[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Freddy74]

Originariamente inviato da frncr

Ho un 2700x per ora montato con il prism. In breve: il TDP vero del 2700x è 142 watt. Salvo smanettamenti nel bios puoi vedere che in full load a 16 thread limita le frequenze per stare a quella esatta potenza costante. Il prism è un bel dissipatore, ma regge bene fino a circa 100 watt, a 140 non riesce a mantenere la temperatura della cpu in limiti decenti, nemmeno con ambiente a 20°C e case decentemente ventilato. Nelle mie prove l'ho lasciato salire fino a 80°C (90 letti dalla mb) poi ho desistito, non voglio cuocerlo.
Chi ha bisogno di far lavorare il 2700x a pieno carico per più di pochi minuti per volta, deve limitare la potenza a 100-110 watt massimo, riducendo il numero di thread o impostando opportunamente il limite di potenza nel bios; oppure deve sostituire il dissipatore con uno più efficace. Paradossalmente il prism sarebbe adatto per il 2700 liscio, che è energeticamente più efficiente oltre a girare un po' più tranquillo, e probabilmente non passa i 100 watt. Per il 2700x è insufficiente, se si carica la cpu al 100%.

Per quanto riguarda l'oc del 2700x, per me è tutto tempo perso: ogni modifica dai default o non funziona o non produce miglioramenti, salvo fargli dissipare 40 watt extra (cioè 180) per qualche % di prestazioni, chiaramente con raffreddamento ad acqua, azoto liquido o buchi neri...

Ti ringrazio tantissimo, sei stato molto gentile a rispondermi.

Ad esempio ieri ho giocato per un 10 minuti a battlefield 1, notoriamente un gioco un po' esigente con la cpu, ed ho notato che (quasi) fissi c'era la cpu a 64-65 gradi (rilevamenti fatti con msi afterburner e successivamente con coretemp e hwinfo lasciati in background durante il gioco), e saliva fino a quasi 68-70 nelle animazioni extra game.

La cosa curiosa per me è avere la GPU (una 1080 della MSI gaming x) a temperature sui 36-38 e la cpu a 65 con battlefiled (con pes 2015 invece a 55).

Ho notato che in idle il 2700x (sempre con l'ausilio di hwinfo) ha tutti i core a 2300 MHz circa che ogni tanto oscillano fino a 4,2 - 4,3 per pochi secondi, forse proprio per tenere sotto controllo le temp, infatti in quei casi, nonostante il caldo africano di sti giorni, le temp sono a 32-33.

Quando ho acquistato il tutto pensavo obiettivamente (anche leggendo in giro) che il prism fosse cmq ottimo per sostenere questo processore, forse ci vuole qualcosa in più come dici anche tu (che fa pure rima tra l'altro ).

Per l'oc non ci perdo nemmeno tempo, non è per me e non mi interessa.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Freddy74

Ti ringrazio tantissimo, sei stato molto gentile a rispondermi.

Ad esempio ieri ho giocato per un 10 minuti a battlefield 1, notoriamente un gioco un po' esigente con la cpu, ed ho notato che (quasi) fissi c'era la cpu a 64-65 gradi (rilevamenti fatti con msi afterburner e successivamente con coretemp e hwinfo lasciati in background durante il gioco), e saliva fino a quasi 68-70 nelle animazioni extra game.

La cosa curiosa per me è avere la GPU (una 1080 della MSI gaming x) a temperature sui 36-38 e la cpu a 65 con battlefiled (con pes 2015 invece a 55).

Ho notato che in idle il 2700x (sempre con l'ausilio di hwinfo) ha tutti i core a 2300 MHz circa che ogni tanto oscillano fino a 4,2 - 4,3 per pochi secondi, forse proprio per tenere sotto controllo le temp, infatti in quei casi, nonostante il caldo africano di sti giorni, le temp sono a 32-33.

Quando ho acquistato il tutto pensavo obiettivamente (anche leggendo in giro) che il prism fosse cmq ottimo per sostenere questo processore, forse ci vuole qualcosa in più come dici anche tu (che fa pure rima tra l'altro ).

Per l'oc non ci perdo nemmeno tempo, non è per me e non mi interessa.

Se non ricordo male Msi Ab legge 10 gradi in piu', prova ad usare hwmonitor e vedi le temp max in game.
Ciao

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Freddy74

Ti ringrazio tantissimo, sei stato molto gentile a rispondermi.

