Dishonored

[Custode]

Originariamente inviato da Pat77

E intanto scala la classifica Steam, ora è quinto.

Ovviamente le forze in gioco sono diverse, visto che uno costa 5 Euro, l'altro 50 -si trova anche a 33 Euro sempre attivabile su Steam-, ma vedere che l'ultimo DLC porcata -tra l'altro non si sa nemmeno se abbiano risolto i bug che lo affliggono nella versione 360- di Skyrim sta sopra a Darksiders II ed a Dishonored mi uccide dentro più e più volte.

[gaxel]

Originariamente inviato da Custode

Ovviamente le forze in gioco sono diverse, visto che uno costa 5 Euro, l'altro 50 -si trova anche a 33 Euro sempre attivabile su Steam-, ma vedere che l'ultimo DLC porcata -tra l'altro non si sa nemmeno se abbiano risolto i bug che lo affliggono nella versione 360- di Skyrim sta sopra a Darksiders II ed a Dishonored mi uccide dentro più e più volte.

I DLC di Skyrim sono indispensabili per installare i mod

[sertopica]

Originariamente inviato da gaxel

Armi? Deus Ex?
Io non parlo di combattimento: se in Dishonored ci sono locazioni accessibili solo con quel potere, non usarlo per principio le preclude. Succedeva anche in Deus Ex.

Un accostamento infelice...

Magari ti si preclude una strada ma ne hai altre 10 da intraprendere, a giudicare dai video. Io comunque non sono contro il suo utilizzo, l'importante è che non sia sovradimensionato.

[City Hunter '91]

Si infatti dipende dal level design, se e' fatto bene, si potra' anche fare a meno del teletrasporto e provare altre vie. Se il gioco ti costringe a farne uso, e' segno che qualcosa non va'. Cmq sia, mi pare che le strade multiple, alla deus ex ci siano.
Se poi il potere consuma energia, e ne deve consumare abbastanza, allora ci sta' pure il suo utilizzo ogni tanto.

Secondo me il pericolo di tutti questi poteri e' il seguente:

Si inizia il gioco con un buon livello di sfida, fino ad arrivare ad essere una specie di dio in terra. Spero di no, ma spesso e' stato fatto un errore del genere.

[Custode]

Originariamente inviato da gaxel

I DLC di Skyrim sono indispensabili per installare i mod

[gaxel]

Originariamente inviato da sertopica

Un accostamento infelice...

Magari ti si preclude una strada ma ne hai altre 10 da intraprendere, a giudicare dai video. Io comunque non sono contro il suo utilizzo, l'importante è che non sia sovradimensionato.

No, quello ok, anche in Deus Ex era così, gli obiettivi, fossero primari o secondari, avevano tutti più strade, in maniera che qualunque "build" del personaggio potesse saltarci fuori (più o meno facilmente). Però c'erano bonus, munizioni, info sulla storia, ecc... che erano accessibili solo con determinate abilità (che so, scassinare, hackerare, respirare sott'acqua). In Dishonored potrebbe essere che certe zone irrilevanti per la missione, ma rilevanti per trama, siano accessibili solo con quel potere.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Si infatti dipende dal level design, se e' fatto bene, si potra' anche fare a meno del teletrasporto e provare altre vie. Se il gioco ti costringe a farne uso, e' segno che qualcosa non va'. Cmq sia, mi pare che le strade multiple, alla deus ex ci siano.
Se poi il potere consuma energia, e ne deve consumare abbastanza, allora ci sta' pure il suo utilizzo ogni tanto.

Secondo me il pericolo di tutti questi poteri e' il seguente:

Si inizia il gioco con un buon livello di sfida, fino ad arrivare ad essere una specie di dio in terra. Spero di no, ma spesso e' stato fatto un errore del genere.

Ci son moltissimi giochi che mantengono un certo livello di sfida dall'inizio alla fine, anche se spesso è un controsenso per me... mi faccio il mazzo per 30 ore e non cambia nulla. Half Life, il primo, ad esempio (che per me è il suo più grosso difetto). Pure Deus Ex che non era semplice nella missione finale (o nella missione alla System Shock). Thief 2 Warren Spector ha detto di non averlo mai finito perché troppo frustrante... e il fatto che a Dishonored ci lavori gente che ha fatto questi giochi, è abbastanza tranquillizzante.

[sertopica]

Originariamente inviato da gaxel

No, quello ok, anche in Deus Ex era così, gli obiettivi, fossero primari o secondari, avevano tutti più strade, in maniera che qualunque "build" del personaggio potesse saltarci fuori (più o meno facilmente). Però c'erano bonus, munizioni, info sulla storia, ecc... che erano accessibili solo con determinate abilità (che so, scassinare, hackerare, respirare sott'acqua). In Dishonored potrebbe essere che certe zone irrilevanti per la missione, ma rilevanti per trama, siano accessibili solo con quel potere.

