplicemtne chiesto se ciò è possibile....a dire il vero NON HO NEMMENO affermato di volerlo fare Era una curiosità nata leggendo un altro post dove si parlava del problema morale di fare il padrino pur non avendo fede....

Tutto qui...a me francamente del mio battesimo poco mene frega...non ho nessuna simpatia ne per la chiesa ne per la religione cristiana che reputo solo un insieme di bigottagini...però il fatto di essere battezzato non è che mi pesi più di tanto...

Ho chiesto un'informazione...non mi è stata data...pazienza...se un giorno scoprirò che è possibile e come è possibile allora inizierò a pormi la domanda se voglio farlo o no

[Ataraxia]

www.uaar.it e scaricati il modulo.
ciao

[D4rkAng3l]

Anakin ti stai sbagliando su una cosa però...allora è vero che sono stato immerso nell'acqua e che il pretonzolo di turno ha proferito qualche parola in latino che data la mia tenera età non ho potuto capire...da quel momento sono entrato a far parte di una comunità...la comunità cristiana....
ora sbattezzarmi non vuol dire che io non sono stato nell'acqua ma semplicemente che nessun cristiano potrà più considerarmi membro della sua comunità (e questa cosa la so perchè me l'ha spiegata una persona laureata in teologia....)

Per me io non ne faccio parte perchè la vedo come una cosa assai lontana dalla mia visione della vita ma per loro io ne faccio parte anche se sto percorrendo la direzione "sbagliata"...ecco io preferirei che ciò non avvenisse e su questo sbattezzarsi a senso

[jumpermax]

Originariamente inviato da Nicky
Lui non ha chiesto un giudizio morale, ha chiesto come fare una determinata cosa, che è legale. Chi sa come fare e ha voglia di dirglielo può farlo anche senza dovergli a tutti i costi fare la paternale.


Inoltre si può discutere se la cosa dal nostro punto di vista è giusta o no, ma pretendere che tutti ragionino come noi mi sembra una pretesa assurda.
Ci sono modi e modi per esporre le proprie idee: questo vale per cristiano o ateo che uno sia.

Il rispetto delle idee altrui non implica l'assenza di critica. Obbiettivamente tutto il thread mi sembra abbia sfoggiato i peggiori clichè dell'anticrelicalismo, condita da una bella serie di polemiche gratuite delle quali non se ne vede il senso. Non capirò mai come certa gente possa predichi rispetto per le altre culture e per poi disprezzare ed insultare quella della società in cui si trova a vivere... ipocrisia? Dissociazione mentale? Boh....

[ulk]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
Per me io non ne faccio parte perchè la vedo come una cosa assai lontana dalla mia visione della vita ma per loro io ne faccio parte anche se sto percorrendo la direzione "sbagliata"...ecco io preferirei che ciò non avvenisse e su questo sbattezzarsi a senso

OK, mi pare che sei stato chiaro.

Ho dato un occhiata al link proposto da altri, è piuttosto completo, te lo riquoto.

http://www.uaar.it/

Ciao.

[Anakin]

Originariamente inviato da D4rkAng3l
Anakin ti stai sbagliando su una cosa però...allora è vero che sono stato immerso nell'acqua e che il pretonzolo di turno ha proferito qualche parola in latino che data la mia tenera età non ho potuto capire...da quel momento sono entrato a far parte di una comunità...la comunità cristiana....
ora sbattezzarmi non vuol dire che io non sono stato nell'acqua ma semplicemente che nessun cristiano potrà più considerarmi membro della sua comunità (e questa cosa la so perchè me l'ha spiegata una persona laureata in teologia....)

