"SFOGO" DI UN VIDEOGIOCATORE (Leggete e commentate)

[goldorak]

Originariamente inviato da pandyno

Io Crysis l' ho quasi finito con una 2600xt...
Cosa voglio dire? che per giocare non occorre spendere un capitale...basta divertirsi.
Peccato che l' abbia capito tardi

Adesso passiamo da un estremo all'altro.
Diciamo che esiste una via di mezzo che e' valida e che consente di godersi i giochi come si deve. L'unica accortezza e' di non correre dietro al mercato ma di sapere scegliere il momento giusto per comprare la vga.
Non condivido coloro i quali comprano una vga ogni 6 mesi, credo che la valida alternativa sia aspettare la vga giusta che offre quello che si ritenga essere le prestazioni adatte e la si compra e si vive felice e contenti per qualche anno.
Chi ha comprato ai tempi la 9700pro ha fatto un bel investimento sul futuro e dubito che si sia lamentato.
Stessa cosa per chi compro qualche anno piu' tardi la 6800 GT/GTS.
Quest'ultimo anno e' stato sui generis perche' appunto un anno di transizione sul software/hardware verso la vera generazione di giochi dx 10 nativi al 100%. Su questo periodo incerto complice la mancanza di concorrenza la nvidia ha fatto il cattivo tempo.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da djseta

Spero che qualcuno abbia voglia e tempo di leggere questo mio “sfogo”, vorrei sapere se le idee che ho maturato sono condivise o se sono semplicemente diventato matto.
Vengo subito al dunque: vorrei comprare un nuovo PC, e per farlo come al solito mi sto documentando su ogni minimo componente che entrerà nel mio futuro case. Ho deciso quasi tutto, almeno a grandi linee, ma quando andiamo sull’argomento “scheda video”… beh, lì iniziano i dolori. Perché di dolori si può parlare.
Guardiamo al panorama attuale delle VGA, direi che è abbastanza sconfortante. A parte le Ge Force 8800 non c’è niente!!! Oggi Ati ha presentato le schede della famiglia 38xx, essendo cliente ATI avevo delle grandi aspettative: una delusione su tutti i fronti.
Beh, almeno le 8800 vanno, dirà qualcuno tra di voi. Beh, ragazzi, non so come la vedete, ma io una scheda top di gamma che sforna 20-25 fps su un gioco appena uscito (Crysis) non la chiamo una scheda che va!!!
Ora io vorrei capire una cosa: ma ci prendono per fessi? Cosa si aspettano? Che io spenda 300 o più euro (pensavo alla imminente GTS da 512 Mb) per una scheda che già adesso ha il fiato corto? Non oso immaginare tra 6 mesi quella scheda come possa andare con i titoli in uscita!
Quando ho comprato la Radeon 9700 pro che ho ancora adesso (non voglio fare il nostalgico, attenzione), ricordo che coi titoli del momento andava da paura, sfornava centinaia di fps con Quake 3 che era già vecchio, e coi titoli del periodo era una bomba, ha macinato ore e ore di Doom 3, Half Life 2, Far Cry… non si è mai piegata per oltre 2 anni e mezzo, fino all’uscita di F.E.A.R. lì mi ha chiesto il prepensionamento, ma ho preferito abbassare i dettagli e giocarci lo stesso, nonostante scattasse un po’. E’ vero che ho speso una fortuna all’epoca (600 euro), ma ne è valsa la pena al 100%. (Per la cronaca, la parola “fine” sulla 9700 me l’ha messa Medal of Honor Ariborne che non ne ha voluto sapere di partire su una scheda così vecchia, ma questa è un’altra storia)
Il problema è che adesso vorrei una scheda così, che per almeno un paio d’anni non mi dia pensieri, sarei disposto a spendere di nuovo 600 euro se avessi la certezza che la scheda li vale, ma non è così, perché vedo che anche la 8800 Ultra va in affanno con Crysis!
A questo punto mi chiedo, sono l’unico a pensare che Nvidia e Ati si debbano dare una bella sveglia?
Ringrazio tutti coloro che hanno avuto la pazienza di leggere queste mie parole, e mi auguro che qualcuno possa smentirmi su quelle che sono le mie conclusioni.

