Cambiereste una SHSL 4/4 per una fibra domestica?

[brendoo011]

Originariamente inviato da ranfas

Uscirei dalle polemiche e lascerei parlare solo i valori.

I valori di BMG, cioè della banda dedicata al singolo utente

a) SHDSL: il 100% della PCR, cioè la 4/4 ha 4/4 Mbit di BMG
b) FIBRA FTTH: 200 Kbit

Questa è la realtà dei fatti. Non c'è polemica da fare sono numeri.

Che (vi prego non ci cadete) non indicano una velocità, ma sono l'0indice dello "split" di cui si parlava sopra, della "condivisione"

Dopodichè le esperienze personali possono essere due milioni e tutte diverse, c'è chi ha l'FTTH congestionata e non riesce nemmeno a caricare Netflix e c'è chi ha la super mega fibra che funziona superbenissimo.

Certo fare uno speedtest e non comprendere che la fibra è sotto un protocollo di ritrasmissione che non ti fa capire che "non tutto circola" significa avere capito ben poco della trasmissione IP.

Fonti dell'informazione sono
a) SHDSL - guardatevi il contratto o la definizione della stessa
b) FTTH: sito TIM Impresa Semplice, "Termini e Condizioni / BMG"

Scusa mi ha scritto male. Intendevo dire che prenderei volentieri una SHDSL.

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

[imsims22]

mi spiace non sono molto politically correct.
soprattutto quando parlo con ivasati come voi.

tornando in topic Alessio via ha spiegato chiaramente
che esistono servizi shared esempio vps vs dedicaded
dove nel 99% dei casi anche nelle peggiorni condizioni
sono piu performanti di servizi dedicadi OBSOLETI TECNOLOGICAMENTE.

poi sentire dire che è anche piu "reattiva" di una FTTH dove
dati alla mano hai ping maggiore, significa aver capito tutto dalla vita.

continuate a sganciare, senza di voi TIM fallirebbe domani.
GRAZIE a tutti i vecchi clienti, in tutti i sensi (lol) che continauno
a pagare fior di quattrini servizi totalmente OBSOLETI che
noi comuni mortali possiamo avere una ftth a 30 euro.

[Alessio.16390]

imsims22 Concordo con il tuo pensiero, ma non concordo con il tuo linguaggio
Non ti arrabbiare con loro, semplicemente avranno avuto delle esperienze diverse, oppure non le hanno proprio avute:
provando shdsl, trovandosi bene,
la difendono a spada tratta come se quel 4/4 fosse oro colato.
Detto questo i tracert indicano due cose:
SHDSL di BT Italia fà meno hop della FFTC di TIM guardando la collocazione geografica di RixNox
pur essendo così, di ben TRE (3) HOP in più,
ha un ping minore,
questo a dimostrare l'ottimo instradamento di TIM.

Poi, guardando il tracert dell'amico ranfas, in base sempre alla sua collocazione geografica,
per arrivare a Milano da NGI ne compie solo 7. (di hop)
(non ho idea di dove voi abitate).

Fatto sta che i tracert hanno parlato chiaro, il ping è uguale,
i nodi sono quelli.
Non vi è alcuna differenza -a detta mia- su questo aspetto,
che possa cambiare l'esperienza di navigazione.

A questo punto ritengo sia effetto placebo,
del pagare 160euro al mese, il far sembrare più scattosa una linea dall'altra;
Una sorta di autoconvincimento.
Ci sarebbe da aprire una parentesi anche qui,
nella sede come mezzo di paragone avete una linea SATELLITARE, ed una LTE.
O ancora,
e sarebbe più grave (visto che siamo in un forum di informatica)
l'esperienza può cambiare a causa di macchine meno prestanti, (a casa hai un muletto p4 con sopra win10 ed in ufficio un i7)
di macchine con OS messo male,
e giù con tutti gli esempi possibili.

Originariamente inviato da amd-novello

La vdsl non scende sotto una certa soglia? Nel thread wind ad alcuni causa saturazione arriva anche sotto il mega in down con un up altissimo.

