Windows Vista e Ieee 1394b

[diabolik1981]

Originariamente inviato da giopro

Ma è proprio una tragedia? Una volta se compravo un cd, un disco esterno, ecc. mi davano anche il floppy o il cd con i vari drivers da installare; probabilmente adesso sarà ancora così per chi comprerà questi accessori.

Non è assolutamente una tragedia. C'è da dire oltretutto che allo stato attuale annunci su periferiche e controller che adottino l'implementazione a 3.2 Gbit/s non mi pare ce ne siano stati... quindi è anche possibile che si tratterà di uno standard o dedicato a settori molto ristretti del mercato (e intendo molto più ristretti rispetto alla firewire 800) o non arriverà mai sul mercato, ed in ogni caso non in tempi precedenti all'uscita del SP1. Detto a parole povere, a parte le solite trollate lette non c'è nulla di strano.

[Cimmo]

Originariamente inviato da diabolik1981

Non è assolutamente una tragedia. C'è da dire oltretutto che allo stato attuale annunci su periferiche e controller che adottino l'implementazione a 3.2 Gbit/s non mi pare ce ne siano stati... quindi è anche possibile che si tratterà di uno standard o dedicato a settori molto ristretti del mercato (e intendo molto più ristretti rispetto alla firewire 800) o non arriverà mai sul mercato, ed in ogni caso non in tempi precedenti all'uscita del SP1. Detto a parole povere, a parte le solite trollate lette non c'è nulla di strano.

il discorso come alcuni hanno fatto notare pero' puo' essere ribaltato:
tu dici: non ci sara' diffusione di questo standard prima del SP1 quindi non c'e' bisogno della sua implementazione subito

altra posizione: non ci sara' diffusione di tale standard fino a quando non uscira' l'SP1, per via del mancato supporto da parte dell'OS + diffuso al mondo.

Causa ed effetto si ribaltano come vedi...

[sunlights]

L'unica mia preokkupazione è che va a finire come x l'usb con win98... No drivers no party!

[darkquasar]

Originariamente inviato da Amlugil

Ma lo sai di cosa stai parlando o ti limiti a seguire il branco di detrattori per partito preso? Prova a chiedere a qualsiasi sviluppatore che usi in modo estensivo il sistema operativo per capire quali siano le nuove implementazioni di vista. E basta con questi commenti che lasciano il tempo che trovano.

Beh gli unici commenti "per partito preso" in realtà sono quelli che millantano le caratteristiche di Vista, visto che per ora é ancora molto indietro, infatti uscirà, se va bene, nella prima metà del 2007...
Ricordiamoci che qualsiasi feature di Vista, se non ha un'implementazione stabile, ottimizzata e priva di bug, insomma USABILE, non é da considerare neanche lontanamente...

Sono stufo di mega annunci del sistema operativo del secolo te lo vendono a scatola chiusa, te lo installi, e poi in realtà funziona tutto "alla carlona" perché sarà pronto dopo il 15esimo service pack...
E tutto questo solo perché vogliono far soldi vendendo nuove licenze, perché Windows XP basta e avanza così com'é...

in una parola:
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[darkquasar]

Originariamente inviato da DukeZ

Windows Vista quando avrà tutte le servicepack che sono gia previste

siccome però la gente PAGA Vista anche se lo compra appena é uscito, la domanda é: quanto tempo passerà prima che escano questi service pack?
Chissenefrega se sono già previsti, se la gente fosse veramente informata non comprerebbe Vista fino all'uscita di quei service pack, cioé quando il sistema operativo sarà COMPLETATO e non una sorta di Windows XP cammuffato, fatto per succhiare i soldi ai clienti.

Originariamente inviato da DukeZ

sarà un passo avanti _veramente_ significativo per i sistemi operativi (soprattutto quelli microsoft)

hai detto bene, soprattutto per quelli di microsoft, visto che da sempre, qualsiasi novità introdotta nei loro sistemi operativi, é scopiazzata da altri sistemi operativi più vecchi, e di solito é pure scopiazzata male.

Originariamente inviato da DukeZ

madonna gente superficiale che c'è, ma sbattetevi un secondo a informarvi

sì come no... dove? Sul sito della microsoft?