Ad esempio ieri ho giocato per un 10 minuti a battlefield 1, notoriamente un gioco un po' esigente con la cpu, ed ho notato che (quasi) fissi c'era la cpu a 64-65 gradi (rilevamenti fatti con msi afterburner e successivamente con coretemp e hwinfo lasciati in background durante il gioco), e saliva fino a quasi 68-70 nelle animazioni extra game.

La cosa curiosa per me è avere la GPU (una 1080 della MSI gaming x) a temperature sui 36-38 e la cpu a 65 con battlefiled (con pes 2015 invece a 55).

Ho notato che in idle il 2700x (sempre con l'ausilio di hwinfo) ha tutti i core a 2300 MHz circa che ogni tanto oscillano fino a 4,2 - 4,3 per pochi secondi, forse proprio per tenere sotto controllo le temp, infatti in quei casi, nonostante il caldo africano di sti giorni, le temp sono a 32-33.

Quando ho acquistato il tutto pensavo obiettivamente (anche leggendo in giro) che il prism fosse cmq ottimo per sostenere questo processore, forse ci vuole qualcosa in più come dici anche tu (che fa pure rima tra l'altro ).

Per l'oc non ci perdo nemmeno tempo, non è per me e non mi interessa.

O forse, a questo punto, il "problema" siamo diventati noi

Sono temperature relativamente alte, ma la cpu continua a funzionare bene, ok che non resta fissa a 4.2 su tutti i core, ma si autoregola e resta sotto alle temp impostate da AMD.
Quello che intendo, è che forse ci siamo abituati troppo bene con i vecchi FX e i primi Ryzen in fatto di temperature ?
E alla fine il Prism fa il lavoro che deve.

Mi ci metto in prima persona, sta a vedere che davvero con i 12nm e Zen come architettura AMD è riuscita a permettere il corretto funzionamento a temperature che ormai consideriamo troppo alte, ma non lo sono per l'architettura ...

Per avere silenzio e temp basse sono in effetti passato all'AIO dopo anni che dicevo "liquido mai !", perché anche con dissy aria superiori al Prism, quello che ottenevo era più prestazioni (sempre tutto auto), e non temp più basse e meno rumore. Forse perchè anche il 2600X si autoregolava di conseguenza, come fosse quello il suo target impostato ?

Davvero non riesco a decidermi, continuano a sembrarmi temperature alte, ma il sospetto che siano normali a questo punto ... si fa strada

[Freddy74]

Originariamente inviato da maxmix65

Se non ricordo male Msi Ab legge 10 gradi in piu', prova ad usare hwmonitor e vedi le temp max in game.
Ciao

Sì, farò altri test in questi giorni e monitorerò costantemente le temp (lasciando in background durante i vari giochi o altro) con coretemp, hwinfo e lo stesso hwmonitor (che credo di aver già scaricato; ho più programmi di rilevamento temp e stress test che altro sul pc ), che mi potranno dire le temp massime raggiunte, e la temperatura media oltre che la minima ovviamente...

grazie

Originariamente inviato da ZanteGE

O forse, a questo punto, il "problema" siamo diventati noi

Sono temperature relativamente alte, ma la cpu continua a funzionare bene, ok che non resta fissa a 4.2 su tutti i core, ma si autoregola e resta sotto alle temp impostate da AMD.
Quello che intendo, è che forse ci siamo abituati troppo bene con i vecchi FX e i primi Ryzen in fatto di temperature ?
E alla fine il Prism fa il lavoro che deve.

Mi ci metto in prima persona, sta a vedere che davvero con i 12nm e Zen come architettura AMD è riuscita a permettere il corretto funzionamento a temperature che ormai consideriamo troppo alte, ma non lo sono per l'architettura ...

Per avere silenzio e temp basse sono in effetti passato all'AIO dopo anni che dicevo "liquido mai !", perché anche con dissy aria superiori al Prism, quello che ottenevo era più prestazioni (sempre tutto auto), e non temp più basse e meno rumore. Forse perchè anche il 2600X si autoregolava di conseguenza, come fosse quello il suo target impostato ?

Davvero non riesco a decidermi, continuano a sembrarmi temperature alte, ma il sospetto che siano normali a questo punto ... si fa strada

Guarda per me AMD è una novità assoluta, in questi mesi prima con i ryzen 1 e ora con questo refresh ho imparato ad apprezzare questi processori tramite questo topic e il vostro entusiasmo.