Parliamo di un provider, che si appoggia ad un altro per vendere i suoi servizi. (VULA)
Inoltre posso dubitare sia solo saturazione?
(ti rispondo in modo banale, così come hai posto il quesito, senza dare indicazione alcuna)

Originariamente inviato da ranfas

I valori di BMG, cioè della banda dedicata al singolo utente

a) SHDSL: il 100% della PCR, cioè la 4/4 ha 4/4 Mbit di BMG

Non mi risulta, ho qui con me dei depliant per SHDSL impresa semplice, ed ha vari valori.
Ad esempio, il piano 4/4 può essere richiesto con
BMG a 1M, 2M e 3.2M.

NON SONO INFORMATO su British Telecom, mi pare di aver capito che
RixNox ha BT Italia,
essendo le linee SHDSL di quest'ultima ex Albacom a memoria non ti garantiscono 4/4.


Supponendo abbiate ragione voi in toto,
dalla mia grande ignoranza (a questo punto),
dico solo che:
è assurdo avere una shdsl e pagare una cifra così importante (ripeto 160,mese) per navigare!
Quando si SOTTOSCRIVEVA (a suo tempo) un contratto del genere, lo si faceva per avere un numero di ip statici, a cui abbinare un dominio,
ed altre infinite esigenze lavorative IT.
Non per togliere l'effetto "clogging" come dice l'utente sopra dalla NAVIGAZIONE.


Concludo il mio post con

Originariamente inviato da RixNox

[*]Non sai leggere: l'oggetto del topic era confrontare la qualità di una linea SHDSL con quella di una fibra consumer, e non la velocità;

riferito a imsims22;
chiaramente è in grado di leggere, non ha bisogno nemmeno del difensore d'ufficio, ma
il topic non nasceva con questa richiesta e lo ricordo bene.
Infatti ora andando dietro ho notato questo


Per cui, se sei contento della tua SHDSL tienila stressa, non c'è bisogno di avere conferme su internet.

Non mi sembra nemmeno normale stare -quasi- a litigare per una linea
Da sconfitto ne esco!
Ciao e buona navigazione.

[RixNox]

Originariamente inviato da Alessio.16390

imsims22 Concordo con il tuo pensiero, ma non concordo con il tuo linguaggio
Non ti arrabbiare con loro, semplicemente avranno avuto delle esperienze diverse, oppure non le hanno proprio avute:
provando shdsl, trovandosi bene,
la difendono a spada tratta come se quel 4/4 fosse oro colato.

Alessio, rileggendo tutta la discussione si dovrebbe capire chiaramente che nessuno qui vuole difendere niente a spada tratta, ma confrontare e capire.
Non mi sembra di essere mai stato di parte nella discussione: accedo a una SHDSL (che peraltro non è mia ma di un cliente), ho la fibra a casa e in ufficio.
Perché dovrei difendere come oro colato l'SHDSL?
Perché, se ho io personalmente ho la fibra?

E la fibra che ho a casa e in ufficio è configurata correttamente e ha dei parametri normalissimi, esenti da disturbi vari che possano renderla inefficiente. Netflix, i download etc vanno benissimo.

Ma quando in SHDSL si fa navigazione su pagine web non troppo cariche c'è una fruibilità diversa. Non posso non notarlo: è evidente. Quali possano essere le cause lo abbiamo sviscerato in tutti i modi.

Fatto sta che i tracert hanno parlato chiaro, il ping è uguale,
i nodi sono quelli.

No, i nodi della SHDSL sono di meno a dimostrazione di quanto esposto: da Roma, nel mio caso, su BT ho 3 nodi in meno per raggiungere maya.ngi.it

Non vi è alcuna differenza -a detta mia- su questo aspetto,
che possa cambiare l'esperienza di navigazione.

La priorità in centrale. Se io e te stiamo agganciati alla stessa centrale e navighiamo contemporaneamente, io in SHDSL e tu con la fibra residenziale, passo prima io, ma è così difficile da capire?

A questo punto ritengo sia effetto placebo, del pagare 160euro al mese

No, non siamo vittime della sindrome di Stoccolma, la linea SHDSL non è mia, ma tanto a questo punto parliamo di lana caprina, visto che nell'armadio del cliente non c'è la fibra.

