[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[ifrenk88]

Originariamente inviato da sniperspa

No se guardi FSBRAM è 1:4 quindi 240x4=960mhz che torna

si quello è il rapporto tra fsb e ram.. ma la velocità effettiva delle ram è 2300mhz! sbaglio? il calcolo sarebbe 2,4x963=2300

[gi0v3]

Originariamente inviato da <<hacker>>

una curiosita
possibile che OCCT con i test per cpu non passa e con ( qualsiasi ciclo) IBT E LINX si?
ho la crosshair IV mi è noto il problemma del nb e delle temperature alte
se puo servire ho un case ben ventilato spero (30 gradi in stanza con temperatura dentro il case di 40) quindi haf 935 dissy noctua d-14 e il procio sta a 4 ghz!
pensavo fosse i drivers "starforce" li ho tolti!
messo su auto il turbo ma nada!
ho il 1090T
blue screen solo con occt dopo un paio di cicli per entrambi i tipi di test per cpu
grazie a chi mi dara un paio di dritte

se hai il turbo abilitato devi disabilitarlo, può essere che sia quello a farti casino... se ti sale ulteriormente col moltiplicatore sicuramente non regge

[gi0v3]

Originariamente inviato da isomen

Nn mi sembra che una cosa escluda l'altra, per esempio io ho 2 720 uno ha vcore default a 1,250 e l'altro a 1,325 pur avendo lo stesso TDP e anche se è vero che il primo sale qualcosa in più sopra 1,4v scalda come una bestia... il secondo tiene tranquillamente i 3,5 ghz a 1,45 come X4... quindi direi che certe differenze fra cpu anche dello stesso tipo ci sono sempre state e credo che ci saranno sempre.

PS
il 720 ha lo stesso TDP e la stessa frequenza del nuovo 1055T... però sono raddoppiati i core, direi che amd né ha fatti di passi avanti

CIAUZ

per la cronaca ho appena finito un'ora di occt linpack

clock 2,8 ghz
vcore 1,075v ( il mio parte a 1,25) quindi se il buon amonra non mente attualmente la mia cpu consuma 92w e probabilmente si riesce a scendere ancora... non ho capito perchè non li abbiano lanciati direttamente tutti a 95w

[<<hacker>>]

Originariamente inviato da gi0v3

se hai il turbo abilitato devi disabilitarlo, può essere che sia quello a farti casino... se ti sale ulteriormente col moltiplicatore sicuramente non regge

aggiornamento ! il test CPU LINPACK è andato a buon termine anche se solo 10 minuti !
temp procio max 63-64
grazie per i consigli gio

[isomen]

Originariamente inviato da gi0v3

per la cronaca ho appena finito un'ora di occt linpack

clock 2,8 ghz
vcore 1,075v ( il mio parte a 1,25) quindi se il buon amonra non mente attualmente la mia cpu consuma 92w e probabilmente si riesce a scendere ancora... non ho capito perchè non li abbiano lanciati direttamente tutti a 95w

A parte il fatto che io sono più proiettato all'overclock che al downclock nn mi sembra che sia in contraddizione con cio che ho scritto (anche se io ho fatto l'esempio a salire e nn a scendere), anche il mio 955 ha un vcore di 1,35 ma tiene i 3,2 con 1,20 (con 1,35 tiene i 3,8)... probabilmente amd ci va larga perché ha bisogno di un certo margine in modo che tutti gli esemplari di un certo tipo rientrino nel TDP dichiarato.

Almeno sul fatto che amd ha fatto grandi progressi sarai d'accordo con me, un 1055T stabile a 2,8 con 1,075 mi sembra un ottimo risultato.

CIAUZ

[sniperspa]

Originariamente inviato da ifrenk88

si quello è il rapporto tra fsb e ram.. ma la velocità effettiva delle ram è 2300mhz! sbaglio? il calcolo sarebbe 2,4x963=2300

mmmh perchè 2,4?

Se non sbaglio dovrebbe essere 963x2=1926

[isomen]

Originariamente inviato da sniperspa

mmmh perchè 2,4?

Se non sbaglio dovrebbe essere 963x2=1926

Anche secondo me è così, ma nn sappiamo neppure che ram avesse... per delle DDR3 1600 mhz sarebbero cmq tanti.

CIAUZ

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da <<hacker>>

una curiosita
possibile che OCCT con i test per cpu non passa e con ( qualsiasi ciclo) IBT E LINX si?
*cut*
ho il 1090T
blue screen solo con occt dopo un paio di cicli per entrambi i tipi di test per cpu
grazie a chi mi dara un paio di dritte

prova ad alzare un pochino le tensioni al Cpu-NB e/o alla ram, oppure abbassare le frequenze e/o i timings della ram e facci sapere...

