EINSTEIN: LA RELIGIONE? SUPERSTIZIONE INFANTILE

[Jo3]

Originariamente inviato da afterburner

Ha ragione Einstein.
Le religioni sono il mezzo usato dai furbi per soggiogare i deboli, deboli intesi come coloro che hanno delle debolezze e che per colmarle hanno bisogno di credere in un qualcosa che va oltre la loro comprensione razionale.

Duemila e rotti anni fa ci riusci' gesu' di nazareth, poi venne la volta di maometto e 50 anni fa fu il turno di ron hubbard: oggi ridiamo di quelli di scientology ma magari tra duemila anni scientology sara' la religione piu' diffusa del pianeta terra.

talmente "furbo" che si e' fatto crocifiggere

[afterburner]

Originariamente inviato da cdimauro

NON è di Nazareth!!! Nazareth NON è la città in cui ha vissuto Gesù. E' un falso.

Puo' darsi sia un falso ma l'importante e' che ci siamo capiti sulla persona cui mi riferivo.
Secondo kikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Luogo_d...e_di_Ges%C3%B9)

mentre Nazaret di Galilea è il luogo dove ha trascorso la vita privata guadagnandosi l'epiteto di Nazareno.

pero' io non ci metto le mani sul fuoco
Se hai fonti piu' attendibili modifica la pagina.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da lowenz

Sì sapeva già, Einstein era panteista

Quindi credeva in Dio (che si identificava con la Natura stessa), ma non quello delle religioni (il Dio personale), anche se riconosceva l'utilità di queste.

Che c'è di nuovo?

Di nuovo, niente. Ma converrai sull'opportunità del marketing per far levitare le quotazioni. Alla fine di un asta si tratta.

[bonzo24]

Einstein considera leggende ma "dignitose" le religioni rivelate e gli ateisti gente irritante per svariati motivi... e però qualcuno viene a sostenere che sarebbe un portabandiera dell'ateismo moderno? Cosa è, una barzelletta?

L'ateismo moderno è molto peggio di quello dell'epoca di Einstein. Per la mia pratica buddista, anche se non credo in Dio, non sono nuovo a situazioni di emarginazione da parte di certi personaggi che ultimamente sono sempre più violenti e ignoranti.
Invece discuto spesso con cattolici e musulmani e facciamo lunghe chiaccherate sulla nostra visione etica e spirituale della vita, entrambi impariamo l'uno dall'altro e nessuno di questi avanza con me dogmi della fede che ovviamente farebbero da ostacolo ad una costruzione comune del ragionamento. In questo credo che le religioni siano diventate meglio di quelle dell'epoca di Einstein, e che questi oggi ne riconoscerebbe una aumentata dignità e utilità.

[Jammed_Death]

come mai tutti sti thread per ridicolizzare la chiesa? il papa si è candidato premier o sindaco da qualche parte?

[giannola]

Originariamente inviato da cdimauro

Fin qui ci siamo.

Qui non ci siamo più. Eppure ti ho postato DUE passi dei vangeli di Marco e Matteo rispettivamente in cui Gesù afferma in maniera piuttosto chiara e evidente che lui NON E' dio.

A quei miei messaggi, nonostante le mie sollecitazioni, non hai MAI risposto.

Singolare che adesso tu venga a dire a me che mi stia sbagliando, non trovi?

Se vuoi te li riporto nuovamente, ma se lo faccio pretendo una tua risposta in merito, ok?

anche tu commetti un errore quando parli dicendo che è normale che tra gli ebrei si chiamavano tutti figli di Dio.

Perchè in realtà erano solo creature e non figli.

Ad esempio il passo in cui, nel deserto, il Diavolo dice a Gesù "se sei figlio di Dio...."

O quando i giudei volevano ucciderlo perchè "chiamava Dio suo padre, facendosi uguale a Dio"

Oppure quando davanti al sinedrio gli domandano se è figlio di Dio e, alla sua conferma, lo condannano e lo portano da pilato.

[giannola]

Originariamente inviato da Correx

Che ha scritto, nero su bianco, che la Bibbia e' una raccolta di leggende e la religione e' superstizione...

o perbacco, ha portato per caso delle prove incontrovertibili a suo sostegno ?