[euthymos]

Rimandano tutto... La prima edizione di Windows Vista, senza service pack, sarà solo Windows XP con la grafica più fica, Palladium-ready e TC-ready. Spero che Vista faccia un grande fiasco.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Cimmo

il discorso come alcuni hanno fatto notare pero' puo' essere ribaltato:
tu dici: non ci sara' diffusione di questo standard prima del SP1 quindi non c'e' bisogno della sua implementazione subito

altra posizione: non ci sara' diffusione di tale standard fino a quando non uscira' l'SP1, per via del mancato supporto da parte dell'OS + diffuso al mondo.

Causa ed effetto si ribaltano come vedi...

Non può essere ribaltato tanto semplicemente per un alcune semplici ragioni. L'implementazione di questa nuova interfaccia può avvenire aggiungendo driver esterni a carico del produttore (un po come avviene con Sata di Via). Il fatto è che l'hardware per forza di cose deve uscire prima del software, e visto che già la firewire 800 ha una diffussione praticamente nulla, nonostante il supporto software ci sia, prima che si diffonda la 3200 passerà ancora tempo.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da darkquasar

Beh gli unici commenti "per partito preso" in realtà sono quelli che millantano le caratteristiche di Vista, visto che per ora é ancora molto indietro, infatti uscirà, se va bene, nella prima metà del 2007...
Ricordiamoci che qualsiasi feature di Vista, se non ha un'implementazione stabile, ottimizzata e priva di bug, insomma USABILE, non é da considerare neanche lontanamente...

Sono stufo di mega annunci del sistema operativo del secolo te lo vendono a scatola chiusa, te lo installi, e poi in realtà funziona tutto "alla carlona" perché sarà pronto dopo il 15esimo service pack...
E tutto questo solo perché vogliono far soldi vendendo nuove licenze, perché Windows XP basta e avanza così com'é...

in una parola:
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Insomma ti lamenti di tutte le software house?

[diabolik1981]

Originariamente inviato da darkquasar

siccome però la gente PAGA Vista anche se lo compra appena é uscito, la domanda é: quanto tempo passerà prima che escano questi service pack?

Informarsi non farebbe male. La maggior parte delle novità Vista le integrerà dalla prima versione, nei SP usciranno novità ma in misura ridotta. Il primo SP se non erro è previsto a metà 2007 insieme al SP3 per XP. Il resto sono solo trollate.

[darkquasar]

Originariamente inviato da diabolik1981

Insomma ti lamenti di tutte le software house?

No, non direi proprio.
In quanto a sistemi operativi, MS é l'unica che si comporta in questo modo.
Per quanto riguarda i software in generale, anche su quelli MS tende ad avere questo "vizietto"

Originariamente inviato da diabolik1981

Informarsi non farebbe male. La maggior parte delle novità Vista le integrerà dalla prima versione, nei SP usciranno novità ma in misura ridotta. Il primo SP se non erro è previsto a metà 2007 insieme al SP3 per XP. Il resto sono solo trollate.

e quali novità integrerà dalla prima versione?
- driver di periferica aggiornati ---> classico aggiornamento da service pack di Windows XP, e di certo non é una nuova feature
- supporto a TC, DRM e tutte le porcherie che uccideranno la libertà e la privacy degli utenti
- interfaccia grafica con effetti 3D: bisogna vedere cosa verrà fuori, intanto i dati sono che:
1) su linux c'é già
2) osx attualmente, nonostante non faccia uso di tutti 'sti effetti 3D, é avanti anni luce rispetto a Windows e ha la migliore interfaccia grafica esistente
3) tutte le migliorie all'interfaccia grafica mai fatte da MS nel corso della sua storia, sono state degli scopiazzamenti di soluzioni già inventate e implementate molti anni prima all'interno di altri software, scopiazzamenti mal riusciti per giunta, e che divorano in maniera spudorata le risorse hardware, rendendole inutilizzabili su gran parte dei computer, e segando le gambe anche ai computer potenti che possono far girare il tutto, in quanto avranno molte meno risorse da dedicare alle applicazioni.

