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Old 06-02-2010, 14:56   #17801
astroimager
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Originariamente inviato da Vash_85 Guarda i messaggi
A me sembrano dei fake, il 450, seguendo la numerazione amd dovrebbe essere un athlon x3 @3.2 ghz quindi con moltiplicatore bloccato @ 16x... qui vedo moltiplicatori a 20x e 16.5x...
Magari sono ES...
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Old 06-02-2010, 17:36   #17802
-Maxx-
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445 era stato annunciato.... ma 450 no..!

Link?
Io ho un Phenom II x2 550 BE sbloccato a tri-core e c'è CPU-Z che mi segnala un Athlon II x3 450 come dicitura, suppongo che qualcuno abbia immesso nel database una cpu nelle mie stesse condizioni sulla base della dicitura fantasiosa di CPU-Z: -clicca qui-
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Old 06-02-2010, 18:18   #17803
astroimager
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Originariamente inviato da -Maxx- Guarda i messaggi
Io ho un Phenom II x2 550 BE sbloccato a tri-core e c'è CPU-Z che mi segnala un Athlon II x3 450 come dicitura, suppongo che qualcuno abbia immesso nel database una cpu nelle mie stesse condizioni sulla base della dicitura fantasiosa di CPU-Z: -clicca qui-
A-ah! ora si spiega tutto...

Anche il 445 e il 740 sono fake, secondo voi?
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Old 06-02-2010, 18:30   #17804
paolo.oliva2
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Mi dispiace deluderti, ma secondo gli esperti, per superare il problema dell'OC sembrerebbe necessario implementare l'HKMG (anche se, molti mesi fa dicevate che bastava aggiornare i registri... vabbé ), quindi i 4.5 GHz li vedo difficili con l'esa... però magari 4.2-4.3 sì.
4.5-4.6 GHz magari saranno possibili con gli ultimissimi quad, quelli che vedremo a fine anno - inizio anno nuovo.

Parlo sempre a liquido, ovviamente. E sono sempre felice di essere smentito dai fatti!
Condivido. Infatti come ho detto anche io più volte, il TDP è l'ultimo dei problemi in OC con AMD. Chiaro... non sto parlando di dissi stock e nè di dissi da 30€, ma già con un IF-14 (credo di ricordare si chiami così) non si riesce a spingere a più MHz il procio non certo perchè questi supera i 71° che sarebbe il limite max..

Comunque, il salto di IPC da un quad ad un esa è mostruoso in multicore. Già solo un 40% in più sarebbe lecito, poi se ci uniamo il 7% dichiarato (ma ci metto i miei dubbi, perché un conto sarebbe un 7% di media, un altro il 7% max), insomma, arrivare comunque ad un 42-43% in più di IPC non mi sembra assolutamente poco.

Ritornando al tuo discorso di OC max, io ci farei la firma se si ottenessero i 4,2-4,3GHz in RS, perché si avrebbe l'equivalente in multicore di un X4 a 6GHz... che poi non superi i 4GHz sarebbe poco male, perché in ogni caso corrisponderebbe a 5,7GHz di un X4... prova SOLO a pensare ai risultati di un 965 C3 a 4,1GHz e poi rapportalo a quelli ottenibili a 5,5GHz... alla faccia del salto.
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Old 06-02-2010, 18:43   #17805
wispo
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Paolo, al solo leggere i tuoi discorsi mi vengono i brividi scimmieschi: Dio solo sa ad esempio quanto mi piacerebbe vedere in vendita un quad Zosma a partire da 4Ghz. Dopotutto esso sarà uno step D se non erro, quindi ciò è possibile in teoria.
Thuban? Troppo per me, non ci penso..... ^_^
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Old 06-02-2010, 18:46   #17806
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Questo è un database di Biostar, poi non sò se amd in realtà li abbia prodotti tutti, es. x3 740 è comparso in rete ma poi è subito scomparso, mistero!

