[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[padsi]

Avresti il coraggio di postarlo nel thread della gtx280 ? Pensa un pò che halduemilauno se la dovrebbe essere comprata , stando a quanto ha detto lui :ciapet:

Mamma mia che tranvata, questa è pesante ..

guardate nel thread della rece sul GTX280, ho messo io il link dell CF di 4850 visto che gia' avevo iniziato il discorso hihihihi

[M4R1|<]

Confesso che questo crossfire mi sta intrippando parecchio, e guarda che ho sempre rifiutato qualsiasi tipo di SLi/Crossfire.
Ma in questo caso i benefici sono troppo evidenti e superano gli svantaggi IMHO. Il tutto se i risultati fossero confermati.

Alla fine credo che non avrei bisogno della 4870x2 per giocare a 1920x1200, anche se comunque quando rifaró il pc sará appena uscita e valuteró meglio.

quoto veramente ;)

Al limite dice che ha sbagliato thread, ha confuso la GTX280 con la 4870. :ciapet: :mc:

guarda nn oso immaginare primo la reazione di quelli che se la sono appena presa (asd) e poi dei fanboy, per nn parlare di coloro che sono indecisi
e poi scusa cosa scriverei? "ecco come viene fumata la gtx280?" :asd: ovviamente tutto con tono ironico nn vorrei mai varcare la soglia del flame ;)

[padsi]

Confesso che questo crossfire mi sta intrippando parecchio, e guarda che ho sempre rifiutato qualsiasi tipo di SLi/Crossfire.
Ma in questo caso i benefici sono troppo evidenti e superano gli svantaggi IMHO. Il tutto se i risultati fossero confermati.

Alla fine credo che non avrei bisogno della 4870x2 per giocare a 1920x1200, anche se comunque quando rifaró il pc sará appena uscita e valuteró meglio.

Io se la 4870 nn va tanto e cioe' che mi fa giocare bene a 1920 e' un casino perche' nn voglio dare via la DFI DK p35 che va come un treno(e' ha uan settimana di vita xD) e ora che gli ho sostituiti tutti i dissi della mobo con quelli della TR e' pure ghiacciata come temp, quindi prima 4870 e poi 4870x2 :)

[-noxius-]

guarda free man mi ha bacchettato troppe volte (due mi pare ma cmq troppe) quindi nn ho il coraggio :ciapet: :ciapet: prova te :D
cmq da alcuni commenti di hal nn credo proprio :asd: guarda uno degli ultimi del 3d aspettando gt200.
e poi scusa basta chiedere. Hal l'hai presa?

guardate nel thread della rece sul GTX280, ho messo io il link dell CF di 4850 visto che gia' avevo iniziato il discorso hihihihi

In certe occasioni, specialmente nel thread delle 9800gtx e gt200 ci mancava poco che mi linciassero vivo , ed in gruppo :ciapet:

Per ora non voglio girare il coltello nella piaga perchè alla fine posso pure darvi un consiglio, farvi riflettere, ma se continuate e vi prendete un prodotto che non vale l'esborso alla fine chi è che ci rimette ...io ? Contenti ''voi'' ad essere spennati e presi in giro :rolleyes: (oppure chi ha soldi da ''investire'' e non gli interessa , però di questi tempi non credo che ce ne siamo molti di quest'ultima razza ..)

[M4R1|<]

Io se la 4870 nn va tanto e cioe' che mi fa giocare bene a 1920 e' un casino perche' nn voglio dare via la DFI DK p35 che va come un treno(e' ha uan settimana di vita xD) e ora che gli ho sostituiti tutti i dissi della mobo con quelli della TR e' pure ghiacciata come temp, quindi prima 4870 e poi 4870x2 :)

be guarda che però cmq imho la 4870 basterà per il full hd ;) poi ovvio a quella riss nn metterai aa4x ;)
oltre che cmq apperolf diceva che con la sua 88gtx gioca a quasi tutto a 1920x1080 quindi....

[padsi]

be guarda che però cmq imho la 4870 basterà per il full hd ;) poi ovvio a quella riss nn metterai aa4x ;)
oltre che cmq apperolf diceva che con la sua 88gtx gioca a quasi tutto a 1920x1080 quindi....

Si be per ora nn ho grossi problemi anche con uan sola 88GT, cioe' con lo sli di 88GT mettevo pure i filtri a 16 e tutto al massimo e nn scendeva mai sotto i 49/59 fps un po' in tutti i giochi, con uan sola va cmq bene anche se gli devo tirare un po' il collo^^
Si cmq credo/spero pure io che basti e avanzi la 4870, anche se ero un po preso bene e mi stavo ordinando una 4850 giusto per fare test e bench vari, pero' devo resistere :)

[M4R1|<]

In certe occasioi, specialmente nel thread delle 9800gtx e gt200 ci mancava poco che mi linciassero vivo , ed in gruppo :ciapet:

Per ora non voglio girare il coltello nella piaga perchè alla fine posso pure darvi un consiglio, farvi riflettere, ma se continuate e vi prendete un prodotto che non vale l'esborso alla fine chi è che ci rimette ...io ? Contenti ''voi'' ad essere spennati e presi in giro :rolleyes: (oppure chi ha soldi da ''investire'' e non gli interessa , però di questi tempi non credo che ce ne siamo molti di quest'ultima razza ..)

quello che dici è verissimo, ma ci sono quelli che possono volutamente interpretare il tuo commento come una offessa e quindi risponderti in modo che poi il flame passa in automatico agli occhi del mod, per cui se hanno voglia si leggono anche questo 3d visto che cmq nessuno ha la stampante in cantina (:D) e più di 500€ nn sono pochi ;) poi se voglio sbattere la testa sono affari loro...

[M4R1|<]

Si be per ora nn ho grossi problemi anche con uan sola 88GT, cioe' con lo sli di 88GT mettevo pure i filtri a 16 e tutto al massimo e nn scendeva mai sotto i 49/59 fps un po' in tutti i giochi, con uan sola va cmq bene anche se gli devo tirare un po' il collo^^
Si cmq credo/spero pure io che basti e avanzi la 4870, anche se ero un po preso bene e mi stavo ordinando una 4850 giusto per fare test e bench vari, pero' devo resistere :)

a parte tutto 150€ nn sono moltissimi, se riesci a fare i test prima delle rece poi la vendi a 200€ sul mercatino :sofico:

tornando IT io aspetterei.

cmq chi azzarda a dire quanto possano incedere driver che supportino al 100% Rv770?

[padsi]

a parte tutto 150€ nn sono moltissimi, se riesci a fare i test prima delle rece poi la vendi a 200€ sul mercatino :sofico:

tornando IT io aspetterei.

cmq chi azzarda a dire quanto possano incedere driver che supportino al 100% Rv770?

E che poi la donna si insospettisce del giro di pezzie si arrabbia^^, gia' ho preso una 3650 asus passiva da mettergli nel pc senza dirli nulla come regalino ^^

Come minimo credo un 5/10% incideranno, se poi li azzecano subito e li fanno bene anche d+

[M4R1|<]

edit visto ora che era il 3d sbagliato padsi

E che poi la donna si insospettisce del giro di pezzie si arrabbia^^, gia' ho preso una 3650 asus passiva da mettergli nel pc senza dirli nulla come regalino ^^

Come minimo credo un 5/10% incideranno, se poi li azzecano subito e li fanno bene anche d+

:sofico:

be anch'io la penso così, anche se cmq bisogna vedere come controbatte nvidia e se usa ancora lo stratagemma di abbassare la qualità dell'immagine

[The_SaN]

Come minimo credo un 5/10% incideranno, se poi li azzecano subito e li fanno bene anche d+

E va bé, ma i driver incideranno un po' anche con le nVidia.
Quindi alla fine se i rapporti sono questi, tali rimarranno IMHO.
Alla fine ste schede sono uscite insieme :)

[padsi]

E va bé, ma i driver incideranno un po' anche con le nVidia.
Quindi alla fine se i rapporti sono questi, tali rimarranno IMHO.
Alla fine ste schede sono uscite insieme :)

Magari toppano pure sui drive e fanno l'amplein alla Nvidia^^

[M4R1|<]

E va bé, ma i driver incideranno un po' anche con le nVidia.
Quindi alla fine se i rapporti sono questi, tali rimarranno IMHO.
Alla fine ste schede sono uscite insieme :)

si infatti ;)

Magari toppano pure sui drive e fanno l'amplein alla Nvidia^^

ba dai no :D

cmq notte a tutti ;) (domani alle 7.30 ho il treno :cry: )

[@ndrey]

RAGAZZI ma quando escono queste schede?

Dai dai speriamo che ATI faccia il passo, le prestazioni della gtx 280 non sono entusiasmanti non c'e' stato tutto questo burst...


Per esempio dalla 7900gtx alla 8800gtx le prestazioni erano del doppio, invece non possiamo dire che una 280gtx vada il doppio di una 8800ultra anzi va anche meno di una 9800gx2.(La 8800gtx non andava meno di una 7950gx2)

Quindi la generazione successiva Nvidia in realta' ha deluso le aspettative con quei 512bit.

Speriamo nelle GDDR5 e che siano MOOOOOOOOLTO OVERCLOCCABILI.

Vi immaginate se si riescono a portare oltre i 4ghz easy easy...si fa un crossfire di 4870 e vai di crysis very high a 2560*1600 a 40 fps.


Grazie della risposta sull'uscita...

Veramente sono gia di fabbrica a quasi 4ghz :O noi speriamo andare oltre i 5ghz ;)

[michelgaetano]

Scusate nuovamente la domanda: rumors sull uscita della 4870 1 gb?

[padsi]

Scusate nuovamente la domanda: rumors sull uscita della 4870 1 gb?

Appena qualcuno ha un link con scritto disponibile ci clicco sopra :) ma per ora nulla di nulla -_-

[michelgaetano]

Appena qualcuno ha un link con scritto disponibile ci clicco sopra :) ma per ora nulla di nulla -_-

Ah capisco...grazie pad :D

[halduemilauno]

Avresti il coraggio di postarlo nel thread della gtx280 ? Pensa un pò che halduemilauno se la dovrebbe essere comprata , stando a quanto ha detto lui :ciapet:

Mamma mia che tranvata, questa è pesante ..

vedi che fai confusione. ho detto a chiarissime lettere che non era mia intenzione comprarla. mai avuta questa intenzione. mai.
ti esorto a stare + attento e + corretto.

[halduemilauno]

guarda free man mi ha bacchettato troppe volte (due mi pare ma cmq troppe) quindi nn ho il coraggio :ciapet: :ciapet: prova te :D
cmq da alcuni commenti di hal nn credo proprio :asd: guarda uno degli ultimi del 3d aspettando gt200.
e poi scusa basta chiedere. Hal l'hai presa?

rispondo anche a te. mai avuto intenzione di prenderla. e l'ho detto anche chiaramente.

[Marko#88]

non bastava dirlo una volta?:O

ma il bench che avete postate, quello di coj in cui la 4850 col phenome asfalta la 280...è un xfire vero?

[Tenebra]

Io e la mia x1950xt ringraziamo!! :D :D

Ci aggreghiamo anch'io e la fidata X1950XT! Il test/confronto tra questa vecchia gloria e le 4850 è ESATTAMENTE ciò che mi serve!!! Compreso impressioni sul rumore (tallone d'achille della mia attuale piccolina), mi raccomando.

...e se poi riesci a fare anche un test di crossfire su una scheda madre che NON abbia ambedue gli slot a 16x reali (chipset dal P35 in giù) ti proclamerò Uomo dell'Anno :D

[HackaB321]

Scusate nuovamente la domanda: rumors sull uscita della 4870 1 gb?

la 512 l'8 Luglio. Quella da 1Gb non prima della metà di luglio

Non so se è gia stata postata, ma ecco cosa scrive tweaktown nella rece della 280

As frustrated at NVIDIA as I am, who has really annoyed me is ATI. The fact that the NDA has been pushed back is just killing me. Knowing the results on the HD 4850 has completely changed my outlook on the GTX 280. At the moment, a lot of review websites have compared the GTX 280 to the 9800 GX2 and they see the performance being similar with a single core, then they see the new technology that’s implemented into the card and find it all to be pretty amazing. Performance talks though, and if these people had seen the HD 4850 run in CrossFire, I don’t doubt that their opinion on the cards would have likely changed

http://www.tweaktown.com/articles/1467/how_nvidia_stuffed_the_gtx_280/index.html

[NvidiaMen]

http://www.tweaktown.com/popImg.php?..._4850erly1.jpg


Xtreme preset :

HD4850 vs 4870

GT1 : 8.62 - 12.57
GT2 : 7.13 - 12.72

FT1 : 651.67 - 779.86
FT2 : 3.41 - 5.49
FT3 : 18.11 - 20.58
FT4 : 14.23 - 17.02
FT5 : 27.59 - 33.58
FT6 : 48.92 - 53.73

GPU Score : 2692 - 4316 -> +60%

... RV770 ha ancora segreti da svelare?

Da una valutazione sui prezzi di vendita al pubblico (inizialmente previsti in 280€ circa per 4870 e 190€ circa per 4850) e dalle caratteristiche tecniche ufficiali rese pubbliche da AMD (1,2 teraFLOPS di 4870 rispetto all'1,0 teraFLOPS di 4850) direi che la differenza prestazionale tra le due schede avrà come base il delta computazionle tra le due GPU (+20%) che al salire delle risoluzioni si marcherà maggiormente per la limitazione di bandwidth delle DDR3 rispetto alle DDR5. Facendo qualche calcolo, alle risoluzioni con rapporti 16:10, lo scenario potrebbe molto probabilmente essere il seguente (a parità di filtraggio):
- 1440x900 -> +20%
- 1680x1050 -> +25%
- 1920x1200 -> +45%

[Enochian]

la 512 l'8 Luglio. Quella da 1Gb non prima della metà di luglio


Differenze di prezzo?

[Enochian]

- 1900x1200 -> +45%

:eek:

[M4R1|<]

rispondo anche a te. mai avuto intenzione di prenderla. e l'ho detto anche chiaramente.

si lo so, infatti era una battuta visto che avevo letto le ultime pagine del 3d aspettando gt200, e se nn ricordo male il secondo post dell'ultima pagine è il tuo dove dici che nn hai alcuna intenzione di comprarla e che se ci fosse stato qualcuno che la prendeva di avvisare i mod ;)

[NvidiaMen]

:eek:
+45% a 1920x1200 è il dato desunto dalla differenza di prezzo tra le due offerte 48x0 che altrimenti non sarebbe giustificato in alcun modo nel canale retail. Ciò confermerebbe il +30% di framerate medio che i rumors sino ad oggi fanno riecheggiare tra i due prodotti.
Il +60% mostrato in alcuni test tra la 4870 e 4850, semmai fosse confermato, potrebbe solo riferirsi a risoluzioni off-limits (2560x1600) nelle quali la DDR5 potrebbe fare più che mai la differenza.

[gianni1879]

+45% a 1920x1200 è il dato desunto dalla differenza di prezzo tra le due offerte 48x0 che altrimenti non sarebbe giustificato in alcun modo nel canale retail. Ciò confermerebbe il +30% di framerate medio che i rumors sino ad oggi fanno riecheggiare tra i due prodotti.
Il +60% mostrato in alcuni test tra la 4870 e 4850, semmai fosse confermato, potrebbe solo riferirsi a risoluzioni off-limits (2560x1600) nelle quali la DDR5 potrebbe fare più che mai la differenza.

si lo penso pure io, che a risoluzioni più elevate, ma anche l'uso maggiore di filtri aiuteranno il distacco tra le due vga, questo dovrebbe contribuire anche il giga di ram on board oltre alla banda passante enorme

[halduemilauno]

si lo so, infatti era una battuta visto che avevo letto le ultime pagine del 3d aspettando gt200, e se nn ricordo male il secondo post dell'ultima pagine è il tuo dove dici che nn hai alcuna intenzione di comprarla e che se ci fosse stato qualcuno che la prendeva di avvisare i mod ;)

allora mi permetto di dirti che visto il clima tra me e noxius avrei evitato di farla. anzi sapendo qual'era la realtà e volendo intervenire in questo specifico gli avresti dovuto rispondere tu al posto mio.

[M4R1|<]

allora mi permetto di dirti che visto il clima tra me e noxius avrei evitato di farla. anzi sapendo qual'era la realtà e volendo intervenire in questo specifico gli avresti dovuto rispondere tu al posto mio.

ok hal mi pare di aver capito la situazione però cmq ieri sera c'era un clima tranquillo dove si sono fatte 2 battute, nulla di più ;)
cmq mi scuso per il mio errore...

[halduemilauno]

ok hal mi pare di aver capito la situazione però cmq ieri sera c'era un clima tranquillo dove si sono fatte 2 battute, nulla di più ;)
cmq mi scuso per il mio errore...

non parlavo del clima in questo thread mi riferivo ad altro che ho specificato.

[M4R1|<]

Da una valutazione sui prezzi di vendita al pubblico (inizialmente previsti in 280€ circa per 4870 e 190€ circa per 4850) e dalle caratteristiche tecniche ufficiali rese pubbliche da AMD (1,2 teraFLOPS di 4870 rispetto all'1,0 teraFLOPS di 4850) direi che la differenza prestazionale tra le due schede avrà come base il delta computazionle tra le due GPU (+20%) che al salire delle risoluzioni si marcherà maggiormente per la limitazione di bandwidth delle DDR3 rispetto alle DDR5. Facendo qualche calcolo, alle risoluzioni con rapporti 16:10, lo scenario potrebbe molto probabilmente essere il seguente (a parità di filtraggio):
- 1440x900 -> +20%
- 1680x1050 -> +25%
- 1920x1200 -> +45%

be questi calcoli vengono fatti sulla base del prezzo e come si sa molte volte esso nn è proporzionato alle prestazioni offerte, cmq mi pare un po' troppo elevato quel 45% a "solo" 1920x1200, però certo che se si considera la banda della 4850 e i soldi 512mb di ram si capisce che ci sarà una differenza marcata tra le due vga anche se imho i 45% mi pare troppo

[Athlon 64 3000+]

L'importante è che la HD 4870 venga presentata il 25 di questo mese insieme alla HD 4850 perchè di aspettare a sapere quali sono le sue prestazioni fino all'8 di luglio non ne ho voglia.

[Mercuri0]

i soldi 512mb di ram si capisce che ci sarà una differenza marcata tra le due vga anche se imho i 45% mi pare troppo
Io vorrei ancora vederlo un test dove i 512MiB di RAM fanno da collo di bottiglia.

In giro vedo che tutti lo danno per scontato, ma io ho visto solo test che dicono il contrario :)

O beh, AMD e (Quimonda) ringraziano visto che sulle versioni a 1GiB ci faranno la cresta. :rolleyes:


p.s.: e poi perché c'è anche l'opinione diffusa che la banda verso la memoria conti solo alle alte risoluzioni?

[M4R1|<]

non parlavo del clima in questo thread mi riferivo ad altro che ho specificato.

be nn sapevo quello che tra te e lui ci sono problemi, anche se rileggendo i vari post l'aveva detto

In certe occasioni, specialmente nel thread delle 9800gtx e gt200 ci mancava poco che mi linciassero vivo

cmq veramente hal perdonami ;)

[M4R1|<]

Io vorrei ancora vederlo un test dove i 512MiB di RAM fanno da collo di bottiglia.

In giro vedo che tutti lo danno per scontato, ma io ho visto solo test che dicono il contrario :)

O beh, AMD e (Quimonda) ringraziano visto che sulle versioni a 1GiB ci faranno la cresta. :rolleyes:

be a 1920x1200 con AA4x e AF16x ti assicuro che alcuni giochi come per esempio oblivion vengono rallentati dalla ram ;) e cmq ce ne sono altri.
poi che alla risoluzione che sta diventando standard cioè 1680x1050 nn lo siano è un'altro discorso....

[Mercuri0]

be a 1920x1200 con AA4x e AF16x ti assicuro che alcuni giochi come per esempio oblivion vengono rallentati dalla ram ;) e cmq ce ne sono altri.
poi che alla risoluzione che sta diventando standard cioè 1680x1050 nn lo siano è un'altro discorso....
http://www.hardspell.com/pic/article/2008/6/17/5d8eaae9-39c5-4f69-b4db-3da5083bf07b.png
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3584

Buh. Io davvero non ho opinioni a riguardo, sto solo cercando di informarmi. Finora però mi sembra che il "senso comune" stridi un pò, (molto un pò), coi fatti.

Mi aspetto che nei casi in cui la GRAM sia insufficiente le prestazioni precipitino.

[M4R1|<]

http://www.hardspell.com/pic/article/2008/6/17/5d8eaae9-39c5-4f69-b4db-3da5083bf07b.png
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3584

Buh. Io davvero non ho opinioni a riguardo, sto solo cercando di informarmi. Finora però mi sembra che il "senso comune" strida un pò, molto un pò, coi fatti.

:stordita: ok ricordavo male :sofico:
cmq ero sicurissimo che oblivion era uno di quei giochi vorace di ram, va be....

[Mercuri0]

:stordita: ok ricordavo male :sofico:
cmq ero sicurissimo che oblivion era uno di quei giochi vorace di ram, va be....
Mi sembra più di shader...

Comunque linko un test su techreport esplicitamente dedicato al confronto tra le 8800GT a 512MiB e 1 GIB
http://techreport.com/articles.x/14230/1

[-noxius-]

vedi che fai confusione. ho detto a chiarissime lettere che non era mia intenzione comprarla. mai avuta questa intenzione. mai.
ti esorto a stare + attento e + corretto.