Per me io non ne faccio parte perchè la vedo come una cosa assai lontana dalla mia visione della vita ma per loro io ne faccio parte anche se sto percorrendo la direzione "sbagliata"...ecco io preferirei che ciò non avvenisse e su questo sbattezzarsi a senso

ascolta non vorrei deluderti,ma tu puoi fare quello che vuoi e far scrivere quel che vuoi,ma per noi cristiani,il tuo battesimo c'è stato comunque.
ti è stata levata la colpa del peccato originale,e sei fatto "nuova creatura" venendo rigenerato come figlio di Dio,e ora appartenente al corpo di Cristo che è la Chiesa.
questo è avvenuto.
se tu non credi sta tranquillo() non è avvenuto niente.

poi tu questa appartenenza puoi rinnegarla con la tua liberta',ma ha a che fare con la tua liberta' e coscienza,non occorre stia scritto da nessuna parte.
volere che la Chiesa scriva che non sei piu' parte delle membra di Cristo,è un formalismo fine a se stesso.
è come un paziente che insiste fino alla noia un dottore affinche gli scriva su un pezzo di carta che non si ammalera' piu'...
se vuoi il dottore te lo scrive,ma non ha senso,non è in suo potere..

[D4rkAng3l]

Ok domani chiedo al mio dottore e vediamo se si prende la responsabilità di farmi una ricetta che afferma che non mi ammalerò +

Ah per quello che ha scrittp che non si capisce come certa gente riesca a rispettare le altre culture e non la propria ti rispondo subito...penso che l'Italia sia uno dei paesi più bigotti sulla faccia della terra !!! semplice tutto quì

Pupupu che dire...un cristiano pensa che se non hai il battesimo pure se non ti comporti male vai all'inferno...ecco preferirei che pensassero questo hehehe

In linea di amssima rispetto chi crede...ho tanti amici credenti...io quà ero venuto solo a chiedere un'info...poi sono iniziate le varie polemiche e allora mi incavolo perchè il porgi l'altra guancia sempre e comunque non fa parte del mio bagaglio morale...a me sarebbe bastata solo la risposta di quella persona che mi ha passato il link dove scaricare il modulo e non ci sarebbe stata nessuna polemica o offesa....

[Virzuk]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

.......

Quindi visto che NON LA RITTENGO LA MIA CULTURA...anzi è una cosa che in larga parte DISPREZZO.....visto che teoricamente col battesimo sei considerato cmq uno di loro (il Dio fun club ) anche se vai "contro Dio" perchè lui ti ama lo stesso....ecco diciamo che non ne voglio far parte

........


In linea di amssima rispetto chi crede...ho tanti amici credenti...io quà ero venuto solo a chiedere un'info...poi sono iniziate le varie polemiche e allora mi incavolo perchè il porgi l'altra guancia sempre e comunque non fa parte del mio bagaglio morale...a me sarebbe bastata solo la risposta di quella persona che mi ha passato il link dove scaricare il modulo e non ci sarebbe stata nessuna polemica o offesa....

Ma guarda, se quello che ho quotato più sopra non ti sembra offensivo......!

Ti sono state date risposte logiche, pur con la supponenza con la quale ti sei posto.... non lamentarti che ci fai più bella figura.

'notte.

[Bet]

Originariamente inviato da Anakin
io sapevo che lavandosi la testa con della trementina si cancella il rito del battesimo.
l'unico accorgimento è usarla di marca altrimenti l'acqua battesimale non viene scrostata bene!

sì, pero' ti sei dimenticato che devi fare due giri su te stesso con una sola gamba e il dito indice della mano sinistra su per il naso... altrimenti non ottieni nulla

[redsith]

Seghe mentali?

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.
Ci sono invece motivazioni ben più importanti:


per coerenza: se non si è più cattolici non vi è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;

per impedire alla Chiesa cattolica di conteggiare tra i propri sostenitori anche chi non lo è: andando poi a trattare con i governi sbandierando cifre improbabili, ed ottenendo privilegi ingiustificati a danno dell’intera comunità;

per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, "invade" la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie, o più banalmente al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di "imposizione teocratica" e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.

Per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare una estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la sicurezza che i propri eredi non effetturanno una cerimonia funebre in contrasto con i proprî orientamenti.

Da http://www.uaar.it/

Io sono ateo ma sono ancora una pecorella della chiesa cattolica secondo loro.
Non voglio un prete al mio funerale perchè qualche parente cattolico va contro la mia volontà.
E' un nostro diritto uscire UFFICIALMENTE dalla chiesa cattolica, i vostri discorsi sono seghe mentali, se uno vuole esercitare un suo diritto sancito ai sensi dell’art. 7 del Decreto Legislativo n. 196/2003 perchè dovete dargli contro?
Credo che lo farò anch'io. E' anche un atto di principio.