E' l'opinione di un uomo, va rispettata, ma non ha nulla di oggettivo: vale quanto quella di chiunque altro.

[Correx]

Originariamente inviato da Jammed_Death

come mai tutti sti thread per ridicolizzare la chiesa? il papa si è candidato premier o sindaco da qualche parte?

Nessun intento di ridicolizzare. Se vedi adesso ad es. la prima pagina di Repubblica online trovi :
- Radio Vaticana, il processo è da rifare. Cassazione annulla sentenza su elettrosmog
- Vaticano: si crede in Dio e negli extraterrestri
- Parroco pedofilo, indagato Maggiolini
- Usa, realizzato e poi distrutto il primo embrione umano Ogm
- Aborto Il Papa contro la 194, maggioranza divisa
- Berlusconi alla Camera: "Invoco l'aiuto di Dio"

[Correx]

Originariamente inviato da giannola

o perbacco, ha portato per caso delle prove incontrovertibili a suo sostegno ?

E' l'opinione di un uomo, va rispettata, ma non ha nulla di oggettivo: vale quanto quella di chiunque altro.

Per carita' le conclusioni che trae quasi alla fine della sua vita Einstein valgono come quelle di qualunque altro uomo... Comunque della notizia mi aveva incuriosito l'ultima parte, cioe' che della lettera molti biografi del fisico sembrano averne ignorato fino ad oggi l'esistenza. Volontariamente? Mi chiedo.

[sider]

Originariamente inviato da afterburner

Ha ragione Einstein.
Le religioni sono il mezzo usato dai furbi per soggiogare i deboli, deboli intesi come coloro che hanno delle debolezze e che per colmarle hanno bisogno di credere in un qualcosa che va oltre la loro comprensione razionale.

Duemila e rotti anni fa ci riusci' gesu' di nazareth, poi venne la volta di maometto e 50 anni fa fu il turno di ron hubbard: oggi ridiamo di quelli di scientology ma magari tra duemila anni scientology sara' la religione piu' diffusa del pianeta terra.

Bisogna vedere chi e cosa fu Gesù. Per me, se esistito realmente, è stato un grande personaggio, predicava uguaglianza , messaggi positivi , ottime regole di vita .
Poi qualcuno ha deciso di farlo "diventare" una divinità, stravolgendo comunque nel corso dei secoli il suo messaggio originale. Piuttosto perverso, direi.

[cdimauro]

Originariamente inviato da afterburner

Puo' darsi sia un falso ma l'importante e' che ci siamo capiti sulla persona cui mi riferivo.
Secondo kikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Luogo_d...e_di_Ges%C3%B9)

pero' io non ci metto le mani sul fuoco
Se hai fonti piu' attendibili modifica la pagina.

Lo farò con comodo quando recupererò un mio messaggio in cui avevo dimostrato che non poteva essere Nazareth la città in cui è stato Gesù.

Originariamente inviato da giannola

anche tu commetti un errore quando parli dicendo che è normale che tra gli ebrei si chiamavano tutti figli di Dio.

Perchè in realtà erano solo creature e non figli.

Ad esempio il passo in cui, nel deserto, il Diavolo dice a Gesù "se sei figlio di Dio...."

O quando i giudei volevano ucciderlo perchè "chiamava Dio suo padre, facendosi uguale a Dio"

Oppure quando davanti al sinedrio gli domandano se è figlio di Dio e, alla sua conferma, lo condannano e lo portano da pilato.

Ne abbiamo già parlato: non è colpa mia se nella bibbia trovi tutto e il contrario di tutto.

Se ci sono delle palesi contraddizioni, visto che a Gesù viene fatto dire una cosa è l'esatto opposto, c'è qualcosa che non quadra.

E per favore, non tirare nuovamente fuori la famigerata "logica divina", eh!

Originariamente inviato da sider

Bisogna vedere chi e cosa fu Gesù. Per me, se esistito realmente, è stato un grande personaggio, predicava uguaglianza , messaggi positivi , ottime regole di vita .
Poi qualcuno ha deciso di farlo "diventare" una divinità, stravolgendo comunque nel corso dei secoli il suo messaggio originale. Piuttosto perverso, direi.