Allora ti sei sbagliato a scrivere , avevi messo due volte ''NON'' nel tuo post , così facendo praticamente hai detto che ''Non ho mai detto che non me la sarei comprata'' . Due negazioni = 1 affermazione ;) . Basta che controlli i tuoi messaggi nella parte terminale del thread ''aspettando gt200'' tant'è che ti avevo pure risposto in merito a questo :read:

Cmq fine OT, per quello che importa .. Però mi spiace dirti che sbagli tu , ti sarai sbagliato a scrivere allora .

[McGraw]

Sembra che la HD4870 sia stata posticipata all' 8 luglio!

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7972&Itemid=1
http://forum.donanimhaber.com/m_24064311/tm.htm

E che la HD4850 abbia effettivamente 800 sp...
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=290193

[Tioz90]

Ragazzi, mica doveva uscire oggi la 50?:mc:
E' stata spostata?

[NvidiaMen]

be questi calcoli vengono fatti sulla base del prezzo e come si sa molte volte esso nn è proporzionato alle prestazioni offerte, cmq mi pare un po' troppo elevato quel 45% a "solo" 1920x1200, però certo che se si considera la banda della 4850 e i soldi 512mb di ram si capisce che ci sarà una differenza marcata tra le due vga anche se imho i 45% mi pare troppo

bè +45% a 1920x1200 vorrà dire che in casi (come in alcuni spezzoni di Crysis in ultra high quality) nel quale una 4850 si attesterà su 16 fps una 4870 potrebbe gestire fino a 23 fps... Potrebbe dunque essere tanto e niente, ma comunque sempre una differenza degna di nota per il segmento enthusiast...
Due giochi nei quali 1GB di ram rispetto a 512MB fanno la differenza se non ricordo male sono: WIC ed FSX.

[michelgaetano]

8 luglio? :muro:

[<^MORFEO^>]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14418 ;)

[Kharonte85]

Sembra che la HD4870 sia stata posticipata all' 8 luglio!
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7972&Itemid=1
http://forum.donanimhaber.com/m_24064311/tm.htm

Sospettavo che per le gddr5 avessero forzato i tempi...temo che di questo passo la disponibilita' vera l'avremo solo a settembre...

[Tioz90]

Non è posticipato il lancio
Ce ne saranno poche disponibili enlle prime 2 settimane:)

Ma comunque le 4xxx mica dovevano sucire oggi?:confused:

[michelgaetano]

Sospettavo che per le gddr5 avessero forzato i tempi...temo che di questo passo la disponibilita' vera l'avremo solo a settembre...

Poi mi spiegano cosa vuol dire che la 4850 ha come competitor la 8800 gts (giusto) e la HD4870 ha come competitor la 9800 gtx :muro: :D

[okorop]

Non è posticipato il lancio
Ce ne saranno poche disponibili enlle prime 2 settimane:)

Ma comunque le 4xxx mica dovevano sucire oggi?:confused:

dovevano uscire oggi poi son state posticipate al 25, poi da indiscrezioni la 4850 è stata anticipata ad oggi e poi non si sa nulla :)

[Konrad76]

Primi bench tra la 3870x2 le gtx260/280 e le 4850/4870...

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=289000

[<^MORFEO^>]

Poi mi spiegano cosa vuol dire che la 4850 ha come competitor la 8800 gts (giusto) e la HD4870 ha come competitor la 9800 gtx :muro: :D

Parlano per fasce di prezzo....
Non per fasce prestazionali ;)

[<^MORFEO^>]

Primi bench tra la 3870x2 le gtx260/280 e le 4850/4870...

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=289000

:old:
E a quanto pare i valori sono tutti sballati...

[McGraw]

Ragazzi, mica doveva uscire oggi la 50?:mc:
E' stata spostata?

la HD4850 era stata spostata al 25/26 giugno...

[gianni1879]

Poi mi spiegano cosa vuol dire che la 4850 ha come competitor la 8800 gts (giusto) e la HD4870 ha come competitor la 9800 gtx :muro: :D

come prezzo +- anche se le prestazioni dei due g92 sono praticamente identiche, cmq si parlava di anche 8800gt per la hd4850

[Tioz90]

la HD4850 era stata spostata al 25/26 giugno...

Uff:muro:
Ero curioso di vedere come sarebbero andate con driver più maturi:muro:

[hardstyler]

ma nessuno parla delle dimensioni di queste schede???

Sinceramente a me una gtx 280 o 260 non interessa per prezzo elevato e soprattutto perchè sono rumorose e ancora peggio perchè sono lunghe 27 cm o poco meno, il che significa che almeno a occhio nel mio case non entrano neanche per sbaglio per cui almeno io sono obbligato a prendere una 4850 o 4870, la prima singolo slot, la seconda doppio ma lunghezza uguale a quanto?? sinceramente l'ho letto ma non trovo la info!!! 21 cm o 23??? o che altro??

[leoneazzurro]

Sei sicuro? :confused:

http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR5



Alla luce di una parte del mio post voglio speculare anch'io:

1. Quello su cui tutti sembrano concordare è il fatto che la 4870x2 sarà diversa dalla 3870x2. E quando dico "tutti" intendo quelli che la sanno lunga.
2. Le speculazioni sul framebuffer condiviso si sono sprecate, fino ad oggi, su questo thread, cosa in cui spero ma che come avrete notato ho sempre dato per non vera fino a prova contraria (spesso anche chiedendo il perché di questo entusiasmo su quello che non è un rumor ma una speculazione).

E se diverso fosse da interpretare come SuperTiling invece di Alternate Frame Rendering?

Questo spiegerebbe la necessità di un lavoro di affinamento del driver non ancora completato, visto che il driver CF già c'è e adattarlo alla serie HD4xxx non mi sembra proprio una cosa proibitiva, mentre invece riscriverlo per cambiare il sistema di rendering multi gpu è sicuramente un task impegnativo e che richiede tempo di perfezionamento e limatura.

Possibile?

A mio parere molto difficile, ma ci stanno parlando da tempo a proposito di "qualcosa di nuovo". Vedremo.


Aspetto commenti tecnici, magari se leoneazzurro non fosse troppo impegnato a dirimere controversie fra utenti potrebbe dire qualcosa di interessante, quindi state booooni :>

E chi sono, Mandrake? :D

Io vorrei ancora vederlo un test dove i 512MiB di RAM fanno da collo di bottiglia.

In giro vedo che tutti lo danno per scontato, ma io ho visto solo test che dicono il contrario :)

O beh, AMD e (Quimonda) ringraziano visto che sulle versioni a 1GiB ci faranno la cresta. :rolleyes:


p.s.: e poi perché c'è anche l'opinione diffusa che la banda verso la memoria conti solo alle alte risoluzioni?

http://www.hardspell.com/pic/article/2008/6/17/5d8eaae9-39c5-4f69-b4db-3da5083bf07b.png
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3584

Buh. Io davvero non ho opinioni a riguardo, sto solo cercando di informarmi. Finora però mi sembra che il "senso comune" stridi un pò, (molto un pò), coi fatti.

Mi aspetto che nei casi in cui la GRAM sia insufficiente le prestazioni precipitino.

Infatti la banda conta a tutte le risoluzioni, non solo a quelle alte, solo che in genere si tende alle risoluzioni inferiori ad essere limitati da altri fattori, ma ho già "predicato nel deserto" come la banda della GDDR3 sia un limite per tutti i chip grafici attuali di fascia medio-alta. Tutti i chip grafici ad ogni modo vengono progettati con un determinato equilibrio di prestazioni in mente e a seconda dell'applicazione o/e dei settaggi cambia il collo di bottiglia.

Per quanto riguarda il framebuffer, è realmente un limite in alcuni casi. Ad esempio questo test di Call of Juarez:

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/gainward-bliss8800gts-1024_8.html

o questo di WiC:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/27/#abschnitt_world_in_conflict

è abbastanza rivelatore. In tutti i test comparativi tra GTX280 e 9800GX2 dove ad altissime risoluzioni+AA+AF la GTX280 è molto più veloce vuol dire che la GX2 ha "finito" il framebuffer ;)
Chiaro che dipende dall'applicazione, ma in futuro ovviamente la situazione si sposterà via via in quella direzione.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/24/#abschnitt_company_of_heroes

ecc.ecc.

[Tioz90]

http://en.wikipedia.org/wiki/GDDR5




A mio parere molto difficile, ma ci stanno parlando da tempo a proposito di "qualcosa di nuovo". Vedremo.



E chi sono, Mandrake? :D





Infatti la banda conta a tutte le risoluzioni, non solo a quelle alte, solo che in genere si tende alle risoluzioni inferiori ad essere limitati da altri fattori, ma ho già "predicato nel deserto" come la banda della GDDR3 sia un limite per tutti i chip grafici attuali di fascia medio-alta. Tutti i chip grafici ad ogni modo vengono progettati con un determinato equilibrio di prestazioni in mente e a seconda dell'applicazione o/e dei settaggi cambia il collo di bottiglia.

Per quanto riguarda il framebuffer, è realmente un limite in alcuni casi. Ad esempio questo test di Call of Juarez:

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/gainward-bliss8800gts-1024_8.html

o questo di WiC:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/27/#abschnitt_world_in_conflict

è abbastanza rivelatore. In tutti i test comparativi tra GTX280 e 9800GX2 dove ad altissime risoluzioni+AA+AF la GTX280 è molto più veloce vuol dire che la GX2 ha "finito" il framebuffer ;)
Chiaro che dipende dall'applicazione, ma in futuro ovviamente la situazione si sposterà via via in quella direzione.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/24/#abschnitt_company_of_heroes

ecc.ecc.
Nell'ultimo test con tutto al max va meglio una 3870 di G92?
Come mai?:confused:

[okorop]

Nell'ultimo test con tutto al max va meglio una 3870 di G92?
Come mai?:confused:

quei test sono sballati, fake......:)
dai domani domani vedremo a meno che non mi abbiano spedito la 3850

[gianni1879]

quei test sono sballati, fake......:)
dai domani domani vedremo a meno che non mi abbiano spedito la 3850

quelli di computerbase??

[okorop]

quelli di computerbase??

no questi
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=289000 c'è scritto pure in un commento......vecchi e falsi

[-noxius-]

http://www.pctuner.net/news/9205/Radeon-HD-4850-13.500-punti-al-3Dmark06/

Non dicono con quale processore però fanno il confronto tra la 3850-3850CF e 4850 . 13.500 punti al 3d06 a default , molto probabilmente con un dual core .

Ottime performance per la nuova scheda video AMD-ATI Radeon HD 4850: secondo i risultati del 3Dmark06 tale scheda video è in grado di restituire un punteggio di 13.500


Se comparato con la ''vecchia'' 3850 ed i suoi 8.700 punti, si può notare un deciso miglioramento di prestazioni: anche utilizzando una configurazione crossfire con due VGA HD 3850 si raggiungono 12.700 punti, un risultato comunque inferiore ad una singola HD 4850. Per quanto riguarda una configurazione Crossfire con due Radeon 4850 invece il punteggio 3Dmark06 sembrerebbe aggirarsi attorno a 18.000 su un sistema high-end Intel, un valore comunque superiore ad una singola scheda dual GPU HD 3870X2, in grado di segnare 15.500 punti. Un dettaglio rilevante da tenere a mente leggendo questi dati, è anche rappresentato dal fatto che la nuova Radeon HD 4850 dovrebbe venire venduta per un prezzo di 199$, decisamente interessante per queste prestazioni.

GTX 512 e gts 512 ?

3DMark Score 12116 3DMarks Q6600@3.15GHz + 8800GT@DEFAULT
SM 2.0 Score 4981 Marks
SM 3.0 Score 5183 Marks
CPU Score 3837 Marks

------------------------Q6600@3.6GHzx8 + 8800GTS512@DEFAULT

3DMark Score 14498 3DMarks -->13.398 punti
SM 2.0 Score 5954
SM 3.0 Score 5703
CPU Score 5639

------------------------Q6600@3.440GHzx8 + 9800GTX@DEFAULT
------------------------+driver forceware 174.44 WHQL

3DMark Score 14987 3DMarks -->13.787 punti
SM 2.0 Score 6226
SM 3.0 Score 6002
CPU Score 5399

Questo significa che è allineata con una 9800GTX senza considerare aa , ad una risoluzione di 1280x1024 NO AA DX9.0c . La 4850 va sensibilmente meglio con l'aa attivato e bisogna vedere in dx10 .. eccellenti premesse per il prezzo a cui viene proposta . 18.000 punti in CF con un dual core significherebbero 20.000/21.000 con un quad core overcloccato, ovvero grossomodo come una GX2 , in merito al 3d06 .

[Mercuri0]

Per quanto riguarda il framebuffer, è realmente un limite in alcuni casi. Ad esempio questo test di Call of Juarez:

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/gainward-bliss8800gts-1024_8.html

o questo di WiC:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/27/#abschnitt_world_in_conflict

Grazie per i dati.

Certo però che il comportamento della 3870X2 è ben strano: in CoJ soprattutto, ma la cosa sembra essere generale, quando la 9800GX2 finisce i suoi 512x2, la 3870X2 ancora "ne ha" e la supera. :mbe:

I test della 4870 512MiB alle alte risoluzioni saranno molto interessanti da seguire :) (e anche quelli della 4870x2....)

Chiaro che dipende dall'applicazione, ma in futuro ovviamente la situazione si sposterà via via in quella direzione.

In "futuro" sicuramente si. Però c'è da dire che 1GiB è il doppio della memoria grafica + memoria di sistema della Ps3!! :D

Inoltre io mi aspetto che i programmatori debbano programmare esplicitamente per un certo target di memoria grafica (facendoci entrare tutti i buffer, texture, i vertici -?- e le risorse che servono), e che per ora e per il prossimo futuro avranno come target 512MiB, a meno che non ci sia scritto diversamente sulla confezione del gioco.

I casi in cui 512MiB non sono sufficienti, probabilmente non sono stati previsti dagli sviluppatori (magari sono i casi alle alte risoluzioni e con alto AA in cui i buffer assumono dimensioni spropositate e non lasciano spazio per il resto)

Comunque, tirando le somme, da utente preferirei guardare i test prima di decidere sui soldi da spendere i GRAM. Sopratutto visto che le Radeon sembrano comportarsi in maniera differente.

[Capozz]

Ma la modalità SuperTiling non era già disponibile dalle 1950 in poi ? O erano solo parole ?

[Foglia Morta]

altro test casalingo , crysis high DX9 4850 crossfire , varie risoluzioni e filtri

stranamente a 1680 e 1920 fa gli stessi fps, mi sa problema di driver

Edit: ha solo sbagliato nel thread a riportare i dati dello screen del test... ovviamente a 1680 va più veloce che a 1900

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2179958&FTVAR_STKEYWORDFRM=&STARTPAGE=62&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

[Mercuri0]

Ma la modalità SuperTiling non era già disponibile dalle 1950 in poi ? O erano solo parole ?

AMD dice che coi nuovi giochi, a causa di alcuni effetti grafici di post processing (che immagino vengono applicati all'intera scena) l'unica modalità di crossfire usabile è l'AFR.

[Freisar]

Ah si giusto quanto è lunga a la HD4850?

Più o meno come la x1950pro?

Che se non mi sbaglio è circa 25cm...

[gianni1879]

no questi
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=289000 c'è scritto pure in un commento......vecchi e falsi

ah sisi l'ho letto pure io ;)

tanto domani alcuni avranno la vga in mano :D

[okorop]

ah sisi l'ho letto pure io ;)

tanto domani alcuni avranno la vga in mano :D

io ma non il pc perche l'ali si è rotto.....corro a prenderlo oggi va che è meglio :D

[Stabile]

altro test casalingo , crysis high DX9 4850 crossfire , varie risoluzioni e filtri

stranamente a 1680 e 1920 fa gli stessi fps, mi sa problema di driver

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2179958&FTVAR_STKEYWORDFRM=&STARTPAGE=62&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

test completamente farlocco e non attendibile:Prrr:

[Mercuri0]

altro test casalingo , crysis high DX9 4850 crossfire , varie risoluzioni e filtri

stranamente a 1680 e 1920 fa gli stessi fps, mi sa problema di driver

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2179958&FTVAR_STKEYWORDFRM=&STARTPAGE=62&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
Doh, ormai la gente sta comprando le 4850 a scatola chiusa. A momenti alla data del lancio non ce ne saranno più disponibili :asd:

Su vr-zone riportavano un rumor in cui si dice che AMD sarebbe intenzionata a lanciarle domani. Per evitare che finiscano? :mbe:

Secondo me le aspettative per la 4870X2 sono troppo alte. Almeno di "sorprese", che pure ci attendiamo, è impossibile che vada come 2 4870 in crossfire, perché è impossibile che abbia i clock della 4870. La differenza dovrebbero farla le eventuali "sorprese" di cui per ora 'un si sa nulla.

[gianni1879]

io ma non il pc perche l'ali si è rotto.....corro a prenderlo oggi va che è meglio :D

si infatti prima che ti veniamo a prendere a fucilate :D


:)

[-noxius-]

Confrontate queste due


Levato miei bench perchè non comparabili .

CRYSIS 1.2 1280X1024 VISTA
HD4850 = 62.67 con driver beta (dice CF ma è in contrasto con i suoi dati alle alti risoluzioni ,che portano a pensare che non sia un CF o che almeno non venga implementato o sia cpu limited)

test completamente farlocco e non attendibile:Prrr:

Perchè lo ritieni tale ? Mi sembra fattibile, o forse sopra le mie aspettative, anche se devo ammettere che non so bene quanto vista possa peggiorare le cose , avendo sempre fatto i test su XP .. Fattibile però con una scheda video, se fosse con 2 in CF mi sembrano decisamente bassi però è da appurare .

Ho appena visto 1920x1200 .. effettivamente mi sembra un pò altino ... http://i133.photobucket.com/albums/q62/steelsix/crysis8.jpg

1024 x 768, dx9, high, no AA
Min = 28.68
Max = 96.29
Avg = 69.44

1280 x 1024, dx9, high, no AA
Min = 32.59
Max = 86.31
Avg = 62.67

1680 x 1050, dx9, high, no AA
Min = 26.83
Max = 56.83
Avg = 43.84

1900 x 1200, dx9, high, no AA
Min = 24.93
Max = 56.83
Avg = 43.84

Come è possibile una cosa del genere ? Mah, la prudenza è d'obbligo ..

Il muro della 4870x2 è il TDP (tanto per cambiare, di questi tempi), e quello di 2 4870 mi sembra altino per mettercelo su un singolo PCB con un solo dissipatore.

Poi chissà, magari ci riescono e magari se ne fregano se la 4870x2 è una stufa (halduemilaeuno dice che per gli enthusiast non conta), magari la 4870x2 ha delle ottimizzazioni particolari che le fanno superare il crossfire in efficienza.

Però ora non si può dare per scontato che la 4870x2 raggiunga due 4870 in crossfire.

Per il semplice fattoche sarebbe una scheda da oltre 300W quindi sarebbero dolori sotto molti punti di vista ,eccetto che quello delle prestazioni ; la forza di amd/ati è nel rapporto prestazioni /W e qui si deve ottimizzare , altrimenti che senso avrebbe tutta questa politica ? Fare una scheda da 300w ? Del tipo che appena accendi il pc ti salta la corrente , oppure che ti salta lo stipendio per pagarti la bolletta della corrente ... troppo .

E' molto più probabile una via dimezzo, ad esempio una 4850X2 rinominata 4870x2 , magari con un leggero OC oppure qualcos'altro ; meno consumi, meno dissipazione aggiuntiva e prestazioni @ GTX280 / GX2 (e bassi costi di produzioni date anche le alti rese ;) ) .

[gianni1879]

Doh, ormai la gente sta comprando le 4850 a scatola chiusa. A momenti alla data del lancio non ce ne saranno più disponibili :asd:

Su vr-zone riportavano un rumor in cui si dice che AMD sarebbe intenzionata a lanciarle domani. Per evitare che finiscano? :mbe:

Secondo me le aspettative per la 4870X2 sono troppo alte. Almeno di "sorprese", che pure ci attendiamo, è impossibile che vada come 2 4870 in crossfire, perché è impossibile che abbia i clock della 4870. La differenza dovrebbero farla le eventuali "sorprese" di cui per ora 'un si sa nulla.

non ho capito, una HD4870x2 dovrebbe andare di meno di due hd4870 in CF??

se faranno come la hd3870x2, parlo dei clock della gpu, saranno pure più alti

[Mercuri0]

non ho capito, una HD4870x2 dovrebbe andare di meno di due hd4870 in CF??

Il muro della 4870x2 è il TDP (tanto per cambiare, di questi tempi), e quello di 2 4870 mi sembra altino per mettercelo su un singolo PCB con un solo dissipatore.

Poi chissà, magari ci riescono e magari se ne fregano se la 4870x2 è una stufa (halduemilaeuno dice che per gli enthusiast non conta), magari la 4870x2 ha delle ottimizzazioni particolari che le fanno superare il crossfire in efficienza.

Però ora non si può dare per scontato che la 4870x2 raggiunga due 4870 in crossfire.

[gianni1879]

Il muro della 4870x2 è il TDP (tanto per cambiare, di questi tempi), e quello di 2 4870 mi sembra altino per mettercelo su un singolo PCB con un solo dissipatore.

Poi chissà, magari ci riescono e magari se ne fregano se la 4870x2 è una stufa (halduemilaeuno dice che per gli enthusiast non conta), magari la 4870x2 ha delle ottimizzazioni particolari che le fanno superare il crossfire in efficienza.