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Nei prossimi giorni Biostar rilascera la nuova lista con gli X6.
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Old 06-02-2010, 18:47   #17807
astroimager
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Paolo, al solo leggere i tuoi discorsi mi vengono i brividi scimmieschi: Dio solo sa ad esempio quanto mi piacerebbe vedere in vendita un quad Zosma a partire da 4Ghz. Dopotutto esso sarà uno step D se non erro, quindi ciò è possibile in teoria.
Thuban? Troppo per me, non ci penso..... ^_^
Secondo potrebbe fare domanda per essere assunto dal marketing AMD, l'ottimismo e il potere di convincimento / coinvolgimento non gli mancano di sicuro...
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Old 06-02-2010, 18:50   #17808
wispo
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Secondo potrebbe fare domanda per essere assunto dal marketing AMD, l'ottimismo e il potere di convincimento / coinvolgimento non gli mancano di sicuro...
Vero, ma adesso ho dietro King Kong ^_^
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Old 06-02-2010, 18:53   #17809
capitan_crasy
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Paolo, al solo leggere i tuoi discorsi mi vengono i brividi scimmieschi: Dio solo sa ad esempio quanto mi piacerebbe vedere in vendita un quad Zosma a partire da 4Ghz. Dopotutto esso sarà uno step D se non erro, quindi ciò è possibile in teoria.
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Io credo che non si vuole credere o si sminuisca la potenzialità effettiva di avere 2 core in più.
D'accordissimo che le differenze in termini di clock e monocore in confronto ad un quad classico sono marginali (non sarebbero certo 200MHz in più in clock stock e forse 3-5% in più di IPC che cambierebbero la cosa), ma è in multicore che il tutto diventerebbe sostanzioso.
Problemi con il software non ne vedrei (visto che lavorano con 8 TH e vengono considerati fisici che siano logici o meno), quindi quando facciano lavorare Cinebench, ad esempio, noi vedremmo 6 finestrelle che lavorano, come anche con winrar sono 6 core effettivi che sprintano, come pure nei codek, ecc. ecc..
In poche parole, se noi facciamo lavorare un X4 a 3GHz, per ottenere gli stessi tempi ma con un X2, dobbiamo avere un clock del doppio per contenere la metà dei core, quindi 6GHz. Questo vale anche nel rapporto X4 e X6... cioè all'X6 basterebbe un 50% in meno di clock per eguagliare un X4, ma se facciamo lavorare un X6 allo stesso clock di un X4, beh, l'X4 dovrebbe avere un clock del 50% superiore.
Il risultato è questo... che poi vi possano essere differenze del 5% perché il rendimento non sarà costante, che cambia? Un esa a 4GHz corrisponderebbe un quad a 6GHz? Togliamoci pure il 5%, il 10%, ma ciò non toglie che avremmo sempre valori di tutto rispetto perché un quad eguagli un esacore... Se anche passassimo sulla carta da 6GHz a 5,5GHz, che cambierebbe? Cacchio... noi stiamo parlando di X4 a 4GHz, 4,1GHz... perché non consideriamo questo?
Lo stesso discorso è VALIDISSIMO anche a stock. Un esacore a 3GHz (bello liscio ed a stock) in multicore renderebbe già di più di un quad occato a 4,2GHz...

Scusate... ma a me non sembra che "devo" convincere... più che altro sono gli altri che devono aprire gli occhi... ^^
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 06-02-2010 alle 19:17.
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Old 06-02-2010, 19:13   #17811
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La lista non presenta ne novità, ne sorprese...


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Così mi è stato riferito, cioè verra aggiornata prima della presentazione delle nuove mobo 89x, quindi deduco che le cpu x6 andranno anche su quelle attuali, altro non sò, ho chiesto per le ddr2+x6 ma non ho ancora ricevuto risposta.
Attendo novità anche da parte di Asus in via Non ufficiale.