Ho sempre avuto intel (anche se l'ultimo è a dir poco datato).

Quindi per le temperature per me è tutto nuovo, da capire e interpretare se sono giuste (o quasi) o se c'è qualcosa che non va che è la mia preoccupazione maggiore...

Come dissipazione a liquido ho sempre avuto una sorta di idiosincrasia per tante cose che ho letto, ma probabilmente anche il mio era solo un pregiudizio... ad oggi, dovessi cambiare infatti, sarei forse ancora indirizzato verso un dissi ad aria (anche se tu mi scrivi che avrei un giovamento non rilevante per le temp) di ottimo livello, probabilmente della noctua, ma per ora cerco di andare avanti così e monitorare il tutto...

Thanks

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Freddy74

Sì, farò altri test in questi giorni e monitorerò costantemente le temp (lasciando in background durante i vari giochi o altro) con coretemp, hwinfo e lo stesso hwmonitor (che credo di aver già scaricato; ho più programmi di rilevamento temp e stress test che altro sul pc ), che mi potranno dire le temp massime raggiunte, e la temperatura media oltre che la minima ovviamente...

grazie



Guarda per me AMD è una novità assoluta, in questi mesi prima con i ryzen 1 e ora con questo refresh ho imparato ad apprezzare questi processori tramite questo topic e il vostro entusiasmo.

Ho sempre avuto intel (anche e l'ultimo è a dir poco datato).

Quindi per le temperature per me è tutto nuovo, da capire e interpretare se sono giuste (o quasi) o se c'è qualcosa che non va che è la mia preoccupazione maggiore...

Come dissipazione a liquido ho sempre avuto una sorta di idiosincrasia per tante cose che ho letto, ma probabilmente anche il mio era solo un pregiudizio... ad oggi, dovessi cambiare infatti, sarei forse ancora indirizzato verso un dissi ad aria (anche se tu mi scrivi che avrei un giovamento non rilevante per le temp) di ottimo livello, probabilmente della noctua, ma per ora cerco di andare avanti così e monitorare il tutto...

Thanks

Concordo, quello che volevo dire è che probabilmente, erano proprio sbagliate le mie impressioni sulle temp !
Anche se non riesco ad auto convincermene per intero

Confermo anche il tema liquido, lo ho , ma continuo ad essere timoroso e sospettoso, anche lato silenzio, non è come un aria di livello top, ma obbiettivamente, è l'unica soluzione trovata per tenere basse, come FX e Zen1, le temperature di queste cpu.

[Freddy74]

Originariamente inviato da ZanteGE

Concordo, quello che volevo dire è che probabilmente, erano proprio sbagliate le mie impressioni sulle temp !
Anche se non riesco ad auto convincermene per intero

Confermo anche il tema liquido, lo ho , ma continuo ad essere timoroso e sospettoso, anche lato silenzio, non è come un aria di livello top, ma obbiettivamente, è l'unica soluzione trovata per tenere basse, come FX e Zen1, le temperature di queste cpu.

Nemmeno io riesco a convincermene ancora, è quello il guaio

che vuoi che ti dica, speriamo di sbagliarci e che sia tutto nella norma perchè magari è così che deve andare

[Catan]

Originariamente inviato da Grezzo

si intendevo, per i 12nm se potremmo assistere ad overclock medi superiori fra qualche mese

inoltre se si è riusciti a capire con certezza se il turbo del 2700x a 4,3mhz è sempre su 4 core su ogni modello

i 12 sono già l'affinamento dei 14, probabilmente e fisiologicamente qualcosa migliorerà, ma stiamo parlando forse di 100mhz, giusto per tirar fuori un 2800x per il back to school.

[ninety-five]

Il top si raggiungerà con Ryzen Vermeer nel 2020

[paolo.oliva2]

https://imgur.com/a/HofjEqs

Allora, ho postato le immagini per prova

In poche parole, settando 280 la temp minima passa da 28° a 18° e la temp massima da 58° a 48° a spannella.

In questo modo il PBO spinge di più e infatti a Cinebench arrivo a valori che si otterrebbero a circa 4,2GHz fissi, quindi prova che si sale di frequenza.

