Audi quattro. funziona o no?

[AlexB]

Originariamente inviato da Vins_cb

non è vero... io ho una jaguar da 5 anni quasi che ha il ripartitore di coppia fra ant/post, ha il differenziale centrale elettronico

si ma nn è pilotato dall ESP...modifica la distribuzione della coppia, ok, ma allora si parla di un atra cosa...nn so, io la so così e mi pare corretta la versione che conosco..magari sbaglio. Ciao. Ale

[riaw]

Originariamente inviato da Vins_cb

non sono d'accordo
semmai questo significa che c'è meno bisogno dell'abs su un'auto 4wd

si ok la prima frase l'avevo formulata male, il concetto comunque è quello

[Vins_cb]

Originariamente inviato da AlexB

si ma nn è pilotato dall ESP...modifica la distribuzione della coppia, ok, ma allora si parla di un atra cosa...nn so, io la so così e mi pare corretta la versione che conosco..magari sbaglio. Ciao. Ale

io lo avevo letto sul depliant jaguar anni fa ormai e più tardi su qualche articolo straniero; sulle jaguar c'è il sistema dsc che è un mix di varie funzioni che tramite abs, dosaggio potenza del motore e ripartizione della coppia tramite il differenziale centrale(che può arrivare fino ad una ripartizione 60-40 % se non ricordo male) gestisce la stabilità e quindi anche la trazione del veicolo.

quello di cui parlavi tu è sicuramente qualcosa di più evoluto visto che come hai detto può controllare indipendentemente la coppia su tutte e 4 le ruote, mentre le jag hanno solo il diff centrale controllato elettronicamente.

[AlexB]

Originariamente inviato da Vins_cb

io lo avevo letto sul depliant jaguar anni fa ormai e poi su qualche articolo straniero; sulle jaguar c'è il sistema dsc che è un mixdi varie funzioni che tramite abs, dosaggio potenza del motore e ripartizione della coppia tramite il differenziale centrale(che può arrivare fino ad una ripartizione 60-40 % se non ricordo male) gestisce la stabilità e quindi anche la trazione del veicolo.

quello di cui parlavi tu è sicuramente qualcosa di più evoluto visto che come hai detto può controllare indipendentemente la coppia su tutte e 4 le ruote, mentre le jag hanno solo il diff centrale controllato elettronicamente.

Ah ok...ma credo stiamo parlando di cose diverse...

Ciao. Ale

[Vins_cb]

Originariamente inviato da AlexB

Ah ok...ma credo stiamo parlando di cose diverse...

Ciao. Ale

nel caso dell'audi forse sì...

sono andato a controllare come funziona la trazione quattro e ho visto che ha un differenziale centrale torsen e i due differenziali (anteriore e posteriore) di tipo EDT (Electronic Differential Lock) che utilizzano quindi i sensori dell'abs per ripartire la coppia e quindi migliorare la trazione e la stabilità

quindi ho fatto un po' lo stesso errore di riaw dicendo che l'esp funziona meglio: l'esp funziona allo stesso modo solo che con i vari differenziali elettronici lo si aiuta migliorando la stabilità dell'auto


quindi se la domanda vera dell'autore è: con un'auto 4wd ho un miglior controllo globale sulla stabilità? la risposta imho è sì...

[Zortan69]

Originariamente inviato da Tommy_83

ho recentemente comprato un audi a4 con la trazione quattro. che benefici porta? e poi,l'ESP funziona o no?

non lo so.. essendo una 4x4 ho provato a piantarla di traverso N volte ma è impossibile. E' divertente da guidare come un ducato comunque è come una TA classica. credo che dietro intervenga la trazione solo se serve, ergo io cercavo il divertimento ma in realtà il 4x4 è fatto per sicurezza e non per fare lo scemo. Credo. Da guidare non mi sembrava che tirasse da dietro in maniera percettibile.
Tieni conto però che io sono abituato a una TP pura.