Vedremo...
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Old 06-02-2010, 19:22   #17812
wispo
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Io credo che non si vuole credere o si sminuisca la potenzialità effettiva di avere 2 core in più.
D'accordissimo che le differenze in termini di clock e monocore in confronto ad un quad classico sono marginali (non sarebbero certo 200MHz in più in clock stock e forse 3-5% in più di IPC che cambierebbero la cosa), ma è in multicore che il tutto diventerebbe sostanzioso.
Problemi con il software non ne vedrei (visto che lavorano con 8 TH e vengono considerati fisici che siano logici o meno), quindi quando facciano lavorare Cinebench, ad esempio, noi vedremmo 6 finestrelle che lavorano, come anche con winrar sono 6 core effettivi che sprintano, come pure nei codek, ecc. ecc..
In poche parole, se noi facciamo lavorare un X4 a 3GHz, per ottenere gli stessi tempi ma con un X2, dobbiamo avere un clock del doppio per contenere la metà dei core, quindi 6GHz. Questo vale anche nel rapporto X4 e X6... cioè all'X6 basterebbe un 50% in meno di clock per eguagliare un X4, ma se facciamo lavorare un X6 allo stesso clock di un X4, beh, l'X4 dovrebbe avere un clock del 50% superiore.
Il risultato è questo... che poi vi possano essere differenze del 5% perché il rendimento non sarà costante, che cambia? Un esa a 4GHz corrisponderebbe un quad a 6GHz? Togliamoci pure il 5%, il 10%, ma ciò non toglie che avremmo sempre valori di tutto rispetto perché un quad eguagli un esacore... Se anche passassimo sulla carta da 6GHz a 5,5GHz, che cambierebbe? Cacchio... noi stiamo parlando di X4 a 4GHz, 4,1GHz... perché non consideriamo questo?
Lo stesso discorso è VALIDISSIMO anche a stock. Un esacore a 3GHz (bello liscio ed a stock) in multicore renderebbe già di più di un quad occato a 4,2GHz...

Scusate... ma a me non sembra che "devo" convincere... più che altro sono gli altri che devono aprire gli occhi... ^^
Oddio, questo discorso fila, se riferito alle cpu Amd (che per quanto ne so, a differenza di quelle Intel, scalano in maniera proporzionale all'aumentare della frequenza).
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Old 06-02-2010, 19:28   #17813
astroimager
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...
Nei prossimi giorni Biostar rilascera la nuova lista con gli X6.
Azz...

Per marzo tutto pronto per la commercializzazione?
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Old 06-02-2010, 19:37   #17814
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Azz...

Per marzo tutto pronto per la commercializzazione?
Non penso, biostar di solito spara sempre in anticipo della commercializzazione e se ne frega dell'NDA.
Ripeto, vedremo...
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Old 06-02-2010, 20:19   #17815
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Non penso, biostar di solito spara sempre in anticipo della commercializzazione e se ne frega dell'NDA.
Ripeto, vedremo...
Beh, almeno speriamo di vedere presto qualche anteprima delle nuove mobo... quanto è che si attende per questo benedetto 890FX/SB850?
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Old 06-02-2010, 20:39   #17816
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Beh, almeno speriamo di vedere presto qualche anteprima delle nuove mobo... quanto è che si attende per questo benedetto 890FX/SB850?
Le MB sono già pronte , è che tutti attendono il Cebit 2-6 marzo di Hannover (forse ci vado ).
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Old 06-02-2010, 21:25   #17817
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Le MB sono già pronte , è che tutti attendono il Cebit 2-6 marzo di Hannover (forse ci vado ).
Bene, se sono pronte spero che i BIOS siano già buoni al debutto...
Se decido di buttare 250/300 euri per l'upgrade AM3/DDR3, e siamo sempre lì con il supporto ram e la velocità i/o...
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Old 07-02-2010, 08:11   #17818
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Le MB sono già pronte , è che tutti attendono il Cebit 2-6 marzo di Hannover (forse ci vado ).
Ora tocca "solo" vedere i vantaggi che possono dare con AOD/Thuban rispetto all'SB750.
Io all'M4A79T ho 6 Sata e 2 ATA attaccati (4 HD e 4 masterizzatori e non ho alcun prb).
Forse qualche prova con i Thuban si potrebbe vedere quindi per i primi di marzo.