Poi ho postato degli screen in cui Cinebench lo passo a @4,3GHz con 1,4V e 4,350GHz con 1,425V. Ciò non vuol dire che il mio procio sia RS a quel Vcore e a quella Frequenza... erano i primi test che facevo e non avendo chiara la rilevazione delle temp, la tendenza era quella di dare il minor Vcore possibile.

P.S.
Personalmente io ho lasciato tutto a def...

Edit:
Con quel settaggio il guadagno è di circa +1% su tutti i core e la frequenza massima invariata. Rischi non ce ne sono, in quanto il procio ha comunque una protezione interna sulle temp. Però... non avendo ancora chiara la situazione sulle temp reali del procio, rimane tutto abbastanza vago. Inoltre... per me è ancora difficile capire se il procio effettivamente imposta un Vcore offset negativo o se lo ignora nella realtà. Nel senso, se si ha un 2700X fortunello e questo può lavorare a frequenze superiori con lo stesso Vcore, allora avrebbe un senso farlo lavorare con frequenze superiori perchè alla fin fine si avrebbero le stesse temp.
Facendo un esempio... se il procio imposta 1,45V per @4,2GHz e con l'OFFSET si riescisse a farlo lavorare a @4,2GHz con 1,4V (esempio con dati a caso), allora si potrebbe pure ipotizzare che alle stesse temp finali potrebbe stare a 1,44V (al posto di 1,45V) a 4,250GHz (al posto di 4,150GHz).

Per chi usa il procio per gioco, la cosa è molto più semplice perchè comunque un gioco non arriverà mai al 100% su 8 core e quindi in ogni caso le temp non saranno alte... ma per chi fa MT/parallelizzazione spinti, tipo me, +0,020V e/o +50MHz potrebbero dire anche +5° (con AIO). Insomma, per il +1,2% di performances, non vale manco la pena di metterci le mani, tutto a def e amen.

[dreadreaper]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://imgur.com/a/HofjEqs

Allora, ho postato le immagini per prova

In poche parole, settando 280 la temp minima passa da 28° a 18° e la temp massima da 58° a 48° a spannella.

In questo modo il PBO spinge di più e infatti a Cinebench arrivo a valori che si otterrebbero a circa 4,2GHz fissi, quindi prova che si sale di frequenza.

Poi ho postato degli screen in cui Cinebench lo passo a @4,3GHz con 1,4V e 4,350GHz con 1,425V. Ciò non vuol dire che il mio procio sia RS a quel Vcore e a quella Frequenza... erano i primi test che facevo e non avendo chiara la rilevazione delle temp, la tendenza era quella di dare il minor Vcore possibile.

P.S.
Personalmente io ho lasciato tutto a def...

Grazie, prima di andare a lavoro ci darò un'occhiata dal pc 😎😉

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Freddy74

Ad esempio ieri ho giocato per un 10 minuti a battlefield 1, notoriamente un gioco un po' esigente con la cpu, ed ho notato che (quasi) fissi c'era la cpu a 64-65 gradi (rilevamenti fatti con msi afterburner e successivamente con coretemp e hwinfo lasciati in background durante il gioco), e saliva fino a quasi 68-70 nelle animazioni extra game.

Battlefield è diventato una specie di stress test per cpu
Con il 1600x (a default e memorie tirate a 3133 + timings a 14), mi mantiene la cpu tra il 70 ed il 100% di utilizzo, con temp tra i 50 ed i 60 (dissipatore a liquido da 240 e 25 gradi di temperatura ambiente).

Immagino che con un 8 core con il nuovo xfr ed il dissipatore stock, quelle temp siano normali per il tipo d'utilizzo. Meno il rumore generato probabilmente, ma come scritto da altri: più lo raffreddi più si "autospreme" da solo
Dargli un dissipatore più generoso sarebbe come un gatto che insegue la propria coda insomma...

Il liquido è una scelta che non rifarei per due motivi: la rumorosità sotto carichi pesanti, ed il montaggio (in più il mio enermax ha un sistema per serrare la pompa sulla cpu alquanto scarso, ogni paio di mesi si allenta e devo ristringerlo :|)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Battlefield è diventato una specie di stress test per cpu
Con il 1600x (a default e memorie tirate a 3133 + timings a 14), mi mantiene la cpu tra il 70 ed il 100% di utilizzo, con temp tra i 50 ed i 60 (dissipatore a liquido da 240 e 25 gradi di temperatura ambiente).