*

[giannola]

Originariamente inviato da cdimauro

Ne abbiamo già parlato: non è colpa mia se nella bibbia trovi tutto e il contrario di tutto.

Sei un peccatore....è certamente colpa tua

Originariamente inviato da cdimauro

Se ci sono delle palesi contraddizioni, visto che a Gesù viene fatto dire una cosa è l'esatto opposto, c'è qualcosa che non quadra.

...manca hakuna...ecco cosa non quadra.

Ok, scherzi a parte, penso che è meglio se evitiamo di trasformare un 3d su Einstein nell'ennesimo 3d religioso, quindi chiudo il mio OT.

Originariamente inviato da cdimauro

E per favore, non tirare nuovamente fuori la famigerata "logica divina", eh!

Prima o poi ci scontreremo in una delle (improbabili) mangiate siciliane.

[cdimauro]

Sono ateo: non ci credo. Anche perché ho "toccato con mano" come "funzionano" le cose in questi casi.

[trallallero]

Originariamente inviato da carlo37

ti sbagli te l'ho già detto.Gesù è venuto a dire di essere il Figlio di Dio,è venuto a rivelarci la Trinità divina dicendo di essere la seconda persona.Tu continui a dire che Gesù non ha mai affermato di essere Dio;niente di più falso .Tutti i vangeli in innumrevoli passi dicono l'esatto contrario;Gesù ha affermato senza mezzi termini di essere Dio.Non diciamo balle affermando che lui non ha mai detto di esserlo.Un altro paio di maniche è crederci

beh, se bisogna dire di essere figli di Dio per un pò di credibilità, lo dico:

sono figlio di Dio e, credetemi, Dio non esiste

[cdimauro]

Sull'argomento Gesù = o <> da dio, ecco qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1248

[carlo37]

Originariamente inviato da cdimauro

Fin qui ci siamo.

Qui non ci siamo più. Eppure ti ho postato DUE passi dei vangeli di Marco e Matteo rispettivamente in cui Gesù afferma in maniera piuttosto chiara e evidente che lui NON E' dio.

A quei miei messaggi, nonostante le mie sollecitazioni, non hai MAI risposto.

Singolare che adesso tu venga a dire a me che mi stia sbagliando, non trovi?

Se vuoi te li riporto nuovamente, ma se lo faccio pretendo una tua risposta in merito, ok?

in quei due passi del vangelo Gesù non ha mai detto di non essere Dio;ha detto chi non è buono se non Dio solo.Ha di fatto stimolato la persona con cui parlava a fargli fare un passettino,lo ha messo in crisi.Come quando ha guarito i 10 lebbrosi;non gli ha guariti subito gli ha detto di presentarsi dai sacerdoti per rispettare la legge mosaica circa i lebbrosi e mentre questi stavano andando guarirono.Solo uno tra l'altro samaritano,guarì e fu l'unico che sentì riconoscenza verso Gesù tanto che Gesù disse che tutti erano stati guariti ma solo un samaritano era ritornato a rendere gloria a Dio.E' l'unico tra i 10 che ha fatto 1+1 con la sua testa .Lo stesso metodo usato con il dialogo che tu citi dicendo che Gesù non ha mai detto di essere Dio;non si svela direttamente ma dice chi non è buono se non Dio solo aspettando la reazione della persona come nel caso del samaritano,di Pietro ecc..Ma scusa ma l'hai mai letto il dialogo con Marta alla morte di suo fratello Lazzaro?Come fai a dire che non afferma di essere Dio?O quello con la samaritana?O quello coi dottori della legge al Tempio di Gerusalemme?Ma secondo te Israeale non sapeva che il Messia che doveva venire era il Figlio di Dio? Lo sapevano molto bene in tanti punti dell'antico testamento si parla del Messia come Signore e Dio.Quando Gesù rivolge ai dottori della legge la parabola dei vignaioli omicidi cosa gli dice;e costoro vedendo l'erede e sapendo bene chi fosse dicono fra loro,uccidiamolo così l'eredità sarà nostra.Le parole e l'insegnamento di Gesù nei ricchi (dottori della legge,sacerdoti,farisei) non aveva trovato posto perchè i soldi erano al primo posto fino ad odiarlo e a decidere di ucciderlo perchè le sue parole erano una condanna al loro modo di vivere ipocrita e cattivo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da carlo37

in quei due passi del vangelo Gesù non ha mai detto di non essere Dio;ha detto chi non è buono se non Dio solo.Ha di fatto stimolato la persona con cui parlava a fargli fare un passettino,lo ha messo in crisi.

