Creative, brevetto "Zen Patent" approvato - Pagina 2

Tenebra · 01-09-2005, 16:05

Il brevetto Creative è stato presentato meno di un anno dopo che il "fenomeno iPod" è esploso...
Non hanno aspettato per farsi vivi, gli è stato riconosciuto solo un paio di mesi fa. Il motivo per cui hanno chiesto il brevetto è chiaro, e il contenuto è francamente assurdo (certo che anche Apple, che sa come funzionano le cose per i brevetti in America, poteva svegliarsi qualche mese prima). Come ridicole sono le pacche sulla spalla che si dà da solo il manager Creative, parlando di "innovazione del reparto ricerca"... ma quale innovazione? Seguendo le stesse linee di quel brevetto, domani io (se fossi americano) potrei presentare domanda di brevetto per la procedura di posizionamento delle tende: dietro le finestre anzichè davanti e montate in alto anzichè in basso, e poi chiedo i diritti a tutti gli esseri umani

Sta diventando veramente ridicola tutta la questione brevetti, certe cose non dovrebbero assolutamente essere permesse.

Bisont · 01-09-2005, 16:15

Ditemi di tutto, ma che sono della Microsoft NO!

Se la mettete così brevetto anche l'acqua calda e le palle del toro....cose che ancora non erano state scoperte... ;(

che ridicolezza questi brevetti....sembra quasi uno scherzo...

jiadin · 01-09-2005, 16:18

.. in effetti fa ridere sto brevetto...
beh staremo a vedere, mi sembra dura chiedere dei soldii a tutti gli altri produttori di lett mp3... prevedo delle belle cause legali!

rastapunx · 01-09-2005, 16:20

scusa bisont chiedo perdono...

Graphicmaniac · 01-09-2005, 16:21

e brava creative, non era successa la stessa cosa per l'algoritmo delle ombre di doom3?

Bisont · 01-09-2005, 16:23

per penitenza masterizzi 100 copie di knoppix e le distribuisci

ma se creative può fare questo, anche tutte le altre ditte possono brevettare metodi che sono utilizzato universalmente....
che ne so...l'interfaccia a manopola delle lavatrici, lo sterzo e il cambio delle auto...e così via...

menomale che in europa non esiste (per ora)..

Ciao!

ReLupo · 01-09-2005, 16:24

E fu così, che dopo la musica pirata, nacquero i lettori Mp3 pirata.
La storia mi insegna che se Creative chiedesse royalties a tutti, nascerebbero 1000 e più collaborazioni tra produttori di lettori e Creative, tutti contro Apple...

ilsensine · 01-09-2005, 16:29

Quote:

Originariamente inviato da Soul_to_Soul

Ma se si comincia a brevettare una "modalità" di organizzazione di qualcosa, secondo me siamo al confine.

Buongiorno

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=634535
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=982081

Quote:

E' come se una biblioteca brevettasse il suo metodo di archivio (semplicisticamente diciamo...alfabetico...): le possibili implicazioni sarebbero mostruose

Definisci "mostruoso".
Ti aiuto:
http://swpat.ffii.org/patents/samples/index.en.html
http://webshop.ffii.de/index.it.html

Quote:

Il brevetto delle opere dell'ingegno è cosa nobile, e di principio ineccepibile.

Un libro è quindi brevettabile?

ilsensine · 01-09-2005, 16:33

Quote:

Originariamente inviato da robbie85

Tanto in Europa non valgono, non hanno approvato la legge sui brevetti da noi.

Vedo che hai seguito un pò la vicenda, ma non con la dovuta attenzione:
http://press.xtvworld.com/modules.ph...ticle&sid=5994

ilsensine · 01-09-2005, 16:36

Quote:

Originariamente inviato da Azaroth

questo fa capire quanto è serio l'ufficio brevetti americano..

L'EPO invece...

