Uccise mia figlia. Libero dopo 2 anni. Che giustizia è questa?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da drakend

No nell'articolo c'è scritto chiaramente che i giudici avrebbero potuto rinnovare la custodia cautelare. Non lo hanno fatto per loro valutazioni precise, quindi la colpa non è della legge che concede loro tale discrezionale, ma proprio della loro decisione.

L'unica discrezionalità del giudice, riguarda l'esistenza dei requisiti per la disposizione (o rinnovo) della misura cautelare.
Stai criticando questa decisione perchè, secondo te, i requisiti c'erano?
Sai quali sono?

[supermario_bros]

al di la delle motivazioni, l'unica conclusione che mi viene da dire è che la giustizia in italia non funziona

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se la legge prevede che una misura cautelare non vada rinnovata quando non persiste il pericolo di fuga, il giudice deve semplicemente limitarsi a valutare quell'aspetto.
Se, invece, quel giudice facesse riferimento alla gravità del delitto commesso (ma non ancora condannato definitivamente) e disponesse il rinnovo della misura cautelare "a scopo punitivo", non farebbe il suo lavoro nel modo corretto.

Se gli effetti di una legge non piacciono, non ci si deve lamentare con chi la applica, ma con chi l'ha scritta.

Vediamo di ricapitolare. Il tizio è stato giudicato colpevole nel processo di primo grado, ed è ricorso in appello. Ora, siccome non siamo in presenza di una sentenza definitiva, passata in giudicato, l'imputato è libero, a meno che non venga emesso un ordine di custodia cautelare: E' giusta la mia interpretazione?

Per quanto riguarda il provvedimento di custodia cautelare, dovrebbe essere attuato nei seguenti casi:
- Se c'è pericolo di fuga dell'imputato
- Se c'è pericolo di inquinamento delle prove
- Se c'è un pericolo sociale, dovuto alla possibilità che l'imputato reiteri l'azione delittuosa.

Esso risulta indipendente dalla gravità del reato. Ciò può essere fonte di situazioni che vengono, a mio giudizio a ragione, percepite come ingiustizie dai non addetti ai lavori. Per esempio, il pericolo di inquinare le prove è più probabile in un processo indiziario, che non in uno in cui l'imputato è colto in fragranza, con la conseguenza che la carcerazione preventiva può essere applicata più facilmente a chi ha probabilità più elevate di risultare innocente. Il caso Evo Zornitta è emblematico. Oppure, il provvedimento di custodia cautelare viene spesso praticato nei casi di concussione e corruzione, perchè sono quelli in cui è più facile ostacolare le indagini distruggendo documenti. Per contro, non viene quasi mai praticato nei casi di omicidio con movente sentimentale.

C'era stato un partito (forse la tanto odiata Lega Lombarda), che aveva proposto di prendere in considerazione anche la gravità dell'accaduto nella decisione, ma mi sembra che il tutto si è concluso con un nulla di fatto.

P.S. ha ragione Luca, la colpa non è del magistrato, ma del legislatore.

[entanglement]

Originariamente inviato da Amodio

ma da 32 anni a 2 ce ne passa eh?????

NON sta scontando la sua pena, sono scaduti i termini della custodia cautelare.

magari eliminare un grado di giudizio e convertire i giudici della cassazione ai gradi precedenti non sarebbe una cattiva idea...

[entanglement]

Originariamente inviato da drakend

No nell'articolo c'è scritto chiaramente che i giudici avrebbero potuto rinnovare la custodia cautelare. Non lo hanno fatto per loro valutazioni precise, quindi la colpa non è della legge che concede loro tale discrezionale, ma proprio della loro decisione.

chi scrive leggi lasci meno spazio all'interpretazione, e quindi alla discrezionalità dei giudici dunque.

[Kuvasz]

Originariamente inviato da factanonverba

Io saprei cosa fare...

se non sono capace di far capire a mia figlia che è stupido e pericoloso frequentare ed addirittura fidanzarsi con un affiliato alla malavita, con un tipo violento e patologicamente possessivo, dopo che quello che si era scelta come fidanzato me l'ha ammazzata, me la prendo più con me stesso che non con altri.

Originariamente inviato da drakend

Se la magistratura indipendente deve portare a questi risultati è meglio togliergliela, o rendere i magistrati eleggibili, perlomeno.

eleggibili?

da chi?

dagli stessi italioti che eleggono deputati e senatori?

aiutoooooooooo....

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Kuvasz

se non sono capace di far capire a mia figlia che è stupido e pericoloso frequentare ed addirittura fidanzarsi con un affiliato alla malavita, dopo che quello che si era scelta come fidanzato me l'ha ammazzata, me la prendo più con me stesso che non con altri.