L'unica cosa che puoi fare è prenderti il pc nuovo lo stesso e prendere una scheda video senza spendere una fortuna.
Come schede potresti prendere la Radeon HD 3850 oppure la 8800GT 256 che non costano molto e ti permettono di giocare decentente in attesa del grosso acquisto primaverile che sarà R700 o G100.

[Spike79]

Secondo me la questione si riassume in "Vuoi sempre giocare con tutto al massimo o puoi scendere a compromessi ?"

Io con la mia vetusta X700 riesco ancora a giocare decentemente a quasi tutto quel che c'è in giro (che mi interessa, ovvio), come CoD4, UT3, HL2:Ep2, e poi ai gioconi per cui ho una passione esagerata, ossia UT2k4,HL2, Quake 4, Warhammer 40k, NFSU2 e MostWanted, GTR2...

Ovvio, calo un pò la risoluzione e disattivo qualche filtro, ma intanto mi risparmio un pò di rodimenti di fegato (per magari aver preso una scheda da 400e e vedersela vendere a 200 dopo due mesi) e di soldini.

Ora è tempo di fare un cambio, e mi prenderò una 8800GT o una 3870, giusto come regalo di Natale .

[Iantikas]

io ti consiglio in ogni caso d aspettare un paio d settimane o anke tre x far bene assestare i prezzi e far tornare in volumi sia le HD ke le GT (con anke l'avvento della versione con 256mb d quest'ultima)...a quel punto prendi tutto il pc...e ti consiglio d prendere un buon pc equoilibrato e d risparmiae momentaneamente sulla video in attesa ke l'anno prox verso marzo/giugno escano G100 e R700...


...come video a quel punto ti direi ke hai due opportunità a seconda d quanto vuoi risparmiare/spendere...HD3850 256/512 o 8800GT 512...


...ciao

[Pat77]

Come qualcuno ha già detto, Crysis, pur molto bello, resta un gioco, se non ti va alla perfezione è perchè è il massimo attuale, e pensare che utenti come me e come chi ha detto di giocarlo con 2600xt se lo stanno godendo ugualmente, facendo compromessi e cercando il massimo dalle proprie vga.

[lovis]

e gia,quante pippe mentali,poi crysis è un po un discorso a parte
e io cosa dovrei dire???ho una geoforce4max,un pezzo raro,

[djseta]

Originariamente inviato da Spike79

Secondo me la questione si riassume in "Vuoi sempre giocare con tutto al massimo o puoi scendere a compromessi ?"

Io con la mia vetusta X700 riesco ancora a giocare decentemente a quasi tutto quel che c'è in giro (che mi interessa, ovvio), come CoD4, UT3, HL2:Ep2, e poi ai gioconi per cui ho una passione esagerata, ossia UT2k4,HL2, Quake 4, Warhammer 40k, NFSU2 e MostWanted, GTR2...

Ovvio, calo un pò la risoluzione e disattivo qualche filtro, ma intanto mi risparmio un pò di rodimenti di fegato (per magari aver preso una scheda da 400e e vedersela vendere a 200 dopo due mesi) e di soldini.

Ora è tempo di fare un cambio, e mi prenderò una 8800GT o una 3870, giusto come regalo di Natale .

Chiaro che se posso giocare più fluidamente a un titolo calando un po' il dettaglio lo faccio volentieri! D'altronde come potrei aver tenuto la 9700 pro tutti questi anni se non avessi fatto così?

Originariamente inviato da Iantikas

io ti consiglio in ogni caso d aspettare un paio d settimane o anke tre x far bene assestare i prezzi e far tornare in volumi sia le HD ke le GT (con anke l'avvento della versione con 256mb d quest'ultima)...a quel punto prendi tutto il pc...e ti consiglio d prendere un buon pc equoilibrato e d risparmiae momentaneamente sulla video in attesa ke l'anno prox verso marzo/giugno escano G100 e R700...