La scimmia è la scimmia, non c'è nulla da fare. Certo che se postano un Thuban occato con sistemi tradizionali aria/liquido sui 4,2GHz, sarà MOLTO dura aspettare la commercializzazione. Fortuna che mi sono preso un 965 C3, allievo in parte...

Speriamo in questo step nuovo... il CX dall'uscita a 3GHz ha guadagnato oltre 1GHz in OC. Se lo step del Thuban facesse uguale, sui 4,5GHz ci si potrebbe arrivare.
Certo che se così fosse, vi immaginate AMD che ritorna con le demo ad azoto/liquido? Un esacore a 8GHz sarebbe un bel battage pubblicitario...
Vi ricordate quanti overclockers di tutto il mondo si tuffarono a capofitto con i primi 940?
Io spero solo che sia il TDP a limitare l'OC, perché se così fosse si va su e di brutto, si andrebbe su meglio con il 6 core che con il 4 core C3 .
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 07-02-2010 alle 09:10.
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Old 07-02-2010, 09:36   #17819
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Ora tocca "solo" vedere i vantaggi che possono dare con AOD/Thuban rispetto all'SB750.
Io all'M4A79T ho 6 Sata e 2 ATA attaccati (4 HD e 4 masterizzatori e non ho alcun prb).
Forse qualche prova con i Thuban si potrebbe vedere quindi per i primi di marzo.

La scimmia è la scimmia, non c'è nulla da fare. Certo che se postano un Thuban occato con sistemi tradizionali aria/liquido sui 4,2GHz, sarà MOLTO dura aspettare la commercializzazione. Fortuna che mi sono preso un 965 C3, allievo in parte...

Speriamo in questo step nuovo... il CX dall'uscita a 3GHz ha guadagnato oltre 1GHz in OC. Se lo step del Thuban facesse uguale, sui 4,5GHz ci si potrebbe arrivare.
Certo che se così fosse, vi immaginate AMD che ritorna con le demo ad azoto/liquido? Un esacore a 8GHz sarebbe un bel battage pubblicitario...
Vi ricordate quanti overclockers di tutto il mondo si tuffarono a capofitto con i primi 940?
Io spero solo che sia il TDP a limitare l'OC, perché se così fosse si va su e di brutto, si andrebbe su meglio con il 6 core che con il 4 core C3 .
Thuban si vedrà ad aprile e forse ad maggio; sembra che AMD abbia anticipato 890GX a marzo per qualche motivo a noi sconosciuto (presentazione del 975?)...
__________________
AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
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Old 07-02-2010, 09:52   #17820
astroimager
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Io spero solo che sia il TDP a limitare l'OC, perché se così fosse si va su e di brutto, si andrebbe su meglio con il 6 core che con il 4 core C3 .
Non scrivere che "non sia limitato dal TDP", perché di fatto lo è!
Se il calore sviluppato fosse più basso di quello che è (con HKMG sarebbe stato possibile), di fatto sarebbe stato possibile alzare di qualche centinaio di MHz l'OC.

Le slide del 940 BE te le ricordi?
Sembrava che con il liquido i 4.5 GHz fossero più che fattibili... io dicevo: aspettiamo di averli in mano, però!
Secondo me quelli del marketing erano in buona fede, non c'era nessuna esagerazione... a sbagliare le previsioni sono stati quasi sicuramente i tecnici, che hanno "cannato" qualcosa nei transistor (sottodimensionati, dice bjt2).
Altro elemento che poteva far sospettare: nelle dimostrazioni c'erano solo macchine raffreddate ad aria o con sistemi extreme (azoto/elio)!
Eppure nelle dimostrazioni capita spesso di vedere macchine raffreddate a liquido... dov'era finita la via di mezzo?... c'era qualcosa da nascondere...

Ora, dopo un anno di esperienza con lo step C, e qualche mese con D, speriamo che gli ingegneri abbiano saputo interpretare al meglio le potenzialità dei 45nm AMD e ci regalino un degno erede del K10.5.

Anche se ormai le mie speranze di vedere una CPU che scala da dio sono rifuse nei 32nm e nelle più lunghe pipeline di Bulldozer...
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