Però ora non si può dare per scontato che la 4870x2 raggiunga due 4870 in crossfire.

ok ho capito il tuo discorso, ma non credo che AMD non ha provveduto in maniera adeguata a raffreddare i bollenti spiriti di R700 ;)

[Mercuri0]

ok ho capito il tuo discorso, ma non credo che AMD non ha provveduto in maniera adeguata a raffreddare i bollenti spiriti di R700 ;)
Zi, magari riducendo i clock rispetto alle 4870 ;)

Chissà.

[Stabile]

Confrontate queste due

http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/th_20080618104336_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200806/20080618104336_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG)

http://i133.photobucket.com/albums/q62/steelsix/crysis2.jpg


CRYSIS 1.2 1280X1024 XPSP2 E8400@3.8 VS Q6600@3.4/6
9800GTX = 56.18 con 174.44

CRYSIS 1.2 1280X1024 VISTA Q6600@3.4/6
HD4850 = 62.67 con driver beta



Perchè lo ritieni tale ? Mi sembra fattibile, o forse sopra le mie aspettative, anche se devo ammettere che non so bene quanto vista possa peggiorare le cose , avendo sempre fatto i test su XP .. Fattibile però con una scheda video, se fosse con 2 in CF mi sembrano decisamente bassi però è da appurare .

Ho appena visto 1920x1200 .. effettivamente mi sembra un pò altino ... http://i133.photobucket.com/albums/q62/steelsix/crysis8.jpg

1024 x 768, dx9, high, no AA
Min = 28.68
Max = 96.29
Avg = 69.44

1280 x 1024, dx9, high, no AA
Min = 32.59
Max = 86.31
Avg = 62.67

1680 x 1050, dx9, high, no AA
Min = 26.83
Max = 56.83
Avg = 43.84

1900 x 1200, dx9, high, no AA
Min = 24.93
Max = 56.83
Avg = 43.84

Come è possibile una cosa del genere ? Mah, la prudenza è d'obbligo ..



Per il semplice fattoche sarebbe una scheda da oltre 300W quindi sarebbero dolori sotto molti punti di vista ,eccetto che quello delle prestazioni ; la forza di amd/ati è nel rapporto prestazioni /W e qui si deve ottimizzare , altrimenti che senso avrebbe tutta questa politica ? Fare una scheda da 300w ? Del tipo che appena accendi il pc ti salta la corrente , oppure che ti salta lo stipendio per pagarti la bolletta della corrente ... troppo .

se leggi bene dice che è fatto con CF 4850...per cui mi viene da dire
assolutamente impossibile!!!

[Foglia Morta]

Il muro della 4870x2 è il TDP (tanto per cambiare, di questi tempi), e quello di 2 4870 mi sembra altino per mettercelo su un singolo PCB con un solo dissipatore.

Poi chissà, magari ci riescono e magari se ne fregano se la 4870x2 è una stufa (halduemilaeuno dice che per gli enthusiast non conta), magari la 4870x2 ha delle ottimizzazioni particolari che le fanno superare il crossfire in efficienza.

Però ora non si può dare per scontato che la 4870x2 raggiunga due 4870 in crossfire.

qualcosa in più lo si potrà dedurre con la recensione della 4850 e relativi consumi. La 3870 X2 ha un dissi in alluminio per una gpu e un dissi in rame per l'altra , e nessuna heat pipe. il dissipatore della 4870 X2 entrambi i blocchi sono in rame e inoltre ci sono 2 heat pipe , quindi i consumi saranno sicuramente superiori

[Catan]

a parte tutto 150€ nn sono moltissimi, se riesci a fare i test prima delle rece poi la vendi a 200€ sul mercatino :sofico:

tornando IT io aspetterei.

cmq chi azzarda a dire quanto possano incedere driver che supportino al 100% Rv770?

ma guarda bello ne parlammo anche sul tread di r600.
guardando il cammino delle vga, e sopratutto della 8800gts che avevo prima e della hd2900xt che ho avuto dopo, il maggior margine di crescita una vga li ha i primi 6 mesi di vita,anzi + che una vga una archidettura, dall'uscita alla presentazione di r600, g80 ebbe mediamente un aumento di performaces di un 20% di media, stessa cosa r600 che dopo circa 6mesi le sue performaces erano aumentate mediamente di un 20%.
la stessa sorte ovviamente non è toccata a g92 o rv670 essendo cmq i dieshrink di queste 2 archidetture.
ora visto che sia g200 che rv770 sono 2 archidetture nuove, lanciate + o - nello stesso periodo, e non sfalsate da 6 mesi di distacco come la scorsa generazione,presumo anche per loro un aumento medio di un 20% nei prossimi mesi...quindi oggettivamente credo che entrambe possano avere questo incremento e de facto mantenere le presunte differenze che ci sono tra loro.
ben diverso invece lo scenario di chi prende una hd4850 al posto di un g92 adesso.
mentre g92 se vogliamo ha dato già tutto a livello di dvr, anche hd4850 invece subirà il processo di maturazione nei prossimi 6 mesi, portando secondo me il distacco attuale di quel 10-20% in + di media ad un 15-25% che non è affatto poco.

[-noxius-]

se leggi bene dice che è fatto con CF 4850...per cui mi viene da dire
assolutamente impossibile!!!

Ho letto , ma dubito che una 4850 possa andare meno di una 9600gt ;) Anche perchè quel dato è in evidente contrasto con tutto il resto alle alte risoluzioni ..guarda qui :

1024x0768 = 69.44
1280x1024 = 62.67
1680x1050 = 50.76
1920x1200 = 43.85

CPU LIMITED ?

[Foglia Morta]

Come è possibile una cosa del genere ? Mah, la prudenza è d'obbligo ..

se ti riferisci al fatto che a 1680 andrebbe come a 1900 avevo già editato il mio post precedente: se clicki sugli screen vedi che a 1680 fa 50 fps e 43 fps a 1900 . Ha sbagliato a trascrivere i test nel thread ma gli screen sono coerenti

[-noxius-]

Ricordiamoci che potrebbe essere cpu limited, a 1024x768 il limite che ha toccato è stato 98 FPS con una 9800gtx .

se ti riferisci al fatto che a 1680 andrebbe come a 1900 avevo già editato il mio post precedente: se clicki sugli screen vedi che a 1680 fa 50 fps e 43 fps a 1900 . Ha sbagliato a trascrivere i test nel thread ma gli screen sono coerenti

Va bene , non avevo cliccato sul link ;)

[folken84]

Ah si giusto quanto è lunga a la HD4850?

Più o meno come la x1950pro?

Che se non mi sbaglio è circa 25cm...

Per fortuna Ati si è ricordata che non tutti abbiamo uno stalker, e ha mantenuto la lunghezza standard di 23cm, quindi è lunga come la tua x1950pro e come tutte la serie 38x0 ;)

Difatti vedendo la gtx260 ci sono rimasto male, speravo che almeno questa l'avessero fatta da 23, invece hanno mantenuto il pcb della gtx280 :muro:

[Catan]

Impressionante :eek: (anche se le ATi vanno meglio su questo gioco)
E guardate la cpu...

sisi quoto ;) oltre al fatto che ha un frame medio molto più stabile



andare meglio ok ma qui è proprio tanto e per di più con solo un phenom a 3ghz, immaginati con quel penryn :D ;)


edit: mi sa che facevo meglio ad andare avanti con la hd2900 e poi passavo a ste due bestiole :muro:

guardate ragazzi che io adesso sto smandruppando su un phenom 9750 da 95w e ho visto gente giocare tranquillamente con il 9850b.e e sn tutti proci che arrivano tranquilli a 3-3.2ghz...
e oggettivamente nonostante la pubblicità negativa che amd si è autofatta con la revisione b2 del processore (9500-9600) sono dei processori che in ambito ludico sono ottimamente performanti, nsomma io venivo da un q6600 b2, a 3ghz, e confrontato con il 9750 che ho adesso a 3ghz non è che la differenza che ho riscontrato sia eccessiva, anzi del tutto nulla, certo in alcuni test come il 3dmark06 nel cpu test ci stanno ancora quei 400pnt di differenza, ma devo dire, se aveste tutti la possibilità di provarli le differenze sono impercettibili a livello prestanzionale.
io credo che un accoppiata piattaforma spider/leo
con un phenon+mobo con il 790fx,e una hd4850 effettivamente sarebbe una postazione ottima per tutto, ad un costo di circa un 100E in meno se uno volesse fare una postazione intel.

PS

M4R1|<
bravo bravo io la hd2900xt è ancora qui dentro al mio case...ma forse ora passa il testimone alla hd4850:D

[Foglia Morta]

Crossfire X possibile con 4850 e 3870 . Il tedesco ha fatto 2x4850 + 3870 GDDR4

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9316912&postcount=712

[gianni1879]

qualcosa in più lo si potrà dedurre con la recensione della 4850 e relativi consumi. La 3870 X2 ha un dissi in alluminio per una gpu e un dissi in rame per l'altra , e nessuna heat pipe. il dissipatore della 4870 X2 entrambi i blocchi sono in rame e inoltre ci sono 2 heat pipe , quindi i consumi saranno sicuramente superiori

si sa nulla sulla rece di hwup?

cmq non penso abbiano problemi per le temp, due blocchi in rame e due heat pipe dovrebbero bastare

http://www.hwupgrade.it/immagini/4870x2_cooling.jpg

[Enochian]

[U]Sembra che la HD4870 sia stata posticipata all' 8 luglio


Speriamo sia ordinabile prima, come la 4850

[Enochian]

Crossfire X possibile con 4850 e 3870 . Il tedesco ha fatto 2x4850 + 3870 GDDR4

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9316912&postcount=712

Scusate la mancanza di know how ( per usare un eufemismo :asd: ) ma come ha fatto? si tratta di tre schede in crossfire, due 4850 e una 3870: ci sono mobo che permettono il triple cross?

[Foglia Morta]

Scusate la mancanza di know how ( per usare un eufemismo :asd: ) ma come ha fatto? si tratta di tre schede in crossfire, due 4850 e una 3870: ci sono mobo che permettono il triple cross?

lui ha usato questa ASUS M3A32MVP Deluxe

ha un Phenom , ma credo ci siano mobo con 3 slot pci-e anche per Intel ;)

[-noxius-]

Si, basta che ha 3 pcie 16x .

[HackaB321]

Scusate la mancanza di know how ( per usare un eufemismo :asd: ) ma come ha fatto? si tratta di tre schede in crossfire, due 4850 e una 3870: ci sono mobo che permettono il triple cross?

tutte le mobo che supportano il cfx

Fuad ci comunica che la 4870 fa 12600 punti al 3dmark06

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7973&Itemid=34

[Capozz]

Scusate la mancanza di know how ( per usare un eufemismo :asd: ) ma come ha fatto? si tratta di tre schede in crossfire, due 4850 e una 3870: ci sono mobo che permettono il triple cross?

Le schede con shipset AMD 790FX permettono anche il quad cross di schede singole ;)

[HackaB321]

Asus

http://img441.imageshack.us/img441/791/asus48501q940b26e48bn5.th.jpg (http://img441.imageshack.us/my.php?image=asus48501q940b26e48bn5.jpg)

[-noxius-]

Prendeteli con le pinze, però ...

4850 CF------------8800GTSLI--------GTX280-----------9800GTX
1024x0768 = 69.44 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx
1280x1024 = 62.67 1280x1024 = 57.30 1280x1024 = 50.10 1280x1024 = 39.10
1680x1050 = 50.76 1680x1050 = 46.10 1680x1050 = 40.70 1680x1050 = 30.00
1920x1200 = 43.85 1920x1200 = 37.40 1920x1200 = 34.40 1920x1200 = 25.00

DIREI CHE I RISULTATI @ CF DI 4850 VS 8800GT SLI TORNANO PERFETTAMENTE !!!

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3334&p=11

ATI's soon to be launched dual slot Radeon HD 4870 will score 12600 on a Q6600 based system. We are talking about default 1280x1024 3Dmark06 score.

Qual'è , la versione con 512 bit di but giusto ? Quella che dovrebbe confrontarsi con la 9600gt .. Ma ancora lo andate a leggere merdzilla ? Dai, è ridicolo ;) . 12.600 con un quad core il che significa 11.000 punti a default senza un quad , per una 4870 con gddr5 , si ..

[Tioz90]

Le schede con shipset AMD 790FX permettono anche il quad cross di schede singole ;)
E un quad cross di X2?:sofico:
:D :D
Secondo voi meglio 4 4870 o 2 4870x2?:mbe:

[Athlon 64 3000+]

sarebbe bello se ci fosse la possibilità di mettere in crossifre la HD 4870 con la HD 3870, visto che io ho la MSI K9A2-CF avendo 2 slot PCI-ex 2.0 supporta anche il crossfire X con 2 schede video lo potrei fare.
DIco questo perchè forse mi dovrebbero cambiare la HD 2900XT rotta forse con la HD 3870.

[Tioz90]

Prendeteli con le pinze, però ...

4850 CF-----------GTX280------------9800GTX
1024x0768 = 69.44 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx
1280x1024 = 62.67 1280x1024 = 50.10 1280x1024 = 39.10
1680x1050 = 50.76 1680x1050 = 40.70 1680x1050 = 30.00
1920x1200 = 43.85 1920x1200 = 34.40 1920x1200 = 25.00

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3334&p=11



Qual'è , la versione con 512 bit di but giusto ? Quella che dovrebbe confrontarsi con la 9600gt .. Ma ancora lo andate a leggere merdzilla ? Dai, è ridicolo ;) . 12.600 con un quad core il che significa 11.000 punti a default senza un quad , per una 4870 con gddr5 , si ..
Quel test mi sembra troppo bello per essere vero:sofico:

[Capozz]

sarebbe bello se ci fosse la possibilità di mettere in crossifre la HD 4870 con la HD 3870, visto che io ho la MSI K9A2-CF avendo 2 slot PCI-ex 2.0 supporta anche il crossfire X con 2 schede video lo potrei fare.
DIco questo perchè forse mi dovrebbero cambiare la HD 2900XT rotta forse con la HD 3870.
Bella mobo, io nn riesco a trovarla da nessuna parte :D

[sinfoni]

Ottime performance per la nuova scheda video AMD-ATI Radeon HD 4850: secondo i risultati del 3Dmark06 tale scheda video è in grado di restituire un punteggio di 13.500


http://www.pctuner.net/news/9205/Radeon-HD-4850-13.500-punti-al-3Dmark06/

[Tioz90]

Ottime performance per la nuova scheda video AMD-ATI Radeon HD 4850: secondo i risultati del 3Dmark06 tale scheda video è in grado di restituire un punteggio di 13.500


http://www.pctuner.net/news/9205/Radeon-HD-4850-13.500-punti-al-3Dmark06/
Si ma il 3d mark non conta un cavolo per valutare una scheda
Avessero messo le schede sulla stessa identica piattaforma ok ma non credo sia così:mbe:

[okorop]

Ottime performance per la nuova scheda video AMD-ATI Radeon HD 4850: secondo i risultati del 3Dmark06 tale scheda video è in grado di restituire un punteggio di 13.500


http://www.pctuner.net/news/9205/Radeon-HD-4850-13.500-punti-al-3Dmark06/

ma non ci dicono la risoluzione :rolleyes:
è a 1028x1024?

[-noxius-]

Prendeteli con le pinze, però ...

4850 CF------------8800GTSLI--------GTX280-----------9800GTX
1024x0768 = 69.44 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx
1280x1024 = 62.67 1280x1024 = 57.30 1280x1024 = 50.10 1280x1024 = 39.10
1680x1050 = 50.76 1680x1050 = 46.10 1680x1050 = 40.70 1680x1050 = 30.00
1920x1200 = 43.85 1920x1200 = 37.40 1920x1200 = 34.40 1920x1200 = 25.00

DIREI CHE I RISULTATI @ CF DI 4850 VS 8800GT SLI TORNANO PERFETTAMENTE !!!



Ho appena finito di fare la tabella .. ora è più chiaro ..

Si ma il 3d mark non conta un cavolo per valutare una scheda
Avessero messo le schede sulla stessa identica piattaforma ok ma non credo sia così:mbe:

Aridaje ... fatti un giretto qui :rolleyes: (ti sei divertito con i test o parli per sentito dire pure te ?) http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1110519&page=77

La risoluzione è sicuramente a default , come sempre .

[sniperspa]

PIù che altro per il 3dmerd basta aspettare i nuovi driver come al solito...ci vuol poco a guadagnar punti con quel programma...:rolleyes:

[-noxius-]

PIù che altro per il 3dmerd basta aspettare i nuovi driver come al solito...ci vuol poco a guadagnar punti con quel programma...:rolleyes:

Ah già, del tipo che l'incremento in % grazie ai nuovi driver lo guadagni solo nel 3dmark e non nel resto.. vabbè.. :rolleyes:

Già l'ho detto e lo ripeto ... ma avete fatto comparazioni per potre arrivare alla conclusione che non serve ad una beata mazza ? Si , No ? Avete visto l'incremento tra i diversi punteggi di shader e l'effettivo incremento con altri bench integrati (tipo World in conflict,supreme commander, Crysis gpu test e crysis bench tool ) , Si , No ? .. Se non avete fatto nè l'uno nè l'altro , bhè ...

Io dei piccoli test comparativi li ho fatti e, come era EVIDENTE, l'incremento c'è ed è parametrato al reale, specialmente tra il conteggio degli fps in alcuni test ed il risultato del crysis bench tool . 2FPS di differenza nel 3dmark06, 2fps di differenza nel CBTool ; caso ? Io direi di no ..

[Tioz90]

Ho appena finito di fare la tabella .. ora è più chiaro ..



Aridaje ... fatti un giretto qui :rolleyes: (ti sei divertito con i test o parli per sentito dire pure te ?) http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1110519&page=77

La risoluzione è sicuramente a default , come sempre .
Cosa dovrei elggere, scusa:mbe:

[-noxius-]

Cosa dovrei elggere, scusa:mbe:

Pagina 74 in poi , specialmente 76 e l'ultima .

[A.L.M.]

Altri bench, sempre da prendere con le pinze (questi forse più di altri).
Pare infatti che si riescano a mettere in CF-X schede completamente diverse: hanno provato con 2 HD4850 e 1 HD3870. Se fossero veri i risultati sono a dir poco mostruosi. :eek:

3DMark06 (lo so che non serve a nulla, però un'idea sullo scaling potrebbe darla) a 1920x1200 AA8x con un Phenom 9850 a 3GHz, quasi 14200 punti.

http://www.abload.de/img/triplecf42t.jpg

Crysis DX10 VH 1920x1200 AA8x

http://www.abload.de/img/1235db.jpg

21fps!!!!!! :eek:

Direi che i risultati dovrebbero essere sopra i livelli di uno SLI di GTX280 o di GX2.

NON BUTTATE VIA LE VOSTRE VECCHIE SCHEDE! :asd:

[Bhairava]

Sono impressionato dai test su questa scheda, e sono tentato di prenderla subito. Un amico ce l'ha disponibile e può farmela avere immediatamente :D ma sono profondamente indeciso. Mi sa che aspetto i test di Okorop.

Ps: il 3d uff della 4850? Chi lo fa? Credo che i tempi siano maturi....

[michelgaetano]

Sono impressionato dai test su questa scheda, e sono tentato di prenderla subito. Un amico ce l'ha disponibile e può farmela avere immediatamente :D ma sono profondamente indeciso. Mi sa che aspetto i test di Okorop.

Ps: il 3d uff della 4850? Chi lo fa? Credo che i tempi siano maturi....

Prendila Bhai, prendila ORA :D :sofico: vogliamo i test :D

[okorop]

Sono impressionato dai test su questa scheda, e sono tentato di prenderla subito. Un amico ce l'ha disponibile e può farmela avere immediatamente :D ma sono profondamente indeciso. Mi sa che aspetto i test di Okorop.

Ps: il 3d uff della 4850? Chi lo fa? Credo che i tempi siano maturi....

dai fallo tu il tread ufficiale e prendine una.....comunque mi sa che nisba io fino a sabato son senza alimentatore.....
per foto e quant'altro chiedete e ve le faccio quando mi arriva la scheda video
a comunque ben tornato sommo Bhairava :)

[-noxius-]

Altri bench, sempre da prendere con le pinze (questi forse più di altri).
Pare infatti che si riescano a mettere in CF-X schede completamente diverse: hanno provato con 2 HD4850 e 1 HD3870. Se fossero veri i risultati sono a dir poco mostruosi. :eek:

3DMark06 (lo so che non serve a nulla, però un'idea sullo scaling potrebbe darla) a 1920x1200 AA8x con un Phenom 9850 a 3GHz, quasi 14200 punti.

http://www.abload.de/img/triplecf42t.jpg

Crysis DX10 VH 1920x1200 AA8x

http://www.abload.de/img/1235db.jpg

21fps!!!!!! :eek:

Direi che i risultati dovrebbero essere sopra i livelli di uno SLI di GTX280 o di GX2.

NON BUTTATE VIA LE VOSTRE VECCHIE SCHEDE! :asd:


Originariamente inviato dal sottoscritto
Il che significa che due 4870 in CF genererebbero sui 30-32 FPS di media su vista @19x12 aa4x e quindi 37-39 senza aa , o no ? Troppo elevati i consumi , se fosse così crysis sarebbe giocabile con queste impostazioni però con consumi decisamente spropositati ; se non fosse così implicherebbe uno SLI di 280 oppure di aspettare direttamente le 5xxx/GTX380 ..

Ragazzi, basta rifletterci un attimo :

-La 4850 è più potente della 8800GT ? Si . Di quanto ? minimo 5% (pessimisti) .