Tutte le altre novità sono state posticipate ai service pack.
In sostanza l'unica vera novità in quanto a funzionalità per gli utenti é l'interfaccia grafica, con tutti i punti interrogativi che suscita essendo un prodotto targato MS.
Mi sembra ben poco.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da darkquasar

No, non direi proprio.
In quanto a sistemi operativi, MS é l'unica che si comporta in questo modo.
Per quanto riguarda i software in generale, anche su quelli MS tende ad avere questo "vizietto"




e quali novità integrerà dalla prima versione?
- driver di periferica aggiornati ---> classico aggiornamento da service pack di Windows XP, e di certo non é una nuova feature
- supporto a TC, DRM e tutte le porcherie che uccideranno la libertà e la privacy degli utenti
- interfaccia grafica con effetti 3D: bisogna vedere cosa verrà fuori, intanto i dati sono che:
1) su linux c'é già
2) osx attualmente, nonostante non faccia uso di tutti 'sti effetti 3D, é avanti anni luce rispetto a Windows e ha la migliore interfaccia grafica esistente
3) tutte le migliorie all'interfaccia grafica mai fatte da MS nel corso della sua storia, sono state degli scopiazzamenti di soluzioni già inventate e implementate molti anni prima all'interno di altri software, scopiazzamenti mal riusciti per giunta, e che divorano in maniera spudorata le risorse hardware, rendendole inutilizzabili su gran parte dei computer, e segando le gambe anche ai computer potenti che possono far girare il tutto, in quanto avranno molte meno risorse da dedicare alle applicazioni.

Tutte le altre novità sono state posticipate ai service pack.
In sostanza l'unica vera novità in quanto a funzionalità per gli utenti é l'interfaccia grafica, con tutti i punti interrogativi che suscita essendo un prodotto targato MS.
Mi sembra ben poco.

Siamo parecchio OT, in ogni caso non vale neanche la pena risponderti, non sai assolutamente nulla di Vista, tantomeno delle features di cui hai parlato scrivendo inesattezze continue. Informati prima di scrivere altre cose simili.

[mjordan]

Originariamente inviato da ImperatoreNeo

"Ma lo sai di cosa stai parlando o ti limiti a seguire il branco di detrattori per partito preso? Prova a chiedere a qualsiasi sviluppatore che usi in modo estensivo il sistema operativo per capire quali siano le nuove implementazioni di vista. E basta con questi commenti che lasciano il tempo che trovano."

Direi il contrario.

A questo punto perchè dovrei prendere una nuova licenza (o aggiornamento) di Vista se tanto come funzionalità utili per l'utente medio ne ha così pochè in più rispetto a XP??

Non dirmi le finestre semi trasparenti perchè mi metto a ridere

Forse dovresti porti l'interrogativo che magari di tutte le nuove features di Vista, l'unica che sei riuscito a capire sono le finestre semi-trasparenti.
Altrimenti non si spiega. In rete sono usciti decine di articoli sull'argomento, abbiamo ancora gente che capisce solo le finestre trasparenti.

[mjordan]

Originariamente inviato da diabolik1981

Siamo parecchio OT, in ogni caso non vale neanche la pena risponderti, non sai assolutamente nulla di Vista, tantomeno delle features di cui hai parlato scrivendo inesattezze continue. Informati prima di scrivere altre cose simili.

Magari chiedigli se sa cosa comporta avere il nuovo driver model di Vista, considerando che dice che i nuovi driver "sono da service pack"
Poi le DirectX 10, giusto, quelle sono robetta. Figuriamoci...

[Cimmo]

Originariamente inviato da diabolik1981

Non può essere ribaltato tanto semplicemente per un alcune semplici ragioni. L'implementazione di questa nuova interfaccia può avvenire aggiungendo driver esterni a carico del produttore (un po come avviene con Sata di Via). Il fatto è che l'hardware per forza di cose deve uscire prima del software, e visto che già la firewire 800 ha una diffussione praticamente nulla, nonostante il supporto software ci sia, prima che si diffonda la 3200 passerà ancora tempo.

il firewire non ha diffusione per questioni ignote visto che e' di gran lunga superiore all'usb.
L'unica cosa che mi puo' venire in mente e' che un lettore mp3 attaccato al firewire si piegherebbe con il peso forse per via di quanto e' sottile la porta...

[darkquasar]

Originariamente inviato da diabolik1981

Siamo parecchio OT, in ogni caso non vale neanche la pena risponderti, non sai assolutamente nulla di Vista, tantomeno delle features di cui hai parlato scrivendo inesattezze continue. Informati prima di scrivere altre cose simili.

sì sì, bel modo di "sfuggire" alla discussione...
Intanto nessuno ha detto quali sono 'ste fantomatiche novità.
solo aria fritta...

[darkquasar]

Originariamente inviato da mjordan

Magari chiedigli se sa cosa comporta avere il nuovo driver model di Vista, considerando che dice che i nuovi driver "sono da service pack"
Poi le DirectX 10, giusto, quelle sono robetta. Figuriamoci...