Immagino che con un 8 core con il nuovo xfr ed il dissipatore stock, quelle temp siano normali per il tipo d'utilizzo. Meno il rumore generato probabilmente, ma come scritto da altri: più lo raffreddi più si "autospreme" da solo
Dargli un dissipatore più generoso sarebbe come un gatto che insegue la propria coda insomma...

Il liquido è una scelta che non rifarei per due motivi: la rumorosità sotto carichi pesanti, ed il montaggio (in più il mio enermax ha un sistema per serrare la pompa sulla cpu alquanto scarso, ogni paio di mesi si allenta e devo ristringerlo :|)

Concordo. Non ho fatto alcuna prova, ma sarei dell'idea che per silenziosità e senza perdere più di tanto, la soluzione ottimale sia un DS15 (o similare).

Cioè... se a parità di tamb tra il dissi stock e un AIO (ipotizzo) ci siano al più 50MHz di differenza con PBO attivo, tra un DS15 ed un AIO ci potranno essere al più 10/15MHz. Poi, quotando quanto riportato da MadMax, la differenza la si vede con AIO portato sui 5°, ma tra un AIO 240 ed un 360 (a def ) la differenza sarebbe talmente esigua che al più si avranno +10MHz.

Ovviamente sono mie supposizioni... (cit. Fonte? Non c'è).

Resta il fatto che il miglior rapporto prezzo/prestazioni lo si dovrebbe avere con una B350 al posto di una X370/470 e con quanto risparmiato acquistare delle DDR4 sui 3200 da far girare a CL14 e magari pensare ad un 2700X al posto di un 2600X.

[Saetta_McQueen]

Non ricordo quale utente aveva detto che avrebbe fatto dei test con il noctua nh x14 con il 2600x (o 2700x, la memoria fa cilecca).

Mi interessa particolarmente il risultato in termini di temperature a default, se i test sono stati fatti.

Grazie.

[Gyammy85]

Sembra che l'8 core intel uscirà a settembre, probabile che vedremo pure il 2800x

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Beh, ma 65°c non è male, con dissi default... non dà nessun problema.

Il problema é il rumore.

[ninja750]

Originariamente inviato da Freddy74

Ho notato che in idle il 2700x (sempre con l'ausilio di hwinfo) ha tutti i core a 2300 MHz circa che ogni tanto oscillano fino a 4,2 - 4,3 per pochi secondi, forse proprio per tenere sotto controllo le temp, infatti in quei casi, nonostante il caldo africano di sti giorni, le temp sono a 32-33.

2300mhz in idle mi sembrano tropperrimi!

[ninety-five]

Originariamente inviato da Gyammy85

Sembra che l'8 core intel uscirà a settembre, probabile che vedremo pure il 2800x

Si può fare meglio del 2700X?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninety-five

Si può fare meglio del 2700X?

Sembra che non lo abbiano lanciato apposta da subito...tanto sarà un 8700k con 2 core in più, ergo stesse performance nei giochi, il 2800x la spunterà grazie a quei 200 mhz #silicioselezionato, e si ritorna ai bei tempi degli athlon FX

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninety-five

Si può fare meglio del 2700X?

Se le rese sono ottimali si può sperare per un boost fino a 4.5ghz a def, comunque con gli 8c/16t intel riconquisterebbe lo scettro delle prestazioni in ambito desktop con decisa potenza bruta sia in MT che ST, però tutto dipende dai prezzi se piazza un 8c/8t sotto i 200-220€ potrebbe essere molto interessante rispetto i 6c/12t del 2600x...

Di buono è che ci sarà maggior concorrenza, due anni fa un 6/8 core a questi prezzi te lo sognavi la notte

Io per ora con il 3930K sto più che bene ma alla prossima iterazione dei ryzen se anche le DDR4 calano un pensierino lo faccio

[MadMax of Nine]

Zen+ è già al limite massimo con le frequenze, i 4350 sono un muro molto alto da superare con stabilità, e i voltaggi/temperature sono già ora con il 2700X belli sparati, vedremo dopo l'estate ma se dovessi scommettere su un 2800X darei una probabilità che sfiora l'impossibile.
L'unica carta che potrebbero giocarsi è una versione con un IMC migliore che supporti ram più veloci, ma manca poco a Zen2, aspetteranno.