Exclusive! Windows 7 , vere notizie e.....

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da john18

Sinceramente non capisco il tuo entusiasmo,dato che sai benissimo che windows 7 non è altro che un windows vista ottimizzato(da vedere).

ragazzi, ma il fatto che win seven sia un VISTA un po' rimaneggiato.. lo abbiamo già detto e scritto mille volte in questo forum, ancor prima di qualsiasi notizia ufficiale e anche ancor prima che comparissero dei rumors in rete.. anzi direi che è merito di dovella se in questo forum (ancor prima di quelli inglesi) si è accennato alla cosa.. direi che siamo proprio stati i primi.

Quindi win seven non sarà nulla di rivoluzionario.. ma un VISTA ulteriormente migliorato ed altrettanto valido
Come il SP2 non sarà (purtroppo) nulla di rivoluzionario, ma una raccolta di patch e poco più.

Tutti avete visto l'esperimento Mojave (che non è una bufala). Microsoft non è una sprovveduta e sa anche far tornare i conti a suo favore nonostante tutte le cattive pubblicità su VISTA.
Se ci fate caso è da più di un anno e mezzo che pubblicizza di investire per una campagna pro VISTA milioni di dollari e poi non se ne fa più niente... un motivo ci sarà

Il mio entusiasmo deriva dal fatto che avere un sito dedicato con tutti i driver certificati per il nuovo sistema operativo, per un utente è un grande passo avanti che gli evita sbattimenti e può da subito utilizzare il so in modo completo.
Mi semba un cambio di rotta rispetto a quello che è successo fino ad oggi.. un passo avanti e quindi una grande notizia.

[john18]

Originariamente inviato da stambeccuccio

ragazzi, ma il fatto che win seven sia un VISTA un po' rimaneggiato.. lo abbiamo già detto e scritto mille volte in questo forum, ancor prima di qualsiasi notizia ufficiale e anche ancor prima che comparissero dei rumors in rete.. anzi direi che è merito di dovella se in questo forum (ancor prima di quelli inglesi) si è accennato alla cosa.. direi che siamo proprio stati i primi.

Quindi win seven non sarà nulla di rivoluzionario.. ma un VISTA ulteriormente migliorato ed altrettanto valido
Come il SP2 non sarà (purtroppo) nulla di rivoluzionario, ma una raccolta di patch e poco più.

Tutti avete visto l'esperimento Mojave (che non è una bufala). Microsoft non è una sprovveduta e sa anche far tornare i conti a suo favore nonostante tutte le cattive pubblicità su VISTA.
Se ci fate caso è da più di un anno e mezzo che pubblicizza di investire per una campagna pro VISTA milioni di dollari e poi non se ne fa più niente... un motivo ci sarà

Il mio entusiasmo deriva dal fatto che avere un sito dedicato con tutti i driver certificati per il nuovo sistema operativo, per un utente è un grande passo avanti che gli evita sbattimenti e può da subito utilizzare il so in modo completo.
Mi semba un cambio di rotta rispetto a quello che è successo fino ad oggi.. un passo avanti e quindi una grande notizia.

Io ho come l'impressione che la microsoft sia convinta di prendere in giro l'utenza attraverso strategie particolari. Rimango del parere che col sp2 per vista l'utente medio non avrà tutta questa voglia di passare a windows 7,proprio perchè come dici te non è un sistema operativo rivoluzionario. E poi diciamocelo chiaramente,l'utente medio perchè dovrebbe spendere denaro per un sistema operativo che di rivoluzionario non avrà nulla?