...come video a quel punto ti direi ke hai due opportunità a seconda d quanto vuoi risparmiare/spendere...HD3850 256/512 o 8800GT 512...


...ciao

Sicuramente prima di prendere il pc passerà ancora un po', anche perchè voglio aspettare di vedere il debutto dei Phenom, vedere qualche benchmark e poi valutare attentamente. Cmq mi sto convincendo anch'io che se non voglio aspettare un'altro anno a prendere il pc devo "accontentarmi" di una 8800 GT - GTS da 512, e poi cambiare VGA appena ci sarà il boost di prestazioni con la nuova generazione.

boh, io a parte i giochi obbligatori in SM 3 mi sto divertendo con gli ultimi game del momento a dettagli medi....
ho una config anziana, tra breve se DIO vuole nelle mie modeste possibilità da studente metto sotto un coreduo e2140 e ddr2, tenendo ancora un pò la mia X850XT in attesa di una fascia media che mi soddisfi come performance e come €€€.

eppure mi diverto lo stesso!!

[djseta]

Guarda, se io non avessi avuto la fregatura dello slot AGP soppiantato dal PCI Express pochi mesi dopo aver comprato il pc, probabilmente avrei comprato una 1900-1950 qualche annetto fa e starei giocando ancora discretamente. Purtroppo non mi va di comprare schede AGP e allora cambio tutto, e sarebbe anche ora dopo 4 anni!b

Originariamente inviato da djseta

Guarda, se io non avessi avuto la fregatura dello slot AGP soppiantato dal PCI Express pochi mesi dopo aver comprato il pc, probabilmente avrei comprato una 1900-1950 qualche annetto fa e starei giocando ancora discretamente. Purtroppo non mi va di comprare schede AGP e allora cambio tutto, e sarebbe anche ora dopo 4 anni!b

su questo ormai fai bene.
se il mio vecchio P4 non sarebbe cosi CPU limited con i nuovi giochi (purtroppo si vede), avrei messo anche io una scheda di quel rango.

[Joker80]

Originariamente inviato da djseta

Il problema è che adesso vorrei una scheda così, che per almeno un paio d’anni non mi dia pensieri, sarei disposto a spendere di nuovo 600 euro se avessi la certezza che la scheda li vale, ma non è così, perché vedo che anche la 8800 Ultra va in affanno con Crysis!

Meglio prenderne una da 200 ora, un' altra da 200 tra 7\8 mesi e un' altra da 200 tra 6\7 mesi ancora, che prendere una ultra\gtx da 600 e passa euro..

[goldorak]

Originariamente inviato da Joker80

Meglio prenderne una da 200 ora, un' altra da 200 tra 7\8 mesi e un' altra da 200 tra 6\7 mesi ancora, che prendere una ultra\gtx da 600 e passa euro..

Anche questo modo di fare pero' non e' esente da rischi come ha dimostrato appunto l'ultimo anno.
Se la concorrenza non e' all'altezza, l'altra parte si risposa sugli allori e allora sono dolori per tutti.
Solo in un regime di concorrenza sia ATI che Nvidia saranno spronate a tirare fuori nuovi modelli ogni 6 mesi con prestazioni superiori a quelli vecchi.

[Joker80]

Originariamente inviato da goldorak

Anche questo modo di fare pero' non e' esente da rischi come ha dimostrato appunto l'ultimo anno.
Se la concorrenza non e' all'altezza, l'altra parte si risposa sugli allori e allora sono dolori per tutti.
Solo in un regime di concorrenza sia ATI che Nvidia saranno spronate a tirare fuori nuovi modelli ogni 6 mesi con prestazioni superiori a quelli vecchi.

Io non li vedo tutti questi rischi, secondo me è più rischioso spedere 600 e passa euro in una sola vga, perchè è di questo che stiamo parlando. Poi se la vga che ho invece di durarmi per 6 mesi mi dura un' anno come ha fatto l' 8800 ben venga vuol dire che la cambierò più tardi. Io per esempio non cambierei mai una 2900 x una 3850 solo per avere un incremento del 10%....

