The Elder Scroll V - Skyrim

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Trokji

Per esempio io non ho mai venduto un gioco comprato ma secondo me non è legittimo mettere un sistema che impedisce di vendere i giochi che compri, in quanto acquistandoli diventano tuoi

Allora troverai interessante sapere che acquistando un gioco tu paghi l'usufrutto di una proprietà che resta del produttore.
I giochi acquistati non sono tuoi, in caso di scatolato è tuo il cd/manuale, ma il "privilegio" di utilizzarlo è tecnicamente un servizio che la software house rilascia a te e può togliertelo in ogni momento.
Evviva il terzo millennio.


Cambiando argomento, avevo parlato qualche giorno fa della citazione da parte di Bethesda verso Mojang, rea di aver utilizzato la parola "Scrolls" come nome di un loro videogame.
L'altro giorno Notch, titolare della Mojang ha proposto un accordo: una sfida a Q3Arena.
1 vs 1, 3 match, se vince Mojang la causa cade, se vince Bethesda cambiano il nome al gioco.
E poi mi si chiede perchè da 5 anni a questa parte guardo solo il mondo indie.

[djmatrix619]

Oh chiedo scusa, che è sta storia dello STEAM ONLY ?
Davvero Skyrim è STEAM ONLY o mi sono perso qualche paginetta di topic? Spero vivamente la seconda...!

[DrossBelly]

Originariamente inviato da Trokji

Bisogna dire che alternative valide nell'ambito dei giochi di ruolo ci sono però..

Oddio quali?

[Trokji]

The Witcher 2 per esempio, dalla patch 1.1 se non erro hanno rimosso l'attivazione online. Per dire non è che si è obbligati ad acquistare un prodotto se non si è concordi sulle politiche seguite dall'azienda.. io tante volte ho preferito non acquistare intel con le storie dei multi socket che non mi andavano giù ed altri fattori, e via via altre cose. Alla fine il potere reale è sempre quello dei consumatori se lo vogliono.. comunque aspetto che il gioco sia uscito per tirare le somme, finché non c'è possono considerarsi poco più che voci.
Sono convinto che l'acquisto on line e download sia comodo, economico e sia il futuro.. ma è assurdo che non si possa rivendere il proprio acquisto (semplicemente vogliono eliminare il mercato dell'usato che negli ultimi tempi è abbastanza consistente)

[Vladimiro Bentovich]

i mod non hanno nessun problema con steam a meno che non coinvolgano l'exe, cosa che non avviene da 10 anni visto che forniscono tool di sviluppo integrati.
per la rivendibilità è sufficente farsi un account con un indirizzo mail creati appositamente per il gioco. al momento della rivendita si mettono nella confezione anche questi dati e fine, con buona pace di cicciogabe.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Allora troverai interessante sapere che acquistando un gioco tu paghi l'usufrutto di una proprietà che resta del produttore.
I giochi acquistati non sono tuoi, in caso di scatolato è tuo il cd/manuale, ma il "privilegio" di utilizzarlo è tecnicamente un servizio che la software house rilascia a te e può togliertelo in ogni momento.
Evviva il terzo millennio.

Questo è quello che dicono loro sull' EULA ( che ricordo ha lo stesso valore legale della carta igienica usata ), la giurisprudenza dice diversamente.

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

i mod non hanno nessun problema con steam a meno che non coinvolgano l'exe, cosa che non avviene da 10 anni visto che forniscono tool di sviluppo integrati.

Ni ... problemi ci sono per come steam gestisce la cartella di gioco e gli aggiornamenti, la cosa seccante è che nascono randomicamente

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

per la rivendibilità è sufficente farsi un account con un indirizzo mail creati appositamente per il gioco. al momento della rivendita si mettono nella confezione anche questi dati e fine, con buona pace di cicciogabe.

Certo che avere un account per ogni gioco può diventare oltremodo scomodo ...

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da djmatrix619

Oh chiedo scusa, che è sta storia dello STEAM ONLY ?
Davvero Skyrim è STEAM ONLY o mi sono perso qualche paginetta di topic? Spero vivamente la seconda...!