[stambeccuccio]

più o meno l'equazione è questa:

win seven : win vista = win xp : win 2000

[orsogrigioita]

Io invece non la trovo una notizia bellissima. Infatti a me spiace un po' che fra un anno e mezzo il mio povero Vista sarà già "obsoleto" a favore di un sistema fatto uscire più per marketing che per reale bisogno. Siamo seri una buona SP2 di Vista sarebbe più che sufficiente. E invece per svariati motivi (non ultimo un po' di niubbi che continuano a voler formattare i PC e reinstallare XP perchè secondo loro Vista è la peste bubbonica) Microsoft è costretta a fare uscire il nuovo (...quasi) Seven. Sapete benissimo che in molti siti si legge "non installo Vista che fa schifo perchè poi installerò Seven" oppure "Se Microsoft farà uscire Seven così presto vuol dire che si è accorta che Vista fa schifo" e Micrososft che non è stupida da il contentino a tutta questa gente.
Però noi poveretti che abbiamo creduto in Vista da subito ci ritroveremo a dover tirar fuori dei soldi se vorremo installare Seven ad un paio d'anni solamente dall'uscita di Vista. Per questo non sono così entusiasta.

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da john18

Io ho come l'impressione che la microsoft sia convinta di prendere in giro l'utenza attraverso strategie particolari. Rimango del parere che col sp2 per vista l'utente medio non avrà tutta questa voglia di passare a windows 7,proprio perchè come dici te non è un sistema operativo rivoluzionario. E poi diciamocelo chiaramente,l'utente medio perchè dovrebbe spendere denaro per un sistema operativo che di rivoluzionario non avrà nulla?

..ma infatti l'utente medio non si copra (giustamente) un nuovo sistema operativo per il gusto di comprarselo.
Generalmente la razionalità vuole che si compra un nuovo sistema operativo sostanzialmente per due motivi di solito legati:
1) perchè cambiano le esigenze e il s.o. vecchio non le soddisfa più;
2) perchè si cambia e si compra del nuovo hardware.
Quindi a fine 2009 ed inizi 2010 chi comprerà il nuovo hardware.. comprerà anche il nuovo sistema operativo

Non ho mai condivisivo da un punto di vista razionale chi cambia il sistema operativo per montarlo su hardware vecchio.
L'hardware per fine anno prossimo, anche e soprattutto nel settore notebook, sarà molto più performante rispetto a quello reperibile oggi.
E' un piacere ed una goduria.. usare un sistema operativo nuovo su hardware nuovo e performante
Mi dispiace per chi la pensa diversamente.. ma è così

[gervi]

Originariamente inviato da stambeccuccio

..ma infatti l'utente medio non si copra (giustamente) un nuovo sistema operativo per il gusto di comprarselo.
Generalmente la razionalità vuole che si compra un nuovo sistema operativo sostanzialmente per due motivi di solito legati:
1) perchè cambiano le esigenze e il s.o. vecchio non le soddisfa più;
2) perchè si cambia e si compra del nuovo hardware.
Quindi a fine 2009 ed inizi 2010 chi comprerà il nuovo hardware.. comprerà anche il nuovo sistema operativo

Non ho mai condivisivo da un punto di vista razionale chi cambia il sistema operativo per montarlo su hardware vecchio.
L'hardware per fine anno prossimo, anche e soprattutto nel settore notebook, sarà molto più performante rispetto a quello reperibile oggi.
E' un piacere ed una goduria.. usare un sistema operativo nuovo su hardware nuovo e performante
Mi dispiace per chi la pensa diversamente.. ma è così

bè.....però in realtà win 7 deve uscire, proprio per snellire quelle parti che in Vista, sono un pò pesanti, quindi codice + snellito e dunque dovrebbe ( in teoria) girare meglio di Vista sullo stesso hardware, di 1 anno prima.

e se no , che xazzo lo fanno a fare win7 se non è ottimizzato nel codice.

alla fine oltre alla solita presa x il , sarebbe ancora una volta la dimostrazione che microsoft non ottimizza il codice dei sistemi operativi ( refresh).

[mouseEater]

Originariamente inviato da orsogrigioita

Siamo seri una buona SP2 di Vista sarebbe più che sufficiente. E invece per svariati motivi Microsoft è costretta a fare uscire Seven.