(European Patent Office)

Kanon · 01-09-2005, 17:02

In Australia hanno brevettato la ruota:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=36679

dopo sta cosa di parecchi anni fa, tutti nuovi brevetti più o meno discutibili sono chiacchiere da forum

Soul_to_Soul · 01-09-2005, 17:12

X ilsensine: un libro non è opera dell'ingegno, a meno che non vuoi perderti nei sofismi etimologici del termine "opera dell'ingegno", definizione che ho usato solo per rispecchiare la terminologia dei brevetti.
E comunque, tanto per indugiare nei tuoi sofismi, per il libri o le opere musicali la "ratio" che intende proteggerli opera in maniera identica a quella che sta a protezione delle opere dell'ingegno.
La "violazione di brevetto" di un libro si chiama PLAGIO.
Questo perchè pur non essendo opera dell'ingegno in senso stretto o etimologico, è comunque frutto dell'ingegno, e come tale riconosciuto assolutamente degno di essere protetto.
Ma probabilmente, vista la cura nelle tue risposte, sogni un ingegno che sforni i suoi frutti "open source".
Io no.
E per quanto ti sembri strano, ogni ufficio brevetti si trova davanti anche questioni "morali" ogni volta che si pronuncia, e non solo tecniche.
Si fa presto ad essere drastici: io intendevo nel mio primo intervento invitare ad una riflessione: smentirmi è uno sforzo inutile.

Mazzulatore · 01-09-2005, 17:15

“Sono molto soddisfatto del riconoscimento “Zen Patent” ottenuto, che ci aiuta a salvaguardare la nostra invenzione e riconosce l’innovazione apportata da Creative in ambito MP3”, ha continuato Sim Wong Hoo. “Grazie al considerevole investimento di tempo e all’impegno dei nostri ingegneri occupati nella ricerca e sviluppo, abbiamo creato la modalità che permette agli utenti di navigare in modo efficiente ed immediato selezionando le tracce dall’ampia scelta disponibile. Prima dell’invenzione non esisteva un modo per gestire semplicemente ed intuitivamente i numerosissimi brani memorizzati dai lettori.”

"Sono molto soddisfatto del riconoscimento “Hot water Patent” ottenuto, che ci aiuta a salvaguardare la nostra invenzione e riconosce l’innovazione apportata da Mazzulatore in ambito "PERSONAL CARE".
Grazie al considerevole investimento di tempo e all’impegno dei nostri ingegneri occupati nella ricerca e sviluppo, abbiamo creato la modalità che permette agli utenti di detergere in modo efficiente ed immediato selezionando la temperatura ottimale dall’ampia scelta disponibile. Prima dell’invenzione non esisteva un modo per lavarsi semplicemente ed intuitivamente gli zebedei senza rimanere congelati.”

Ma i telefoni che fungono da lettori mp3/video mi sembra che abbiano già un'interfaccia per navigare tra i file multimediali. Per una c422474 del genere Creative ottiene l'esclusiva per un'interfaccia migliore, che è una naturale evoluzione per tali dispositivi e questi signori l'hanno chiamata "invenzione"!!!!

DevilsAdvocate · 01-09-2005, 17:21

E se Sony decidesse di brevettare "un tasto che con una singola pressione permetta
di avviare il processo selezionato, sia esso la riproduzione di un brano da una fonte
a ciclo continuo oppure il semplice avvio del brano/filmato selezionato attraverso
l'interfaccia utente."
Cioe' il tasto PLAY?

Bisont · 01-09-2005, 17:26

Mazzulatore stai fermo che l'acqua calda l'ho brevettata qualche post fa insieme alle palle del toro... attento che ti faccio causa...

DevilsAdvocate · 01-09-2005, 17:32

Quote:

Originariamente inviato da Soul_to_Soul

E comunque, tanto per indugiare nei tuoi sofismi, per il libri o le opere musicali la "ratio" che intende proteggerli opera in maniera identica a quella che sta a protezione delle opere dell'ingegno.
La "violazione di brevetto" di un libro si chiama PLAGIO.

Ehm, credo che stesse intendendo un altra cosa. Tu puoi attualmente accusare
di plagio qualcuno che nel suo libro inserica "parti del tuo testo" (in pratica
informatica: cut & paste),e questo e' il copyright, di cui qua non si discute.
Comunque non puoi brevettare un libro come:
"storia ambientata nel medioevo in cui il protagonista deve vedersela con
un nobile cattivo per salvare la bella pupa." . FORTUNATAMENTE non si puo'.
Altrimenti sarebbe infrangimento di brevetto ogni libro scritto da secoli ad oggi.
IMHO e' un fraintendimento.