[RixNox]

Originariamente inviato da Alessio.16390

...ma il topic non nasceva con questa richiesta e lo ricordo bene.
Infatti ora andando dietro ho notato questo

Ricordi male, le modifiche che ho fatto (ieri e non oggi) sono state:

- corretto SDSL in SHDSL nell'oggetto del messaggio
- cambiata la prima frase in "Abbiamo una SHDSL 4/4 aziendale che va benissimo", tra l'altro evidenziando in neretto "va benissimo", perché l'affermazione inizialmente scritta era fuorviante, non si capiva bene se fossi soddisfatto o meno del SHDSL.

[hpx2000]

Originariamente inviato da RixNox

Noi comunque al momento abbiamo:

WAN 1: SHDSL 4/4 - Ottima
WAN 2: Satellite Opensky 16/6 - Latenza enorme 800ms - Utilizzata come mulo download/upload
WAN 3: Omnia 24/Vodafone LTE 40/40 (circa, ma quasi sempre max 30/30) con data cap a 200GB/4 settimane - Qualità decente

Come reattività e "smoothness" la SHDSL è imbattibile

Per i piccoli uffici in realtà basta ed avanzata Fibra+Backup LTE.

Poste Italiane, per fare un esempio
ha avuto sempre linee symmetrical high-speed digital subscriber line,
in genere due, la principale e quella di backup + un modulo gprs.
(la storia insegna che più volte sono rimasti, anche loro, senza connettività)

Ti dico che stanno migrando tutti a SVDSL dove possibile.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da imsims22

vabbe wind lo mettiamo nel cesso con Tele2. qua parliamo di TIM.

Originariamente inviato da imsims22

@Alessio lasciali perdere è inutile. stai paralndo con persone ignoranti.
probabilmente anche sui 40-45 anni che si credono ing. informatic.

hanno appena postato il ping dove si vede chiaramente un
delay al primo host causa rame di 8-9 ms
contro 0 di FTTH e 4-5 di media di una Vdsl in fast...

ma per loro SHDSL è meglio...

lasciali viaggiare nella LORO Panda con i sedili inpelle,
noi viaggiamo in una Ferrari Condivisa.

ah, a proposito ecco la mia banda in split 16 x 64 con scappellamento a destra :

Originariamente inviato da imsims22

mi spiace non sono molto politically correct.
soprattutto quando parlo con ivasati come voi.

tornando in topic Alessio via ha spiegato chiaramente
che esistono servizi shared esempio vps vs dedicaded
dove nel 99% dei casi anche nelle peggiorni condizioni
sono piu performanti di servizi dedicadi OBSOLETI TECNOLOGICAMENTE.

poi sentire dire che è anche piu "reattiva" di una FTTH dove
dati alla mano hai ping maggiore, significa aver capito tutto dalla vita.

continuate a sganciare, senza di voi TIM fallirebbe domani.
GRAZIE a tutti i vecchi clienti, in tutti i sensi (lol) che continauno
a pagare fior di quattrini servizi totalmente OBSOLETI che
noi comuni mortali possiamo avere una ftth a 30 euro.

Naturalmente sono dieci giorni per flame: gli ultimi che avrai.
O impari la correttezza comportamentale (non necessariamente politica) oppure dovremo concludere che questo forum non è adatto a te.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da RixNox

E noi stiamo perdendo tempo con te:

1. Non sai leggere: l'oggetto del topic era confrontare la qualità di una linea SHDSL con quella di una fibra consumer, e non la velocità;
2. Non capisci: ti è stato dimostrato fatti alla mano che il traffico dati di una SHDSL in centrale è gestito in maniera migliore, che la BMG è costante e che l'uptime è pari al 99,9%
3. Sei un maleducato: "guarda che questo è un forum per informatici, sai cos'è un ping" e "stai paralndo con persone ignoranti. probabilmente anche sui 40-45 anni che si credono ing. informatic."

Ora che finalmente hai raggiunto lo scopo di postare i dati della tua linea, ti dò un consiglio: fatti una vita.