-Quanto va uno SLI di 8800GT ? Di più di una GTX280 in una buona parte dei casi e a risoluzioni umane (4casi su 3 ed 1 caso praticamente appaiate ) .
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3584

-Prestazioni di un CF di 4850 ripetto ad uno SLI di 8800gt ? 110% senza considerare aa e DX10.1 ; con aa pure 130% .

Se così non fosse ,sarebbe molto vicino e qui me la rischio in prima persona . C'è da dire che sotto il punto di vista dell'ottimizzazione, questo solo se i driver video fossero compatibili con tutti i programmi perchè non vorrei che ci fosse la possibilità di rivedere i soliti vecchi alti e bassi che abbiamo visto tutti, ovvero che certe volte il CF funzionava una volta si ed una no .

Prendeteli con le pinze, però ...

4850 CF------------8800GTSLI--------GTX280-----------9800GTX
1024x0768 = 69.44 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx
1280x1024 = 62.67 1280x1024 = 57.30 1280x1024 = 50.10 1280x1024 = 39.10
1680x1050 = 50.76 1680x1050 = 46.10 1680x1050 = 40.70 1680x1050 = 30.00
1920x1200 = 43.85 1920x1200 = 37.40 1920x1200 = 34.40 1920x1200 = 25.00

DIREI CHE I RISULTATI @ CF DI 4850 VS 8800GT SLI TORNANO PERFETTAMENTE !!!

:fiufiu:

Qualora voleste consigliare qualche acquisto : http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1701286&page=90
Io ci ho provato, senza successo alcuno o così sembra ..

@ALM : quanto incide vista 64bit rispetto al 32 ?

[Bhairava]

Prendila Bhai, prendila ORA :D :sofico: vogliamo i test :D

dai fallo tu il tread ufficiale e prendine una.....comunque mi sa che nisba io fino a sabato son senza alimentatore.....
per foto e quant'altro chiedete e ve le faccio quando mi arriva la scheda video

Il problema è che sono a Roma, e dovrei comunque aspettare domenica per montarla nel mio pc, al mio ritorno a casa. Qui ho a disposizione un Athlon 3800+, e direi che non è il caso di montarci la 4850 :asd:.

Se fossi stato a Napoli l'avrei già presa e sbattuta nel case, senza indugi. :muro:

[HackaB321]

E un quad cross di X2?:sofico:
:D :D
Secondo voi meglio 4 4870 o 2 4870x2?:mbe:

sarebbe bello se ci fosse la possibilità di mettere in crossifre la HD 4870 con la HD 3870, visto che io ho la MSI K9A2-CF avendo 2 slot PCI-ex 2.0 supporta anche il crossfire X con 2 schede video lo potrei fare.
DIco questo perchè forse mi dovrebbero cambiare la HD 2900XT rotta forse con la HD 3870.

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

[A.L.M.]

:fiufiu:

Qualora voleste consigliare qualche acquisto : http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1701286&page=90
Io ci ho provato, senza successo alcuno o così sembra ..

@ALM : quanto incide vista 64bit rispetto al 32 ?

Un po', ma non credo che a certe impostazioni possa darti più di un paio di fps in più...
Comunque prima di consigliare qualunque cosa io aspetterei risultati certi e ufficiali... ;)

[Bhairava]

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.


Sottoscrivo dalla prima all'ultima parola.

L'entusiasmo per questa 4850, almeno per me, è però in parte giustificato dal prezzo eccellente.

[okorop]

Il problema è che sono a Roma, e dovrei comunque aspettare domenica per montarla nel mio pc, al mio ritorno a casa. Qui ho a disposizione un Athlon 3800+, e direi che non è il caso di montarci la 4850 :asd:.

Se fossi stato a Napoli l'avrei già presa e sbattuta nel case, senza indugi. :muro:

ma si dai attendiamo ancora 3 giorni
comunque se c'è qualcuno che ne ha gia una in provincia di milano offro una giornata per testarle in crossfire e molti molti giochi :)
Sottoscrivo dalla prima all'ultima parola.

L'entusiasmo per questa 4850, almeno per me, è però in parte giustificato dal prezzo eccellente.

straquoto

[-noxius-]

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo! )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

In che senso mezzo disastro ? Benvengano dsastri di tale portata allora .. :mbe:

@ALM: certo, però è da notare il fatto che di 4850 ce ne siano in giro parecchie e persino alcuni utenti qui se ne sono già comprata una, il che mi porta a pensare che di fake ce ne siano ben pochi in giro , ADESSO ;)

Non sono mai stato a far comparazioni sui fps medi ma di solito guardo i guadagni in fatto di punteggio...grandi test non son riuscito a fare cmq visto che sono cpu limited...cmq ti credo...
Soo che nei vari forum ho visto spesso gente che provando i nuovi driver notavano aumenti nel 3dmark mentre nei giochi non cambiava una virgola quindi dopo un pò i dubbi ti vengono...

Guarda, fare comparazioni è difficile perchè con tutte le variabili in campo rischi sempre di perderti qualcosa per strada , però il caso, qui, non esiste e quindi se escono fuori quei numeri e quelle percentuali di guadagno in modo costante con diversi bench, allora mi sembra che ci sia poco da esser dubbiosi ;)

[sniperspa]

Ah già, del tipo che l'incremento in % grazie ai nuovi driver lo guadagni solo nel 3dmark e non nel resto.. vabbè.. :rolleyes:

Già l'ho detto e lo ripeto ... ma avete fatto comparazioni per potre arrivare alla conclusione che non serve ad una beata mazza ? Si , No ? Avete visto l'incremento tra i diversi punteggi di shader e l'effettivo incremento con altri bench integrati (tipo World in conflict,supreme commander, Crysis gpu test e crysis bench tool ) , Si , No ? .. Se non avete fatto nè l'uno nè l'altro , bhè ...

Io dei piccoli test comparativi li ho fatti e, come era EVIDENTE, l'incremento c'è ed è parametrato al reale, specialmente tra il conteggio degli fps in alcuni test ed il risultato del crysis bench tool . 2FPS di differenza nel 3dmark06, 2fps di differenza nel CBTool ; caso ? Io direi di no ..

Non sono mai stato a far comparazioni sui fps medi ma di solito guardo i guadagni in fatto di punteggio...grandi test non son riuscito a fare cmq visto che sono cpu limited...cmq ti credo...
Soo che nei vari forum ho visto spesso gente che provando i nuovi driver notavano aumenti nel 3dmark mentre nei giochi non cambiava una virgola quindi dopo un pò i dubbi ti vengono...

[Soulman84]

ma si dai attendiamo ancora 3 giorni
comunque se c'è qualcuno che ne ha gia una in provincia di milano offro una giornata per testarle in crossfire e molti molti giochi :)


straquoto

di dove sei in provincia di Milano? se siamo abb vicini mi offro di portarti il mio alimentatore x provare la scheda:sofico:

[okorop]

di dove sei in provincia di Milano? se siamo abb vicini mi offro di portarti il mio alimentatore x provare la scheda:sofico:

il fatto che il pc l'ho portato tutto dal negoziante perche non sapevo se si fosse guastato anche qualcosa d'altro.....lo sta testando tutto e mi fara sapere se anche la mombo è partita spero di no comunque :) la soluzione migliore e che venga io da te a questo punto se per te va bene, la scheda video è in partenza e dovrebbe arrivare domani quindi ogni giorno da domani dovrebbe essere buono......

[Bhairava]

il fatto che il pc l'ho portato tutto dal negoziante perche non sapevo se si fosse guastato anche qualcosa d'altro.....lo sta testando tutto e mi fara sapere se anche la mombo è partita spero di no comunque :)

Ma che cacchio, proprio mo' si doveva guastare il tuo pc???? :muro: :muro:

[okorop]

Ma che cacchio, proprio mo' si doveva guastare il tuo pc???? :muro: :muro:

che ti devo dire.....se è sfiga è sfiga :D

[Athlon 64 3000+]

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Dicevo cosi per dire che sarebbe bello avere la possibilità di mettere in crossfire una HD 4870 e HD 3870 ma in realtà non lo farò perchè io sono sempre stato contrario alle soluzioni multi gpu e preferisco sempre avere una sola scheda.
Se mi dovessero sostituire la HD 2900XT con la HD 3870 la metto subito in vendita perchè in ogni modo ho deciso che mi comprerò una HD 4870 all'inizio di luglio.

[.:OctopuS:.]

Scusate se interrompo la disc: ma in prima pagina non si vedono i bench!!!

[leoneazzurro]

quei test sono sballati, fake......:)
dai domani domani vedremo a meno che non mi abbiano spedito la 3850

Lui stava quotando me, però. La spiegazione un pò più sotto.

quelli di computerbase??

Non credo siano fake i test di computerbase

Grazie per i dati.

Certo però che il comportamento della 3870X2 è ben strano: in CoJ soprattutto, ma la cosa sembra essere generale, quando la 9800GX2 finisce i suoi 512x2, la 3870X2 ancora "ne ha" e la supera. :mbe:

In "futuro" sicuramente si. Però c'è da dire che 1GiB è il doppio della memoria grafica + memoria di sistema della Ps3!! :D

Inoltre io mi aspetto che i programmatori debbano programmare esplicitamente per un certo target di memoria grafica (facendoci entrare tutti i buffer, texture, i vertici -?- e le risorse che servono), e che per ora e per il prossimo futuro avranno come target 512MiB, a meno che non ci sia scritto diversamente sulla confezione del gioco.


Le schede ATI hanno una migliore gestione della memoria, probabilmemente anche grazie al MC programmabile. Questo si era già evidenziato in alcuni test della HD3850 vs 8800GT entrambe con 256 Mbyte di memoria. La prima a 1600x1200 in qualche caso continuava a scalare mentre la seconda aveva dei cali di prestazioni notevoli.

Per quanto riguarda la quantità di memoria, dipende dalla larghezza di bus e dalla capacità dei chip di memoria disponibili sul mercato, ATI ci può far poco a parte adottare bus "strani" (es.320-384 bit come sulle vecchie 8800) che però hanno anche come controindicazione quella . di richiedere un maggior numero di chips (con complicazione del PCB e incremento di costi). Se non erro la versione 1 Gbyte GDDR5 utilizzerà lo stesso numero di chip ma di capacità doppia.

I programmatori lavorano ANCHE con un certo target in mente (che direi oggi si attesta sul 1280x1024 punti), ma dipende molto pure dalle esigenze cosmetiche: in ogni caso ad alte risoluzioni il numero di texture da caricare e dello spazio necessario per le immagini tende ad aumentare e quindi anche il fabbisogno di RAM, e con i filtri aumenta ancora (e a seconda delle tecniche di rendering usate può aumentare ancora di più).

[-noxius-]

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7975&Itemid=65

Nuovi driver per la 9800GTX alle porte , secondo fudzilla .. ''SEVERE PERFORMANCE INCREASE'' .. Certo che se l'avessero frenata per far spazio alla gtx260 sarebbe triste ... ed io mi dovrei comprare una scheda del genere per poi venire a sapere che è stata castrata per future performance di altre schede video della concorrenza ?

Sarà ovvia una cosa : SE NON DOVESSE AUMENTARE IN % COME LA 8800GTS 512 sarà un presa per i fondelli bella e buona però non mi sorprenderei affatto . Sarebbe davvero triste , specialmente per chi è affezionato o ''preferisce'' le vga di santa clara .. Capisco le logiche di mercato ma qui si fa il gioco delle tre carte con i driver ..

[leoneazzurro]

Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Quoto in larga parte, anche se stiamo parlando di schede di fascia performance e non enthusiast come era la Ultra. La "novità" è che ATI/AMD sembra aver deciso di intraprendere la strada del multi-GPU in maniera seria e non solo per questioni di immagine, la speranza (e appunto speriamo che non rimanga tale) è che i problemi di profili e di micro-stuttering vengano risolti. Per quanto riguarda consumi e dimensioni, temo ci sia poco da fare (ma anche in caso di soluzioni mono-GPU, come GT200 insegna).

[nickfede]

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7975&Itemid=65

Nuovi driver per la 9800GTX alle porte , secondo fudzilla .. ''SEVERE PERFORMANCE INCREASE'' .. Certo che se l'avessero frenata per far spazio alla gtx260 sarebbe triste ... ed io mi dovrei comprare una scheda del genere per poi venire a sapere che è stata castrata per future performance di altre schede video della concorrenza ?

Sarà ovvia una cosa : SE NON DOVESSE AUMENTARE IN % COME LA 8800GTS 512 sarà un presa per i fondelli bella e buona però non mi sorprenderei affatto . Sarebbe davvero triste , specialmente per chi è affezionato o ''preferisce'' le vga di santa clara .. Capisco le logiche di mercato ma qui si fa il gioco delle tre carte con i driver ..

....spero che oggi o domani la redazione provveda ad un nuovo test delle 280 e 260 con i nuovi driver.....magari in comparazione con i vecchi driver.....

[-noxius-]

Io sarei alquanto scettico, se da una parte nVIDIA potrebbe aver fatto una cosa del genere, ricordiamoci che è stata annunciata da fudzilla .

[leoneazzurro]

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7975&Itemid=65

Nuovi driver per la 9800GTX alle porte , secondo fudzilla .. ''SEVERE PERFORMANCE INCREASE'' .. Certo che se l'avessero frenata per far spazio alla gtx260 sarebbe triste ... ed io mi dovrei comprare una scheda del genere per poi venire a sapere che è stata castrata per future performance di altre schede video della concorrenza ?

Sarà ovvia una cosa : SE NON DOVESSE AUMENTARE IN % COME LA 8800GTS 512 sarà un presa per i fondelli bella e buona però non mi sorprenderei affatto . Sarebbe davvero triste , specialmente per chi è affezionato o ''preferisce'' le vga di santa clara .. Capisco le logiche di mercato ma qui si fa il gioco delle tre carte con i driver ..

Se veramente Nvidia avesse "tenuto da parte" delle performance nascoste (l'unica "lecita" che mi viene in mente riguarda la compressione delle texture per un migliore sfruttamento della banda passante) in primo luogo credo non avrebbe tirato fuori la GX2 (che tralaltro è andata a "danneggiare" in un certo senso anche il lancio di GT200). In secondo luogo come utente di 8800GTS 512 mi sentirei abbastanza infastidito (mettiamola sul morbido) perchè finora mi sono tenuto nel case una scheda che "performa" meno di quanto dovrebbe (per non parlare di chi magari ha acquistato schede superiori per problemi di performances in alcuni giochi: pochi ma ci saranno).
La paura invece è che si torni alla "ottimizzazione selvaggia" con conseguente perdita di IQ. Mah.

[Tioz90]

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.
Mica me la voglio prendere:asd:
E' già tanto se faccio un CF normale
Era solo curioità

[nickfede]

A che scopo visto che è un driver per G92? :confused:

ops.....ho letto male...pensavo si riferissero alla suova serie G200......
.....azz....ma allora in questo caso il Flop di G200 sarebbe ancora maggiore.....a meno che non tirino fuori stessi miglioramenti via driver per G200..........mah....vediamo.....

[-noxius-]

Se veramente Nvidia avesse "tenuto da parte" delle performance nascoste (l'unica "lecita" che mi viene in mente riguarda la compressione delle texture per un migliore sfruttamento della banda passante) in primo luogo credo non avrebbe tirato fuori la GX2 (che tralaltro è andata a "danneggiare" in un certo senso anche il lancio di GT200). In secondo luogo come utente di 8800GTS 512 mi sentirei abbastanza infastidito (mettiamola sul morbido) perchè finora mi sono tenuto nel case una scheda che "performa" meno di quanto dovrebbe (per non parlare di chi magari ha acquistato schede superiori per problemi di performances in alcuni giochi: pochi ma ci saranno).
La paura invece è che si torni alla "ottimizzazione selvaggia" con conseguente perdita di IQ. Mah.


Concordo perfettamente ; se da una parte fosse potenziata la gtx come riporta fudzilla (..) :

-la gts 512 ? Vai a capire , magari giusto un pelo di più, per ''mascherare'' l'inesistenza delle differenze architetturali e per ''mostrare le reali potenzialità della gloriosa gtx''
-tutti i possessori delle gts e gtx sono stati presi per il .. fino ad ora
-tutti i possessori delle gtx260 lo saranno
-come sarà possibile ottenere questo aumento di fps ? Minore qualità grafica oppure miracolo nell'ottimizzazione ? Bhè, qual'è la via più veloce , meno evidente e più fattibbile ? La prima ..
-significa che hanno messo un freno pure alle 8800GT e che le nuove G92b come le 9800GT potrebbero ''beneficiare'' della stessa ''ottimizzazione'' :muro: ; ovvero più semplicemente tutti troveranno una giustificazione al rapporto 9800GXX>8800GXX . Ovvero doppia presa per il culo e maggiori introiti dovuti al rebranding ..

4850 al 75% di una GTX280
http://www.eetasia.com/ART_8800530010_499489_NP_159bce7e.HTM

[A.L.M.]

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

1) Vero. Vero anche che le single gpu sono preferibili.
Però:
- se uno ha uno schermo enorme deve per forza o quasi valutare anche certe opzioni, c'è poco da fare...
- le soluzioni multi-gpu diventeranno il futuro

2) 21fps in Crysis VH a 1920x1200 AA8x sono molto più del 10%-20%, e con una scheda che va la quasi la metà delle altre 2 non è male.
Inoltre se davvero funzionasse il CF ibrido consentirebbe upgrades di livello alto con una spesa irrisoria...


3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Sono d'accordo. Se uno ha un budget di 400€-500€ io aspetterei prima di vedere la nuova X2.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo.

In senso assoluto hai ragione, ma nello specifico farei qualche distinguo...
I prodotti sono un successo/insuccesso non solo in base alle qualità reali del prodotto, ma il tutto va rapportato al momento in cui una scheda viene commercializzata. Anche R600 sarebbe stato un successo se fosse stato lanciato 7-8 mesi prima. ;)
Oggi GTX280 non dà incrementi proporzionali all'aumento di die-size, di consumi (visto che la GX2 consuma meno), quindi non rappresenta un vero "progresso", in pratica sono 2 gpu incorporate in una.


Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Sulla frase finale sono d'accordissimo, ma sinceramente sul fatto 9800GTX=HD4850->disastro (anche se solo da un certo punto di vista), direi che non lo sono affatto...
Una scheda che nella sua fascia potrebbe andare in certi scenari da uguale o poco meno a parecchio meglio in altri, consumando molto meno, con più features, costando uguale o addirittura meno, a me pare un successo, considerando anche che G92/G92b rimarrà in giro ancora per 6-12 mesi. ;)

[nickfede]

ops.....ho letto male...pensavo si riferissero alla suova serie G200......
.....azz....ma allora in questo caso il Flop di G200 sarebbe ancora maggiore.....a meno che non tirino fuori stessi miglioramenti via driver per G200..........mah....vediamo.....

però c'è anche questa new........

http://www.hwupgrade.it/news/software/forceware-17735-per-schede-geforce-gtx-200_25676.html

[Mercuri0]

Se veramente Nvidia avesse "tenuto da parte" delle performance nascoste (l'unica "lecita" che mi viene in mente riguarda la compressione delle texture per un migliore sfruttamento della banda passante) in primo luogo credo non avrebbe tirato fuori la GX2 (che tralaltro è andata a "danneggiare" in un certo senso anche il lancio di GT200). In secondo luogo come utente di 8800GTS 512 mi sentirei abbastanza infastidito (mettiamola sul morbido) perchè finora mi sono tenuto nel case una scheda che "performa" meno di quanto dovrebbe (per non parlare di chi magari ha acquistato schede superiori per problemi di performances in alcuni giochi: pochi ma ci saranno).
La paura invece è che si torni alla "ottimizzazione selvaggia" con conseguente perdita di IQ. Mah.
Secondo me è il driver per le review della 260/280 che fa andare meglio anche i G92.

Per la perdita di IQ sono ottimista e non ci credo tanto: casi come questi verrebbero sgamati dai fanboy quasi subito ormai. (Magari con un pizzico di aiuto del reparto "reverse engineering" della concorrenza :asd:)

Comunque, anche se le prestazioni della 9800GTX aumentassero in maniera significativa, e parimenti il prezzo scendesse allo stesso modo, alla nVidia non riderebbero comunque, perché un crossfire di 9800GTX rischierebbe di fare concorrenza interna alle nuove GTX.

Certo che oltre al costo enorme del GT200 nVidia deve spendere risorse almeno doppie -soldi e ingegneri- in questa fase (G92B, GT200, GT200B) per posizionare le sue offerte in linea con quelle di AMD. Se i rumor si confermano la mossa di AMD di cambiare le regole del gioco deve essere stata presa da nVidia con lo stesso entusiamo di un calcio nelle palle. :rolleyes:

Se i rumor si confermano il GT200 è davvero l'ultimo supperchippone che vediamo.

[padsi]

Se i rumor si confermano il GT200 è davvero l'ultimo supperchippone che vediamo.

E sarebbe anche ora.......:D

[joy69]

avete qualche bench di queste due schede video?

[Capozz]

Secondo me è il driver per le review della 260/280 che fa andare meglio anche i G92.

Per la perdita di IQ sono ottimista e non ci credo tanto: casi come questi verrebbero sgamati dai fanboy quasi subito ormai. (Magari con un pizzico di aiuto del reparto "reverse engineering" della concorrenza :asd:)

Comunque, anche se le prestazioni della 9800GTX aumentassero in maniera significativa, e parimenti il prezzo scendesse allo stesso modo, alla nVidia non riderebbero comunque, perché un crossfire di 9800GTX rischierebbe di fare concorrenza interna alle nuove GTX.

