ATI Radeon HD 2900 XT: è il momento di R600

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da ulk

Comunque sul test Company of Heroes - Call of Juarez DirectX 10 manca una importante precisazione:

Call of Juarez è l'unico test DirectX 10 attualmente disponibile. Questa demo rivisitata del gioco è stata sviluppata con la collaborazione di AMD: non è un terreno di prova del tutto imparziale, ma può essere indicativo.

Da http://www.tomshw.it/graphic.php?gui..._hd_2900_xt-24

Che infatti non c'è, in quanto quell'informazione è sbagliata.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Buongiorno a tutti,

non riesco a leggere materialmente tutti i commenti a questo articolo, sono troppi e quets'oggi è una giornata abbastanza caotica in redazione.

Per chi ritiene che i nostri risultati prestazionali siano stati falsati dal non aver utilizzato i driver più aggiornati, rilasciati da ATI alla stampa qualche giorno fa, mi permetto di copiare qui di seguito le note fornite da ATI stessa con quei nuovi driver. Viene confermato che le prestazioni sono le stesse, salvo alcuni specifici ambiti applicativi con AA superiore a 8x e in particolare con Oblivion, condizioni che NON abbiamo utilizzato nei nostri test.

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Performance improvements through new driver

The ATI Radeon HD 2900 XT is an incredibly powerful, programmable architecture, and like any new architecture, there's currently a lot of untapped potential and substantial room for growth as our drivers mature and our developers find new means of programming the GPU. Adaptive AA is one of the areas where we see improvements.

The driver team has been working on improving adaptive AA performance over the existing press driver with a new intelligent algorithm that increases FPS while applying similar image quality to that of the first press driver. In some cases, such as Oblivion, we're seeing performance that is several times faster than what was seen before using the new adaptive AA algorithm. We've also done some new optimizations for HDR applications that in general result in a 5-30% increase in performance. This is an absolutely incredible performance increase within just a few short weeks of the initial driver build, and a testament to the programmable capabilities of the architecture.

To demonstrate these improvements on the 2900 XT and show the head room we have due to the GPU’s programmability, we're sampling a pre-alpha driver for you to test with. As this is a pre-alpha driver, it has not been put through AMD's rigorous QA process. The driver is intended for Oblivion, and while you may see improvements in a limited number of other applications (including HDR apps such as FarCry and Serious Sam II), the results may be unpredictable. After additional testing we expect to enable these optimizations more broadly. We're not suggesting that you re-test your benchmark suite using this driver. This driver is only intended to show you the improvements that are in store for an upcoming driver release.

In addition to the adaptive AA improvements, this pre-alpha driver also includes a preview of new 12xAA and 24xAA modes (Does not work with CrossFire at the moment). These modes use an advanced edge detection filter that delivers unmatched edge quality while eliminating blurring. Using the EXE found in the “AMDAdvancedAAFilterSwitch.zip” file attached here, you can enable new modes. Once enabled, going into Catalyst Control Center and selecting an AA level of 4xAA will produce 12xAA filter results, and changing the slider to 8xAA will product 24xAA filter results. Please note that when enabled, the 12xAA and 24xAA modes will completely override whatever filter is set by the Control Panel. In order for you to test other modes, you must explicitly disable this using the EXE in order to go back to standard testing. Again, this driver may exhibit unpredictable performance in some applications.

Please note that this new driver still includes the same Catalyst Control Center functionality as the last driver. In Catalyst Control Center, when changing the AA Filter settings and then selecting “Use application settings”, the last Anti-Aliasing filter selected is retained and applied to the application. When comparing Anti-Aliasing performance against the competing cards, please make sure that you select the “Box” filter first before checking the “Use application settings” checkbox, otherwise you may inadvertently affect your results.

chiarissimo. sarebbe il caso che postassi anche nel thread ufficiale.