Quando esce Windows 7, non vuol mica dire che non faranno il SP2... Anzi è altamente probabile che molti dei miglioramenti e correzioni di bug che saranno fatti durante lo sviluppo di Windows 7, verranno inglobati nel SP2 di Vista, almeno per ciò che riguarda il cuore del sistema operativo e le parti comuni con Vista. Quindi noi Vistaioli, delle funzionalità aggiuntive di Windows 7 possiamo anche farne a meno... perchè quello che conta è quello che ci sta sotto che sarà pressapoco uguale.
Io sono convinto che Windows 7 sarà anche un pelino più pesante di Vista, perchè se vogliono mettere sù il multitouch e altre nuove funzionalità... ne dovranno caricare di servizi...

[john18]

Originariamente inviato da gervi

bè.....però in realtà win 7 deve uscire, proprio per snellire quelle parti che in Vista, sono un pò pesanti, quindi codice + snellito e dunque dovrebbe ( in teoria) girare meglio di Vista sullo stesso hardware, di 1 anno prima.

e se no , che xazzo lo fanno a fare win7 se non è ottimizzato nel codice.

alla fine oltre alla solita presa x il , sarebbe ancora una volta la dimostrazione che microsoft non ottimizza il codice dei sistemi operativi ( refresh).

Infatti se windows 7 sarà più leggero di vista,la teoria hardware nuovo=sistema operativo nuovo,non regge.L'interesse della microsoft è che windows sia fruibile su hardware più vecchio di 3-4 anni rispetto all'uscita.

[gervi]

Originariamente inviato da john18

Infatti se windows 7 sarà più leggero di vista,la teoria hardware nuovo=sistema operativo nuovo,non regge.L'interesse della microsoft è che windows sia fruibile su hardware più vecchio di 3-4 anni rispetto all'uscita.

deve essere + leggero.

ou...il motivo x cui microsoft sta facendo win 7 , è xchè chi ha odiato vista, lo ha odiato x le non brillanti prestazioni, pur aumentando la potenza del PC!!!!


questo è il motivo x cui stanno lavorando ( very Hard) come dicono, su win7.

I servizi e le cazzate come multitouch si possono disabilitare!!!

La pesantezza di vista risiede in generale, nel codice che non è ottimizzato, e nello stile della scrittura del codice ( x esempio gestione ram e cpu e hard-disk).

si spera, che con win 7 ( come dicono) ottimizzando il codice, si passi dalle 60 milioni di righe di codice di vista ad almeno 40 milioni di win 7!

[orsogrigioita]

Certo che se fosse come dice Gervi vorrebbe dire che gli utenti Vista l'hanno presa nei ....perchè avrebbero preso un sistema provvisorio in attesa che uscisse Seven programmato meglio
Io non credo che però sia così...ribadisco il concetto...per migliorare, alleggerire il codice ecc, basta una SP2 non serve un nuovo sistema operativo.....sento solo puzza di marketing.

[mouseEater]

Originariamente inviato da gervi

La pesantezza di vista risiede in generale, nel codice che non è ottimizzato, e nello stile della scrittura del codice ( x esempio gestione ram e cpu e hard-disk).

immagino che tu i sorgenti li hai visti per poter dire che Vista non è ottimizzato... parli poi di stile di scrittura del codice... Ma quanto hai fumato?
Poi dove la vedi 'sta pesantezza di Vista? Funziona benissimo anche su computer con 1GB di RAM e scheda video integrata

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da john18

L'interesse della microsoft è che windows sia fruibile su hardware più vecchio di 3-4 anni rispetto all'uscita.

..questo non è vero.. non credere che questo sia negli obiettivi della microsoft e di nessun produttore hardware/software del pianeta terra.
Bisognerebbe che si capisse che comprare un computer (soprattutto un notebook) non è, non lo è mai stato e non potrà mai essere considerato "un investimento" per il futuro.. chi pensa questo erra.. !!