Chiaro... Fra l'altro è un incentivo a ricominciare il gioco.

[T_zi]

Più che altro, qualcuno sa come si ricarica il mana? Secondo me dovrebbero legarlo alle azioni compiute. Per esempio fai fuori x nemici (per chi gioca alla fps), oppure aggira x nemici per chi gioca stealth. IMHO sarebbe un buon sistema per evitare che il giocatore si fermi per un tot. di tempo e torni a poter usare tutte le abilità dopo essersi ricaricato.

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Più che altro, qualcuno sa come si ricarica il mana? Secondo me dovrebbero legarlo alle azioni compiute. Per esempio fai fuori x nemici (per chi gioca alla fps), oppure aggira x nemici per chi gioca stealth. IMHO sarebbe un buon sistema per evitare che il giocatore si fermi per un tot. di tempo e torni a poter usare tutte le abilità dopo essersi ricaricato.

Allora... esistono "pozioni" di salute e mana, quattro livelli di difficoltà che alterano le capacità di queste pozioni (oltre che percezione, danno e velocità di risposta dei nemici). Health Regen solo al primo livello di difficoltà, Mana Regen parziale dopo l'uso. Quick save ovunque, tranne che in combattimento, con pure diversi checkpoints sparsi qua e là.

[gaxel]

Originariamente inviato da sertopica

Chiaro... Fra l'altro è un incentivo a ricominciare il gioco.

Il level design è studiato per avere un array di opzioni, nel senso che non dovrebbe esistere un path per l'hacker e un path per lo stealth, alla Deus Ex, ma piuttosto percorsi che si intersecano tra loro in base alle abilità del giocatore... le missioni ricordo son in un'area sandbox in cui il gocatore se la può gestire come vuole. Alla Deus Ex, appunto, solo che qui sembra essere stato studiato tutto un po' meglio per garantire veramente diversi approcci "misti".

Inoltre certi elementi delle missioni sono randomizzati, in modo che rigiocandola, il target ad esempio non sia vestito uguale... in una delle missioni mostrate il target aveva una maschera e bisognava capire quale fosse. Quella maschera è casuale, rigiocandolo, bisognerà di nuovo ricapire chi sia.

Gli oggetti recuperati durante le missioni possono essere usati nell'hub (un pub) tra una missione e l'altra per acquistare equipaggiamento e upgrades (quindi l'esplorazione durante la missione ha sempre un senso).

Gli sviluppatori assicurano che sia possibile finire il gioco senza uccidere nessuno, compresi boss e targets...

[sertopica]

Originariamente inviato da gaxel

Il level design è studiato per avere un array di opzioni, nel senso che non dovrebbe esistere un path per l'hacker e un path per lo stealth, alla Deus Ex, ma piuttosto percorsi che si intersecano tra loro in base alle abilità del giocatore... le missioni ricordo son in un'area sandbox in cui il gocatore se la può gestire come vuole. Alla Deus Ex, appunto, solo che qui sembra essere stato studiato tutto un po' meglio per garantire veramente diversi approcci "misti".

Inoltre certi elementi delle missioni sono randomizzati, in modo che rigiocandola, il target ad esempio non sia vestito uguale... in una delle missioni mostrate il target aveva una maschera e bisognava capire quale fosse. Quella maschera è casuale, rigiocandolo, bisognerà di nuovo ricapire chi sia.

Gli oggetti recuperati durante le missioni possono essere usati nell'hub (un pub) tra una missione e l'altra per acquistare equipaggiamento e upgrades (quindi l'esplorazione durante la missione ha sempre un senso).

Gli sviluppatori assicurano che sia possibile finire il gioco senza uccidere nessuno, compresi boss e targets...

Notevole davvero!

[gaxel]

Originariamente inviato da sertopica

Notevole davvero!

Lo dico dal giorno della presentazione la scorsa estate (2011), questo è The Next Big Thing... il nuovo Deus Ex. Che tra l'altro, a me piace moltissimo anche come aspetto visivo. Certo, niente di originale (ma anche Deus Ex era la summa dei precedenti lavori di Warren Spector e compagnia: Ultima Undeworld, System Shock e Thief), ma elementi di diversi giochi, dallo stesso Deus Ex a Thief, ma pure, se ve lo ricordate, Messiah (non Dark Messiah...), che trovate su GOG.

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Allora... esistono "pozioni" di salute e mana, quattro livelli di difficoltà che alterano le capacità di queste pozioni (oltre che percezione, danno e velocità di risposta dei nemici). Health Regen solo al primo livello di difficoltà, Mana Regen parziale dopo l'uso. Quick save ovunque, tranne che in combattimento, con pure diversi checkpoints sparsi qua e là.