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

[Hieicker]

Originariamente inviato da D4N!3L3

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

Personalmente io volevo averlo sia scatolato per il manuale e la mappa che su steam per le comodità che porta ! Personalmente non poteva andarmi meglio (peccato però per i modder). Capisco tuttavia il disagio degli altri utenti che non vogliono sentirsi obbligati ad iscriversi su steam per giocare...

[Trokji]

Certo che avere un account per ogni gioco può diventare oltremodo scomodo ...

Quoto.. la maggior parte degli utenti ha un account unico per tutti i giochi, diversamente diventa una cosa cervellotica e scomodissima

Questo è quello che dicono loro sull' EULA ( che ricordo ha lo stesso valore legale della carta igienica usata ), la giurisprudenza dice diversamente.

Non sarebbe la prima volta che delle multinazionali prendono una decisione "unilaterale" sfruttandone i vantaggi per anni, finché magari qualcuno fa una class action per cui dopo ritornano sui loro passi.
Senza arrivare a questo come ho detto basterebbe che a chi non piacciono questi sistemi si dirottasse sui giochi che non utilizzano queste modalità.
Poi certo i punti di vista possono essere molti, dipende da qual è l'opinione prevalente dei consumatori

[Speed_89]

Ma io vorrei capire qual'è il vantaggio di steam...
L'unico vantaggio che posso trovarci è di pagare i giochi più poco, ma oltre questo?

Qualcuno diceva "che bello, posso avere il gioco anche in viaggio"... Ma se io voglio giocare a skyrim in viaggio mi porto il dvd, qual'è il problema...

Poi a che mi serve chattare con le persone mentre gioco (feature di steam), se sto giocando ad un gioco come skyrim che nn ha multiplayer, la vedo una cosa inutile!

Io voglio comprare il mio bel gioco scatolato, avere il manuale di carta sottomano, toccare il dvd e guatrdarmi la mappa appesa al muro, senza avere l'obbligo di iscrivermi ad un servizio-immondezza solo xke loro vogliono controllare meglio i consumatori!

Che poi alla fine secondo me le motivazioni principali di steam sono 2
- raccolta di dati di mercato;
- maggiore controllo contro la pirateria;
Alla prima cosa sono fermamente contrario, la seconda mi sembra una cavolata xke tanto possono inventarsi che vogliono, le protezioni saranno sempre e comunque violate...

[kingpix22]

Originariamente inviato da Hieicker

(peccato però per i modder). .

Io non ci vedo nessun problema

[Hieicker]

Originariamente inviato da Speed_89

Ma io vorrei capire qual'è il vantaggio di steam...
L'unico vantaggio che posso trovarci è di pagare i giochi più poco, ma oltre questo?

Qualcuno diceva "che bello, posso avere il gioco anche in viaggio"... Ma se io voglio giocare a skyrim in viaggio mi porto il dvd, qual'è il problema...

Poi a che mi serve chattare con le persone mentre gioco (feature di steam), se sto giocando ad un gioco come skyrim che nn ha multiplayer, la vedo una cosa inutile!

Io voglio comprare il mio bel gioco scatolato, avere il manuale di carta sottomano, toccare il dvd e guatrdarmi la mappa appesa al muro, senza avere l'obbligo di iscrivermi ad un servizio-immondezza solo xke loro vogliono controllare meglio i consumatori!

Che poi alla fine secondo me le motivazioni principali di steam sono 2
- raccolta di dati di mercato;
- maggiore controllo contro la pirateria;
Alla prima cosa sono fermamente contrario, la seconda mi sembra una cavolata xke tanto possono inventarsi che vogliono, le protezioni saranno sempre e comunque violate...

Secondo me i principali vantaggi sono:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana.
- Non devi portarti via i dvd per giocare (se hai più di 5 giochi comincia a essere palloso a mio avviso)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce.
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare

Altri per il momento non me ne vengono in mente . Per me sono più che sufficienti comunque!

[DrossBelly]

Originariamente inviato da Hieicker

- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata

Nel senso che si scarica la versione aggiornata sempre oppure ha un sistema di autopatch al gioco scaricato?

