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Old 24-10-2009, 08:58   #81
CYRANO
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un farmacista pagato e che non vende farmaci e' come un pornodivo pagato e che fa voto di castita'. un no-sense...


c;,a;,z;,a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 24-10-2009, 10:46   #82
Fritz!
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E' una TUA opinione.

Appunto. Dammene una OGGETTIVA e INCONTROVERTIBILE, come ti chiesi già diverso tempo fa in un altro thread.

C'entra perché è l'unica ad affermare, senza alcuna base scientifica, che lo zigote sia "vita umana".

E' soltanto un PROGETTO di vita umana, che è soggetto a diverse condizioni per la sua EVENTUALE realizzazione.

Inoltre si tratta di materiale biologico che risiede nell'utero della donna. L'utero appartiene alla donna, e ha tutto il diritto di fare quello che vuole col SUO corpo.

L'unica cosa su cui si trova ampio consenso è che al momento della nascita (cioè una volta uscito dal corpo della madre) si può parlare di persona e, quindi, di un essere umano che ha acquisito diritti (e doveri).
Non solo, ma uno zigote puo anche essere la base per piu vite umane.

Secondo la versione estremista di NOIR due gemelli omozigoti sarebbero quindi una sola vita umana.

Si divideranno l'anima fifty fifty
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Old 24-10-2009, 10:55   #83
ConteZero
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Non solo, ma uno zigote puo anche essere la base per piu vite umane.

Secondo la versione estremista di NOIR due gemelli omozigoti sarebbero quindi una sola vita umana.

Si divideranno l'anima fifty fifty
L'anima è indivisibile.
Per cui se uno commette un peccato mortale vanno all'inferno entrambi.
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 24-10-2009, 11:11   #84
Fratello Cadfael
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...
Detto da un sedicente cattolico, questo e' particolarmente grave. Ti invito parimenti a smentire, su basi scientifiche s'intende, la mia affermazione circa la vita umana di quella cellula - la religione non c'entra proprio niente.
Sedicente un par de cojoni. Pensi di avere l'esclusiva della fede?
Ti sei reso minimamente conto che all'interno della Chiesa su molti argomenti ci sono posizioni differenti e spesso in contrasto fra di loro?
Cosa cavolo ti dà la certezza di affermare che sia la tua quella giusta?
Un tempo quelli con un atteggiamentro simile al tuo erano quelli che segnalavano gli eretici agli inquisitori.
Fammi il piacere: con me non parlare più di religione. Grazie.
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La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 24-10-2009, 11:22   #85
MesserWolf
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ma se questi non vogliono offrire un servizio pubblico che si licenzino, cambino mestiere . I loro principi varranno pur qualche sforzo se sono così importanti ... troppo facile fare gli idealisti sulla pelle degli altri (mi ricordano quelli di sinistra )
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Old 24-10-2009, 20:52   #86
cdimauro
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Non solo, ma uno zigote puo anche essere la base per piu vite umane.

Secondo la versione estremista di NOIR due gemelli omozigoti sarebbero quindi una sola vita umana.

Si divideranno l'anima fifty fifty
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
L'anima è indivisibile.
Per cui se uno commette un peccato mortale vanno all'inferno entrambi.
Vero. Ne avevamo già parlato in passato, ma avevo dimenticato di citare proprio il caso dei gemelli: dimostrazione lampante dell'assurdità della posizione della chiesa in merito.
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Old 24-10-2009, 21:02   #87
Noir79
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Non solo, ma uno zigote puo anche essere la base per piu vite umane.

Secondo la versione estremista di NOIR due gemelli omozigoti sarebbero quindi una sola vita umana.

Si divideranno l'anima fifty fifty
Rimane il fatto che si tratta di vita gia' da allora e il difenderla e' una battaglia assolutamente laica - le considerazioni sull'anima sono un discorso sterile.