Questa naturalmente è la mia opinione, quella di altri può essere completamente diversa

[Althotas]

Originariamente inviato da djseta

A questo punto di chi pensate sia la colpa? Dei programmatori che producono software non ottimizzato o dei produttori di VGA che non mettono fuori nuove tecnologie?

90% Software house
10% Produttori hardware

Non ho utilizzato il termine "programmatori", perchè spesso capita che l'uscita sul mercato di un prodotto, sia determinata da scelte del reparto marketing, e non tecnico. Zio Bill ha seminato male, e molti putroppo lo hanno seguito, tanto in certi settori vendono lo stesso!

Certe cacche inefficienti (e a volte pure costose) andrebbero assolutamente lasciate sugli scaffali. Allora, probabilmente, chi non riesce più a venderle si impegnerebbe di più, e gli utenti ne trarrebbero beneficio.

Nelle recensioni dei giochi, dovrebbero introdurre il parametro "efficienza del software", allora si che le cose comincerebbero a cambiare

Spesso e volentieri, nella produzione attuale di software vengono utilizzate librerie ciclopiche, che vengono sfruttate poi magari solo al 10% delle loro potenzialità. Il vantaggio? Si risparmia tempo e costi. Lo svantaggio? Inefficienza in generale. Gli utenti non dovrebbero premiare chi lavora in quel modo, acquistando quei prodotti. Se Crysis non venisse acquistato (come sarebbe giusto), e gli utenti si lamentassero sui forum e direttamente con il produttore per l'inefficienza del prodotto, stai sicuro che "Crysis 2" sarebbe sicuramente molto meglio. In US più che in qualunque altra parte del pianeta, tutto ruota attorno al $, e quando i $$$ non entrano più, le aziende prendono coscienza degli errori, e relativi provvedimenti, pena la loro stessa estinzione.

Infine, utilizzare principalmente il gioco più inefficiente che c'è sul mercato per valutare l'acquisto di una scheda video, mi pare la cosa più stupida che si possa fare. Crysis? SPUT .. lasciate che ci giochi chi lo ha realizzato . Tolta quella mezza cacca, da quanto ho letto in giro mi pare che per tutti gli altri una 8800 GT (per esempio) attualmente vada più che bene .

[Freisar]

Io ti consiglio di aspettare qualche mese fino a farcry 2 e vedere se esce qualcosa che ada bene sia x quello che per crysis.....

Per me ora come ora non ha senso nessuno acquisto (se avessi il piex ) tipo io aspetterei le cPU intel di genn e la scheda video dopo.

[djseta]

Beh, concordo pienamente sul tutto quello che dici, però permettimi di spezzare una lancia a favore di Crysis...
Premetto che non l'ho ancora provato (con l'hardware che ho come potrei?) però dalle recensioni, e soprattutto da chi l'ha provato dicono che sia veramente un gioco eccezionale. Poi sul fatto che il software non sia ottimizzato e che anche una GTX a 1600*1200 butta fuori 25 fps lì hanno veramente sbagliato, e il gioco di sicuro non avrà l'impatto di vendite che avrebbe meritato.
Il concetto centrale della discussione che ho cominciato, d'altronde, era proprio questo, ovvero come fa un giocatore come me o come tanti di voi che mi avete risposto a rimanere fedele al PC come macchina da gioco quando anche prendendo il top dell'hardware ti vai a scontrare con un gioco come Crysis che va a scatti...
Io che amo la fluidità, probabilmente lo giocherò in DX 9, oppure in DX 10 ma togliendo qualche dettaglio, però sinceramente con un PC nuovo e di livello medio alto si dovrebbe giocare a tutto con il massimo livello di dettaglio...

[djseta]

Originariamente inviato da Freisar

Io ti consiglio di aspettare qualche mese fino a farcry 2 e vedere se esce qualcosa che ada bene sia x quello che per crysis.....

Per me ora come ora non ha senso nessuno acquisto (se avessi il piex ) tipo io aspetterei le cPU intel di genn e la scheda video dopo.

