Il 109% dei profitti del settore mobile va ad Apple e Samsung

[Tuvok-LuR-]

Originariamente inviato da Radagast82

peccato che la definizione di profitto preveda un valore positivo... altrimenti si chiama perdita.
e chiudo qui perchè mi sembra abbastanza inutile continuare

Il profitto del settore (ricavi di tutte le aziende - spese di tutte le aziende) non cambia comunque.
dipende cosa si intende per profitto del settore: la somma degli (eventuali) profitti delle singole aziende o la somma di tutti i ricavi - tutte le spese

[nickmot]

Originariamente inviato da Scimiazzurro

Perché ora l'hai capito?

Originariamente inviato da roccia1234

Ma dai?
Altrimenti gireremmo tutti con un nexus o un chinafonino...

Ero ovviamente sarcastico.
Secondo molti esimi sostenitori di Android su questo forum basta produrre telefoni con quel SO per vendere automagicamente milioni di terminali ed incamerare cifre da capogiro.

Originariamente inviato da ziozetti

Non è vero che è un duopolio: ci sono un sacco di altri competitor che si stanno dividendo il restante -9%!

Ci ridiamo, ma è un grosso male. Un duopolio del genere non è affatto migliore di un monopolio.
Oltretutto visto che non è affatto giustificato da una superiorità schiacciante di questi due produttori nei confronti della concorrenza.

[Dave83]

Originariamente inviato da sonnet

109% dei profitti?
Forse e' tempo che qualcuno torni ai banchi di scuola..
La cosa peggiore e' vedere un somaro che scopiazza da un altro somaro..

Originariamente inviato da Capozz

Quoto.

Originariamente inviato da diabolikum

Ormai siamo abituati a questi articolo. Mi chiedo quando in redazione si decideranno a cacciare un po di scribacchini da strapazzo.

Originariamente inviato da roccia1234

C'è una probabilità del 142,7% che ci sia un piiiiiiccolo problema di percentuale .

Originariamente inviato da ziozetti

Se non erro trollare nel forum è vietato.
A questo punto dovrebbero sospendere l'autore dell'articolo.

Originariamente inviato da sonnet

Fossi in te prenderei seriamente in considerazione l'idea di tornare a scuola..magari scegli un corso per te adatto insieme a chi ha scritto l'articolo..

Contare le perdite, e' un rgaionamento oltremodo stupido (ma mi hai fatto divertire..) oltre che errato.
Non ha alcun senso, ne statistico (e potrei fare esempi pratici per rendere la tua affermazione ancora piu' assurda e stupida di quanto non sia gia': ovvero tutti operatori -assumendo siano 4- con 3 in in perdita, con -10, -10 -10 mln ciascuno, con un operatore che va esattamente in pareggio: l'operatore in pareggio cosa fa? Il 3000% dei profitti? Lol) ne' economico contare le perdite di alcuni operatori come profitti per altri.
Siamo davvero all'abc..della logica.

Diciamo che nel tuo caso non avrebbe alcun senso fare una statistica sui guadagni, visto che non si parlerebbe più di guadagni, ma di perdite, e l'operatore in pareggio avrebbe semplicemente lo 0% casomai, non il 3000%

Se il settore mobile ha avuto 100milioni di profitti, dei quali 56 milioni avuti da Apple e 53 da Samsung, ecco che si spiega facilmente il 109%.

Casomai è discutibile il fatto di aver conteggiato nei profitti anche le perdite delle altre aziende, ma non è sbagliato.

ps: preciso che non ho studiato economia, questo è semplicemente un mio ragionamento

[Capozz]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

A: Profitto -5
B: Profitto 5
C: Profitto 3
D: Profitto 4

Profitti del settore: 7
L'azienda B ha il 71% dei profitti del settore
L'azienda C ha il 43% dei profitti del settore
L'azienda D ha il 57% dei profitti del settore

non fa una piega

Ti rispondo riportando un commento all'articolo originale.

109%? Time to go back to stats class. It's not valid to count other companies losses as "extra" profits. There's no money to be had there - that's why they had losses. Remove them from the equation.