P.S. cmq il 3d giusto non è questo: o qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1905609 o qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2127678

[gi0v3]

Originariamente inviato da isomen

A parte il fatto che io sono più proiettato all'overclock che al downclock nn mi sembra che sia in contraddizione con cio che ho scritto (anche se io ho fatto l'esempio a salire e nn a scendere), anche il mio 955 ha un vcore di 1,35 ma tiene i 3,2 con 1,20 (con 1,35 tiene i 3,8)... probabilmente amd ci va larga perché ha bisogno di un certo margine in modo che tutti gli esemplari di un certo tipo rientrino nel TDP dichiarato.

Almeno sul fatto che amd ha fatto grandi progressi sarai d'accordo con me, un 1055T stabile a 2,8 con 1,075 mi sembra un ottimo risultato.

CIAUZ

qua non c'è il multiquote volevo riallacciarmi al discorso della possibilità di portare un 1055t 125w ai consumi di un 95w, per dire che è possibile e senza troppo sforzo... non volevo contraddirti

[isomen]

Originariamente inviato da gi0v3

qua non c'è il multiquote volevo riallacciarmi al discorso della possibilità di portare un 1055t 125w ai consumi di un 95w, per dire che è possibile e senza troppo sforzo... non volevo contraddirti

Capito

CIAUZ

[ifrenk88]

Originariamente inviato da sniperspa

mmmh perchè 2,4?

Se non sbaglio dovrebbe essere 963x2=1926

perchè il bus è a 240.. è come quando imposti delle ddr3 1600 sul bios a 800 e il fsb è a 200... 800*2=1600 mentre lui che lo ha a 240 viene 2,4*963=2300circa

cmq è semplice curiosità, ho verificato anche sul mio pc e il calcolo da fare credo sia questo

[sniperspa]

Originariamente inviato da ifrenk88

perchè il bus è a 240.. è come quando imposti delle ddr3 1600 sul bios a 800 e il fsb è a 200... 800*2=1600 mentre lui che lo ha a 240 viene 2,4*963=2300circa

cmq è semplice curiosità, ho verificato anche sul mio pc e il calcolo da fare credo sia questo

Emh no...non funziona proprio così

Apparte che sul mio bios è segnato il molti, e se moltiplico il molti per il bus ottengo direttamente la frequenza finale delle ram...

Se ho il bus a 210 e molti a 6,66 (1333) ottengo una frequenza finale di circa 1400mhz e su cpu-z mi viene segnato 700...ora seguendo il tuo ragionamento avrei dovuto moltiplicare il 700 per 2,1 = 1470 che non è la frequenza giusta nel mio caso

La frequenza segnata su cpu-z è sempre esattamente la metà di quella reale

[Catan]

Originariamente inviato da ifrenk88

perchè il bus è a 240.. è come quando imposti delle ddr3 1600 sul bios a 800 e il fsb è a 200... 800*2=1600 mentre lui che lo ha a 240 viene 2,4*963=2300circa

cmq è semplice curiosità, ho verificato anche sul mio pc e il calcolo da fare credo sia questo

non proprio, il calcolo è leggermente sbagliato.
il moltiplicatore è sempre 2.
il 2.4 non centra nulla.

il 2 è il moltiplicatore x2 del ddr.

poi uno gioca sul divisore e sul fsb.
ad esempio un fsb a 240 lasciano 1:1 sarebbero 960mhz circa (240x4)
quindi 960x2= 1920mhz in ddr.


ad esempio se uno sceglieva i 240mhz ma invece che 800 come dici tu impostava 667mhz (quindi non + divisore 1:1 ma divisore 4:3)

sarebbe stato 240*667/800= 200mhz
200x4=800
800x2=1600mhz finali in ddr mode.

ad esempio se uno usa divisore 1066 mantenendo i 240mhz di fsb avrebbe

240*1066/800 = 320 mhz
320x4 = 1280mhz
1280 x 2 = 2560mhz in ddr mode.


stesso gioco mettendo il divisore a 1066 e lasciando fsb a 200mhz

200*1066/800 = 266
266x4= 1066mhz
1066x2 = 2132 mhz in ddr mode.


diciamo che è un pò complicato ma quando uno capisce il gioco è semplire.

ma non è semplicemente 800x il fsb arrivato.

il x2 è il fisso della modalità ddr

quello che cambia è il valore da mettere al posto dell 800 che varia variando l'fsb e il divisore delle memorie.

mentre invece alzando fsb si può alzare o abbassare la frequenza dell'nb o del bus ht alzando o abbassando il multiplicatore dei 2.