DevilsAdvocate · 01-09-2005, 17:40

Quote:

All'atto pratico dunque Creative, grazie alle mosse di quasi 5 anni fa, potrebbe sulla carta chiedere una royalty a chi utilizza il tipo di navigazione menzionato. Di fatto non sappiamo se ciò avverrà (vorrebbe dire chiedere soldi a TUTTI i produttori di lettori multimediali, non solo ad Apple). Più una questione di principio, insomma, sempre secondo il nostro modesto parere. Vedremo.

E' principio finche' Creative non decide di comprarsi un buono studio legale,
ma dopo? E' un occasione ghiotta di lauti guadagni.

Special · 01-09-2005, 20:11

Quote:

Originariamente inviato da punix

..a parer mio il SW di Apple Itunes e' eccezionale!!! E' anche l'elemento differenziante che rende Ipod migliori di altri (ad un prezzo piu' alto pero'...)

Ma cosa cavolo c'entra???

01-09-2005, 20:35

io lo detesto quel sistema, se gli mp3 non hanno tag è difficilissimo trovarli, in pratica non tiene assolutamente conto delle cartelle che sarebbe il criterio che preferirei per trovare i miei mp3 sul mio zen!

robydad · 02-09-2005, 09:14

in pratica gli hanno permesso di brevettare una query? incredibile

01-09-2005, 16:05	#21
Tenebra Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 2689	Il brevetto Creative è stato presentato meno di un anno dopo che il "fenomeno iPod" è esploso... Non hanno aspettato per farsi vivi, gli è stato riconosciuto solo un paio di mesi fa. Il motivo per cui hanno chiesto il brevetto è chiaro, e il contenuto è francamente assurdo (certo che anche Apple, che sa come funzionano le cose per i brevetti in America, poteva svegliarsi qualche mese prima). Come ridicole sono le pacche sulla spalla che si dà da solo il manager Creative, parlando di "innovazione del reparto ricerca"... ma quale innovazione? Seguendo le stesse linee di quel brevetto, domani io (se fossi americano) potrei presentare domanda di brevetto per la procedura di posizionamento delle tende: dietro le finestre anzichè davanti e montate in alto anzichè in basso, e poi chiedo i diritti a tutti gli esseri umani Sta diventando veramente ridicola tutta la questione brevetti, certe cose non dovrebbero assolutamente essere permesse.

01-09-2005, 16:15	#22
Bisont Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Firenze Messaggi: 979	Ditemi di tutto, ma che sono della Microsoft NO! Se la mettete così brevetto anche l'acqua calda e le palle del toro....cose che ancora non erano state scoperte... ;( che ridicolezza questi brevetti....sembra quasi uno scherzo...

01-09-2005, 16:18	#23
jiadin Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Pavia Messaggi: 2152	.. in effetti fa ridere sto brevetto... beh staremo a vedere, mi sembra dura chiedere dei soldii a tutti gli altri produttori di lett mp3... prevedo delle belle cause legali!

01-09-2005, 16:20	#24
rastapunx Member Iscritto dal: May 2005 Messaggi: 141	scusa bisont chiedo perdono...

01-09-2005, 16:21	#25
Graphicmaniac Member Iscritto dal: Dec 2004 Messaggi: 162	e brava creative, non era successa la stessa cosa per l'algoritmo delle ombre di doom3?

01-09-2005, 16:23	#26
Bisont Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Firenze Messaggi: 979	per penitenza masterizzi 100 copie di knoppix e le distribuisci ma se creative può fare questo, anche tutte le altre ditte possono brevettare metodi che sono utilizzato universalmente.... che ne so...l'interfaccia a manopola delle lavatrici, lo sterzo e il cambio delle auto...e così via... menomale che in europa non esiste (per ora).. Ciao!

01-09-2005, 16:24	#27
ReLupo Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 189	E fu così, che dopo la musica pirata, nacquero i lettori Mp3 pirata. La storia mi insegna che se Creative chiedesse royalties a tutti, nascerebbero 1000 e più collaborazioni tra produttori di lettori e Creative, tutti contro Apple...