[Mr Hyde]

Originariamente inviato da Marci

ti assicuro da possessore di a4 che quando si va a sciare è una goduria vedere tutti in coda impantanati sulla strada per la pista mentre tu passi tranquillo grazie alle 4x4 e alle gomme da neve

infatti ho detto che da un leggero vantaggio su strade innevate, infangate e ghiacciate..ma LEGGERO e necessita cmq di gomme da neve..

e ti parlo da possessore di un FUORISTRADA - land rover 90 - che di fango e neve ne ha visti già abbastanza..

[Vins_cb]

Originariamente inviato da Mr Hyde

infatti ho detto che da un leggero vantaggio su strade innevate, infangate e ghiacciate..ma LEGGERO e necessita cmq di gomme da neve..

e ti parlo da possessore di un FUORISTRADA - land rover 90 - che di fango e neve ne ha visti già abbastanza..

ma leggero proprio


http://www.autoblog.it/post/2907/vid...ltre-integrali

[17mika]

Originariamente inviato da Vins_cb

sono andato a controllare come funziona la trazione quattro e ho visto che ha un differenziale centrale torsen e i due differenziali (anteriore e posteriore) di tipo EDT (Electronic Differential Lock) che utilizzano quindi i sensori dell'abs per ripartire la coppia e quindi migliorare la trazione e la stabilità

quindi ho fatto un po' lo stesso errore di riaw dicendo che l'esp funziona meglio: l'esp funziona allo stesso modo solo che con i vari differenziali elettronici lo si aiuta migliorando la stabilità dell'auto

Non sono d'accordo. Per quello che so io i differenziali anteriore e posteriore sulle QUATTRO con motore longitudinale sono dei normalissimi differenziali aperti. gli hanno messo un nome figoso (un po' come fa WW col differenziale anteriore della Golf V GTI), ma in realtà non hanno nessun tipo di gestione del bloccaggio elettronica, semplicemente perchè non sono autobloccanti .
Il normalissimo funzionamento dell'ASR/ESP (che x esempio frena la ruota che non ha grip in accelerazione) viene equiparato a quello di un differenziale, e da qui nasce il nome figoso inventato per gli pseudo differenziali elettornici, che in realtà non fanno una cippa (oltre al loro normale lavoro di differenziali aperti)

[Tommy_83]

Originariamente inviato da Zortan69

non lo so.. essendo una 4x4 ho provato a piantarla di traverso N volte ma è impossibile. E' divertente da guidare come un ducato comunque è come una TA classica. credo che dietro intervenga la trazione solo se serve, ergo io cercavo il divertimento ma in realtà il 4x4 è fatto per sicurezza e non per fare lo scemo. Credo. Da guidare non mi sembrava che tirasse da dietro in maniera percettibile.
Tieni conto però che io sono abituato a una TP pura.

Ho capito,infatti chiedevo proprio se avesse una maggiore stabilità anche sul bagnato

[Zortan69]

Originariamente inviato da Tommy_83

Ho capito,infatti chiedevo proprio se avesse una maggiore stabilità anche sul bagnato

beh, è fatta apposta. io non la apprezzo perchè cerco altre cose ma cmq è una ottima auto.

[Zortan69]

Originariamente inviato da Vins_cb

ma leggero proprio


http://www.autoblog.it/post/2907/vid...ltre-integrali

vabè.. quella prova è chiaramente pilotata... che gomme montava il pajero ? ma ti pare che un audi faccia cose in off road che il pajero non può fare ?

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da Zortan69

non lo so.. essendo una 4x4 ho provato a piantarla di traverso N volte ma è impossibile. E' divertente da guidare come un ducato comunque è come una TA classica. credo che dietro intervenga la trazione solo se serve, ergo io cercavo il divertimento ma in realtà il 4x4 è fatto per sicurezza e non per fare lo scemo. Credo. Da guidare non mi sembrava che tirasse da dietro in maniera percettibile.
Tieni conto però che io sono abituato a una TP pura.

dccd e passa la paura

[Vins_cb]