[ifrenk88]

Originariamente inviato da Catan

non proprio, il calcolo è leggermente sbagliato.
il moltiplicatore è sempre 2.
il 2.4 non centra nulla.

il 2 è il moltiplicatore x2 del ddr.

poi uno gioca sul divisore e sul fsb.
ad esempio un fsb a 240 lasciano 1:1 sarebbero 960mhz circa (240x4)
quindi 960x2= 1920mhz in ddr.


ad esempio se uno sceglieva i 240mhz ma invece che 800 come dici tu impostava 667mhz (quindi non + divisore 1:1 ma divisore 4:3)

sarebbe stato 240*667/800= 200mhz
200x4=800
800x2=1600mhz finali in ddr mode.

ad esempio se uno usa divisore 1066 mantenendo i 240mhz di fsb avrebbe

240*1066/800 = 320 mhz
320x4 = 1280mhz
1280 x 2 = 2560mhz in ddr mode.


stesso gioco mettendo il divisore a 1066 e lasciando fsb a 200mhz

200*1066/800 = 266
266x4= 1066mhz
1066x2 = 2132 mhz in ddr mode.


diciamo che è un pò complicato ma quando uno capisce il gioco è semplire.

ma non è semplicemente 800x il fsb arrivato.

il x2 è il fisso della modalità ddr

quello che cambia è il valore da mettere al posto dell 800 che varia variando l'fsb e il divisore delle memorie.

mentre invece alzando fsb si può alzare o abbassare la frequenza dell'nb o del bus ht alzando o abbassando il multiplicatore dei 2.

grazie del chiarimento..non so perchè ma usando quel calcolo ottenevo sempre la frequenza finale delle ram

[DottorLeo]

Grazie mille gi0v3 della prova. Quindi è fattibile

Ma ci sono novità per gli x6 a 95w in europa? Per ora vedo che li vendono solo in giappone...

[thedarkest]

Originariamente inviato da gi0v3

per la cronaca ho appena finito un'ora di occt linpack

clock 2,8 ghz
vcore 1,075v ( il mio parte a 1,25) quindi se il buon amonra non mente attualmente la mia cpu consuma 92w e probabilmente si riesce a scendere ancora... non ho capito perchè non li abbiano lanciati direttamente tutti a 95w

mm ottima notizia ma vorrei sapere come fai a calcolare il consumo delle cpu in base al voltaggio! cioe' con che cosa moltiplichi il voltaggio per conoscere i consumi?

[Futura12]

Originariamente inviato da <<hacker>>

aggiornamento ! il test CPU LINPACK è andato a buon termine anche se solo 10 minuti !
temp procio max 63-64
grazie per i consigli gio

10 minuti non ci fai niente,inoltre gia stavi a 63 gradi..altri 5 minuti e ti sarebbe crashato inesorabilmente...

[sonnet]

Volevo domandare a paolo.Oliva o chiunque fosse familiare con i test sui phenom 45nm quanto incida la frequenza del NB e dell HT link sulle prestazioni della cpu.
In particolare ho una cpu athlon 4x(sbloccato il 4 core) a 2.7ghz e utilizzo scheda video integrata nel chipset (785g).
Montando memorie 800mhz cl5 (4 banchi da 2gb), il NB a 2ghz e' sovradimensionato rispetto alla banda passante delle memorie?
Da quello che ho capito, considerando il dual channel anche con un NB a 1.6ghz non dovrebbero diminuire le prestazioni dato che la memoria avrebbe un output max di 800mhz X 2(dual channel). E' corretto il ragionamento?
Di conseguenza abbassare anche l'HT link a 1.6ghz non dovrebbe inficiare sulle prestazioni (considerando che faccio uso della vga integrata) ?

Vi chiedo queste cose un po' per curiosita' di capire meglio queste dinamiche, un po' perche' sto cercando di downvoltare la cpu il piu' possibile, e abbassare la frequenza del NB potrebbe aiutarmi ad abbassarne il relativo voltaggio.