Un computer desktop invece è un po' (anche se non proprio) come una macchina.. gli si cambiano le gomme se usurate, anche il motore quando arrivato e ti dura diciamo circa 5/7 anni ???
Ma se è una una WV Golf vecchio modello (vista) non potrà mai diventare per quanto ci si impegni a modificarla una Golf nuovo modello (seven)
Non sarà mai la stessa cosa e lo stesso piacere e sensazioni di guida

PS: la vecchia golf la puoi pure "truccare" e farla arrivare a 225 Km/h.. mentre quell'altra và solo a 215 Km/h.. ma non saranno mai la stessa cosa, quella sempre una vecchia Golf rimane.. e non potrà mai darti le stesse soddisfazioni complessive di quella nuova

..insomma.. più o meno

[gervi]

Originariamente inviato da mouseEater

immagino che tu i sorgenti li hai visti per poter dire che Vista non è ottimizzato... parli poi di stile di scrittura del codice... Ma quanto hai fumato?
Poi dove la vedi 'sta pesantezza di Vista? Funziona benissimo anche su computer con 1GB di RAM e scheda video integrata

dunque, se fate una ricerca, fu l'allora responsabile, del team di win vista, JiM ALLCHIN ad affermare che il team aveva lavorato duro, x finire le 60 milioni di righe di codice che compongono vista ( non l'ho affermato io).


Dico, che a parità di kernel e di tutto, il codice possa essere in altri termini "accorciato"

Esempio: se io dico

1: Oggi è stata una sytagrande e bellissima giornata
2: oggi è un bel giorno.


ho detto 2 cose identiche nel concetto, ma la prima è scritta in modo + articolato, e nel codice informatico è un male, la seconda esprime lo stesso concetto, ma la frase è + corta.

insomma si può scrivere una stesso comando con codice codice più corto ed ottimizzato!!!!!

[mouseEater]

Originariamente inviato da gervi

insomma si può scrivere una stesso comando con codice codice più corto ed ottimizzato!!!!!

Le ottimizzazioni sono state fatte anche durante lo sviluppo di Vista, ottimizzare il codice fa parte del processo di sviluppo di qualsiasi versione di Windows, di qualsiasi software Microsoft e non, non è qualcosa che si aggiunge dopo. Dopo c'è sempre spazio a ottimizzazioni e infatti ci sono apposta le patch e service pack, non è che una volta rilasciato un prodotto è finita la e gli utenti vengono abbandonati a se stessi...
Secondo te cosa credi che stiano facendo con Vista giorno dopo giorno? Cosa credi che abbiano fatto col SP1 di Vista? I performance pack che puntalmente si presentano su Windows Update secondo te a cosa servono? Non c'è bisogno di aspettare Windows 7 per avere "ottimizzazioni", che già hai. La vita di Vista è lunga... e giorno dopo giorno ci saranno sempre più miglioramenti.

[john18]

Originariamente inviato da stambeccuccio

..questo non è vero.. non credere che questo sia negli obiettivi della microsoft e di nessun produttore hardware/software del pianeta terra.
Bisognerebbe che si capisse che comprare un computer (soprattutto un notebook) non è, non lo è mai stato e non potrà mai essere considerato "un investimento" per il futuro.. chi pensa questo erra.. !!