Per ora sto aspettando i Phenom, voglio vedere come vanno. Poi aspettare un mese in più o in meno non mi cambierà la vita, quindi mi sa che arriverò a fine dicembre prima di aver maturato una decisione definitiva.
Il problema è che se dovesse uscire una nuova gamma di CPU sarebbe meglio non essere tra i primi a prenderla, perchè ci sarebbero tutti i problemi di gioventù, tipo i bios immaturi, poca scelta di chipset, dissipatori che non hanno il socket adatto... Insomma bisogna prendere quello che va bene in quel preciso momento e ora come ora non c'è niente di meglio del Core 2 Duo o Quad di Intel. Voglio solo vedere quanto boost prestazionale ci sarà tra intel e AMD, se sarà superiore al 15-20% allora posso aspettare a prendere un Phenom, altrimenti vado su intel, ed è tipo dal 1990 che non prendo CPU intel, dato che l'ultima che ho preso era il 386 DX2, poi sono passato ad AMD cominciando col 486 DX4 100 Mhz che andava una cifra + forte del pentium!

[Althotas]

Secondo me, l'errore che fai è quello di focalizzarti su quel gioco. Una frase così:

"Il concetto centrale della discussione che ho cominciato, d'altronde, era proprio questo, ovvero come fa un giocatore come me o come tanti di voi che mi avete risposto a rimanere fedele al PC come macchina da gioco quando anche prendendo il top dell'hardware ti vai a scontrare con un gioco come Crysis che va a scatti"

mi pare priva di senso! DIMENTICATI l'attuale Crysis e vivrai felice! Se non lo compri, probabilmente la versione "2" andrà meglio. Ma che cazz.. ti hanno ipnotizzato?

Se vuoi fare qualcosa di buono, manda una email al produttore, e digli testualmente che sei molto dispiaciuto dal non poter acquistare quel gioco, e che sei rimasto deluso viste le pessime performances che ottiene, anche utilizzando sistemi di fascia medio-alta. Credimi, è la cosa migliore da fare! Dopo aver lavorato per 6 anni a stretto contatto con una software house americana, mi son fatto un'idea abbastanza chiara di come ragionano da quelle parti

[Diz-Buster]

Originariamente inviato da pandyno

Io Crysis l' ho quasi finito con una 2600xt...
Cosa voglio dire? che per giocare non occorre spendere un capitale...basta divertirsi.
Peccato che l' abbia capito tardi

SANTE PAROLE PANDYNO
SANTE PAROLE ALTHOTAS

Riassumendo.
1) Se per giocare a CRYSYS al max devo spendere un capitale incluso un'alimentatore da 1000 Watt (che aumenta l'effetto serra... ) per sostenere il tutto vuol dire semplicemente che è programmato di merda!...e su questo NON CI SONO DUBBI.

2) In ogni caso mi sentirei un idiota s spendere 600 euro per giocare ad un solo titolo e non per una questione di soldi.

3) A questo punto meglio aspettare patch, driver e discesa dei prezzi dell'hardware che lo riportino sulla terra.

Comprati una bella 8800 GT e goditi quasi tutto il resto della produzione videoludica

[JanXP]

Se vuoi acquistare una scheda che sia l'equivalente odierno (o quasi) della 9700 come longevità devi aspettare G100 o R700, in uscita (si spera) per questa primavera.... altrimenti puoi sempre optare, nel mentre, per una vga che sui 200~250€ (la 8800 GT) ti permetta di godere con dettagli al max tutti i giochi usciti fino ad oggi, meno Crysis (se lo vuoi giocare al massimo a 60 fps, altrimenti vale il discorso fatto per gli altri titoli).
Convengo con il senso del tuo intervento... trovo normale però che questa generazione di vga sia stata messa in ginocchio dal primo vero gioco next-gen di quest'anno, è una cosa che ogni tanto si ripete ma... non esiste solo Crysis, ci sono parecchi giochi egualmente validi e belli graficamente che vale la pena giocare... e sono anche meno esosi in richieste hardware