Un padre non ha controllo sui desideri sessuali della figlia,altrimenti gli innoqui e mansueti nerd di questo forum starebbero tutti fidanzati con il benestare dei padri in questione.
Piaccia o no a padri o madri,alle ragazze interessa il cosidetto "bad boy".

[Kuvasz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Un padre non ha controllo sui desideri sessuali della figlia,altrimenti gli innoqui e mansueti nerd di questo forum starebbero tutti fidanzati con il benestare dei padri in questione.
Piaccia o no a padri o madri,alle ragazze interessa il cosidetto "bad boy".

quando avrai una figlia, riparleremo delle persone che cercherai di farle capire che può frequentare, se tiene alla propria vita ed al rispetto di se, e quali invece no.
che alle ragazze interessi il cosiddetto "bad boy" vale solo se le ragazze in questione sono delle stupide e pure masochiste.
quanto ai nerd di questo forum, mi sa tanto che diamo significato diverso al termine nerd.
per me, nerd è un programmatore con i controcazzi, non quelli che passano il giorno e la notte a refreshare il top of the topa thread
e su questo forum, i nerd è tanto se sono il 3% degli iscritti.

[drakend]

Originariamente inviato da LucaTortuga

L'unica discrezionalità del giudice, riguarda l'esistenza dei requisiti per la disposizione (o rinnovo) della misura cautelare.
Stai criticando questa decisione perchè, secondo te, i requisiti c'erano?
Sai quali sono?

Il giudice si è detto certo che non scapperà: certo un delinquente come quello non ha i contatti per fuggire. Come fa ad essere certo che non fuggirà? Gli è dentro la testa?

Originariamente inviato da blade9722

Vediamo di ricapitolare. Il tizio è stato giudicato colpevole nel processo di primo grado, ed è ricorso in appello. Ora, siccome non siamo in presenza di una sentenza definitiva, passata in giudicato, l'imputato è libero, a meno che non venga emesso un ordine di custodia cautelare: E' giusta la mia interpretazione?

Sì, difatti si tratta di una cazzata: per reati di sangue si dovrebbe cominciare a scontare la pena a partire dal primo grado. Se poi ci dovesse essere l'assoluzione in Cassazione allora chi è stato il galera ingiustamente avrà diritto ad un congruo rimborso per i disagi che questo soggiorno obbligato ha comportato nella sua vita.

Per quanto riguarda il provvedimento di custodia cautelare, dovrebbe essere attuato nei seguenti casi:
- Se c'è pericolo di fuga dell'imputato
- Se c'è pericolo di inquinamento delle prove
- Se c'è un pericolo sociale, dovuto alla possibilità che l'imputato reiteri l'azione delittuosa.

Dato che il soggetto è stato interessato anche da altre vicende giudiziarie, non mi sembra che sia tanto innocuo, socialmente parlando...

Esso risulta indipendente dalla gravità del reato. Ciò può essere fonte di situazioni che vengono, a mio giudizio a ragione, percepite come ingiustizie dai non addetti ai lavori.

Basta prevedere la galera già dal primo grado per tutti i reati di sangue e vedi che questa percezione di ingiustizia calerebbe di molto.

[marcello1854]

Originariamente inviato da _Magellano_

Un padre non ha controllo sui desideri sessuali della figlia,altrimenti gli innoqui e mansueti nerd di questo forum starebbero tutti fidanzati con il benestare dei padri in questione.
Piaccia o no a padri o madri,alle ragazze interessa il cosidetto "bad boy".

Le ragazze cercano il maschio alfa dominante oppure il maschio non dominante a cui possono legittimamente aspirare in un'arena competitiva e ciò facendo riflettono la profonda pulsione biologica di selezione e competività che deriva dal fenotipo esteso.
Questo poi si traduce in bisogni psicologici interiori estrinsecati, elaborati e mediati su un piano relazionale ed ambientale culturale ed antropologico.

La fisiologia viene prima della cultura, è noi siamo solo delle "scimmie nude" con un cervello un pò più grande.....

[_Magellano_]

Non volevo offendere nessuno con il termine "nerd" ma solo far capire di cosa parlavo.
Fatto sta che si puo educare una ragazza quanto vuoi,la natura non la freghi con una decina di anni di educazione e riguardo a cosa vogliono le ragazze ne ho la dimostrazione ogni volta che uno di quegli zotici con i quali mi alleno si porta a letto una tipa dopo che un "programmatore coi controcazzi" le ha offerto la cena e ha sentito tutte le sue lagne.
Io ripeto che il padre se contava poco prima,conta ancora meno adesso,per cui in questo caso colpa non ne ha riguardo alla fine della figlia.
Poi appunto come ci fa notare pure marcello la fisiologia viene prima della cultura.

ps. una figlia spero di non avercela mai danno rogne come fidanzate figurati come parenti.