Certo che oltre al costo enorme del GT200 nVidia deve spendere risorse almeno doppie -soldi e ingegneri- in questa fase (G92B, GT200, GT200B) per posizionare le sue offerte in linea con quelle di AMD. Se i rumor si confermano la mossa di AMD di cambiare le regole del gioco deve essere stata presa da nVidia con lo stesso entusiamo di un calcio nelle palle. :rolleyes:

Se i rumor si confermano il GT200 è davvero l'ultimo supperchippone che vediamo.

Veramente uno sli di 9800GTX da già la paga a GTX280 in termini di prestazioni, e costa pure meno. Se abbassasero ulteriormente il prezzo aumentando le performance sarebbe un "self-ownage" clamoroso

[Mercuri0]

Veramente uno sli di 9800GTX da già la paga a GTX280 in termini di prestazioni, e costa pure meno. Se abbassasero ulteriormente il prezzo aumentando le performance sarebbe un "self-ownage" clamoroso
Mi riferivo proprio a questo, ma considerando anche il fatto che la 9800GTX ha la 4850 che dovrebbe darle fastidio in termini sia prezzo che di prestazioni.

Il target di prestazioni/prezzo delle RV770 è proprio il "calcio nelle palle" nella strategia di nVidia.

[leoneazzurro]

Il problema di Nvidia al momento sono i margini per scheda e le rese produttive.

Il problema di ATI al momento è la quota di mercato.

[Fraggerman]

mi iscrivo...
vi pongo il mio problema. la mia scheda video è morta(o quasi)... una vecchia (ma gloriosa) 6800gt...
vorrei sostituirla abb in fretta... dovrei avere un mesetto di tempo(nel frattempo sto facendo dei lavoretti al case).

inizialmente pensavo ad una 9800gtx usata...
poi ho visto queste nuove ati. e la hd4850 mi sembra una buona vga.

voi cosa mi consigliate?
le possibili opzioni sono:
HD4850
Nvdia 9800gtx
Nvida 8800gts

la 4850 è veramente suoperiore alla 9800gtx?

una di queste tre può andare bene? o ce ne sono altre che dovrei considerare??

grazie, ciao

[gianni1879]

intanto da dire sono speculazioni di Fudzilla, quindi da prendere con moltissima cautela, poi se fosse vera una Cosa del genere come utente nvidia sarei un pò incazzatello, poi speriamo che queste "ottimizzazioni" non siano in quel senso, conosciamo già Molto bene queste ottimizzazioni a scapito della qualità, speriamo di Non arrivare di nuovo su questi livelli

[DarkMessiah90]

quanto saranno lunghe queste hd4000 si sa?

[gianni1879]

quanto saranno lunghe queste hd4000 si sa?

stesse dimensioni delle hd3000

[Soulman84]

il fatto che il pc l'ho portato tutto dal negoziante perche non sapevo se si fosse guastato anche qualcosa d'altro.....lo sta testando tutto e mi fara sapere se anche la mombo è partita spero di no comunque :) la soluzione migliore e che venga io da te a questo punto se per te va bene, la scheda video è in partenza e dovrebbe arrivare domani quindi ogni giorno da domani dovrebbe essere buono......

do la mia disponibilità a prestare tutto il pc,cmq accordiamoci in pvt;)

[zorco]

quanto saranno lunghe queste hd4000 si sa?
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280619

[Kharonte85]

Poi mi spiegano cosa vuol dire che la 4850 ha come competitor la 8800 gts (giusto) e la HD4870 ha come competitor la 9800 gtx :muro: :D
se il confronto è sul prezzo direi che è normale
Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/due-geforce-9800gx2-fanno-la-differenza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.
Quando l'ho detto io usando la parola "delusione", sono stato crocifisso :sofico: ...mi fa piacere ritrovare un parere simile su di una persona preparata...concordo su tutto. :)

[zorco]

Quando l'ho detto io usando la parola "delusione", sono stato crocifisso :sofico: ...mi fa piacere ritrovare un parere simile su di una persona preparata...concordo su tutto. :)
questo succede perchè stai antipatico a tutti,ed ogni cosa che dici viene amplificata a dismisura in negativo:sofico: :Prrr:

[me3850]

4870 Scores X4600 Vantage... 400punti in meno di una GTX 280...

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=290446

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7973&Itemid=1

pero' non ho capito che versione è gddr3 4 o 5 O_O

in ogni caso due 4870 le paghi come una gtx280 e penso facciano qualcosina in piu' asd...

[HackaB321]

Sulla frase finale sono d'accordissimo, ma sinceramente sul fatto 9800GTX=HD4850->disastro (anche se solo da un certo punto di vista), direi che non lo sono affatto...
Una scheda che nella sua fascia potrebbe andare in certi scenari da uguale o poco meno a parecchio meglio in altri, consumando molto meno, con più features, costando uguale o addirittura meno, a me pare un successo, considerando anche che G92/G92b rimarrà in giro ancora per 6-12 mesi. ;)

Per me se la 4850 andrà come la 9800GTX sarà un'ottima scheda sicuramente, e sicuramente sarà preferibile a quest'ultima (per prezzo,cosnumi,ingombro..). Se poi andrà anche di più tanto meglio. Il problema è che con l'hype di quest'ultimo periodo già mi vedo chi dirà "ma come solo come una 9800GTX speravo di più", "ma con i filtri non doveva andare di più?" solo perchè in queste settimane qualche smanettone cinese ha forse fatto un vantage con chissà quali impostazioni. Io sono il primo a postare i rumor più assurdi e un thread aspettando serve a questo ma tutto va sempre preso cum grano salis. Figurati c'è stato anche chi è rimasto deluso quando si è scoperto che aveva 800 ALU invece di 480 come se per loro cambiasse qualcosa.

[<^MORFEO^>]

4870 Scores X4600 Vantage... 400punti in meno di una GTX 280...

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=290446

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7973&Itemid=1

pero' non ho capito che versione è gddr3 4 o 5 O_O

in ogni caso due 4870 le paghi come una gtx280 e penso facciano qualcosina in piu' asd...

La 4870 è solo GDDR5 ;)
Comunque bel punteggio SE fosse vero!

[Capozz]

Per me se la 4850 andrà come la 9800GTX sarà un'ottima scheda sicuramente, e sicuramente sarà preferibile a quest'ultima. Se poi andrà anche di più tanto meglio. Il problema è che con l'hype di quest'ultimo periodo già mi vedo chi dirà "ma come solo come una 9800GTX speravo di più", "ma con i filtri non doveva andare di più?" solo perchè in queste settimane qualche smanettone cinese ha forse fatto un vantage con chissà quali impostazioni. Io sono il primo a postare i rumor più assurdi e un thread aspettando serve a questo ma tutto va sempre preso cum grano salis. Figurati c'è stato anche chi è rimasto deluso quando si è scoperto che aveva 800 ALU invece di 480 come se per loro cambiasse qualcosa.

Boh anche se la 4850 andasse esattamente come una 9800GTX per quel che mi riguarda sarebbe un successo lo stesso: prezzo e consumi inferiori per le stesse prestazioni. L'importante è non lasciarsi trasportare e immaginare prestazioni fantantastiche che sarebbero impossibili, tutto qua

[EDORAM]

Veramente sono gia di fabbrica a quasi 4ghz :O noi speriamo andare oltre i 5ghz ;)



Ma non dovrebbero essere a 3,6Ghz al massimo?


Come inizio gia' 4 ghz non sarebbero male bhe' poi ovvio piu si spremono...


MA QUANDO ESCONO? QUAL E' LA DATA UFFICIALE? GIA' PREVEDO UN CROSSFIRE DI 4870.... GRAZIE.

[HackaB321]

Postati?
CF 4850 Company of Heroes DX10 1920x1200 4xAA 16xAF tutto HIGH (Patch 1.71)

http://img391.imageshack.us/img391/139/reliccoh200806171359613ff0.th.jpg (http://img391.imageshack.us/my.php?image=reliccoh200806171359613ff0.jpg)


CF 4850 Rainbow Six vegas 2 1920x1200 4xAA 16xAF tutto MAX

http://img164.imageshack.us/img164/3501/r6vegas2game20080622rni4.jpg (http://imageshack.us)

[A.L.M.]

se il confronto è sul prezzo direi che è normale

Quando l'ho detto io usando la parola "delusione", sono stato crocifisso :sofico: ...mi fa piacere ritrovare un parere simile su di una persona preparata...concordo su tutto. :)

Ma sinceramente, come nel caso di G200, tu cosa ti aspetteresti da una scheda da 170€, che vada come una da 300 e passa?
Le aspettative devono essere rapportate al prezzo, era ovvio che nel caso della GTX280 sarebbero state elevatissime: non puoi pretendere che chi compra una scheda da 550€ si accontenti.
Tu avevi detto qualcosa del tipo "se andasse come una 8800GT sarebbe una delusione", giusto? Il che da un certo punto di vista potrebbe essere corretto. Ma se andasse come una 9800GTX (che poi è quello che si dice dall'inizio più o meno), sinceramente rispetterebbe le aspettative. Anzi, visti alcuni bench, potrebbe addirittura superarle. Senza contare che potremmo essere di fronte al primo esempio di vero hybrid CF, il che imho non è una cosa da sottovalutare per chi ha già RV670, se fosse vera. Sul mercato una HD3870 quanto vale usata, 50-60€? Se un CF HD4850-HD3870 mi garantisse un 20-30% in più di prestazioni, anche se non in tutti i frangenti, io mi riterrei soddisfattissimo.
8800GT e 8800GTS512MB andavano come i loro predecessori (nel primo caso meno), non per questo sono state considerate delle delusioni, anzi. ;)

[Enochian]

Il 25 è il day one di 4850 che si trova già da noi in giro, ad esempio su internet, mentre per la 4870 la disponibilità è a luglio, dall'otto se non vado errato.
Per la x2 tarda estate o settembre.

[@ndrey]

Ma non dovrebbero essere a 3,6Ghz al massimo?

Come inizio gia' 4 ghz non sarebbero male bhe' poi ovvio piu si spremono...

MA QUANDO ESCONO? QUAL E' LA DATA UFFICIALE? GIA' PREVEDO UN CROSSFIRE DI 4870.... GRAZIE.

Infatti ce scritto quasi a 4ghz
Inizio luglio se tutto va bene..

[Kharonte85]

questo succede perchè stai antipatico a tutti,ed ogni cosa che dici viene amplificata a dismisura in negativo:sofico: :Prrr:
Poesse...:asd:
Ma sinceramente, come nel caso di G200, tu cosa ti aspetteresti da una scheda da 170€, che vada come una da 300 e passa?

Le aspettative devono essere rapportate al prezzo, era ovvio che nel caso della GTX280 sarebbero state elevatissime: non puoi pretendere che chi compra una scheda da 550€ si accontenti.
No, si sarebbe tentati di fare queste valutazioni (le stesse che mi hanno portato fuori strada con le presunte prestazioni della gtx 280) ma per questa volta devo resistere e ribadire che non è il prezzo che fa le prestazioni, ma il contrario (unitamente alle "ragioni" del mercato)...e mi pare che l'uscita della gtx 280 è li' a testimoniarlo, AMD/ATI potrebbe voler piazzare le schede a prezzo < solo perche' ha margini di guadagno maggiori (come da tempo si sostiene) e quindi vuole fare piu' concorrenza, per assurdo potrebbe pure andare 2 volte una gtx 260 per quel che ne so :sofico:


Tu avevi detto qualcosa del tipo "se andasse come una 8800GT sarebbe una delusione", giusto? Il che da un certo punto di vista potrebbe essere corretto. Ma se andasse come una 9800GTX (che poi è quello che si dice dall'inizio più o meno), sinceramente rispetterebbe le aspettative. Anzi, visti alcuni bench, potrebbe addirittura superarle. Senza contare che potremmo essere di fronte al primo esempio di vero hybrid CF, il che imho non è una cosa da sottovalutare per chi ha già RV670, se fosse vera. Sul mercato una HD3870 quanto vale usata, 50-60€? Se un CF HD4850-HD3870 mi garantisse un 20-30% in più di prestazioni, anche se non in tutti i frangenti, io mi riterrei soddisfattissimo.

Per stabilire le prestazioni mi baso esclusivamente sulle caratteristiche (ormai si puo' dire definitive) rapportandole alle vecchie prestazioni (non nego il fatto che sia una valutazione se vogliamo "a occhio" :D pero' ci provo :) ) e dico che per una scheda con quelle caratteristiche mi aspetto prestazioni superiori alla 9800gtx * (di fatti come hai ricordato, alcuni test propendono fortemente in quella direzione) quindi è chiaro che se cio' non venisse confermato sarebbe per me deludente rispetto alle aspettative che avevo (come successo per la gtx) e mi porterebbe alla conclusione che l'architettura non scala bene come pensavo...ma questo non c'entra nulla col fatto che il mese dopo me ne infilero' 2 nel case :D

Il discorso crossfire non lo tocco ma solo perche' c'è bisogno di valutazioni e considerazioni abbastanza precise che al momento non si possono fare, anche se non essendo ancora completamente rincoglionito (almeno fino a prova contraria :fagiano: ) ed essendo crossfire ready sto ben tendendo lo sguardo e sono bello sull'attenti perche' intravedo delle possibilità che prima erano precluse o non vantaggiose ;)



8800GT e 8800GTS512MB andavano come i loro predecessori (nel primo caso meno), non per questo sono state considerate delle delusioni, anzi. ;)
E vorrei ben vedere...quando sono uscite nessuna scheda ATI poteva stare davanti anche solo alla 8800gt...:p

Ho usato chiare esagerazioni ma spero di essere stato compreso A.L.M.eno da te...perche' con altri partecipanti si è rivelato essere una battaglia contro i mulini a vento, nel senso che sono stato attaccato dai mulini...:stordita: :fagiano:


[I]*quando la scheda "aveva" 480SP difatti le mie aspettative erano <

[gianni1879]

stavo notando questo:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=3870x2&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
in pratica o quasi un prezzo quasi allineato alla 9800gtx, 15/20 euro di differenza.
ora mi chiedo hd4870 dove si collocherà?
la hd3870x2 andrà fuori produzione?
e le altre rv670?

[Kharonte85]

stavo notando questo:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=3870x2&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
in pratica o quasi un prezzo quasi allineato alla 9800gtx, 15/20 euro di differenza.
ora mi chiedo hd4870 dove si collocherà?
la hd3870x2 andrà fuori produzione?
e le altre rv670?
Belle domande...quello che è certo è che Nvidia dara' un taglio a tutti i suoi listini...:sofico:

Nvidia prepares for price wars


Nvidia has already dropped the prices of GTX 280 and GTX 260 and it doesn’t plans to let ATI rest. ATI started this nasty game with RV670, Radeon 3870 and 3850 cards and Nvidia now wants to put a lot of pressure on soon to be launched Radeon HD 4870.

Radeon 4870 was supposed to launch at $329 but it will probably drop to $299 very fast and at the same time GTX 260 is going to drop to way under $399.

This is not the last of it as we believe that this card will rapidly drop to at least $349 very soon. With such pricing Nvidia will put a lot of pressure on Radeon HD 4870.

This is not all as 9800GTX will drop to way under $299 to put some pressure on the Radeon HD 4850 and we believe that Geforce 9800 GTX should very soon start selling for $249 and later drop even more.

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7971&Itemid=65

[yossarian]

Le schede ATI hanno una migliore gestione della memoria, probabilmemente anche grazie al MC programmabile. Questo si era già evidenziato in alcuni test della HD3850 vs 8800GT entrambe con 256 Mbyte di memoria. La prima a 1600x1200 in qualche caso continuava a scalare mentre la seconda aveva dei cali di prestazioni notevoli.



non è solo la programmabilità; l'architettura dei due MC è completamente differente (già dalla serie x1xx0).



Per quanto riguarda la quantità di memoria, dipende dalla larghezza di bus e dalla capacità dei chip di memoria disponibili sul mercato, ATI ci può far poco a parte adottare bus "strani" (es.320-384 bit come sulle vecchie 8800) che però hanno anche come controindicazione quella . di richiedere un maggior numero di chips (con complicazione del PCB e incremento di costi). Se non erro la versione 1 Gbyte GDDR5 utilizzerà lo stesso numero di chip ma di capacità doppia.


è il contrario: la scelta di un maggior quantitativo di ram può obbligare ad adottare bus di larghezza "fuori standard" (es. bus 384 bit per 768 MB di ram o bus a 320 bit per 640 MB di ram); ma questo vale con l'architettura crossbar, poichè ogni canale non può servire più di 2 chip di ram, pena latenze molto più elevate. Con ram più veloci (gddr4, gddr5 o più veloci) non è da scartare l'eventualità di dover utilizzare un canale per ogni banco per avere effettivi benefici in termini prestazionali

[okorop]

stavo notando questo:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=3870x2&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
in pratica o quasi un prezzo quasi allineato alla 9800gtx, 15/20 euro di differenza.
ora mi chiedo hd4870 dove si collocherà?
la hd3870x2 andrà fuori produzione?
e le altre rv670?

tutte le schede video con gpu rv670 andranno fuori produzione anche la 3870x2 al lancio per far posto alle nuove schede video :)
la 4870 sara leggermente sotto la gtx260 a quanto pare e quini costera una 40 di dollari in meno della concorrente come era succeso tra la 8800gt e la 3870

[gianni1879]

Belle domande...quello che è certo è che Nvidia dara' un taglio a tutti i suoi listini...:sofico:

Nvidia prepares for price wars


Nvidia has already dropped the prices of GTX 280 and GTX 260 and it doesn?t plans to let ATI rest. ATI started this nasty game with RV670, Radeon 3870 and 3850 cards and Nvidia now wants to put a lot of pressure on soon to be launched Radeon HD 4870.

Radeon 4870 was supposed to launch at $329 but it will probably drop to $299 very fast and at the same time GTX 260 is going to drop to way under $399.

This is not the last of it as we believe that this card will rapidly drop to at least $349 very soon. With such pricing Nvidia will put a lot of pressure on Radeon HD 4870.

This is not all as 9800GTX will drop to way under $299 to put some pressure on the Radeon HD 4850 and we believe that Geforce 9800 GTX should very soon start selling for $249 and later drop even more.

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7971&Itemid=65
beh questo lo sapevamo... :p in vista delle mazzate sui prezzi.

rv670 continuerà ad esistere oppure la produzione sarà fermata?, considerando il costo minore di rv670 rispetto a rv770... certo di scorte almeno credo ce ne siano ancora, ma non mi interessava sapere questo.

Qualcuno sa nulla?

[okorop]

ci stiamo attrezzando a benchare la 4850 che mi arrivera domani voi che giochi mi consigliate di provare?

[Kharonte85]

Da buon profeta, quando tanto tempo fa dicevo che la direzione intrapresa era chiaramente questa, quella del CF come soluzione high-end, mi sono premunito cercando di fare l'acquisto su mobo CF, cosa che poi ho fatto a dicembre scorso con l''x38 in firma.

Fin'ora avevo ragione, vediamo se sono stato profeta davvero :>
Occhio che la maggior parte dei profeti hanno fatto una brutta fine...:ops: :D

A parte gli scherzi, credo che la cosa specularmente possa valere anche per lo SLI che non ha nulla da invidiare al crossfire...solo che personalmente per quanto riguarda la scelta della mainboard non mi sono nemmeno posto il problema quando scelsi la p5e x38 perche' i chipset intel li preferisco a priori e delle soluzioni multi vga mi spaventano ancora le fisiologiche complicazioni...per il futuro si vedrà ;)
beh questo lo sapevamo... :p in vista delle mazzate sui prezzi.

rv670 continuerà ad esistere oppure la produzione sarà fermata?, considerando il costo minore di rv670 rispetto a rv770... certo di scorte almeno credo ce ne siano ancora, ma non mi interessava sapere questo.

Qualcuno sa nulla?
Scusa...non lo faccio piu' :sob: :D

Posso ipotizzare che la cosa piu' sensata da fare sia che fino ad esaurimento scorte distribuiranno le x2 a prezzi abbastanza vantaggiosi [io non la consiglierei al mio peggior nemico :asd: pero' è un parere personale e contestabilissimo :) ] credo che verra' rimpiazzata in toto dalla hd4870...mentre continueranno con le sole hd3850-70 altrimenti scoprirebbero la fascia di mercato...

Ovviamente in conclusione non so risponderti...speculo e basta :D

[Vifani]

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Scusami ma un discorso simile decontestualizzato dal prezzo non ha alcun senso. Che significa che se la 4850 va quanto la 9800 GTX, che è quanto sarebbe dovuto andare R600, allora è una delusione? Se è una delusione o meno dipende solo dal prezzo, non da altro. Tra l'altro RV770, al contrario di R600, non ha mai avuto la pretesa di essere un prodotto di fascia alta. Per quello arriverà R700.

La delusione o meno, pertanto, dipenderà solo dal fatto che la 4850 sia o meno veloce in relazione al suo prezzo. Se andrà quanto la 9800 GTX e costerà meno allora non può essere una delusione. Viceversa sarà una delusione.

La GTX280 è una delusione solo per il suo prezzo, sproporzionato rispetto alle sue performance. Se costasse 200 euro in meno sarebbe un prodotto estremamente competitivo e di successo.