E' un discorso ineccepibile e facilmente comprensibile: non si possono conteggiare le perdite come profitti.
Si ha un profitto quando il valore delle merci e/o dei servizi venduti supera l'ammontare dei costi sostenuti; di conseguenza, non si può registrare una percentuale del profitto superiore al 100%.

[Tuvok-LuR-]

Originariamente inviato da Capozz

Ti rispondo riportando un commento all'articolo originale.
E' un discorso ineccepibile e facilmente comprensibile: non si possono conteggiare le perdite come profitti.
Si ha un profitto quando il valore delle merci e/o dei servizi venduti supera l'ammontare dei costi sostenuti; di conseguenza, non si può registrare una percentuale del profitto superiore al 100%.

non è questione di conteggiare le perdite altrui come propri profitti, semplicemente, se un'azienda va in rosso abbassa il profitto totale del settore, ergo la mia percentuale su quel totale si alza per compensare.
Cmq dipende tutto da cosa si considera per "profitti del settore" come ho scritto sopra.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

A: Profitto -5
B: Profitto 5
C: Profitto 3
D: Profitto 4

Profitti del settore: 7
L'azienda B ha il 71% dei profitti del settore
L'azienda C ha il 43% dei profitti del settore
L'azienda D ha il 57% dei profitti del settore

non fa una piega

penso che la disputa non sia questione di matematica ma di definizione.
se uno chiama profitto solo la parte positiva quindi i profitti senza le perdite, ne tuo caso 12, ha ragione un gruppo.
in questo caso si chiama profitto la somma dei guadagni meno le perdite ed ha ragione l'altra aprte.
la disputa potrebbe nascere sul fatto che sia opportuno o no chiamare profitto di settore cio', ma una volta saputo cosa si chiama cosa, i conti tornano e non c'e' errore.

[coschizza]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

A: Profitto -5
B: Profitto 5
C: Profitto 3
D: Profitto 4

Profitti del settore: 7
L'azienda B ha il 71% dei profitti del settore
L'azienda C ha il 43% dei profitti del settore
L'azienda D ha il 57% dei profitti del settore

non fa una piega

certo che non fa una piega, ma evidentementi non per tutti qualcuno evidentemente ha una visione della matematica e della statischica molto personala.

[Tuvok-LuR-]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

penso che la disputa non sia questione di matematica ma di definizione.
se uno chiama profitto solo la parte positiva quindi i profitti senza le perdite, ha ragione un gruppo.
in questo caso si chiama profitto la somma dei guadagni meno le perdite ed ha ragione l'altra aprte.
la disputa potrebbe nascere sul fatto che sia opportuno o no chiamare profitto di settore cio', ma una volta saputo cosa si chiama cosa, i conti tornano e non c'e' errore.

è quello che ho scritto sopra anch'io.
per me "profitto del settore" non può che essere inteso come nell'accezione data da questo articolo, altrimenti se dico "il settore industriale italiano ha un profitto di 80 miliardi" potrei intendere che c'è un'azienda che fa 80 miliardi e tutte le altre sono in rosso (cosa probabile tra l'altro )?

[Dave83]

Da ignorante, sono andato a leggermi la definizione di profitto su wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Profitto

E mi pare di capire che esistono principalmente 2 tipi di profitto, quello contabile e quello economico.

Da quello che ho capito se si parla di profitto economico ha ragione chi asserisce che le % negative non devono essere considerate, se si parla di profitto contabile viceversa.

[daniluzzo]

Ma la cosa curiosa è come gli autori degli articoli non mettano mai becco in quel che riportano (scrivere è una parola grossa).
Dal momento che la massa di Plebei è pronta all'intifada giornaliera a suon di sproloqui, ecco arrivare dall'alto dei cieli (pubblicitari) il vello d'oro elargito in cambio di milioni di click (compreso il mio ).
E il profitto (aridaje) ultimo servirà a coprire le spese (com'era la percentuale?) per il prossimo, più interessante e veritiero, articolo di HWU.
Amen.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Dave83

Da ignorante, sono andato a leggermi la definizione di profitto su wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Profitto

E mi pare di capire che esistono principalmente 2 tipi di profitto, quello contabile e quello economico.