[Firedraw]

inzomma..... manco l'itagliano

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Firedraw

Se non aveva quei consumi e quella rumorosità..... sarebbe stata cmq una buona scheda, soprattutto quando abbasserano i prezzi dopo quello di lancio... a 300€.

Per quanto riguarda le prestazioni, si la rece ce l'abbiamo, sicuramente con tutte le ottimizzazioni del caso, di quell apotenza paurosa annunciata non ce n'è traccia. Ma resta cmq il fatto che la scheda dovrebbe andare meglio in dx10, che i driver sono in alpha..... ma che cacchio vi commentate a fare scusate?? Questa è una rece preview.... sta scheda dovevano farla uscire a settembre secondo me, ancora è troppo acerba, ma per far contenti tutti quelli che vogliono una scheda che prima di 6 mesi non servirà cmq a nulla.... bah. La verità è che nvidia ha anticipato l'hw di molto. Non serve una dx 10 adesso. Ah già in effetti chi non spenderebbe 500€ per far andare 2-3 giochi con 20 fps in più e qualche effetto attivo?? BAh delirio della socetà moderna.

No, non è una preview... le preview (additate come fake) sono uscite i primi di maggio...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da halduemilauno

chiarissimo.

Quoto

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da Beren81

Ma il fatto che si associ flop alla 2900xt è il fatto che te la chiamano top gamma... x me non è una top gamma è una fascia media.. sia di prestazioni che di prezzo...
Se me la chiami top gamma voglio una scheda che riesca a sostenere tal nome con le prestazioni... poi il prezzo sarà quello che sarà, se uno se la può permettere la prendere altrimento sta sulla fascia media...

è questo quello che mi delude: vedermi scritto top gamma una scheda che è palesemente di fascia media

La fascia media non costa 400 euro. La fascia media è quella che va dai 150 ai 250 euro.
400 euro sono schede di fascia alta. Poi si può fare una suddivisione tra le schede di fascia alta.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Che infatti non c'è, in quanto quell'informazione è sbagliata.

Apparte le divagazioni a valle, vorrei congratularmi con Corsini per la sua recensione... non troppo facile visto il background e l'attesa spasmodica.

Nessuno l'ha fatto finora, lo faccio io.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Scrambler77

Apparte le divagazioni a valle, vorrei congratularmi con Corsini per la sua recensione... non troppo facile visto il background e l'attesa spasmodica.

Nessuno l'ha fatto finora, lo faccio io.

per carità mi associo.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Scrambler77

Apparte le divagazioni a valle, vorrei congratularmi con Corsini per la sua recensione... non troppo facile visto il background e l'attesa spasmodica.

Nessuno l'ha fatto finora, lo faccio io.

Verissimo!

[Tenebra]

Originariamente inviato da bonzuccio

"In some cases, such as Oblivion" allora significa che solo in Oblivion succede quindi meglio toglierlo dai bench.. inzomma l'inglese non è una opinione

Già, meglio togliere Oblivion dalla vostra suite di test, perchè per come lo utilizzate ora, è un test falsato: niente HDR in un gioco che ne fa pesante uso, nemmeno quando si testano le top di gamma.
Capisco la necessità di mantenere una serie di test coerenti con le passate recensioni, ma è da tempo che in molti ve lo si dice: benchmark su Oblivion senza HDR non hanno senso nè dal punto di vista del giocatore nè dal punto di vista del test di schede di fascia altissima.

[Evangelion01]

Appena letto l' articolo.
- scalda come una centrale termonucleare
- fa casino come un aereo
- consuma come un suv
- costa + e va in certi casi - di una 8800 gts
- è uscita SEI mesi dopo
Risultato :
Uno dei più grandi flop nel settore delle vga che la memoria d' uomo si possano ricordare.