[HackaB321]

altri test casalinghi...

configurazione di test

E8400 @ 4Ghz
HD4850 Default
Windows Vista 64 bit + SP1
Catalyst 8.5 (CD)


single 4850 crysis 1680*1050 tutto su high dx10: fps 31,5


http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3071111&posted=1#post3071111

[belin]

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)

[okorop]

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)
quoto tutto

[Pat77]

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)

Bhe r600 fu venduto a 380 al lancio, come una 8800 GTS, e si poneva tra essa e la GTX, vicino alla GTX senza filtri, vicino alla GTS con, ottima con l'UE3, soffriva in giochi come Lost Planet.
Detto questo, non è sempre vero che il prezzo sia l'unico fattore determinante, ma imho molti la scartarono per l'hype che la vedeva top di gamma e per i consumi.
Ora la stessa identica architettura, con consumi minori e un'altra filosofia alle spalle potrebbe spopolare, eppure si tratta, tranne per il supporto alle dx10.1, di un prodotto proporzionalmente identico che sarà posizionato in una fascia di prezzo abbastanza simile per quel che riguarda r700.

[gianni1879]

Scusa...non lo faccio piu' :sob: :D

Posso ipotizzare che la cosa piu' sensata da fare sia che fino ad esaurimento scorte distribuiranno le x2 a prezzi abbastanza vantaggiosi [io non la consiglierei al mio peggior nemico :asd: pero' è un parere personale e contestabilissimo :) ] credo che verra' rimpiazzata in toto dalla hd4870...mentre continueranno con le sole hd3850-70 altrimenti scoprirebbero la fascia di mercato...

Ovviamente in conclusione non so risponderti...speculo e basta :D

:asd:

beh effettivamente la 3870x2 dovrebbe veramente uscire dal mercato, però come anche dicevo le altre due rv670 secondo me meglio che restassero, anche in virtù del fatto che g92@g92b durerà ancora un bel pò, bisogna anche vedere se g94 subirà lo stesso trattamento.

Spettegulezzzzz :D

[McGraw]

AMD RV770 in hand

At the AMD Cinema 2.0 press event in San Franciso, California AMD's Senior Vice President and General Manager, Graphics Product Group, Rick Bergman allowed TweakTown to get a little hands on time with the companies' upcoming flagship GPU, the RV770.

http://images.tweaktown.com/imagebank/news_4850erly3s.jpg

The new RV770 as you can see is very small, the size of a US Dime. When asked about publishing the picture of the new GPU, Rick replied, "Just don't zoom in too close."

http://www.tweaktown.com/news/9691/amd_rv770_in_hand/index.html

[Bhairava]

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)

C'è chi sostiene che all'utenza enthusiast non interessi nè il prezzo nè i consumi, ma la potenza in senso assoluto.
Io dico: ma beati loro, che possono comprare una Ferrari e tenerla in garage, beati loro che possono infilarsi una gtx 280 nel case solo per il vezzo di dire "io ce l'ho più lungo del tuo".

[hardstyler]

altri test casalinghi...

configurazione di test

E8400 @ 4Ghz
HD4850 Default
Windows Vista 64 bit + SP1
Catalyst 8.5 (CD)


single 4850 crysis 1680*1050 tutto su high dx10: fps 31,5


http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3071111&posted=1#post3071111

Quanto potrebbe fare a 1280 con un core 2 duo 6600?

[giova22]

ma quando usciranno i beach? Per la nvidia 280 è stato lunedì. e per queste della ati? Non riesco a capire...

[HackaB321]

Scusami ma un discorso simile decontestualizzato dal prezzo non ha alcun senso. Che significa che se la 4850 va quanto la 9800 GTX, che è quanto sarebbe dovuto andare R600, allora è una delusione? Se è una delusione o meno dipende solo dal prezzo, non da altro. Tra l'altro RV770, al contrario di R600, non ha mai avuto la pretesa di essere un prodotto di fascia alta. Per quello arriverà R700.

La delusione o meno, pertanto, dipenderà solo dal fatto che la 4850 sia o meno veloce in relazione al suo prezzo. Se andrà quanto la 9800 GTX e costerà meno allora non può essere una delusione. Viceversa sarà una delusione.

La GTX280 è una delusione solo per il suo prezzo, sproporzionato rispetto alle sue performance. Se costasse 200 euro in meno sarebbe un prodotto estremamente competitivo e di successo.

Facevo un discorso legato alle aspettative di un prodotto. Per me, ripeto, la 4850 su un livello prestazionale identico alla 9800GTX sarebbe un must-buy nella sua fascia, per il (molto probabile) minor consumo, per il (praticamente certo almeno al lancio) minor prezzo e per il (sicuro) minor ingombro.
Non vorrei che questa situazione oggettiva venga in parte rovinata solo perchè da un mese fioccano rumor di una 4850>9800GTX (nel caso in cui questi rumor non fossero confermati dalle recensioni) e si avesse come performance semplicemente 4850=9800 GTX.
Siccome l'informatica è piena (basti pensare ai videogiochi!) di prodotti oggettivamente validi o buoni, stroncati solo perchè non avevano rispettato delle aspettative immotivate vorrei evitare che questo succedesse per la 4850 visto che siamo passati da una situazione in cui era una grazia se ATi faceva uscire anche un ferro da stiro ad un hype che sta crescendo in continuazione (alimentato anche dalla stessa ATi con la storia del teraflop e le performance/watt triple).
Il paragone con R600, che hai ragione non ha senso se guardiamo alla fascia di prezzo, serviva solo per far capire ai celolunghisti l'assurdità di valutare solo in base alle aspettative di un prodotto.

[Soulman84]

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile:sofico:

[The_SaN]

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile:sofico:

Bene bene :D

[BVD]

la nvidia gtx 280 c'è già sulla baia, ma la hd 4850 quando esce?
grazie.

[zorco]

la nvidia gtx 280 c'è già sulla baia, ma la hd 4850 quando esce?
grazie.
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=28&libera=hd+4850&prezzomin=-1&prezzomax=-1
erano disponibili ma se le sono pappate tutte tempo 2ms:D

[gutti]

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile:sofico:

Mi farebbe davvero piacere essere lì con voi!
In bocca al lupo e buoni test!

[Pat77]

Domani qualcuno dovrebbe già averla, credo.

[okorop]

Mi farebbe davvero piacere essere lì con voi!
In bocca al lupo e buoni test!

grazie :)

[Iceman69]

C'è chi sostiene che all'utenza enthusiast non interessi nè il prezzo nè i consumi, ma la potenza in senso assoluto.
Io dico: ma beati loro, che possono comprare una Ferrari e tenerla in garage, beati loro che possono infilarsi una gtx 280 nel case solo per il vezzo di dire "io ce l'ho più lungo del tuo".

Secondo me fare un discorso di rapporto prezzo/prestazioni ha senso quando le prestazioni sono identiche, altrimenti no.

Chi vuole avere il massimo è disposto a pagarlo più che proporzionalmente, purchè sia il massimo.

Credo che le schede da 50 euro come rapporto prezzo/prestazioni non le batta nessuno, eppure non vengono incluse in nessun confronto.

Ora come ora la Gtx280 se ne stà bella in alto, senza nessun concorrente (come scheda singola intendo), quindi può fare il prezzo che vuole (anzi mi sono stupito che non sia uscita a 650 euro come la 8800 Gtx a suo tempo), quando Ati tirerà fuori una scheda di pari prestazioni si potrà fare un confronto di prezzo ed allora i prezzi della Gtx280 crolleranno rovinosamente, ma fino ad allora non credo ci saranno variazioni significative (anche perchè gli obbiettivi di vendita non credo siano altissimi, anzi).

Quanto al discorso prezzo, in termini relativi può essere considerato alto, ma in termini assoluti è inconsistente, credo che 100 euro in più o in meno non cambino la vita a nessuno, se uno è appassionato e vuole il massimo li spende volentieri (diverso è il discorso della Ferrari, puoi essere appassioanto quanto vuoi, ma se devi scegliere tra la casa e l'auto scegli la casa, credo...)

[Errik89]

Quanto potrebbe fare a 1280 con un core 2 duo 6600?
te lo dico domani sera... :D

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!! :)

[okorop]

te lo dico domani sera... :D

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!! :)

spedita spedita.....ma voi quanto pensate che ciucci un crossfire di due di queste bestiole?

[Errik89]

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)
quoto tutto, ma ti sei dimenticato un piccolo particolare: se nvidia fa GTX280 che costa 550€ e va come una vga da 350€ tutti la comprano mentre se ati fa la 2900XT che costa 380€ e va a metà tra una di 400€ e una di 550€ tutti gridano al flop e non la comprano.
:read: :D

[The_SaN]

spedita spedita.....ma voi quanto pensate che ciucci un crossfire di due di queste bestiole?

Sui 200W, credo. Forse qualcosa meno visto che il tdp é 220W.
Comunque meno della gtx280 :)

[Errik89]

spedita spedita.....ma voi quanto pensate che ciucci un crossfire di due di queste bestiole?
massimo 220W... ci stai già pensando?? :D

[Errik89]

sappi che sono della provincia di bergamo se ti serve una mano pvtizza (seriamente)
sei di bergamo città?? :)

volevo prendere il IIYAMA da 24" e stavo solo aspettando la VGA quindi penso di prenderlo oggi così venerdì o lunedì mi arriva.
Se vuoi lunedì pomeriggio vieni che facciamo i test sul 24"... ti va? Ti faccio sapere se lo prendo o no.

(P.s. io abito in provincia, zona di Treviglio) :read:

P.s.2: domani sera apriamo il thread ufficiale della 4850, questo non è meglio rinominarlo "aspettando hd4870"?

[okorop]

massimo 220W... ci stai già pensando?? :D

perche mi sostituiscono l'alimentatore con il corsair hx 620 watt al posto di quello in firma che è andato....secondo voi puo andare bene? ha 3 linee da 18a con 50a combinate......dovrebbe farcela probabilmente con cpu occata e tutto ......dai vedo cosa fa una 4850 poi semmai faccio la pazzia

[Errik89]

perche mi sostituiscono l'alimentatore con il corsair hx 620 watt al posto di quello in firma che è andato....secondo voi puo andare bene? ha 3 linee da 18a con 50a combinate......
si va bene di sicuro, considera che per la gtx280 nvidia dice 550w con 40A sul 12v e queste consumano meno! :)

[okorop]

si va bene di sicuro, considera che per la gtx280 nvidia dice 550w con 40A sul 12v e queste consumano meno! :)

perfetto......dai caso mai facciamo il crossfire o qui da me o da te la prossima settimana se vuoi......che cosi vediamo come si comporta e testiamo il tutto con mano:)

[Kharonte85]

Scusami ma un discorso simile decontestualizzato dal prezzo non ha alcun senso. Che significa che se la 4850 va quanto la 9800 GTX, che è quanto sarebbe dovuto andare R600, allora è una delusione? Se è una delusione o meno dipende solo dal prezzo, non da altro. Tra l'altro RV770, al contrario di R600, non ha mai avuto la pretesa di essere un prodotto di fascia alta. Per quello arriverà R700.

La delusione o meno, pertanto, dipenderà solo dal fatto che la 4850 sia o meno veloce in relazione al suo prezzo. Se andrà quanto la 9800 GTX e costerà meno allora non può essere una delusione. Viceversa sarà una delusione.

La GTX280 è una delusione solo per il suo prezzo, sproporzionato rispetto alle sue performance.

Se costasse 200 euro in meno sarebbe un prodotto estremamente competitivo e di successo.
Disclaimer: il post seguente potrebbe essere frainteso e o usato contro di me perche' alquanto contorto e di significato sfuggevole...il sottoscritto se ne dissocia :asd: :D


No dai non ci credo che nemmeno tu abbia afferrato la differenza sostanziale fra la delusione, se si puo' chiamare cosi', ""tecnologica"" rispetto a quello che conviene prendere...a me pare che le due cose siano ben distinte.

Infatti, è un po' la differenza che corre fra un buon prodotto e la relativa competitivita'...un prodotto sotto le aspettative puo' essere lo stesso molto competitivo in virtu' del prezzo e viceversa...se AMD non l'avesse "capito" con la serie HD2xx0 e i suoi phenom (in realta' son convinto che lo sapesse gia') sarebbe gia' [esagerando] in fallimento.

Cio' non toglie pero' che tecnologicamente parlando la delusione delle aspettative resta (ad esempio nessuno puo' dire oggi che AMD faccia processori migliori di Intel, al massimo li ha piu' competitivi) e non ci credo che tu (molto piu' esperto e appassionato di me) non lo avverta.

Filosofeggiando, per capire come questo ragionamento sia fallace ci vuole un discorso teorioco ed ipotetico: mettiamo il caso che Nvidia decida di regalare con le patatine San Carlo nella confezione da 5 euro la vecchia 8800gtx per liberarsi delle scorte di magazzino...quella secondo il tuo ragionamento diverrebbe la scheda migliore di sempre perche' da qui fino alla fine dei tempi :asd: avra' probabilmente il miglior rapporto prezzo/qualita', contemporaneamente AMD tira fuori una scheda HD5000 con stesso tdp e dissipatore ecc...che va esattamente 5 volte ma ad un prezzo di 200 euro...la scheda che conviene prendere sarebbe certamente ancora la gtx ma tecnologicamente parlando la HD5000 è qualcosa di straordinario/sopra le aspettative e sono convinto che su questo forum spopolerebbe e nessuno ti darebbe del pazzo per averla acquistata.

Non è vero quindi che conta solo il prezzo/qualità (altrimenti saremmo tutti con 8400gs e hd2400 :fagiano: )...e non è vero che la delusione/soddisfazione dipende esclusivamente dal prezzo, siamo esseri per gran parte "emotivi" non completamente razionali e le leggi del mercato ne sono influenzate e ci giocano molto ;)

Non credo che ci voglia uno psicologo per renderlo evidente (:asd: e chi mi conosce bene sa perche' qui asdo :asd:) :D

Infatti oltre a quella tecnologica c'è anche la dimensione della delusione personale:

Come dicevo prima, io posso dire benissimo: ah caspita la hd4850 è sotto le aspettative [mie o dei benchmarck fin qui trapelate] :( ...ordinate 2 per settimana prossima! :D .

So che puo' sembrare paradossale ma non lo è, sono solo due cose ben diverse.

Anche se concedo che è solo nei campi in cui si è appassionati/interessati che cio' si puo' verificare, altrimenti uno che non ne sa nulla cerca sempre il rapporto prezzo/qualita' e basta...che è infatti quello che faccio quando consiglio nella sezione schede video, dove la tecnologia delle schede, come anche le mie aspettative, scompaiono e rimangono solo le schede migliori per fascia di prezzo...seguendo un approccio puramente "pragmatico" (che anche secondo il sottoscritto rimane il migliore).

Ommioddio sono peggio di Hitler perche' ho consigliato una marea di deludenti (e lo so che lo erano) HD2600xt e 8600gt, brucero' all'inferno gia' lo so :( :sofico:

Ciao! :)

Edit: estendo il discorso anche a Belin...:D

E perdonate il meta-intervento che probabilmente fara' venire il mal di testa a chi vorra' leggerlo (che si andra' a sommare a quello che ho subito io nello scriverlo :asd:)

[Franx1508]

premetto che con la mia 3870 ancora viaggio bene a 850/1250... mi dite che differenze ci sono tra 4850 e 4870...:D

[zorco]

premetto che con la mia 3870 ancora viaggio bene a 850/1250... mi dite che diferenze ci sono tra 4850 e 4870...:D
sono più veloci sono:D :p

[Franx1508]

sono più veloci sono:D :p

no ma la mia bimba si offende coi suoi soli 320 stream a 850mhz uffa:cry:

[M4R1|<]

Mi sembra più di shader...

Comunque linko un test su techreport esplicitamente dedicato al confronto tra le 8800GT a 512MiB e 1 GIB
http://techreport.com/articles.x/14230/1

mi ricordavo male io.... :ops2:

bè +45% a 1920x1200 vorrà dire che in casi (come in alcuni spezzoni di Crysis in ultra high quality) nel quale una 4850 si attesterà su 16 fps una 4870 potrebbe gestire fino a 23 fps... Potrebbe dunque essere tanto e niente, ma comunque sempre una differenza degna di nota per il segmento enthusiast...
Due giochi nei quali 1GB di ram rispetto a 512MB fanno la differenza se non ricordo male sono: WIC ed FSX.

bho vedremo...

ma guarda bello ne parlammo anche sul tread di r600.
guardando il cammino delle vga, e sopratutto della 8800gts che avevo prima e della hd2900xt che ho avuto dopo, il maggior margine di crescita una vga li ha i primi 6 mesi di vita,anzi + che una vga una archidettura, dall'uscita alla presentazione di r600, g80 ebbe mediamente un aumento di performaces di un 20% di media, stessa cosa r600 che dopo circa 6mesi le sue performaces erano aumentate mediamente di un 20%.
la stessa sorte ovviamente non è toccata a g92 o rv670 essendo cmq i dieshrink di queste 2 archidetture.
ora visto che sia g200 che rv770 sono 2 archidetture nuove, lanciate + o - nello stesso periodo, e non sfalsate da 6 mesi di distacco come la scorsa generazione,presumo anche per loro un aumento medio di un 20% nei prossimi mesi...quindi oggettivamente credo che entrambe possano avere questo incremento e de facto mantenere le presunte differenze che ci sono tra loro.
ben diverso invece lo scenario di chi prende una hd4850 al posto di un g92 adesso.
mentre g92 se vogliamo ha dato già tutto a livello di dvr, anche hd4850 invece subirà il processo di maturazione nei prossimi 6 mesi, portando secondo me il distacco attuale di quel 10-20% in + di media ad un 15-25% che non è affatto poco.

Weee Ciao ;)

quello che dici è vero ma come ricorda leo può essere che nvidia rigiochi la carta dell''IQ ;)

guardate ragazzi che io adesso sto smandruppando su un phenom 9750 da 95w e ho visto gente giocare tranquillamente con il 9850b.e e sn tutti proci che arrivano tranquilli a 3-3.2ghz...
e oggettivamente nonostante la pubblicità negativa che amd si è autofatta con la revisione b2 del processore (9500-9600) sono dei processori che in ambito ludico sono ottimamente performanti, nsomma io venivo da un q6600 b2, a 3ghz, e confrontato con il 9750 che ho adesso a 3ghz non è che la differenza che ho riscontrato sia eccessiva, anzi del tutto nulla, certo in alcuni test come il 3dmark06 nel cpu test ci stanno ancora quei 400pnt di differenza, ma devo dire, se aveste tutti la possibilità di provarli le differenze sono impercettibili a livello prestanzionale.
io credo che un accoppiata piattaforma spider/leo
con un phenon+mobo con il 790fx,e una hd4850 effettivamente sarebbe una postazione ottima per tutto, ad un costo di circa un 100E in meno se uno volesse fare una postazione intel.

PS

M4R1|<
bravo bravo io la hd2900xt è ancora qui dentro al mio case...ma forse ora passa il testimone alla hd4850:D

si infatti è vero oltre che ricordo alcuni bench che a 3.4ghz phenom betteva penryn a pari frequenza visto che pare scali meglio, se nn fosse limitato dall'enorme tdp sarebbe un'ottima cpu.
cmq alla fine l'hai preso? Bravo ;)

per il ps nn vedo l'ora di vedere tuoi bench ;)

Altri bench, sempre da prendere con le pinze (questi forse più di altri).
Pare infatti che si riescano a mettere in CF-X schede completamente diverse: hanno provato con 2 HD4850 e 1 HD3870. Se fossero veri i risultati sono a dir poco mostruosi. :eek:

3DMark06 (lo so che non serve a nulla, però un'idea sullo scaling potrebbe darla) a 1920x1200 AA8x con un Phenom 9850 a 3GHz, quasi 14200 punti.

http://www.abload.de/img/triplecf42t.jpg

Crysis DX10 VH 1920x1200 AA8x

http://www.abload.de/img/1235db.jpg

21fps!!!!!! :eek:

Direi che i risultati dovrebbero essere sopra i livelli di uno SLI di GTX280 o di GX2.

NON BUTTATE VIA LE VOSTRE VECCHIE SCHEDE! :asd:

:eek: :eek: :eek: :eek: ma come è poi possibile che si mettano in cf due architettura diverse. cmq impressionante, cioè con AA0x cosa fa 30/35 frame :eek:
da coloro che ne sanno di più di me è possibile?

Per me se la 4850 andrà come la 9800GTX sarà un'ottima scheda sicuramente, e sicuramente sarà preferibile a quest'ultima (per prezzo,cosnumi,ingombro..). Se poi andrà anche di più tanto meglio. Il problema è che con l'hype di quest'ultimo periodo già mi vedo chi dirà "ma come solo come una 9800GTX speravo di più", "ma con i filtri non doveva andare di più?" solo perchè in queste settimane qualche smanettone cinese ha forse fatto un vantage con chissà quali impostazioni. Io sono il primo a postare i rumor più assurdi e un thread aspettando serve a questo ma tutto va sempre preso cum grano salis. Figurati c'è stato anche chi è rimasto deluso quando si è scoperto che aveva 800 ALU invece di 480 come se per loro cambiasse qualcosa.

quoto tutto ed aggiungo che amd per riprendersi nn deve toppare (e da quello che si vede ha giocato benissimo le sue carte) oltre al fatto che questo avviene per il discorso dei fanboy di ieri ;)

Mah...io alle volte mi chiedo perchè solo su questo forum alcuni utenti continuino a non considerare (volutamente?) che nel campo hw informatico molto (quasi tutto) si basa ed è deciso dal fattore prezzo/qualità (qualità che comprende feature, prestazioni, consumi, etc).

Se la casa gialla mi propone a 10/12€ quello che la casa blu mi offre a 18/20€, la casa gialla ha già vinto in partenza. Punto. A prescindere da quante mele o pere ci sono nel mio chip e da quanti strati è fatta la torta del mio pcb.