[zerothehero]

Deve essere umiliante ritrovarsi l'assassino libero nello stesso paesino..ma il giudice che può fare?
Al massimo lo poteva tenere perchè è pericoloso socialmente...la carcerazione preventiva ha dei limiti. Piuttosto il problema è che dopo 2 anni il tipo non è ancora stato condannato.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Kuvasz

se non sono capace di far capire a mia figlia che è stupido e pericoloso frequentare ed addirittura fidanzarsi con un affiliato alla malavita, con un tipo violento e patologicamente possessivo, dopo che quello che si era scelta come fidanzato me l'ha ammazzata, me la prendo più con me stesso che non con altri.

Ah,ora è colpa della ragazza se è finita sparata...ottimo.
Nient'altro di lecito?Pare che ormai si possa fare tutto...

[ilguercio]

Originariamente inviato da zerothehero

Deve essere umiliante ritrovarsi l'assassino libero nello stesso paesino..ma il giudice che può fare?
Al massimo lo poteva tenere perchè è pericoloso socialmente...la carcerazione preventiva ha dei limiti. Piuttosto il problema è che dopo 2 anni il tipo non è ancora stato condannato.

Zero,gli ha sparato la figlia in testa sottocasa.
No dico,hai idea di cosa significhi?
Come mai sto tipo non sta in galera a fare la muffa ma al mare?
Oltretutto ha una fedina penale non indifferente...

[Scalor]

Originariamente inviato da Amodio

ora ditemi una cosa
se il pradre della ragazza ora uccide questo tipo
quanti anni si fa?

quasi nessuno,
se si ubriacasse e lo tirasse sotto, al massimo gli sospendono la patente un anno, dirà che non l'ha fatto com premeditazione ecc ecc quache arresto domiciliare, se si comporta bene tipo non da fastidio al secondino, non tenta di evadere, un anno è fuori.

[Kuvasz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Non volevo offendere nessuno con il termine "nerd" ma solo far capire di cosa parlavo.
Fatto sta che si puo educare una ragazza quanto vuoi,la natura non la freghi con una decina di anni di educazione e riguardo a cosa vogliono le ragazze ne ho la dimostrazione ogni volta che uno di quegli zotici con i quali mi alleno si porta a letto una tipa dopo che un programmatore coi controcazzi le ha offerto la cena e ha sentito tutte le sue lagne.
Io ripeto che il padre se contava poco prima,conta ancora meno adesso.
Poi appunto come ci fa notare pure marcello la fisiologia viene prima della cultura.

una ragazza intelligente non ha bisogno di farsi offrire la cena.
lavora e se decide di uscire a cena con uno che le interessa, oltre a non lagnarsi, poi la cena se la paga da sè.
non mi interessa chi si portano a letto gli zotici della tua palestra.
ti dico solo che le ragazze non sono tutte delle poverette che hanno bisogno di farsi offrire cene da contraccambiare aprendo le cosce.
in tutto il vostro bel discorsetto sulla fisiologia, vi dimenticate che le donne hanno anche un cervello, e molte lo sanno usare bene.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

quasi nessuno,
se si ubriacasse e lo tirasse sotto, al massimo gli sospendono la patente un anno, dirà che non l'ha fatto com premeditazione ecc ecc quache arresto domiciliare, se si comporta bene tipo non da fastidio al secondino, non tenta di evadere, un anno è fuori.

Ottimo consiglio
Ah,spettacolare il "non può più causare pericolo",azz...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Kuvasz

una ragazza intelligente non ha bisogno di farsi offrire la cena.
lavora e se decide di uscire a cena con uno che le interessa, oltre a non lagnarsi, poi la cena se la paga da sè.
non mi interessa chi si portano a letto gli zotici della tua palestra.
ti dico solo che le ragazze non sono tutte delle poverette che hanno bisogno di farsi offrire cene da contraccambiare aprendo le cosce.
in tutto il vostro bel discorsetto sulla fisiologia, vi dimenticate che le donne hanno anche un cervello, e molte lo sanno usare bene.

Perchè pagarsi la cena quando è pieno di maschi volenterosi di sobbarcarsi tutte le spese?


Comunque sta meno in prigione l'assassino che uno che ha scaricato degli mp3

[ilguercio]

Originariamente inviato da Kuvasz

una ragazza intelligente non ha bisogno di farsi offrire la cena.
lavora e se decide di uscire a cena con uno che le interessa, oltre a non lagnarsi, poi la cena se la paga da sè.
non mi interessa chi si portano a letto gli zotici della tua palestra.
ti dico solo che le ragazze non sono tutte delle poverette che hanno bisogno di farsi offrire cene da contraccambiare aprendo le cosce.
in tutto il vostro bel discorsetto sulla fisiologia, vi dimenticate che le donne hanno anche un cervello, e molte lo sanno usare bene.

Ma con questa tua sconclusionata arringa cosa vuoi far intendere?