I flame si segnalano e non si alimentano.
Adopera questi tre giorni per raffreddare i bollenti spiriti.

[ranfas]

P.S . il mio tracert è stato fatto su VDSL KLIK Network 100Mbit, non su una SHDSL, anche se vedo che il risultato è molto piu simile in numero di HOP all'SHDSL che alla fibra TIM

(zona geografica:Napoli - che dovrebbe avere piu hop, non meno, o no?)

Questo, unito al fatto che è una linea molto reattiva, io lo associo alla alta BMG fornita da mio ISP.

Ma visto il nervosismo che tutto cio sta generando neanche mi azzardo a cercarne una spiegazione piu tecnica

Peccato, era una discussione che stava andando liscia su cose come l?OLT, le schede e lo splittaggio molto interessanti, perche bisogna sempre alzare bandiere, qui nessuno è legato ad alcuna compagnia telefonica (spero)

[amd-novello]

Originariamente inviato da Alessio.16390

Parliamo di un provider, che si appoggia ad un altro per vendere i suoi servizi. (VULA)
Inoltre posso dubitare sia solo saturazione?
(ti rispondo in modo banale, così come hai posto il quesito, senza dare indicazione alcuna)

e il tizio con la sicumera parlava di vdsl che mai scende sotto una certa soglia.

bugia.

[ranfas]

Originariamente inviato da amd-novello

e il tizio con la sicumera parlava di vdsl che mai scende sotto una certa soglia.

bugia.

ma come si fa a dire che non si scende mai sotto una certa soglia.

La VDSL è basata su un protocollo di ritrasmissioni continue, quindi lo speedtest che vedi passare a X MEGA è solo la "parte buona" la parte sporca manco la vedi

scusate non so parlare in tecnichese ma spero di aver chiarito il concetto+

almeno è quello che ho capito parlando con varie persone del campo

[loris100]

Comunque sarei curioso di vedere questa SHSL all'opera..Magari un video dimostrazione?

Ho forti dubbi che questi 4 mega possano risultare veloci nel web di oggi, forse 10 o 15 anni fa si, quando le pagine erano molto piu leggere..

Io ho una Adsl Fastweb (ancora per poco) faccio 18 mega in download e sono convinto che sia molto piu veloce di questa famigerata SHSL nel navigare su internet...

[diaretto]

Questa è una FTTC consumer. Sono di Firenze, il ping di solito è sugli 11ms sul server TIM di Milano, in questa prova sono a 12.

Fatti una FTTC business e vai tranquillo anche con BMG e risorse ancora più dedicate di una consumer.

Io per la cronaca mai un disservizio, e comunque se ti fai la FTTC business sei molto più al riparo di un contratto consumer.

Se poi vuoi avere proprio la certezza ti fai una seconda linea di backup, anche su 4g, con pennetta direttamente al modem, cosi sei al riparo da eventuali guasti sul mezzo di trasmissione principale (rame). E comunque risparmi un sacco andando molto più veloce, pur pagando due contratti.

Tutto il resto secondo me son fisime inutili, mio padre ha una FTTC business in ufficio da un sacco di tempo e va liscio a 180Mb 24/24h.

[RixNox]

Caro Ranfas, se ti interessa ho aperto questo thread

[ranfas]

grazie!

interessantissimo, anche noi in azienda abbiamo un progetto in studio sull'argomento

[ranfas]

Originariamente inviato da RixNox

Ricordi male, le modifiche che ho fatto (ieri e non oggi) sono state:

- corretto SDSL in SHDSL nell'oggetto del messaggio
- cambiata la prima frase in "Abbiamo una SHDSL 4/4 aziendale che va benissimo", tra l'altro evidenziando in neretto "va benissimo", perché l'affermazione inizialmente scritta era fuorviante, non si capiva bene se fossi soddisfatto o meno del SHDSL.

Chiedo scusa se riesumo un cadavere di mesi fa....
Ma il tema SHDSL è sempre interessante

Hai mai provato NETFLIX sulla tua SHDSL ?
(o è troppo tardi...la fibra a progetto di cui parlavi l'ha sostituita?)