Originariamente inviato da 17mika

Non sono d'accordo. Per quello che so io i differenziali anteriore e posteriore sulle QUATTRO con motore longitudinale sono dei normalissimi differenziali aperti. gli hanno messo un nome figoso (un po' come fa WW col differenziale anteriore della Golf V GTI), ma in realtà non hanno nessun tipo di gestione del bloccaggio elettronica, semplicemente perchè non sono autobloccanti .
Il normalissimo funzionamento dell'ASR/ESP (che x esempio frena la ruota che non ha grip in accelerazione) viene equiparato a quello di un differenziale, e da qui nasce il nome figoso inventato per gli pseudo differenziali elettornici, che in realtà non fanno una cippa (oltre al loro normale lavoro di differenziali aperti)

sì, non sono stato chiaro, non volevo dire che tramite i sensori posti sulle ruote bloccano il differenziale ma che bloccano le ruote e quindi la coppia si sposta;
però avere trazione sia avanti che dietro e questi differenziali che a seconda delle necessità spostano la copppia dove è necessario è sicuramente meglio che avere solo i freni da una parte dell'auto

[gefri]

Originariamente inviato da Tommy_83

scusa sapientone,ma era solo per sapere l'effettivo funzionamento dell'esp e della trazione 4. Sicuramente prendero' in considerazione quello che ha detto MERCI dato che da come rispondi hai una panda.

ma anche se avesse una 127, mi pare comunque più competente di te sull'argomento

[Sgarboman]

La trazione QUATTRO non è un'integrale normale. L'auto è prevalentemente a traione anteriore e quando le ruote perdono aderenza la coppia viene trasferita tramite un giunto viscoso all'asse opposto. In ogni caso, la trqazione mi pare rimanga soprattuto all'anteriore... mi pare 75% avanti e 25% dietro.

[_fred_]

Originariamente inviato da rolant

ma la A4 ha 3 differenziali?

Anteriore, posteriore e quello centrale (quello centrale serve per ripartire la coppia tra anteriore e posteriore), tutte le auto con l'integrale permanente hanno 3 differenziali.
Ad esempio i fuoristrada che non sono integrali permanenti (hanno solo il differenziale ant. e post.), la traz. integrale va bene in fuoristrada, però andarci sull'asfalto non è prorpio consigliabile, proprio perchè non c'è un ripartitore tra asse ant. e post.

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da Sgarboman

La trazione QUATTRO non è un'integrale normale. L'auto è prevalentemente a traione anteriore e quando le ruote perdono aderenza la coppia viene trasferita tramite un giunto viscoso all'asse opposto. In ogni caso, la trqazione mi pare rimanga soprattuto all'anteriore... mi pare 75% avanti e 25% dietro.

.... ti ricordo che la quattro della audi (... escusa la a3 che monta l'haldex) è un torsen

[17mika]

Provo a fare chiarezza su quello che ha già acennato Kimeruccio
Al momento esistono ben 4 tipi di trasmissioni che in Audi chiamano QUATTRO.

1) Sulla A3, TT
Motore anteriore trasversale, Frizione Haldex centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali è quasi una trazione anteriore. quando l'antereiore perde aderenza, l'haldex sposta coppia dietro

2) Su A4, A6, A8, Q7
Motore anteriore longitudinale, Torsen B centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali la trazione è 50/50, e può spostarsi un po' più avanti o indietro.

3) Su S4/S6/S8
Motore anteriore longitudinale, Torsen C centrale e 2 diff aperti. In condizioni normali la trazione è circa (più o meno non ricordo il dato preciso) 40/60 sbilanciata verso dietro. Più muoversi fino mi pare 70/30 e 20/80. E' per intenderci lo stesso schema delle "Q4" delle Alfa Romeo 159/Brera

4) Su R8
Motore centrale, Frizione centrale a comando elettronico, mi pare differenziale posteriore autobloccante e diff anteriore aperto. E' una quasi trazione posteriore.. mi sembra che normalmente sia 20/80 come ripartizione della coppia.

[Zortan69]

interessante. peccato che cmq all'atto pratico mi aspettavo chissachè invece mi ha lasciato deluso. (parlo della a4)
Comunque auto comodissima, anzi per i miei canoni assurdamente comoda e stralussuosa. impossibile fare errori di guida a meno di non addormentarsi o proprio andarlo a cercare.
Ogni volta che salgo su un auto "moderna" rimango stupito per il silenzio e la privazione del senso del viaggio.