[Trokji]

Secondo me il vantaggio principale di Steam è avere un'unica piattaforma, sempre aggiornata e ben supportata, per patches e gioco online.
Questo in teoria, con grossi limiti ed anche tutti gli svantaggi dei post precedenti che non sto a rielencare.
Quindi un'ottima idea ma dipende come la si utilizza e come sarà utilizzato in futuro.
Forse con uno steam "open", all'interno del quale si possono proporre anche venditori di vari shop oppure privati, insomma una struttura aperta, si potrebbero superare molti limiti ed al contempo farne una piattaforma ancora + grande diffusa di adesso..ma non credo che ciò sarà possibile. Vedremo

[Speed_89]

Originariamente inviato da Hieicker

Secondo me i principali vantaggi sono:
- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana.
- Non devi portarti via i dvd per giocare (se hai più di 5 giochi comincia a essere palloso a mio avviso)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce.
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare

Altri per il momento non me ne vengono in mente . Per me sono più che sufficienti comunque!

Ammetto che il mio è stato uno sfogo istintivo, fatto senza prima documentarmi.
Detto ciò, i vantaggi steam senz'altro ce li ha, tra quelli da te citati primo fra tutti che il gioco è sempre aggiornato e che risparmi sul prezzo (ci credo, compri un oggetto virtuale), però ci sono anche degli svantaggi, come i possibili problemi coi mod e l'eventualità di perdere tutti i giochi se si perde la possibilità di accedere all'account.
E poi per come la vedo io è un'imposizione ingiusta quella di costringere che compra il gioco cartonato a registrarsi su steam...
Io vorrei comprare il gioco e giocarci senza dovermi necessariamente collegare a steam per attivarlo, e senza usufruire degli altri servizi, perchè non dovrei poterlo fare?

[dAbOTZ]

Originariamente inviato da DrossBelly

Nel senso che si scarica la versione aggiornata sempre oppure ha un sistema di autopatch al gioco scaricato?

Entrambe.

Altri vantaggi da aggiungere a quanto elencato da Hieicker:

- incentiva la produzione indie, vedasi Limbo e simili
- Steam ha la possibilità di eseguire un preload dei file necessari ancora prima che il gioco esca, in modo che all'uscita ufficiale si scarichino solo più i file necessari alla decriptazione
- ha possibilità di aggiornare i driver video
- installa sempre la versione corretta delle directx senza intervento da parte dell'utente
- condivisione risorse: due giochi che utilizzano lo stesso engine come ad esempio HL2 e Portal necessitano di meno spazio di quanto avrebbero bisogno i due giochi separati installati da dvd. Ad esempio chi ha HL2 può installare Portal su Steam scaricando più o meno 300Mb contro i 3Gb di Portal da DVD
- portabilità fra più sistemi: chi ha un PC in multiboot [es. XP + Seven] non deve reinstallare ogni gioco nei due sistemi, basta lanciare Steam dalla sua directory di installazione
- migrazione da un sistema all'altro: chi cambia PC non deve reinstallare tutto, basta copiare pedestremente la directory di installazione di Steam, lanciare l'eseguibile e aspettare pochi minuti per la sincronizzazione del client
- qualunque gioco con supporto multilingua viene tradotto nella lingua impostata in Steam, basta un click e si traduce tutto il database di giochi dopo aver scaricato i file necessari
- per chi gioca online, impossibilità di connettersi a server crackati e ospitanti cheat grazie al sistema VAC

Steam di suo è una piattaforma formidabile, l'unico vero enorme problema è la politica di Valve riguardo la gestione degli account, che comporta la perdita di tutto quanto acquistato se si viene bannati a causa di qualcosa di malevolo riguardante un solo gioco, cosa che non ha alcun senso in nessun universo conosciuto.

[Aurelio Magherelli]

Originariamente inviato da dAbOTZ

Sì ad entrambe. Il gioco sarà legato all'account e non si potrà rivendere.

Che schifo, mi sa che Skyrim non lo compererò almeno inizialmente.

