[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Crysis90]

Originariamente inviato da Veradun

Satan Clara

Pardon.
My bad.

[Lins]

ALC1220 di qua, ALC1220 di là e poi ci sono più problemi che nel vecchio ALC892

Per inciso ho il suo stesso identico problema (ok altra piattaforma ma è esattamente il mio caso)
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=281239.0

Audio distorto, con glitch se uso il front panel e amplificazione attiva

[Lins]

Originariamente inviato da Veradun

Con driver di windows o installando il suo dal supporto della mobo?

Driver aggiornati da sito asus, il CD nemmeno l'ho aperto.
Workaround funzionante anche nel mio caso levando l'automatizzazione del mute uscita posteriore se inserisci una cuffia.
Dovrei provare con driver realtek

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Ho lo stesso codec ma non ho installato i driver, ho lasciato fare a windows, domani provo a replicare il problema

anche io senza driver e senza problemi usando le cuffie sul connettore frontale, però ho problemi di udito quindi non so se i problemi non ci sono oppure sono io a non sentirli.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Lins

ALC1220 di qua, ALC1220 di là e poi ci sono più problemi che nel vecchio ALC892

Per inciso ho il suo stesso identico problema (ok altra piattaforma ma è esattamente il mio caso)
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=281239.0

Audio distorto, con glitch se uso il front panel e amplificazione attiva

Io ho avuto grossi problemi di audio lag/stuttering ma non solo sui chip realtek anche su una scheda audio esterna; con programmi come DPC Latency mi va una latenza sul file wdf01000.sys a dir poco mostruosa.
Ho provato di tutto e neanche il cambio di scheda audio ha risolto, poi alla fine ho scoperto che nel mio caso uno dei programmi proprietari di Gigabyte sotto Windows era la causa di questo problema; disinstallando tutti questi programmi il problema è sparito...

[matthi87]

Sembra che questo audio sia un vero problema...Ho giusto ora finito di installare il sistema nuovo (aggiornerò la firma)

Io sulla Asrock X370 Gaming Professional non capivo come mai il mouse mi si freezasse e si impuntasse a tratti. Entro qui e leggo voi che parlate dell'audio...

Vado nel BIOS e disattivo la scheda audio onboard, installo la cara Xonar D2x e magia...spariti i problemi

[flaps]

matthi io ho la taichi che e' equivalente, ma il mouse a me si freezava per la disconnessione dell'usb. Se si ripresenta il problema vai in pannello di controllo, risparmio energia , nel'opzioni avanzate disabilita impostazione selettiva usb(cosi ho risolto). A mio avviso,l'audio di una scheda audio e' di gran lunga superiore a quelle integrate.Quindi non guardate quello nella scelta delle schede madri,ma valutate piuttosto di prendere una scheda audio anche usata (durano anni non ci sono grandi evoluzioni).

[Operapia]

Buon giorno,
qualche possessore di MSI (io ho una b350 tomahwak) ha installato questa versione bios? 7A34v15.
Chiedo perchè dopo l'aggiornamento il mio processore (1600x) si comportava in modo strano, in idle stava a 3.7 ghz su tutti i core, sotto carico scendeva a 2.5. Inoltre il pc si riavviava spesso durante le sessioni di gioco. Sono tornato alla versione precedente ed i problemi sono spariti.
P.s. le ram sono tutte in auto con profilo xmp1 (2400mhz) dal primo avvio e non mi hanno mai dato nessun problema.

[matthi87]

Originariamente inviato da flaps

matthi io ho la taichi che e' equivalente, ma il mouse a me si freezava per la disconnessione dell'usb. Se si ripresenta il problema vai in pannello di controllo, risparmio energia , nel'opzioni avanzate disabilita impostazione selettiva usb(cosi ho risolto). A mio avviso,l'audio di una scheda audio e' di gran lunga superiore a quelle integrate.Quindi non guardate quello nella scelta delle schede madri,ma valutate piuttosto di prendere una scheda audio anche usata (durano anni non ci sono grandi evoluzioni).

Ah però... grazie mille! Penso che la terrò la Xonar perchè comunque è superiore, ma dovesse succedere qualcosa me lo terrò a mente!

[Neverlost]

Originariamente inviato da Lins

ALC1220 di qua, ALC1220 di là e poi ci sono più problemi che nel vecchio ALC892

Per inciso ho il suo stesso identico problema (ok altra piattaforma ma è esattamente il mio caso)
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=281239.0

Audio distorto, con glitch se uso il front panel e amplificazione attiva

Originariamente inviato da Lins

Driver aggiornati da sito asus, il CD nemmeno l'ho aperto.
Workaround funzionante anche nel mio caso levando l'automatizzazione del mute uscita posteriore se inserisci una cuffia.
Dovrei provare con driver realtek

dai una passata con drivers booster 4.4.xxx

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Lins

ALC1220 di qua, ALC1220 di là e poi ci sono più problemi che nel vecchio ALC892

Per inciso ho il suo stesso identico problema (ok altra piattaforma ma è esattamente il mio caso)
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=281239.0

Audio distorto, con glitch se uso il front panel e amplificazione attiva

Minchia ma pure la main nuova ti da problemi ? Ma che sfiga

[ozlacs]

ma sul serio usate i driver dal sito del produttore della mobo?
provato con i driver Realtek?