Da quello che ho capito se si parla di profitto economico ha ragione chi asserisce che le % negative non devono essere considerate, se si parla di profitto contabile viceversa.

ahah, ne e' nata una pagina di economia, simpatici i forum

[davo30]

Originariamente inviato da danyroma80

come le caldaie a condensazione, rendimenti 109% :-D

E' la verità, informati.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Capozz

E' un discorso ineccepibile e facilmente comprensibile: non si possono conteggiare le perdite come profitti.
Si ha un profitto quando il valore delle merci e/o dei servizi venduti supera l'ammontare dei costi sostenuti; di conseguenza, non si può registrare una percentuale del profitto superiore al 100%.

quello che dite è "% di utili tra chi è in profitto" e ovviamente non può essere <100% ma qui sommano sia chi è in profitto sia chi è in perdita

[Vertex]

Originariamente inviato da daniluzzo

Ma la cosa curiosa è come gli autori degli articoli non mettano mai becco in quel che riportano (scrivere è una parola grossa).
Dal momento che la massa di Plebei è pronta all'intifada giornaliera a suon di sproloqui, ecco arrivare dall'alto dei cieli (pubblicitari) il vello d'oro elargito in cambio di milioni di click (compreso il mio ).
E il profitto (aridaje) ultimo servirà a coprire le spese (com'era la percentuale?) per il prossimo, più interessante e veritiero, articolo di HWU.
Amen.

Quoto al 109%

[daniluzzo]

Originariamente inviato da Vertex

Quoto al 109%

[Capozz]

Originariamente inviato da marchigiano

quello che dite è "% di utili tra chi è in profitto" e ovviamente non può essere <100% ma qui sommano sia chi è in profitto sia chi è in perdita

Appunto, è li che sta l'errore. Profitto e perdita non possono stare nella stessa equazione.

Originariamente inviato da carlottoIIx6

penso che la disputa non sia questione di matematica ma di definizione.
se uno chiama profitto solo la parte positiva quindi i profitti senza le perdite, ne tuo caso 12, ha ragione un gruppo.
in questo caso si chiama profitto la somma dei guadagni meno le perdite ed ha ragione l'altra aprte.
la disputa potrebbe nascere sul fatto che sia opportuno o no chiamare profitto di settore cio', ma una volta saputo cosa si chiama cosa, i conti tornano e non c'e' errore.

Esatto.
Tuttavia, anche qui la questione è molto semplice.

Definizione di profitto: dal latino proficere (avanzare, giovare): In economia, l’utile che si ricava da un’attività imprenditoriale, inteso come eccedenza del totale dei ricavi sul totale dei costi.
Con sign. più generico, spec. al plur., reddito, guadagno, introito di varia natura, anche non legittima o addirittura illecita: nascondere, occultare i proprî p.; profitti di guerra, di speculazione; p. di regime, quelli derivati dalla partecipazione e adesione al regime fascista, avocati allo stato nel 1944.

Insomma, se è negativo, non è profitto.

[Xile]

Eeeee ma il Core Business

[marchigiano]

Originariamente inviato da Capozz

Appunto, è li che sta l'errore. Profitto e perdita non possono stare nella stessa equazione.

vabbè allora troviamo un'altra parola per il totale del mercato che include perdite e profitti... ora se tutti gli analisti usano questa prassi da anni non capisco perchè cambiarla se non è in italiano perfetto...

voglio dire, mettete quei dati su un foglio di calcolo viene fuori 109% eh...

[JoJo]

Originariamente inviato da Vertex

Quoto al 109%

L'unico commento degno di nota... insieme a quello da te quotato!

[Tuvok-LuR-]

Originariamente inviato da Capozz

Insomma, se è negativo, non è profitto.

guarda che qui tutti hanno capito tranne te: se calcoli IL PROFITTO DEL SETTORE non devi considerare solo le aziende in positivo ma devi fare ricavi di tutte le aziende meno costi di tutte le aziende