Così non sembra malaccio, se riescono a bilanciare bene salta fuori un giocone.

[gaxel]

Sul mana, si rigenera è vero, ma solo in una quantità necessaria per eseguire le abilità meno "costose" che conviene sempre avere a disposizione, come vedere attraverso i muri. Per eseguire abilità come possessione o il bullet time, sono necessarie le pozioni di mana. Speriamo solo che non sia facile riempirsi di queste pozioni, così si dovrà usare poteri potenti con parsimonia.

Dicono che Blink, l'abilità per teletrasportarsi per brevi distanze, non sia molto costosa di mana, potrebbe essere che il gameplay sia molto strutturato su questa abilità... cioè, il fuggire e nascondersi in zone inaccessibili dai nemici, usandola, sia indispensabile per non schiattare.

C'è da dire che i nemici hanno diversi stati di allerta, e se si viene scoperti... non si potrà più riportare il livello di allerta a normale, anche nascondendosi. Per tutta la durata della missione i nemici sanno che ci sei e saranno sempre come minimo a livello "sospettoso".

[Pat77]

Originariamente inviato da gaxel

Lo dico dal giorno della presentazione la scorsa estate (2011), questo è The Next Big Thing... il nuovo Deus Ex. Che tra l'altro, a me piace moltissimo anche come aspetto visivo. Certo, niente di originale (ma anche Deus Ex era la summa dei precedenti lavori di Warren Spector e compagnia: Ultima Undeworld, System Shock e Thief), ma elementi di diversi giochi, dallo stesso Deus Ex a Thief, ma pure, se ve lo ricordate, Messiah (non Dark Messiah...), che trovate su GOG.

L'aspetto tecnico e stilistico per me è magnifico.

[City Hunter '91]

Forse la scarsita' delle pozioni e' correlata al livello di difficolta', lo spero. Cmq queste info sono buone.

[gaxel]

Lo stealth si basa sul cono visivo, fintanto che i nemici non ti vedono, sei nascosto. La luce chiaramente è un fattore importante. C'è il lean per sbirciare quando si è nascosti dietro qualcosa (e i buchi delle serrature per vedere al di là delle porte). L'IA dei nemici risponderà anche al rumore, ed è possibile distrarla creando un suono in un luogo lontano dalla propria posizione...

Dark Vision e Blink consumano poco mana e non necessitano di pozioni, ma solo di attendere la ricarica... Dark Vision mostra i nemici attraverso i muri, il loro cono visivo e un indicatore del rumore che stiamo facendo. Blink è il teletrasporto.

[gaxel]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Forse la scarsita' delle pozioni e' correlata al livello di difficolta', lo spero. Cmq queste info sono buone.

Presumo che si possano acquistare tra una missione e l'altra, e i soldi per acquistarle si ottengono durante le missioni, o rivendendo gli oggetti trovati durante le stesse. Quindi, se uno esplora ha comunque la vita più facile.

Ricordo che comunque è anche un FPS, quindi in teoria si può giocare spara-spara senza usare poteri... che sono upgradabili, quindi magari all'inizio non sono granché.

[FirstDance]

Anche io sono convinto che questo gioco farà fare un balzo in avanti ai videogiochi a venire. Credo che verrà ricordato come uno dei videogiochi che hanno fatto la storia.
In particolare mi riferisco alla libertà di azione: in ogni momento si possono studiare tattiche personalizzate per risolvere i problemi.
Lo stesso capitò con Bioshock nel 2007: sono sempre esistiti giochi che permettono più approcci, ma in generale sono sempre stati tutti predefiniti: o così o pomì. E basta. Anche Deus Ex è un po' legato a questo principio: tunnel, sparaspara o strisciare. Fine.
Dishnored, come fu bioshock, sembrerebbe di no. NOn si tratta del numero di cose che si possono fare, non solo, ma soprattutto del fatto che si possono combinare come si vuole.
Di Dishonored ancora non posso parlare, ma prendiamo ad esempio Bioshock: programmo la torretta, mi porto dietro il robottino volante, ipnotizzo il big daddy, metto dardi intrappolanti.. tutto questo può essere gestito come si vuole ed il level design favoriva moltissimo l'intreccio di tutte queste abilità. Andavi incontro al big daddy, mentre si mazzulava con un ipnotizzato gli dai una scarica, oppure tiri una granata e poi gli fai una foto. Gli dai fuoco, lui scappa nell'acqua e lo elettrizzi.... E molto altro. Tutto questo nessuno te lo imponeva. Libero spazio alla creatività del videogiocatore.
Ecco, con Dishonored ho la sensazione che ci troviamo di nuovo (finalmente) di fronte ad un gioco di questo tipo e forse addirittura migliorato rispetto a Bioshock.