Questo avviene da sempre, avveniva anche quando aveva un senso confrontare paro-paro le architetture perchè erano tutte basate sullo stesso concetto di pipelines/tmu/vertex shading.
Ora non ha più alcun senso logico mettere a confronto le 320/800 mele con le 128/240 pere, sono frutti diversi.
R600 (ultimo chip monolitico ATI) non ha potuto sopperire ai suoi difetti (consumo esagerato, AA non gestito bene, etc) con un buon prezzo (non poteva essere venduto a meno) e perciò ha fallito. RV670 ha in parte rimediato, RV770 è tutta un'altra storia.
GT200 (ultimo chip monolitico nvidia) nella sua versione GTX280 ad oggi è la peggior vga dal punto di vista prezzo/prestazioni.
Se le prestazioni di RV770 saranno quelle che i rumors dicono o GTX280 scende sensibilmente di prezzo (ma di quanto?) o fallisce.


:)

quoto tutto ;)

te lo dico domani sera... :D

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!! :)

ricordo che sono disponibile a venire :D

[Bhairava]

Secondo me fare un discorso di rapporto prezzo/prestazioni ha senso quando le prestazioni sono identiche, altrimenti no.

Chi vuole avere il massimo è disposto a pagarlo più che proporzionalmente, purchè sia il massimo.

Credo che le schede da 50 euro come rapporto prezzo/prestazioni non le batta nessuno, eppure non vengono incluse in nessun confronto.

Ora come ora la Gtx280 se ne stà bella in alto, senza nessun concorrente (come scheda singola intendo), quindi può fare il prezzo che vuole (anzi mi sono stupito che non sia uscita a 650 euro come la 8800 Gtx a suo tempo), quando Ati tirerà fuori una scheda di pari prestazioni si potrà fare un confronto di prezzo ed allora i prezzi della Gtx280 crolleranno rovinosamente, ma fino ad allora non credo ci saranno variazioni significative (anche perchè gli obbiettivi di vendita non credo siano altissimi, anzi).

Quanto al discorso prezzo, in termini relativi può essere considerato alto, ma in termini assoluti è inconsistente, credo che 100 euro in più o in meno non cambino la vita a nessuno, se uno è appassionato e vuole il massimo li spende volentieri (diverso è il discorso della Ferrari, puoi essere appassioanto quanto vuoi, ma se devi scegliere tra la casa e l'auto scegli la casa, credo...)

Bhè, 100 euro in più o in meno rappresentano una fetta importante della spesa che molti (compreso me) si possono permettere.
Il discorso degli utenti che non guardano al prezzo è assolutamente fuorviante, perchè la maggior parte del mercato si dirige sulla fascia media, dove il rapporto prezzo/prestazioni e prestazioni/consumo è tutto, e questo discorso è valido sia quando le prestazioni sono identiche e si guarda al prezzo, sia quando è il prezzo ad essere identico e si guarda la differenza di prestazioni. Non capisco il senso delle tue affermazioni.
Che il prezzo della gtx 280 sia sproporzionato mi sembra inconstestabile, è più lenta di una 9800gx2 e costa 200 euro in più...si vabbè è single chip, ma come valutiamo una scheda? In base al numero di chip?

quoto tutto, ma ti sei dimenticato un piccolo particolare: se nvidia fa GTX280 che costa 550€ e va come una vga da 350€ tutti la comprano mentre se ati fa la 2900XT che costa 380€ e va a metà tra una di 400€ e una di 550€ tutti gridano al flop e non la comprano.
:read: :D

Verissimo. Nvidia gode di una platea più invasata dei fan dei Manowar.

[Fraggerman]

siamo d'accordo..venerdi sessione di bench sulla 4850 di okorop e il mio pc in firma..cercheremo di fare le cose il più dettagliatamente possibile:sofico:

te lo dico domani sera... :D

P.s.: a me l'hanno spedita! penso che anke a okorop sia lo stesso!! :)


mi metto in attesa dei bench :cool:

[Bhairava]

Non è vero quindi che conta solo il prezzo/qualità (altrimenti saremmo tutti con 8400gs e hd2400 :fagiano: )...e non è vero che la delusione/soddisfazione dipende esclusivamente dal prezzo, siamo esseri per gran parte "emotivi" non completamente razionali e le leggi del mercato ne sono influenzate e ci giocano molto ;)




Il prezzo/qualità va inquadrato nel contesto tecnologico circostante e nell'ambito di utilizzo che si vuole fare di un dato prodotto.

Se vuoi stare su msn e navigare su internet, il prodotto migliore è una vga integrata.
Se vuoi guardare film HD e navigare, il prodotto migliore, sempre secondo la scala prezzo/qualità, è una 8400gs o non so, una x1600 o una hd3650.
Se vuoi giocare bene ai titoli recenti, la scheda migliore è quella che ti consentirà la maggiore prestazione nei giochi con il minor prezzo.

Qui stiamo parlando di quest'ultimo caso, quindi io credo che il tuo discorso non abbia senso.

[Errik89]

mi ricordavo male io.... :ops2:



bho vedremo...



Weee Ciao ;)

quello che dici è vero ma come ricorda leo può essere che nvidia rigiochi la carta dell''IQ ;)



si infatti è vero oltre che ricordo alcuni bench che a 3.4ghz phenom betteva penryn a pari frequenza visto che pare scali meglio, se nn fosse limitato dall'enorme tdp sarebbe un'ottima cpu.
cmq alla fine l'hai preso? Bravo ;)

per il ps nn vedo l'ora di vedere tuoi bench ;)



:eek: :eek: :eek: :eek: ma come è poi possibile che si mettano in cf due architettura diverse. cmq impressionante, cioè con AA0x cosa fa 30/35 frame :eek:
da coloro che ne sanno di più di me è possibile?



quoto tutto ed aggiungo che amd per riprendersi nn deve toppare (e da quello che si vede ha giocato benissimo le sue carte) oltre al fatto che questo avviene per il discorso dei fanboy di ieri ;)



quoto tutto ;)



ricordo che sono disponibile a venire :D
^^ ti ho già invitato! :D

[Kharonte85]

Secondo me fare un discorso di rapporto prezzo/prestazioni ha senso quando le prestazioni sono identiche, altrimenti no.

Chi vuole avere il massimo è disposto a pagarlo più che proporzionalmente, purchè sia il massimo.

Credo che le schede da 50 euro come rapporto prezzo/prestazioni non le batta nessuno, eppure non vengono incluse in nessun confronto.

Ora come ora la Gtx280 se ne stà bella in alto, senza nessun concorrente (come scheda singola intendo), quindi può fare il prezzo che vuole (anzi mi sono stupito che non sia uscita a 650 euro come la 8800 Gtx a suo tempo), quando Ati tirerà fuori una scheda di pari prestazioni si potrà fare un confronto di prezzo ed allora i prezzi della Gtx280 crolleranno rovinosamente, ma fino ad allora non credo ci saranno variazioni significative (anche perchè gli obbiettivi di vendita non credo siano altissimi, anzi).

Quanto al discorso prezzo, in termini relativi può essere considerato alto, ma in termini assoluti è inconsistente, credo che 100 euro in più o in meno non cambino la vita a nessuno, se uno è appassionato e vuole il massimo li spende volentieri (diverso è il discorso della Ferrari, puoi essere appassioanto quanto vuoi, ma se devi scegliere tra la casa e l'auto scegli la casa, credo...)
Premesso che le schede video servono per giocare e che giocare bene è solo un lusso.

se avessimo soldi infiniti avremmo tutti un TRI-SLI di gtx 280...è inutile che ce la veniamo a raccontare...o facciamo tanto i moralisti :sofico:

Dovrei farci la tesi sui processi del pensiero coinvolti nelle decisioni...potrebbe essermi utile sul forum :asd:
Verissimo. Nvidia gode di una platea più invasata dei fan dei Manowar.
OT/ e chi è? :confused:

[mircocatta]

perche mi sostituiscono l'alimentatore con il corsair hx 620 watt al posto di quello in firma che è andato....secondo voi puo andare bene? ha 3 linee da 18a con 50a combinate......dovrebbe farcela probabilmente con cpu occata e tutto ......dai vedo cosa fa una 4850 poi semmai faccio la pazzia

perchè ti si è rotto l'alimentatore? no perchè lo ho comprato identico ieri ed è arrivato oggi :stordita:

[Capozz]

Verissimo. Nvidia gode di una platea più invasata dei fan dei Manowar.

OT/ e chi è? :confused:

Un gruppo metal americano
http://www.suzukimaruti.it/wp-content/uploads/2007/03/manowar.jpg


:asd:

[Bhairava]

OT/ e chi è? :confused:

Niente un gruppo truzzo metal che ha una platea di fanatici che comprano solo i loro dischi e null'altro.
Ho risposto sopra al tuo lungo post. :read:

[zorco]

Premesso che le schede video servono per giocare e che giocare bene è solo un lusso.

se avessimo soldi infiniti avremmo tutti un TRI-SLI di gtx 280...è inutile che ce la veniamo a raccontare...o facciamo tanto i moralisti :sofico:

Dovrei farci la tesi sui processi del pensiero coinvolti nelle decisioni...potrebbe essermi utile sul forum :asd:

OT/ e chi è? :confused:
quoto tutto,però quanto sei antipatico:asd: ...:p

[Tioz90]

OT/ e chi è? :confused:
Una band Heavy Metal

[Errik89]

quoto tutto,però quanto sei antipatico:asd: ...:p
LOL!! :D ... piantatela di insultare Kharonte dai!! :sofico:

cmq NON lo quoto perchè non sono d'accordo con lui! :Prrr:
do ragione a Vifani e a Belin.

[Free Gordon]

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo!:D )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.


PERFETTO... :D
Concordo: basta con questo hype da strapazzo!!
Mi sembra di essere tornati ad un anno fà, solo al contrario...

[Kharonte85]

Il prezzo/qualità va inquadrato nel contesto tecnologico circostante e nell'ambito di utilizzo che si vuole fare di un dato prodotto.

Se vuoi stare su msn e navigare su internet, il prodotto migliore è una vga integrata.
Se vuoi guardare film HD e navigare, il prodotto migliore, sempre secondo la scala prezzo/qualità, è una 8400gs o non so, una x1600 o una hd3650.
Se vuoi giocare bene ai titoli recenti, la scheda migliore è quella che ti consentirà la maggiore prestazione nei giochi con il minor prezzo.

Qui stiamo parlando di quest'ultimo caso, quindi io credo che il tuo discorso non abbia senso.
Lo so :asd:, perche' io sto parlando dei processi decisionali (per gran parte inconsci)...quelli che ti deviano dallo scegliere l'opzione con l'utilità piu' elevata, quelli che ti fanno scegliere la 8800gts 512mb invece che la 8800gt ad esempio...

Dico solo che non è vero che è tutto deciso in base al rapporto qualita/prezzo/eventuale uso...

Cerco di spiegarmi, la scelta piu' razionale (quella che dovrebbe seguire il rapporto pragmatico) non è sempre quella piu' appagante.

C'è in noi una sorta di volonta' di potenza che ci spinge a desiderare sempre qualcosina di meglio se possibile...ecco perche' il discorso del tri sli :D

Le scelte che facciamo nella vita di tutti i giorni ne sono una dimostrazione lampante, il discorso sarebbe interessante ma esula non di poco dal topic :D

Non dico che sia giusto o sbagliato, abbia senso o meno (pero' se è piu' appagante ben venga)...dico solo che esiste questa distinzione e che vale la pena di tenerla presente...:D

[Kharonte85]

Un gruppo metal americano
http://www.suzukimaruti.it/wp-content/uploads/2007/03/manowar.jpg


:asd:
Carini...:stordita:
quoto tutto,però quanto sei antipatico:asd: ...:p
pensa per te :Prrr:
LOL!! :D ... piantatela di insultare Kharonte dai!! :sofico:

cmq NON lo quoto perchè non sono d'accordo con lui! :Prrr:
do ragione a Vifani e a Belin.
Vabbe' me ne faro' una ragione...e sopravvivero' :D forse...:(

:asd:

[Mister Tarpone]

PERFETTO... :D
Concordo: basta con questo hype da strapazzo!!
Mi sembra di essere tornati ad un anno fà, solo al contrario...

eccellente. quotissimo pure io il post di HackaB321

[Bhairava]

Lo so :asd:, perche' io sto parlando dei processi decisionali (per gran parte inconsci)...quelli che ti deviano dallo scegliere l'opzione con l'utilità piu' elevata, quelli che ti fanno scegliere la 8800gts 512mb invece che la 8800gt ad esempio...

Dico solo che non è vero che è tutto deciso in base al rapporto qualita/prezzo/eventuale uso...

Cerco di spiegarmi, la scelta piu' razionale (quella che dovrebbe seguire il rapporto pragmatico) non è sempre quella piu' appagante.

C'è in noi una sorta di volonta' di potenza che ci spinge a desiderare sempre qualcosina di meglio se possibile...ecco perche' il discorso del tri sli :D

Le scelte che facciamo nella vita di tutti i giorni ne sono una dimostrazione lampante, il discorso sarebbe interessante ma esula non di poco dal topic :D

Non dico che sia giusto o sbagliato, abbia senso o meno...dico solo che esiste questa distinzione...:D

Senza addentrarci nella psicologia umana, io non acceto il discorso che hai fatto prima e che fanno in molti: "Il paramentro prezzo/prestazioni è relativo perchè altrimenti la scheda migliore sarebbe la 8400gs :O ".
No qui si parla di giochi e stop, e secondo me il rapporto prezzo/qualità è tutto.
Poi c'è chi ha molti soldi e li vuole spendere, libero di farlo.

[Catan]

fotina della sapphire 4850...tristezza si parlava di pcb blu e dissi proprietario
e invece eccola qui un bel reference board con il classico adesivo appiccicato sopra.

http://www.ewiz.com/photogallary.php?name=AT-485_512&thisimage_LG=%2Fnewg%2FA%2FT%2F-%2FAT-485_512%2FAT-485_512_LG.GIF

[Bhairava]

fotina della sapphire 4850...tristezza si parlava di pcb blu e dissi proprietario
e invece eccola qui un bel reference board con il classico adesivo appiccicato sopra.

http://www.ewiz.com/photogallary.php?name=AT-485_512&thisimage_LG=%2Fnewg%2FA%2FT%2F-%2FAT-485_512%2FAT-485_512_LG.GIF

E vabbè, dai tempo al tempo, arriveranno in seguito versioni con layout proprietario e dissipazione non standard.

Madonna quanto siete lamentosi......

[Mister Tarpone]

fotina della sapphire 4850...tristezza si parlava di pcb blu e dissi proprietario
e invece eccola qui un bel reference board con il classico adesivo appiccicato sopra.

http://www.ewiz.com/photogallary.php?name=AT-485_512&thisimage_LG=%2Fnewg%2FA%2FT%2F-%2FAT-485_512%2FAT-485_512_LG.GIF

beh è bella pure così dai... :asd:

[-noxius-]

Verissimo. Nvidia gode di una platea più invasata dei fan dei Manowar.

Chi sono i manowar ?
http://www.youtube.com/watch?v=J5SL2b4B664&amp;feature=related

OT : .. Versione italiana dei manowar :
http://www.youtube.com/watch?v=4Bqzayt8sfI

Versione unplugged http://www.youtube.com/watch?v=nqryRGBWO4U&amp;feature=related

(666-the number of the beast --> 166 - the number of the bitch )

Other bands play, manowar KILL .... versione nanowar : other bands play, nanowar(manowar) GAY ..che in inglese si pronuncia quasi uguale :ciapet:

fotina della sapphire 4850...tristezza si parlava di pcb blu e dissi proprietario
e invece eccola qui un bel reference board con il classico adesivo appiccicato sopra.

http://www.ewiz.com/photogallary.php?name=AT-485_512&thisimage_LG=%2Fnewg%2FA%2FT%2F-%2FAT-485_512%2FAT-485_512_LG.GIF

Carina, però mi piaceva di più quella con il bordino metallico .. ma tanto alla fine cosa conta ? Basta che cammina ..

[okorop]

fotina della sapphire 4850...tristezza si parlava di pcb blu e dissi proprietario
e invece eccola qui un bel reference board con il classico adesivo appiccicato sopra.

http://www.ewiz.com/photogallary.php...485_512_LG.GIF.

la gigabyte è la piu bella di tutte indubbiamente :asd:

[HackaB321]

Non è vero quindi che conta solo il prezzo/qualità (altrimenti saremmo tutti con 8400gs e hd2400 :fagiano: )...e non è vero che la delusione/soddisfazione dipende esclusivamente dal prezzo, siamo esseri per gran parte "emotivi" non completamente razionali e le leggi del mercato ne sono influenzate e ci giocano molto ;)


D'accordo in parte. Che l'acqusto di un prodotto sia dettato da elementi intangibili e irrazionali è evidente: se si comprasse solo con il cervello la Apple o la Ferrari sarebbero già fallite da anni. Il problema è che qui parliamo di schede video, componenti che finiscono nascosti in un case: se vado a fare footing nel parco con l'i-pod al collo sono figo, se ci vado con l'HD 3870 legata al collo sono pazzo. Quindi la componente razionale e il rapporto prezzo/performance dovrebbero avere l'importanza maggiore. .
Il concetto base è piuttosto un altro: nel mercato delle vga di fascia media e medio-alta il prezzo tende sempre a seguire le prestazioni (ad eccezioni delle fasi di lancio e con qualche eccezione per feature aggiuntive) e quindi una volta fissato il prezzo che uno vuole spendere alla fine la scelta se rosso o verde (quando disponibili entrambi :D ) diventa questione di simpatia personale a meno che uno non voglia fissarsi sui 3 fps in più o i 4 euro in meno.

[Iceman69]

quoto tutto, ma ti sei dimenticato un piccolo particolare: se nvidia fa GTX280 che costa 550€ e va come una vga da 350€ tutti la comprano mentre se ati fa la 2900XT che costa 380€ e va a metà tra una di 400€ e una di 550€ tutti gridano al flop e non la comprano.
:read: :D

Guarda, io ero assolutamente pro Ati ed ero entusiasta della mia 1900XT, però quando uscì la 2900XT rimasi molto deluso e passai a nvidia.
Il problema non è che avesse un cattivo rapporto prezzo/prestazioni, ma che non era più il top.

Pensa ai processori extreme di intel, costano un occhio della testa (altro che Gtx280, arrivano anche a 1300 euro), il rapporto prezzo/prestazioni è ridicolo, eppure c'è chi li compra solo perchè sono il meglio.

Andando a memoria non conta la marca (Ati o Nvidia), ma chi ha la scheda TOP (ATi ai tempi della 1900 era il TOP e nvidia inseguiva).

[Errik89]

beh è bella pure così dai... :asd:
la gigabyte con la parte blu è più bella! :ciapet:

[okorop]

la gigabyte con la parte blu è più bella! :ciapet:

ma chissa cosa avrai ordinato :asd:
non posso che quotarti.....:sofico:

[Errik89]

Guarda, io ero assolutamente pro Ati ed ero entusiasta della mia 1900XT, però quando uscì la 2900XT rimasi molto deluso e passai a nvidia.
Il problema non è che avesse un cattivo rapporto prezzo/prestazioni, ma che non era più il top. E poi comunque la 8800GTX valeva (quasi) i soldi che costava...

Pensa ai processori extreme di intel, costano un occhio della testa (altro che Gtx280, arrivano anche a 1300 euro), il rapporto prezzo/prestazioni è ridicolo, eppure c'è chi li compra solo perchè sono il meglio.

Andando a memoria non conta la marca (Ati o Nvidia), ma chi ha la scheda TOP (ATi ai tempi della 1900 era il TOP e nvidia inseguiva).
ok, ma la GTX280 è ormai sicuro che non sarà il top e che si abbasserà di un bel po' il prezzo, quindi, solo i fan sfegatati potevano prenderla il primo giorno. Su questo forum c'è gente che ne ha già prese 2!! :eek:

Fuori di testa.

Devo poi andare contro ancora una volta a Kharonte (:sofico:) e quotare Bhairava perchè la stragrande maggioranza della gente appassionata di PC prende i componenti che danno il migliore rapporto q/p (poi ci sono sempre i fan nvidia... :D)

[Errik89]

ma chissa cosa avrai ordinato :asd:
non posso che quotarti.....:sofico:
:sofico:

anche te:
la gigabyte è la piu bella di tutte indubbiamente :asd:
:sofico:

[Athlon 64 3000+]

non è solo la programmabilità; l'architettura dei due MC è completamente differente (già dalla serie x1xx0).



è il contrario: la scelta di un maggior quantitativo di ram può obbligare ad adottare bus di larghezza "fuori standard" (es. bus 384 bit per 768 MB di ram o bus a 320 bit per 640 MB di ram); ma questo vale con l'architettura crossbar, poichè ogni canale non può servire più di 2 chip di ram, pena latenze molto più elevate. Con ram più veloci (gddr4, gddr5 o più veloci) non è da scartare l'eventualità di dover utilizzare un canale per ogni banco per avere effettivi benefici in termini prestazionali

Era un bel pezzo che non ti si vedeva postare sul forum e quindi ti dico ben tornato.
Quello che hai scritto è per caso uno dei limiti del controller di memoria di tipo crossbar?