[LZar]

M3rd@: dopo aver letto questa prova sono più disorientato di prima:

a prima vista, la scelta sembra inequivocabile. A pari prestazioni / prezzo con una 8800 GTS la 2900xt consuma di più ed è la bellezza di 10 volte più rumorosa ....

ma da questa prova e da altre lette qui e là si leggono due cose tra le righe: la prima è che su Vista con l'unico gioco DX 10 lo scenario SEMBRA cambiare, tant'è che NVIDIA ha messo insieme un nuovo set di driver per tamponare il momentaneo svantaggio, il che fa pensare che AMD potrebbe fare lo stesso a breve. La seconda e ben più allarmante notizia è che con hardware che costa dai 700 Euro in su, sull'unico gioco DX10 disponibile si fanno 33 frames/s a 1280x1024 con un set di driver ottimizzati!!!! E che diamine, una spesa di 700 euro dovrebbe essere un investimento per il futuro, non un qualcosa che da qui a 6 mesi non serve più ad una mazza. (Potrebbe anche voler dire che COJ è scritto coi piedi o che i drivers DX10 vanno ampiamente migliorati per entrambe le case, chissà). A 'sto punto mi chiedo se la scelta migliore non sia puntare su un'ottima scheda dx9 che costa 250 Euro e passare alla scheda DX10 quando i tempi e l'hardware saranno più maturi. Boh, come dicevo, sono ancora più confuso di prima ....

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Tenebra

Già, meglio togliere Oblivion dalla vostra suite di test, perchè per come lo utilizzate ora, è un test falsato: niente HDR in un gioco che ne fa pesante uso, nemmeno quando si testano le top di gamma.
Capisco la necessità di mantenere una serie di test coerenti con le passate recensioni, ma è da tempo che in molti ve lo si dice: benchmark su Oblivion senza HDR non hanno senso nè dal punto di vista del giocatore nè dal punto di vista del test di schede di fascia altissima.

Mi sa che non avete capito, se rileggete il poema in inglese di Paolo ci si rende conto come coi nuovi driver si siano avuti aumenti di performance con AA e HDR in alcuni casi come oblivion. Per dimostrare come l'architettura sia "altamente programmabile" hanno messo a disposizione dei pre alpha (come quelli che hanno usato in questa rece) in cui SOLO su oblivon hai le performance maggiorate e non garantiscono niente sugli altri giochi.. il che vuol dire che sulle pre alpha magari hai miglioramenti in uno e peggioramenti in 10..
quindi dire che solo su oblvion ci sono miglioramenti coi nuovi driver e che visto che oblivion non c'è allora no problem risulta SBAJATO

[Chilea]

Ottima recensione che da molte risposte agli interrogativi degli ultimi mesi pur in presenza di uno "scenario" non ancora stabile!
Unica critica: un eccesso di "BUONISMO" da parte Vostra accogliendo l'istanza di AMD- ATI di NON confrontare la scheda con la top di gamma di Nvidia.
Il diviario c'è ed è tanto!!
L'ultima parola lasciamola a DirectX 10!!
Staremo a vedere ma non credo nel miracolo.
Bye

[Grey 7]

Originariamente inviato da Scrambler77

Apparte le divagazioni a valle, vorrei congratularmi con Corsini per la sua recensione... non troppo facile visto il background e l'attesa spasmodica.

Nessuno l'ha fatto finora, lo faccio io.

i complimenti alla redazione ormai li do per scontati. Complimenti ottimo lavoro.

[Beren81]

Originariamente inviato da Dark Schneider

La fascia media non costa 400 euro. La fascia media è quella che va dai 150 ai 250 euro.
400 euro sono schede di fascia alta. Poi si può fare una suddivisione tra le schede di fascia alta.

ok chiamamela fascia alta... medio alta... (in effetti è costosa) ma nn chiamarmela top gamma... non merita... ribadisco io son sostenitore ati e al momento la mia ati top gamma della passata generezione x1xxx mi va benissimo... ma quella era uno top gamma che competeva con nvidia x la top gamma... prestazioni e prezzi inclusi...