01-09-2005, 17:02	#31
Kanon Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Nowhere Messaggi: 4723	In Australia hanno brevettato la ruota: http://punto-informatico.it/p.asp?i=36679 dopo sta cosa di parecchi anni fa, tutti nuovi brevetti più o meno discutibili sono chiacchiere da forum

01-09-2005, 17:12	#32
Soul_to_Soul Senior Member Iscritto dal: May 2005 Messaggi: 1073	X ilsensine: un libro non è opera dell'ingegno, a meno che non vuoi perderti nei sofismi etimologici del termine "opera dell'ingegno", definizione che ho usato solo per rispecchiare la terminologia dei brevetti. E comunque, tanto per indugiare nei tuoi sofismi, per il libri o le opere musicali la "ratio" che intende proteggerli opera in maniera identica a quella che sta a protezione delle opere dell'ingegno. La "violazione di brevetto" di un libro si chiama PLAGIO. Questo perchè pur non essendo opera dell'ingegno in senso stretto o etimologico, è comunque frutto dell'ingegno, e come tale riconosciuto assolutamente degno di essere protetto. Ma probabilmente, vista la cura nelle tue risposte, sogni un ingegno che sforni i suoi frutti "open source". Io no. E per quanto ti sembri strano, ogni ufficio brevetti si trova davanti anche questioni "morali" ogni volta che si pronuncia, e non solo tecniche. Si fa presto ad essere drastici: io intendevo nel mio primo intervento invitare ad una riflessione: smentirmi è uno sforzo inutile.

01-09-2005, 17:15	#33
Mazzulatore Senior Member Iscritto dal: Jan 2000 Città: Torino-Taranto Messaggi: 1166	“Sono molto soddisfatto del riconoscimento “Zen Patent” ottenuto, che ci aiuta a salvaguardare la nostra invenzione e riconosce l’innovazione apportata da Creative in ambito MP3”, ha continuato Sim Wong Hoo. “Grazie al considerevole investimento di tempo e all’impegno dei nostri ingegneri occupati nella ricerca e sviluppo, abbiamo creato la modalità che permette agli utenti di navigare in modo efficiente ed immediato selezionando le tracce dall’ampia scelta disponibile. Prima dell’invenzione non esisteva un modo per gestire semplicemente ed intuitivamente i numerosissimi brani memorizzati dai lettori.” "Sono molto soddisfatto del riconoscimento “Hot water Patent” ottenuto, che ci aiuta a salvaguardare la nostra invenzione e riconosce l’innovazione apportata da Mazzulatore in ambito "PERSONAL CARE". Grazie al considerevole investimento di tempo e all’impegno dei nostri ingegneri occupati nella ricerca e sviluppo, abbiamo creato la modalità che permette agli utenti di detergere in modo efficiente ed immediato selezionando la temperatura ottimale dall’ampia scelta disponibile. Prima dell’invenzione non esisteva un modo per lavarsi semplicemente ed intuitivamente gli zebedei senza rimanere congelati.” Ma i telefoni che fungono da lettori mp3/video mi sembra che abbiano già un'interfaccia per navigare tra i file multimediali. Per una c422474 del genere Creative ottiene l'esclusiva per un'interfaccia migliore, che è una naturale evoluzione per tali dispositivi e questi signori l'hanno chiamata "invenzione"!!!!

01-09-2005, 17:21	#34
DevilsAdvocate Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3682	E se Sony decidesse di brevettare "un tasto che con una singola pressione permetta di avviare il processo selezionato, sia esso la riproduzione di un brano da una fonte a ciclo continuo oppure il semplice avvio del brano/filmato selezionato attraverso l'interfaccia utente." Cioe' il tasto PLAY?

01-09-2005, 17:26	#35
Bisont Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Firenze Messaggi: 979	Mazzulatore stai fermo che l'acqua calda l'ho brevettata qualche post fa insieme alle palle del toro... attento che ti faccio causa...

01-09-2005, 20:35	#39
atomo37 Messaggi: n/a	io lo detesto quel sistema, se gli mp3 non hanno tag è difficilissimo trovarli, in pratica non tiene assolutamente conto delle cartelle che sarebbe il criterio che preferirei per trovare i miei mp3 sul mio zen!

02-09-2005, 09:14	#40
robydad Senior Member Iscritto dal: Jun 2000 Messaggi: 667	in pratica gli hanno permesso di brevettare una query? incredibile

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