[Operapia]

Originariamente inviato da ozlacs

ma sul serio usate i driver dal sito del produttore della mobo?
provato con i driver Realtek?

Usati sempre, mai un problema, tranne che con una asrock n68s3 ucc che ho dovuto tribolare non poco per trovare i driver giusti.

[pretorianus]

Originariamente inviato da Operapia

Buon giorno,
qualche possessore di MSI (io ho una b350 tomahwak) ha installato questa versione bios? 7A34v15.
Chiedo perchè dopo l'aggiornamento il mio processore (1600x) si comportava in modo strano, in idle stava a 3.7 ghz su tutti i core, sotto carico scendeva a 2.5. Inoltre il pc si riavviava spesso durante le sessioni di gioco. Sono tornato alla versione precedente ed i problemi sono spariti.
P.s. le ram sono tutte in auto con profilo xmp1 (2400mhz) dal primo avvio e non mi hanno mai dato nessun problema.

Io ho aggiornato la mb in firma con la stessa versione di bios ma non ho riscontrato i tuoi problemi oltretutto ho messo la frequenza delle ram a 2400 e la velocita delle ventole in modalità silenziosa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crysis90

Intel si è spostata su altri settori (deep lerning & machine learning, automotive, non-volatile memory).
Ed ha frenato sulla legge di Moore e relativo affinamento del silicio.
Nel 2017 spenderà ben 15 mld di $ per acquisire Mobileye.
E' chiaro che sta provando a differenziare la propria offerta di prodotti.
E sposterà anche le proprie risorse (sia umane che economiche) su settori diversi dal computing x86.
AMD si trova in una situazione dove ne può solo che beneficiare (lato CPU, intendo).

Secondo me, Intel ha vinto/stravinto/sbancato perchè ha investito sul silicio, e si è trovata nella posizione di avere un 22nm ottimo ed un 14nm egregio vs AMD senza FAB (ma comunque anche con le FAB non avrebbe avuto dinero da investire sul silicio), su un 32nm ben al di sotto delle aspettative, eclissata da Intel sul piano consumo/prestazioni e prestazioni massime (n° core) a die.

Intel ha potuto prezzare a suo piacimento (già dal 32nm) e ha trovato facilmente i fondi per investire sul 22nm, 14nm. Ricordiamoci che Intel ha l'HP come silicio, mentre il 14nm Samsung, se non sbaglio, è una derivazione dell'LP.
Non mi intendo di silicio... quindi posso dire anche cavolate.
La differenza è che un silicio LP va bene per i cellulari e può pure andare bene per le CPU (vedi Zen e librerie HD)... un silicio HP stile Intel non va bene per i cellulari. Quindi siccome tutte le FAB investono comunque per un ritorno, è pressochè ovvio che GF non possa investire per un silicio HP esclusivamente per i proci AMD.
Intel lo poteva fare, ma a patto di prezzare i proci come ha fatto... ma con AMD che ha dimezzato i prezzi, il risultato finale (sia che Intel abbassi i prezzi o che li conservi perdendo fette di mercato) sarà un dimezzamento del fatturato... e di certo non potrà spendere 20 miliardi di $ se il fatturato CPU si fermasse a 10 miliardi... quindi credo che nel futuro ci sarà un appiattimento di qualità silicio tra Intel e la concorrenza.

P.S.
Guardiamo il consumo/prestazioni tra Intel e AMD.
Verissimo che un 7700K ha 4,2GHz def e 4,5GHz turbo, verissimo che si occa di altri 500MHz... e diciamo che la superiorità di frequenza del 14nm Intel si vede... ma guardiamo un attimo il settore server... Zen X32 è ufficiale un TDP di 180W, e le voci parlano di 3GHz def e forse di più... l'X22 Intel si ferma a 2,2GHz per (mi sembra) 140W o 150W. Ci sarà da ridere nel consumo/prestazioni tra i nuovi Skylake X12, X22, X24, X26 e X32 e Naples.

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, Intel ha vinto/stravinto/sbancato perchè ha investito sul silicio, e si è trovata nella posizione di avere un 22nm ottimo ed un 14nm egregio vs AMD senza FAB (ma comunque anche con le FAB non avrebbe avuto dinero da investire sul silicio), su un 32nm ben al di sotto delle aspettative, eclissata da Intel sul piano consumo/prestazioni e prestazioni massime (n° core) a die.