[Mister Tarpone]

quoto tutto, ma ti sei dimenticato un piccolo particolare: se nvidia fa GTX280 che costa 550€ e va come una vga da 350€ tutti la comprano mentre se ati fa la 2900XT che costa 380€ e va a metà tra una di 400€ e una di 550€ tutti gridano al flop e non la comprano.
:read: :D

e dove sarebbe la vga da 350€ che va come la GTX 280 ?? io non la vedo in giro... :asd: a quanto ne sappiamo ne servan 2 di gpu, per essere a quei livelli... ;)

la 2900 era na cacata. perchè consumava + di una gtx ed a volte andava anche meno di una GTS G80... senza contare il dissipatore pessimo che rendeva la vga ultra rumorosa..ecc

la GTX 280 invece è la scheda single GPU più potente che esista ;) e consuma pure meno di schede dual come la GX2...

quindi non la paragoniamo alla 2900 perchè sarebbe una gran ca22ata ;)
cmq il problema della GTX 280 è che costa un ballino di soldi... ma io credo che i prezzi via via si abbasseranno sempre di +.

[Bhairava]

Chi sono i manowar ?
http://www.youtube.com/watch?v=J5SL2b4B664&amp;feature=related

OT : .. Versione italiana dei manowar :
http://www.youtube.com/watch?v=4Bqzayt8sfI

Versione unplugged http://www.youtube.com/watch?v=nqryRGBWO4U&amp;feature=related

(666-the number of the beast --> 166 - the number of the bitch )





Carina, però mi piaceva di più quella con il bordino metallico .. ma tanto alla fine cosa conta ? Basta che cammina ..

Mi guarderò bene dal citare ancora nomi di metal bands :asd:.

ok, ma la GTX280 è ormai sicuro che non sarà il top e che si abbasserà di un bel po' il prezzo, quindi, solo i fan sfegatati potevano prenderla il primo giorno. Su questo forum c'è gente che ne ha già prese 2!! :eek:

Fuori di testa.

Devo poi andare contro ancora una volta a Kharonte (:sofico:) e quotare Bhairava perchè la stragrande maggioranza della gente appassionata di PC prende i componenti che danno il migliore rapporto q/p (poi ci sono sempre i fan nvidia... :D)

Io conosco uno che ne ha prese 3.

[appleroof]

Ti toccherebbe cambiare un'altra volta mobo però

certo, non parlavo nell'immediato, ma in prospettiva: per ora ancora non mi piacciono le soluzioni multigpu, ho solo detto che i bench che girano (aspettando quelli ufficiali) di 2 4850 sono eccezionali e cominciano a "scalfire" la mia avversione verso CF e SLI, ma non mi sogno nemmeno di cambiare tutto per fare un CF

tra l'altro nessuno ha pensato ad un eventuale jolli di Amd: 4850x2

il mio (estremo) interesse è per la 4870 1 giga: probabilmente per quando uscirà e verosimilmente la comprerò (dopo l'estate/fine anno, credo) poi la gtx280 sarà scesa di prezzo e veluterò seriamente anche quella, ovvio (in tutto questo ci metto l'incognita 4870x2 -sempre per mobo- per prezzo/prestazioni rispetto a gtx280 e 4870)


Io vorrei ancora vederlo un test dove i 512MiB di RAM fanno da collo di bottiglia.

In giro vedo che tutti lo danno per scontato, ma io ho visto solo test che dicono il contrario :)

O beh, AMD e (Quimonda) ringraziano visto che sulle versioni a 1GiB ci faranno la cresta. :rolleyes:


p.s.: e poi perché c'è anche l'opinione diffusa che la banda verso la memoria conti solo alle alte risoluzioni?

come ho detto in altre occasioni, Crysis a 1920x1200 impostazioni high e senza AA mi occupa tutta la v-ram dopo 5 minuti, dopo 10 "ne vuole" quasi 1 giga....

non è un test "scientifico" ma ti dà un'idea

Sospettavo che per le gddr5 avessero forzato i tempi...temo che di questo passo la disponibilita' vera l'avremo solo a settembre...

credo anche io...

Secondo me fare un discorso di rapporto prezzo/prestazioni ha senso quando le prestazioni sono identiche, altrimenti no.

Chi vuole avere il massimo è disposto a pagarlo più che proporzionalmente, purchè sia il massimo.

Credo che le schede da 50 euro come rapporto prezzo/prestazioni non le batta nessuno, eppure non vengono incluse in nessun confronto.

Ora come ora la Gtx280 se ne stà bella in alto, senza nessun concorrente (come scheda singola intendo), quindi può fare il prezzo che vuole (anzi mi sono stupito che non sia uscita a 650 euro come la 8800 Gtx a suo tempo), quando Ati tirerà fuori una scheda di pari prestazioni si potrà fare un confronto di prezzo ed allora i prezzi della Gtx280 crolleranno rovinosamente, ma fino ad allora non credo ci saranno variazioni significative (anche perchè gli obbiettivi di vendita non credo siano altissimi, anzi).

Quanto al discorso prezzo, in termini relativi può essere considerato alto, ma in termini assoluti è inconsistente, credo che 100 euro in più o in meno non cambino la vita a nessuno, se uno è appassionato e vuole il massimo li spende volentieri (diverso è il discorso della Ferrari, puoi essere appassioanto quanto vuoi, ma se devi scegliere tra la casa e l'auto scegli la casa, credo...)

Premesso che le schede video servono per giocare e che giocare bene è solo un lusso.

se avessimo soldi infiniti avremmo tutti un TRI-SLI di gtx 280...è inutile che ce la veniamo a raccontare...o facciamo tanto i moralisti :sofico:

Dovrei farci la tesi sui processi del pensiero coinvolti nelle decisioni...potrebbe essermi utile sul forum :asd:

OT/ e chi è? :confused:

quoto entrambi al 100%

[Kharonte85]

Senza addentrarci nella psicologia umana, io non acceto il discorso che hai fatto prima e che fanno in molti: "Il paramentro prezzo/prestazioni è relativo perchè altrimenti la scheda migliore sarebbe la 8400gs :O ".
No qui si parla di giochi e stop, e secondo me il rapporto prezzo/qualità è tutto.
Poi c'è chi ha molti soldi e li vuole spendere, libero di farlo.
Bene, parliamo di giochi...

Come decidi che la 8400gs per te è insufficiente? Quando ci sono persone che sostengono di giocare benissimo con la vga integrata o con amenita' tipo la x550 6200tc ecc...perche' loro si accontentano e tu no? Perche' hai preso una hd3870 invece che una hd3850 che pure aveva un moneybench migliore e niente da invidiare?

Non lo accetti perche' atrimenti la tua teoria si rivelerebbe sbagliata e daresti ragione a me...pero' è evidente che c'è qualcosa in piu' altrimenti davvero ti parlerei da una 8400gs (come se avessi soldi infiniti ti parlerei dal tri-sli :sofico: ) quindi non ho del tutto torto...non ti pare? :D
D'accordo in parte. Che l'acqusto di un prodotto sia dettato da elementi intangibili e irrazionali è evidente: se si comprasse solo con il cervello la Apple o la Ferrari sarebbero già fallite da anni. Il problema è che qui parliamo di schede video, componenti che finiscono nascosti in un case: se vado a fare footing nel parco con l'i-pod al collo sono figo, se ci vado con l'HD 3870 legata al collo sono pazzo. Quindi la componente razionale e il rapporto prezzo/performance dovrebbero avere l'importanza maggiore. .
Il concetto base è piuttosto un altro: nel mercato delle vga di fascia media e medio-alta il prezzo tende sempre a seguire le prestazioni (ad eccezioni delle fasi di lancio e con qualche eccezione per feature aggiuntive) e quindi una volta fissato il prezzo che uno vuole spendere alla fine la scelta se rosso o verde (quando disponibili entrambi :D ) diventa questione di simpatia personale a meno che uno non voglia fissarsi sui 3 fps in più o i 4 euro in meno.
Esatto, concordo...solo che non succede sempre...vuoi l'hype esagerato che rischia di farti passare un buon prodotto come una delusione o le aspettative superiori che ti autoconvincono ecc...insomma quello che dicevi prima e che ho quotato :D

[A.L.M.]

166 - the number of the bitch )



:sbonk:

D'accordo in parte. Che l'acqusto di un prodotto sia dettato da elementi intangibili e irrazionali è evidente: se si comprasse solo con il cervello la Apple o la Ferrari sarebbero già fallite da anni. Il problema è che qui parliamo di schede video, componenti che finiscono nascosti in un case: se vado a fare footing nel parco con l'i-pod al collo sono figo, se ci vado con l'HD 3870 legata al collo sono pazzo. Quindi la componente razionale e il rapporto prezzo/performance dovrebbero avere l'importanza maggiore. .
Il concetto base è piuttosto un altro: nel mercato delle vga di fascia media e medio-alta il prezzo tende sempre a seguire le prestazioni (ad eccezioni delle fasi di lancio e con qualche eccezione per feature aggiuntive) e quindi una volta fissato il prezzo che uno vuole spendere alla fine la scelta se rosso o verde (quando disponibili entrambi :D ) diventa questione di simpatia personale a meno che uno non voglia fissarsi sui 3 fps in più o i 4 euro in meno.

Direi più Apple che Ferrari... :asd:

@Kharonte: il caso di 8800GT / 8800GTS512 è un esempio lampante di come anche altre variabili influenzino l'acquisto oltre al rapporto qualità prezzo, tipo availability e features aggiuntive (il cooling della 8800GT era "migliorabile", per usare un eufemismo). Detto questo, è ovvio che quando si parla di Q/P, ci si fissa dei limiti superiori ed inferiori, che per le vga sono giocabilità a certi livelli e a certe risoluzioni, ad esempio (quindi sono escluse schede prestazionalmente scarse ma molto cheap).

Comunque tornando IT, stanno arrivando i primi bench in single card. :)
A 1920x1200 una HD4850@default con questo sistema

System

E8400 @ 4Ghz
ASUS P5E X38
4Gb Gskill 8000 PQ
HD4850 Default
Windows Vista 64 bit + SP1
Catalyst 8.5 (CD)


fa 15fps in Crysis VH DX10. Siamo ai livelli di una Ultra. ;)
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_gtx_280_sli/25/#abschnitt_crysis

Fonte: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3071111&posted=1#post3071111

[michelgaetano]

Andando a memoria non conta la marca (Ati o Nvidia), ma chi ha la scheda TOP (ATi ai tempi della 1900 era il TOP e nvidia inseguiva).

A mio avviso no.

Tranne in casi in cui la scheda top permetta di far girare diversi (non uno, e sappiamo a cosa ci riferiamo) titoli che altre schede non permettono, a mio avviso a vicnere non è affatto chi ha la scheda top, ma chi ti permette di giocare al più vasto parco titoli con la minore spesa.

Anche perchè quali sono le fasce che vendono? Quelle medie, medio-alte (leggasi HD3870, 9600 GT, 8800 GT e 8800 gts ad oggi).

Avere la scehda top può abbindolare qualche pollo sprovveduto, ma chi è consapevole delle prestaioni offerte dalle schede sul mercato, sa bene a cosa puntare. (Chi vuole la top se la prende, non sto dando del pollo a nessuno)

Personalmente mi auguro che la situazione odierna rimanga tale per taaaanto tempo: con 160 euro fai girare tutto ciò che è presente sul mercato, ad ottime risoluzioni (considero tale 1680*1050) escluso un unico titolo. E a dirla tutta ci giochi anche con qualche euro in meno.

[-noxius-]

Mi guarderò bene dal citare ancora nomi di metal bands :asd:.


Io conosco uno che ne ha prese 3.

Haha ...ma guarda te questi ...spettacolo vero dalla metà in poi ... http://www.youtube.com/watch?v=i_2zSgYm7hw&amp;feature=related

[Foglia Morta]

Sto negozio mi sa che vende dei fake :asd:

4870 1GB GDDR5 259 euro , 850 Mhz :rolleyes:

http://www.technodiscount.com/webmarchand/produit.php?p_id=12026&paid=4&nid=4

[Iceman69]

D'accordo in parte. Che l'acqusto di un prodotto sia dettato da elementi intangibili e irrazionali è evidente: se si comprasse solo con il cervello la Apple o la Ferrari sarebbero già fallite da anni. Il problema è che qui parliamo di schede video, componenti che finiscono nascosti in un case: se vado a fare footing nel parco con l'i-pod al collo sono figo, se ci vado con l'HD 3870 legata al collo sono pazzo. Quindi la componente razionale e il rapporto prezzo/performance dovrebbero avere l'importanza maggiore. .
Il concetto base è piuttosto un altro: nel mercato delle vga di fascia media e medio-alta il prezzo tende sempre a seguire le prestazioni (ad eccezioni delle fasi di lancio e con qualche eccezione per feature aggiuntive) e quindi una volta fissato il prezzo che uno vuole spendere alla fine la scelta se rosso o verde (quando disponibili entrambi :D ) diventa questione di simpatia personale a meno che uno non voglia fissarsi sui 3 fps in più o i 4 euro in meno.

Io invece insisto sul discorso del TOP di gamma, personalmente se dovessi scegliere razionalmente direi che la GTX280 non sia neanche da prendere in considerazione, conoscendomi però se prendo qualche cosa di inferiore, con un ottimo rapporto prezzo/prestazioni, dopo neanche un mese la vendo e prendo il TOP, che tengo fino a quando non c'è un nuovo TOP (nel caso della 8800 GTX quasi due anni):) .

E' chiaro che anche a me piacerebbe che la GTX280costasse 400 euro (il suo prezzo razionale), ma se non vi sono concorrenti il prezzo lo decide chi ha il TOP.

[The_max_80]

ragazzi sono uscite qualche anticipazioni sulle prestazioni?

[Amph]

ho letto bene? la 4850 è + veloce della 8800gts512 e costa = praticamente :eek:

[Bhairava]

Bene, parliamo di giochi...

Come decidi che la 8400gs per te è insufficiente? Quando ci sono persone che sostengono di giocare benissimo con la vga integrata o con amenita' tipo la x550 6200tc ecc...perche' loro si accontentano e tu no? Perche' hai preso una hd3870 invece che una hd3850 che pure aveva un moneybench migliore e niente da invidiare?

Non lo accetti perche' atrimenti la tua teoria si rivelerebbe sbagliata e daresti ragione a me...pero' è evidente che c'è qualcosa in piu' altrimenti davvero ti parlerei da una 8400gs (come se avessi soldi infiniti ti parlerei dal tri-sli :sofico: ) quindi non ho del tutto torto...non ti pare? :D

Esatto, concordo...solo che non succede sempre...vuoi l'hype esagerato che rischia di farti passare un buon prodotto come una delusione o le aspettative superiori che ti autoconvincono ecc...insomma quello che dicevi prima e che ho quotato :D

:muro:

Perchè qui stiamo parlando di giochi recenti, e credo che la 8400gs sia universalmente ritenuta inedeguata.
Quindi dai, su, basta con questo relativismo assoluto, torniamo a parlare usando il buon senso.

[leoneazzurro]

non è solo la programmabilità; l'architettura dei due MC è completamente differente (già dalla serie x1xx0).

Ciao Yoss! Si sentiva la tua mancanza! :D
Si, è chiaro: da R520 si utilizza il ring bus programmabile, mentre Nvidia utilizza il crossbar tra cluster e partizioni ROPs, che integrano anche il MC linkato "fisso" sui canali RAM. Scusa se sono troppo semplicistico :D



è il contrario: la scelta di un maggior quantitativo di ram può obbligare ad adottare bus di larghezza "fuori standard" (es. bus 384 bit per 768 MB di ram o bus a 320 bit per 640 MB di ram); ma questo vale con l'architettura crossbar, poichè ogni canale non può servire più di 2 chip di ram, pena latenze molto più elevate. Con ram più veloci (gddr4, gddr5 o più veloci) non è da scartare l'eventualità di dover utilizzare un canale per ogni banco per avere effettivi benefici in termini prestazionali

Si, intendevo dire all'utente a cui ho risposto che ad esempio, con un bus a 256 bit, o monti 256, o monti 512, o monti 1 Gbyte di memoria, a meno che il controller non supporti chip con differenti quantitativi di memoria per chip sul medesimo canale. Se ad esempio si vogliono montare ad esempio 768 Mbyte su una 4870, non so quanto sia possibile date le dimensioni dei chip GDDR5 adesso in commercio senza cambiare la dimensione del bus ;)

[Bhairava]

Haha ...ma guarda te questi ...spettacolo vero dalla metà in poi ... http://www.youtube.com/watch?v=i_2zSgYm7hw&amp;feature=related

Impagabili. :rotfl:

[okorop]

Sto negozio mi sa che vende dei fake :asd:

4870 1GB GDDR5 259 euro , 850 Mhz :rolleyes:

http://www.technodiscount.com/webmarchand/produit.php?p_id=12026&paid=4&nid=4

mi sa anche a me perche la foto è quella della 3870x2......la stavo per prendere anche quella......mi devo trattenere invece

[@ndrey]

Sto negozio mi sa che vende dei fake :asd:

4870 1GB GDDR5 259 euro , 850 Mhz :rolleyes:

http://www.technodiscount.com/webmarchand/produit.php?p_id=12026&paid=4&nid=4

xke fake!? ce scritto disponibile dal 25/06 tutto puo essere.., vedi la hd4850 è gia in vendita da giorni :O

[Kharonte85]

@Kharonte: il caso di 8800GT / 8800GTS512 è un esempio lampante di come anche altre variabili influenzino l'acquisto oltre al rapporto qualità prezzo, tipo availability e features aggiuntive (il cooling della 8800GT era "migliorabile", per usare un eufemismo). Detto questo, è ovvio che quando si parla di Q/P, ci si fissa dei limiti superiori ed inferiori, che per le vga sono giocabilità a certi livelli e a certe risoluzioni, ad esempio (quindi sono escluse schede prestazionalmente scarse ma molto cheap).

OT/ tu che mi sembri del campo economico (magari mi sbaglio o mi confondo :stordita: ) :D , non hai mai studiato le teorie decisionali (approccio normativo e descrittivo, decisioni rischiose ecc...)? Sono interessanti...solo che dopo aver letto quelle pero' c'è il rischio che mandi a cager tutto e ti rassegni ad un mondo cupo e privo di senso...:asd: /OT

E poi ricordatevi sempre che la

http://img185.imageshack.us/img185/3046/evilmonkey3011xw5.gif

e' sempre in agguato...:asd:

:muro:

Perchè qui stiamo parlando di giochi recenti, e credo che la 8400gs sia universalmente ritenuta inedeguata.
Quindi dai, su, basta con questo relativismo assoluto, torniamo a parlare usando il buon senso.
Vabbe' dai te lo concedo...:asd: vivere in un mondo relativo e senza senso fa paura a molti lo so, è difficile accettarlo...:D



Perdonate l'espansivita' (in tutti i sensi :asd: di oggi) ma a quanto pare sono su di giri (senza sostanze stupefacenti fra l' altro...il che è ...stupefacente :asd:) :D


Interessanti i bench...promettono abbastanza bene...:)

[Foglia Morta]

mi sa anche a me perche la foto è quella della 3870x2......la stavo per prendere anche quella......mi devo trattenere invece
xke fake!? ce scritto disponibile dal 25/06 tutto puo essere.., vedi la hd4850 è gia in vendita da giorni :O


di foto messe a caso ne ha anche un altra: la GTX 280

http://www.technodiscount.com/webmarchand/produit.php?p_id=12028

ma penso che la venda veramente , ovviamente uno non riceve la scheda così come è in foto però riceve sempre una GTX280

Per me il problema sono gli 850Mhz di gpu e il Gbyte di memoria ( secondo loro disponibile il 25 )

[EmmeP]

Sto negozio mi sa che vende dei fake :asd:

4870 1GB GDDR5 259 euro , 850 Mhz :rolleyes:

http://www.technodiscount.com/webmarchand/produit.php?p_id=12026&paid=4&nid=4

E perchè mai.. se hd4850 costa 170€.. perchè la hd4870 non dovrebbe costarne 260?? anche perchè la differenza di prestazioni tra le 2 non penso che sia poi così enorme!!

speriamo sia vero.. xkè se è così penso proprio che tornerò su Ati senza pensarci 2 volte :rolleyes:

[Errik89]

OT/ tu che mi sembri del campo economico (magari mi sbaglio o mi confondo :stordita: ) :D , non hai mai studiato le teorie decisionali (approccio normativo e descrittivo, decisioni rischiose ecc...)? Sono interessanti...solo che dopo aver letto quelle pero' c'è il rischio che mandi a cager tutto e ti rassegni ad un mondo cupo e privo di senso...:asd: /OT

E poi ricordatevi sempre che la

http://img185.imageshack.us/img185/3046/evilmonkey3011xw5.gif

e' sempre in agguato...:asd:

Perdonate l'espansivita' (in tutti i sensi :asd: di oggi) ma a quanto pare sono su di giri (senza sostanze stupefacenti fra l' altro...il che è ...stupefacente :asd:) :D


Interessanti i bench...promettono abbastanza bene...:)
è inutile che posti le scimmie ( :asd: ) per farti simpatico, non lo sei e fattene una ragione!! :D :sofico:

Impressionanti i 15fps di crysis della singola!! Meglio della 9800GTX e della 8800ULTRA!! :cool:

[Bhairava]

Vabbe' dai te lo concedo...:asd: vivere in un mondo relativo e senza senso fa paura a molti lo so, è difficile accettarlo...:D





Vabbè ne riparliamo quando ti è passato l'effetto ilare di non so quale sostanza stia circolando nel tuo corpo.

[yossarian]

Era un bel pezzo che non ti si vedeva postare sul forum e quindi ti dico ben tornato.


grazie :)


Quello che hai scritto è per caso uno dei limiti del controller di memoria di tipo crossbar?

il limite principale, direi