Non capisco poi cosa abbia di "estremista" quello che dico. Ho solo fatto presenti alcuni aspetti della riproduzione, e sulle loro implicazioni etiche.
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Old 24-10-2009, 21:06   #88
Noir79
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Sedicente un par de cojoni. Pensi di avere l'esclusiva della fede?
Ti sei reso minimamente conto che all'interno della Chiesa su molti argomenti ci sono posizioni differenti e spesso in contrasto fra di loro?
Cosa cavolo ti dà la certezza di affermare che sia la tua quella giusta?
Un tempo quelli con un atteggiamentro simile al tuo erano quelli che segnalavano gli eretici agli inquisitori.
Fammi il piacere: con me non parlare più di religione. Grazie.
Si, possono esserci e ci sono posizioni differenti tra cattolici, ma alcuni valori vengono definiti "non negoziabili" - e c'e' un motivo.
Un Cattolico che non difende la vita del nascituro contravviene in materia grave al quinto comandamento, e chi si fa complice dell'aborto anche indirettamente viene scomunicato latae sententiae.

Circa la mia posizione sono certo che non faticherai a trovare moltissima documentazione a riguardo, ma in ogni caso lascerei la religione al di fuori di questa storia - mi basta la Golden Rule e la mia umanita' per sapere da che parte stare.
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Old 24-10-2009, 21:07   #89
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Rimane il fatto che si tratta di vita gia' da allora e il difenderla e' una battaglia assolutamente laica - le considerazioni sull'anima sono un discorso sterile.
Secondo il tuo pensiero.
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Old 24-10-2009, 21:10   #90
Noir79
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Secondo il tuo pensiero.
Certamente il mio pensiero e' opinabile, ma come ho sottolineato piu' volte, non vi puo' essere dubbio sul fatto che lo zigote sia una nuova vita (o vite, va bene?) umana.
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Old 24-10-2009, 21:12   #91
F1R3BL4D3
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Certamente il mio pensiero e' opinabile, ma come ho sottolineato piu' volte, non vi puo' essere dubbio sul fatto che lo zigote sia una nuova vita (o vite, va bene?) umana.
Potrebbe essere in futuro. Lo zigote per qualcuno non è ancora considerato più vita di tante altre strutture cellulari.
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Old 24-10-2009, 21:14   #92
Fritz!
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Certamente il mio pensiero e' opinabile, ma come ho sottolineato piu' volte, non vi puo' essere dubbio sul fatto che lo zigote sia una nuova vita (o vite, va bene?) umana.
Assolutamente no.


Uno zigote non é vita umana piu di quanto lo sia un capello.
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Old 24-10-2009, 21:42   #93
cdimauro
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Certamente il mio pensiero e' opinabile, ma come ho sottolineato piu' volte, non vi puo' essere dubbio sul fatto che lo zigote sia una nuova vita (o vite, va bene?) umana.
Manca ancora la definizione oggettiva e incontrovertibile di "vita umana".

Poi voglio vedere in che modo sia applicabile al caso in oggetto. In poche parole, dimostrare qual è il momento e cos'è che, partendo da ovolo e spermatozoo, faccia scattare lo status di "vita umana".

Un po' di rigore scientifico, visto che è stata invocata la scienza, non credo sia chiedere troppo.
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Old 24-10-2009, 21:51   #94
MesserWolf
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Certamente il mio pensiero e' opinabile, ma come ho sottolineato piu' volte, non vi puo' essere dubbio sul fatto che lo zigote sia una nuova vita (o vite, va bene?) umana.
il dubbio c'è eccome . E innumerevoli filosofi , esperti di etica , diritto , epistemologia,bioetica, deontologia medica ne dibattono da parecchio.

Potenziale vita umana è molto diverso da vita umana. Considerato che noi siamo il nostro cervello (cambi quello cambia la persona , il suo carattere , i suoi ricordi e quello che è insomma) direi che finchè quello non è sviluppato ad un certo livello non è vita , ma un semplice ammasso di cellule .
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Ultima modifica di MesserWolf : 24-10-2009 alle 21:53.
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Old 24-10-2009, 22:12   #95
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il dubbio c'è eccome . E innumerevoli filosofi , esperti di etica , diritto , epistemologia,bioetica, deontologia medica ne dibattono da parecchio.