[dAbOTZ]

Io ho già deciso che rimanderò all'immancabile GOTY con tutti i DLC.. non per Steam, che già uso, ma giusto per vedere prima come gira il fumo riguardo patch, mod e compagnia briscola. E anche per risparmiare, perchè no non ho assolutamente fretta di averlo.

[ulukaii]

Se permettete dico la mia, premetto che anche io possiedo account Steam con su parecchi giochi, tuttavia ho una visione più cinica della cosa. Tra i vantaggi elencati:

Originariamente inviato da Hieicker

- Paghi poco i giochi, specie sotto Natale e nelle offerte estive e di fine settimana. (Concordo, ma lo fanno anche su altre piattaforme D.D.)
- Non devi portarti via i dvd per giocare (Concordo, e aggiungo che ti elimini anche il DVD Check)
- Se si danneggia o perdi il dvd continui a giocare senza alcun problema. Mal che vada lo scarichi da steam nuovamente (Si dice sempre, ma in quasi 20 anni non mi è mai successo che mi si danneggiasse un CD o DVD - fatto salvo per i CD musicali)
- Il gioco si aggiorna automaticamente alla versione più aggiornata (Non sempre, come non sempre avere l'ultima patch non è necessariamente meglio, vedasi GTA IV)
- Le protezioni sono tendenzialmente meno invasive rispetto ad esempio alla Starforce (Dipende dal publiser, vedi ad esempio i giochi Ubisoft).
- Se si corrompono files, puoi controllare la cache e steam automaticamente riscarica i files necessari al gioco senza doverlo reinstallare (Concordo)

Originariamente inviato da dAbOTZ

- incentiva la produzione indie, vedasi Limbo e simili (Concordo)
- Steam ha la possibilità di eseguire un preload dei file necessari ancora prima che il gioco esca, in modo che all'uscita ufficiale si scarichino solo più i file necessari alla decriptazione (Anche qui dipende dal publiser e non sono gli unici a farlo)
- ha possibilità di aggiornare i driver video (Cosa che si fare tranquillamente a mano e mai attraverso aggiornamenti del S.O. aggiungerei)
- installa sempre la versione corretta delle directx senza intervento da parte dell'utente (Cosa che si fa tranquillamente a mano o attraverso installer dei vari giochi)
- condivisione risorse: due giochi che utilizzano lo stesso engine come ad esempio HL2 e Portal necessitano di meno spazio di quanto avrebbero bisogno i due giochi separati installati da dvd. Ad esempio chi ha HL2 può installare Portal su Steam scaricando più o meno 300Mb contro i 3Gb di Portal da DVD
- portabilità fra più sistemi: chi ha un PC in multiboot [es. XP + Seven] non deve reinstallare ogni gioco nei due sistemi, basta lanciare Steam dalla sua directory di installazione (Concordo)
- migrazione da un sistema all'altro: chi cambia PC non deve reinstallare tutto, basta copiare pedestremente la directory di installazione di Steam, lanciare l'eseguibile e aspettare pochi minuti per la sincronizzazione del client (Concordo)
- qualunque gioco con supporto multilingua viene tradotto nella lingua impostata in Steam, basta un click e si traduce tutto il database di giochi dopo aver scaricato i file necessari (Concordo)
- per chi gioca online, impossibilità di connettersi a server crackati e ospitanti cheat grazie al sistema VAC (Concordo)

Steam di suo è una piattaforma formidabile, l'unico vero enorme problema è la politica di Valve riguardo la gestione degli account, che comporta la perdita di tutto quanto acquistato se si viene bannati a causa di qualcosa di malevolo riguardante un solo gioco, cosa che non ha alcun senso in nessun universo conosciuto. (Assolutamente d'accordo)

Il fatto è che un gioco una volta che ce l'hai su steam te lo tieni. Non lo puoi rivendere come usato e ricordo che l'usato per le S.H. è peggio della pirateria.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da D4N!3L3

No è proprio così. Skyrim utilizzerà steam in modo obbligatorio.

E' la cosa più ridicola che io abbia mai sentito..... clamoroso. In pratica ci stanno obbligando ad usarlo... che schifo...