Un computer desktop invece è un po' (anche se non proprio) come una macchina.. gli si cambiano le gomme se usurate, anche il motore quando arrivato e ti dura diciamo circa 5/7 anni ???
Ma se è una una WV Golf vecchio modello (vista) non potrà mai diventare per quanto ci si impegni a modificarla una Golf nuovo modello (seven)
Non sarà mai la stessa cosa e lo stesso piacere e sensazioni di guida

PS: la vecchia golf la puoi pure "truccare" e farla arrivare a 225 Km/h.. mentre quell'altra và solo a 215 Km/h.. ma non saranno mai la stessa cosa, quella sempre una vecchia Golf rimane.. e non potrà mai darti le stesse soddisfazioni complessive di quella nuova

..insomma.. più o meno

Non sono d'accordo...Ognuno usa il computer a modo suo,quindi potrei non fare un uso massiccio del multitasking e un single core essere abbondantemente sufficiente per reggere un sistema operativo.Secondo me è sbagliato pensare che una cosa nuova debba girare bene solamente su hardware nuovo.Una cosa nuova può girare bene anche su hardware vecchio se hai fatto bene il tuo lavoro ed hai ottimizzato...ovviamente con hardware nuovo è ancora meglio,ma siamo sicuri che quel meglio sia realmente utile?

[john18]

Originariamente inviato da gervi

deve essere + leggero.

ou...il motivo x cui microsoft sta facendo win 7 , è xchè chi ha odiato vista, lo ha odiato x le non brillanti prestazioni, pur aumentando la potenza del PC!!!!


questo è il motivo x cui stanno lavorando ( very Hard) come dicono, su win7.

I servizi e le cazzate come multitouch si possono disabilitare!!!

La pesantezza di vista risiede in generale, nel codice che non è ottimizzato, e nello stile della scrittura del codice ( x esempio gestione ram e cpu e hard-disk).

si spera, che con win 7 ( come dicono) ottimizzando il codice, si passi dalle 60 milioni di righe di codice di vista ad almeno 40 milioni di win 7!

Detto dal "loro" chi lavora bene con vista lavorerà egualmente bene(a livello prestazionale) con windows 7.Anzi ancor meglio se come dicon loro sarà alleggerito...

[gervi]

Originariamente inviato da john18

Detto dal "loro" chi lavora bene con vista lavorerà egualmente bene(a livello prestazionale) con windows 7.Anzi ancor meglio se come dicon loro sarà alleggerito...

si spera!!!!!!

altrimenti win 7 non servirà a na cippa e dovremo scrivere ( Apettando win 8 win 9)

fino a quando non ci romperemo ad aspettare e butteremo definitivamente il PC nel cesso!

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da john18

Non sono d'accordo...Ognuno usa il computer a modo suo,quindi potrei non fare un uso massiccio del multitasking e un single core essere abbondantemente sufficiente per reggere un sistema operativo.Secondo me è sbagliato pensare che una cosa nuova debba girare bene solamente su hardware nuovo.Una cosa nuova può girare bene anche su hardware vecchio se hai fatto bene il tuo lavoro ed hai ottimizzato...ovviamente con hardware nuovo è ancora meglio,ma siamo sicuri che quel meglio sia realmente utile?

"L'utilità" è un concetto sul quale sono d'accordo,
tant'è che ci sono aziende che usano ancora win98 e per alcuni utenti che ad esempio compilano solo codici (anche per uso professionale) sarebbe sufficiente anche un computer 486DX col DOS (esagero, ma è per rendere forte il concetto).. oltre che la marea di sistemi operativi open e relativo programmino che possono girare bene su macchine vecchie e scrausissime.
Ma l'utilità come "le esigenze" sono concetti comunque relativi e variano da ambito ad ambito, variano nel tempo e da soggetto a soggetto.... ed il discorso ci porterebbe distante.