questa nuova top gamma non compete con la top gamma della concorrenza... uno che vuole una top gamma al momento prende in considerazione solo nvidia...

si insomma è un discorso n po' contorto...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Chilea

Ottima recensione che da molte risposte agli interrogativi degli ultimi mesi pur in presenza di uno "scenario" non ancora stabile!
Unica critica: un eccesso di "BUONISMO" da parte Vostra accogliendo l'istanza di AMD- ATI di NON confrontare la scheda con la top di gamma di Nvidia.
Il diviario c'è ed è tanto!!
L'ultima parola lasciamola a DirectX 10!!
Staremo a vedere ma non credo nel miracolo.
Bye

no bada la 8800ultra non è stata inserita perchè non più a loro disposizione al momento della rece.

[lucio68]

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Ma 2900xt al momento è la scheda top di gamma...........ma di AMD.Per NVIDIA è una normalissima scheda di fascia media.

Chissà, magari AMD ha deciso di fare concorrenza a Intel nel comparto delle soluzioni video embedded (dove se non ricordo male Intel è sempre leader, o sbaglio?), e quindi sviluppa preferibilmente gpu di fascia media e bassa.

[bs82]

cambiando fonte...e considerando che nei grafici c'è una gts 320
overloccata.


situazioni reali di gioco....con AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/102.jpg


ovvio bug dell'AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/104.jpg


altra situazione reale (no AA)
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/109.jpg


solito bug dell'AA
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/114.jpg

situazione reale (no AA)
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/112.jpg


situazione reale
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/123.jpg


evidente dell'AF, talmente evidente che IMHO è a causa dei driver...
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...0launch/85.jpg


bench shaders COMPLESSI (complesso = futuro)
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/132.jpg

grafica procedurale = futuro (perlin noise)
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/134.jpg


Miglior AA ati e sharpening aggiunto nel caso nvidia (aggiungere sharpening
non è una cosa buona!!!)
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...0launch/84.jpg


Considerando il prezzo (380 euro ivati in germania), la prematurità dei
driver, l'UVD, l'audio e l'HDMI..

La HD2900 non può essere considerata un flop...una scheda BUONA con un prezzo giusto e qualche difetto nel sistema di dissiapazione in bundle...

Un flop era una scheda che a parità di prezzo non raggiungeva la GTS, qua lo fa in molti casi ed ha driver in pesante arrettratezza di sviluppo.

Driver driver e ancora driver, la soluzione è questa. Ricordatevi che parliamo di archittetture PROGRAMMABILI
http://www.vr-zone.com/?i=4946&s=22


PS: ed è deliziosamente overcloccabile
http://resources.vr-zone.com.sg/Sham...launch/138.jpg

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Scrambler77

Sei in palese contraddizione: da 8 mesi a questa parte, comprare G80 è giustificato dai giochi attualmente disponibili, con probabile performance anche sui futuri.

Non capisco dove sia in contraddizione...
Io ti dico che devo avere un motivo per fare un upgrade (leggasi gioco) e tu mi dici che G80 è la più veloce scheda sul mercato..
Cosa c'entrano le due cose?

Per la cronaca io gioco a tutti i giochi attualmente in circolazione con la mia 1800, al palo, a 1280x800 (generalmente, ma a volte, vado anche molto più in sù di res. ). E ho buone performace (perlomeno attorno o sopra i 30fps).

Se ragioniamo sull'oggi, G80 è la scelta migliore, pertanto non vedo perchè domani (futuro incerto) dovremmo essere scontenti.

Infatti non ho mai detto che dovreste essere scontenti..

con le tue affermazioni indichi come fanboy tutti coloro che hanno G80 oggi, quando invece hanno G80 oggi semplicemente perchè da 1 anno è la scelta migliore.

Ehm??
Io credo che tu debba rileggere bene ciò che ho scritto nel post precedente, perchè non hai capito.