Intel ha potuto prezzare a suo piacimento (già dal 32nm) e ha trovato facilmente i fondi per investire sul 22nm, 14nm. Ricordiamoci che Intel ha l'HP come silicio, mentre il 14nm Samsung, se non sbaglio, è una derivazione dell'LP.
Non mi intendo di silicio... quindi posso dire anche cavolate.
La differenza è che un silicio LP va bene per i cellulari e può pure andare bene per le CPU (vedi Zen e librerie HD)... un silicio HP stile Intel non va bene per i cellulari. Quindi siccome tutte le FAB investono comunque per un ritorno, è pressochè ovvio che GF non possa investire per un silicio HP esclusivamente per i proci AMD.
Intel lo poteva fare, ma a patto di prezzare i proci come ha fatto... ma con AMD che ha dimezzato i prezzi, il risultato finale (sia che Intel abbassi i prezzi o che li conservi perdendo fette di mercato) sarà un dimezzamento del fatturato... e di certo non potrà spendere 20 miliardi di $ se il fatturato CPU si fermasse a 10 miliardi... quindi credo che nel futuro ci sarà un appiattimento di qualità silicio tra Intel e la concorrenza.

P.S.
Guardiamo il consumo/prestazioni tra Intel e AMD.
Verissimo che un 7700K ha 4,2GHz def e 4,5GHz turbo, verissimo che si occa di altri 500MHz... e diciamo che la superiorità di frequenza del 14nm Intel si vede... ma guardiamo un attimo il settore server... Zen X32 è ufficiale un TDP di 180W, e le voci parlano di 3GHz def e forse di più... l'X22 Intel si ferma a 2,2GHz per (mi sembra) 140W o 150W. Ci sarà da ridere nel consumo/prestazioni tra i nuovi Skylake X12, X22, X24, X26 e X32 e Naples.

Rimango fermamente dell'idea che se AMD riuscisse a far lavorare RyZen alle frequenze delle controparti Intel, oggi saremmo nella stessa situazione di 10 anni fa quando AMD > Intel.

[Operapia]

Originariamente inviato da pretorianus

Io ho aggiornato la mb in firma con la stessa versione di bios ma non ho riscontrato i tuoi problemi oltretutto ho messo la frequenza delle ram a 2400 e la velocita delle ventole in modalità silenziosa

E' possibile che un bios vada bene per una mobo e non per un'altra? La cosa che mi ha dato da pensare è la data di rilascio mi sembra sia fine aprile.
Io controllo ogni sera sulla pagina della mia scheda madre, ma fino a due giorni fa non c'era...mi sembra di essere un beta tester

[Randa71]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma ryzen lavora alle frequenze delle controparti Intel salvo qualche rara se non unica eccezione.

la differenza sostanziale è il turbo/XFR: con AMD dura pochissimo...con Intel no..quando ti dicono che va in turbo a 4ghz Intel ci va eccome e per tutto il periodo...AMD solo per brevi istanti....questo secondo me fa la differenza anche nelle perf...basta vedere questa cosa dai voltaggi...appena carichi un ST il voltaggio a def scende a 1.24-1.26....segno che turbo è disattivato...onestamente non so perchè ma è cosi....e penso che di margini di TDP ne avrebbero per tirare su clock...il mio 1700X è sempre a 3.5...a parte qualche breve momento.....

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, Intel ha vinto/stravinto/sbancato perchè ha investito sul silicio, e si è trovata nella posizione di avere un 22nm ottimo ed un 14nm egregio

il 22nm credo sia stato il miglior nodo mai fatto da Intel, il 14nm bho, non mi sembra un gran che.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Crysis90

Rimango fermamente dell'idea che se AMD riuscisse a far lavorare RyZen alle frequenze delle controparti Intel, oggi saremmo nella stessa situazione di 10 anni fa quando AMD > Intel.

Non credo. Considera che 10 anni fa l'architettura AMD era davvero migliore in tutto su quella Intel, Netburst andava un filino meglio solo quando c'erano pochi misspredict e quindi la penalità delle pipeline non era eccessiva e questo capitava praticamene solo nell'encoding.

Oggi con Ryzen AMD ha sicuramente una buona architettura, ma non è ai livelli di Skylake o Kaby Lake. Vince perché costa molto poco.

Per dire, K10 nei confronti dei Penryn era meglio di Ryzen, idem Thuban dei confronti di Nehalem.

Se Intel domani mettesse per dire un 8/16 a 500€ non ci sarebbe motivo logico di prendere un Ryzen perché non sarebbe più veloce, non raggiungerebbe le stesse frequenze massime, non avrebbe le AVX2 etc. Questo è oggettivo.

D'altra parte è comunque vero che almeno al momento non c'è confronto, gaming a parte, a parità di prezzo tra le due soluzioni. Il grafico del 1700X dice tutto.