Qui il discorso é quali nuovi caratteristiche Vista offra agli utenti che devono comprarlo.

Per quanto riguarda nello specifico i driver: agli utenti interessa che ci siano i driver per il loro hardware, se poi il driver model é bello o brutto non gliene frega una mazza, interessa solo agli sviluppatori.

E per quanto riguarda nello specifico il DirectX 10 i casi sono 2: o viene reso disponibile ANCHE per WindowsXP, come é sempre stato fatto (e in tal caso NON SARA' uan novità di Vista), oppure gli utenti finché non migreranno a Vista, non potranno usare i videogiochi che sfruttano DirectX 10.
In tal caso, credo che DirectX 10 non avrà molto successo tra gli sviluppatori di videogiochi...

[k0nt3]

Originariamente inviato da darkquasar

sì sì, bel modo di "sfuggire" alla discussione...
Intanto nessuno ha detto quali sono 'ste fantomatiche novità.
solo aria fritta...

le novità è vero che ci sono, ma sono novità per microsoft non per il mondo dei sistemi operativi.
sarebbero:
- DirectX 10 (la vedo come un'astuta mossa per obbligare i videogiocatori ad essere legati a vista.. è ancora da vedere che vantaggi può dare)
- Transactional NTFS (meno male che NTFS si rinnova un pochino in attesa del fantomatico WinFS.. ah tra le altre cose finalmente ci sono i link simbolici i file .ink mi facevano pena)
- interfaccia Aero (ormai il desktop 3D è d'obbligo per sfruttare l'hardware.. ma questo Aero è troppo esoso! XGL non ha niente da invidiare eppure gira su pc molto più datati con GeForce2)
- widget o come si chiamano.. (anche questo è d'obbligo il desktop non deve più servire a contenere icone)
- Hot patching (sinceramente non capisco perchè XP richiede tutti quei riavvii visto che secondo loro è un "microkernel modificato")
- Cartelle virtuali (non ne ho ancora capito bene l'utilità )
- Deframmentazione automatica dell'hard disk (mai deframmentato su linux e tutto gira come al primo boot)
- Nuova modalità di gestione degli account e dei permessi (roba dei tempi di unix )
- Firewall e Windows Defender (spero solo che non appesantiscono inutilmente il pc e che il firewall funzioni veramente)
- Funzione di "DEP" (io ce l'ho già sul portatile.. bella merda! non ho potuto installare certi drivers perchè secondo loro non vanno bene.. mavvàff)
- BitLocker Drive Encryption (non fatemi ridere.. un governo a caso è capace di decriptare quella roba in poco tempo)
- Digital rights management (qui iniziano i guai..)
- Deadlock Detection Technology (in poche parole il "rilevatore di applicazioni impazzite" di kde )

più o meno ho detto tutto! ditemi se manca qualcosa..

fonte: wikipedia (per le cose tra parentesi: io.. compresa questa parentesi )

[darkquasar]

bravo k0nt3 ti darei 1 bacio in fronte...

(fa anche rima )

...come dicevo da prima, sono tutte innovazioni che in altri sistemi operativi ci sono già, quindi come al solito MS scopiazza a tutto spiano ed é indietro...

però per queste "nuove tecnologie" che in raltà sono già in giro da anni, MS vuole i soldi di milioni di utenti che dovrebbero comprare le licenze di Vista...
ma che se le tengano!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Cimmo

il firewire non ha diffusione per questioni ignote visto che e' di gran lunga superiore all'usb.
L'unica cosa che mi puo' venire in mente e' che un lettore mp3 attaccato al firewire si piegherebbe con il peso forse per via di quanto e' sottile la porta...

Ne avevamo già parlato mi pare.
Cercate su wikipeda "Universal Serial BUS" e "Firewire" e troverete le risposte alle vostre domande.
Costo maggiore + inutile sovrapposizione all'USB.
Che prenda piede non ha minimamente senso. A meno non siate azionisti Apple.

[Cimmo]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ne avevamo già parlato mi pare.
Cercate su wikipeda "Universal Serial BUS" e "Firewire" e troverete le risposte alle vostre domande.
Costo maggiore + inutile sovrapposizione all'USB.
Che prenda piede non ha minimamente senso. A meno non siate azionisti Apple.

beh la sovrapposizione e' casomai dell'usb non del firewire, mi sembra di aver capito che esisteva gia' da tempo, cmq si' Apple chiede soldi, non so se ancora lo fa o non piu'...