Potenziale vita umana è molto diverso da vita umana. Considerato che noi siamo il nostro cervello (cambi quello cambia la persona , il suo carattere , i suoi ricordi e quello che è insomma) direi che finchè quello non è sviluppato ad un certo livello non è vita , ma un semplice ammasso di cellule .
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Old 25-10-2009, 00:57   #96
Fratello Cadfael
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il dubbio c'è eccome . E innumerevoli filosofi , esperti di etica , diritto , epistemologia,bioetica, deontologia medica ne dibattono da parecchio.

Potenziale vita umana è molto diverso da vita umana. Considerato che noi siamo il nostro cervello (cambi quello cambia la persona , il suo carattere , i suoi ricordi e quello che è insomma) direi che finchè quello non è sviluppato ad un certo livello non è vita , ma un semplice ammasso di cellule .
Altra considerazione: gli studi sulla clonazione sono stati, per quel che ne sappiamo, messi in standby per tutte le implicazioni e complicazioni etiche. Mettiamo che vadano avanti e facciamo qualche pensierino cattivo: a partire dal DNA si può replicare un individuo, facendo riprodurre queste cellule in un ambiente adatto; esempio: prendiamo un DNA da un capello e lo impiantiamo in utero; che facciamo, consideriamo il capello vita umana e mandiamo all'inferno tutti i parrucchieri? Oppure quella nata così, senza zigote non è vita umana ed allora il clonato si potrà uccidere impunemente?

E non dite che siano discorsi semplicistici. Almeno dopo aver disquisito sullo zigote come vita umana.
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Old 25-10-2009, 01:15   #97
FabioGreggio
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una farmacista che si rifiuta di vendere farmaci prescritti, non per motivi medici, ma per motivi religiosi?
Il prossimo step sono i chirurghi che potranno rifiutarsi di operare quelli antipatici

I dentisti che potranno smettere di curare una stuccatura se il paziente non è di destra

i pediatri che potranno rifiutarsi di visitare i figli degli operai iscritti alla CGIL

e i sindaci che potranno NON sposare tutte le coppie non cattoliche, di sinistra, che non facciano abiura e non dichiarino di voler votare per il partito della LEGALITA, cioè il PdL.


Andiamo verso la deregulation,

che in Italia diventa "Famo er cazzochecepare"

fg
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Old 25-10-2009, 02:24   #98
Neuromancer2171
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Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 1
pensate ad un ematonopatologo testimone di geova.

niente trasfusioni? no party...
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Old 25-10-2009, 10:10   #99
Fil9998
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Città: Padova
Messaggi: 11757
conosco personalmetne medici che pur essendo naturopati, non si fan remore a prescrivere medicinali chimici anche pesanti, e molto pesanti se il paziente vuole quelli e non gli frega di alternative naturali e/o meno pesanti ... alla fin fine sono dei "specialisti" come qualsiasi architetto, commercialista, avvocato: il loro compito è essere il più preparati e disponibili possibile, sarà il cliente a scegliere quale tipo di strada percorrere (il professionista serio gli spiegherà pro e contro di ogni tipo di scelta) e nel tipo di strada da lui scelto essi lo supporteranno fino in fondo, indipendentemente da quello che essi farebbero per se stessi,

QUESTO é ESSERE SERI PROFESSIONISTI !!




la fede è nemica assoluta del buon senso e della tolleranza,
lo dice il significato della parola fede = è così perchè è così anche se tu non capisci o condividi, devi fidarti!...
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 25-10-2009, 10:13   #100
CUBIC84
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Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 489
...

Ultima modifica di CUBIC84 : 21-05-2016 alle 09:01.
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