[Catan]

Originariamente inviato da sonnet

Volevo domandare a paolo.Oliva o chiunque fosse familiare con i test sui phenom 45nm quanto incida la frequenza del NB e dell HT link sulle prestazioni della cpu.
In particolare ho una cpu athlon 4x(sbloccato il 4 core) a 2.7ghz e utilizzo scheda video integrata nel chipset (785g).
Montando memorie 800mhz cl5 (4 banchi da 2gb), il NB a 2ghz e' sovradimensionato rispetto alla banda passante delle memorie?
Da quello che ho capito, considerando il dual channel anche con un NB a 1.6ghz non dovrebbero diminuire le prestazioni dato che la memoria avrebbe un output max di 800mhz X 2(dual channel). E' corretto il ragionamento?
Di conseguenza abbassare anche l'HT link a 1.6ghz non dovrebbe inficiare sulle prestazioni (considerando che faccio uso della vga integrata) ?

Vi chiedo queste cose un po' per curiosita' di capire meglio queste dinamiche, un po' perche' sto cercando di downvoltare la cpu il piu' possibile, e abbassare la frequenza del NB potrebbe aiutarmi ad abbassarne il relativo voltaggio.

in parte hai ragione e in parte meno.

bisogna scindere la frequenza del nb e quella dell'ht.

l'ht è il bus che fa dialogare tutti i componenti tra di loro, quindi chipset con cpu, cpu con sb, chipset con la vga.

storicamente avere alti ht non ha mai portato troppo vantaggi.

già all'epoca degli amd 939 averlo che oscillava tra i 600mhz e i 1000mhz praticamente dava pochissimi vantaggi percentuali.

anzi superati i 1000mhz dava anche instabilità.

per adesso il bus ht implementato sulle mobo am3 è il 3.0 o il 3.1
il 3.0 da specifiche può lavorare senza problemi fino a 2.6ghz , il 3.1 a 3.2ghz.

di fatto tutti i phenom hanno un ht a 2ghz quindi volendo uno potrebbe salire in frequenza senza problemi almeno fino a 2.6ghz.
il fatto che i vantaggi prestazionali sarebbero entro il 3%.

contando che l'ht 3.0 ha una banda massimo di circa 40gb e il 3.1 di circa 50gb
fai il conto che è un bus + che sufficiente a gestire la scheda video anche in configurazione multi gpu, e i dati che vanno tra chipset e cpu, chipset e sb, sb e cpu.


con un integrata pui scendere in tranquillità anche a 1000mhz dove la banda passante totale è di 16gb circa.

ma visto che l'ht non è un grosso problema nell'ambito dell'economia del procio (averlo alto non è che incremente la temperatura appunto perchè non è solo una cosa dentro la cpu ma è l'autostrada che fa girare tutti i dati sulla mobo)

ti consiglio di lasciarmo a 2ghz come di fabbrica e sei + coperto (con una banda di circa 36gb)



il discorso nb, invece aumentare il clock dello stesso è molto importante, visto che la frequenza della chace L3 presente nei phenomII è legata alla frequenza del nb della cpu.


quindi non è un discorso di banda delle ram (che ti ricordo è portata sembre dal bus ht)
se conti un dual channel di ram a 800mhz ha una banda di circa 12.8gb

quindi contanto che il bus ht a 2ghz ne ha circa 36 di gb...ne avresti ancora 23 liberi da dedicare al resto del sistema.

visto che hai un integrata nemmeno la gestione del bus pci-ex devi fare quindi sei ben coperto.


ma abbassare l'nb che so da 2ghz a 1.6 hai sicuramente un calo di performances perchè anche la frequenza della cache L3 si abbassa.
poi dipende da applicazione ad applicazione.

mi pare che in winrar passare da 2ghz di nb a 2.6 portava un sacco di vantaggi.
in appicazioni tipo i game molto di meno.


cmq aspetta paolo che ti da le percentuali, ma agrandi linee un phenomII con cache L3 lavoro come ti ho scritto sopra.


discordi differente invece per il tuo althon X4 che non ha la cache L3, il clock dell'nb puoi tranquillamente abbassarlo con moderazione senza perdere troppo in prestazioni.
diciamo mantieniti ad un frequenza doppia delle ram e stai a posto quindi un 1600mhz e sei coperto anche li.

[<<hacker>>]

Originariamente inviato da Futura12

10 minuti non ci fai niente,inoltre gia stavi a 63 gradi..altri 5 minuti e ti sarebbe crashato inesorabilmente...

hai ragione ! ho finito poco fa il test da 30 minuti ed è andato bene quello LINPAK per essere precisi con temp cpu max 63 40 gradi mb e 30 gradi ambiente esterno.
ora pero' lo tengo a 3.8 ghz con nb a 3010
è rs-du confermato da linx ed IBT oltre che da OCCT