Sul discorso dell'hardware nuovo invece NO.
Senza scendere molto nel particolare perchè il discorso ci porterebbe sicuramente lontano e forse alla fine anche a litigare ma un nuovo processore, come una nuova piattaforma, come una nuova scheda video che implementano e sfruttano nuove istruzioni, oltre ad essere più veloci e consumare meno.. le differenze ci sono e che non sono solo quei "scrausi" e "squallidi" numeri che si leggono in giro nei vari siti più o meno professionali.
Già da fine di quest'anno, ma a maggior ragione a fine anno prossimo anche nel settore notebook "i quad core" saranno la norma.. i "dual core" verranno guardati come oggi viene guardato un pentium (non che non sia buono.. ma è vecchiotto)

La diffusione dei monitor a LED, le nuove periferiche wifi, il wimax (l'anno prossimo) i nuovi standard SATA 3 e USB 3, l'utilizzo dei nuovi dishi SSD (più veloci e risparmiosi.. una vera rivoluzione nello storage).. ram più veloci e più parsimoniose....solo per citarne alcuni...
...ti fanno sentire eccome la differenza di utilizzo di un sistema operativo e del software che ci gira !!!

Che poi VISTA come SEVEN girerà "anche" su hardware datato di 3/4 anni.. sarà sicuramente anche così ma, una cosa è vederlo "girare" una cosa è "goderselo" e vederlo scheggiare come un 32 pistoni della Ferrari e dove ogni componente viene sfruttato ed utilizzato al max delle sue potenzialità e con i suoi giusti driver ottimizzati ad hoc

PS: le statistiche e le proiezioni dicono che dall'anno prossimo il modo dei computer sarà NOTEBOOK (ed è qui che si gioca "il tutto" nel prossimo futuro)

[john18]

Originariamente inviato da stambeccuccio

"L'utilità" è un concetto sul quale sono d'accordo,
tant'è che ci sono aziende che usano ancora win98 e per alcuni utenti che ad esempio compilano solo codici (anche per uso professionale) sarebbe sufficiente anche un computer 486DX col DOS (esagero, ma è per rendere forte il concetto).. oltre che la marea di sistemi operativi open e relativo programmino che possono girare bene su macchine vecchie e scrausissime.
Ma l'utilità come "le esigenze" sono concetti comunque relativi e variano da ambito ad ambito, variano nel tempo e da soggetto a soggetto.... ed il discorso ci porterebbe distante.

Sul discorso dell'hardware nuovo invece NO.
Senza scendere molto nel particolare perchè il discorso ci porterebbe sicuramente lontano e forse alla fine anche a litigare ma un nuovo processore, come una nuova piattaforma, come una nuova scheda video che implementano e sfruttano nuove istruzioni, oltre ad essere più veloci e consumare meno.. le differenze ci sono e che non sono solo quei "scrausi" e "squallidi" numeri che si leggono in giro nei vari siti più o meno professionali.
Già da fine di quest'anno, ma a maggior ragione a fine anno prossimo anche nel settore notebook "i quad core" saranno la norma.. i "dual core" verranno guardati come oggi viene guardato un pentium (non che non sia buono.. ma è vecchiotto)

La diffusione dei monitor a LED, le nuove periferiche wifi, il wimax (l'anno prossimo) i nuovi standard SATA 3 e USB 3, l'utilizzo dei nuovi dishi SSD (più veloci e risparmiosi.. una vera rivoluzione nello storage).. ram più veloci e più parsimoniose....solo per citarne alcuni...
...ti fanno sentire eccome la differenza di utilizzo di un sistema operativo e del software che ci gira !!!

Che poi VISTA come SEVEN girerà "anche" su hardware datato di 3/4 anni.. sarà sicuramente anche così ma, una cosa è vederlo "girare" una cosa è "goderselo" e vederlo scheggiare come un 32 pistoni della Ferrari e dove ogni componente viene sfruttato ed utilizzato al max delle sue potenzialità e con i suoi giusti driver ottimizzati ad hoc

PS: le statistiche e le proiezioni dicono che dall'anno prossimo il modo dei computer sarà NOTEBOOK (ed è qui che si gioca "il tutto" nel prossimo futuro)

Più di dirti che non son d'accordo con questo modo di vedere,non posso dirti.

[ozeta]

speriamo piuttosto che fare l'upgrade da vista non costi 100 euro..50 sono disposto a spenderli, 100 no