Carlo, i passi in questione sono semplicissimi ed è inutile cercare di stravolgerne il significato:
- un uomo ha ricevuto un beneficio da Gesù;
- lo chiama buono;
- Gesù si adira e gli dice che solo dio è buono.

Se Gesù fosse dio non si capisce per quale motivo avrebbe ripreso quell'uomo: essendo dio sarebbe anche buono, no?

C'è poco da girarci attorno.

Come quando ha guarito i 10 lebbrosi;non gli ha guariti subito gli ha detto di presentarsi dai sacerdoti per rispettare la legge mosaica circa i lebbrosi e mentre questi stavano andando guarirono.

Il che la dice lunga sulla "soppressione" della legge mosaica. Tu lo mangi il prosciutto? E la salsiccia?

Solo uno tra l'altro samaritano,guarì e fu l'unico che sentì riconoscenza verso Gesù tanto che Gesù disse che tutti erano stati guariti ma solo un samaritano era ritornato a rendere gloria a Dio.

Quindi da 10 soltanto 1 fu guarito. Un po' scarso come sortilegio.

E' l'unico tra i 10 che ha fatto 1+1 con la sua testa .Lo stesso metodo usato con il dialogo che tu citi dicendo che Gesù non ha mai detto di essere Dio;non si svela direttamente ma dice chi non è buono se non Dio solo aspettando la reazione della persona come nel caso del samaritano,di Pietro ecc..

Vedi sopra: il discorso è chiarissimo. Il paragone col samaritano non c'entra nulla.

Ma scusa ma l'hai mai letto il dialogo con Marta alla morte di suo fratello Lazzaro?Come fai a dire che non afferma di essere Dio?O quello con la samaritana?O quello coi dottori della legge al Tempio di Gerusalemme?

L'ho già detto: è colpa mia se la bibbia presenta delle contraddizioni? Se la bibbia sulla carta è parola di dio, tutto ciò che vi sta scritto dovrebbe essere perfetto e coerente. Così non è, e quello citato adesso è soltanto uno dei casi.

Ma secondo te Israeale non sapeva che il Messia che doveva venire era il Figlio di Dio? Lo sapevano molto bene in tanti punti dell'antico testamento si parla del Messia come Signore e Dio.

Certo che lo sapevano: all'epoca l'attesa del messia era particolarmente sentita, visto che il paese era stato invaso dai pagani romani, e il sogno di rivalsa era fervido.

Quando Gesù rivolge ai dottori della legge la parabola dei vignaioli omicidi cosa gli dice;e costoro vedendo l'erede e sapendo bene chi fosse dicono fra loro,uccidiamolo così l'eredità sarà nostra.Le parole e l'insegnamento di Gesù nei ricchi (dottori della legge,sacerdoti,farisei) non aveva trovato posto perchè i soldi erano al primo posto fino ad odiarlo e a decidere di ucciderlo perchè le sue parole erano una condanna al loro modo di vivere ipocrita e cattivo.

Che non vuol dire nulla: perché hai citato questa storia adesso?

[carlo37]

purtroppo adesso non ha tempo ma ti sbagli;in tutto il vangelo Gesù piano piano rivela chiaramente di essere Dio tanto che i sacerdoti come accusa decisiva gli dicono tu che sei uomo ti fai Dio(quindi avevano capito molto bene che lui diceva di essere Dio) e lo condannarono alla croce..

[cdimauro]

Se lo rivela, anche poco a poco, non si capisce perché dovrebbe NEGARLO. Al più NON lo avrebbe dovuto dire, non credi.

[Robertazzo]

secondo me questo post non ha senso.